06/04/20 13:52:47 Ds3a19d70
>>979
お前、本当に馬鹿だな。
>こういう自分の価値観・思い込みだけで、顧客にもそれを押し通す融通のきかない代理店はイヤだね
賠償被保険者については募集文書に成文化されてるわけ。わかるか？
オレ以外のヤツらがいってることってのは、要するに、
【約款では引っかかるけれども、保険金支払いの実態としては今のとこ何ら問題ないからＯＫですよ】
ってことだろ。
それで良いんならそれで良いんじゃね？
そういうのを融通を利かすってならそれは価値観の違いだな。
オレは約款を重視する。
微妙なことは保険会社に確認する。そんだけ。別にそんな融通きかんくてもいいよ。
間違った保険を設計してるわけじゃない。約款に沿う以上、確実な効力だからな。
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 13:57:05 BBhtiQib0
約款、約款ってそればかりかよｗ
オマエも書いている通り約款なんて一般的な条項が記されているもの。
杓子定規になんでも片付けれるわけないだろ。
オマエの理屈だと>>969も告知義務違反なんだろ？
設定が間違ってるとか言って答えないけどｗ
だから融通きかないと言ってるんだよ。
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 14:11:41 Ds3a19d70
>>982
あのさ、約款って保険のルール一覧表だぜ？
保険扱い者にとって何よりも重要なものの一つだぜ？
わかってんのか？
保険会社が重視するのは約款だろ？違うか？
ひょっとしてお前、代理店用の分厚い約款とか持ってないわけ？
あのさ、ひょっとして時代変わってるのわからんの？
約款を省みない保険屋って終わるぞ。じきに。
で、お望みのようだから回答するか。
>>969
妻が車両所有者、使用者でもなく、且つ、運転の実態がないのなら
ゴールド免許割引は適用しない。適用する道理がない。
只、車検証上の名義はともかくとして、実際、購入する時に妻自身が金を
出し、毎年の税金なども妻が支払っているのなら、車検証に一筆もらう形で
保険上の車両所有者を妻にし、車両の購入者・管理者という点を重視し保険会社
を選んだ上でゴールド免許割引を適用することもある。
何故なら保険会社によって賠償被保険者設定の文言が違うからだな。
だから、そういう手合いは保険会社を選らんで設計するわ。
結果として何ら問題の無い設計である。
何か間違ってるとでも？
通常、運転せず所有しない人間が賠償被保険者になるのはおかしいのでね。
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 14:20:12 BBhtiQib0
で？その『運転の実態がない』というのは誰がどのような尺度で判断するんだよ？
だから何度も言ってるだろザルなんだってゴールド割引ってのは。
>>969の事例で行くとだな、妻が年1回運転した場合はどうなの？
半年に1回では？月1回では？週1回では？
なんて判断できない事態に陥る。
保険会社も代理店も契約時点での契約者だってそんなことわからんだろ。
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 14:20:13 LcKUwUlb0
>>983
実際知りたいのはその奥さんが契約期間内に
何分運転したら約款上OKで
何分以下ならNGかという線引きなのよ
日でもkmでも良いけどね
ゴールド割引は他に条件がなければ基本的に万人が運転しても
補償する契約だから
事故時の実際の運転者はどうでも良いはず
合理的にゴールド資格者の運用実績事実が証明できたとして
以上、以下の線引きが欲しい
約款はルールだろ？まぁまぁじゃ困るんだから
告示義務違反の実例も含めて運行時間目安が欲しい
1分で良いなら運転席に座らせてエンジンかけて発進ウインカーだして
やっぱ運行中止して降りた時点で有効か？
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 14:22:22 RXdWp0A20
>>984みたいな屁理屈言う人がいるから
日本ってどんどん規制社会になっていくんだろうなぁと思う今日この頃
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 14:28:44 BBhtiQib0
屁理屈じゃないでしょ。
>>985氏のいう通りどういう実績なら約款上ＯＫなのか？ということよ。
約款重視なんでしょ？
保険会社じゃないからわかんないなんて逃げ口上はナシでね。
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 14:55:21 LcKUwUlb0
>>986
規制も何も割引云々なんて特売卵一人1パックと同様
販売側の集客用の販売戦略だからね
運行実績の怪しい人間の契約に不満があるならやめればいいんだし
他の割引制度は事故証明や登録書類や免許証から書面で確認できる
のに反して運用実態とか住居実態てのは極めて曖昧
約款とその解釈の線引きを出さないと判例に依存とかいう不親切な
不明瞭な実態のない約款に陥る
別居の未婚の子なんてのも85歳の爺さんの62歳の息子が
先日妻に先立たれなんて別居の未婚の子になったり
言葉上は適用されることはあっても
約款の詳細や過去の実例からして適用外になったり
するわけだろ？
曖昧な部分の補足は必要だと思うよ
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 15:04:56 BBhtiQib0
比率だと言われるとアレなんで、もう一個例ね。
東京都内のＡさん。自家用車は持っていない。
会社の車で違反歴があるので、ブルー免許。
Ａさんの妻。ペーパードライバーでゴールド。
Ａさんの子供。免許取りたてでグリーン。
さて、この度Ａさん宅で車を買うことになり、ゴールド割引があるとのことで
Ａさんの妻名義で車を購入し、保険はＡさんの会社で団体契約にするためＡさん名義で加入しました。
ゴールド割引を適用させるため、記名被保険者はＡさんの妻です。
誰がどの程度使用するのか車を持ったことのないＡさん家族では想像できません。
鍵は誰でも持ち出せるように玄関先に置いてあります。
車の費用も保険の費用もＡさんから支払われています。
ガソリンはその都度誰かが入れます。
この度Ａさんの子供が事故を起こし使用実態を調査した結果、Ａさん35％、妻25％、子供40％でした。
（調査するかどうか知らないがｗ）
告知義務違反で支払拒否になりますか？
また比率の推移でゴールド免許の適用ができなくなるのであれば、その比率は？
契約時点では比率なんかわかるはずもないけど、どう判断するの？
屁理屈じゃなくて、実際にありそうな事例でしょ？ｗ
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 15:08:09 RXdWp0A20
あんま難しい事考えたくないんだけどさ、
俺は「主たる運転者がゴールド免許なら保険料を割り引きます」とだけしか認識してない
発端となった>>649なんて、保険料割り引くために、あからさまに実態に合ってない契約をしたいだけだろ？
これが俺のお客さんなら、そういう事は出来ませんって言って断るだけ
明らかに主たる運転者じゃない人を契約者にしておいて、
いざ事故を起こして何億円もの補償をする段階になったとして、
保険会社が告知義務違反ですって言って保険金出さなかったら、困るのは契約者でしょ
そうなった時、代理店が責任取れるわけないじゃん
ある程度の線引きが必要なのは意見としてわからなくはないけど、
半年に１回とか言ってるのは、どう見ても屁理屈にしか見えないが？
>>649は、これからも嫁さんは運転しないって申告してんでしょ？
実態上の曖昧さなんて全然ないわけで、
それでもゴールド免許割引きを何のためらいもなく引き受けちゃう代理店って恐ろしいと思うが
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 15:14:22 Ds3a19d70
>>984
ありのままに契約者に告知してもらえばいいだろ。
週1回とかそんなのはどうでもいいんだよ。
>>985
というわけでそんな屁理屈みたいな線引きなんぞ無いわな。
珍問答やってんじゃねーわな。
お前の中では
>1分で良いなら運転席に座らせてエンジンかけて発進ウインカーだして
>やっぱ運行中止して降りた時点で有効か？
こういうのが主たる運転者に該当するのか？
>>988
別居の未婚の子の定義知らんのなら使うな。
>>989
あのさ、主たる運転者って別に一人じゃないわけ。
複数人いてもいいの。わかるか？
複数人が該当する場合、その中から誰を選ぶかってのは契約者が決めることができる。
「家族の3人のうち、誰が運転するかわからない。みんなで使いまわすと思う」
なら、3人の誰が賠償被保険者になっても良いんだよ。
というわけで、比率云々を持ち出す時点で、お前は自動車保険のことを
何もわかってないってことだわな。
992:しょーがない・・・ またあえて名乗るか・・・ 損保ジャパン代理店
06/04/20 15:15:20 RXdWp0A20
>>989のケースなら、誰の名義で契約しようと
子供の年齢条件に合わせる必要があるわけで、
子供の年齢が何歳か例に書いてないが、
損保ジャパンなら27歳以上じゃないと、まずゴールド免許割引きがないんだが
他社は全年齢契約でもゴールド免許割引きがあるの？
子供の補償は子供特約でって事ならＡさんか妻の年齢に合わせて契約するから
ゴールド免許割引きは使えるけど、例の事例だと後で使用実態を調査したら
子供が４０％ってわかったなら問題なさそうだけど、
これが事前に４０％ってわかってるんだったら、子供特約で契約もしないし
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 15:18:56 FvwIXKPO0
余計な責任と無駄なやり取りをしたくない代理店
一円でも無駄と思しき出費は押さえたいＡさん。
万一詰まらん言いがかりも起きるかもしれないリスク。
けどその実態を突き詰めると線引きの無いゴールド免許特約。
２ちゃんねらーとしてはＡさんの言い分が正義だなｗ うん。
代理店さんの言い分はわかるよ。
皆さんの言うとおりですけどね！ってスタンスで話せば良いじゃん。
「ウチでは」受けかねるよ！ってのを前面に出しちゃうから
なんかガタガタしちゃうんじゃない？
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 15:22:31 BBhtiQib0
>991
逃げ道がみつかって良かったねｗ
比率はあくまで例であって、オレが言いたいのは
契約時点で使用実態なんかわからないでしょ？
＞「家族の3人のうち、誰が運転するかわからない。みんなで使いまわすと思う」
＞なら、3人の誰が賠償被保険者になっても良いんだよ。
この理屈からいけば、3人のうち誰かがゴールドであれば割引適用可ってことでしょ。
誰を記名被保険者にしてもいいなら、運転するかしないかわからない妻のゴールドも
適用可能ってことでしょ。
ありのまま告知してもらえんばいいって、契約前にそれがわかるのは神ｗ
年に1回乗るかもしれないと言われて、じゃーゴールドは適用外ですねとなるわけ？
それが週1回かもって返答なら？ってことを聞いているんだが？
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 15:26:12 1JIfItC40
俺も契約者なんてこの際家族なら誰でもいいと思うよ。
余りにザルでしょゴールド特約。。。
そうまでしてゴールド免許で割引！で囲い込みしてるなら
Ａさんの奥さんで問題ないと思うが。
まぁ奥さんが新規だったりしてｗ
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 15:30:24 RXdWp0A20
>>994
で、Ａさん家族の子供の年齢は？
理論上、ゴールド免許って２０歳代前半じゃありえないし
他社は全年齢でもゴールド免許割引き使えるの？
こういう時、専属モーターって知識不足ね
へっぽこ師匠、ﾀｽｹﾃｗ
そして次スレは？
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 15:33:06 BBhtiQib0
>996
じゃーＡ60歳
妻58歳
子供30歳って設定にするか？ｗ
30歳で免許取りたてグリーンだぜ？ｗ
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 15:37:21 RXdWp0A20
>>997
子供が３０歳なら、
３０歳以上担保にするから、
ゴールド免許割引きの恩恵なんて微々たるものだ
子供名義でグリーン免許で契約してもらうで俺はFAだな
で、子供が１８歳だったらどうなの？
これはマジで聞いてるんだが、他社は全年齢でのゴールド免許割引きはどうなのよ？
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 15:39:53 Ds3a19d70
>>994
あのさぁ
損ジャ代理店氏も書いてるけど、上の方のヤツは最初から妻は運転しないって書いてるだろ？
そういうのはどこをどう押してもだめだろ。違うか？
>この理屈からいけば、3人のうち誰かがゴールドであれば割引適用可ってことでしょ。
>誰を記名被保険者にしてもいいなら、運転するかしないかわからない妻のゴールドも
>適用可能ってことでしょ。
告知時にそう言うならね。
「みんなで使いまわすと思う」って言われたらゴールド免許割引を断る理由なんてない。当たり前だ。
けど、次年度更新時からはちゃんとわかるだろ？ならそこからきっちりやってけば良いんじゃねーの？
けれども、それがザルであることを知ってるからって代理店が率先してペーパーでも良いんですよ、
なんていうのは論外。
>それが週1回かもって返答なら？ってことを聞いているんだが？
実際にこういう案件があった。
平日は娘が通勤で使うが、週末は妻（ゴールド）が出かけるのに使ってる、というケースがね。
保険会社にも確認したが、そういうケースでは妻が賠償被保険者でもＯＫ貰ったな。
根拠としては、お互い使用用途や使用日時は違うが、車両の使用を支配しているという点では
変わらない、ということだった。
1000:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/04/20 15:40:28 Ds3a19d70
>>998
他社ではＯＫなとこもある。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。