05/12/07 16:56:18 ffb5+ZDu0
プレミアムタイヤの話題を扱うスレッドです
対象製品は2-5あたり
前スレ
プレミアムタイヤ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/07 16:58:10 TNPx0ZkGO
コンフォートって事？
3:1
05/12/07 17:01:12 ffb5+ZDu0
カテゴリー別
プレミアムスポーツ
ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ:RE050 ﾖｺﾊﾏ:ADVAN SPORT ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ:SP MAXX ﾄｰﾖｰ:T1R ﾐｼｭﾗﾝ:SP2 ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰ:F1
プレミアムスペシャリティー(スポーツとコンフォートの中間位)
ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ:ER300 ﾖｺﾊﾏ:db EURO ﾄｰﾖｰ:CT01 ﾐｼｭﾗﾝ:Primacy ﾋﾟﾚﾘ:ROSSO
プレミアムコンフォート
ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ:GR-8000 ﾖｺﾊﾏ:db ES501 ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ:VE301 ﾐｼｭﾗﾝ:MXV8 ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰ:LS3000
追加 修正あれば適宜ﾖﾛ
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/07 18:23:42 b76MA2yh0
>>1
カテゴリーは４つに分けてほしいね
１．スポーツ
２．スポーツ・コンフォート
３．コンフォート・スポーツ
４．コンフォート
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/07 19:05:04 UyAm0AUXO
>>1
スレ立て乙です
6:1
05/12/07 20:58:41 AdgZq50Y0
＜＜ タイヤ関連サイト ＞＞
◆横浜ゴム
URLﾘﾝｸ(www.yokohamatire.jp)
◆ブリヂストン
URLﾘﾝｸ(www.bridgestone.co.jp)
◆ダンロップ
URLﾘﾝｸ(tyre.dunlop.co.jp)
◆オーツタイヤ
URLﾘﾝｸ(www.falken.co.jp)
◆トーヨータイヤ
URLﾘﾝｸ(www.toyo-tire.com)
◆ピレリ
URLﾘﾝｸ(www.jp.pirelli.com)
◆クーパー
URLﾘﾝｸ(www.coopertires.com)
◆グッドイヤー
URLﾘﾝｸ(www.goodyear.co.jp)
◆ミシュラン
URLﾘﾝｸ(www.michelin.co.jp)
◆コンチネンタル
URLﾘﾝｸ(www.continental-tire.jp)
◆クムホ（英語ｏｒハングル）
URLﾘﾝｸ(www.kumhotire.com)
◆ハンコック
URLﾘﾝｸ(www.hankooktire.co.jp)
7:1
05/12/07 21:01:57 AdgZq50Y0
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価格.com（タイヤ）
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
価格.com（スタッドレスタイヤ）
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
村上タイヤさん
URLﾘﾝｸ(www.murakamitire.co.jp)
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/07 21:20:27 pZ46ULil0
☆トータルパフォーマンス
RE050=ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO
☆ドライグリップ
RE050＞ADVAN Sport＞PS2＝CSC2＞MAXX＞ROSSO
☆ライドコンフォート
CSC2＞RE050=ADVAN Sport=PS2＝MAXX＞ROSSO
☆静粛性
MAXX＞RE050=ADVAN Sport=PS2＞CSC2＝ROSSO
☆WETパフォーマンス
ADVAN Sport＝PS2=RE050=＞CSC2＞MAXX＞ROSSO
9:8
05/12/07 21:26:43 Ao750rCC0
訂正っす
☆トータルパフォーマンス
ADVAN Sport＞PS2＞RE050＞CSC2＞MAXX
☆ドライグリップ
ADVAN Sport＞RE050＞PS2＝CSC2＞MAXX
☆ライドコンフォート
CSC2＞PS2＝MAXX＞RE050=ADVAN Sport
☆静粛性
MAXX＞PS2＞RE050=ADVAN Sport＞CSC2
☆WETパフォーマンス
ADVAN Sport＝PS2=RE050=＞CSC2＞MAXX
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/08 07:05:11 p0GtmMje0
>>9
これだけは認める
☆ドライグリップ
ADVAN Sport＞RE050
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/08 08:02:04 kvvCMdMl0
ﾌﾟﾚﾐｱ
URLﾘﾝｸ(ime.st)
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/08 09:37:12 FAJ8JEbF0
>>4
２と３ってカテゴリー違うの？ってか、商品的に違うの？
あと、１は何気にこのスレでは語られない気がする。他にふさわしいスレあるし。
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/08 10:07:44 ucMN//SIO
>>12
当然違うでしょ。
たとえば2の場合、ブリで言えばRE050、ヨコハマならADVAN SPORTS。
3なら、ブリはER300、ヨコハマならdB EURO。
2は基本がハイグリップタイヤで、ハイパワーGTカーなんかに。3はあくまでコンフォートベースなので、大排気量のセダンなんかに。
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/08 10:11:36 ucMN//SIO
あ、2と3逆だ…
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/08 13:11:46 AbQ980T0O
ドンマイ
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/08 18:24:51 PMirwB1C0
>>13はどこが間違ってるの？
ところでTOYOのT1Rって意外とコンフォート性能も良いらしいのですが、
>>4の分類では２？３？
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/08 21:36:36 eqxC0R7c0
T1Rって時代遅れの方向性のタイヤだろ？
既に終わってるよありゃ
コンフォート性能？ｗそれよか騒音だらけだぞｗ
特に磨耗後なんか悲惨この上ない騒音
他社が音とか考慮してストレート形状のシンプルな
パターンに変更してきてるのに時代の流れから完全に
取り残されたアホなタイヤ
このタイヤはプレミアムカテゴリじゃなくディレッツアとか
根オバスレでいいんじゃね？
それよか誰かER300について情報ないんか？
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/08 22:56:24 q98YTFv30
>>17
あれれ？
下記の比較サイト見るとT1Rは
このカテゴリーの中で高得点を獲得してるけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.1010tires.com)
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/09 20:25:11 HT9uEoZVO
>>17
実際に履いてる人のレポはT1RでもPS2でも貴重で喉から手が出る位に欲しい
お前の脳内叩き鰤ﾏﾝｾｰは産廃以下で誰も望んでない
叩くなら実際に乗るか>>18みたいにｿｰｽ出せ
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/09 22:15:22 aFAA6zUA0
dBユーロなら実際に履いてるんでレポート出来ますよ。
10月中旬に履き替えてから約900km走行。
もう少ししてからの方がいいかな？
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/09 22:53:26 E4mHCW8L0
おまいらﾌﾟﾚﾐｱﾑ・ﾀｲﾔに普通のｴｱｰ入れてる？
ﾌﾟﾚﾐｱﾑならﾔﾊﾟｰリ窒素！それともＬＰＧとか？
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/09 23:23:55 Y8RSrbhq0
>>19
実際に体験談を語っているのなら、妄想厨よりかはマシかと思うけど。
しかしT1Rは是非次に履きたいタイヤ。
だから>>17の体験談には信じ難いので
体験を持って正しいか判断したいｗ
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/09 23:59:13 7eRIWN+C0
RE050Aはいてます。
他のタイヤしらないから、比較できんが、
まあまあ静か。
ドライグリップはすばらしい。
ただ、すぐに磨耗しそう。
ブリの宿命か？
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/10 00:01:33 7eRIWN+C0
冬はＲＥＶＯ１にしようか検討中です。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/10 07:50:16 Raqs+m/m0
このスレの過去ログを見て次期タイヤ選びの参考にさせてもらったので、これまで履いたタイヤのインプレなど。
ＰＳ（ここまで某２Ｌ ＮＡ ＦＲ車）→ＲＥ０５０（某４駆ターボワゴン純正）
ＲＥ０５０は純正装着のため、リプレイスの物とは違うかもしれないので参考程度に見てください。
・ドライグリップは今の車ではサーキットや峠を攻めたりしてませんが、ＰＳ並にはありそうな感じです。
・ウェットグリップはＰＳにはかないません。ＰＳだと土砂降りの高速道路でも速いペースで安心して
巡航できましたが、ＲＥ０５０だと車が４駆になったにもかかわらず、雨の日はとばす気になりません。
ウェットグリップというより轍に敏感なところがあるからかもしれません。
・乗り心地は１８インチのため、はなから期待していませんが、やはりサイドウォールが堅いです。この
車当初から乗り心地が悪いと酷評されていましたが、サスのあたりがとれるとよく動いてくれているの
で、サスのせいではなくタイヤの堅さによるものではないかと思います。
現在約２万キロ乗っていますが、ノイズは気になるほどうるさい感じはしません。ただし、１万５千キロ
あたりから轍にハンドルが取られることが多くなり、平坦な道でも神経を使います。まだ山は３分ほど
残っているので、あと５千キロくらいはもちそうな感じですが、ワンダリングがひどくなってしまったので、
このスレで評判のいいＣＴ０１かＴ１Ｒに交換しようかと考えています。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/10 14:31:50 zJ+VcrWJ0
CT01へと交換したかったんだが、サイズが無かった・・・orz
重量が１．５ｔ近いステーションワゴンなのに、タイヤサイズは205/60/R15というスペックが悪いのか。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/10 21:17:54 4/oOe2YD0
前スレで鰤工作員が激しく洋をバカにしたことにより
毎晩洋社員をこのスレに居座らしてしまったようだね。
漏的には17には完全には同意できないけど言ってることは
わかる。洋社員の工作は幼稚だから誰の目からみても
シラケルほど明快。
（１）なりすましで「T1Rって良いとの評判ですがどうですか？」
と話を振る。
（２）別人がすかさず「私も気になってるんです」などとフォロー
を入れる。ポイントはRE050 履いてんるんですが・・・といかにも
な前振りを入れる・・ｗ
（３）ここらへんでこのスレを覗きに来た住人はシラケて去る。
プレミアムタイヤの情報を探しにきたのにTOYO?
（４）MI鰤が洋の工作を攻めると「いえ単なる消費者です」とのレスに
ばからしくなりスレを放置
（５）最終的には誰もいなくなったスレで洋工作員同士の掛け合いで
「CT01も評判いいですよ」などという流れに・・・
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/10 21:53:21 QuQPOhPe0
>>17再降臨しますた
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/10 22:05:05 21ddUbi80
>>17
そもそも
＞T1Rって時代遅れの方向性のタイヤだろ？
内外指定と同じで、方向性指定も
「ナイよりアル方が性能上は優位」だと思うけど？
流通コストやローテーションの可不可の問題はあるけどね～。
単に、前後異型サイズの車に履かせる前提だったり
サーキットでの使用を想定(左右入れ替えしたい)すると
メーカーも方向性指定はしにくいだけじゃないかと。
…っていうか「これからの時代は回転方向より内外指定！」
と多くのメーカーが唄えば、みんなでそれに乗せられて
無駄に高い買い物させられるヤシが増えると言うのが狙いかと。。。
30:25
05/12/10 22:13:22 Raqs+m/m0
>27氏の言う洋社員とやらに自分も含まれているようなので、一応反論。
リプレイス物のＲＥ０５０は縦グルーブが大きいようなので、ウェットグリップの印象が純正
装着物とは違ったものになるかもしれないのはおことわりしたとおりです。
今履いているのが２１５／４５／１８というサイズで、自分の調べたところＰＳ、ＲＥ０５０、
ＣＴ０１、Ｔ１Ｒしか選べないので、これまで履いたことのないＣＴ０１かＴ１Ｒにしてみよう
かなって程度ですよ。２２５／４５／１８ならdb EUROとかいろいろ選べるんですが、履い
ているホイールのリム幅が７Ｊなんですよね。
ＲＥ０５０は純正としてはかなりいいタイヤだったと思いますが、自分の走り方だとドライ
グリップはオーバースペックでした。次期タイヤはもっとコンフォートに振ったものにするつ
もりです。
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/10 22:23:42 IEBdVFPk0
方向指定の話でてるけどさ、RE070とかって、右と左でパターンの向きが変っちまうんだが、
あれみてると、そんなに神経質にしなくてもいいもんなのかと思っちまう。
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 00:41:08 nycAhr6W0
>>25
アルテ→レガシイだろ
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 03:42:21 EQAX3hnkO
つか誰もプレミアムの意味を解ってないのはどうかと思うよ。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 11:01:37 OTyBahbo0
これより>>33による「プレミアム」の定義の解説が始まります
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 18:29:37 4+ApylAy0
プレミアムタイヤって言うわりには、
みんなどうして評価基準のひとつにブランド性を入れないんだ？
不思議で仕方が無い。
ブランド力
BS＝ミシュ＝コンチ＞ピレリ＝DUNLOP＞YOKOHAMA＞＞＞オーツ＝TOYO
ってところでしょ。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 18:40:18 aOZ6m/VL0
確かにブランド性も評価基準のひとつにはなるんだろうけど
やっぱ名前より中身に拘りたいよな
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 19:58:53 OTyBahbo0
>>35
> みんなどうして評価基準のひとつにブランド性を入れないんだ？
ブランドに踊らされるのは俗物もしくはDQNだからでしょ。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 20:48:51 D4U8nU9n0
物がタイヤだからねえ・・・
バッグとか時計とか、デザインがらみの物になると、ブランドイメージって大きいけど。
タイヤはパターンがかっこいいとか言う人はまれで、普通評価基準は性能一辺倒なので、
プレミアム＝高性能でいいと思う。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 21:19:14 4+ApylAy0
それならこのスレの意義は何だろね？
性能のみの評価なら、以下のスレでいいんじゃないの？
[ヒント]ストリート最強タイヤ ２本目[ファイナル]
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【ﾀｰﾏｯｸ】走るためのｲｲ!!ﾀｲﾔ 8分山【ｸﾞﾗﾍﾞﾙ】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
Sタイヤについて語れ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 21:20:26 4+ApylAy0
>>37
まあ、「ブランド」って言葉の意味と、
それがなぜ現代社会のキーワードになってるかを勉強しなされ。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 21:23:24 OTyBahbo0
ID:4+ApylAy0はプレミアムの定義が自分の思い込んでいる「ブランド」と違うなら
このスレの存在意義を否定するつもりなのか？
気にくわないならこのスレをスルーしろ。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 21:33:22 aOZ6m/VL0
>>39
性能=グリップなの？
ハイグリップタイヤとセミスリしかないじゃん
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 21:44:09 OTyBahbo0
>>40
AV機器業界で抜群のブランド力を誇るメーカーと言えばソニーだが
そのソニー製品の実情を2ch内で調べてみな。
ブランド力というモノが如何に有害無益なモノかよく解るだろうね。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 22:13:52 H50m+pqq0
純正RE050からその辺で売ってるRE050Aに履き替えました。
轍に取られやすくなったしロードノイズはうるさくなったが、グリップの代償か？
グリップそのものはドライは純正より良い。ウェットはまだ未確認。
結論：晴れでも雨でも高水準でイケてた01の継続生産が良かったのに。
けど、市場的には01Ｒと050Ｒの細分化が必要だったんだろうか。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 22:27:29 4+ApylAy0
>>41
そうだね。了解。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 22:36:02 D4U8nU9n0
性能つっても、ドライグリップだけじゃなく、静粛性とかウエット性能とか耐久とか乗り心地とか
色々あるだろ。
全て高次元でバランスしてるタイヤがプレミアムタイヤと呼ぶにふさわしいと思うがどうよ。
低いレベルでバランスじゃ駄目。
また、一点集中で鬼グリップとか鬼耐久とかはプレミアムにふさわしくない。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/11 22:41:32 XBQlU2wH0
>>40 君が勉強しなおすべきでFA?
「ブランド」=「銘柄・商標」
そのものには何の価値もない。
ただし、長年に渡って高品質、高性能あるいは高付加価値(ステータス性とか)な
製品を作り続けてきたブランドは「(一流)ブランド」として認められる。
(宝飾品[ロレックスとか]の世界しかり、サービス[リッツ・カールトンとか]しかり)
値段が高い=一流ブランド ではなくて、
そのブランドの商品を選べば「間違いなく最高級」と「誰もが」認めて初めて
「ブランド性」って評価できるんでないの？(ステータスとして、だけど)
横道にそれたけど、こういうこと。
タイヤの場合…「ブランド性とは性能だ！だったら性能を語ればいいんでない？」
だってブランド性を形づくるのはユーザーの情報なわけで、
過去には多数の人間がそれを共有できなかったから、ブランド形成に膨大な時間掛かった。
でも今現在は、TVとかネットとかとか情報共有のツールが数多あるんだから
現存する商品の性能(品質)を比較すれば、ブランド性も評価してることになる。
(少なくとも、少し未来のブランド性は)
長文スマソ
PS.要は、今までのスレの流れが絶たれるのが寂しいのだ。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 01:00:08 ghsc5mf/0
TOYO叩いてるのは一回欧米に行くといいよ。
井の中の蛙ってのがよく分かるだろうし。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 01:38:15 /pdCztZL0
っつーかさ、ネット時代になってからの最も大きなメリットって
ブランドイメージや印象操作に捕らわれずに
より実態に近い情報を共有できるようになった事だと思うんだが。
こんな時代にイメージ先行のブランド崇拝なんて噴飯モノだな。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 07:06:31 qK4d47fp0
★プレミアムの定義
（１）メーカーのフラッグシップブランドであること
（２）DRY番長だけでなくWET、音、乗り心地が高次元でバランスされていること
（３）新技術や新素材などが奢られていること
（４）欧州ハイグレード車に純正装着されている実績があること
（５）ブランド的に恥ずかしくないこと
これからは上記５点を満たしたタイヤだけを語って欲しい
※具体的には下記６銘柄限定とします
BS:RE050
MI:PS2
CON:SC2
YH:ADVAN SPORTS
DL:MAXX
PI:P-ZERO
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 07:37:59 jtlxsu7lO
ﾁﾝｺﾈﾝﾀﾙってﾖｺﾊﾏが作ってるって本当？
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 08:50:13 ILwa6Nfv0
なんか、変な流れになってるようだが、>>4 の定義でいいじゃん。
コンフォートだって立派なプレミアムだべ。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 11:25:07 NgmbI5HR0
鰤工作員＆信者の必死さが際だったスレですね
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 11:53:58 ZqdU0sCKO
音と乗り心地が高次元なんて言ったら
050なんて真っ先に対象外でつ。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 12:02:22 NLTdBvN4O
>>50
(３)は具体的には高シリカ配合とかレーヨンカーカス等だと思うが
一部サイズがサイドウォールポリエステルなRE050は除外だね
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 12:25:27 NgmbI5HR0
そもそも>>50が
> これからは上記５点を満たしたタイヤだけを語って欲しい
とか逝ったところで、他人が>>50の希望に添ったｶｷｺをする必然性など欠片も無い訳で。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 12:35:08 mZGxYkY10
>>49
悲しいことに、あなたの理想を実現するためには「正しい情報を選択できる」能力が必要なんだよ。
そして、一般大衆はえてしてそれを備えていない。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 12:37:13 mZGxYkY10
>>50
バカだな。正真正銘の。
お前は自分専用のスレでも作って隔離されとけ。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 14:36:22 49J5rsuN0
>>52->>58
もちつけ。
おまいら釣られすぎ。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 15:01:45 ZOhZKUHe0
価格だけが高い
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 16:23:00 1uUuufFH0
同じMAXXでも日本製とドイツ製では違うと思うの参考程度に。
こないだ買ったクルマにドイツ製のMAXX付いてたけどかなり五月蝿い。
グリップはドライ、ウェットともにかなりいいと思う。乗り心地はまぁ
まぁかな。
ところで、このタイヤ本当にトレッド面に DUNLOP SP Sportsって書いて
あるのね・・・
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 16:25:54 MGMTvkg20
アテンザが履いてるよね＞SP9000？
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 17:28:41 8uVLtn34O
そろそろ第1回ﾁｷﾁｷ-ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾌﾟﾚﾐｱﾑﾀｲﾔを決めましょうよ。ｺｽﾄ以外でｸﾞﾘｯﾌﾟ性能.耐久性能.ｺﾝﾌｫｰﾄ性能.静寂性能.重量的な要素で一長一短あるけど各要素の合計点が高いﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになれるﾀｲﾔは一体どれなんでしょうか！？
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 17:38:17 XTiMQ+VO0
>>63
古いがMXM
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 18:25:49 sB/qRbRz0
>>63
オレ的にはdBユーロ
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 18:37:37 8uVLtn34O
早速ｻﾝｸｽです。俺はPS2に1票入れちゃいます。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 20:33:37 0t4RfE3fO
俺は断トツでPS
かなりの差でアドバンスポーツ
他は全て糞タイヤ
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 20:36:41 sGYYxERI0
プレミアムスポーツ部門とプレミアムコンフォード部門くらいは区分けしても良いと思うが？
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 20:47:07 Cz4tXWMQ0
なかなか価値観が統一しないですね
まあ２本目ということで大目に見てあげます
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 21:06:46 hnyIrvZh0
>>57
おまえなー
一般大衆ってなんだよ。
備えてないって判断出来るって事は、オマエは一般大衆じゃない事を自認してるって事だぞ。
そういうのを選民意識っていうんだぞ。
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 21:14:03 8uVLtn34O
やはり総合力で一番能力のあるﾀｲﾔがﾁｬﾝﾋﾟｵﾝと呼べると思いますのでｺﾝﾌｫｰﾄとｽﾎﾟｰﾂの両立できているﾀｲﾔでいきましょうよ。
BSはでてきませんね....
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 21:31:37 421jY/qM0
両立ならT1Rに１票
いや・・・工作員じゃないですよ マジです
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 21:44:37 QgZfNQus0
>>63
漏れはアドバンスポーツ に一票
46だけどしなやかなグリップ最高っす
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 22:14:21 8uVLtn34O
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ候補はPS2.dBEURO.ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾎﾟｰﾂ.T1Rってところですか。
RE050やMAXX、Pｾﾞﾛがでてこないのはなぜでしょうね
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 22:42:28 q1yS0uTv0
プレミアムタイヤで履かせたのはGR-8000とPS2しかないよ。
というわけで、PS2に一票。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 23:29:02 IJcI+hh90
Sdriveはどういう扱いなんでつか
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/12 23:53:27 /UPy32Fo0
>>74
サーキットでタイムアタックすると
050Aは間違いなくNo.1の評価になるの知らないのかｗ？
>>76
S.Driveは貧乏人用タイヤです
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 00:23:51 PigJuldB0
私もＭＸＭ
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 01:06:42 wOQXt2abO
ROSSOは良いﾀｲﾔだけど、
前後違うﾊﾟﾀｰﾝ推奨でﾛｰﾃできないのが痛い。
俺としてはNEROもこのｶﾃｺﾞﾘｰで良いと思うんだが、どう？
80:74です
05/12/13 03:48:04 6j4juYj5O
たくさん投票ありがとうございます。ﾈﾛもよいかと思います。ﾋﾟﾚﾘ乗ったことないので判んないんですけど。
050Aはｽﾎﾟｰﾂ性能は高そうですけど総合力ではどうなんでしょうか？
基本的にﾊﾟｲﾛｯﾄｼﾘｰｽﾞには悪い評判がないですね。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 05:30:25 BxWI3d8PO
先日アドバンスポーツ入れた。
225/45と245/40の17インチ
しなやかさ、静粛性、グリップすべて文句なし。
ライフは知らんが…
よってアドバンスポーツに一票。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 05:50:15 jYbmrvy00
プレミアムタイヤってどんな基準なの？
高性能ってこと？
高価格ってこと？
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 05:59:08 CNvmyNii0
>>82
力抜けるようなレスだな。
このスレ頭から全部読んでも82しか行ってないんだぞ。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 06:56:57 ZdYtqZaL0
★プレミアムの定義
（１）メーカーのフラッグシップブランドであること
（２）DRY番長だけでなくWET、音、乗り心地が高次元でバランスされていること
（３）新技術や新素材などが奢られていること
（４）欧州ハイグレード車に純正装着されている実績があること
（５）ブランド的に恥ずかしくないこと
これからは上記５点を満たしたタイヤだけを語って欲しい
※具体的には下記６銘柄限定とします
BS:RE050
MI:PS2
CON:SC2
YH:ADVAN SPORTS
DL:MAXX
PI:P-ZERO
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 07:55:50 iFb1Oz8J0
なんか、変な流れになってるようだが、>>4 の定義でいいじゃん。
コンフォートだって立派なプレミアムだべ。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 08:22:49 uT/RbGoN0
>>84
バカだな。正真正銘の。
お前は自分専用のスレでも作って隔離されとけ。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 08:38:39 6j4juYj5O
ｺﾝﾌｫｰﾄも大事な要素です。でもﾒｰｶｰのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟってだいたい全要素を融合させたﾓﾃﾞﾙになってますよね？一番人気を決めることに意義はありませんが。実際一番売れてるよって情報とかあると決定的ですけど。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 09:12:05 BxWI3d8PO
一番売れてるのはGR-8000でしょ。
クソタイヤだけど…
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 09:18:46 +x545vkzO
GR8000とかその類はプレミアムタイヤというよりラグジュアリータイヤだろ
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 09:57:15 qoVKxp4g0
ﾌﾟﾚﾐｱﾑっちゃ2000年製造のﾀｲﾔだろ！
そんな折れの愛車にはSP2000E♪
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 10:15:54 6j4juYj5O
ﾌﾟﾚﾐｱﾑというよりﾐﾚﾆｱﾑという気がしますW
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 10:36:38 1ipjQNRV0
あー、そう言えば居たねぇ、ミレニアム＝2000年って思ってるバカが大量に。
千年期とか千年王国って意味だっつーの。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 11:34:26 oSwW/X1T0
>>92
はぁ？それがどうしたの？
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 12:33:35 BxWI3d8PO
なんかシラケる奴だな
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 16:58:15 iFb1Oz8J0
タイヤを語れ。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 18:59:07 6j4juYj5O
PS2 3票
MAX.ｱﾄﾞｽﾎﾟ 2票
T1R.dBﾕｰﾛ.050A.SP2000? 1票
短時間ですがこのｽﾚ的にはﾐｼｭﾗﾝが一歩抜けたﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌﾞﾗﾝﾄﾞと呼べそうです。でもﾁｬﾝﾋﾟｵﾝと呼べる銘柄はもう少し票を見たいですね。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 19:24:43 0ghJgVfo0
友人がアドスポに交換しました。
上手くいえないけど自分の履いているT1Rよりもグリップ感があり
尚且つしなやかで上質な感じがする。
車の違いもあるんでしょうけどね。
とりあえずアドスポに1票入れときましょか。
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 20:08:27 6j4juYj5O
96訂正
MAX→MXMでした。
しかしｱﾄﾞｽﾎﾟとPS2には具体的に語るFANがみられます。このｽﾚ見た人もこの2つの銘柄なら問題ないと思うでしょうね。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 20:25:58 0jWeeHYSO
プライマシーってどうよ？
dbEUROと似たような毛色だと思うけど。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 20:28:38 V4Bl+xkZ0
MXV8は駄目なの？GR-8000よりゴツゴツ感が無くて好きだけど・・・・
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 20:34:13 4BerLaiv0
>>97
アドスポはサイズ少ないからなぁ・・・。
で、結局T1Rを購入したよ。
まあ、サイズあっても
価格でT1R選んでる可能性高いけど（一部店舗で爆安だったし）
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 22:04:43 KVpivk1Q0
カスTOYOのタイヤなんざどうでもいい
スレの趣旨に外れるタイヤの話題は出すなっつーの
もしも（技術的に１００％ないが）TOYOがフェラーリ・ポルシェに
純正装着すれば検討してやってもいいがｗ
まあ今のところ金もらっても履きたくないのがこのスレの総意だろう（除くT社社員）
★プレミアムの定義
（４）欧州ハイグレード車に純正装着されている実績があること
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 22:06:10 cMh7DWUU0
>>102
見せてもらおうか。貴様のタイヤの性能とやらを
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 22:06:30 KVpivk1Q0
RE050はフェラーリはもとより欧州プレミアム車総なめ！！
従って050>>>>PS
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 22:36:13 KR8i9R3+0
石橋営業必死だなｗ
ブランド以外の性能全てがTOYO以下な事実をあまり露見されると困るって事か
106:97
05/12/13 22:38:35 0ghJgVfo0
>>102
金もらっても履きたくない･･･ですか･･･
自分は今T1R履いてますが、そこまで悪く言われるタイヤではないと思いますよ。
アドスポと比べると見劣りする感は否めませんが･･･
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 22:53:15 LGqmJ/Ft0
>>106
工作員にマジレスするなよ
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 22:55:01 lKjN5rZj0
そもそも
＞（４）欧州ハイグレード車に純正装着されている実績があること
なぜに欧州車限定なのか？
ハイグレードの定義は？？
ってトコロから説明してもらおうか。
マイバッハやベントレー・アルナージあたりが
050履いてたら認めてやらんでもないがｗ
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 23:01:33 KR8i9R3+0
そんなせっかくの高級車が台無しになるような糞タイヤを選ぶわけがない
ほんの一時期や一部のグレードでちょぴっとだけ使ってもらったくらいで大口たたかないように
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 23:05:03 4BerLaiv0
>>102
（４）欧州ハイグレード車に純正装着されている実績があること
URLﾘﾝｸ(toyotires.jp)
他に少し毛色は違うが
URLﾘﾝｸ(www.toyo-rubber.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toyo-rubber.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toyo-rubber.co.jp)
さらに欧米ではTOYOはメジャーブランドの一つ。
まあ、叩いてる人間は視野が狭いって事だ。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/13 23:25:08 39bu3ZLn0
別に全然高級車じゃないおいらのｱｺｰﾄﾞでも純正050すよ…
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 00:18:50 fW3x0nDA0
>>102
お前は海外ﾀｲﾔｽﾚでPIRELLIをTOYO以下の安ﾀｲﾔって叩いてた奴だろ
RE050はｴﾝﾂｫﾌｪﾗｰﾘ100%純正指定ﾀｲﾔだったけ？
ROSSO8月号より
ｺｰｽ：SUGOｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙﾚｰｼﾝｸﾞｺｰｽ ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ：桧井保孝 ﾏｼﾝ：ｴﾝﾂｫﾌｪﾗｰﾘ
ﾀｲﾔ：BS RE050 SCUDERIA/PI PZERO CORSA System F245/35ZR19 R345/35ZR19
Best LAP BS： 1m34s181 PI： 1m31s204
RE050：硬くてｸﾞﾘｯﾌﾟが低くてﾛｰﾙが少なく不安定、ｽﾗｲﾄﾞ量が多くｺﾝﾄﾛｰﾙ性が低く
ｾﾞﾌﾞﾗｿﾞｰﾝに乗り上げると荷重を支えきれず大きく滑る
CORSA：しなやかで絶大なｸﾞﾘｯﾌﾟで適度にﾛｰﾙ、荷重の掛りが把握しやすい
ｾﾞﾌﾞﾗｿﾞｰﾝに乗り上げて多少荷重抜けしても安定、滑り出してもｺﾝﾄﾛｰﾙし易い
ｳｪｯﾄじゃRE050圧勝かもな、しかしｴﾝﾂｫのｵｰﾅｰが雨に乗るか？
ｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂのﾀｲﾔがｻｰｷｯﾄでだらしなくて良いのか？
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 00:34:39 RQtpg2GH0
>>102はさしずめ、近所のTOYO販売店が儲かってるもんだから
それを逆恨みしてる、今にも潰れそうな鰤の販売店の人間だろ。
自分の商売下手を棚に上げて、情けない話だ。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 00:46:24 8ZNih+JnO
フェラも鰤タイヤなんて履きたくなかったんだろうが
まぁ付き合いだから仕方なかったんだろ。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 01:06:27 xZNWEepY0
第１回だとしたら、まずはMXMだろうな。
理由は、このカテゴリーってMXMから始まったと思うから。
（当時のPZEROやMXX3はスポーツタイヤに含まれると思う。）
着けてる車種も500E純正から始まっていてちゃんとしている。
乗ってみても、グリップも充分（特にBMW3シリーズ）で、
轍にもとられにくく、乗り心地もダンピングがいい。
また、減ってもそんなに乗り心地が劣化しない。
性能的には後継のタイヤが存在しないのが困るほどにいい。
それから、MXMがスポーツ系と違う点は、サイドウォールが軟らかく、
車より先に曲がっていかないところ（でもヨレるわけではない）。
これが、綺麗に曲がる感じに効いている。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 03:36:40 isqeitII0
メーカーのけなし合いしか話題がなくなったから
終
了
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 06:48:13 wTRhXtPN0
基本的にプレミアムとはレーヨンカーカス搭載のタイヤだね。
レーヨンのダンピング性能は驚きだよ！
コンパウンドのグリップでなく構造自体から接地感を増やす感じ？
ポリカーカスのタイヤはもはやプレミアムとは呼ばないよね。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 07:55:32 hMSwi27f0
で、どれがレーヨンで、どれがポリカーカスなの？
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 08:37:42 QgDdaDzJO
いろんな意見はありますが初代ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝにはPS2.ｱﾄﾞｽﾎﾟ.MXMあたりがﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになれそうですね。050やT1Rはなぜか叩かれることがたびたびあるために乗ったことはないのですが違うのかなと思ってしまいます。MXMは今でも製造してるのでしょうか？
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 09:49:24 sNZIvbM80
>>114
F40だってBSタイヤ履いてたんだからお気に入りなんだろ。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 09:52:50 drhyLkce0
>>119
しょうもない格付けをするな。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 10:03:27 QgDdaDzJO
ならそろそろ終わりにしましょう。
MXM.PS2.ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾎﾟｰﾂはこのｽﾚ認定のﾌﾟﾚﾐｱﾑﾀｲﾔということに致します。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 10:16:34 NndQUlUI0
>>119
RE050とT1Rは叩かれ方の質が正反対じゃないか？
ひとまとめに語るのは変だと思うがな。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 11:11:46 QgDdaDzJO
自分もそう思います。T1Rは性能面で叩かれる場面をあまり聞きませんよね。ﾒｰｶｰ的にどうなのかはわかりませんがﾖｺﾊﾏとﾐｼｭﾗﾝは性能プラス雰囲気もよいかと思ったもので...
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 11:26:40 8ZNih+JnO
タイヤの雰囲気て例えばどんな？
そんな選択基準があったなんてきがつかなかったよ。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 11:45:12 Ph8p0sM40
>100 レガシィで純正の040からMXV8に履き替えたけど、
ドライ・ウェットともにグリップは040の方がはるかに上。MXV8で何度か追突しそうになったよ。
ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞはほぼ同じ。突き上げはMXV8はまろやか。
ﾗｲﾌはMXV8がはるかにながもち。なんせグリップが足りないんで早く換えたいのに
2万㌔でようやく浅い溝がなくなっただけ。040ならそろそろ換えてる距離だ。
つぎはADVAN Sportか050かな。
この2つを比較して、ﾗｲﾌ、ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞ、乗り心地、排水性はどう？
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 11:52:12 QgDdaDzJO
このｽﾚでﾖｺﾊﾏとﾐｼｭﾗﾝの話題はあまり荒れないってゆう個人的な感想ですよ。
ﾀｲﾔ自体から雰囲気なんてでませんもんね。チラシの裏ですんません。
128:126
05/12/14 12:01:03 Ph8p0sM40
…と思ったら、ADVAN Sportには215/45R17ってサイズがないのね。
もう050しか選択肢がないのか。050がもうちょっとながもちだといいんだけどなあ。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 12:30:27 ri9M9ZbHO
そこでP-ZERO NEROですよ
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 13:21:56 nZgYQEBcO
>>128,129
NEROは良いぞ！
ただ減りは早い、しかし215/45R17は特に馬鹿安だから
仮に20,000kmで交換してもｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ最強
廃ﾀｲﾔ・ﾊﾞﾗﾝｽ・取付け工賃込みで\17,000/本を切るのが相場
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 13:34:18 Ph8p0sM40
ピレリってウェブサイトをみてもよく分からないし、
使ってるやつの感想も130みたいに漠然としててよく分からない。
だから買う気にならない。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 13:39:39 dqLnprcrO
>>127
浜とミシュの上級タイヤはそれなりの値段だからね。
ピレリと東洋は、
コストパフォーマンスが高い
＝値段が比較的安い
→最下層の鰤専売店で上級タイヤが売れない
→逆恨みして叩く
という構造だね。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 14:24:26 drhyLkce0
安タイヤスレからの転載
---------------------------------------------------------
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/10(土) 13:52:08 ID:3c9yQ10B0
タイヤの価格について疑問を投げかける記事が出たねー。
正直、やっと出たかと言う感じだったけど・・・
URLﾘﾝｸ(www.policejapan.com)
自分は仲のいいタイヤ屋さんからちょっとばかり内情聞いたりして
BS等の高めのブランドタイヤを買うのを一切止めたよ。
本当に馬鹿馬鹿しくて買ってられなくなったし。
自動後退辺りの価格を見たら、惨いとしか言いようが無いよ。
ふつーに買ってる人が可哀想で可哀想で・・・。
---------------------------------------------------------
知名度があるのをいい事に
客にふっ掛けてるメーカーがある事は間違いないようだ。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 14:32:11 Ph8p0sM40
そういうことはあるだろうし、リンク先の記事にも事実と合致する内容も含まれているだろう。
だがこんな証拠を示さない文章はいくらでもでっちあげることができる。
で、おまえはどのタイヤなら納得して買うことができるというわけ？
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 15:17:16 nZgYQEBcO
>>131
NEROについては海外ﾀｲﾔｽﾚで語り尽された感もあるが…
特筆すべきは旧PSに匹敵するﾊﾞﾗﾝｽの良さ
ｳｪｯﾄｸﾞﾘｯﾌﾟと耐ﾊｲﾄﾞﾛはPSと同等
ﾄﾞﾗｲｸﾞﾘｯﾌﾟはPSより若干上
耐ﾜﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞは特上だがその分ｽﾃｱ切り始めのｷﾋﾞｷﾋﾞ感が乏しい
ﾊﾟﾀｰﾝﾉｲｽﾞもPS、RE050より静か
回転方向、IN/OUT指定とも無く効率良くﾛｰﾃｰｼｮﾝ可能
ただしﾗｲﾌはPSの2/3しか持たないのと現在Ver4か5だが代を重ねる度に重くなってる
215/45R17を例にとればVer2で9.9kgだったのがVer4で11kg弱に
こんなもんでどうだ？
まぁ>>131にはRE050がお似合いだけど
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 15:24:34 Ph8p0sM40
ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞ以外ではPSが比較対象というところが胡散臭いよね。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 16:23:00 drhyLkce0
>>134
価格相応のタイヤ。
少なくとも、どんな店で見積もりとっても（ネットは別にして）
横並びの価格統制を敷いてるような所のは嫌だな。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 16:35:49 Ph8p0sM40
具体的にたとえばどれよ？
思いつきで世間知らずなことをほざいてもそんなものは実在しないんだよ。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 16:39:21 drhyLkce0
何をそんなに必死になるのかね・・・業者か？
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 16:48:26 Ph8p0sM40
業者ということにしてやってもいいぞ。事実とは違うけどな。
で、おまえが納得して買ってもいいなと思う実例なんてものは存在しないと言うのは事実。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 17:09:35 drhyLkce0
やっぱり業者じゃん。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 17:16:05 G1SxPgsIO
業者乙
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 20:29:05 dgytX7Lf0
BSのスタッドレスは認める
間違いなく凍結路で一番グリップする
ミニバン用タイヤも悪い印象は無い
しかし・・・ プレミアムタイヤRE050Aは間違いなく糞だろ
時速300㌔での接地感とか雨天時200㌔で安定して走れるとか
一般ユーザーには全く関係ない速度での性能を追求した結果
馬鹿みたいに重く、そして硬いタイヤになってしまった・・・
その結果、酷いワンダリング性能、悪い乗り心地、大きいロードノイズ・・・
こんな糞タイヤをベタ褒めする評論家や鰤店員には心の底から吐き気がする
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 20:38:08 JrrKGL+o0
重くて固い・・・
重量車には適格じゃん
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 20:44:41 4mcyU7d70
評論家の言うことなんかより、2chのさまざまな意見を
総合判断するほうがよっぽど信頼できる
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 20:47:02 Ua0DQnFf0
重くて硬いから重量車に向いているというわけではないんだけどね。。。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 21:00:09 zJBYte3z0
ちょっと待て！
硬いはともかく、重くていいことなんてあるのか？！
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 21:25:39 3PWNeFoX0
ゆったりした動きになって高級感をかんじるとかなんとか。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/14 21:50:44 JV/OqWQZ0
重くするって事はフライホイール付けてるみたいなもんだろう。
しっかり設計された車ほどいい事はなさそうだ。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 00:48:05 iA7pW8780
べつに２００㌔じゃなくて６０㌔くらいでも050のグリップはすごいと思うけどな。
PSから履き替えたけど、PSより静かだし乗り心地もいいぞ。
減りは早そうだけど。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 03:11:46 3z0Dfq6/0
>>150
ｱﾄﾞｽﾎﾟ入れてる車に乗ってみ
050を静かで乗り心地がいいっつー価値観変わるから
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 05:35:04 qzudHgQp0
定義が曖昧じゃないか？
そろそろ寿命なのでタイヤ選びしてる最中なんだが、Ｔ１ＲはＥ３Ａより安いんだよね。
それでもＴ１Ｒはプレミアムなのか？
だったらＥ３ＡもドラゴンもＰ６もプレミアムになっちゃうぞ。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 07:01:02 Oj4Pc6cqO
やれやれ…
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 07:52:26 3unEw+Q90
>>152
このスレの価値観
実際の性能、使い勝手>>>>日本海溝>>>>店頭価格>>>>ヒマラヤ山脈>>>>ブランド力
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 09:51:12 i3DkAnHl0
＞１５１ ドライグリップは050より若干良いけど、それ以外はほとんど一緒だよ。
ライフはまだ分からない。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 10:11:28 Y6n1ue2gO
>>152
T1R以外のタイヤではむちゃくちゃボッタクる店しか知らないんだな。
ｶﾜｲｿｽ...
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 10:24:32 B5J4pXmUO
>>152
今日も反TOYO活動乙です。
PS2やｱﾄﾞｽﾎﾟに比べて安いだけでT1Rも結構高いよ
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 11:15:57 5tt6uMXX0
とりあえず、050・MAXX・P-ZERO ROSSOは実際に使ってみたのでれびゅ。
れびゅの順番は履いてた順で。
車は、98年式ポル996カレラ2の足回り完全ノーマル状態。
P-ZERO ROSSO：中古で手に入れたポルについてたため、自分で買ったわけではなし。
音・乗り心地はいいが、接地感に乏しいと言うか挙動が落ち着かない。
同乗した友人・行きつけのショップのてんちょーも
「なんか落ち着かないねー」と同意見。
別話
数週間後、突如リアタイヤがバーストして、ドライバー・車も死に掛ける事態に。
サイドが完全に裂けてたが、実は8年落ちでゴムが終わってたことが判明。
MAXX：バーストしたP-ZERO ROSSOの代わりに急いで購入。
P-ZEROに比べて、グリップ感が段違い。乗り心地も○。
サイドウォールが柔らかめのせいか、コーナーは粘る感じ。
しかし、ロードノイズが結構ひどい。
常に「シュアーーーー」という感じの音が付きまとう。
ちょっとしたごたごたがあって、結局半年で交換するはめに。
別話
日本で製造されたDLのタイヤはいいと思うが、海外工場製は
当たり外れが大きいみたい。自分のはそうだった。
それ以上にDLFK東京の人間がいくない。トラブル対応の時のやり取りがひどすぎ。
タイヤというより、社員の質で2度とDLのタイヤは買わないことに決定。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 11:16:33 5tt6uMXX0
RE050：現在使用中。ロードノイズと縦方向グリップは○。
しかしサイドウォールがかなり硬いためか、乗り心地が悪化。
轍にもハンドルをとられやすくなった。
高速はかなりいい感じだけど、一般道はMAXXの方が上かな。
別話
050をつけた鰤の直系ショップの対応が◎。
高いタイヤをつけたからだと思うけど、各種調整も全部タダでやってくれた上
1週間後には「タイヤの調子はいかがですか？」と電話もくれたし。
結論としてはこんな感じ
グリップ MAXX＝050＞＞＞＞＞＞＞＞＞P-ZERO
ノイズ 050＞P-ZERO＞＞＞＞＞＞＞＞＞MAXX
乗り心地 MAXX＞P-ZERO＞＞＞＞＞＞＞＞＞050
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 11:50:01 B5J4pXmUO
>>158,159
丁寧なﾚﾎﾟありがとうございます。
8年落ちﾀｲﾔはｶﾞｸﾌﾞﾙです…
MAXXのﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ特性は本当に良いですよね
ﾎﾟﾙ用はﾌﾛﾝﾄが日本製でﾘｱがﾄﾞｲﾂ製だったと思いますが、ﾉｲｽﾞに関しては意外です
ただﾎﾟﾙ株海苔さんのﾚﾎﾟでもRE050のﾉｲｽﾞは静かとなっており相性が良いのかも
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 15:04:01 NKpnTbQ8O
MAXXなんてアドスポと比べたら糞もいいとこ。
アドスポはPSをしのぐ近年まれにみる傑作。
サイズが適合する人は今すぐ履き替えろ！
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 15:10:42 m2G1NHRN0
その割にレポが少ないアドスポ
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 16:34:51 Me67KGmKO
出たばっかなんだから、まだそんなにたくさんは履いてる人はいないよ
これからでしょ
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 16:37:53 3unEw+Q90
>>161
たとえ其の評価が妥当でも、何かを糞呼ばわりしてのレスは
信用性がガタ落ちです
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 17:46:22 3z0Dfq6/0
>>161
確かに糞呼ばわりはよくないが基本的には同意。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 17:52:08 Oj4Pc6cqO
履きたくてもｻｲｽﾞがねぇ ヽ(`Д´)ﾉ
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 18:26:31 3z0Dfq6/0
オレも本当は215/45R17なんだが225/45R17履いてるよ。
この先サイズ拡大すんのかな？
それとも、このままベンツとBMとポルシェを主なターゲットにしたサイズリストで行くんだろうか･･･
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 18:43:44 6pMuSoho0
本当に良いタイヤはミシュランのPS2
次点で東洋のT1R
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 19:20:59 D2gCpFsM0
まったく話題に出てこないCSC２はどうなのよ？
及第点ってところだから話題に出ないのか
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 19:32:42 Oj4Pc6cqO
取り扱い店少ないし、高ぇよ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 21:29:27 jfLy25sp0
SC2ってゴルフGTIに装着されてるんだっけか。
それ以外の車で装着されてたっけか？
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 22:19:13 +4dtzM9y0
>>171
ゴルフGTIスレだと、あまり良くないようなレスを見たことがあるね
うるさいのでヤダという人が何人か
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 22:27:46 2PVGRzsC0
一番よかったのは旧PS
惜しむべきは既に絶版状態な事と、後継たるPS2が旧PSの特徴だった全体的なハイバランスを崩して
グリップ指向が強くなったこと
何となく減りも旧より気持ち早いような・・・・・？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 22:38:46 /huG8OYc0
PSはうるさいし乗り心地も良くないじゃん。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/15 22:53:57 O8bA2b+k0
>>171
スポコン2、アウディにもついてるよ。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/16 00:25:03 5etcs5h70
ポテンザ、カタカナで書くと格好悪い。ポとかポテとかポテンとか語感がお笑いぽい。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/16 03:13:55 woPRDAIJ0
>>171
ﾎﾟﾙｼｪ、BMも一部上級グレードについてるよ
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/16 03:16:28 woPRDAIJ0
>>170
＞取り扱い店少ないし、高ぇよ
ヨコハマと取り引きのある店だったら取り寄せ可能。
つまり、殆どの店舗。
高いのはヨコハマが仕切りを落とさないから。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/16 06:43:56 sURpRtzO0
それなのにSC２が話題に出ないのはなぜだろう
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/16 07:10:11 CUkc96Xq0
すぽこん２は乗り心地がいいみたいやね
☆トータルパフォーマンス
RE050=ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO
☆ドライグリップ
RE050＞ADVAN Sport＞PS2＝CSC2＞MAXX＞ROSSO
☆ライドコンフォート
CSC2＞RE050=ADVAN Sport=PS2＝MAXX＞ROSSO
☆静粛性
MAXX＞RE050=ADVAN Sport=PS2＞CSC2＝ROSSO
☆WETパフォーマンス
ADVAN Sport＝PS2=RE050=＞CSC2＞MAXX＞ROSSO
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/16 08:21:04 Wa3BpLhR0
>>180
何の参考にもならん
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/16 10:37:23 63djlDud0
>>180
この表、しつこく張られるけど全タイヤ乗り比べて言ってんのかねぇ
タイヤのモデルチェンジまでの時間を考えてもせいぜい２～３種しか
はけないと思うんだけど。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/16 11:41:44 Wa3BpLhR0
つーか、ROSSOを叩きたいだけだろ。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/16 12:25:08 +0Ib8Z40O
>>180
鰤厨ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
車種とﾀｲﾔｻｲｽﾞもよろしくな
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/16 15:45:41 +0Ib8Z40O
>>180
それとCSC2は乗り心地は良くない
少なくともA3SB3.2Qに225/45R17じゃ足回りの硬さをより強調してる印象だった
でもｺﾝﾁは真面目なﾒｰｶｰで旧BMW5尻で日本向けにHR規格で専用ﾀｲﾔ作ってた
(不要な超高速域を捨て、しなやかに軽くするためにHRを選択)
馬鹿なBM海苔が「今時ZRじゃないなんて低性能」ってほざいてすぐ無くなったが…
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/16 23:52:20 Ji/Jpgox0
ADVAN SportとかPS2はサイズの種類少ないのね。
使えん。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 00:06:48 Slyin/wk0
けどADVANスポーツはすげえよ
歴代のADVANの中ではトータルバランスピカイチじゃね？
これからの時代はレインフォースで３００Kmがデフォだな
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 00:14:56 7rPh4Xmx0
ロドスタの純正ADVAN A11Aのパターンがアドスポにクリソツ
しかしA11Aの評価は「ヤワヤワ」「コンフォート志向」
アドスポ使っている人に一A11Aを度確認して保水
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 02:30:03 XrT/x3bK0
MXMもう一回履きたいんだけど､もう売ってないですよね｡
500E海苔なんだけど､maxxに変えたら全体的に軽すぎるんですよ｡
高速直進時やコーナリング時のドッシリした感じがなくなった｡
それにタイヤが重い感じで段差でショックが大きい｡
素直だしダンピングは良いんですけどね｡
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 03:59:12 SHzdZ5Xs0
どんな感じなのかさっぱり想像できない感想文だな。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 05:22:54 qRy/yX5a0
>>168
＞東洋のT1R
おまえこのタイヤ付けてるの？
いい評判を良く見かけるけど、実際に買った奴はあまり出てこないなぁ。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 08:28:26 QxMDeqQT0
>>189
964用のMXX3が今でもあるように、
225/55-16のMXMも海外では売られているみたい。
確定オーダーならば買えるような気がする。
ただ、ＶレンジのLEXUS用なので、
軟らかかったりしてちょっと中身が違うかも。
（今残っているマークⅡ用の205/55-16のように）
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 13:09:36 xJo2AKCb0
>>191
自分はT1R履いてるよ。(195/50R15)
なんかメーカー側がお試し価格みたいな事をやってたらしく格安で買えた。
4本バランス・工賃込みで4万ポッキリだった。
そろそろ履いて1万キロほどになるけど（一般道7割、高速3割程）かなり満足。
まあ、値段が値段だったし尚更そう思うのかもしれんけどｗ
印象としては直進安定性とウェットは鬼です。
高速道路で少々荒天だろうが気持ちよくクルージングできます。
流石、雨のニュルブルク24時間を走り切っただけの事はある。
（T1R買った後にレースの模様がとある雑誌に載ってて初めて知った）
その代わり、ハンドリングはちょっとばかりダルな印象かなー。
峠で振り回そうとすると気持ち遅れる感じ。
でもきちっと荷重移動をやれば、スムーズに頭を入れられる。
この辺はMiのPS辺りに近い印象かもしんない。
あと、鳴かそうとするとかなり強引に曲がらないと無理っぽいです。
しかし、パターンがあんなのだから仕方ないけど
パターンノイズがちょっと気になるかな・・・
まあ、距離乗ると馴染んできて気持ち小さくなった感じだけど。
でも、スポーツ系で言えば静かな方だと思うよ。
自分は本当はメジャーなDLのMAXX辺りを買おうかと思ってたんだが
予算で折り合いが付かずに、こっちが段違いに安かったから買ったんだけど
予想外の印象で本当に驚いた。いいと思う、このタイヤ。
今までTOYOはちょっと・・・と思ってる人は是非履いてみてくれ。
194:193
05/12/17 13:21:21 xJo2AKCb0
あ、あと書くの忘れてたけど、乗り心地はいい方だと思うよー。
全然ゴツゴツしないし。タイヤ屋も組み込むときに「50なのにはめやすいわー」
と言ってたから、結構サイドウォールは柔らかい方だと思う。
ちなみに、材質は残念ながらレーヨンカーカスでは無かったよ。
215/45Ｒ17辺りならレーヨンカーカスだと思う。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 13:47:17 qRy/yX5a0
>>193
減りが早さは国産レベルなの？
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 14:17:04 xJo2AKCb0
>>195
今計ってきたよ。
1回ローテーションしてフロント・リアとも6mmほどでした。
新品が8.2mmだから、まあそこそこかな。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 14:57:05 JhOdvJKI0
何度も同じこと言わせんなボケ！
誰も必要としないカス情報なんか書き込むなよT社員
お前ら組織的にやってるだろ
----------------------------------------
カスTOYOのタイヤなんざどうでもいい
スレの趣旨に外れるタイヤの話題は出すなっつーの
もしも（技術的に１００％ないが）TOYOがフェラーリ・ポルシェに
純正装着すれば検討してやってもいいがｗ
まあ今のところ金もらっても履きたくないのがこのスレの総意だろう（除くT社社員）
★プレミアムの定義
（４）欧州ハイグレード車に純正装着されている実績があること
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 15:20:21 Y7EV6v/D0
NG登録完了、と。
>>193-194
レポ乙。参考になった。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 16:31:24 sc5pbRQu0
ただ「鬼」「静かな方」とか言われてもなあ。
具体的に比較対象のモデルを書いてﾎｽｨ。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 18:47:42 fTBRidJI0
東洋イラネ
パイロットスポーツ２最強！
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 19:04:11 xJo2AKCb0
>>197
>>110氏の書き込みにありますが
TVRに純正装着（9割以上）されてますが・・・
このような方に是非一度試してもらいたいですなぁ。
多分驚くと思う。
>>199
あー、これは失礼。
比較対象はMiのエグザルト・PS（ちょっとだけ）・E3A・プレセダ
実はMi一筋だったけど、いっぺん余所にしてみようかと思って。
直進安定性： (PS)＝T1R＞エグザルト＞E3A＞プレセダ
ハンドリング： (PS)＞T1R＞プレセダ＞エグザルト＞E3A
ドライグリップ： (PS)＞T1R＞エグザルト＞プレセダ＞E3A
ウェットグリップ： (PS)＝T1R＞エグザルト＞E3A＞プレセダ
静粛性・乗り心地： プレセダ＞(PS)＝T1R＞E3A＞エグザルト
とりあえず、Miのミドルクラスは軽く捻る実力があるかと・・・。
PSは友人の車で走っただけなんで、あんまり参考にはならんですが。
でも、実はT1Rクラスのタイヤを買いたかったのは、そのPSで感動したからｗ
やっぱり格上のタイヤは違うなぁ、と思った次第で。
じゃあ、自分もフラッグシップと呼ばれるようなタイヤを
いっぺん履いてみようと思ったけど・・・予算が厳しい。
が、T1Rがすごい安かったので渡りに船というわけです。
店の人も今まで誰も選ぶ人がいなかったらしく
一回付けて欲しいなー、と興味津々だったのでそれに乗ってみましたｗ
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 20:15:25 P8alEVRU0
西洋タイヤ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 20:57:32 92HzOvY50
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/17(土) 14:57:05 ID:JhOdvJKI0
何度も同じこと言わせんなボケ！
誰も必要としないカス情報なんか書き込むなよT社員
お前ら組織的にやってるだろ
----------------------------------------
カスTOYOのタイヤなんざどうでもいい
スレの趣旨に外れるタイヤの話題は出すなっつーの
もしも（技術的に１００％ないが）TOYOがフェラーリ・ポルシェに
純正装着すれば検討してやってもいいがｗ
まあ今のところ金もらっても履きたくないのがこのスレの総意だろう（除くT社社員）
★プレミアムの定義
（４）欧州ハイグレード車に純正装着されている実績があること
204:RE050海苔
05/12/17 21:23:29 EV28uX5k0
ADVAN SportとRE050のパターン見比べたらRE050は手抜きにしか思えん。
なんでWETパフォーマンスが同程度と言われているんだろう。
不思議だ。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 21:34:46 f6xPfFCk0
>>203 コピペにはコピペで
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/13(火) 22:55:01 ID:lKjN5rZj0
そもそも
＞（４）欧州ハイグレード車に純正装着されている実績があること
なぜに欧州車限定なのか？
ハイグレードの定義は？？
ってトコロから説明してもらおうか。
マイバッハやベントレー・アルナージあたりが
050履いてたら認めてやらんでもないがｗ
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 21:44:22 uQNc/Wp50
TIRの真実が知りたい
・乗り心地が良い
・ウェット性能が高い
・直進性が良い
とここまでは分かったんだが静粛性は本当の所どうなの？
静かだっていう意見と違うって言う意見が混在しててよく分からん
俺の近所の大手チェーンは「メチャ静か！」ってふれこみで売ってるし
タイヤ屋の比較サイトでも静かって意見が多いよね？
でもパターンノイズが耳につくってレスもあったし・・
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 22:11:33 92HzOvY50
>>206
東洋社員しつけーよ
３流タイヤメーカーは立ち入り禁止って↑でも何度も言われてんだろ？
日本語読めんのか？
はっきり言ってシラケんだよ
どうでもいい糞タイヤなんか話題だされっと
それと小学生でもわかるユーザー成りすましは悲しすぎるから
やめたほうがいいぞ。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 22:49:53 4lk5AiK20
>>206
>>106と>>193=>>201から察するに
アドスポよりは劣るがミシュのミドルクラスよりはいいってことだろ
要するにさ、絶対的な性能はPSやアドスポには及ばないけど
売値があんなだから、費用対効果はなかなかいいんじゃない？
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 22:57:40 k2xNYRqZ0
このスレでB級タイヤメーカーの工作員が団結して、ブリヂストンを
叩いてる件について。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 23:15:52 4IMlMMP20
べつにTOYOがどうこう言うつもりはないけど、
ｴｸﾞｻﾞﾙﾄだのﾌﾟﾚｾﾀﾞだのを比較対照に持ち出すようなモデルはここで語らないでくれ。
大まかに言って、旧PSクラスが最低ラインだろ。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/17 23:55:21 4lk5AiK20
>>209
具体的にはどのメーカーがA級で
どのメーカーがB級なんだ？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 00:02:51 djZma8j50
>>211
んな事聞くと、また例のコピペが来るぞ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 00:10:44 JqjR+3xy0
TOYOのバカの一つ覚え工作はある意味ホラー入ってる。 きもい。
けれど彼等はこのような手段でしかプレミアムスレに存在感
を示せないんだから暖かい対応をしてあげよう。
それと過剰に反応すると余計に彼等の闘争心を煽るだけなので逆効果。
彼らだけのTOYO劇場を藁って見過ごす了見の広さを持とうよ。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 00:24:23 ySffCbU20
RE050が叩かれるのは理由があるからだろ？
050に対する批判が気に入らないならキチンと反論すれば良いじゃない。
批判の内容が的を得ているので
「工作員」「２流メーカー」
といった何の中身もないレスを繰り返す。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 00:25:07 88AiCt7s0
>>213
役に立たない煽りばかりで有益なレポを書かない輩がTOYO叩きに
必死な件についてどう思う？
同じ文体の馬鹿が海外ﾀｲﾔｽﾚでPIRRELIを必死に叩くのは何故？
RE050＞他ﾒｰｶｰﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾀｲﾔのｺﾋﾟﾍﾟばかり貼られるのは何故？
どう見ても鰤工作員です。本当にありがとうございました。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 00:37:31 YcpG/z2L0
T1Rを性能面で叩くのは難しいと正直に言っちゃいなよ、鰤信者
サマータイヤ性能比較(５点満点)
URLﾘﾝｸ(www.1010tires.com)
T1R ４．５点 → 走行性能と居住性が高次元でバランス
RE050A ４．０点 → グリップ性能、ウェット性能は高いもののノイズ、乗り心地が評価低い
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 01:15:17 HJ1ZVR+j0
ブリ対東洋じゃなくてもいいんじゃないの？
俺全然予備知識なしで前スレからずーっと見てるんだけど、
煽り・荒らしは除外の俺ルールフィルタをかけて読み取ったところ、
RE050は、良いけどもたない。
dbEUROはバランスと言う点で評価高い人が多い。
ADVAN SPORTSも同じ、（でも実際履いた事ある人少ない？）
PS2は悪口言う人少ない。
T1Rは褒める人も多いが、RE050が好きな人は嫌いみたい。
CSC2は褒められも貶されもしない。
MAXXは乗り心地評価する人が多い。
あと話題少し外れるけど、グッドイヤーってあんまり出てこない。
アンチな人でもBSのスタッドレスだけは認めてる。（スタッドレスのプレミアムがあるなら一番？）
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 01:17:08 OPecZMAa0
なんだったか、CGとかの外車雑誌の編集とかも、そんな感じらしいし。
そういう手合いは外車＞∞＞国産がもう空気みたいに当たり前の感覚らしいので
「国産のここがダメ」とかではなく、国産の良い所が「見えない」とか。ある意味
認知障害みたいなもん。
そしてそれが究極に達すると、「国産であるだけでダメ」になる。性能とかデザインとか
ではなくて、思想とか哲学がどうのとか。ここまで来ると車の評価ではなくて
思想の勝負になるので、良く判らなくなる。キリストと親鸞はどっちが優れてるか、みたいな話。
たとえ性能が良くても、思想がダメならその製品は全否定。だからそういうマニアとは
話がかみ合わない。トーヨーアンチも似たような感じなのかもしれん。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 04:27:44 btJl9XV90
ピレリＰ７のの話題が無いなぁ。
スポーツとコンフォートが両立してるバランスがいいタイヤだよ。
ＰＳより価格が高かく不安もあったが、かなり満足できるタイヤといえる。
ちなみに車はメルセのＣクラス。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 09:35:38 UJFpLaOP0
>>218
あまり否定できない部分があるな。俺は欧州車（非高級車）海苔だが、
国産メーカータイヤはそもそも選択の範囲外だったりする。
まあ、ブリは国産のなかでも別格だから、選択の中には入るかな？
たとえばメルセデスでタイヤがトーヨーだったらなんか違和感があるよ。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 10:47:48 F5Walzli0
こないだプレセダ履いたアルピナ見ました。すごく変でした。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 11:04:43 kKgg50Oo0
>>219
URLﾘﾝｸ(www.autoreview.ru)
URLﾘﾝｸ(www.tirerack.com)
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 11:19:46 sQEj20u00
ぶっちゃけこのスレじゃ
B級＝石橋
を指してるわけだが
信者という漢字をくっつけると「儲」となる
文字通りBS信者は石橋の金蔓な訳だｶﾜｲｿｽｗ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 15:02:23 iMn7PHxWO
1000kmの快感。
By石橋タイヤ
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 19:57:35 JwOIZUSj0
買うまでの快感。
By石橋タイヤ
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 20:42:32 4C2NDchq0
俺の勝手な区分け
PS、T1R 「スポーツ系プレミアム」
PS2、アドバンS「プレミアム系スポーツ」
どう違うんだよとか訊かれてもうまく説明できないが…
>>224
>>225
石橋君の新品天国経年地獄
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 21:02:55 HJ1ZVR+j0
>>223 違うぞ。
別段メーカーにレッテル貼りしてる訳じゃない。
グリップだけじゃなくて静粛性とか乗り心地とか耐久とか、
諸々が良いタイヤかどうかが評価基準の全てだ。
大体レースでよく見るから良いメーカーだなんて思ってるヤツはこのスレには居まい。
そういう意味で、>>220のような
メルセデスでタイヤがトーヨーだったら抵抗あるとか言う感覚も、
棚上げにして評価した方が、正確だと思う。（別にトーヨーじゃなくてもいい訳だが）
本当に凄い良いタイヤだったら、使わないのはユーザーにとって損だと思わんか？
本当に良きゃフェデラルとか入れたって良いと思うぞ。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 21:24:17 M6aPXYdD0
>>220
そんなに国産メーカーに抵抗があるなら
お前はガジャトゥンガルでも履いてろよ
イメージだけで取捨選択してるみたいだから
どうせ性能なんか判らないだろ？
うん、お前はガジャで十分
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 21:37:37 kNNaAcRO0
>>220
まあ・・・舶来物への憧れの気持ちはわかる。
実際外車のデザインとかは魅力的に感じることがあるのは事実。
が、タイヤはデザイン云々より性能が大半を占めるものだし
メーカーの国だけで選ぶのはあまりスマートとは言えませんな・・・。
実際、MiでもVIVACYのようなとんでもねー商品売ってるし。
要はメーカーより個々の商品で選べって事だと思うよ。
>>228
ガジャトゥンガルってあんた・・・
なんのこっちゃと思って調べたらインドネシア製かよｗ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/18 23:43:23 KmMD9kScO
ｶﾞｼﾞｬwww
激ﾜﾛｽwwwwww
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/19 01:34:54 hqFwku3R0
さすがにインドネシア製は好みじゃないと思うｗ
なんつーか、その辺のタイヤはもう絶対的な性能もさることながら、
いわゆる歴史とか思想的にダメ出しされそう。欧州製の殺し文句、
アウトバーンで鍛えたタイヤ！とか使えないしな。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/19 07:57:45 7XF+lYIPO
ガジャでも何でも良ければ履くんだろ？
意外に良かったりするかもしれないから試しに一度履いてみたら？。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/19 12:26:11 HvzKAmdf0
誰か履いた事ある奴いる？
そういうインプレ聞くのがこのスレだ。
自分で人柱になるもよし。
しかし、普通の待ち乗りタイヤしか種類ないみたいだし、どーかね。
BSだってBシリーズをこのスレで評価する奴はいないだろうからね。
メーカー自らローエンドと認めてるタイヤ試してもしょうがないだろ。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/19 22:18:02 ayNHhOgE0
オレ昔ガジャ履いたことあります。
でも街乗りじゃなくて、サーキットのドリフトで使ったから参考になるかわからないけど･･･
何ていうパターンか忘れたけど、サイズは245/40R17でリヤのみ装着。
雑誌の通販で確か2本で1万5千円くらいだったと思います。
ちなみにフロントは215/40R17の旧ネオバでした。
とりあえずロードノイズは半端じゃないです。
結構な爆音マフラーを付けてたにもかかわらず車内には
えもいわれぬ不快なコモリ音が響き渡ります。
剛性は極端に低く、リヤのみ減衰力を2段くらい下げた感じがします。
なんというか、とにかくグニャグニャした感じが気持ち悪かった。
流れ出してからも踏ん張りがぜんぜんきかないし。
ケーシング剛性も低いが、ブロックもかなりヨレる感じです。
フロントが鬼グリップタイヤだったということもあって、
そっちにあわせたスピードでコーナーに進入すると間違いなくコントロール不能になります。
スキール音はやたらとでかくてカン高く、煙もよく出てとても目立ちます。
ライフは筑波サーキットで20分×2本と3本目の途中までは持ったと記憶してます。
当時は本当にお金が無くて、どうせ1日でパーになるし･･･ということで
たまたま目に付いた激安タイヤだったので購入しましたが
普通に街中での使用を前提にしてる人は決して履かないようにしてください。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/19 22:32:47 ApNuEsj10
>>234
すげえ参考になったけど・・・・
なんてこのスレに似合わんタイヤだ。(w
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/19 23:12:01 9UHLRqFL0
>>234
それ、確か「ＧＴ チャンピロ」ってのだと思う。
ガジャトゥンガルが日本に入れてるのって
それとベーシック系の2商品のみだったはずだし。
というか、どう考えても
安タイヤスレで語られるべき内容だなｗ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/19 23:59:06 fXuaxv5s0
ＲＥ０５０はいいですよ。ほんとに。
安いとこで、ＺＩＥＸ５１２も、それなりにいい。
妻のお気に入りです。
乗り心地を気にする人おおいけど、地面が手に取るようにわかる
０５０に、文句はすこしあっても納得してます。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 00:47:07 mbfJ3MXp0
>>237
そんな抽象的な文章じゃ何が良いのかわからん
とりあえず車種と装着してからの走行距離、今までのタイヤ歴も晒せ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 01:28:35 5IopltKH0
215/45-17あたりのサイズを考えてます。
レグノGR8000ってダメタイヤなんですか？ ダメとしたらどうダメなんでしょう？
「小石を拾いやすい。重量が重め」らしいというのは把握してます。
ER300はどうでしょう？
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 01:30:31 eB58yJEk0
>>239
突き上げがきつい、美味しい期間が短い。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 05:22:28 /XAEUK36O
ﾀﾞﾒな所
他メーカーのコンフォートタイヤにくらべて
うるさい、乗り心地が悪い、値段が異様に高い
良い所
剛性が高く高速でも安定感があり、ハンドリングもシャープ
他にあればﾖﾛｼｸ
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 05:28:19 /XAEUK36O
GR8000の話ね
ER300はｼﾗﾈ
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 09:30:57 67p9Um4D0
>>239
ハイエンドコンフォートタイヤは重量はみんな重めで、GR8000が特別重い訳ではないよ。
石が噛み易いのもパターンからして仕方の無い事。
価格操作の影響でここじゃ叩かれるけど(実際高い)、そんなに悪いタイヤじゃないと思う。
剛性感(≠剛性)が高いのは事実で、サイプの細かい系タイヤの中ではかなりシャープ。
それがいい所でもあるし悪いところでもある。
ER300はまだ試してないけど、見た限りでは耐ハイドロ・耐ワンダリング性能はかなりヨサゲ。
それと軽い。
個人的にはあと1年程で出るであろうVE301の後継タイヤを狙ってます。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 13:22:25 JzQ/eowj0
コンフォート系の話に便乗して質問！
ＭＸＶ８のダメなところって何かありますか？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 13:28:20 akzhAMBC0
ミシュランにしては手応えがないところ。
高いくせしてカーカスがポリエステルなところ。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 13:33:00 67p9Um4D0
大して静かじゃない。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 13:38:11 klh0wELd0
>244 >>126
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 13:47:13 JzQ/eowj0
あんまり評判良さげじゃないですね。
乗り心地＞＝静粛性＞＞＞＞＞＞＞運動性能
なタイヤを狙って、ＥＳ５０１とＭＸＶ８で迷ってたんです。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 14:00:44 klh0wELd0
そういう基準でES501との比較だったらMXV8の方がいいと思うよ。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 18:51:35 MqAOYvKY0
誰か俺のCSC２いらね？
まだ２０００キロしか走ってない
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 21:06:21 No/KKM8h0
>>243
横浜のdB EURO は軽いよ。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 21:12:37 U6G+av/A0
>>251
サイズによってはER300の方が軽いのよｗ
それ位は調査済み～ｗ
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 21:41:18 fDzXUPrI0
>>252
で、具体的にはどのサイズがどれくらい軽いんだ？
調査済みなんだろ？
今度オレも量ってみるから
254:239
05/12/20 21:44:19 wuhK5RNo0
レスありがとうございます。
GR8000が値段が高い目なのは間違いないですね。あちこち読んだり人に聞いたりしてますが、
GR8000の最大のセールスポイントである「静かさ」や「乗り心地」の評価が大きく別れてるの
で「？」という状態なのです。剛性が高いので乗り心地は期待しないほうがいいみたいですね。
静かでそこそこのグリップがあれば私としては満足なのですが、同じＢＳならばポテンザ050を
選ぶべきなのかな？ 悩む‥‥
車種はレガシィ・ワゴンでそこそこチューンしてます。ブレーキング性能と街乗りの快適さを
重視してます。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 21:56:41 /XAEUK36O
悪いことは言わん
BSはやめときな
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 22:05:43 uF2h2CCo0
>>255
重いから？
それとも、他に理由が？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 22:15:28 pI6l9naO0
>>254
ポテンザRE050を是非お勧めします
あなたのカーライフを快適にサポートしてくれるでしょう
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 22:27:39 cx6bn2OE0
>>254
BH乗りの俺はCT01かT1Rを検討してる。
春まで買わないけど。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 22:40:31 U6G+av/A0
>>253
10.2kg 12.0kg 11.7kg 11.3kg 11.5kg 12.0kg 11.1kg 12.3kg
13.0kg 11.7kg 13.0kg 12.56kg 11.95kg
サイズと銘柄を当ててごらん？ｗ
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/20 23:56:15 YNIp1y4QO
>>254
ぜひNEROをおすすめする
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/21 00:00:37 TjrfdzZEO
V⑧、レグノより乗り心地はいいけどノイズがうるさい
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/21 00:04:40 Bh2xcWBJ0
ADVAN SPORTS世界いち！
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/21 00:51:33 /dTKndMX0
050Aが最高だがや！
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/21 06:35:27 /8H/he2v0
せめて一言推薦の理由かかないと・・・
名前だけ連呼してる選挙カーみたいだなぁ。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/21 20:25:47 tn9Hg7tA0
>>259
まさかとは思うが、それコピペっつーかパクリじゃないよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/07(水) 22:50:46 ID:7eE8mrAI0
225/45 R18
702-10.2kg 301-12.0kg 8000-11.7kg g3-11.3kg 500si-11.5kg s03-12.0kg euro-11.1kg
245/45 R18
8000-13.0kg er300-11.7kg ls3000-13.0kg 501-12.56kg euro-11.95kg
後は補完してね>>637=640
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/21 21:16:45 Pym41trVO
当ててごらん？ とか得意気に言っといてｺﾋﾟﾍﾟ発覚ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwww
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/21 21:24:39 /8H/he2v0
本人だったりして。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/21 22:00:54 jZlosOxd0
URLﾘﾝｸ(maicrow.tdiary.net)
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/21 22:32:35 sg0mKBbo0
↑
オイルスレッドでもみた
270:F50シーマ乗り
05/12/21 22:45:16 SaMbp5Pk0
以前にY32シーマに乗っていた頃はGR-5000→GR-7000に交換したけど
どっちも半分減るといきなり静粛、快適性能も半分という感じだった。
2001年にF50シーマを新車で買ったが、純正で付いてたのはER-33だった
これも半分になると同じように、性能も半分、突き上げも強くなった
で、今はGR-8000、現在走行7000Km程
今までのタイヤよりは確かに良い・・が・・・
ER-33に比べ、ハンドリングがダル(;´Д`)
そろそろBSも潮時かもと思ってる、DNADb辺りかユーロか迷うな
個人的にはたまに走りこみたい時があるから、GR-8000並みのグリップ力
があり、それでいて静粛性、乗り心地も、賞味期間も上という
貴殿等のお勧めがあれば教えて欲しい
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/21 23:30:38 UHH+/L7M0
>>270
DLのVEURO VE301とか
TOYOのPROXES CT01辺りでない？
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 02:39:56 N9FiSOA30
グリップ力、剛性感と静粛性、乗り心地は二律背反です。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 03:00:26 7eKVvhMJ0
結局､maxxの評価ってどうなの？
ｴﾛｲ人教えて。
274:：名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 03:52:51 3J+p7yPo0
>>273
まだ数１０kmしか走っておらず慣らしが終わってないから何とも言えんが、
「コーッ」という周波数の高いパターンノイズが耳に付く。ただ、低い周波数
のノイズは少なくそんなにうるさくは感じない。高音も走るにつれて少しずつ
静かになってきてる。ノイズは静かな部類だと思う（レグノやdＢに比べりゃ
知らんが）
乗り心地は結構いいと思う。段差での突き上げ感が少ない。グリップは、おとなしく
走ってるだけなのでわからんが、まだ慣らし終わってないせいかフニャフニャ感あり。
経験上、慣らしが終わればカッチリしたハンドリングになるはず。
高速安定性も140km/hしか出してないので何とも言えんが、かなりいい部類だと思う。
タイヤの真円度が高いのか素晴らしくスムーズで気持ちいい。高速になっても接地感が
薄くならないどころか若干増す感じがした。
車はNA８、１９５－５０－１５、前のタイヤはSP９０００（ミスマッチとか突っ込まないように）。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 05:50:00 +u1clntAO
慣らし始めたばかりで140キロ出したの？
あぶねーよ！
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 16:54:01 z7R6Rn7W0
比較対象のモデルを書かないと参考にならねーな。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 19:17:00 N9FiSOA30
タイヤに慣らしなんてねーよ。
モールドから外れやすくする油（みたいなモン）が削ぎ落ちるまでの事を「慣らし」って言うのか？
だったら5㎞も走れば十分だ。
＞慣らしが終わればカッチリしたハンドリングになるはず。
ならねーよ。
5分山くらいになればブロックのヨレが少なくなって剛性「感」は上がるけどな。
＞タイヤの真円度が高いのか素晴らしくスムーズで気持ちいい
工場で出荷前に全ての製品のユニフォミティをチェックしている。
それを通った製品ならユニフォミティの良し悪しなんて人間の感覚では判らねーよ。
「経験上」らしいが、大した経験だな。
＞高速安定性も140km/hしか出してないので何とも言えんが
スピード違反だ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 19:21:56 eE1ZRrvW0
>>277
文句ばっかいってんじゃねーよチビデブキヲタ童貞彼女いない暦＝年齢が。
てめーも情報寄越してから文句言えカスが。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 19:27:35 N9FiSOA30
>>278
どんな情報が欲しい？
ただ、俺メーカーの社員だから他メーカーは知らねーけどな。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 19:28:23 N9FiSOA30
仕事に戻るからまた後で来る。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 19:30:40 ujsAWcuX0
コノヤロウ！
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 21:16:14 nW+e37Ws0
自称メーカー社員サマには間違っても
タ イ ヤ に 熱 を 入 れ る
なんて慣らしの意味を書いてはいけない
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 21:49:36 a1ZUd05N0
例え「メーカーの社員」が本当だとしても
倉庫係とか工員なら無知でも仕方なかろう。
開発系の人間だと言うなら、新品時と100km走行時の
荷重-Cp曲線のデータでもｳﾌﾟしてみれ。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 22:07:11 N9FiSOA30
自称メーカー社員です。
タイヤに熱を入れる･･･ うん、とても重要だね。
何故だか判るか？>>282
それはね、加硫の際にその促進と結合の安定の為には（高い）熱を入れないといけないわけよ。
そして分子が結合、安定した後は、その結びつきが破綻するようなことはない。
もちろん燃えてしまうようなとんでもない高温の場合はこの限りじゃないけどな。
大体さ、お前がいう「熱を入れる」作業ってせいぜいワインディングで
ハンドルをグリグリこじったりする程度だろ？
そんなことしたってタイヤの温度は70度にもならねーよ。
製造過程で「慣らし」なんかより遥かに高温、高圧をかけて加硫してあるモノに
そんなことして一体何の足しになるんだっつーの。
素人が剛性がどーのこーのとか熱を入れるとか
聞き覚えのある言葉を並べ立てて知ったかぶりしない方がいいよ、恥ずかしいから。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 23:09:20 4UXgMcc30
maxx、高速安定性が素晴らしい。330km/hでも安定してる。
300km/h以上の速度域で今まで履いたタイヤの中で（ＳＰ９０００、ＰＳ、０１Ｒ、０５０）
安定感は一番。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 23:19:15 4UXgMcc30
ところで自称メーカー社員さん、よければ速度記号について教えてほしいんだが。
現在最高のＹ規格の場合、最高300km/hになってるけど、これは連続走行可能なの？
それとも数分以内とか時間制限付き？あと、安全マージンは何割ぐらい取ってある？
Ｈ規格で250km/h出しても何ともなかったがやばいの？教えて君ですまんが。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/22 23:19:47 06IIJkxa0
DTMにでも出てるのか？？
というか、DTMでも300km出してないな。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 00:17:03 WXoRoqIjO
>>284
とりあえずBSとﾖｺﾊﾏではないことはわかった。
Х黄と●動で○○しないゴムの作ってるんですね。すばらしい！
さらにホイールに組まなくても使えるタイヤまで作ってるんですね！
で、加硫の温度は何度くらい？
ホント開発系の奴は視野が狭いな(´,_ゝ｀)
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 00:19:47 MERF5pZM0
メーカー社員の言ってる事は正しい気はする。
ちょっと言い方がアレだが。
ただ、いいタイヤがありゃ紹介して欲しい。
メーカー社員なら、どこの製品が自分の所より勝ったり劣ったりしてるか知ってるからな。
ま、そんな事話せないと思うが、自分がドコの社員だか言いさえしなければ、
ここが一番って自社でも他社でも挙げて問題ないだろう。
本音が聞きたいもんだ。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 00:21:07 2nPZ8pIM0
いまプレミアムなタイヤは
スタッドレスだ。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 01:21:16 TvvUCEZU0
しかしだね、年に1回程度しか凍らない地域の人にはすたっどれすは買えん。
今年は凍ってばかりだが。
ちなみにRE050は気持ちイイぐらいよくすべる。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 07:03:20 GEdxHfN9O
海外
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 09:30:00 cM/xRdb9O
自称メーカー社員が慣らしは必要ないなんて
ユーザーを舐めるのもいい加減にしろよ。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 09:47:15 qIEWvpNm0
URLﾘﾝｸ(maicrow.tdiary.net)
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 10:03:39 1BtYYGOj0
もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…
ブリジストン 英数国70点理社100点
ヨコハマ 英数国75点理社85点
ミシュラン 英数国理社全部80点
------------ 超えられない壁 ---------
ファルケン 英数国60点理社全部65点
ダメロップ 英数国60点理社全部60点
良い年 英数国55点理社全部55点
------------ 超えられない壁 ---------
TOYOタイヤ 英数国55点理社全部50点
ピレリー 採点不可
------------ 超えられない壁 ---------
韓国系タイヤ
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 19:35:47 DK2Pv2GI0
>>295
もっと勉強しなさい！
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 19:41:34 XM6YO8lE0
まぁたしかに自称メーカー社員の書き込みをみれば
ナラシって何のため？って思えてくるけど
彼も言い方をもうちっと何とかすれば凄い説得力があるんだけどね。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 20:22:25 wMk+mOxc0
maxxの詳しいインプレをしたいんだが、自称メーカー社員によると
素人は語ってはいけないらしいのでやめとく。皆も専門家に任せよう。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 21:09:47 khqCRcU60
自称メーカー社員って開発系なの？？
内容からすると、材料とか生産技術のような気がするが。。。
漏れはタイヤじゃないメーカーの社員だが、
新品と慣らし(3桁km)アリで、操舵応答性に有意差が認められる。
(数字は勘弁な。ばれると困るからｗ)
ってことはつまりコーナリングパワーに変化があるはず。
物性的には変化は無くても、トレッド接地面の形状等に変化は出てくるでしょ！
メーカー社員だというならば、その辺りの見解も聞きたいもんだ。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/23 22:01:42 XM6YO8lE0
てかさぁ自称・・・の言うこともわかるけど
こんな事でスレが荒れるのはマジ勘弁だよ。
各自素直に感じたことを話し合っていこうよ。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/24 00:27:28 pj4fXG4u0
タイヤ装着当初はホイルとの一体性にムラがあるから､
やっぱり慣らしは必要なんじゃないのかな。
>>298
そんなこと言わずに､是非maxxのインプレ語ってよ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/24 02:57:26 WaCO54hq0
うむ、それでは。
２７３だが、２００km程度走って全開走行してみた。やっぱり装着直後と
まったく印象が違う。一言で言えばかなりいい。
フニャフニャ感のあったハンドリングだが、かなりカッチリしてきた。舵角を
増せば増すほどステアリングの手ごたえが増す。ブロックがしっかり路面を
つかんでる感じ。だが、０１Ｒほどの粘っこさはなく、すっきりした感じ。
すっきりしてるが手ごたえ十分。言葉で表現するのは難しいが、大人の味。
限界を超えても、唐突にグリップを失ったりしないので安全。前に履いてた
ＳＰ９０００より明らかに上。ＳＰ９０００のほうがステアリングの感触が
希薄だった。
100→0km/hのフルブレーキテストは同一場所測定で４６．５ｍ（２名乗車、
５回計測で最大値と最小値を除いた３回の平均）。ＳＰ９０００はやはり
数１００ｋｍ走行で４８ｍだった。ＳＰ９０００の計測時期が春で路面温度が
高かったことを考えるともう少し差は広がりそう。
高速安定性は、205km/hで車の限界まで出すと、さすがに俺の車の構造上
接地感は希薄になるが不安はなし。直進性に非常に優れてる。轍にも
非常に取られにくい。
グリップの絶対値も、二昔前のハイグリップ（RE７１０）より優れているような
希ガス。
ノイズもだいぶ静かになってきたがまだ高周波の騒音が耳に付く、ただ、エンジン音
と排気音がやたらうるさくなったから、相対的にタイヤのノイズはかなり減ってるはず。
乗り心地は非常にいい。ＳＰ９０００とは雲泥の差。
トータルで、非常に洗練されたタイヤという印象を受けた。高かったが、満足。
ステアリングを無理にこじる走りには向かないと思うが、大人のスポーツタイヤと
言っていいと思う。
素人インプレだが、こんなのでいいか？
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/24 03:18:52 WaCO54hq0
ちなみに今まで履いたタイヤの比較。昔のタイヤは記憶も薄れてるから
参考程度にしてくれ。
ドライグリップ
RE01＞＞maxx≒RE710＞ＳＰ９０００≒ＦＭ９０１＞＞Ｇ３
ウエットグリップ
RE01＞ＳＰ９０００≒RE７１０＞ＦＭ９０１＞＞Ｇ３（maxxは未テスト）
ハイドロ
ＳＰ９０００＞＞RE01≒RE７１０≒ＦＭ９０１＞＞Ｇ３（同上）
静粛性
maxx＞＞＞＞ＳＰ９０００＞＞Ｇ３＞ＦＭ９０１＞RE01≒RE710
寿命
ＳＰ９０００＞＞＞ＦＭ９０１≒Ｇ３＞＞RE710＞RE01
乗り心地
maxx＞＞＞＞＞＞ＳＰ９０００＞Ｇ３＞ＦＭ９０１＞＞RE01＞RE710
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/24 22:09:37 wC7YUYUf0
なあみんなあ、優劣騙るときに
サイズも明記してください。
そあじゃないと参考にできないよ。
お願いしますだ。
305:273＆301
05/12/25 00:44:09 p1vdQvqr0
>>302
Thanks！！
参考になったよ。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/25 23:04:03 zufbN1bQ0
ＳＰ９０００ いいんじゃない？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/25 23:38:33 /sOdnux60
そろそろタイヤ買い換えたいけど
T1RとRE050Aについて激しく語ってよ。
実際どうちがうのよ？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/25 23:40:46 BF9doyFi0
端的に言うと、だ。値段が違う。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/25 23:46:58 /sOdnux60
高い方がイイの？
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 00:12:25 a61vfquF0
T1Rの良い所
・タイヤに求められる性能が高い次元でバランスしている
・コストパフォーマンスが高い
悪い所
・日本国内のブランドイメージ
RE050Aの良い所
・直線走行時のグリップ力の強さ、接地感の高さ
・日本国内No.1ブランド
悪い所
・重くて堅いゆえ乗り心地が悪く、轍に弱い
・コーナーリング中のグリップの低さ
・5000kmを超えると急激に性能が劣化する
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 01:58:35 QWmHng0x0
また鰤関係者のTOYO叩きが始まる予感
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 05:14:14 tazmyrfw0
プレミアムはこれだけでええやん！それ以外はカス
☆トータルパフォーマンス
RE050=ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO
☆ドライグリップ
RE050＞ADVAN Sport＞PS2＝CSC2＞MAXX＞ROSSO
☆ライドコンフォート
CSC2＞RE050=ADVAN Sport=PS2＝MAXX＞ROSSO
☆静粛性
MAXX＞RE050=ADVAN Sport=PS2＞CSC2＝ROSSO
☆WETパフォーマンス
ADVAN Sport＝PS2=RE050=＞CSC2＞MAXX＞ROSSO
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 06:48:42 S408XDr0O
嘘つき
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 11:29:49 H+d3ezSJ0
ｳｪｯﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽじゃなくて、ｳｪｯﾄｸﾞﾘｯﾌﾟと耐ﾊｲﾄﾞﾛ性で書いてくれ。
それから、ライフも。まだ新しいモデルが多いからこれはムリか。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 11:51:54 pgEULQl7O
>>312
CSC2とRE050がﾗｲﾄﾞｺﾝﾌｫｰﾄ上位って脳内丸出し…
TOYOとPILERRIが嫌いなのは解ったからBS･DL･CN･MI･YHでﾏﾄﾓに評価しろよ
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 12:07:04 9IMiAzoK0
それ太古の昔からあるコピペ・・・
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 12:11:49 pgEULQl7O
とカキコしておいて思ったんですが
どなたかGY･EAGLE F1 GS-D3履いてらっしゃらないですか？
北米での高評価がmade in U.S.Aなだけか非常に気になります。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 19:20:15 MC4u9KSyO
北米ってかなり公平に評価するから信じて良いと思いますよ。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 19:46:20 HwQntO8T0
>>317
1500ccの1.2t実用車海苔のインプレでよければ。
純正195/65R15のB390から205/55R16へのインチアップ。オクで落札した安物なのでタイ製。
何と言っても物足りないのは、スポーツタイヤなのに鳴るのが早いこと。S字クランクでB390でさえ鳴らない速度でスキール音が出る。
ただしグリップの限界を試したわけではないので、俺のようなヘタレでは、絶対グリップがどの程度かはわからない。俺の車程度なら不足は無いと思う。
ウエットでは何の不満も無い。ヘビーウェットでも排水性は良好。
大雨で周りの車が速度を落としているのが不思議に感じられるくらい。問題はこれがいつまでもつかだろうね。
轍にはかなり取られるけど、インチアップと剛性アップで予想できた範囲内。
ノイズはスポーツタイヤとは思えないくらいで純正よりずっと静かだが、知り合いのCT01と比べればやっぱり独特のパターンノイズが目立つ。
総合すると、プレミアムタイヤとするには違和感があるが、ヤフオク価格なら超お買い得といったところ。
重い車で価格優先ながらそこそこの性能を求める場合に最適だと思う。
欧州製がどれくらい違うのか比べてみたい気がする。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 21:57:37 pgEULQl7O
>>319
ﾚﾎﾟありがとうございます
今ﾔﾌｵｸにEAGLE F1GS-D3が大量に出てますが225/40R18だとPS2より高いです。
ｹﾞｲﾀｰﾊﾞｯｸの流れを汲むｱﾒﾘｶ製なら一度履いてみたいと思ってましたが…
以前ﾔﾌｵｸでみた215/45R17が\8,900と同ﾚﾍﾞﾙならﾀｲ製でも価値有りですが
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 22:04:11 LNJOVUTB0
>>315
それが有名な石橋社員の他社貶し営業活動の一環だから気にしないように
石橋のシェアはこういう地道な草の根布教活動によって支えられています
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/26 22:51:54 fEjLCpR00
ADVAN Sportってサイズ設定少なくないですか？
店に問い合わせてもいつになるかわからないとか言われるし
なんかハアって感じ
履きたいユーザーがいるのにそれに答えられないメーカーってアホや
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/27 21:20:22 hLH+lhTW0
>>322
完全にターゲットがドイツ車だからな･･･
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/29 10:20:35 4Cz3ha2ZO
そろそろネタぎれで終わりですかね。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/29 13:49:57 6yU8So8M0
イーグル専門店の通販価格をみてみました。
EAGLE F1 GS-D3 215/45R17
価格：25500円（税込）
送料無料
EAGLE F1 GS-D3 215/45R17
価格：9980円（税込）（★タイ製特価）
送料無料
なんじゃあこりゃあ？
評判かなりｲｲし、履いてみいようかと思います（当然タイ物の方ね）。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/29 20:34:04 v1qOyOPy0
前スレの結論
もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…
ブリジストン 英数国70点理社100点
ヨコハマ 英数国75点理社85点
ミシュラン 英数国理社全部80点
------------ 超えられない壁 ---------
ファルケン 英数国60点理社全部65点
ダメロップ 英数国60点理社全部60点
良い年 英数国55点理社全部55点
------------ 超えられない壁 ---------
TOYOタイヤ 英数国55点理社全部50点
ピレリー 採点不可
------------ 超えられない壁 ---------
韓国系タイヤ
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/29 20:49:37 tITLIaVg0
今スレの結論
>>326は知恵遅れである。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/30 08:31:15 zMUGJcAO0
プレミアムスレになんでスタッドレス？
まあでもBS/MI/YHのタイヤは何買って安心って希ガス
RE050>>>PS2>ADVAN SPORTS>MAXX>CSP2
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
05/12/30 09:22:56 atT7cXkQO
デシベル最高だろ