06/07/14 00:21:22 xXNQukHl0
>>522
60%は全開、25%は全閉というルマンの使われ方から全開時の特性に的を絞った開発をするのは当たり前
一般車の常識から言えば確かにそうだろうがレース前提で設計すると必ずしもそうはならない。
現在のレース用エンジンはストイキで最高出力はむしろ常識。
燃費と出力を特化して設計されるレース用エンジンは濃い側はノックのためにかえって出力が落ちる
一般車の様に触媒や排気系などの保護のために濃くする必要が無いからそのように設計できる
ガソリン同士でも低排気量と大排気量を完全に同条件にはできないから使用域のトルクの勝る側は
最高出力を低く抑えてバランスを取っている
R10はホイルスピンするほどトルクがある上に、最も出力のあるガソリンでも600馬力＋αにたいして
650馬力は明らかに与えすぎ
>>エアコン
軽量化を重視されない市販車用ですらコンプレッサー、コンデンサー、エバポレーターを合わせても
10kg後半の重さしかないのに、なぜ25kgも増やすのか？
レースカーでエアコンをつけた例はWRCやWCCの一部の車種のみで耐久レースの使用例は聞いたことも無い
>>544
R8からR10でよくなった燃費は1割程度。ちょうど炭素含有量の差の分だけだ
部分負荷が不利な分は>>521で認めているだろよく読め。その結果のトルク出力が有利なのが奇矯だといっている
だいたい、ディーゼルの不利な部分は同じにして、ガソリンの不利な部分はそのままという態度が気に入らん
エンジンが重くなるという欠点があるのに最低車重は同じ？ガソリン同士ならあまり差が出ず問題は無かったが、
アウディとの100kg以上のエンジン重量差があれば、ガソリン勢はどれだけ速く、どれだけ燃費良く走れたことか
出力とて5000rpmでよいディーゼルに対して10000rpmでやっと同じ出力となる時に、どれほど出力と燃費を犠牲に
しているか
今年のルマンはアウディの政治力の勝利だ。有利なルールを作らせたアウディはそれはそれで立派だとも思う
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 00:30:06 lsVbtSRw0
排ガスの浄化装置ってかなり難航しているみたいですね。
本当に3年後Ｐ新長期規制対応ディーゼルが出るのでしょうか？激しく疑問。
エタノール燃料は全体の12%が限界とのことで、ポスト燃料としては否定的意見だそうですし
無理に推し進めれば森林破壊などデメリットが大きそうですしね。
次期デバイスとしてはガソリンハイブリッドが優勢に感じます。
こちらはもう物が市場に出ているのが大きいですし。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 01:33:49 8UtANPS60
要は、NOx削減を優先するか、CO2削減を優先するか、
なんだよね。国民感情的なものでもあるけど。
欧州は後者、日本は前者と。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 01:53:09 iVBPslrb0
日本は国民生活全体の手法でCO2削減をしてるからね。
そもそも欧州のように広域分散した生活を望んでしながら、車で移動してたらCO2を出しまくりだ。
日本の、集中して人や物の移動量を減らしてCO2を減らす方が合理的だろ。
で、集中してるから、排ガスの悪影響が出やすいので、規制値は厳しくと。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 01:53:17 QaRYT/C20
>排ガスの浄化装置ってかなり難航しているみたいですね。
ソースありますか？
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 02:39:38 ZMT1mGOb0
てか、Ｐ新長期はモチロン、新長期すら出せないのが現実
今秋でる最新ディーゼルのＥ３２０ＣＤＩですら、新短期ですから
576:544
06/07/14 04:13:06 WRjnD1zl0
>>570
ガソリンとディーゼルの長所短所を１個１個挙げて
「これはこっちに有利にして、これはこっちに規制かけて・・・」
ってやってたらキリがないし、項目ごとにウエイトをつけるのだって容易じゃない。
今のルールは構造の違うエンジン同士をリストラクター径の違いを使って
帳尻合わせようって所にきっと無理があるんだろうな。
じゃあ、何をもってイコールコンディションとするのか？
最大出力？ 排気量Ｘ炭素含有量？ 燃料タンク＆ラジエーターサイズ？
レースは別にエンジン自慢大会じゃねえんだ。
車と車の速さの勝負なんだ。
いっそ「重量○○～○○kgで車を作りなさい。動力源、燃料は問いません。」
これで良くないか？
ボクシングみたいに車重でライト級、ミドル級、ヘビィ級ってクラス分けしてさ。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 05:57:36 Qp4N5PqJO
ホンダはディーゼル広報車のアコードをＡＴにするべき。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 08:40:43 dBGllzm70
>>577
「ホンダ」でなくて「ボッシュジャパン」でないの？
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 09:22:11 +iNNFF3D0
ルマンだけど、去年までのガソリンＲ８とどっちが速かったの？
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 09:34:46 2Ywodyi70
>>570
燃費がどうだこうだいって、大上段に結論付けているが、お前にルマン出場車の
具体的な燃費がわかるのか。みんな、お前の脳内の勝手な想像じゃないの。
そうでなかったら、典拠を示せ。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 09:39:09 2Ywodyi70
>>572
NOx削減の国民感情なんてないと思うけど。その害をよく知っている人も多くないのでは。
理研と惰性で環境間領土もがうじうじやっているだけだ。温暖化のことも知識レペルで普及
していない。フロンによるオゾン層破壊と混同している馬鹿がかなりいるという朝日新聞だかの
世論調査があったし。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 09:44:28 2Ywodyi70
>>573
90年に比べて欧州は排出量を減らしているのに、日本は増えている。
お前の脳内のつじつまあわせほど、分散と集中の効果は高くないのでは。
そもそも、封建時代からの都市が今も存続している日欧間にはそれほど
分散と手中の差がない感じ。住環境の分散が大きいアメリカやオーストラリア
の二酸化炭素排出量は高い。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 09:50:24 5JqR/i1P0
究極的には化石燃料に頼らない移動手段が必要なんだろうけど、
どう考えてもここ10年で普及しそうな気配は無い。
中東でもドンパチ始まったみたいだし、原油価格はこれからも高騰を続けるわけだから、
ガソリンも軽油も高騰することは間違い無いね。
それに対する一つの解として、現時点でディーゼルの可能性も高いと思うよ。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 10:45:08 +iNNFF3D0
京都議定書で－６㌫達成できても隣国がアレでは焼け石に水。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 11:14:52 2Ywodyi70
>>581
理研と惰性で環境間領土もがうじうじやっているだけだ
↓
利権と惰性で環境官僚ともがうじうじやっているだけだ
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 14:44:18 XLmyxdXG0
地球環境全体を考えればアメ公の化石燃料消費量を減らすことが一番大事だと思う
でも大統領が石油業界の代弁者なんで無理だろうね
取り合えずブッシュ視ね
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 15:08:47 52uI+LKm0
別に共和党になろうが民主党になろうが石油資本の手先なんだけど
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 17:20:56 Zi7KEUXMO
アメ公が石油の値段吊り上げてんだよ
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 18:40:54 d1PTfMtg0
話はズレるけどアメリカはなんで高速鉄道が発達しなかったんだろうな
用地買収費用なんて日本の新幹線と比べればタダ同然だろうに
かとおもえばドイツ・フランスはどえれぇ高速化するし
それもアホみたいに機関車だけで引っ張ろうとするし
日本の新幹線は各車両にモーターが付いてるから合理的
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 19:49:53 xSWLr8if0
日本は高架が多いから重量分散のため各車両にモーターを付けてるだけ。
メンテ考えたら機関車式の方が合理的。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 20:36:11 v9S1cMXT0
朝日新聞にホンダのディーゼルの記事が出てた。「トヨタさんはハイブッドで行くとすればうちホンダはディーゼルで行きますよ」みたいな記事。
ホンダ車は嫌いだけど、いいディーゼル作ったら買うかも知れないな。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 21:47:50 O9yTVWHH0
今確認したらあった。朝刊の経済面に。ネット上には出てないようだ。
3年以内に日米でディーゼル車を発売すると社長が言ってるから、これは確定と見て良いかな。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 22:26:47 fyANiZeX0
最近は車雑誌でもディーゼルの特集組んでるし
世界の潮流がディーゼルになったら、
ハイブリに社運をかけてるトヨタあぼーん。
トヨタあぼーんで日本の経済も打撃くらう。
正直トヨタは嫌いなのでディーゼル派だが、
日本経済が斜陽していくのもいやである。悩む
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 22:29:27 hsXzO6mK0
>>589
車メーカーがいろんな鉄道会社の株買いまくって、再起できないほど潰しまくった
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 22:33:14 CmW5YuMk0
>593
別にホンダよりもディーゼルを多く売っているから、日本でも売るでしょ。
といか、ディーゼルハイブリットにすればいいだけだし。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 22:36:48 a0OO17nK0
あのエンジン音と出力特性が大好きなわけだが・・・
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/14 22:47:30 tAeLc8Tg0
>>594
JR貨物株、狙い目です。
線路脇には光ケーブルも敷設済みですよん。。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 00:50:40 TpzlBYW70
>>581
70年代はこの季節になると光化学スモックが日常茶飯事だたーのよ
漏れも消防の頃、休み時間も校庭で遊ぶなとか体育の授業が中止になったりとか
で、その元凶がNOxとHCと
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 01:42:55 LeFPLDZp0
ここは、ディーゼル乗用が事実上、売られていないのことを直視できない香具師が
妄想を競い合うスレです。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 02:11:46 bPeK8zpN0
ﾂﾏﾗﾝｽﾚﾀﾞ
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 02:20:45 l6xiHkke0
600getしたいからってさあ、もうちょっと内容のある事を言って取れyo。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 03:43:01 DUnk2jzw0
>>591
ホンダは別に、ハイブリッド捨てたわけじゃなく、すみわけするんでしょ大型はディーゼルで小形
はハイブリッドで行こうて話で、ホンダ式ＨＶのＩＭＡが大型化向いてないてことじゃない？
それに、ホンダは欧州で販売しているアコード用に初めて内製しただけで、同じ欧州販売している
シビック用はいすず製だし、３年掛けて他のメーカー追いつこうて事じゃないの、それまでには
排ガス対策技術も確立されて、部品メーカーから高性能の触媒供給うけられそうだして話でしょ
今まで、ＲＶディーゼルで黒煙ばら撒いてた車販売してた、メーカーのトヨタ、日産、三菱、マツダ
の方がデーゼル技術の蓄積は上で、ディーゼルのブームがくれば各メーカー販売してくるはずだよ！
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 08:00:14 esfJZy3U0
ﾓｳｿｳｦｶﾀﾘｱｳｽﾚｶ
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 08:54:04 nqiGeANVO
トヨタのSUVの信用が落ちたことだし
ホンダには本格SUV（ディーゼル）を期待してみる
いすゞから技術者を引き抜いたみたいだしね
富士重のボクサーディーゼルにも期待してるが
確かトヨタ資本なんだっけ？ちと微妙
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 09:45:17 WS8z1oW80
富士重工はヨタと技術提携でハイブリッドだろ？
来年というウワサもあるらしい
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 12:17:36 cIWlgNH/0
ホンダは乗用車ディーゼルエンジンでは超後発メーカーだけど
なぜこんなにホンダに期待している奴が多いのか？
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 12:22:55 WS8z1oW80
>>606
最後の望みｗ
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 12:53:31 HCSoHm6f0
ホンダでも何処でも構わない
ディーゼルに期待しているｗ
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 13:47:02 lhJNkZSR0
うちの2LTEディーゼル積んだマーク2は最高だぜ
30万ｷﾛ走っても平気だし、低速トルクもボルボ850よりあるし
燃費もいいし、音もやかましくて良い
これで廃棄ガスが綺麗なら文句無しなんだけどね…
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 14:14:53 PzHIV8GZ0
>604
> 富士重のボクサーディーゼルにも期待してるが
欧州で売る為には必須だけど、排ガス対策はどうするんだろ・・。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 15:00:18 0T2ar1MJ0
日本で、ディーゼルの悪いイメージを変える方法！
それは「高速道路の完全無料化」！これしかない！
そうすれば、高速巡航燃費の良さがよくわかるし、排気ガスもクリーンで処理できる
どっちみち、渋滞の中ではガソリンもディーゼルも同じ、結局モーターて事になっちゃう
やっぱ、アウトバーンが有るか無いか大きいよ、車で国外旅行しようとすると、やっぱディーゼルだよ！
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 15:22:18 1rz3atTJ0
>>604
スバルのリコール隠しの件は虫ですか？
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 17:05:01 nqiGeANVO
ベネズエラの石油が凄いらしい
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 17:41:22 hjkm9ryp0
>>612
当時は殆ど叩かれなかったけど、今だったらスバル潰れてたかもな。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 17:57:20 IR6K/1ph0
>>611
「高速の料金徴収所は、２１世紀にのこる関所」
616:544
06/07/15 23:29:14 wKkH6qZS0
>>615
それはＮシステムだろ。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/15 23:37:57 ZtpNIPqp0
>>616
悪さしてなくても強制的に料金を払わせられる料金所のほうが関所っぽい。
Nシステムなんざやましいことなかったら気にもならない。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 01:01:00 8vNuJ4c20
Nシステムを設置した警察がやましいから、自分がやましいことしてなくても気になる。
君はずいぶんと権力を信頼しているんだな。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 01:28:50 V/YmQ+fX0
>>617
昔は金を払ったら通れるなんて生やさしいものじゃなかったんだ。
実際に関所を通ってから関所を語って貰おうか。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 03:34:15 uZXVcTNq0
関所の通行手形＝Nシステム
関所の通行税＝高速料金徴収
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 07:12:29 jAy6NIHm0
>>619
あの頃はよく裸にされて辱めをうけたもんだよ
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 08:08:37 ODSGGixx0
>>621
経験者乙！
623:今日も元気に不正軽油
06/07/16 11:03:31 EVp4Rblh0
さあ、これから姫路セントラルパークにでも、行こうかな。
624:かいこ
06/07/16 12:02:14 SXWkRkVlO
三菱ふそう のエンジンのいい所を教えてくれ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 12:12:16 MO2zHZU70
>>624
特徴はないよ
電気系統がイマイチらしいが実感はない。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 12:16:39 +GSJUWDu0
>>624
当りの出来のを引くと(職場では完品なんて言ったりもするがｗ)調子がいい事と
(些か確立が低いがｗ)当りの車ならそれなりに無理が利く所かな。
いすゞと日野とＵＤの特色については誰か頼む。
とは言えトラック・バス部門は結構ごちゃ混ぜなんだが。
個人的には、日野は機構的には面白いんだが(直列5気筒とかｗ)些か余裕が無い感じ。
いすゞはちと周回遅れまでは行かないがテンポが些か。信頼性は高い様な気が。
ＵＤは…堅実?ｗ。
と言った感じ。
鉄道用エンジンなら小松やカミンズや新潟トランシス何かもあるんだがなぁ。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 12:30:36 WMwR1tehO
>>626
些か多杉
イササカ先生乙
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 13:01:02 5PSztIT10
>>618
信頼してるんじゃなくて、気にならないだけだよ。
常にビクビク警戒して生きてたら疲れるだろ。
警戒したことろで何も対処できないのに。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 13:35:52 MO2zHZU70
>>626
いすゞ パワフル・整備がしにくい・足回りはぴかいち・静かでスムース
日野 軽量コンパクト・エンジンの欠点を電気的にごまかす技術はピカイチ・
UD 故障がやたら多い・低速トルクに乏しい・高回転型・足まわりは最低
630:蚕
06/07/16 15:04:10 SXWkRkVlO
ディーゼルエンジンのいいとこを教えてくれる？
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 15:23:12 N0fNqEJX0
名前がキモいし、聞きかたもイマイチだし教えてちゃんみたいなので嫌です。
624 ：かいこ ：2006/07/16(日) 12:02:14 (p)ID:SXWkRkVlO(2)
三菱ふそう のエンジンのいい所を教えてくれ
630 ：蚕 ：2006/07/16(日) 15:04:10 (p)ID:SXWkRkVlO(2)
ディーゼルエンジンのいいとこを教えてくれる？
あそうだ、なんで自分で考えてみないのか教えてくれる？
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 15:25:34 FgvFvUHH0
>>630
簡単に言えば、トルクと燃費と耐久性。
最大のメリットは低回転からトルクがあるので運転が楽。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 15:27:44 +GSJUWDu0
>>630さん。
走り出しのトルクが高くって運転が楽な事と巡航時の燃料消費が少ない事。
後色々な種類の燃料が使える事。基本的に燃える油なら原理上は使える…と
言いたくなる位様々なな燃料が使える事。
蒸気機関の雑食振りよりは確かに落ちるんだが。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 15:30:29 +GSJUWDu0
あ、後は耐久性能かな。５０万キロ位は平気なものが多いし。
基本的に部品点数が少ないので故障の原因が少なくなると言うのもある。
原理的にはだが。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 15:32:12 +GSJUWDu0
>>６３２さん。
リロードしてなかった。重複して申し訳ない。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 16:07:24 0ndvrb7e0
日産の乗用車最後になった2.5ℓディーゼルって性能いいんですか？
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 16:21:19 WMwR1tehO
少し思ったんだが…
ディーゼルエンジンの耐久性が優れてるわけではなくて
ガソリンエンジンが耐久性を落としてる・手を抜いてる
という事はないですかね？
ディーゼルは性質上、ガソリン車以上に耐久性を確保しないといけないわけだし
反対に、ガソリンエンジンはコストダウンと言い、手を抜く余地があるとか
つまらん憶測ですが、どうですか？
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 16:36:23 gefpfLJz0
>>637
いい部品使えば凄く耐久性のある車作ることも出来るよ。
コストダウンはメーカーばかりか買う方も望んでいること。
ましてエンジンのコンパクト化・軽量化もメーカーの悩みの種。
ボディーの大型化がはやりの今、低燃費を実現するのは凄く大変。
コンピューター制御も軽量化とコストダウンに拍車をかけている。
ビニールのシートに重ステ・パワフルウインドウ・鉄板むき出しのインパネに
ミッション車・内張無しの内装のような車が売れるような国民性なら
丈夫な車を望んでいる消費者に合わせてメーカーも車を作るだろう。
乗用ディーゼルが丈夫なんてことはないよ。
構造上ガソリンより丈夫な部品をつかっている箇所があると言うだけ。
耐久性とは無関係。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 16:47:04 jZYrvSyc0
ミッション車なんて言ってる奴の言葉になんの説得力があるのだろうか
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 17:46:39 FgvFvUHH0
>>637
設計時に必要以上の性能は省くから結果的にはそういう事。
手抜きというよりは設計者の意図通り。壊れてくれないと需要がなくなる。
ディーゼルはそのさじ加減が難しいから、安全策をとって長持ちする様になってる。
家電も複雑になればなるほど、設計者としては壊しやすいんですよ。へへへ。
単純な昔の製品に比べて、今の製品は長持ちしないでしょ？
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 17:52:32 /YQ9E5lP0
ソニータイマ
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 19:40:49 WMwR1tehO
>>638
＞コストダウンはメーカーばかりか買う方も望んでいること。
確かにその通りですが、コストダウンを謳って
粗悪部品のようなものを組み込まれるのは勘弁です
結局の所はディーゼルの方が丈夫であるようですね
>>640
大量生産大量消費で安い製品を享受できる身である者のリスクみたいなものですかね
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 20:29:56 oxADJhjG0
ソニータイマは論外だが、長持ちしすぎるってのも問題だ。
技術の進歩で環境性能が向上しても壊れなければ代替できない、ってのは
問題ではないだろうか？
商用と自家用（乗用）とで製品寿命が異なるってのは理解できる。
それは走行距離の差であると認識しているが・・・。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 21:27:05 WMwR1tehO
>>643
そこで輸出ですよ
走行過多だが長持ちする車は
それでも受け入れてくれる人は多いと思います
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 22:21:50 V/YmQ+fX0
>>642
コストかけていい物を作っても安けりゃいい、高いとボッタクリなんて言う消費者が多数だから無理。
ネットで評判が良くても本当に買う奴なんていないからね。
あと3千円高くしたら寿命が2倍以上延びるとしても、3千円安い韓国製品の方が
2倍以上売れて評判がいいんだから作ってて嫌になる。
滅茶苦茶コストカットして変な部材ばっかで耐久年数を落とした韓国のより安物を作ったら馬鹿売れｗ
日本製は壊れないしいいなんて、したり顔で２ちゃんとかに書き込んでいる奴いるし
ホント消費者は馬鹿ばっかｗ
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 22:48:28 wHWm4+rH0
コストかけて作っても規制値クリアするのがやっとでLEVにすらならないのでは
いいものとは言えないのでは？
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/16 22:51:03 wHWm4+rH0
幾らエンジンブロック単体の耐久性が有っても、各種補機が逝かれてしまったり
排気処理装置が早々に逝かれて黒煙吐きまくりでは耐久性が有るとは言えないのでは？
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/17 01:07:28 8EqN7fwAO
単純に数値的要素(寸法精度とかね)の基準を満たすだけなら
国産部品より韓国中国の製品の方が安い
数値として見えない耐久性となるとノウハウの積み重ねで国産に分がある
部品の受け入れ時に品質管理を徹底すれば新品時の性能は確保出来るから
わざわざ高い国産より
ほどほどの品質で安い他国の製品を使って
安く作った方が企業的には儲かるし
値下げ競争でも単純に有利なんだよ
消費者も買った後の耐久性より購入時の値段だけに注意が向いてるしな
本来、同じ部品を大量に作りスケールメリットによってコストを下げると言う考えにそって
コストを下げて行けば耐久性とか犠牲にはならないんだがな
本当ならヨタあたりがこう言ったスケールメリットを生かして安くて良い物をと良心的に消費者へ届けると良いのだが
ヨタは率先して安くてそこそこのさじ加減を目指すから
今や海外メーカーまでもヨタ方式をまねるしまつ
ディーゼルはガソリンより単純に部品点数が少なくて
その性格上求められる強度が高い為
耐久性は高くなる
部品点数が少なくても、部品のコストが高くつくために
ガソリンよりエンジン単体の値段が高くつき
車の値段に反映される
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/17 01:51:54 hQUrr3De0
俺は某自動車部品メーカーで働いてたが、
お客さん（自動車メーカー）に「グレードの低い仕様でいいから安い方のをくれ」
と言われれば、そっちを売るだけのこととです。
それで○○製の部品は壊れやすいとか言われると心外です。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/17 07:24:29 M2P/FCV40
振動抑えたり、コモンレールにしたり、ターボつけたり、規制クリアするために、高価になり耐久性も悪くなる悪寒
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/17 08:59:08 QRLkphTp0
振動抑えたほうが耐久性良いと思うんだが
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 09:09:35 aA+y/deW0
そういや電気自動車になるとモーターの耐久性が良すぎるって話があったな。
何せ電車なんか過酷な条件で30年くらい持つらしい（当然メンテはきっちりやってるだろうが）。
まあバッテリーは今のところ15万キロが限度らしいが。
しかしTOYOTAがなんでディーゼルハイブリッドにしなかったのか謎だ。
宣伝だってハイブリッドを強調してディーゼルは小さく書けばいいし、
発進時はモーターだから大幅にPMやNOxが減るのに。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 09:16:44 q1Xq3V7q0
日米で売るならデーゼルハイブリッドよりガソリンハイブリッドの方が売りやすいからなんだろうね
ヨーロッパで売るならガソリンハイブリッドよりディーゼルハイブリッドなんだろうけど
トヨタのヨーロッパでのシェアって低いんじゃないっけ
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 09:28:43 aA+y/deW0
>>653
まあそうなんだろうねえ。
今のところTOYOTAはシェア的にも日米が主力だし。
バッテリーの寿命だが、ググったらリチウムイオンだと30万kmは平気みたいね。
一般用としてはOKか。
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 09:30:43 sxd3LHt60
ディーゼルとモーターだとトルクはどっちが大きいの？
電車は加速が遅いからディーゼル＞モーター＞ガソリンの順？
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 09:46:52 aA+y/deW0
>>655
同じ出力なら確実にモーターでしょ。
電車の加速が遅いのは鉄車輪でレールの上を走ってるからだし。
それにアイドリング無しで0rpmから動けるのが大きいかと。
もし世の中のモーターが内燃機関だったら、
クラッチやトルコンがついててしょっちゅう壊れる事だろう。
ディーゼル洗濯機とか嫌だｗ
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 10:34:22 hT1o2oct0
＞ディーゼルはガソリンより単純に部品点数が少なくて
ほとんど変わらないんじゃない？
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 12:31:48 bKoNffre0
>652
物にもよるけど、モーター自体はノーメンテで相当持つよ
摺動部分がベアリングだけだからね
>657
大体、同程度のパフォーマンスを要求すると
スロットルバルブ、点火コイルとプラグ、軽量＆可変バルブ機構一式、冷却系の容量、安全な燃料タンク･配管の構造
逆にターボインタークーラーとＤＰＦ、始動系のキャパは増える。しかもバラジウムの代わりに高価なプラチナが必要
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 16:10:35 rXnsqV+10
例えば、ラジコンなんて実際のサイズと比例したらものすごい速さだと思う。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 16:19:11 lNZEAu1t0
fusoの6Ｄ20っていうＶブロックのディーゼルエンジン
あったよね？たしか６Ｄ20だったと思うんだが・・・
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 16:36:58 A2ziwhCKO
>>654
俺の携帯の電池は半年を持たずして妊娠
通話は数分程度で電池切れ・・・
数年、数万㌔走ったら初期より、モチが悪くなりそうで
不安なんだよなぁ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 19:33:02 DFJ90EPe0
>>661
リチウムイオンってのはパフォーマンスを調整出来るから、
携帯の電池は充電回数や出力より容量を重視してある。
ハイブリッド用は容量より充電回数や出力を重視してある。
まあ半年で妊娠ってのは元々不良だったんだろうね。
ただ中国メーカー製の電池だとしょっちゅう発火したりしてるので、
車に採用されると怖いかも（この前もDellのNotePCが発火した）。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 19:35:13 dFAC8/e70
HV用ﾊﾞｯﾃﾘ今一不安
ﾓｰﾀｰ寿命だって一般車両と同じ環境で20ﾏｿ-30ﾏｿkm走らせたらどうなることやら
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 19:50:23 DFJ90EPe0
>>663
バッテリーは使用方法によっては寿命が変わってきそうだな。
夏に充放電を繰り返したりすると短寿命になりそう。
その辺は制御プログラムの出来によるが。
あとモーターはエンジンなんかより余程持つと思うけど。
>658も書いてるが、PMモータだから接触してるのはベアリングのみだし。
ミニ四駆とかに使われてるブラシ付モーターと違ってブラシは存在しないので。
モーター自体産業用で、車より遙かに過酷な使用での実績がたくさんあるからね。
そう考えるとバッテリーはやはり不安だけど。
今までの実績がないから、これから作り上げていくしかない。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 19:51:03 vaucGMrU0
ディーゼルて、低速トルクがあって乗りやすいて言うが・・・・？
低速トルクがあれば、追い越し加速の時などはシフトダウンしなくても良く滑らかに、加速するが
発進加速時などディーゼルは使用回転域が狭く、上の方まで引っ張れないから、こまめに変速しな
いといけない、ガソリンの用に気持ち良い加速は望めない
小形小排気量ディーゼルならまだ回るが、大型大排気量はとくに回らないから、多段数の変速機が
必要になってくる
ディーゼルをガソリンと同じ様なフィーリングで違和感無くドライブできるようにするには、
高トルクに対応した多段数トルコンＡＴやＣＶＴの開発が必要！
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 20:45:32 bF2wvEgO0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
計画によると、カリフォルニア州は2010年までに州内のエネルギー
の20％をバイオ燃料から作り出し、さらに2020年にはその比率を
40％にまで高めることになる。
ちなみに現在の同州のバイオ燃料の比率は5％である。
アメリカではビッグ3を始め、エタノール燃料でも走行できる車は多
く生産されているが、実際にはエタノールの給油ステーションが中
西部を除いてはほとんど存在しないため、機能していない。
排ガスの低減、規制に関して全米のオピニオンリーダーでもある
カリフォルニアとしては、バイオ燃料対応についても他州をリードし
たいところ。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 20:54:12 ZGEpdKw00
>665
ディーゼルをわざわざガソリンと同じように走らせる意味は？
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 20:55:34 IeR+6bvR0
>>665
そりゃバスとかトラックの話でしょ。
あれらは車体も重くてエンジンも回らないから大変だが。
でも普通車ならガソリンエンジンだって普通に加速する分にはせいぜい4000rpm弱でしょ。
それならディーゼルで全く問題ないよ、E320CDIは4000rpm強からレッドだし。
それにトルクが強いからギア比を下げられるので回さなくてもOK。
全開加速したい人はGS450hでも買って覆面に捕まって下さい。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 21:32:54 6lA3J2RCO
ディーゼル(ターボ車のみ)ってチューニングしたら馬鹿みたいに速くなるんだけどなー。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 22:06:06 UnYJU/uz0
>>665
ディーゼルはトルクが1.5倍だから、レブリミットが2/3でも同じ加速。
例えば9000まで回るG車と6000まで回るD車なら、変速は同等。段数も同じで良い。
トルクが1.5倍ということは、1.5倍の区間同じギアで引っ張れるということ。
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 22:07:27 SmVDKa6b0
こらこら、ウソはいかん
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 22:21:31 a/PChD5F0
>664
ただ回して負荷掛けるだけならそうかもしれない
原動機の寿命ﾌｧｸﾀｰは他にｲﾛｲﾛあるからねｗ
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 22:45:10 ec3f/pGN0
過負荷になったときのヂーゼル排気ってなんかローソクが溶けたような匂いがするよね、オレはあれ駄目。
かといってアイドリング時のヂーゼル排気って、ちょっと酸味が強くてこれもよくない。
やっぱり軽負荷時のヂーゼル排気が甘い香りで一番いいと思う。
みなさんどんなヂーゼル排気がお好みですか？
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/18 22:55:22 1cuaBFNZ0
>>670
例に挙げるのはレーシングカーのアウディR10
なんでちょっと乗用車と同じではないかもしれぬが
ガソリンエンジンだった昨年までは6速で
ディーゼルになった今年から5速だそうな。
トルクがあるので1段減らしても加速は去年よりむしろいいとか。
それとトルクが向上してるので段数減らした分
ギアの肉厚を変更して厚くしてるそうだよ。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/19 11:41:45 jLgvcEzZ0
>>668
トラックも空車なら実質４速だよ
７速まであるけど１速は重量積んだときの坂道発進くらいしか使わない
２速は積載時の乗用車で言うところのロー
空なら３番から発車だよ
７番は高速専用で下道ではほとんど入れない。
空車ならトラックもかなり速いよ
夜の国道で一番速く走っているのはトラック。
乗用車で本気になれば加速は段違いだろうけど
普通に走る分にはトラックが流れを引っ張っている
だいたいディーゼルの乗用車のドライバーは一般的に下手くそ
速く走っていても続かない。同じ速度で走ることが出来ない
まわりも気を遣わない人が多い。
トラックは速度を上げることよりも下げないことを考えて運転するから
性能は上でも運転者の差がそこで出る。
雪道やクロカンの腕に自信があるのかどうか知らないが、一番よく走る普通の道で
まわりに気を遣った運転して欲しい。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/19 11:44:21 +KflQEdS0
>>675
確かに空トラックは凄い。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/19 11:52:24 L0gxYCUB0
アウディがディーゼルエンジンでルマンを制覇とか言われても
あんなワークス体制がアウディだけの出来レースじゃ説得力無いだろ。
パリダカかWRC辺りで結果出せよ。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/19 11:55:14 CftUGHKZ0
大型バスはもっと凄い
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/19 12:09:51 Zjlo+hmHO
俺のランクルはもっと凄い。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/19 12:55:18 CCU7n6vU0
WRCはわからんけどパリダカはあと２～３年で結果出すんじゃないの？
フォルクスワーゲンがトゥアレグで頑張ってるから
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/19 13:50:26 sPt1h+pl0
昨日、nhkラジオ第一午後六時からのラジオ夕刊で、片山右京が
植物油ディーゼル燃料 (bdf バイオディーゼル）を燃料にしてパリダカに出ること
が紹介されていた。
>>677
車やエンジンが悪ければ勝てない。たぶん初めてのディーゼル参入だから、ワークス
だったのが逆に吉。
ディーゼル車が勝ったことには変わりない。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/19 14:32:35 jGmptEhu0
同意
何よりあの静粛性とスピードは秀逸
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/19 14:53:12 sPt1h+pl0
URLﾘﾝｸ(www.bmw.co.uk)
bmw330cdのコンバチ、まだモデルチェンジしてないやつだけど、ホスイ。
Max output (kW/hp/rpm) 150/204/4000
Max torque (Nm/rpm) 410/1500
Fuel consumption (Imperial)
Combined (mpg) 40.4
燃費は英ガロンだから、14.4km/lか。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/19 14:54:51 sPt1h+pl0
イギリスのbmwに CO2 tax:の項目があって、ディーゼル車が一番低いな。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/19 19:40:06 qlQeDUBT0
>>675
＞だいたいディーゼルの乗用車のドライバーは一般的に下手くそ
＞速く走っていても続かない。同じ速度で走ることが出来ない
＞まわりも気を遣わない人が多い。
ソースくらい示してから言ってほしい。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/19 19:54:03 PG9BPVJY0
ただの改造コピペでしょｗ クルマ板でそんなのにいちいち反応してたら身がもたないよ
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 01:16:18 56TVJ4av0
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 04:33:45 w1JMmvWYO
ドライバー誌に、アコードの試乗記事とアウディのディーゼルレースカーの解説が載ってたよ。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 05:05:33 89bHrZJKO
今日も黒煙まきちらそう！
法に触れてないので堂々とまきちらそう！
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 08:43:47 XU81jMgP0
今日、出勤途中で「白煙」を吐いてる旧型のプリウスを見ました。
エンジンオイルが燃えるのって、有害ですよね？
素人ですみませんが。
これか、出るかもしれないディーゼルにせよ、進化し続けるハイブリ＆ガソリンしろ。
メンテをしないと一緒だなっと、プリウスの後ろを走りながら感じました。
これから、車だけの進化じゃなく、乗り手も進化しないといけないと思いましね。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 08:58:47 Fp/XsZdI0
水蒸気じゃなくて？
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 09:57:46 8NNUmT5v0
マジレスするとエクトプラズム現象
693:690
06/07/20 09:59:03 XU81jMgP0
>>691
最初は、水蒸気かと思いましたけど。
青白い煙が出て、しばらく「煙」で残ってるってことは、オイルですよね？
多分、間違いないと思いますけど。
近所の農家軽トラの、モクモクと一緒の色でしたから。
いくら旧型でも、プリウスでも出るんだと思いました。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 10:35:26 S+F1p8IH0
>>685
ソースなんか無いよ
これは実感で書いているだけ。
運転している本人に自覚はないと思うよ
高速を走っているトラックの３分の２はオートクルーズで走っている。
クルーズのないトラックでも、一定の速度で走るよう心がける
何度も同じトラックに抜かれたり抜いたりするのは、乗用車側が一定の速度
で走っていないと言うこと。迷惑な奴の代表選手。
土日になると沸いてくる。
いかにもレジャーに出かけますと行った様子の車の大半はスピードメーター見ない奴。
RAV4からランクルまでおしなべて傾向は同じ。
ジムニーはまともな奴が多い気がする
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 11:11:57 Pertev900
>>694
おれはカローラクラスのディーゼル乗用車で両方の経験がある。こっちは一定
の速度で走っているのに、抜いたり抜かれたりする車（ほとんどガソリン車）が
結構あった。
はたまた、高速道で長距離運転したときに、時速120キロで走り続けてアクセル
踏む足首がしびれそうに疲れて、足首の力を抜いてしばらく100キロで走ってか
らまた120に戻したりした。そのとき、まわりに俺ともう一台のガソリン車しかなく、
（田舎）そいつも同じく100になったり120になっていた。
国産乗用車って120キロ以上出すときにアクセル踏の足首の負担が大きいのだ
ろうと勝手に結論出した。各国の外車まだ乗ったことないけど、オルガン式ペダル
はどうなのかな。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 11:58:21 Fp/XsZdI0
ランクルってオートクルーズついてるんじゃない？
グレードによるのかな？
知り合いの80は付いてて羨ましかった。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 14:41:45 YIVPs4Zc0
ル・マンのディーゼル優遇
ガソリン４０００ｃｃに対して５５００ｃｃまでＯＫ
エアリストラクター径がガソリン３２．４ｍｍに対して３９．９ｍｍ
気筒数はガソリン８気筒に対して１２気筒までＯＫ
ターボ過給圧がガソリン１５００ミリバールに対して２９４０ミリバールまでＯＫ
まぁ、ここまで書いて欧州メーカーの努力を忘れてはならないと書く
林教授はフォローを忘れずに偉いよな・・。
どっかのブログが、ＧＳ４５０ｈの耐久参戦に難癖を付けてるのとはえらい違いだｗ
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 16:16:18 /XQCSHOt0
シュワちゃんがバイオ燃料推進
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>米カリフォルニア州では、知事のアーノルド・シュワルツェネッガー氏が化石燃料へ
>の依存を低減させるため、州内でのバイオ燃料増産計画を発表した。
>シュワ知事が推奨するバイオ燃料はトウモロコシ、サトウキビから作られるエタノール。
>そのため知事は現在北カリフォルニアのトウモロコシ産地などを視察し、年間に3500万
>ガロンのエタノール生産体制に向けて整備を進めている。
URLﾘﾝｸ(journeytoforever.org)
>非営利団体の「American Coalition For Ethanol（エタノールのためのアメリカ連合）」によると、
>エタノールの生産行程はエネルギー的に非常に効率よい。ガソリンのエネルギー生産性は
>85％。つまり発生するエネルギーの量よりその燃料を作るために消費するエネルギーの量の
>方が大きい。一方、エタノール燃料の場合は125％。燃料を作るために必要なエネルギー量よ
り大きなエネルギー量を発揮することができる。
ガソリンと生産効率比べてるけど軽油の場合はどうなの？
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 17:15:06 dcDiXK120
>697
ディーゼルへのアンチ工作活動を怠りないトヨタの努力は良く覚えてるから安心しる。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 17:25:52 Xdxi2lNcO
日本遅れてね？
燃料の安いアメリカでさえ、こういうニュース聞くのに。
日本は何やってんだ？
どこかが足引っ張ってんのか？
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 17:39:34 eU71Ti9j0
一番足を引っ張ってるのは、物価の高さ。これだけ石油が高くなっても、他より安い。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 17:41:13 KBXn9+Dl0
TO○OTA。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 20:47:35 w1JMmvWYO
ホンダがディーゼル出すとか言っても、反応が遅かったしね。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 22:40:38 etM6MHM40
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
DPF等を付けないディーゼル車から排出されるPMの量はガソリンを超えて相当なものがありますが、
DPFさえ付けてしまえばガソリン車をはるかに下回ってしまうのは驚きですね。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/20 23:02:58 KBXn9+Dl0
ということは数の多いガソリン車は相当量のPMを出している訳か。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 00:06:05 dfPYQSC80
>>698
だがエタノール燃料ではアメリカでさえたった12%しかまかなえないとの報告が出ており
そこまでやると飼料や食用までも燃料に回さないといけなくなるため国としては消極的だ。
無論燃料代もとんでもなく高くなるだろう。
未開地の森林を焼き払ってトウモロコシ畑にすれば何とかなりそうだが。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 01:40:39 MB832hcs0
汚い、五月蠅い、地震の様な振動を出すエンジンは、乗用車向けではありません。
トラック、バス、耕運機なんかでがんがれ
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 01:44:26 Y6MH891z0
乗用車から振動するエンジンを取り払おうとするあなたは電気自動車の伝道者か！？
伝道者だけに電動車。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 01:56:21 f/wd1XQJ0
誰が上手い事言えｔ
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 01:59:29 AkS6u11k0
とりあえず、普通の新型乗用車並にU-LEVとかSU-LEVになればいいだけ。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 02:01:28 Zk1RmrUC0
>>707はロータリー信者の悪寒。
しかしモーターはむしろバスとかトラックに向いてると思う。
FCXバスだっけ、あれ乗ったら静かさとトルクの良さに驚いた。
パワーがないから80キロしかでないらしいが、ミッション無しであの加速とは。
モーターに比べたらディーゼルもまだまだトルクが足りないんだな。
と言うわけで、あちこち走る乗用車やトラックはディーゼルハイブリッド、
決まったルートを巡回するバスは燃料電池ってのが未来だと思った。
ガソリンは熱効率の悪さから消えるでしょう。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 03:18:57 E4eSdYDX0
>699
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
陰謀論者乙。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 10:04:47 4RzQnmD40
URLﾘﾝｸ(www.and-power.com)
ここの写真を見ているとガソリンだからPMは出ていないとはウソだとわかる。
3000km走った状態で既にオイルが真っ黒。
ヂーゼルとかわらないやんけ
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 10:56:38 9LjzPINS0
URLﾘﾝｸ(www.nagano-np.co.jp)
水と油とはいうけど、燃費とかエミッションとかはどうなんだろ？
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 12:02:38 6n5FVlSO0
>>713
板違い乙
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 13:00:20 8E4i/jTDO
ＪＡＦメイトで、ディーゼルが喘息の原因とか書いてあるな。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 18:06:31 Y6MH891z0
菰田何とかだのた何とかだのというガンが多い雑誌だよなJAFメイトは、嫌いじゃないんだけど。
あとやくみつるもか。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 18:53:05 8M/hQQnyO
所詮JAF
所詮やくみつる
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/21 20:43:59 Y6MH891z0
>712
ルマンのレギュレーションはアウディの陰謀だなんて、とんでもない言いがかりで困っちゃうよね。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 15:25:06 5JeVR5HcO
さて、来週発売の車雑誌はディーゼルがどれくらい載るかな？
721:バイオエタノールよりもバイオディーゼル
06/07/22 16:40:57 ONVUQE8z0
「バイオエタノール、利点少ない」米大学が分析
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【ワシントン＝増満浩志】ガソリンの代替燃料として米政府が利用拡大を目指すバイオエタノールは、
大豆から作るディーゼル油に比べてエネルギー効率が悪く、環境への負担も大きいことが、
米ミネソタ大チームの分析でわかった。
代替するのがガソリンと軽油という違いはあるものの、研究チームは「トウモロコシから作る
現在のエタノールには、利点は少ない」と指摘している。分析結果は米科学アカデミー紀要電子版に掲載された。
研究チームは、トウモロコシからエタノールを作る場合と、大豆ディーゼル油を作る場合について、
栽培から加工までに必要なエネルギー量を計算。できた燃料を使って発生するエネルギー量と比較した。
その結果、エタノールを燃やして発生するエネルギーは、使ったエネルギーの１・２５倍だったのに
対し、ディーゼル油は１・９３倍と効率が良かった。
温室効果ガスの放出量は、ガソリンの代わりにバイオエタノールを使っても１２％しか減らないが、
軽油の代わりに大豆ディーゼル油を使うと４１％も減るという。
エネルギー量の等しい燃料を作る場合、大豆の栽培に要する肥料（窒素、リン）は、トウモロコシの
１割未満で済み、地下水の汚染が少なくなる。
＜片山右京さん＞てんぷら油でパリダカに挑む
URLﾘﾝｸ(www.kozai.cc)
あらゆる種類のバイオディーゼル燃料が登場
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 20:49:03 BPPbVYkK0
重油自動車ついに完成！！
神戸三菱造船所で殆ど完成 明春、東京神戸間走破
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 21:03:12 BPPbVYkK0
>>721
読売の馬鹿記者が書いたインチキまがいの記事。
正しくはこちら
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
>よって、食用の植物ではなく、高セルロース性植物などの効率よく育つ植物を
>バイオ燃料として使えば、肥料も必要でなく、より多くの燃料を作ることができる。
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 21:08:41 9Y+prvuR0
現在の消費量比から見ればエタノールの方が供給出来る、って笑い話ですか？
米国で多く生産されているトウモロコシから燃料を作るのは効率が宜しくない、というのは既出だけど。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 21:32:01 tLo+Zrgd0
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
これの原因がディーゼルっては、やはり飛躍し過ぎの気がする・・。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 23:21:09 QME7Eohk0
今、九州の豪雨が地球温暖化の影響だとしても、ディーゼル普及に反対する人はいるのかな？
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 23:25:11 nn8WpzjS0
本気で温暖化対策するなら公共交通（鉄道、LRT、バス）の整備をするとか、
国内線航空機の利用を少なくするとかやらないと無理。
ガソリンがディーゼルになったところで削減はわずかでしかない。
まず車を減らして、そして残った車をディーゼルにしないと。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 23:26:44 nn8WpzjS0
参考
運輸部門の地球温暖化対策について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 23:29:55 tLo+Zrgd0
>726
【長野県知事選】「災害対策を怠った結果、まさに『天の戒め』だ」 村井氏、大雨災害で田中知事を批判★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
「天の戒め」だそうですよ。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/22 23:38:11 GNnNg60I0
まあCO2を減らすなら車をなくせは正論だけど、すぐに無くすのは難しい。
都内ならともかく、首都圏でも県庁所在地以外は車がないと暮らせないよ。
でも第二東名なんか作るなら、貨物専用新幹線でも作った方が良いとは思うけどね。
ターミナルも貨物専用で、トラックに素早くコンテナを詰め替えられるようにして。
そうすれば東名からトラックが減って渋滞も解消されるし、
無謀な運転や居眠りによる事故も減るし、良い事だらけだと思うが。
だいたいモーダルシフトはどこへやらって感じだし。
制限速度が100km/hのままなのは当たり前だと思う。
今の高速道路の運転マナーで140km/hとかにしたらどうなることやら。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 01:32:46 BlFj0PPs0
>>729
じゃあ災害対策に湯水のごとくカネを注ぎ込んだ島根県の水害も天の戒めですね。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 04:28:46 A0WmbbuA0
>>728
自家用車の増え方は、ガソリンとディーゼルの差じゃ解決しないよな。
乗用車の一人乗りは都市部と高速道路を走行不可とするくらいの規制をしないと。
高速道路なら代替交通機関が有りそうだし、都市部は二輪かマイクロカーにしろと。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 14:38:14 ZqW/GWut0
マジレス願いたいのですが…
９９年式ハイラックスサーフに乗っています。もちろんディーゼルです。
規制とは無縁の熊本在住なのですが、やはり将来的には乗れなくなる
確立が高いのでしょうか？もしそうなったら一気に下取り価格が暴落
するから価値のある（一応１００万円）今の内に下取りに出してガソリン
車に乗り換えた方がいいでしょうか？
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 15:22:34 hn85gUFH0
条件が良く判らないので確定的な事は言えないけど
査定が気になるなら、速攻で買換えでしょう。
経済性・燃費を優先するならそのまま乗り続ける（乗り潰す）
のが良い希ガス。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 16:30:20 lo8Kf9lK0
今のところ、規制地位外なら今の車検は通るはず。
だったら最悪あと２年は乗れる。
１００万と最悪２年とどっちがいいか、自分で考える。
個人的には現在規制地域外なら、
乗りつぶす方向がいいと思われ。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 18:44:43 DKoalaed0
海苔つぶすのはいいが
10年過ぎたら税金もたかくなるお
俺だったら100万で売れるうちに売るな
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 19:50:02 OIeDVgNp0
税金高くなるって言っても何十倍になるわけじゃない
走行距離×燃費と差し引きで考えれば良いと思う
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 20:00:45 I8FTooB30
どうしょうもなく２ちゃんでディーゼルエンジンを探したらココに来ました。
スレとはあんまり関係無いかもしれませんが、相談に乗って下さい。
家のトラックはディーゼルエンジンなんですが、最近、加速が凄く鈍いんです。
吹けあがりも鈍く、結構、高回転迄まわしてギャチェンジしても加速するどころか、
減速していく有様です。なんと言うか、馬力が出て無い感じです。
坂道なんか登るのに四苦八苦です。後ろを見ると大渋滞･･･。車屋さんに見てもらって
も、原因不明なんです。
どなたか、あれが原因じゃない？って感じる人がいましたらアドバイスお願いします。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/23 20:16:47 I8LEj1TF0
色々と原因になる事は有り得るけど、車屋を変えた方が良いだろうそれは。
740:アホヂィーゼル２級整備士
06/07/23 22:51:35 PEcDbtIu0
そうそう、係り付けの車屋変えてみては？
参考までに、機械式ガバナー搭載タイプで
燃料フィルターの詰り、ゴーズフィルターの詰り、
フィードポンプの性能低下、燃料のホースに亀裂で
空気を吸っている。（分配型ポンプは特に
燃料不足になると進角タイマー作動しにくくなる。
結果的に進角しないから、エンジン回転が上まで回らない。
挙句に過負荷時に燃料が足りなくなりエンストする。）
車屋は、技術的に乏しいところに当たると、迷宮入りさせる。
実際に知り合いが被害にあった、
明細書を見ると、燃料フィルターの交換、エンジンオイルの交換、
次にバルブ・クリアランス調整、次に噴射ノズルAｓｓｙ交換
（突然、交換とは恐れ入った、噴霧状態と噴射圧力の点検ぐらいしろ
、でノズルAssy4本交換）
変化無い為、噴射ポンプをO/H済みの物と交換。
微妙に変わったが、最後に各シリンダーのコンプレッション測定。
基準圧力より1Kgｆ/Cm2低下してた。
エンジンのO/Hを要す。
との事。
知り合いは、直ってない修理に金を払い、俺にぼやいた。
「いい車屋教えてくれ。」って。
俺が冗談で「燃料のホースに穴でも開いてるんじゃない？」
言ってやったが、俺の行きつけの店を紹介した。
後日、連れから、「車直ったぞ。燃料パイプに亀裂が
あってそれが原因だそうだ。」
マジで？気の毒に、直ってない修理に金払って
よく平気な顔してるな。ったく。
以上。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 02:57:51 AQFW68A90
>>740
うちの先輩はターボチャージャー死亡で同じような症状だった。
ただし、トラックじゃなくて乗用車ね。
742:アホヂィーゼル２級整備士
06/07/24 06:16:38 ku36YFw20
T/C壊れてても、同じ症状が確かに出ますな。
知り合いのおじさんが、車を修理出した時に
吸気のパイピングにウェスを詰められて
しばらく気ずかずに乗っていた。
後日、異変に気ずき車屋に持っていったら
「整備時に、ゴミが入らないようにウェスで蓋を、してて
取るのを忘れてました。」と言われたそうな。
痛い車屋が居ると、俺は思った。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 08:49:06 qF/GS6r40
>>732
ディーゼル車は植物油で無改造で動くから（VWは替えの燃料ホースキット出して
いるが、おれは国産車で問題なし）、供給の問題さえ解決すれば、排出量ゼロの
選択肢になる。
それでなくとも、軽油を使うディーゼル車と水素を石油から取り出す燃料電池車は、
今のところ、石油精製から走行にいたる二酸化炭素排出量の差があまりない。効率
のよい燃料電池車でも、水素を取り出すときと水素をタンクに詰めるときに結構エネ
ルギー使う。
取り返しの付かない温暖化はすでに起こっている。今年を見ての俺の勘では、で梅
雨は熱帯の雨季みたいになり、夏は長く暑くなり、北極の氷が溶けていることの複雑
な影響で冬は長く寒くなりそう。曇りの日が増えて、日照時間が減るか。春、秋は短く
なるのでは。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 09:20:47 Rn14Jx2b0
>>743
燃料電池は水素を作るのにエネルギーがいるし、
燃料電池とはいえ水素から電気への変換効率は半分未満なんだってね。
内燃機関から比べれば凄い効率だが、水素がその辺に転がってるワケじゃないからなあ。
CO2排出量はリチウムイオン充電池に充電する電気自動車が一番少ないらしい。
まあ原子力発電の廃棄物問題とかあるけど。
仮に充電する電気を全部火力で発電してもガソリン車以下だってね。
でも航続距離が短いからねえ、バッテリーの劣化もあるし。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 13:25:15 P07fdyLN0
噴射ポンプにSEV-AL貼ったら吹け上がり物凄く良くなった!!!!
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 14:09:49 OQp+EM190
>>743
九州で降り始めからの雨量が1000mを超えたらしいけど、
日本の年平均降水量が1700mmとか言われてるから、
そんな雨が3大都市圏に降ったら、いくら対策しても水害は起こるし、
死者も増えるだろうし、日本経済にも影響が出るだろうな。
前世紀を通じてCO2の排出量は待ったなしのところに来てると思うのだけど、
その恩恵を享受してきたアメリカの自動車会社が原油高で苦しんでいるという皮肉。
もし大統領がブッシュではなく、ゴアになってれば多少はマシだったのかは知らんが、
ゴアの映画 An Inconvenient Truthって日本で公開されるのかな？
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 14:27:38 eapp2aIO0
>>738
とりあえず、灯油入れて、ターボ付けてインテークマジック取り付けてインプルウェーブ付けて
BENTOBAKO付けてエコチャージ付けて、フラッシングして噴射ポンプ増量調整してもらって
それからフィルターはすべて新品にしてオイルは0w-30位にしてバッテリも取り替えて
アーシングしてトルマリンとブラックシリカを粉にした物を木工用ボンドで
練り合わせた物を銅板に張り付けてアルミ箔で包んでエアフィルターからできる限り覆い尽くせば
かなり改善すると思われる。まーだまされたと思ってやってみて下さい。
748:738です。
06/07/24 17:42:17 MKPZFg3K0
みなさん。色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてもらいありがとうございます。
とりあえず、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして車屋さんに見てもらおうと思います。
また、何かありましたら、質問させてもらいます。
丁寧に回答して頂きありがとうございます。
しかし、747さんのターボはつけられません～^＾;
でも、回答して下さってありがとうございます。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 17:53:28 dPhY2vI6O
>>748
全部が全部信用できる情報だと思うな！
ここは２ちゃんねるだからな。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 17:56:46 MU6ZXBvM0
>>746
地球シミュレータによる予測の通りになっているらしい。
今後、「温暖化により日本の猛暑と豪雨は増加！」なんですと。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 19:31:32 +PDynmke0
>738
古い話だけど、'87パジェロで燃料ﾌｨﾙﾀｰの不具合（目詰まり?）で似たような現象を経験したよ。
加給が効き始めるまでの回転域では普通だけど、回転が上がり加給が始るとトルクが出なくなる。
フィルターの不具合で燃料の増量が出来なくなったことが原因との事。
参考まで
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 21:35:00 NIwRxTs90
>>750
まったく、通常の年間雨量を４日で済ませるなんて異常気象もいいところです。
そんな事が首相官邸付近で起こって初めて日本として動くんでしょうね。温暖化対策。
事実、一昨年も九州では起こっていて、だんだん北上するという予想もある。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 21:41:36 4FYbVdip0
上り坂で 前の車がディーゼル。
むかつく。
ディーゼルの 排気口は 前に出せ。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/24 22:56:13 dPhY2vI6O
>>753
はいはいよかったね
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 01:52:48 MZbBQqq30
気候はこんなだし燃料は高いしで普通のガソリン車には買い換える気にならん。
ディーゼルとか燃料電池とかそこら辺、さっさと出てくれ。
ディーゼルが日本で流行るかはCMの打ち方しだいだと思うが、
昨今の日本での自動車販売の低迷は消費者が次の世代の車に備えているから
ではないかね。
漏れはクリーンディーゼル車が出たら買い換えるし、親は08年にプリウスが出たら、
100式クレスタから乗り換えるらしい。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 02:14:36 eUQKXxjuO
>>755
そもそも首都圏人には車は必要なく
必要な時はレンタル（30分/500円くらい）すればいいらしい
WBS調べ
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 02:25:16 yt/6sswr0
>>756
首都圏人じゃなくて23区人でしょ。
首都圏って言っても範囲が広いから、>730も言ってるが大抵は車が必要だ。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 06:50:56 i8lTVrqY0
>>753
>>754
俺も前に出してほしいと思う
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 08:45:59 nKljCv6X0
前に出しても後ろに流れるから同じじゃ
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 09:11:19 BHffvl23O
ﾍﾞﾝﾂML270CDIてある？
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 10:00:22 oF9dMH+D0
つ竹槍マフラー
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 10:39:51 5JDVMWcg0
本田は本気だな。鈴鹿製作所にディーゼルエンジンのアルミブロックを作る新工場
を立ち上げるそうだ。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 10:45:28 0OsSvMzq0
こけてもガソリンエンジン用に転用できるだろうしね
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 12:00:26 bPHLkzaK0
来年1ND-TVがDOHC化らしい
なんかの雑誌に書いてた。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 15:42:26 p/sGuZsU0
>758
全部前に出したら、ガソリン車乗りが死ぬんじゃないか？
頭悪いみたいだし、ちょっとCO吸い込んで来いよ。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 17:21:17 8AQ5Yetq0
予混合圧縮着火と言うものにすればPMもNOｘも出ないそうだけど。
でも着火の制御が難しいらしい。
トヨタがUNIBUS燃焼って名前で一部採用済み。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/25 18:19:13 QZN7GgQ40
>>758
バックしたときはどーすんだよｗｗ
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/26 01:23:44 sxIDzZoh0
>>762
あさってぐらいから量産できるの？
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/26 05:16:54 VULqGD8Q0
>>766
日産Ｍ－Ｆｉｒｅで商品化済みじゃなかったっけ？
プレサージュ・バサラ、セレナのＹＤ２５ＤＤＴｉと、エルグランド、テラノ・レグラス
、サファリのＺＤ３０ＤＤＴｉがあったはず。
予混合低温燃焼と称していた記憶があるな。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/26 10:28:43 eS9HVdCU0
エコ燃料で全国縦断 帯広出身山田さん、きょう稚内出発
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
>帯広出身のフォトジャーナリスト山田周生（しゅうせい）さん（４８）＝東京都在住＝が二十六日、
>「バイオディーゼル燃料」（ＢＤＦ）を使った四輪駆動車による日本縦断に向け、稚内市の宗谷岬
>を出発する。九日間をかけ鹿児島県の佐多岬まで走り、環境にやさしい同燃料をＰＲする。
>来春には、小型の同燃料製造装置を後部に取り付けた四輪駆動車を使った初の世界一周に挑戦。
>各地で廃油を分けてもらいながら、「自給自足走行」の可能性を探る。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/26 10:58:22 XEBLmqTK0
どうせならエロ燃料で全国縦断して欲しい
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/26 21:40:06 gp0mxox20
ホリデーオートの清水和夫氏のコラムはイマイチだったな。
トヨタ批判もいいけど、ホンダや三菱がＰ新長期クリアのディーゼルを
投入することも書いてよ・・、ベンツとかの欧州勢を贔屓し過ぎ。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 00:01:22 cU7uEVjt0
>>770
JAFの自動車評論家がブチきれるからやめてほしい。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 01:00:11 jE0DK+0W0
自動車評論家なんてのは馬鹿しかいないから。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 10:29:40 6SU9cEFh0
でも>>774よりは世間一般に認められている。何故だろう？
776:のらぬこ
06/07/27 11:40:51 ah8EMsPE0
それはね、国民も馬鹿だから。
だからいっくら悪い政治やっても受けの良い小泉は政権長らえたし、
商品だってＣＭ受けの良いやつの方が売れる。
逆にどんなによくてもだらだらと長い説明文がつくと嫌われる。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 11:59:03 JOLDK25S0
そういうバカガキのくだらない理論読まされるこちらの身にもなってくださいよ
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 12:29:37 gU739bZi0
>>776
たしかに小○は地雷だったな。
TO○OTAも最近は手抜きばかり。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 13:03:19 p9baaXvH0
総じて、小泉はよかったと思うよ、俺は。規制緩和が進んで、経済がよくなった。
バブルの後遺症を、問題がありながらも、清算して、結果を出した。企業の業績
が伸び、株価が上がっている。
ものの話し方が、今までの政治家と違う。これだけでもとても新鮮だった。
小さい政府を目指す方向は正しい。ただ、改革にも利権がある。自民党議員であ
り、銀行族、厚生族の小泉には限界もいろいろあった。官僚どもが一つの巨大政
治勢力としてくんりんしているが、これを解体する気は小泉にはサラサラないだろう。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 14:04:27 gU739bZi0
>>779
大量解雇、各種控除縮小、派遣法、ゼロ金利。
一般庶民から搾れるだけ搾り取って、一部の企業が潤っただけだがな。
消費者金融なんかただで借り、29.2%で貸す。潤って当然。
しかも小○は口先のパフォーマンスだけで、肝心の政策は官僚に丸投げ。
解体する気が無いのではなく、出来ないんだよ。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 16:43:21 FMOficA60
ホンダのディーゼルってボッシュ製なの？
尿素使わないんならデンソー製の方が相性良さそうだけど
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 17:31:29 DYBq5ek90
サラ金が儲かったのは過去の話ですよ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 18:05:26 BbzAzpw60
ボッシュはエンジン造ってないだろ。
ホンダのエンジンはホンダ内製だ。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 20:01:01 jE0DK+0W0
>>775
そりゃ馬鹿であるかどうかと、
世間一般に認められているかどうかに何の関連もないからな。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 22:55:49 0PPt4FAP0
規制緩和を一番進めたのは橋本政権なんだよね。
もっといえばその前からも漸進的に行われていて、かなりの規制
緩和は90年代に行われている。でも世間のイメージでは小泉が
初めてたくさん行ったことになっている。
頭が良い人でも自分の知らないことは誰でもおかしなことを
言い出すものだよ。これはその人が馬鹿とかそういうことじゃない。
そういうものだよ。
私も車に興味がなかったら「ディーゼルなんて・・・」とか言っていた
かもしれないし。ところで小型車にはディーゼルは出ないの？
なんか中・大型車しか話題がないような。昔は結構あったよね。
個人的には出てほしいけどな。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 22:58:04 1cCAIf4N0
特定アジアのご機嫌伺いしない点で小泉は評価出来る。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 23:36:59 cU7uEVjt0
>>785
>ところで小型車にはディーゼルは出ないの？
>なんか中・大型車しか話題がないような。昔は結構あったよね。
>個人的には出てほしいけどな。
石原が煤の入ったペットボトル振り回した時でさえ、自動車の中では0.1%程度のシェアしか無いから
規制しないと東京都で言われるほど走っていなかったのに
ﾏｽｺﾞﾐが黒煙吐くトラックがいなくなるとか街宣車がガタ減りしますと目をそらして
国の規制を知らせないまま通してしまった。
0.1%程度のシェアしか無いのならそのまま放っとけば良かったのに
わざわざ潰しに走ったのはなんでだろう？
この事をPSEの事を国民のみなさんに知らせる事ができましたと威張り腐っている頭狂新聞に幾度も
『国民の知る権利には温度差がある、
その温度差はマスコミの売る権利にどれだけ寄与するかによって左右される。』
と言う長い題で幾度も投稿しているが無視され続けている。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/27 23:43:51 twU1L+ujO
Ｖ８のころの大型はよかった
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 05:59:01 +tQLXcFDO
なんで、小泉の話になっているの？
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 06:45:42 zkigb3Hc0
>>785
＞＞ところで小型車にはディーゼルは出ないの？
あと１０円ほどガソリン価格が上がればあるいは？
日本でも８０年代にディーゼルブームがあったけれど、あの頃ガソリンはリッター
辺り１５０円を超えていたらしいし、リッター２００円時代は目前か？、なんて記
事が車雑誌に出ていた記憶があるな。
そんな私は中古でセレナのディーゼルに乗り換え、納車が待ち遠しい。
ハイブリは高くて手が出なかった。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 07:55:03 SnVj+NBf0
排ガス規制に通るディーゼルエンジンが無いんだからブームもスペタもないだろ。
１４０円が１５０円になったところで、軽油だって１２０円近くになる訳だから
どっちにしろブームにはならんだろうけど。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 08:00:06 G/JYSNaJ0
いよいよ一般紙にも意見広告を出し始めた。秋のＥ３２０
ＣＤＩ発売にあわせて。新短期なのが玉に傷だが、ディーゼルの
復権に一役買うことを願おう。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 08:04:03 SnVj+NBf0
つーか、ベンツもよくこんな恥ずかしい広告出せるよな…
高い、もっさり、汚いの駄目三冠王だからな。
こんなの買う金があったら、ハイブリでもなんでもない国産車買って
乗り回す方がよっぽどマシだぞ。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 08:04:39 G/JYSNaJ0
最近は機械式ハイブリッドもあるそうな。回生して
ポンプを回して、油圧として蓄え、始動時に油圧
モーターでアシストすると。当然電気式ＨＶより信頼性、
コスト的にも有利だわな。ディーゼル＋機械式ＨＶは
いいよな。実際アメリカのＵＰＳは試作車を完成させ、
試験的に配送にしようしてるそうな。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 08:15:25 SnVj+NBf0
最近って言うか、モーターショーとかで何年も前から発表されてたような。
しかし、油圧は結構メンテナンスに金がかかりそうだな。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 09:17:55 LNWldh2H0
油圧ハイブリッドは単に効率が低いから使われないだけ。
ホンダの油圧式無段変速が乗用車に使われないのと同じ。
バイクのレースでは優勝したほど高性能でも、市販車の場合は信頼性やコストだけじゃ売りにならん。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 09:20:00 biCLTsk50
>>785
橋本政権が一番進めたとは言いかねる。金融ビッグバンは評価できるが、
省庁再編や特殊法人で丸め込まれた。橋本政権のころの自民党について、小泉は
最初に受かった総裁選挙で総論再生各論反対と言っていた。
>>786
そこは逆に大きく評価を下げる点。宗教がもともと大ウソな上に、靖国は犬死した
兵士を持ち上げて、次の戦争でも犬死するやつらが足りないことがないように
する軍事宗教施設。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 09:25:43 biCLTsk50
>>794>>796
アメリカの郵便局かUPSが配達のディーゼルトラックに使い始めて、実績あげて
いるが、重い車じゃないと効率があがらないらしい。乗用ではむりぽ。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 10:10:28 tdS75NkO0
>>794
名古屋市では、１０年ぐらい前から市バスで普通に走ってるよ
１０年近く前、ニュースで試験的に導入するて話題になってた、今でも何台か有るはず？
たぶん、別の地域でも導入されてるはず？あまり一般的にならないのは、車両価格、
メインテナンス性、耐久性など乗り越えるハードルが沢山有り過ぎるからじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.nagoya.jp)
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 10:35:50 +GZZ3F050
>>786
単細胞な奴だな
日本 中国 韓国 台湾が互いに反目していてくれることを望んでいる国は
国家ぐるみでテロ活動を行っている米国だよ。
ヨーロッパ諸国も望んでいないだろうな。
小泉が個人の意志で対中対韓関係をぶちこわす靖国参拝出来るほどの大物だと思うか？
後ろ盾に米国があるからこそできること。
アジアがEUみたいに団結すれば、EUなど問題にならないくらいの対米組織になる。
経済的にも影響力においてもだ。
ドイツはEUの一員になってから、完全に米国から独立した。
韓国も中国よりの態度をちらつかせ、独自の外交を展開している。
先だっての北朝鮮の国連決議にしたって、ボルトンにいいように操られて裏で手を組んでいる
中国 米国に大恥掻かされただろう。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 10:45:02 biCLTsk50
しかしだ、>>798に補足すると、機械式ハイブリは将来的な可能性はあると思う。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 10:56:00 E5muZX5R0
>>801
逆じゃないの？
バッテリーの耐久性は年々進歩してるし、スーパーキャパシタのエネルギー密度も
年々進歩してるので、機械式の将来性は薄いと思う。
特に回生だけやれば良いなら、スーパーキャパシタほど向いてるデバイスはない。
とにかく耐久性が圧倒的でパワーも凄いからね、あとはエネルギー密度だけが課題。
機械式はやるならバッテリー関係が未熟な今しかないでしょ。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 10:57:56 iosnx40C0
∧＿∧
（@Д@#）
＿φ 朝⊂) ﾄﾞﾝｯ
／旦／三／／|
|￣￣￣￣￣| . |
| 親中万歳 | |
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 11:04:57 Oy7gmU9I0
HVでもディーゼルでも何でもいいけどさ、早く実質燃費リッター５０kmで大人四人が
ゆったり座れて、０－１００K加速７秒以下の２００万以下のセダン出してよ。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 12:00:39 Y0GPQpqU0
>>793
朝刊の１ページ広告も読んだけど同感だな
悪いイメージを払拭するには全然説得力がない記事内容
やっぱ、ディーゼルはダメだ
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 13:24:39 zkigb3Hc0
>>804
そこまでは求めないけれど、小型で荷役に使える車（ウィングロードやセレナクラス）にデ
ィーゼルかハイブリットが欲しい。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 14:34:14 biCLTsk50
>>805>>793
その広告見ていないが、ディーゼルに悪いイメージ抱いているのが基本的に馬鹿。
今大事な問題は地球温暖化。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 14:39:39 5+RWuxdf0
温暖化とか言うんだったら、ベンツのような大型乗用車自体を
買わない方が良いだろう。
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 16:59:28 AiIGudn80
ガソリン車も買うなよ、乗るなよ。
まあ大型車を買う、と言う時には十分違いはあるから。
実際には>793や>805の馬鹿な印象操作の真逆で、
ハイブリッドより安くて速くて…そもそも綺麗な排ガスってなんだ？
まあ以前の車に比べれば色々とエコロジーだしな。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 17:28:31 ZwXJ+8ne0
>792
Ｃクラスのディーゼルを望んでる人の方が多いだろうなぁ・・、ヤナセの顧客だと。
とりあえず今のイギリス仕様じゃなくて、振動対策をした正規導入仕様まで
評価は保留すべきじゃないか？
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 20:41:24 mnobRXXp0
>>807
温暖化の考え方にも色々あるからなｗ。今まではCo2が大きな原因だと
言われてきたがどうももっと大きな原因がある模様。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 21:09:28 AiIGudn80
模様。とか印象操作（ｒｙ
地球シミュレータを超える計算力でもってその大きな原因とやらの説明をどうぞ。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 21:15:46 /f5yuO+S0
今日の朝、通勤時に前を走ってたディーゼルパジェロが黒煙モクモクでねぇ。
こんな車両が走っている時点でディーゼルの印象は良くならない。
いくら新型のディーゼルエンジンは環境にいいと言っても、世間に出回った
旧型の古いディーゼルを「強制廃車」にしない限り、イメージの改善はありえない。
個人の財産権より将来の環境維持。
石原は一面しか見てはいなかったが、大型車両ディーゼルの代替を強制した一点において
良いことをした。
次は自家用車の強制廃車だと思う。
そうしないと、いつまで経っても新型ディーゼルは国内販売が出来ない。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 21:28:08 AiIGudn80
うんうん、その蓄音機、アーム壊れてますよ？
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 21:30:45 Rk+GyOyg0
軽や小型車でＬＥＶなディーゼル乗用でも普及すれば
D車で温暖化防止などという印象操作も必要無いだろうね。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 21:45:21 uzSsvu3Z0
今、NHKのニュースで面白いエンジンを積んだ車に車検が降りたと報じた。
水素と水を燃料とするらしい。
水素で初期発火させたところに、水を噴射させ、熱膨張させるらしい。
これも、期待したい。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 21:58:30 m+YKVn/s0
>>808
国土の広い国ならしょうがないが、日本程度のサイズだと制限した方が良いね。
もちろんしょっちゅう遠出する人なら良いけど。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 22:41:24 ckjgtovF0
>>813
お前の周りで吸われてるタバコの副流煙被害のほうがよほど深刻。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 22:51:57 biCLTsk50
>>815
ガソリン車より2-3割よく、ガソリンハイブリッドに迫る燃費。バイオ燃料に即対応可能。
これで有効な温暖化対策と思わないやつは馬鹿。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 22:55:51 ipuF4a7T0
ガソリンハイブリッドに迫るって・・・
排気の問題棚上げしなくてもいいハイブリッドの方がいいと言ってるようなものですが。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:21:22 ZwXJ+8ne0
>819
地味にガソリン車も燃費向上してるわけだが・・。
ただ、やはり乗用でも大型ミニバンやＲＶはディーゼルがまだ有利。
今後の規制強化やらガソリンハイブリットのコストダウンがあるけど
まぁ１０年くらいはディーゼルエンジンの出番もあると思う。
その後はディーゼルもハイブリットになるか、バイオ燃料とかになるかもしれんが。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:26:53 h5s+mGj40
WILLCOM EDGE 総合 101
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)l50
297 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2006/07/28(金) 21:22:29 WOgajxSX0
携帯はガソリン車
PHSはディーゼル車
維持費が安い。
車種が少ない。
業務用の比率が高い。
309 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2006/07/28(金) 22:22:31 3oWnqlop0
ディーゼルへの理解の低さ。
「ディーゼルだから」という理由で選択肢から外れる。
この辺も似てるな。
311 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2006/07/28(金) 22:29:32 iZfM/fI50
>>297
それならむしろ、携帯はガソリン車、PHSは電気自動車のほうが良い感じが
初期費用が高い
維持費が安い
車種が少ない
非力・遠くへ行けない
環境には優しい
314 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2006/07/28(金) 22:53:32 G6n3iFAZ0
>>311
その特徴はほとんど全部ディーゼルと共通
ただし、コモンレール式
318 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2006/07/28(金) 23:20:32 Yn8K0MG00
ヨーロッパではエコカーであるディーゼル車の売り上げが伸びているのもwillcomと似てますね。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:28:09 DksAPG9c0
ヨーロッパの規制って日本より緩いの？
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:29:39 ouQwN8rg0
RD28って静粛性、パワーはいかがですかい？
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:32:07 xOGp5+8M0
６気筒の必要性はあまり無いと思う
むしろ吹き上がりの軽快さを求めるなら６気筒は不利かと
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:34:34 ouQwN8rg0
RBを元に設計したんだったか？
珍しかったよね、６気筒のディーゼル。
RD28搭載のY33ｾﾄﾞｸﾞﾛ、C34ﾛｰﾚﾙを探したけど
見つからず今はガソリン車乗ってるｏｒｚ。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:35:48 +eV/LH9i0
RD28Tと言うターボ仕様もあります。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:37:47 ouQwN8rg0
>>827
ｻﾌｧﾘに搭載されてるんだったかな？
ドライブ依存症でもある俺は最近のガソリン高騰で財布がきびしいす。
パワーそこそこでいいからディーゼル欲しかった。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:40:49 +eV/LH9i0
ダイハツのシャレード1000ccディーゼルが懐かしい・・・
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:46:13 6HZyI0ihO
あと2,3年後に日本にディーゼルを投入するらしいです。
3ﾅﾝﾊﾞｰでｽﾎﾟｰﾃｨｰでｾﾀﾞﾝ&ﾜｺﾞﾝがある車種です。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:49:55 biCLTsk50
>>820
潜在的被害から考えても、温暖化対策に比べれば、排気など優先順位が下の下。
これをわからないで環境環境といっているやつは馬鹿。黒煙はいているディーゼ
ル車はオイル交換怠っているなど整備不良か、アクセルべた踏みで燃料噴射量
が過多では。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:54:37 ipuF4a7T0
温暖化対策には小型車やハイブリッドの方がいいわけだが
もちろん排気も
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:55:03 biCLTsk50
>>821
ガソリン車だけでなく、ディーゼルの燃費も向上していて、全クラスでガソリン車を
凌駕し続けている。燃費だけでなく、時にはパワー、トルクでも。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:55:56 LNWldh2H0
そういう優先順位をつけると、乗用車の個人所有なんか、真っ先に否定されるべきだろ。
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/28 23:56:20 ipuF4a7T0
だから、いま販売出来なくなってるのはパワーやトルクの問題からじゃないでしょ
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 00:01:05 biCLTsk50
もとい、トルクでは常に凌駕しているな。
>>832
小型車もディーゼル。ハイブリもディーゼルかどうか、重量やコストの課題が
あるが、とりあえずいつかハイブリもディーゼル。ガソリンハイブリより非ハイブリ
ディーゼルのほうが安いし、数百倍も台数多いし、co2削減量は比べ物にならない。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 00:09:10 Kdt8A4TK0
>>834
co2以外の排気ガスを優先しても（馬鹿らしい考えだが）車の所有が否定される
論理も考えられるが。
なんで君は「乗用」に限定するのかね。車が個人にもたらす自由、楽しみはそん
なに産業の「貨物」グルマに優先するのか。
自由、楽しみを持続可能にするのが環境を考える上での基本だ。クソ政府の強権
を使って個人の財産を強制処分させる全体主義では、物事はうまくいかない。
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 00:09:18 rGOh8s7VO
しかしディーゼルの排ガスを考えるとハイブリにせざるを得ないわけで
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 00:11:12 Kdt8A4TK0
↑訂正
なんで君は個人の「乗用」に限定するのかね。産業の「貨物」グルマは、車が
個人にもたらす自由、楽しみに優先するのか。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 00:13:41 rGOh8s7VO
そりゃ個人の道楽より産業が優先されるのは当たり前だろ
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 00:15:34 ipPPi3TQ0
今のガソリンは糞
排ガス規制が強化されてからトルクが余計スカスカになった
昔のガソリンの方が排ガスは汚いが、トルクがあって運転は楽だった
ディーゼル＋CPFは排ガスもトルクも最強
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 01:04:48 ayxCtqzb0
実用域でのトルクは以前から増してきてる。
「ＤＰＦ」だけで排ガス何とかなるならとっくに販売できてる。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 01:27:05 bHKu6RRq0
今のディーゼルは糞以下
売ってすらいない
車板に、こんなスレ、いらね
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 04:58:44 EwFxVeUE0
ディーゼル厨がついに火病って政治の責任にしだしたかｗ
真っ先に小泉だしてきている時点で分かり易すぎｗｗ
半島人は帰れよ
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 07:53:20 tV2JWib50
自分の乗り方だとディーゼルが一番あっているように思う。
今は4.3LのV8ガソリンに乗っているが、そろそろ乗りかえ時だしメルセデスのディーゼル興味あります。
ちなみに私のE430の燃費は・・8.5～9ｋｍ/Lです。やっぱ乗り方でしょうか？通常2000ｒｐｍ以下で走っていますし。
それと地方ですけどね・・
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 07:58:03 d3dHUYuLO
>>846げと
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 08:09:50 Kdt8A4TK0
>>842
販売できない、しないのがいけない。帝王ベンツが臆病メーカーどもに模範をた
れ、クソ官僚どもに恥をかかする時が来た。
>>843←クソ以下。
>>844
何も知らないんだな（藁
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 08:32:25 5+LlouWH0
流れを無視してちょっと質問。
日本で一般的に売られてる軽油と欧米で売られてる軽油って精製度とか成分とか同じレベル？
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 09:33:27 gLronzTZO
>>848
欧州の軽油のほうが環境に良い
確か、欧州の方が硫黄が少ないと思う
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 09:40:17 gLronzTZO
>>843
トヨタもホンダも欧州ではディーゼルエンジン搭載車を販売してる
昨日、アコードのディーゼルを見る機会があったが振動とか音はガソリン車とほぼ同じ。
排ガスも無色透明。
トルクも30kgと素晴らしいと思った。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 09:44:18 178eQ4eZ0
見るだけで振動や音がわかるとは！
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 10:01:18 fm2lANoy0
>>851
夏休みだからって、勉強をやめちゃダメだよ。小中学生なら1日8時間以上。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
〔1〕［6］ 判断を下すために、物事の状態などを調べる。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 10:48:59 DGd0XlRTO
誰かセルフでプレミアム軽油取り扱ってるSS知らないか？
ふつうの軽油とどう違うのか。
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 11:35:57 gLronzTZO
>>851
見るって書いたのは乗ったワケじゃないから。
エンジン吹かしてエンジニアと話しただけだから。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 12:11:55 Oa9ATF7I0
>>849
日本では既にサルファフリー供給してるんでなかったか。
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 12:21:18 fm2lANoy0
>>853
大手のスタンドならどこで入れても10ppm以下の筈。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 12:23:15 fm2lANoy0
>>853
URLﾘﾝｸ(www.paj.gr.jp)
こんなロゴマーク見たこと無い？
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 13:19:24 DGd0XlRTO
857
なんか見たことある希ガス。どういうことなん？
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 13:32:05 yQ0e8lHz0
ディーゼル普及したらハイブリ頼みのトヨタあぼーん
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 13:38:37 RwP4b4Ht0
ディーゼル普及したらそれまでのアンチ活動は無かった事にしてディーゼル販売開始だろ。
トヨタだし。そして大量リコール発生とかな。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 13:47:42 YVFxjTSA0
日本の走行モードはハイブリッド向きでしょ。
そのうちディーゼルハイブリッドになるんでないの。
それからBMW Miniのディーゼルはトヨタ製のはずだが。
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 13:55:54 FxGEVkqs0
トヨタの事だから何食わぬ顔でディーゼルハイブリッド作ってるよ。
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 14:26:48 5dTRDItX0
東洋経済発
トヨタの異変「崩れた品質神話」によく画かれている。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 18:17:13 QcBwWB/g0
>>853
プレミアム軽油は、ハイオクガソリンと同じようなもんで、セタン価が高い軽油の方かと。
GTLなどのなので、硫黄分も無いだろうけど。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 19:09:49 L3oD0Xcw0
>>812
漏れは詳しくは知らんがなんかCO2よりも内燃機関からでる
水蒸気のほうが大きな影響だって聞いたことがある。
…あくまで聞いた話だが。
そう考えるとアメリカがハイブリットほどディーゼルエン
ジンには積極的でなく京都議定書のCo2の規定ににイチャモン
つけた理由もなんとなく分かってくるのだが。
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 19:12:58 7BoEtQAc0
>>865
でしたら「聞いたことがある」ソースを明示なさった方が良いですよ。
そうでないと誰も検証できないので真実なのかそうでないのか
判断のしようがありません。
またソースが明示できないなら予め書き込む際にそう表記なさってください。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 19:20:44 wwvQbN9J0
ディーゼルエンジンの車に
灯油入れても大丈夫ですか?
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 19:24:01 IfblIC2y0
エンジン掛けなきゃ大丈夫だろ
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 19:24:17 WoKJXTUf0
燃料代や見かけのkm/lだけではなくて、本当にCO2排出量の少ない軽や小型車で
SU-LEVのディーゼル乗用がハイブリッド以下の価格で市販されれば
何も問題はないわけだが？
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 19:27:39 L3oD0Xcw0
>>866
そうだな。申し訳ないっす。
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:09:22 Oy6U0ENC0
トヨタはハイブリばっかり研究してるから、
ディーゼルエンジンなんて作ってないんじゃない？
まぁ、そうなったらそうなったで、どこかから
エンジンだけ調達してくるんだろうけど。
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:25:26 +HGHdG4W0
>871 ﾖﾀは二枚舌、欧州向に上質なDEｴﾝｼﾞﾝ量産している
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:26:35 RwP4b4Ht0
2.2LのD4-Dやヤリスの1.4Lディーゼルなど、小型の物はそれなりに持っている。
2.2Lが一番上なのは今のホンダと一緒で、それより大きい新世代ディーゼルが出てくる気配がないが。
大型車がガソリンハイブリッドで、小型がディーゼルとなったらホンダの逆を行く事になって面白いな。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:29:21 qRiKt/hN0
>871
いや、欧州ではアベンシスに３種類も設定するぐらいだよ。
トヨタでも予算や人員が無限でもないから、市場に合わせて開発するのは
当たり前で、今はディーゼルよりもハイブリットに注力してるだけ。
そもそも規制をクリアしてれば販売できるわけだから、トヨタ以外が売ってない事は
どうなんだと言う事になるんだがね。
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:33:15 aXPVtmEJ0
>>871
おれもサービスしてあげる。。
東京都との「新しいディーゼル排出ガス低減技術の開発を促進するための
車両走行実験結果について」
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:33:46 qRiKt/hN0
>873
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
３０００ｃｃの方は新型エンジンは出ないのかねぇ・・。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:56:50 IjT4wjm40
>>853
サービスステーション検索
URLﾘﾝｸ(www.eneos.com)
人に聞くなよ、ぐぐれ！！
あと検索する時のこつとしてはプレミアム軽油をセルフで扱っている所を探そうとして
“セルフ”“プレミアム軽油”の二つをチェックするとプレミアム軽油を
扱っていないセルフも探しちまうから“プレミアム軽油”のみチェックして探せ。
>>864さんの書き込みに補足。
セタン価が高いだけでなく、清浄剤が添加されているのでインジェクションもきれいに洗ってくれる。
硫黄濃度は普通の軽油と同じ10ppm以下。ただし、10ppm以下にする為には品質の変動幅も考えて
たいてい5ppm程度まで落としているそうだからほとんど無いと考えてよい。
結果プレミアム軽油を使うと黒煙が減る傾向にある。エンジンが静かになってスムーズになる。
セタン価向上により着火性が良くなる。燃費も向上する。
ただしオイルは3000～5000kmで交換する。オイル交換二回に一回オイルエレメントも交換する。
そのようにメンテしながらプレミアム軽油を常用するとガソリン車に間違えられるほど煙が出なくなる。
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 20:59:45 IjT4wjm40
>>865
>漏れは詳しくは知らんがなんかCO2よりも内燃機関からでる
>水蒸気のほうが大きな影響だって聞いたことがある。
それなら、水蒸気をもっとも排ガス中に含むガソリン車が地球温暖化促進装置と言う事になる。
ディーゼル車は排ガス中に水蒸気がほとんど無いから地球温暖化抑制装置と言う事になる。
>…あくまで聞いた話だが。
オレはディーゼル乗りだが聞き違いじゃねーの？
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 21:12:18 K257cnMrO
尿素SCRは水蒸気出る
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 21:29:12 Oy6U0ENC0
トヨタはディーゼルエンジン技術
持ってたんだ、不勉強ですいませんです。
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 22:14:52 h0PxccFS0
というかヨタが一番ディーゼルに力いているじゃん
国内で売らないだけで
力を入れていないのは日産
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 22:21:47 aXPVtmEJ0
そんなトヨタがディーゼルを出して来ないんだよ。
全くユーザーを舐めているねぇ。
もしかして、リコール多発で多忙？？
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 22:23:19 jLaqHBN90
どうみても、勃起したときのオレ様のチンコは、
その本体の色ツヤといい、反り返ったボリュウム感といい、触ったときの張りといい
非の付け所が無いよな。特に正面から見たときの向かって右がわへ傾いた角度とか、
特に右側から眺めたときの反り返った角度とか、先のワレメの長さ、位置、どれを
とっても芸術的といえる。これは、人類のチンコ歴史にのこる名作かもしれない。
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 22:40:29 h0PxccFS0
>>882
レクサスに伴う販売網の再編で手一杯でディーゼルまでは手が回らないとかな
工場２つも立ち上げちゃったしな
デンソーが工場拡張しているからわかんないけど
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 23:43:32 tV2JWib50
トヨタはマリンエンジンにはディーゼル乗せているよ。
マリンでは圧倒的にディーゼルが有利だし。
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 23:47:25 EK9sMxpfO
ヨタ系のジーゼルなら日野に任せるべき
オレが開発してやるよ
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/29 23:56:57 d2jKOA+nO
ディーゼルなんか日本向けには考えとらんよディーラーは
都知事あたりくたばって規制緩和してからじゃないのか？
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 00:25:12 dKBp4kJa0
>882
売れないからじゃないの？、欧州みたいにＭＴで良いとかじゃないから・・。
あとガソリンエンジンに比べて振動が多いからね、ベンツのＥ３２０ディーゼルも
販売するまでに対策するという事だし。
ホンダや三菱が出すと宣言してるんだから、トヨタもプラド以外で出せばいいと思うけどね。
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 00:30:58 OiXUrGHR0
ISでディーゼル出すじゃん
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 01:10:07 dKBp4kJa0
>889
いや、日本でＰ新長期対応したディーゼル乗用車。
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 01:57:25 VDgyorgF0
>>890
技術的につくれないんじゃないの？
対応できたなら売り出すだろうし。
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 02:09:09 sEAj+Vfe0
>>891
技術的に可能だから市販できる訳では無かろうに。
可能でも、市場が無かったりコストで他と競争出来ないなら
誰も市販せんがな。
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 09:00:05 U3fCbIxI0
日本で売れるのは、「渋滞中に快適」なクルマ。
高性能ヂーゼルは、「高速道路で快適」なものであるし、高いので売れない。
プロボックスバンにコモンレールのあるけどね。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 10:20:36 +emIPrrN0
プレミアム軽油入れ続けたいけどエネオスは高いからなぁ
入れ続けないと効果も出ないっぽいしね
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 10:36:43 gMKnKTzg0
GTLとかならまだしも自称プレミアム程度では…
それ以前に燃料だけ変えて効果とか言われましても…
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/07/30 11:08:44 JteKBr010
ヤンマーディーゼルの社名がヤンマーに変わってた！！