06/04/28 02:25:53 RL3ZpXwG0
>>288
もう良いよ君はこのスレで書かなくて........
程度普通の安い鉱物油だよ シェブ
それで良い人は愛用してるんだしぃ
もう少し高い合成が好きな人はそれ使えばいいし
>>976
たしかにマツダ純正ってホムセンとかで売ってないよね～～
トヨタディーラーみたいなボトルキープもやってないもんね（場所によっちゃあるのか？）
やってくれればそれが一番楽でいいんだが、コーヒー飲めるしw
＠ロタリ乗
982:288
06/04/28 02:30:19 NhD8gUOk0
>>979
データを示せと言って示したら、それはベースオイルではないから混ぜ物でその数値を作っていると言い、
具体的にグループ4基油のVIのデータを提示するわけでもなく、
化学合成でも、シェブロンと同じ理由でVI表記するなら、混ぜ物でなんとでも出来ると言えば
さらにデータを提示するどころか揚げ足取りの突っ込みを入れてくる。
アナタの理屈で言えばそういう事をするメーカーもあり得ますねという事を言っただけなんですがね。
ただ単に無知で知ろうとする意志がないかわいそうな人なんですね。
調べてデータも提示して俺に絶対に違うということを教えて下さいよ。
983:288
06/04/28 02:36:43 NhD8gUOk0
>>960
口に入れても大丈夫なぐらい高精製されたパラフィンってのは、化学系会社が作る物であって
モーターオイルを作るような会社が簡単に安価に大量生産できる物ではないのを作ってるのがたいしたもんだ
と言うのが言いたかっただけで、べつにミツバチが集めてきた蝋からしか作れないとは言ってませんよ。
薬局で売っている流動パラフィンに、車用で一般的に使われている各種添加剤をブレンドできるなら、相当高性能なオイルに仕上がると思います。
可能なら実験してみたいですが。コストが化学合成油より高くつくだろうな。
シェブロンの参照はここです。化学メーカーの領域の技術まで行ってると俺は思いますが。
URLﾘﾝｸ(www.chevron.com)
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/28 03:05:02 Q03/GAQz0
>>288
例のフォードトラック海苔のBBSを翻訳してすべて読んでみたけど
要はシェブロンがハイドロプロシードの第一人者で
北米の三分の一のオイルはISOSYN技術で精製されているんだよね。
あとモービルもカストロールもシェルもほとんどすべての会社が
高級な一部のトップグレードオイル以外はハイドロプロシード、
すなわちハイドロクラッキングオイルをあたかも１００パーセント化学合成油ですよ
と、謳って販売している事実ですよって事かな。
例の裁判沙汰の件も記載されていたね。
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/28 03:05:04 cdIsip8K0
シェブにかみついているのはカー用品店か国産ぼったくりオイルメーカーの関係者だろ？
オイル交換はおいしい商売だからな
986:288
06/04/28 03:30:18 NhD8gUOk0
>>984
次スレ建ったら姿を消して、その先は鉱物vs合成スレに書くようにしますが。
そこで紹介されている文献を読むと北米産の42%のオイルがISOSYNライセンスにより作られているようです。
俺の結論は、北米産原油の質が良かったというのは昔の話で、それもホントかどうかはセールしトークでしかなくて
現在は上記のような理由により、安くて高品質な鉱物油が北米を中心に生産されているという事だと考えています。
シェブロン以外にもきっといいオイルはたくさんあると思いますが、
値段が最強と言う点だけで評価されてしまってるのが残念なところです。
で、国産でISOSYNライセンスを受けているメーカーや、同等技術で作られているオイル銘柄を知りたいんですが
変なのに煽られるばかりで、誰も真相は知らないようです。
調べてみれば安売りHAMPも実はそういうオイルだったという可能性もあるかもしれませんが
国内オイルはスペックシートすら公表されていない物がほとんどです。
ばれるとおいしい商売が出来なくなってヤバイんでしょうね。
987:984
06/04/28 03:40:43 Q03/GAQz0
>>986
なるほどね～
なんで日本はここまで閉鎖的なんだろうねぇ
一切、非公開だから。
やはり民族系だからだろうね。
シェブロンやカルテックス、テキサコなんかには
足元にも及ばないと思うよ。
ここはへんなの多いからあっちの過疎スレでまた談義しようよ！
988:984
06/04/28 03:44:37 Q03/GAQz0
と思ったらDAT落ちしてる・・・
きょうまであったんだけどなぁ
989:288
06/04/28 04:13:40 NhD8gUOk0
>>988
オイル総合スレに入れてもらうか、オイルの中身を議論するスレでも作りましょうかね。
たしか、昨日の夕方までは一番下のほうにあった気がしたけど、書き込みが少なくて落ちたのかな。
まあ、どっちにしても次スレには出てこないようにしますから。
ところで、粘着基地外！おまえまたFiat500スレでバカみたいな無差別コピペ攻撃はじめやがったな！
いい加減にしろ、このボケ。迷惑を通り越してオマエがやってる事のほうが犯罪的行為なんだよ！
頭おかしいんじゃないか？気にくわないのならこのスレで堂々と俺を論破してみろよ。卑怯な真似しないでさ。
ただし、短文で挑発的な事を書くのは論破じゃないからなw
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/28 04:34:13 /Shk4frL0
>>288
そんなこと言わずにずっと来ればいいよ！
堂々と自信もって書き込めばいいだけ。
名無しで書けばいいと思うよ。
排他厨こそスルー
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/28 08:28:49 aSw9nWrH0
またやってんのか・・・はぁ。
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/28 08:41:24 gedYmZed0
何がなんだかわからん。288がﾁﾝｸとﾋﾞｰﾄの合成厨だっけ？
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/28 08:46:59 ft2sseDN0
ダイハツの社長のように自己満足な高価なオイル入れてる奴が
見下してスレ覗きにきてるのか
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/28 08:59:06 Pg5rf9I50
ハイドロクラッキングで根本的な誤解は
グループ3＝VHVI＝ハイドロクラッキングじゃなくて
VHVI＝Very High VIを実現する有効な手段がハイドロクラッキング。
VHVI自体にグループ3相当って意味は全くない。
ハイドロクラッキングの中でVIの高いものがグループ3。
シェブロンはグループ2の鉱物油だけど、グループ3の実力があるとか妄想もいいところ。
ハイドロクラッキングでも普通に鉱物油として売るのも、司法が認めたグループ3なら合成油として売るのも
メーカーの自由、となってしまっているのが現状。
ハイドロクラッキングやVHVIと書いてあれば、グループ3だ、合成油相当なんだと勘違いしないように。
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/28 09:06:39 yvPsvglD0
>>990
余計なこと言うな！
オマイも一緒に専用スレ逝け！
行って下さい。お願いします。
996:288
06/04/28 09:28:25 NhD8gUOk0
>>994
わかりやすい解説、ありがとう。
でも、
>シェブロンはグループ2の鉱物油だけど、グループ3の実力があるとか妄想もいいところ。
これは何を根拠に？
シェブロンのデータシートでは、シュープリームだと、
5w-20 VI 148 viscosity kinematic 40℃ 45.5 100℃ 8.0
5w-30 VI 159 viscosity kinematic 40℃ 64.8 100℃ 10.8
10w-30 VI 135 viscosity kinematic 40℃ 73.5 100℃ 10.8
10w-40 VI 148 viscosity kinematic 40℃ 104 100℃ 14.8
20w-50 VI 122 viscosity kinematic 40℃ 176 100℃ 19.0
となっているので、すべてグループ3で要求されている性能は満たしていると思うけど
でもグループ3とは名乗っていない。
>ハイドロクラッキングでも普通に鉱物油として売るのも、司法が認めたグループ3なら合成油として売るのも
メーカーの自由、となってしまっているのが現状。
シェブロンの場合、これとは逆ですね。グループ3相当の性能のオイルをグループ2として売るのもメーカーの自由です。かね？
VIなどのスペック見ないでVHVIと書いてあるからありがたがって買うのは勘違いだよと言うのには同意です。
997:ｼｪﾌﾞﾛﾝ＠130PSﾜｰｸｽ
06/04/28 09:44:49 dhd3Do0w0
なんか顔出しにくいお・・・(´･ω･`)
しかし、シェブロンネタに限らずオイル業界の内情とか
ゴシップに触れられると必死に否定したりをする人が確かに居ますね。
閉鎖的な業界の闇が垣間見えたやうな・・・
とりあえず、自分的にはシェブロンで問題ないし・・・
相当激しい使い方するけど（ブースト１．４、９５００回転なんてザラ）
３ヶ月経ってなぁ～んにも問題ありません。
科学的な数値や数式で説明は出来ませんが（オバカなので）
とりあえず現場からの報告は以上です。
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/28 10:13:30 aSw9nWrH0
俺はシェブロン入れてるワークス氏には好感を覚える。
が、ダラダラとシェブロンのうんちく書き連ねる誰かさんと
それに一々しつこくレス付ける誰かさんは嫌いだ。
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/28 10:50:09 GZ9RzYS30
288がシェブロンのイメージを不必要に落としてるな
1000:288
06/04/28 11:00:07 NhD8gUOk0
じゃあ、国内で売っていないシェブロン5w-30あたりを輸入でもしてみるかな。
ということで、次スレではいなくなります。
名無しで紛れてるかもしれないけどねw
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