05/04/03 20:25:55 zdm6od9U
メインジェットのからの噴出量見るなら前全開で100m位でいいと思いますよ～。
ついでに言っておくとプラグの番数等によって焼け方変わるんでプラグは参考程度に見た方が良いかも。
601:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/03 23:39:30 avmeI3nD
>>597
ライトの配線から枝付けならイイと思います～
>>599
確かにプラグで見るなら数100m程度でイイと思いますが、未調整の開度域を
通過したり、加速状態の開度を維持した状態では ﾁｮｯﾄ …
また、カーボンですが、確かに熱価で焼けが変るので 自分ではネジのある
縁部で見ています（これが数100m程度）マフラー内部でのカーボンチェック
時では1kmぐらい一定走行をしないと…
○ 加速状態ではどうしても濃いカンジ、
“0;ノ）ｺ
《*)⊆《*） ．＝－
602:７７４ＲＲ
05/04/04 18:20:45 aLeVHdoK
601>
開拓者精神もとい人柱精神で頑張ってみたいと思いますｗ
603:599
05/04/04 23:31:36 M6ANt5nP
RESありがとうございます。
プラグの焼けを見る場合ですが負荷は必要でしょうか？
空ぶかし状態で各開度の焼け状態を見ても良いでしょうか？
また、
604:599
05/04/04 23:33:00 M6ANt5nP
続き
若干の焼けすぎの場合プラグの熱価のみの変更で対応しても良いものでしょうか？
605:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/05 00:09:33 WrCwS77U
>>603 599さん ども
空ぶかし状態（遊転状態）では 混合気の圧縮も低いので混合気温度も
上がらないし（断熱圧縮、コンプレッサーが燃焼していないのに熱くなる理由）
充分な暖機状態で負荷を受けて走行していないと状態がわからないでしょう。
「焼け具合」というより、カーボンの発生などを見つつ 空燃比を調整後に
プラグ電極の温度温度がカーボンの焼き飛ぶ温度を維持できるプラグ熱価と
いうのがいいのでは？
○ 回転数は同じでも前開では圧縮が高く排気音が大きくなり
“0;ノ）ｺ ますし、急加速時は混合気が濃くなってカーボンが出ますね
《*)⊆《*） ．＝－
606:７７４ＲＲ
05/04/05 00:14:13 UfB1YNTk
604>
プラグの熱価は燃焼室温度に適した番数でないと失火、デトネ～ションの原因になりますよ～ｗ
607:７７４ＲＲ
05/04/05 00:18:23 V69GIE/o
>>605
試運転、オレは少なくとも１０キロは走るな
しかも、最初は普通に、「薄くもないか」って思ったら、
ギア低くして走り、これでもかっていうぐらいガンガンに全開にする
馬力ある場合は走行中クラッチ切ってやるね
もちろん、ある程度大丈夫だという確信があるセッティングでないと、
お釈迦になってしまうが
ツーリング先でご逝去なんてことになったらイヤだから、
それぐらい走りこんで、大丈夫と確信が持てるようになるまで、
こんなに開けんだろっていうぐらいの限界状況を作ってテストするな、オリは
608:７７４ＲＲ
05/04/05 00:23:46 V69GIE/o
>>604
プラグの焼けは、あくまで最後の調整だからね
基本は「吹け具合」だ
それが出てから適切なプラグをチョイス
「プラグ見て焼けすぎだったので換えました」じゃ何にもならんよ
まずはキャブ調ね、これを失敗するとさようならだ
プラグはテスト段階で、とりあえずのものが入っていればいい
609:７７４ＲＲ
05/04/05 00:43:41 HR3Ws3MA
点火栓は新品状態だと短距離の走行ではｶｰﾎﾞﾝの色判別は解りずらい。
狐色の碍子が白くなる等の変化なら10kmも走れば判別は可能と思う。
只、熱価は適切かどうかは乗り方や使用用途等で変わってしまう可能性があるので
あくまで吹け上がり、車速の乗り、パワー感等を重視。その時の焼けを参考にして
さらにｾｯﾃｨﾝｸﾞを詰めていく。
610:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/05 07:12:30 WrCwS77U
開度別セッティングとカーボンですが、以前にMyモンキーで市販のメイン
ジェットで一つ大きくしたトコロ、開度1/2以上からガホ・ガホッ・ﾎﾞﾎﾞﾎﾞ…
混合濃すぎで プラグは全面が完全につや消しの黒… 1番差では微妙な調整が
出来なかったのです。
（微妙な調整をするなら縫針加工リーマーでの拡大加工がオススメ）
結局、その時は1/2以下の開度なら、薄々混合気でプラグは白焼け状態に
なるという「何だかなぁ」な状態でした～
○ 自己流開度別セッティングでは カーボンは焼け飛びを
“0;ノ）ｺ 待つのではなく ブラシで磨いてからテストしてます～
《*)⊆《*） ．＝－
611:７７４ＲＲ
05/04/05 10:16:03 YAlqDTeI
質問です。
２年以上寝かしたGSF1200（距離4万キロ）を譲り受けたのですが
アイドリングが安定せず、キャブ（FCR)から吹き返すと共に、ストールしてしまいます。
同調を取ろうとしましたが、１気筒だけスライドバルブを上げても負圧に変化がありません。
（他に比べ低いです）
寝かす前と違う箇所は、1度起こそうとキャブの清掃をした際に
AS、PSの戻し量を忘れてしまったらしく、完調時の値と異なるくらいです。
（その時はバッテリーが上がっていて、エンジン始動していないそうです）
走り出してしまえば、力強く綺麗に吹け上がります。
（パーシャルだとバラつきますが）
前のオーナーに乗ってもらったのですが、
以前に比べ、パワー・吹け上がり共に遜色無いとの事です。
スクリューの目立つ段つき等はありませんでしたが
キャブを開けた際にどこか破損したのでしょうか？
お知恵をお貸しください。
612:７４４ＲＲ
05/04/05 15:40:07 9iSyp2mR
>>611
まずはどの程度のメンテをしたのかを教えてくれないと。
キャブはばらした？
613:611
05/04/05 22:20:46 YAlqDTeI
>>612
キャブはばらして、スライドバルブのガタ、ジェット類の詰まり・段つき等をチェックしました。
後はプラグ・オイル交換したくらいです。
火は若干弱い気がしますが、ちゃんと飛んでいました。
614:( `・ω・)
05/04/06 01:27:47 eeMjffFo
うほっ
いい年して仕事を辞めました。
ファン加給なんですがエアクリとファンをピッタリ密閉するとセッティングが気候によって
結構しんどいです。どうしても谷と山が重なる部分が出来るというか・・・・・
もちろんピタッと燃調が合えば密閉が一番気持ち良く高速まで伸びますがこないだエアクリを
ばらしつつ隙間を埋めていたウレタンを一部外してみました。（スニーカーの紐の先の
硬い部分2個くらいの隙間を作ってみました）
加給具合に多少の自由度が出来たせいかセッティングの山と谷が穏やかになり重なる部分が
ほぼ無くなった感じです。スロットルの開度に応じた綺麗な加速のグラフが脳内に描かれますｗ
中低速時はファンが確実に加給してくれておりスロットルのつきも良いです。
高速時は十分な空気量のラムエアで加給出来てます。
ただ密閉でピッタリセッティングの時よりは加給の効果は落ちると思われるので、う～ん、
楽を取るか、また密閉するかどうしようか・・・・・
エアクリ容量増加のラムエアのみではノーマル容量時よりはスロットルのつきは結構
改善されましたがファン付きに比べるとやはり間延び感があります。
あと圧縮が上がってトルクが増えたせいか上り坂で微妙に、ほんとに微妙にですが
（2～500rpmくらい）速度と回転数がズレるようになった・・・・・・
クラッチ滑り出した？ｳﾎﾞｧ
615:７４４ＲＲ
05/04/06 09:51:42 EV1LU9r7
>>613
キャブとエンジンの間にブレーキクリーナーを吹いてみた？
いかにもすってそうだけど。
616:611
05/04/06 19:33:56 uZLtPKhu
>>615
やってみましたが、それによる変化はありませんでした。
２次空気は吸ってないようです。
617:７７４ＲＲ
05/04/06 21:11:55 jHtCaU1U
オーバーフローは？
618:611
05/04/06 21:32:54 uZLtPKhu
>>617
大丈夫でした。
スロットルバルブを調整で上げても、負圧が上がらないのが
不可解なんですよねぇ....
619:７４４ＲＲ
05/04/06 21:50:15 EV1LU9r7
>>618
となるとバルブ周りか？
カーボンをかんでるとか。
620:７７４ＲＲ
05/04/06 22:29:57 jHtCaU1U
油面？
621:うりゃ
05/04/07 00:30:25 l4smbx3f
>>611
その気筒のキャブでエア漏れしてないですか？
上のパッキンとかから・・・
プラグヘッドからの圧縮圧力でエンジン単体の確認＞
キャブ無しでのインマニ負圧の確認＞
キャブ単体での確認（可能なら気筒間で入れ替えてみる）
話は変わってモンキー改、購入しそうになったｗ
622:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/07 06:37:11 MVSuS/8U
>>614
なかなかセッティングが難しそうですね～ ラムエアの効果も大きい様です
ラムインテークはもちろん ファンもエアフィルターの前にあるのでエアラインに
隙間があっても ダスト吸込みトラブルに原因にならないので 隙間をあけても
安心ですね～ ラムエア効果は150km/h以上でないと― という話もありますが
インテーク位置・形状と小排気量のためか 効果があるようですね～
エアクリーナー容量拡大はやはり効果があるようですねー（でも吸気音は
下がらなかったようですが…）
また微過給のファンは 吸気が遅れがちな加速時の出力を上昇するのか
しっかりと効果があるようですね～ （2ストだとどうなるか…）
>>618
圧縮圧低下、吹き戻し― >>619 さんの話の様に吸気バルブの気密が悪く
なっているのでは？
問題の気筒以外のプラグを外し 手でクランクを回転させてバルブから
漏れる空気を手応えでしらべられてみては？
（圧縮の正常な他の気筒の手応えを比べるよいいでしょう）
○ 自主退職ﾃﾞｽｶ？
“0;ノ）ｺ =3 =3
《*)⊆《*）
623:( `・ω・)
05/04/07 16:21:27 vZCmagFp
>622manabu氏
どもです！
試しにラムエアのホーン部を外して走ると高速がイマイチ伸びませんね。
ファンも低回転時にウィン！と力を感じます。
あとは夏場のオイルクーラー装着時の吸入口のレイアウトも考えないと・・・・・
自主退職ﾃﾞｽ
>621うりゃ氏
買うべし！
624:７７４ＲＲ
05/04/07 20:26:03 o4/BjVb3
＞623様
ちなみにファンはどのような物を使っているのでしょうか？
625:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/07 22:31:09 MVSuS/8U
>>623 ( `・ω・)さん、ども！
低回転通気慣性強化のファン＋高回転（高速度）の吸気流入強化のラムホーン
という事ですね、う～む 死角ﾅｼ！
○ ∫ ∫ ○ 生活費なんかは大丈夫なんでｼｮｳｶ？
（しa aノ）
￣ ￣
626:( `・ω・)
05/04/08 00:26:04 GPMbXtrG
どもです！
>624氏
PC用の１２ｖファンです。エアクリにサイズが丁度良い大きさでした。
安いのなら１００円とかでPCショップに転がってる奴です。
>manabu氏
しかしこの時期で油温が８０℃近くまで上がるとなると夏場は・・・・・
ピストンをマヨチューンせねばいけないかも。
生活費はﾉｰﾌｭｰﾁｬｰ、じゃなかったﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑですがバイクパーツは暫くおあずけです。
個人で受けてた仕事を仕上げたり過去の作品なんかを売ればいくらか生活費の足しになるかと。
職も落ち着いたら探そう。
627:７７４ＲＲ
05/04/08 18:27:12 CeKyvC6x
前の方で灯油チェックの話が出てたけど、どの程度の漏れまでなら良しとしてよいんでしょうか？
取り敢えずﾋﾟｶｰﾙ塗って、全周切れ目ないので良さげには見えるんですが…
628:７７４ＲＲ
05/04/08 22:17:56 R1Fog+qT
普通は漏れないんじゃないかなぁ。
どっちにしろやる前よりは良くなってるから、チェックしなくても大丈夫という考え方もある。
629:うりゃ
05/04/09 00:13:21 LTefFZfW
( `・ω・)さん、ども。
購入スレに逝けといわれそうだがｗ
手持ちの2st200を処分するか・・・はさておいて。
改造された個体を赤男爵で購入する不安
デメリットとして
改造部品の履歴・詳細がわからんと次回交換時に面倒
自分でいじる楽しみが少ない
メリットとして
初期投資が安くあがりそう♪
程度・状態に比較すると安い個体
両天秤にかけて悩んでおりまする・・・
個体から作り手（前オーナー）の愛着具合・誠実さがわかるだけになおさらです（苦悩
630:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/09 06:46:18 W12MQfTq
>>626 ( `・ω・)さん、ども！
Oh！ アーティストの方でしたか！
しかしもう「マヨチューン」で通用するとは― 現在は油温65度程度です、
ただ、ノーマルの時は外気＋70～75度でしたから90度ぐらいは普通では？
冷却加工といえば…
自分のモンキーヘッド加工では、油温（シリンダー温度）は低いものの
燃焼室や排気ポートまわりの温度は、高回転時に上昇するでしょうから冷却
強化はします、方法はヘッド下にあるインテークの内側を削って”ラッパ”や
ヘッドへの通気路をスムーズにし、ゴミ排出口も拡張して通気量を増加、
プラグ近くにある「Ｌ」型になった袋小路形フィン2ヶ所の底に穴を開けて
通気量・放熱面積増加、上面のインレットパイプのボルトしたの位置に穴を
開けて通気量・放熱面積増加と雨水がフィンの間から排出されるようにします
～（ここって水が溜りやすいので）
○ ∫ ∫ ○ お父さん お大事に
（しa aノ）
￣ ￣
631:７７４ＲＲ
05/04/09 14:01:17 FziiVTG5
カムのプロフィールと燃焼室容積ってどうやって計測するのですか？誰か教えて下さい。よろしくお願いします。
632:７７４ＲＲ
05/04/09 20:58:31 rGuAdRrQ
------------第二回 2ch発■80年代位のﾎﾝﾀﾞ車オフ------------
[日時] ４月１０日 日曜日 PM３時集合 （PM５時半位で解散予定）
[場所]葛西臨海公園
URLﾘﾝｸ(www.mapfan.com)
[参加可能車種] 『HONDA製 80年代生産の全車種』 と、いうか２～３年前後ずれても
たぶんイイ。純正ﾗｲﾄｽｲｯﾁが有る時期くらい？…適当にw
[内容]
車体紹介､純正ﾊﾟｰﾂ情報､盆栽な人は自慢有ｗ（途中故障車は､応急修理を含むw）
あとは、気ままに突発的に小走行でもする(かも?) 希少車登場は皆で拍手汁！
まぁ・・・気楽に大人数で集まってテキトーに喋って帰宅しましょ
・現在の暫定本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
633:( `・ω・)
05/04/10 02:08:23 7NcM4CEQ
どもです！
>629うりゃ氏
確か男爵本店にバーチャステアのモンキーもあったかと。
ありますよね。持ち主の愛情が伝わるバイク。
>630manabu氏
作家ではないんです。伝統工芸の仕事です。
前にヘッド、シリンダーのフィンに細かい穴をいっぱい開けてる人を見ましたが
あれはあれで効果があるのかな？熱で歪みそう。ドグラを思い出してゾッとしたのは内緒。
風を通りやすくしてやります。なんとか９０度までに収まれば良いですが・・・・
>お父さん お大事に
ありがとうございます。ちなみにパンクとウンコーも私でした・・・・・・
634:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/10 08:39:04 evis6Xmr
◎; て <<633
“0; ノ ) ｺ
《*)⊆（し....
12km… 1km後輪パンクモンキーを押しただけで（ロッククライミング用
ベルト輪でキャリアと肩を結んで引いた）筋肉痛＋タイヤサイドの荒れ…
伝統工芸でしたか、クラフト物なんでしょうか …… 昔のファンロードで
プロ日本人形師が作ったアニキャラフィギュアや、北海道の木彫師が個人的に
彫った美少女エロ木像を思い出してしまった ……
シリンダー部分に小穴は以前にモンキードラッグレーサーで開けているのが
ありましたね～ 気流を乱して境界層破壊や（空冷フィンが断続しているのは
そういう目的だそうな）表面積拡大の効果はあるでしょうが、処理やデザインが
がムズカシイし、熱的にもそれほど厳しい部分ではないし イマイチかも…
ヘッドですが、金型の関係でどうしても通気をスムーズな形にしにくい
部分があるのでその部分を加工すれば…
しかし、冷却強化ならモンキーRのカバーやタベットキャップ部につける
フィン付きカバーだけでもかなり効きそうな…
>>631
燃焼室容量計測はヘッドを裏返して 小穴の空いたアクリル板をグリス
なんか薄塗りしてから密着させ、灯油やミネラルターベン（ガソリンの一種？）
なんかのサラサラした液体を穴から注入して容量を計測、シリンダー側も
ピストンにグリスを塗って同様に計測、後は行程をガスケット厚から算定する
らしい、
カムは360度の丸い分度器をクランクシャフトに取付け、計測針も付けて
角度を見て、バルブにはダイヤルゲージを当ててリフト量を見ます
（その分度器やダイヤルゲージ・アームをアストロなんかで売ってマス）
ただ、カムのデータの表記はいろいろあるので、注意が必要ですが…
（カム専門の本が山海堂からでてますよ～）
635:７７４ＲＲ
05/04/10 09:20:59 MJ74IWHH
質問です
KNのエアクリについてですが
こちらでの評価はいかがでしょうか
店員やサイトなどでは、純正より通気性が良く、濾過性能も高いと聞きます
しかし、こちらにいらっしゃる方々のように、細かく比較はしてない人がほとんどです
出来れば教えていただけないでしょうか
636:７７４ＲＲ
05/04/10 09:32:38 dWWgXh0N
一ヶ月近く前からスレ違いなコピペ貼られて我慢してきたのに・・・・・
もう昨日だが、またベタベタと貼られちゃたまらないよ。 いいかげんにしてよ。
------------第二回 2ch発■80年代位のﾎﾝﾀﾞ車オフ------------
[日時] ４月１０日 日曜日 PM３時集合 （PM５時半位で解散予定）
[場所]葛西臨海公園
URLﾘﾝｸ(www.mapfan.com)
[参加可能車種] 『HONDA製 80年代生産の全車種』 と、いうか２～３年前後ずれても
たぶんイイ。純正ﾗｲﾄｽｲｯﾁが有る時期くらい？…適当にw
[内容]
車体紹介､純正ﾊﾟｰﾂ情報､盆栽な人は自慢有ｗ（途中故障車は､応急修理を含むw）
あとは、気ままに突発的に小走行でもする(かも?) 希少車登場は皆で拍手汁！
まぁ・・・気楽に大人数で集まってテキトーに喋って帰宅しましょ
・現在の暫定本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
------------------------------------------------------------------------
このコピペで不快に思われた方がおられるようでしたら （無差別にマルチポストされています）
・現在の暫定本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
今後、この板でこのような行為がなされないように上記のスレに抗議のレスをして下さい。
637:うりゃ
05/04/10 10:04:02 Dg/DcltP
お？ろーでぃすとﾊｹｰﾝw
>（カム専門の本が山海堂からでてますよ～）
フィギアのみならずカムまでっ！と勘違い・・・＿|￣|○
バー茶ステア＞欲しい大物筆頭候補です。
638:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/10 12:10:56 evis6Xmr
>>637
◎ て 今月のやりたいチューン ﾔﾘﾏｼｮｳ！
＼＿ し）
,;っ￣
>>635
KNのエアクリーナーは湿式で金属網がフィルター面にかかっているタイプ
ですか？
湿式というフィルター形式は、スポンジがメインですが、通気・捕集性能が
かなり性能の高い形式らしいですから、その点はいいカモ ……
しかし、あの形状では洗浄が困難そうですし（洗浄は出来るのでしょうが）
なによりエアクリーナーボックスも ボックス吸気管も ファンネルの様な
内部形状（”首部”も”ラッパ部”も）もなく、フィルター面積もあまり大きく
無さそうですし、キャブ直付け形式だと慣性過給も長い圧反射長さもない
ので、低吸気速・低周波脈動時（低回転時）は吸気効率が悪そうで充填効率が
低そう… また、高吸気速では通気抵抗が大きそう…
○ ∫ ∫ ○ ボックスもボックス吸気管もないので吸気音も大ｷｿｳ…
（しa aノ）
￣ ￣
639:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/10 12:19:56 evis6Xmr
…… バーチャステアで思いついたのですが、
「金田のバイク」こと 金田スペシャルですが、これ、モンキー改でつくる
ツワモノもいないか！ 勇者はいないか！！
― 誰も言わないので言いますが、作中で金田の体格は大きくない …
つまり、あのバイクが”でかい”のは馬力であって、車体のでかさではない
ような ― （”おばさん”や”大佐”では つっかえて乗れないよねェ）
ローパワーすぎて お前じゃ無理だよ！
●
／ク～）乃
《○こ √∠oﾉＤ)）、. ＿ .
640:７７４ＲＲ
05/04/10 12:23:14 0F3ml4IM
あったべ
641:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/10 12:41:20 evis6Xmr
>>640
え？！ あったんですか 金田モンキースペシャル！
公認金田スペシャル（URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)）は
これぐらいのタイヤが欲しいﾅ URLﾘﾝｸ(www.tracdynamics.com)
欲しけりゃ自分でﾂｸﾘﾅ！
●
／ク～）乃
《○こ √∠oﾉＤ)）、. ＿ .
642:７７４ＲＲ
05/04/10 13:43:22 hf4I6ijX
>>637
数年前まで、近くの用品店で実物が売ってた。
今は、一通り部品が付いた状態で店内に飾ってある。
値札が付いてないので売り物ではない様だが、交渉すれば買えるかもね。
643:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/10 18:21:41 evis6Xmr
○ ﾊﾞｰﾁｬｽﾃｱ
“0;ノ）ｺ
《*)ｷ⊆《*） ．＝－
644:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/11 22:53:31 7zX24NKH
＼＼＼ ＼＼＼＼ ＼＼＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼＼
＼＼＼ ＼＼＼＼ ＼＼＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼＼
(◎)。゜・
∠〆～）-ワ゜・ 今日の地震はめまいがしてｲﾙﾉｶﾄ…
《*)ゞ≦0《*)。・゜・，
645:７７４ＲＲ
05/04/12 00:40:32 Q7tkq04G
>>644
関東の人？
646:うりゃ
05/04/12 01:09:51 UZiF2e+r
>>642
情報ｻﾝｸｽです。（と言っても地域がﾜｶﾗﾝけどw
近所の用品屋にやはりフレームだけはあるので見る度に村村してます。
ちなみに道っス。
647:( `・ω・)
05/04/12 01:16:03 3jpTOSj+
どもです！
パンク修理でまたハブベアリングをゴリッとやってしまいました・・・・・
イオン有り、要交換。タイヤはズタズタでしたがまだなんとかいけそうです。
ヘッド部には大フィン付きパーツ追加してみるかな？
前に女性器のデザインを匂わせた作品をギャラリーに出した事がありますが
『アールヌーヴォーかぶれ？』で済まされましたorz
ホコリっぽいところではKNフィルターみたいな湿式じゃないとヤな感じですね。
キノコタイプは音も結構しますよ。専用クリーニング剤（使ってる人いるかな？）
も結構高いですし。
乾式パワフィル買うならもうちょっとお金出して湿式のKN買った方が良いかも。
でもノーマルエアクリで性能的に間に合うならノーマルが良いかも。雨の日もタイヘンですし。
ﾊﾞｰﾁｬ貯金してたのが懐かしい・・・・いや、仮想貯金という意味ではなく。
648:(`・ω・)
05/04/12 01:20:57 3jpTOSj+
>646うりゃ氏
おお、売ってるんですか！
しかしあの貯金はﾊﾟｰｯと使ってしまったので今の経済状況では無理だ・・・・・
いずれ余裕ができればデイトナさんに日本中検索して貰ってでも買いたいな。
649:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/12 22:27:55 uJVpd8K3
∫○ 千葉在住の関西人ﾃﾞｽ
＼＿aノ）
￣
>>647 (`・ω・)さん、ども！
いっその事、村上隆さんの「ヒロポンちゃん」まで突抜けるとｲｲｶﾓ…
これは、バーチャをめぜしてモチベーション パワーUP！
○ バーチャ金猿！？
“0;ノ）ｺ
《*)ｷ⊆《*） ．＝－
650:７７４ＲＲ
05/04/13 17:10:03 7fqzhBTD
>千葉在住の関西人ﾃﾞｽ
一緒だ。俺も千葉だけど、生まれは大阪。
で、質問ですが
バルブステムにさりげなく縦傷なんかがついてる時、
金属ピカールなどで、ならしてもＯＫ？
ステムシールを新品にしてもステムに縦傷が入ってたら、オイルは下がってくる？
教えて下さい。
651:７７４ＲＲ
05/04/13 18:22:13 QCSkwWJG
質問です。
エアクリボックス取り払ってキャブをファンネル仕様にしたのですが、
このままでは薄すぎると思います。
メインジェットを何番アップから試していくべきですか？
当方４スト４００、キャブ５５パイです。
学生のため、ジェットを大量に買う資金がないので・・・
652:７７４ＲＲ
05/04/13 18:52:17 1yRgI+tI
マルチｲｸﾅｲよ！
今回は特別だぞ～！
まず車種と排気系と資金を露わにしろ！
653:７７４ＲＲ
05/04/13 22:25:47 JrFFjqR9
バイクに５５パイなんてキャブは無いだろ・・・そりゃたぶん吸入側の径。
ベンチュリ部の径はいくつよ？
654:７７４ＲＲ
05/04/13 22:54:22 GaKjQopE
車種はＧＳＸ４００ｓカタナです。
ヨシムラのチタンサイクロン入れてます。
ベンチュリは２８パイです。
資金は・・・１万くらいです（ぼそ
655:７７４ＲＲ
05/04/13 23:08:27 JrFFjqR9
濃い目と思われるくらいからやってみなよ。
ＭＪを１５番上げてみて濃いか薄いか判断して、ニードルクリップ位置でしのぐ。
656:７７４ＲＲ
05/04/14 01:35:23 q7IqpApP
ずっと疑問だったんですが。
川崎で採用してるラムエアシステムの詳しい解説をどなたかお願いしたいです。空気圧で油面下げて高速域をかせいでるんでしょうか？
センター側についてる細いパイプは圧が掛かると加速ポンプみたいな役割をはたしてるんでしょうか？
気になって夜も眠れません
657:７７４ＲＲ
05/04/14 01:36:41 QN2/maNA
4気筒だから1ジェット500円として1パターンで2000円
1万円だとノーマル含めて6パターンしか用意できない
これであわせるのは神業だと思われる
だって季節によって数パターン欲しいでしょ
同系統エンジンで同じマフラーでデータ探したら？
見つからなかったら…ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
658:７７４ＲＲ
05/04/14 04:09:54 /NjfORzs
>>656
走行してインテークに圧力かける
↓
空気の密度が上がる
↓
酸素の密度も上がる
↓
適切なガソリンを与える
爆発力
普通の量の酸素+普通の量のガソリン ＜ 沢山の酸素+沢山のガソリン
ｳﾏｰ
でも300km/hで数％の増加効果じゃなかったっけ、確か。
659:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/14 06:29:24 nLPnNuB2
>>650
傷の幅や深さなんかにもよるでしょうが … それより あんなに固いバルブ
ステムに縦傷がついている原因がコワイ …
（昔のエンジンはステム部分もよく摩耗していた様ですが、今ではほとんど
聞かない…）
ガイドに傷があるとか 固いゴミを噛み込んでいるとか、もしかしたら
その傷がキー溝みたいな効果をを出して バルブの回転を阻害しているかも …
バルブの手で回してみるとスムーズなカンジですか？
∫○ 自分は京都生れの大阪育ちﾃﾞｽ
＼＿aノ）
￣
660:７７４ＲＲ
05/04/14 12:53:33 q7IqpApP
>>658
判りやすい解説ありがとうございます！
661:７７４ＲＲ
05/04/14 17:26:22 LUQnbTIz
排気側のバルブシートにカーボンを噛んだ跡らしきものがあるんだけど、
シートカットした方が良いんでしょうか？
指や爪では段差はわからないですが、摺り合わせすると、そこだけ未研磨でのこります…
また、跡はアタリ幅いっぱいではありません。
ｴﾛい人教えて下さい。m(_ _)m
662:７７４ＲＲ
05/04/14 18:04:20 gQRJV5BR
manabuさん、ありがとうございます。
実はバルブステムに傷が入ってるかどうかは、確認してません。
空冷エンジンのヘッドＯＨを試みたのですが、
組み上げてみて、いざ試運転で大量の煙を吐きました。
エキパイを外して、排気ポートに指をいれてみるとオイルでべっとりでした。
白煙の一つの原因として、バルブステムに傷でも入れてしまったか？
ステムシールがちゃんとはまっていなかったのか？
まだヘッドを降ろしていないので、はっきりしていません。
バルブガイドは、ＣＲＣと麺棒で「これでもか」ってくらい掃除しました。
バルブも手でクルクルまわりました。
とりあえずヘッド降ろして、自分で解決できなかったら、また来ます。
663:650
05/04/14 18:07:56 gQRJV5BR
すいません>>662は、650です。
しかも麺棒って・・・綿棒です。
664:635
05/04/14 23:59:36 zBL7WuDZ
レスありがとうございます。
フィルター自体の性能はさほど悪いわけではないようですね・・・
純正交換タイプのフィルタが出ているのでそれを買ってしまおうか･･･
665:７７４ＲＲ
05/04/15 00:02:39 ZxkFrJ4X
こんどＯＨするけど、クランクシャフトやコンロッド、ピストンのバランス取りを薦められてる。
そんなに変わるものなのか正直わからない。
やったことあるひといますか？
当方大型４発ホンダ乗りです。
666:７７４ＲＲ
05/04/15 00:06:58 B4qMi1DK
いやぁ、かわるべ。チューニングマシンの基本そこだもの。
ぶん回さないなら大差ないかもしれないけど。ちゃんと乗るならそーいった細かいところでエンジンの回り型変わってくるし。
エンジン自体への負担も軽くなるし
667:７７４ＲＲ
05/04/15 00:40:46 7UYADyjQ
>>656
細いパイプはエアボックス内との圧力バランスをとる為に
キャブのフロートチャンバーを加圧してる。
ZX-９Rであのパイプをつなぎ忘れたら吹けなくなって
最高速が60ｋｍ/ｈ位になった（ｗ
668:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/15 07:30:45 tJY1VxrY
>>662
う～～ん ……
バルブシールのズレ → オイルがカムに来ていない始動直後では上がらない
オイル戻りラインの詰り → タベットキャップを開けて始動させると見える
ですが、ピストンリングの方があやしいカンジが… ピストンは抜かなかった
のですか？
ρ ρ ○ セカンドリング逆付けとか リング折れとか…
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
669:７７４ＲＲ
05/04/15 10:07:05 EhACQf8D
バルブの鏡面加工ってシートのアタリ面とステムは磨いてはいけないですよね？上手く磨く方法をご存知のかた教えて下さい。又鏡面にすることによってどのような効果が期待出来ますか？宜しくお願いします。
670:７７４ＲＲ
05/04/15 10:09:14 8Ti6ueJ9
どうなるか知らないのにやるのか
671:650
05/04/15 18:39:00 xDkbpFVL
>>668 manabuさんこんばんわ。
ピストンリング怪しそうですか？そこが一番嫌なんですけど・・・
ピストン、抜きましたよ。リングギャップもグルーブも適正値内でした。
リングの逆付けも無いと思います。今となっては自信がなくなってきましたが。
俺のはＶ型２気筒のバイクで、前後バンクでオイルが燃えているようです。
ピストンリングは１台分で３６０００円ほどになります。高くて買えませんて。
>バルブシールのズレ → オイルがカムに来ていない始動直後では上がらない
これ、何がどのように「上がらない」のですか？
672:７７４ＲＲ
05/04/15 18:44:58 WgUaLEGr
ステムからは下がると思う・・・
673:７７４ＲＲ
05/04/15 21:29:43 WgUaLEGr
見つけたんで、ﾏﾖﾗｰにプレゼント
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
674:７７４ＲＲ
05/04/15 21:31:59 NhxhP9/4
>>673
多分ﾏﾖﾗｰはそれを既に知っている
675:７７４ＲＲ
05/04/15 21:50:20 WgUaLEGr
なんだ・・・
あっちちょっとアレなんで近寄ってなかったよ・・・
676:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/15 23:26:56 tJY1VxrY
>>673
URLﾘﾝｸ(yukawanet.com)
URLﾘﾝｸ(www.doghand.net)
○ノ
◎ノ） では 自分も ……
(∩っ,|(,.
>>661
１万km走行程度のカブ系エンジンでも 排気側はアバタだらけでしたよ
つながっていない場合は特に気にしませんでしたが…
（ くぼみ部分にカーボンが挟まってもバルブはちゃんと密閉するし ― ）
>>671 650 さん、ども！
この「オイルが上がる」というのはオイルがラインを圧送されて カム位置
まで来るタイムラグの事で「オイル上がり」とは別の意味です。
しかし、ピストンを抜いてましたか … リングは折れていなければ交換は
しなくてもいいと思いますが ―
一度使用したリングはマークが摩滅して見にくくなってますから…
セカンドリングはテーパーでしょうから、リング表面の摩滅を位置ですぐ
解ります（特に合口部の摩耗量が大きいので）
ρ ρ ◎; 自分もピストンの前後を間違えて組んだｺﾄｶﾞ…
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
677:うりゃ
05/04/15 23:32:50 x87Fgm3e
>>665
O/Hの目的とメインメニューはなんでしょ？
今回開ける部位ならバランス取っておいて損は無いと思います。
でも開けない部位ならわざわざ行うもんでも無いかと。
金額対効果で疑問に考えているなら実施しなくてもいいと思います。
>>673
ﾜﾛﾀw
678:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/16 02:12:56 TNjJI/Sd
>>669
たしかにステムの部分を細くするとガタついたりオイルが下がったり
ろくな事になりません （傘側のアタリ面角を少し面取りした事はありますが）
また >>33 あたりからしばらくバルブ研磨の話題が出ていますよ
ここで新ネタですが、吸気傘の弁アタリ面のステム側に少し余裕があって
角がありますが、これは弁の開きが小さい時にはかなり流路抵抗になりそう
ですし、ステムとは違い 傘外周に近い部分なのでかなりの周長があるので
軽量加工上も有利でもあるので、スリ面にかからない範囲でなで肩にすると
いいのでは（昔はそれが極端なチューリップバルブというのがあったそうな…）
ρ ρ ○ シートカットしても 肩部分は当らないので大丈夫
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
679:７７４ＲＲ
05/04/16 03:35:34 XDbjBzM3
>>676
ありがとぉ～ ﾏﾆｬﾌﾞ先生!!
やっとこさ安心して眠れます。
680:７４４ＲＲ
05/04/16 08:35:53 xkqR8ARX
何でDVDネタがこんなに有名なんだろう？
681:７７４ＲＲ
05/04/16 08:39:15 ykuLEn9h
２ちゃんねる
682:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/16 08:40:47 TNjJI/Sd
>>679
バルブシートのアタリ面幅については >>530 で少し書いていますね ―
∫ ○ でも あんまりアバタだと ちょっと気になりますﾖﾈ …
＼＿aノ）
￣
683:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/16 21:10:02 TNjJI/Sd
千葉駅の近くで新車のゴールデンモンキーを20万程度で売っているのですが
なせか1ヶ月以上も売れていない
ρ ρ ○ 見てみると きれいに保存されていました
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂
684:７７４ＲＲ
05/04/16 21:54:04 NyyPElIR
ピストンリング(セカンド)が上下逆だったらどういう影響が有るのでしょうか？
リングをWPC加工してもらったらマークが消えて解らなくなったんでそのまま組んだんですが
685:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/16 22:15:10 TNjJI/Sd
>>684
オイルが上がりやすくなって ブローバイ量は減ります ―
リングの向きですが リングの傾きをコントロールする内側裏の面取り
（インターナルベベル）の問題で オイル消費やブローバイが増加する事も…
しかし、リングの向きを間違うと リングの接触面がなじんでないため
高面圧になっていて、”ナラシ”前の状態になっているので、無理をすると
カジるかも ―
∫○ マークが消えてもセカンドはテーパーで解ります トップは
＼＿aノ） ムズカシイ ―
￣
686:７７４ＲＲ
05/04/16 23:35:37 NyyPElIR
>>685
なるほどmanaちゃんありが㌧
とりあえずオイル上がりするまで乗ってみる
687:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/17 06:55:23 n3xdQhD5
>>684
リングにショットピーリングとは！ 効果はどんなカンジですか？
∫○ トップリングはリング内側の面取りで マークなしでも上下が
＼＿aノ） わかりますね～
￣
688:７７４ＲＲ
05/04/18 00:58:09 xEB80E/H
リングの効果は良くわかんないけど、ピストンピンにも処理したのは
なんとなく良い感じかも。ぬるぽッって感じで入った。
689:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/18 23:36:35 G5IXD2hS
∫○ 「 がッ！ 」
＼＿aノ）
￣
690:７７４ＲＲ
05/04/19 00:36:26 CgB1NdeH
WPC処理、以前天チョー氏のレスにもありましたね。
今 自分のエンジンに処理中です。
組み上げるのはかなり先になりそうですが・・。
その時はレポします。
691:某スレの774
05/04/20 15:08:39 Xf1UMftc
エンジンに詳しく方に質問があります。
最近全バラしたのですが（空冷16バルブ）カムホルダーのボルトがカジってしまい折れてしまいました。
仕方ないのでボルトごと穴を空けてタップをたてたんですが、微妙に元の穴の位置からズレてしまいました。
ホルダー取付は出来るのですが、この状態は問題あるのでしょうか？
ちなみにボルトも焼き入れしてある別物に替えています。
このヘッドはやめた方がいいのでしょうか？
ズレた方向はカム側やや外へ１ミリくらいで、排気側の３番シリンダー上のホルダーになります。ダゥエルピン付きの所です。
まだ組み付けてないのでどうぞよろしくです。
692:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/20 22:34:05 ASgjqCf1
>>691
う～～～ん… なんて豪快なリカバリー… しかしずれた結果 周のネジ山の
かかりが100％ではなくなっていて 張力でななめになってきそうな…
また、ヘッドはアルミなので 張力やバルブスプリングの反力でクリープ
して緩んでくるかも… 穴の位置ズレよりも 掛りが充分でないのがコワイ
です、ここは穴の位置修正も兼ねてヘリコイル（ヘリサート）を使われて
みては？
またホルダーを付けて カムの回転に引っかかりがあると 摩擦で焼付く
かも…
∫○ 次はボルト側に穴をあけてリカバリーしましょう
＼＿aノ）
￣
693:691
05/04/21 21:09:39 ev4pFoJB
>>692レスサンクス
自己責任でこのまましばらく行きますわ。
リコイルがいいのは判ってますが、そこまで資金無いですわ。
並行して中古ヘッドも探します。
お騒がせしました。
694:７７４ＲＲ
05/04/21 23:30:18 9HzGDl2D
ピストンの往復運動でロスがでてますが
この重量でどの程度のロスがでてるのでしょうか
回転数
重さ
ストローク
から、大体のロスを計算できるのでしょうか
変な質問ですが、よろしくお願いします
695:７７４ＲＲ
05/04/22 00:03:32 OEidnEZD
？
696:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/22 00:27:31 W60iHIj/
>>694
ロスの算定はムズかしそう…
ピストンなんかの往復運動部の軽量化の効果については ベアリングへの負担
軽減という説明が多いですねー
ロスに関係する算定では加速度がありますね～ これは回転数とストローク
から算定しますが モンキーで算定したところ2000Gオーバーの加速度にも
なりますね、（1g軽くすると2kgもベアリング面圧が下がる）
これでピストン側圧も軽減（特にオフセット分やコンロッド質量）できます
ね～
ρ ρ ○ エンジン振動も下がります
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂
697:694
05/04/22 01:01:24 WzK2jQPy
レスありがとうございます
難しいですか
698:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/22 23:42:58 W60iHIj/
ρ ρ ○ しかし往復質量部分でロスがあるのは現実ﾃﾞｽｶﾗ…
“0;つ～ｺ ノ） ピストンが重いと コンロッドやベアリング強度も
《*)⊆《*)⊂⊂ 上げないと … で、また重くなる ｽﾊﾟｲﾗﾙ ……
699:７７４ＲＲ
05/04/23 00:03:10 fdoFwUOI
2st単気筒のクランク室の効率について質問させて頂きたいのですが。
単純に、ケースリードでもピストンリードでも、混合気のクランク室からの「掃気の吹き上げ運動」ってありますよね。
そこなのですが、一度クランクに巻き込まれた混合気が、クランクウェブの回転によってサイドの第1&第2掃気ポートに
向かっていく混合気という物はかなりの割合で存在しているのでしょうか？
最近のケースリードエンジンだと、リードバルブからダイレクトに掃気ポート下部へと混合気が吸われている構造だと思えるんです。
しかしいくらウェブとケースにクリアランスがほとんど無いレーシングエンジンでも、クランクの回転によって補助的に掃気の気流を
助けているという考えは間違っているのでしょうかね。
一次圧縮の効率は度外視しても、ピストンリードなら特にクランクに混合気を「溜め込む」働きは必要だと思うのですが・・・
いかがでしょうか。ご返答お待ちしております。
700:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/23 09:33:31 s5u4Smml
>>699
ヤマハの2ストエンジンの資料でも特にクランク回転による遠心ファン効果に
ついては書いていませんし クランク部分の表面は4ストと大差ない状態で、
特にファン効果を上げるフィンはついていませんし、クランクにあるカバーは
なめらかな形でファン効果を低下させているでしょう
（これはクランク室体積をなるべく小さくするため、ピストン背圧による
ケース圧を大きくするため）でしょう。
またクランクの回転方向とキャブの位置も 吸気流方向が合致してない
エンジンもあるし… 効果があるとしても メーカー側としては積極的に
設計にもりこんではいないようですね。
しかし、ふと思うにクランクの回転による効果はファン効果より 遠心分離で
ガソリン霧をケース壁面にぶつけている効果の方が多いのでは ……
（吸気始めの混合気は薄くなるｶﾓ？）
ケース内への過給効果ですが リードバルブ部やポートによる慣性過給効果が
大きそう…
∫ ○ しかし2ストチューンではポート拡張する事は多くても
＼＿aノ） ポート開口部を”ラッパ”形成する人は少ない…
￣ 流速に関わらずいい効果があると思うのですが …
701:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/23 09:52:37 s5u4Smml
ρ ρ ○ ♪ 知識・経験 ないけれど ～
“0;つ～ｺ ノ） ノリと ハートで なんとか カバー～～ ♪
《*)⊆《*)⊂⊂
702:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/23 10:03:15 s5u4Smml
♪ 知識・経験 ないけれど ～
キャラと ハートで おおまか カバー～～ ♪
ρ ρ ◎ て 歌詞ﾁｶﾞｯﾀﾖ！
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂
703:699
05/04/23 20:36:46 NIWDjIS5
>>700
返答ありがとうございます。
なるほど・・・やはりクランク室での回転慣性による掃気？はメインでは無いのですね。
クランクカバーは確かに、クランクウェブで混合気が「下」に巻き込まれず、そのままスルッと掃気ポート下部へ行く設計でしょうね。
ウェブの間に隙間が多い設計のクランクシャフトだと、ウェブのウェイト形状で第3掃気へ混合気をかき上げている、とも取れますが(ﾜﾗ
確かTZだったかな？クランクウェブの上側前方にフタがしてあった様な気もしますが、明らかに後方吸気&情報掃気を狙った物かもしれませんね。
もう現在では、1次圧縮の充填効率よる掃気の噴出しは考えられていない時代なのでしょうか…
前方吸気のエンジンだと、クランクウェブ後方から混合気を巻き上げる通路がケース側面に彫ってあったのを見た事があるのですが、
それも最近は見ないので…
「遠心分離」とは初めて聞きましたが、混合気の噴霧化を狙った物なのでしょうか。
完全にクランクはその効果のみを重視していて、掃気の効率についてはチャンバーの引っ張りに頼るところが大きい、と言う事でしょうかね？
…少しでも効果があればと思ったのですが、どうやら「吹き上げ方式」は時代遅れの模様です＿|￣|○
最後になりますが、ポート開口部をラッパ形状にするとどの様なメリットが発生するのでしょうか？
自分では流速が落ち、なおかつ掃気方向を確定出来ないという風にしか考えられないのですが…
又質問になりますが、ご解答頂けましたら幸いです。
長文ｽﾏｿです。
704:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/23 23:18:14 s5u4Smml
>>703
「遠心分離」は遠心力で比重の大きなモノを分離する方法で、化学分野なんか
ではメジャーですしカブやジュベルのオイルフィルターは遠心方式です、
2ストの場合キャブからのガソリンの飛沫が流入してくると、クランクにも
多く付着してきて、ケース内面は雨中走行時のバイクの泥よけ内側のように
ガソリン飛沫が振り飛ばされて付くでしょう… そのため混合気無いのガソリン
飛沫は かなりケース内面に付着するでしょうから ―
流入口をラッパにすると その形状にもよりますが ただの角の開口より流入
抵抗を1/10程度にする事ができるようです（流体物理の本には大概この解説
アリ）、しかも流入口直後位置に渦流が出来にくくポート径 ＝ 有効通気径と
しやすくなりますよー（しかもポート径を小さいままでいいので流速があり
慣性過給を得やすい）、これがキャブの前にファンネルをつけたり、いろんな
抵抗を嫌う流入口をラッパ型にする理由ですよ～ これは水門のセキから
流出する水流を観察すると見えますね～
（横壁からの直角方向の流れが水流を細めてしまう）
逆に これを利用すると 吹き戻しを嫌う部分の角を鋭角（特に90度以上に！）
すると 更に吹き戻し抵抗をUPできますね～
ρ ρ ○ 内面のＲ加工は 機械加工・鋳物中子上ﾑｽﾞｶｼｲｶﾗ…
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂
705:７７４ＲＲ
05/04/24 00:13:16 n7XYaqUd
キャブレターって車種専用品じゃないとだめなもんでしょうか。
FCR入れたいんですが、古いバイクなので専用品は数少なく高いので…(GPX250)
単純にφ径が合えばいいのか、もっと複雑なものなのか等々
宣しければ教えてください。
706:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/24 06:53:21 U5xQUIsi
>>705
その車種とキャブのマッチングはわかりませんが …
一般的には本人の乗り方や エンジン出力特性とキャブ特性、それに
セッティングが合えば、ノーマルキャブよりイイ場合が多いと思いマス
ノーマルはどうしてもコストなんかの関係で妥協している場合が多いです
から
ρ ρ ○ モンキーなんかはノーマルキャブでも歴代あるし
“0;つ～ｺ ノ） アフターパーツなんかでは大変な種類が…
《*)⊆《*)⊂⊂
707:７７４ＲＲ
05/04/24 06:54:10 ECrZSMS3
プリキュア見るためにこの時間に起きるの？
708:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/24 07:05:27 U5xQUIsi
時 英
!||i|! ●|￣|＿
間 雄
709:７７４ＲＲ
05/04/24 08:33:22 ECrZSMS3
黒魔道師と白魔道師の仲間に時魔道師が加わった
710:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/24 08:57:44 U5xQUIsi
◎ て 子ヤギの声が ドラえもん！
＼＿ し）
,;っ￣
711:７７４ＲＲ
05/04/24 09:46:32 sxOY1vBz
>>705
多気筒ｴﾝｼﾞﾝの場合、ｷｬﾌﾞどうしのﾋﾟｯﾁやｽﾛｯﾄﾙﾘﾝｸの位置等、
そのｴﾝｼﾞﾝにﾏｯﾁしていないと、取り付けできない可能性があります。
新品で「～専用」として販売している場合は、取り付けはもちろんですが、
ｼﾞｪｯﾄ類が、概ねそのﾊﾞｲｸに合ったものが装着されている事が多いので、
ｴﾝｼﾞﾝの改造等していなければ、ｾｯﾃｨﾝｸﾞが比較的楽に済む可能性もあります。
・・・とｽﾞﾗｽﾞﾗ書いてしまいましたが、こういった事で良かったのかな？
聞きたかった事とｽﾞﾚてたらごめんなさいね。
誤り、不足等ございましたら、どなたか訂正ぷりーず。
712:うりゃ
05/04/24 11:04:09 gxxPmMRY
多少乗り遅れたか・・・
クランク慣性うんぬん：
クランク軸中心部付近で吸気、フィン切ったクランクで加給とか可能そうですが
やはりコストがネック。
ラッパ形状はポートの角にRを付ける程度ですね。
ポート内では上側のRに沿って流れるのが多いでしょうし上辺と横に気を使ってました＞私。
>>705
物理的（ピッチ、スペース）にOKなら大丈夫かと。
内部のジェッティングは交換すればよいけど・・・楽しいか苦痛かは本人次第♪
ただ負圧式から強制式に変更になるならそれなりの乗り方も求められるです。
713:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/24 11:48:08 U5xQUIsi
>>711
確かに物理的に取付けられない場合は仕方ないですね ―
>>712 うりゃ さん、ども！
Rは吸気口（押出し吐気口）部で重要ですね～ またＲは脈動波の反射で
かなり面白い特性が出るので フラットな出力特性になるかも？
スクーターなんかの強制冷却式では ダクトから分岐したら 軽いスーパー
チャージャーになると思いますが なぜか聞いたことありませんね …
（2ストは軽チャージでも 特性が激変しそう！）
…… 実はモンキーでも フライホイールカバーの中央に入気口、上に出気口を
つけ、フライホイールの回転で送気できると思いましたが、いかんせん
外観が凸凹すると、足先がつっかかる、吸気温度が上がるだろうというので
ボツ！ 電動ファンの方がスマートですね～
ρ ρ ○ キャブの方式を変えると 反応なんかも変るﾃﾞｼｮｳﾈ
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂
714:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/24 20:25:11 U5xQUIsi
ξ ○ ｷｭﾙ ｷｭﾙ
◎ﾕノ）
￣ ￣
715:７７４ＲＲ
05/04/25 12:50:55 p+kKCZ91
2st単なんですけど、チャンバーを社外品に変えたらメインジェットも大きくしなきゃなんないという人が居るんですが、どうなんでしょう？
そういうのは状況をみてやればいいのであって、無条件交換という事はないですよね？
716:７７４ＲＲ
05/04/25 14:01:43 7DRJDUmX
NSR250だけどJ○aなんかはジェットそのまま。
エア栗はずすとパワージェット加工、メイン交換、ニードル交換で常にセッティングって感じだった。
717:７７４ＲＲ
05/04/25 17:00:01 N+dSy9em
>>715
まぁ確かに状況次第だけれどね。
ただ、一般論として
・社外のものは抜けがよいのが多い
↓
・チャンバー変えると大き目のジェットが必要
というのも強ち間違いではないと思う。
718:７７４ＲＲ
05/04/25 17:48:17 mJ0GNk5q
>>215
ならつけてから判断すればｗ
719:７７４ＲＲ
05/04/25 22:31:21 mJ0GNk5q
アンカーミススマソ
>>215-×
>>715-○
720:うりゃ
05/04/25 23:28:37 Ckq3fFA1
>>713
manabuさん、ども！
吸気温度・・・
2stでクランク内部ならリードバルブを通過した後なので効果はありそうです。
問題はコスト増、複雑な内部通路、クランク室容量の増加（＝1次圧縮の低下）で
どの程度の効果があるか？ですね。
スクーター系でもキャブの吸気で加圧するのはやはり変化が大きすぎて扱い難いでしょうね。
キャブ以降で加圧出来れば・・・あ、スーチャーか。
>>715
うん。状況次第でしょうね。
50だけどチャンバー、直キャブでMJは同じだった経験アリ。
諸条件で1～2番手変わる程度だったなー。
721:７７４ＲＲ
05/04/26 22:12:41 DPiV/E4Q
燃料が濃いのと薄いのってどう分かりますか？
俺自身は、なんとなくは分かっているところもあるとは思っています。
濃いと ぶぶぶ
薄いと ｶﾎｰ
これは極端な場合ですね。
分かりにくいのは、いいところに近い領域での濃い薄い。
この部分は俺は十分には分かっていないと思うので、皆さんの感じ方をちょっと知りたいと思いました。
あと、簡易的に濃い薄いを試走でチェックする方法として
濃くする チョ－クをじなーっと引く
薄くする コックをオフにしてちょっと待つ
これも、もっといい方法があれば教えてください。
722:699
05/04/27 00:05:06 mACk/Juj
遅くなりましたが>>704manabu氏どうもありがとうございます。
「遠心分離」という物が理解出来ました。
混合気内のガス分が吹っ飛ばされてケースに付着するんですね・・・
それを掻き揚げるための通路を作ってやれば良いのかもしれませんね。
ケースの側面に円周上に溝が彫ってあるエンジンはそれが狙いなのかも？
流入口のラッパ…勘違いしてました＿|￣|○
これはポート入り口をラッパにするのですね。
ピストンリードエンジンでシリンダー側の吸入口をラッパにした事がありますが、これは効果があった経験があります。
出来ればシリンダー下側の掃気ポートの入り口、もしくはケースの立ち上がり部分もまとめてラッパ(ゆるやか)にしたい所ですね。
>>704氏
フィンが無くとも、両側クランクウェブ間の隙間が大きく、なおかつ円状のウェブで無ければスーチャー効果はあるのでは無いでしょうかね？
2stの場合、一次圧縮比の高まりが大気圧を超えているとそれが過給になっている予感(ﾜﾗ
…チャンバーで掃気が引っ張られる効果とどちらが大きいのかな？
723:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/27 00:08:16 mLORBqMC
>>721
お～ コックを閉じてしばらく走行とは面白い方法ですね、これで
濃い、薄いの参考にするワケですね。
確かにガス欠前のカンジは薄い状態がモロでしょうから ―
○ 自分はカーボン量とスロットル反応でみていたりｼﾏｽ
“0;ノ）ｺ
《*)⊆《*） ．＝－
724:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/27 00:42:51 8Qr4tvAB
>>722
お～ やはりラッパの効果は大きいんですね～ 実は4ストでも鋳鉄製の
厚いシリンダーライナーの ケース内開放部をピストンギリギリまで長さを
詰め 鯉の口の様な変形ラッパにしてピストン裏の気体流動をスムーズにし
抵抗低減した事があります（効果は体感できず）2ストの場合これは4スト
より重要でしょうからね～
ケースに開口している 掃気ポートの吸入口をテーパー＋ラッパにする効果は
スゴそう… また送気ポートのケース・シリンダーの合せ目で逆止弁効果の
ある”タケノコ段差”を加工で付けるのはどうかな～
2ストの充填効率を上げるためには ケース部等を冷して吸入気温度を下げる
のもイイカモ … （ピストンスリーブを詰めても放熱面積低減できそう）
しかし 燃料気化効率がさがるかな？
またヤマハのバイク設計の本で2スト排気ポート部圧力変動に関する面白い
資料がありましたよ ～～
ρ ρ ○ モンキー改 金田スペシャル！？
“0;つ～ｺ ノ） URLﾘﾝｸ(img2.store.yahoo.co.jp)
《*)⊆《*)⊂⊂
725:７７４ＲＲ
05/04/27 10:37:52 VhMLd67B
ピストンピンってクランクの回転に対してどのように動いて(回って)いるのでしょうか？
おしえてmanaﾌﾟｰ
726:７７４ＲＲ
05/04/27 23:21:24 dmMCTsW+
おまいら 技術の漏洩等が無いか（このスレとは言わないが）メーカーがチェックしてるって知ってた？
727:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/27 23:24:41 8Qr4tvAB
>>725
ピストンピンの回転はエンジン回転と直接関係しているわけではなく
”ゆれ”ているだけで ピン自体の回転は時計の減速機の様に揺れの摩擦で
ズレているカンジです。
しかし、軸に面圧はコンロッド大端部より2倍ほども大きく（最大750kg/cm2）
しゅう動速度も遅いために、潤滑上も厳しい状態だそうです。
○ また、上下に”曲げ”の力もかかっているﾖｳﾃﾞｽ
同ノ）
￣
728:７７４ＲＲ
05/04/27 23:27:46 dmMCTsW+
>>727
セミフローティングとかあるじゃん
729:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/27 23:46:16 8Qr4tvAB
>>726
マヨチューンもどこかのメーカーで開発中のモノだったりｼﾃ…
>>728
確かに ピンが固定されていれば回転せずに 揺れるﾀﾞｹﾃﾞｽ
◎ て ピンも細いのが多いし もっと厳しい！
＼＿ し）
,;っ￣
730:７７４ＲＲ
05/04/28 00:52:55 HipVah7P
ここだな・・・
URLﾘﾝｸ(www.kewpie.co.jp)
731:７７４ＲＲ
05/04/28 08:14:29 padWWGo4
一般論で、例えば馬力を稼ぐなら、キャブも排気も大きめで圧縮は低め、ハイカムと点火早めで良いんですよね？
ガッツントルクにするには、どうすれば良いのでしょう？絞りめの吸排気＋高圧縮でトルク稼げる気はするのですが、ただ単にパワー感だけがなくなる気も…。
本田横４st５０です。
今まで２stしか触ったことがないので…無知ｽﾏｿ
732:７７４ＲＲ
05/04/28 10:26:17 PWMXKB1J
>>727
（*ノω｀)ノｼ manaﾌﾟｰありがﾓｰ
よくわかったよ
733:７７４ＲＲ
05/04/28 12:26:36 Xuk66o2o
すみません、初心者質問なんですが
タペット調整してない車両で
タペットが狂いすぎていて圧縮しないって事はありえますか？
734:７７４ＲＲ
05/04/28 12:31:33 Yx0A8wBg
普通、バルブが開かなくなる方だから圧縮はするでしょ。
735:７７４ＲＲ
05/04/28 12:42:44 XpSDdocT
いやー？
タペットを突いてしまうってのもあるでしょ？
736:７７４ＲＲ
05/04/28 13:04:52 Yx0A8wBg
>>735
有るんかね？
叩かれて磨耗して減っていくもんやと思うけど。
どうなの？manaﾀﾝ
737:７７４ＲＲ
05/04/28 16:38:22 p/LT2PUW
manapu
738:７７４ＲＲ
05/04/28 18:36:57 L1y9m0MA
普通はバルブシートが沈んだりでクリアランスがなくなっていくよ。
そのままだとバルブが閉まらないんで圧縮しないなんて事もアル。
739:うりゃ
05/04/28 23:14:47 rAZ7U+77
>>731
カムプロフィールで開弁時間も重要ね。
ガッツントルクってなんですかー？
特定の回転域でトルク変動が欲しいって事？
カムプロフィールで閉じる部分を急激にしてバルブスプリングを弱くすると・・・
バルブが追従せずに開弁時間が長くなる領域が出てくる。
踊って曲がっても責任は持てませんが（汗
>>733
タペットクリアランスが狂うほどのエンジンなら他の要因で圧縮が抜けてる
可能性もあったりね。
740:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/29 07:09:40 c9SnNIa+
>>733
吸気弁があまり開かなくなると ろくに圧縮しなくなりますが、その逆も
ありますね～
（どちらにして出力低下…）
… ただ、コレしたことがありますよ、ロッカーアーム加工後、組んだ時
カムに少しのっている状態になっていて火入れした時、カタ！カタ！カタ！と
凄いタペット音が …
また、タペットクリアランスは運転時間でどう変化するかですが、ステムが
焼付いてバルブが戻らなくなる状態は別として、開く・狭まるどちらも
あります～～
● クリアランス狭まる
◎ バルブ傘・バルブシート摩滅
◎ バルブステム部の高熱や応力による”伸び”
● クリアランス広まる
◎ バルブシート部にカーボンなどの噛み込み
◎ カム、タベット、カム軸等 しゅう動部の摩滅
◎ ロッカーアームがある場合、摩滅や応力による曲り
◎ ヘッド部の高熱による”伸び”（プッシュロッド式とか特に…）
>>731
まあ、ピーキーや特定回転域をパワフルにするワケじゃなく、出力UPを
目指しているのでしょうか―
で、割と簡単にできる加工やチューンで出来るコトとして考えるとしても
膨大なメニューになりますね～
ρ ρ ○
“0;つ～ｺ ノ） 長文になりますが それでも聞きたいﾃﾞｽｶ …
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
741:７７４ＲＲ
05/04/29 10:54:02 72JpPP8W
731ぢゃないが聞きたい。
742:７７４ＲＲ
05/04/29 14:03:11 AiZZCE/W
>>734>>735>>736>>738>>739>>740
ありがとうございました。とりあえず調整して様子見てみます。
743:７７４ＲＲ
05/04/29 23:24:04 2MyV1jCg
バルブの当たり面の断面が「／」ではなくて「ノ」ってな感じになってるんだけど、やばいですかね…？
744:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/30 02:06:43 Vp5jqtOC
>>743
「ノ」程度では 特にトンでもない状態では ないと思いﾏｽ ―
「┌┘」になる程では マズイ摩滅カモですが
気になるようでしたら、バルブをボール盤かドリルに噛まして ダイヤ
ヤスリでナラシて（角度に注意！）それからスリ合わせてはどうですか？
トリビアですが 新車時のではスリあわせをしたりせず 角度をバルブの
シートアタリ角度を調整し 傘縁側でシート接触させて気密を得ているﾗｼｲ
ρ ρ ○
“0;つ～ｺ ノ） バルブ加工でも出力UPチューンメニューがｱﾘﾏｽﾈ
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
745:743
05/04/30 02:32:40 dKBPrMcb
ありがとうございます。ﾎｯとした…
駄目ならどうせ部品頼むだけと思って電ﾄﾞﾙに加えて慣らしました。
削りすぎが恐いので#1000でやりましたけれど。
フェース高さも限度以上あったので何とかなりそうです。
出力UPチューンのバルブ加工ってどんなのですか？
中空は素人にはﾑﾘﾎﾟ…
746:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/30 07:11:27 Vp5jqtOC
>>745、743 さん、ドモ
いえ、ガンドリル穿孔・冷却材封入の高難度加工はちょっと…
バルブ部の出力UPメニューとその具体的簡単加工は大別すると ―
（バルブ部分だけでもこれだけあるンﾃﾞｽ…）
● バルブ軽量化
◎ 傘下部分を凹ますと軽量効果大、ただし圧縮比が下がるので
圧縮比UP加工が必要、傘上スミを彫込むと通気抵抗がやや上昇します
（特に吸気側）
● バルブ高気密化
◎ 摺り合せ
◎ アタリ面の幅狭化、新車エンジンの様にスリ後に わずかに角度調整して
傘の外当りぎみにするのもアリかも…
● 給排気効率向上
◎ ステム部を細くする（特に通気が斜めに当るガイド近く部分）ただ
あまり細くすると強度低下で危険なので注意
◎ シート当り部分の流入側の角にRを設け、弁開度の小さい時期の
通気抵抗を下げ、ハイリフトと似た効果を少し出す
ρ ρ ○ ダイヤヤスリで削るのは削り面が平滑だからﾃﾞｽ
“0;つ～ｺ ノ） 耐水ペーパーではあて板がへこんだり縁が持上がりﾏｾﾝｶ？
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
747:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/30 07:39:52 Vp5jqtOC
書き忘れましたが、ステム部を細くする事と、シートアタリ面を細くする
事は、冷却伝熱面積が低下するので 高熱になる排気バルブ側は程々に…
∫ ○ 過熱ぎみ・高回転チューンエンジンでは特に…
＼＿aノ）
￣
748:743
05/04/30 09:35:25 dKBPrMcb
お～、色々とあるんですね。勉強になります。
参考までに…と思って聞いてみたんだけど、やはり漏れにはﾑﾘﾎﾟ…
絶対ヘマして、ステムを削り過ぎちゃったとかやらかしそうだ…
まずは基本をということで、素直に妄想で止めときます。
ありがとうございました!!
749:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/30 19:24:06 Vp5jqtOC
>>748
ステム削り以外はそれほど危険ではありませんから 大丈夫！
♪ その気ィ やる気ィ 気合ィ十分！
… 最近は気温が上がってきたので油温は70度ぐらい でも10km以上の
走行後 プラグ上のフインに水滴を落しても微細な気泡もできません …
ρ ρ ○ ヘッド表面温度は100度以下なワケですね
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
750:７７４ＲＲ
05/04/30 22:31:04 /zi00h8q
>>748
横レスだけど
その場合、慎重にカーボンを落として 凹んでいる場合は素直に交換。
ﾁｮｯﾄしたファインチューニングならバルブクリアランスを上限（隙間が多い方）に
合わせると高回転で得するかも？
751:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/30 22:58:52 Vp5jqtOC
ρ ρ ○ ♪ その気ィ やる気ィ 気合ィ十分！
“0;つ～ｺ ノ） ♪ キャラとォ ハートでェ おおまかァ カバ～
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
752:743
05/04/30 23:03:20 dKBPrMcb
うわぁ～、やめてくれぇ～～～、誘惑するのは～
ようやっと灯油の漏れない摺り合わせが4気筒分終わったところなんだよ…
ここから更に手を出すとｴﾝｼﾞﾝOH初心者の漏れはいつまで経ってもﾊﾞｲｸに乗れなさそうで…
でも、遊べるｴﾝｼﾞﾝ入手したらやってみようかと。
753:７７４ＲＲ
05/04/30 23:05:47 jLhatA8J
>>750
中低速が犠牲にしても？
正直、バルブクリアランスって、難しいよね
カムプロフィールにもよるし、S/Pにもよるし
バルブの重量も関係してくるし
亀頭数にもよるし
ところで、バルブスプリングは強い方が良いの？
はい！皆さんここ重要ですよ！
754:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/04/30 23:21:23 Vp5jqtOC
…… バルブの重量や気筒数と バルブクリアランスは何か関係あるんですか？
ところで 以前も話題にしましたが 多気筒エンジンで 各気筒でコンロッド・
ピストン・クランクマスなどの 主往復運動系の質量を合致・芯合わせをする
のは、各種振動の予防、主軸・メタル等のトラブル予防上重要でしょうが、
バルブ質量を合わせるのには意味があるのでしょうか？
振動周期を大きいし、大した意味があるとは思えないﾉﾃﾞｽｶﾞ…
∫○ カム山の中肉を削って 軸バランスを調整した事はｱﾘﾏｽﾖ
＼＿aノ）
￣
755:７７４ＲＲ
05/04/30 23:31:37 YSIyMuDj
>>753
硬いとロスが増えるので、軟らかくしてバルブの軽量化加工をする方が良い。
と、今大名行列の人が言ってました。
756:７７４ＲＲ
05/04/30 23:33:19 /zi00h8q
>>753
別にメーカーの人間でないから理論はｼﾗﾈ
経験値でクリアランスは上限の方が馬力が出る。
とは言いつつ Rキット組む時指定が多いかな？
バルブスプリングは振動しなければ弱い方が良いです。
もっと言うと無い方が良いです。
757:７７４ＲＲ
05/04/30 23:33:55 M9e7ShPf
> 今大名行列
これなに？
758:７７４ＲＲ
05/04/30 23:34:43 EwmObgsb
>>756
じゃあ付けんなよｗ
759:７７４ＲＲ
05/04/30 23:35:21 /zi00h8q
>>758
デスモだよ（´･ω･｀)
760:７７４ＲＲ
05/04/30 23:37:10 M9e7ShPf
デスモといってもバネはある♪
ハイ！ハイ！ハイハイハイ！
761:７７４ＲＲ
05/04/30 23:38:28 /zi00h8q
>>760
ｾﾐとﾌﾙがある（皆無じゃないけど）
762:755
05/04/30 23:40:41 YSIyMuDj
>>757
時々小さな大名行列が出るんですよ。部屋の中で。
さっきも見えた。
763:７７４ＲＲ
05/04/30 23:40:46 M9e7ShPf
M196Rはどっち？
ドカチンのはどっち？
他にあったっけ？
764:７７４ＲＲ
05/04/30 23:43:25 /zi00h8q
>>763
自分で調べろよ…
765:７７４ＲＲ
05/04/30 23:56:03 M9e7ShPf
調べたよ。
セミは論外、フルでもプロトと気の迷いを除いたら、
ドカチンしか無いじゃん。まあどっちが迷ってんだか分からないけど。
バネ無しもあるみたいだけど、敢えて持ち出す程ではないし。
766:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/01 00:00:38 KqlvmiDW
>>753
書き忘れましたが、バルブスプリングは最高回転・弁系質量・ストローク
から最低限の強さとするのがイイですね、あまりに強いとバルブ関係の作動で
着座衝撃が大きくなり 強度や耐久性を上げる必要あり → 重くなる →
強いバネが必要 ― と悪循環になりますので…
また強いバネは駆動ロスでもありますし
デモスト方式でもバルブ等の熱膨張・摩滅等による着座力にムラがでない
ようにするため どうしてもスプリング等の弾性を入れる必要があるよう
ですね～
∫○ バルブスプリングを強くしてもサージング予防効果はほとんど
＼＿aノ） ありません、あれは固有振動数に関係しますね
￣ （サージング発生するとエンジン音が変りますね…）
767:７７４ＲＲ
05/05/01 00:25:31 POr4Y1Fd
>>765
車種別に言われても詳しく知らないけど
ベンツのレーサーが完全なフルデスモ使った時期があった。
バネ無しはロータリーバルブ、スリーブバルブなんてのがあった。
金属スプリングで変わり種は
CB450等のトーションバー 大型船舶用の空気バネ（変わり種じゃないみたいけど）
…かな？
768:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/01 06:54:18 KqlvmiDW
∫○ >>767 F1用エンジンでも 空気バネのバルブがありましたね
＼＿aノ） 調圧可能で 共振も防止出来るというコトで …
￣
769:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/01 09:01:50 KqlvmiDW
ｼﾀﾆｨ～ ｼﾀﾆ～
// //
伏伏 ﾁﾁ.ﾁﾁ. ﾀﾀ-ロ-ﾀﾀ.. ﾁﾁ.ﾁﾁ. tt....
!||i|! !||i|!
◎ 遅レスﾃﾞｽｶﾞ >>755 ﾔﾊﾞｲｯｽ！
＼＿uノ）
￣
770:７７４ＲＲ
05/05/01 10:41:58 Qy863fXq
コンプレッションゲージを買ったので測定してみたのですが
基準値下限でした
ピストンリングがへたっているのか
バルブが浮いてるかが原因だと思うのですが
これ以外に原因は考えられますでしょうか
それと原因を推定する方法等ありましたら、ご教授ねがいます
車種はSv650です
771:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/01 10:55:52 KqlvmiDW
>>770
その他に考えられる原因ですが ―
バルブタイミング不全
バルブクリアランス不全（特にクリアランス無し）
吸気密度希薄
測定状態不全
測定具故障
測定時漏洩
等が思いつきます … で原因ですが 昔の方法では 高粘度エンジンオイルを
プラグ穴からわずかに入れて ゆっくり数回回転させて リングになじませ、
その後 圧縮測定します、それで圧が上昇したらリングからの漏洩が大です。
（回転時にブローバイ量が多くありませんか？）
バルブのダスト噛み込みは複数バルブ同時に起りにくいですが、リング等の
摩滅は複数気筒で同時に起るコトが多いですｶﾗ …
∫○ 大きなエンジンは 何をするにも 大変ﾃﾞｽﾈ …
＼＿aノ）
￣
772:770
05/05/01 12:06:06 u4N0ex3y
即レスありがとうございます
なるほど、大変参考になりました
手間のかからないところから試してみたいと思います
実は以前にモンキーを所持していました
20分もあればピストンをはずせるのはとても素敵でしたね
773:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/01 14:39:47 KqlvmiDW
>>772 770 さん、ども
>>285-319 で 圧縮抜けシリンダーの話題をしてマス、その方はこんな
状態でした ＼＿ !||i|! ●|￣|＿ うおぉお…
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
もしプラグ穴からシリンダー内面が見えるならこれもチェックできるカモ
（これもマルチエンジンでは直視がムズカシイ…）
セカンドリングなら リング摩滅量は一目わかりますﾃﾞｽ
774:７７４ＲＲ
05/05/01 14:55:42 JLLO6WF+
>>770
吸排気系外してやった？
（少なくてもアクセル全開）
775:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/01 23:30:30 KqlvmiDW
ρ ρ ○ ♪ その気ィ やる気ィ 気合ィ十分！
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲 URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
776:７７４ＲＲ
05/05/01 23:43:08 HlRvUEYd
>775manabu氏
誰かに反応して欲しかった訳ですな
777:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/02 00:12:25 D3eO75jX
◎ て 他スレで「 元ネタがわからん 」という意見が多かったﾉﾃﾞ
＼＿ し）
,;っ￣
778:７７４ＲＲ
05/05/02 00:31:35 4IjroRdx
manaﾌﾟｰってｱﾆｵﾀだったのね
779:仮モンキー海苔
05/05/02 01:33:15 1DZN50pV
manabu氏
業物うｐロダでお世話になりました
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
不動期間ですが、一度事故りまして
保険の関係で3ヶ月ほど不動の時期がありました
どちらにしろこのままの状態では良くないことは分ったので、
どうせなら70ccにしようと思いバイク屋で部品の見積もりをとったら
部品代だけで16000円強と言われてしまいました、、、ｗ
社外品の75cc（鉄シリンダ）が9000円前後なので、
それより安いだろうと思った私がバカでした、、、
780:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/02 07:08:29 D3eO75jX
>>779 仮モンキー海苔 さん、ども
やはり不動期間があったんですねー でもあれぐらいの内部錆では 特に
問題が出るワケではないので急いで交換しなくても大丈夫でしょう、
>>285-319で話題になった 圧が抜ける程のシリンダーは>>773の画像にある
ような状態でした、レベルが違いﾏｽ…
まぁ 気にされるんならホーニングしてみるといいのでは（丸めた厚紙とか
にサンドペーパー貼ったモノを使っての手ホーニングでも充分では？）
しかし 外の錆の方が先に問題出そう… ボルト類固着とか
アーマーオールでの防錆処理は強力ですよ マフラーカバー隙間やタンク裏
ハンドル廻り、タイヤ部も充分に吹付けておけば 錆の心配ナシ
雨中走行後にはまた吹付けておきましょう、ただべたつくのでホコリで黒く
なりますね～ これは台所用の各種ブラシとクリームクレンザーでキレイに
なります～
まあモンキーは社外パーツが多いですから お好みにするのも容易でしょう
しかし 50cc、ノーマルパーツのままでも 少し加工すればノーマルメーター
真下速度 にするコトが出来ますよ～
ρ ρ ○ ♪ みる みる みる ステップア～プ！
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂
781:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/02 07:29:52 D3eO75jX
あ、それから バルブ突きですが カーボンが溜ったから起るというより
溜ったカーボン上に跡がついていたので 突きかけたのがワカルという意味
です、ノーマル状態なら 本来2～3mmは隙間があるので
（プラグ穴から中をみつつ キックで動かしてみると見えます）
カーボンは瞬時に溜らないので 突く程までには払い飛ばされﾏｽﾖ
しかしカーボンが多いですね～ 吹かし気味なんでしょうね～
ρ ρ ○ myモンキーでは 冬でもニードル最下でマフラーから
“0;つ～ｺ ノ） カーボン粉も吹かない状態、それならどん冷えエンジンでも
《*)⊆《*)⊂⊂ ピストン頭や燃焼室に地金銀色の部分見えてました～
782:仮モンキー海苔
05/05/02 16:35:09 1DZN50pV
ふむふむ
まずはアーマーオール（シリコン系スプレー？）で防錆処理をしてみます
バルブ突きは、ピストンに付いてるカーボンの一部が剥げてる所ですね
どうにかがんばって調節してみます
カーボンの除去も考えないといけないし
初めてエンジン開けたら大変なことになってしまった
バルブが歪んでたりしたらやだなぁ、、、 ||i|! ○|￣|＿
吹かし気味ってことは、私の乗り方もあまり良くないってことですね、、、 ||i|! ＿|＼●＿ ||i|!
783:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/02 20:13:36 D3eO75jX
>>782 仮モンキー海苔 さん、ども
はい、シリコン系エマルションです、缶スプレー式はサラサラなんですが
雨で落ちやすいし、指が凍り付くコトが有るので …
で、洗車時ですがブラシとクリームクレンザーで洗うのはタイヤやエンジン
部分で、塗装やメッキ部分は紙ウエスで拭取るだけで充分です～
ステップ等の重可動部分やスタンドの下廻りはスプレーグリスがイイ感じ
カーボンの除去は パーツクリーナーやガソリン（ベンジン）、アセトン
等を使う方も多いですが ワイヤーブラシやサンドペーパーもイイですね
ケミカル除去なら パルブがピストンに当った跡の有無が確認できますね～
ついでに歪み確認も兼ねてバルブ摺り合わせをされてみては？ バルブ摺り
方法については過去レスにも多くありますし…
吹かし気味程度ではそれほど悪い運転状況ではないですよ～
ただ、速度がのった後 速度を維持できる範囲で スロットルを少し戻すと
カーボンが減るのと 燃費が上がりますよ～
○
“0;ノ）ｺ
《*)⊆《*） ．＝－
784:７７４ＲＲ
05/05/03 00:20:22 7eipQlAV
>>manabu氏
少し頑張りすぎだよ。
G.W取りなよ・・。
785:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/03 06:50:02 9gbNTdwT
＼ ◎ ／ ♪ ぱ～～ や～～
― ヽ○丿 ― 今日も仕事ﾃﾞｽ ﾃﾞﾓ一人しか出勤していないので気楽！
／ ｜ ＼
り
∫
◎ て
ノ))
／⊂ム
＼＿ ノ●へ⌒～...
786:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/04 07:25:47 YA5KYRh3
Σ ◎ サーバー復帰してる！
＼＿ し）
￣
787:( `・ω・)
05/05/04 16:46:41 ZX/cjf88
GW(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
788:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/05 12:21:11 gyXqzafl
他スレで ピストン摩擦低減加工を「マヨチューン」と命名されたカンジﾃﾞｽ
では、今から仕事行ってｷﾏｽ ……
◎ て マヨ化は必須ﾅﾉｶ？
＼＿ し）
,;っ￣
789:( `・ω・)
05/05/05 14:23:33 PersCBMi
今度ばらす時はマヨ化に挑戦してみよう。
社外ボアアップにマヨピストンとサージタンク加工するとどんなんかな～
1/1ボトムズ、水道橋の特設ギャラリーで展示してるみたいですね。
行きたいな・・・・
790:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/05 23:10:21 gyXqzafl
マヨチューンですが 以前トライされた方もいらっしゃるのですが、
ちょっと加工に勘違いがあって効果確認できずでしたから、
あんな溝掘りでなくてもスカートの斜め部分と オイルリング溝角を
スカート中心からピンよりの両端部にすこしずつ面取りを大きくしただけ
でも効果あるかも …
∫ ○ ボトムズ展示会販売のボルトですがモンキーでは
＼＿ aノ） チョットｻｲｽﾞが… （それより日時的に行けない…）
￣
791:７７４ＲＲ
05/05/05 23:19:20 8lTskqT4
過去レスで本人が言い出したのを確認した。
オレじゃ無かったんでちょっと(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
792:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/05 23:38:22 gyXqzafl
>>782 仮モンキー海苔さん ども
遅追伸ですが オイル噴霧は細かい隙間にも入りこんで防錆しますから
手の届かない場所 にも効果ｱﾘ …
また、エンジンやタイヤみたいな「露出面」でなく ボルトや部品の隙間や
奥まった場所であれば一度吹付けば、かなりの期間防錆してくれます～
ただ ボディや塗装面に飛んだオーマーオールは キレイにふきとらないと
ベタベタでホコリで真っ黒になってきます～
また、シリコンスプレーと違いアーマーオールはエマルションなので 最初の
1回目だけは温かい晴れた日でないと アーマーオール自体の水分で わずかに
サビる事も… （2度目は もう隙間にオイルがしみているから大丈夫ですが）
>>789 ( `・ω・) さん、ども
サージタンクは 凄くレスポンスがノンビリと変りますから ビックリですよ～
また、サージタンクもそうなのですが タケノコ状にポート接合部を加工する
のもどうかな、これは加速するときに いきなりスロットル全開にすると
最高速にならなかったという謎現象をヒントにしたものですが これも効果を
確認する予定ﾃﾞｽ
∫ ○ うまくいかなかったのはジュベルの方ﾃﾞｽﾖ…
＼＿ aノ）
￣
793:うりゃ
05/05/05 23:43:20 JeZZSA2z
ボトム図も見たいけどＷＭモドキも動くトコ見てみたい・・・
最近の失敗談
ブレーキフルードをシリコン系使用にグリコールを入れちまいました。
おかげでマスター内のシールが逝ったみたいでスカスカ・・・ !||i|! ●|￣|＿
794:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/05 23:51:15 gyXqzafl
!||i|! ●|￣|＿ ブレーキはﾔﾊﾞｲｯｽ …
795:７７４ＲＲ
05/05/06 00:45:57 uiRvvx9V
>>792
俺っすか。
たしか、施工前後で有意な温度差があると報告したような気がしますが。
ていうか、勘違いも何もmanabuさんが詳細な手順を示したHPを作ってくれないのが悪いんですよ。
そうですよ。全部manabuさんが悪いんですよ。
でも計測器具を作ってからリトライなんて言ってるとあと何年かかるか分からないから適当な油温計を買って
加工するのがいような気がしてきました。
ガッツはこんなにあふれてるのに。
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
おまえらもエンジンいじってばかりいないで走ろうぜ。
796:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/06 01:16:49 hR/CbKgf
>>795
!||i|! !||i|! !||i|!
* つ ﾌﾟ～ﾝ …
＼＿ ノ●へ⌒～...HPｽｲﾏｾﾝ……
……… 確かに油温低下した話もありましたが HPでは線引かれてるし
排気管保温バンテージでオーバーヒート…
温度計測ですが 油温計測は加工油温計でなくても CPU温度計流用や
天ぷら用温度計流用でイイのでは？
●
ノ)) ﾂﾝﾂﾝ …
／⊂ム
＼＿ ノ◎へ⌒～...
ｱｱ …「海でガッツ」…
797:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/06 21:14:16 hR/CbKgf
＼＼＼ ＼＼＼＼ ＼＼＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼＼
＼＼＼ ＼＼＼＼ ＼＼＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼＼
◎。゜・
“0;ノ）ｺ゜・ ﾄﾞｼｬ～～～～ッ
《*)⊆《*）。・゜・，
798:( `・ω・)
05/05/07 04:25:18 rNzh3e3s
雨の匂いが大好き。
>manabu氏
ポート接合部を筍状に？イマイチ掴めない・・・・・どんな感じでしょう？
毎年筍を掘ってきてくれるお爺さんが今年は体力の低下で掘ってきてくれません。
ＨＰ・・・自分でも作ってみるかな？釣りと旅行サイトｗ
799:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/07 09:44:16 MdHPTmaK
>>798
京都生れなもので 筍というと”掘る”ものだと思っていたら 東北の筍は鎌で
”刈る”モノでした、ギャップ … （大釜で糠と似て 栗剥き包丁と テグスと
竹で作った「弓」状道具で 身近くの柔皮を剥く）
― おじいさんには マッサージ機でもプレゼントしてあげましょう
「筍状」というのは 砲弾型の事ではなく ホース差込管なんかの凸凹している
のを「タケノコ」と通称しているからでした～ こういうカンジです
＿＿＿／|＿＿／|＿＿＿ 現実の加工ではテーパーはもっとなめらかな
← 通気方向 形状ですが … これは通気方向からはスムーズに
￣￣￣＼|￣￣＼|￣￣￣ 流れるのですが、反対の逆流方向からはかなり
抵抗があるワケです、しかも 吸排ポートの様な脈動流の場合、逆流する圧力波が
この角でドーナッツ状の反射をするので減衰しやすいワケですね、流体の場合は
逆流する時直角の角部から こんな方向の流れで、流路断面を狭めてしまうワケです、
↑ これがキャブや消音器内のベルマウス形状の意味なんですね
￣＼|￣￣ もしこれが直角以上の角度を持っていたり ￣＼T￣￣ の
様な延長管が付いていると 更に逆流抵抗や圧力波減衰が増え、順流抵抗は
低減するワケですね～ これらは流体物理や排気管なんかの設計セオリーで
＿＿／ニニニ＿＿ 管差込方向はこうするというのが このヒントになって
← 通気方向 います～ ただこれは拡大部に「急拡大部抵抗」が
￣￣＼ニニニ￣￣ あるのですが、これは逆流抵抗とのトレードオフと
いう事で… しかもポート部分では脈動流がデカいので効果的！
∫ ○ サージタンクと延長管では モロにこの効果が出る…
＼＿ aノ） キャブのバルブ以後も整流板の意外な効果は別の話ですね～～
￣
800:( `・ω・)
05/05/08 00:34:49 uFzATU3p
>799manabu氏
どもです。
なるほど、雰囲気掴めました。空気や水の流れ、圧の変化を考えるのは結構面白い。
ゼヒ次回レポお願いします。実際の体感を知りたい・・・・・
筍食べたい。
801:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/08 01:51:49 mxxWtHEU
今ピストン軽量・マヨ加工中です、ピン部分の研磨で1g、ピストンヘッド裏
リブ加工で2gは軽量化できています。（リング無しでピストン40.4g）
1g軽くなると2000Gでは 2kg！ これだけピストンピンの「引き」応力が
下がるので引き方向は更に肉抜きできるワケで → さらに応力低下 → 軽量化
可能 ― となるワケです（大体4gは軽くなるので8kg分は応力軽減）
∫ ○ 両ポートは脈動が大きいというのが 忘れられがち
＼＿ aノ） リードバルブを付けてもイイカモ～～
￣
802:７７４ＲＲ
05/05/08 02:56:30 ouVdJ4eX
>>801
約10％の軽量化か。
そう考えるとすごいなぁ。
夏場でもマヨ製造機となるのを見てみたい気も…
803:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/08 08:25:24 mxxWtHEU
>>802
夏場は75度程度になるので、多分マヨは大丈夫ﾃﾞｽ ……
しかし40g以上（リングの重さもあるので）あるという事はノーマルで10000
回転以上になると このピストンの引張り力は80kg… この小さいピストンに
大男がぶら下がっているような状態… そう考えるとスゴイ ―
ピストン摩擦低減では シリンダー部の温度や油温はかなり下がっていますが
ヘッド部分は圧縮を上げた時、断熱圧縮で温度が上昇するので ヘッドの冷却は
強化するつもりですが～
（ディーゼルの圧縮比は20ぐらいですが そうなると軽油を噴霧しただけで
強力着火する温度にﾅﾙ…）
冷却強化は、ヘッド下エアインテーク部の角や内面をなめらかにし吸入量を
増加させ、またインテーク部のガスケット面の穴も倍は大きくし ここから
も空気が抜けるようにします、それからプラグ部分の面でＬ時型になっている
ガスケットと平行に面しているフィンの底と上面のインレットパイプ固定
ボルトの固定ネジ部分の底部分をドリルで穴を開けて通気させフィンの有効
表面積を増加させます（上面ではフィンの間に溜る水を抜く効果もｱﾘ）
804:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/08 08:26:28 mxxWtHEU
また ガスケット越しの部品では熱伝導がイマイチですから フィンを付けて
も冷えがイマイチ… これは数100m走行して止め ヘッドのどこが特に熱くなる
か触ってみましょう（フィン付きタベットキャップを奨める理由が解るﾃﾞｼｮｳ）
このＬ字型になっていて 通気の悪いフィンは 金型等の問題で多くの空冷
エンジンがそうなっているので カブ系以外でも応用の利く方法です。
それにドリルでフイン底に穴を開けるだけなので加工が簡単だし 多少加工が
汚くても見えにくい、フィンは先で繋がったままなので振動する心配もナシ
ですから～
ヘッドがやや冷えても油温には あまり反映されてないﾖｳﾅ… 走行後 水滴を
垂らしてヘッド温度を調べてみましょう ―
∫ ○ 油温100度の頃は 水滴がﾁｭﾝﾁｭﾝと転がる… ﾛｲﾃﾞﾝﾌﾄｽﾄ―
＼＿ aノ）
￣
805:仮モンキー海苔
05/05/08 10:57:33 JibuLiGr
manabu氏
遅レスすいません
色々考えた挙句、ボアアップキット（75cc）を組み込んでしまいました
バルブの隙間が有るか確かめたところ（吸排気口からジッポオイルを流し込んだ）
漏れてこなかったのでいいかな？って感じです、、、
外した50cc用シリンダ、ピストン&ピストンピンはこんな感じになってました、、、
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
アーマーオールが見つからなかったので、
応急措置的に、家に有るシリコンスプレーであちこち吹いときました
806:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/08 11:59:32 mxxWtHEU
>>805 仮モンキー海苔 さん、ども！
おお～ シリンダー・ピンの傷の方は1万kmオーバーとしてはさほどでもない
ものの、オイルが高温でラッカーやワニスに変質した茶色い付着物がスゴイ
です！ シリンダーと接しているオイルリング下スカート部分や、クリップ
溝内まで … （ただ、これ排気側だからかも 吸気側なら色は薄い？）
過熱調査ポイントである ピストン裏もかなり色がついているし…
かなり高温になっていたようですね、ただピストン焼付きエンジンなんか
ではピストン裏が「黒」になってますから それと比較すればマシかも…
ピストン横の「シミ」みたいなモノが気になります、もしかしたら不動の時
アルミも錆びてアバタになっているのかな？
カーボン量からして 混合気は濃いめで冷え気味でしょうから これは相当
負荷の多い運転状態のエンジンですね～（坂が多いとか 信号が多いの状況ｶﾓ）
参考ですが、自分のピストンでは2000km走行後でも 裏は完全に銀色もまま
リングはセカンド/トップリング間ですこし色が見えるかな程度です
（ただ、これは熱い薄めの混合気＋薄いピストンヘッド厚 という悪条件でも
マヨチューンピストンなので 冷えているから参考にはならないような…）
ボアアップしたという事はかなり発熱も上がっているでしょうから 油温には
注意です、120度以上になるようでは かなり危険なカンジ…
a ◎ 「スロットル戻し」すれば 充填が少し下がって温度も少しｻｶﾞﾙ…
＼＿ ∪ ） しかしこの過熱では 50cc時でも燃費が50km/L台だったのでは
￣
807:795
05/05/08 12:28:53 dlcJ7578
>>796
線で消してあるのは外してしまったからです。
サーモバンデージはメリット・デメリットのトレードオフでデメリットの方が多いということで。
温度計は上から入れるとクラッチが邪魔するので、ドレンボルトを加工して付けないといけない
んですよ。以前はそれやって秋月の温度計を使ってたんですが、壊れました。
というわけでGBAで表示するだけのドンガラを作ってみました。VisualBoyAdvanceで動作します。
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
各パラメータをちゃんと管理・表示してメモリに蓄積していって～くらいまでは単純作業なので
どうということはないんですが、センサーとGBAの仲介者を作ってそれと通信するのが課題ですね。
センサー＆PIC→USB－↓
センサー＆PIC→USB→CPU←通信ポート over USB→GBA
センサー＆PIC→USB－↑
という感じになる予定。
808:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/08 16:18:47 mxxWtHEU
>>807 795さん ども！
そうだったのですか、しかしアドバンスでこんなモノを！ スゴイです！！
開発言語が公開されているとは 知りませんでした～ 安価・堅牢だし色々と
応用がききそうだ～ 今度のDSでは端子がないのでダメかも（無線ｶﾅ？）
∫◎ て アダプターが出来たら応用自在！
＼＿aノ）
￣
809:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/08 18:37:28 mxxWtHEU
余談ですが >>805さんのシリンダー画像の様に 少しでも使用するとシリンダー
壁にピストンのストロークが見える様になります、そこでその位置まで
スリーブを削り落してピストンピン側をえぐり「鯉の口」の様に加工して
ピストン裏側の空気抵抗を少しでも下げるメニューがあります～
効果の程はわずかでしょうが 排気量が小さいので 小さな事の積重ねで
パワーと効率を上げているワケです ―
a ◎ 一番簡単で効果的なのは ドライブチェーンのオイルアップﾃﾞｽﾈ
＼＿ ∪ ）
￣
810:７７４ＲＲ
05/05/08 20:59:32 C2VwN+xG
何で削り落とすですか？加工時の熱で変形しませんか？
811:７７４ＲＲ
05/05/08 22:46:05 ouVdJ4eX
>>809
乗ってる人の軽量ｋ（ry
812:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/08 23:16:35 mxxWtHEU
>>800 ( `・ω・)さん、ども！
遅レスですが、このタケノコ加工の効果については 確認こそしていない
ものの、体感しています～
一つはサージタンクの中にインレットパイプに慣性過給強化のため 管を延長
していたのですが、管が長すぎて サージタンクの内壁につっかえてしまい、
実験的に竹槍の様に1/2ほども削り内壁にフィットさせたのです 普通に考え
ればそんな邪魔にものがあれば出力低下と思いきや 中低回転域はシッカリする
様になったのです（ただ、最高速はノーマルメーター真下から100mマス角に
まで低下しましたが…）
また、それとは別に キャブ前の断熱板の穴をテーパーにした 小さなタケノコ
管としたのですが これは イキナリ全開にした時のもたつきが少なくなりなした
～
今度は、サージタンクを整流板込みでこの効果を生かしてみようかと考えて
います～
（半開時はインレット管上半分がサージタンク、全開ではタケノコとなる）
>>810
ハンドグラインダーと研磨砥石でガリガリいきます、熱歪みはモンキーの
シリンダーが鋳鉄なので 大丈夫！
ただ 火花がシリンダー内面に飛んで 熔着するかもしれないので中に巻いた
厚紙を入れてましたが（鋳鉄なので 大丈夫でしょうがね…）
∫ ○ スピードコントロール付きグラインダーは静かでｲｲﾃﾞｽ
＼＿aノ）
￣
813:仮モンキー海苔
05/05/09 05:36:08 T+Dbw2g/
>>805の画像
ビミューに気になったのでボカシ入れました（笑
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
確かに、ボアアップした後エンジンの発熱が思った以上に上がったので
ちょっとドキドキです、、、
まだ、キャブセッティング中なので、最終的にどうなるか分かりませんが
回転数を抑える為にスプロケを高速側に振るつもりです
＞相当負荷の多い運転状態のエンジン
私の体重が75kgほどあるのと、すこし坂の多い地域だからかも
＞50cc時でも燃費が50km/L台だったのでは
リッター50kmも行けば、おお！燃費いいなぁ～なんて思ったくらいで
普段は30km台後半だったような、なんか色々やばい状況ですね、、、
814:７７４ＲＲ
05/05/09 05:37:32 FXqx8rHe
画像解析ソフトでぼかしを消して指紋を採取した
815:仮モンキー海苔
05/05/09 05:49:04 T+Dbw2g/
うわぁ、、、
!||i|! ＿|＼●＿ !||i|! もう寝よぅ、、、～(つд-)
816:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/09 07:12:22 x5PnV5Ce
>>813
うわぁ… 以前に体重65kg＋積載約20kgで箱根越えをした時でも 油温100度
（マヨチューン済み）推定燃費70km/L、通常走行のほぼ平地 約8km走行/回×往復では
多少ラフに扱っても70～75km/L、油温外気＋50度（8km少し登りマヨチューン済み）
なんですが…
スロットル戻しを試してみて下さい…
ヘッド空冷ですが インテークの内角をヤスリで少し丸めるだけでも かなり
冷えます、また タベットキャップがノーマル同径なら フイン付きのカバーを
2個\1,500-ぐらいで売ってます これはかなり冷してくれます～
余談ですが、昨日黄色ナンバーのモンキーを信号でならびまして しばらく
追走状態だったのですが 交換したマフラーからの燃焼音は 加速中も40km超え
になっても2ストのアイドリングの様な不安定さで、頻繁にシフトしないと
加速しない… （こちらの3速と同等の加速性…） まだ新品っぽいマフラーは
カーボンで真っ黒… セッティングは大事ですね～
＼＿ !||i|! ●|￣|＿ 30km/L強 …… ボアアップ後の油温はどれぐらいﾃﾞｽｶ？
817:仮モンキー海苔
05/05/09 19:09:55 y8HdZbRS
スロット戻し試しますｗ
今の所、組み込み直後なのと、セッティングも
やっとメインジェットを買って、キャブを弄り始めた所なので、全開走行などはまだまだです
今は、発進&中間加速は向上したものの、伸びがまったくない感じで最高速も落ちてます
F14T.R31T.の設定で50ccの時は（メーター読）
2速全開35km 3速全開55km 4速全開65km（追い風70km）だったのが
75cc8～9割開け 3速40km 4速で50km程度でまったく伸びがありません（泣
まずは、F15～16T.R31T.位にして様子見、、、
フィン付きタペットキャップ探してみます
油温を測ったことがないので、過去レスに書いてある天プラ用で測ってみます
相当真剣に冷却考えないとだめっぽですね
左側のカムシャフトの蓋もモンキーR用？などのフィン付きにした方がいいのかも知れない
後、インテークの内角？ってどこでしょう
インテークマニホールド？
エンジンヘッドの左下の穴でしょうか？
なんかmanabu氏が目撃したモンキーと同じような状態っぽ、、、
818:( `・ω・)
05/05/09 23:43:21 t0TIUeTH
>812manabu氏
どもです！
良くモンキーのビッグキャブ化でインレットとヘッドの段差が問題になるのは
言ってみればこの筍加工が逆向けにされてるようなモンなんですね。
大径インレット穴から小径ポート穴への逆筍状態で順方向の流れが乱されて反対に
バルブ方向からの吹き返しがスムーズになる、と。そりゃセッティングも出んわ。
>半開時はインレット管上半分がサージタンク、全開ではタケノコとなる
確かにそうなりますね。面白そう。鯉の口加工はどっかのショップもやってました。
どこだっけ？チューン界では結構定番なのかな？
>仮モンキー海苔氏
指紋・・・・・同じくうｐしようとした画像をチェックするとパンイチでカメラ構えた
自分の姿が画像に映りこんでて気付かなかったら危ないトコでした・・・・・
某スレでも個人サイトの温泉ツー画像が晒されてたけど温泉のガラスに本人のブツが
映りこんでるのがありましたｗ
819:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/09 23:47:32 NVHra7q1
>>817 仮モンキー海苔 さん、ども！
自分では 市販のメインジェットは1番の変化でも 大きすぎていきなり
マフラー内面やプラグが真っ黒に… やはり縫針を△に研いでリーマー
拡張で調整するのが自分のエンジンには向いていますね～
速度は大差ありませんね、ただ、自分では 加速時以外はスロットル半開
程度（スロットル戻し）なので 4速50km/h（半開） この速度が一番エンジン
の効率のイイ速度のようです（スプロケは今15T×31T 奇数歯セオリー）
もしかして ハブベアリングのカジりや 空気の抜けたタイヤが抵抗に
なっているのカモ 30km/hでクラッチを切って 慣性で走った場合、停止する
まで 100m以上走行しますか？
エンジン温度ですが 5km以上走行したあと、プラグ上のフィンに水滴を落すと
いきなりジュウジュウと泡立ちですか？
＼＿ !||i|! ●|￣|＿ 「インテーク」とはヘッド左下の 四角いﾔﾂﾃﾞｽ
820:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/10 00:06:32 n3b8Lh5k
>>810 ( `・ω・)さん、ども！
確かにそれは キャブ大口径チューン時に謎の性能ダウンが発生しそう…
流路に角が出ていた場合 みかけの流路断面積より かなり実面積が低下します
から…
2ストのリードバルブは 完全に閉じなくても あの形状だけで かなり逆流や
脈動波の抵抗になりそうだ ― でも4ストでは意外にそういう事を考慮して
ませんねぇ… （吸気管長による脈動過給ぐらいか…）
a ◎ ファンネルの首長さも慣性過給が主目的のようですし…
＼＿ ∪ ）
￣
821:７７４ＲＲ
05/05/10 00:08:35 RJOT0Gwt
次ｽﾚのタイトルを思いついたｗ
【ﾏﾅﾌﾞは】ｴｿｼﾞｿチューナーです３【ﾏﾖﾗｰ！】
822:７７４ＲＲ
05/05/10 00:12:31 6kVrtJbn
コテハン入りはNG
823:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/10 00:12:31 n3b8Lh5k
∵ ◎ ﾌﾞｯ！
＼＿ し）
,;っ￣
824:７７４ＲＲ
05/05/10 00:15:10 RJOT0Gwt
えー、じゃあ
【ｱｲﾂは】ｴｿｼﾞｿチューナーです３【ﾏﾖﾗｰ！】
825:７７４ＲＲ
05/05/10 00:35:14 AJGZ3jSb
【あの人は】ｴｿｼﾞｿチューナーです３【ﾏﾖﾗｰ！】
【あの人は】ｴｿｼﾞｿチューナーです３【ｱﾆｵﾀ】
【必ず】ｴｿｼﾞｿチューナーです３【長文】
【長文】あの人がお答えします。その３【改行】
826:７７４ＲＲ
05/05/10 11:17:51 aCWr36sS
2ｓｔの燃焼室形状変更について。
通常燃焼室はプラグ回りの半球とその外側のスキッシュとで構成されています。
半球部とスキッシュ部はおよそ2～3Rくらいのコーナーでつながっています。
で、そのコーナー部分の排気側だけを円周上の60度くらい（角度的には排気ポートに沿うような感じ）にわたって滑らかにRを大きく（5～6Rくらい）します。
こうすると低速トルクが上がるとオヤジチューナーから聞いたのですが、そういう形状加工をする事はありますか？
なお圧縮比はそのままだと下がってしまいますので調整が必要かもしれません。
827:７７４ＲＲ
05/05/10 21:32:32 7roxVbiT
【ﾏﾖﾗｰ】ｴｿｼﾞｿチューナーです３【壊す！】
828:７７４ＲＲ
05/05/10 23:10:40 I9YrDi+o
【香取信吾も】ｴｿｼﾞｿチューナーです３【ﾏﾖﾗｰ！】
829:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/10 23:54:03 n3b8Lh5k
>>826
…… これはかなりムズカシイですね、2ストでも4ストでも 縦方向の
混合気の回転流（タンブルフロー）が発生しますが これは燃焼速度の
3要素のうちの一つですから…（火炎を吹消さない程度に速いほど燃焼速度は
速くなる）排気側の体積を増加する事になりますが これは燃焼の風下…
ここらへんに意味があるかも
また、スキッシュですが 燃焼を速くするには Rではなく角がある方がいい
のでしょうが （自動車用レーシングエンジンでは角がある）しかし燃焼が
拡がる際には 流れが乱される状態（タービュレンス）に重要ですし……
上手く燃焼させるエンジンでは 混合気流・スキッシュ流・乱流を上手く
利用しているようです
そのためかどうか、カブ系エンジンでは給排気バルブシートの周囲に謎の
凹段座を鋭い角も付けた状態で設けてあります またスキッシュにはRが
ありませんです
韮 ◎ 乱流の発生促進と燃焼の風下容積増加という工夫ﾅﾉｶﾓ 実験！
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