04/10/21 20:55:05 wHMxc8B1
しかしモンキーのノーマルエアフィルって改めて見るととんでもなく吸入抵抗大きいですね。
モンキー買って早速交換したパーツだったからそんなにマジマジと見た事無かったけど
吸気管から鉄板にぶち当たってスポンジフィルター越しに今度はキャブ口のとこに
フタが付いてる・・・・・・あそこまでする必要あるのかな？
雨でも走れるようにノーマルを加工して20パイキャブに付けてやろうと思ってたのに
ムリがあるかも。
701:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/21 23:32:50 ymbd3sX+
>>700
あのキャブの直前の金網のあるプレートですが、取外してみましたが特に
体感上効果なし… もしかしたら反射波を返すためのモノかとも考えます
エアクリーナーを口にくわえて吹いてみましたが それほどの抵抗は…
ただ、ボックスから突きだしている吸気管は必要なモノで、これを切り落す
といきなり全域でパワーダウンしてしまいました
（確認されたい方はクリーナーのカバーだけを外して走行してみましょう
ただレスポンスはやや向上しているのかも？）
バッフルプレートはいつも削って水霧分離できる最低のサイズにしたり
していますが、この効果は「？」です
○ ○ キャブの口径も加工で大きくしてみましたが…
（しu uノ）
￣ ￣
702:うりゃ
04/10/21 23:49:57 vnrpQcRB
>>692
慣性吸気って事で、無理矢理つながりｗ
細く・長くが一般的とは思いますが、普通のインテークチャンバー
を風船に置き換えたら？と想像した事があります。
効果を考えてたら頭が痛くなったので途中で投げ出しましたがｗ
＃実際はもっと張力の弱い風船じゃないと無意味でしょうけど。
703:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/22 00:13:01 apHM0VBx
>>702
吸気チャンバーですが、何だかチャンバーというよりタンク…
というワケで 吸気ポートを漏斗状に拡張してタンクにした時、インレット
パイプのフランジ面を噴火口状に削り出したり、延長管とロウ付した時は
>>699の効果を持たせた時、なかなか面白い効果がありました。
吸気脈動効果は管が短い方が同調周期が多くなるので、効果があるポイント
が増えると想いますし、慣性過給は慣性効果を出す管の末端にタンクがある
方がイイとおもいましてやってみました
また、インレットパイプの一部に8mmほどのアルミ管をＹ字接合して
水道用と同じ径のホースを1mほどつないで（わずかずつ吸気するアエクリ付栓アリ）
、体積が変動する（ホースがわずかに凹む）大きなタンクにした事があります
この効果はサージタンクを似たモノでしたが、レスポンスはやや高い感じ
でした～
○ ○ 一見ブリーザーパイプ！
（しu uノ）
￣ ￣
704:700
04/10/22 23:24:49 9HVfXOLQ
>701manabu氏
バッフルプレート？あの鉄板ですか？水霧分離の為の物だったのか。
取り外そうと思ってたけど止めときます。
色々弄ってみよう。口をファンネル風にしてみたり内部も色々。
キャブには・・・・ホットボンドとステーでやってみます。
まあ最高速伸びなくなったら・・・・元に戻そう。
705:７７４ＲＲ
04/10/24 00:09:53 CDtRYain
manabuちゃんと保守しなさい
706:７７４ＲＲ
04/10/24 01:59:38 ZziIQgnt
むふふ～ん♪
707:７７４ＲＲ
04/10/24 02:23:39 XRKgwDR0
>>701
金網
逆火したときにエレメントが燃えないように防ぐものです。(うろ覚え）
708:704
04/10/24 02:51:58 J4MCK81G
とりあえず下はモリモリになったけどトップスピードが９０㌔から上がらない。
こりゃ再考の余地アリ、とこのモリモリを武器に峠を攻めてみましたところ
激しいニーグリップでキャブと接合したホットボンドは剥がれてステーも捥げて
エアクリーナーが崖に落ちていきました・・・・・・・
ﾜｰｲ!ノーマルエアクリーナーの魔改造は黒歴史として封印されてしまいましたァン！
フヒーヒヒヒ！いっそマシーンを白く塗ってヒゲでも生やしてやるか！
酔って来たぞォー！
・・・・・・・起きれるのか？オレ・・・・
709:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/24 22:56:43 RPCFwSFO
○ ﾙｽ
￣―）
《
○ ｼﾃ
しへ
）
○ ﾏｽﾀ！
～⌒
つ）
>>707
多分湿式フィルターが燃えたりしないようにするための火炎止め
（フレームアレスター、ファンネルの金網はこの意味が主）の意味もある
でしょうから、うまく円盤状の金属板だけ取外しました～
710:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/24 23:06:17 RPCFwSFO
>>708
…… ナント …… とりあえず自分でやった加工としてはキャブにスロート部を
正円から削って四角っぽくし、有効断面を増大させましたが、当然ながら
混合気が薄くなりました（特に低回度が…）
またエアクリーナーの吸入口をバーナーで熱してヤスリの木柄でファンネル風に
したりしました、これはやや効果ありです
しかし一時とはいえ低回転トルクはモリモリでしたか… 具体的にはどういう加工
だったのでしょうか、教えて下さい～
!||i|! !||i|! ワイヤーが有るので路面でｶﾞﾘｶﾞﾘ…
＼＿ ●ノ^)＿
711:７７４ＲＲ
04/10/26 02:01:06 lAf8bB6U
耳掻
712:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/26 04:13:30 K+n1EKXO
耳かきスレで大荒れ……
○,* ｺﾘ ｶﾘ
(◎り⌒こ
￣
713:708
04/10/26 13:10:09 1xUcUiVv
>710manabu氏
加工はmanabu氏が前に書き込んでたのとほぼ同じ感じですよ。
あとは吸気管をミニマグが通るサイズに微妙に拡大した程度です。
キャブセッティング見直しと。
トルクアップは多分セッティングが綺麗に出ただけじゃないかと思います。
エアフィルターのせいでは無いかも。上は空気不足かな？
あ、デイトナのターボフィルターってのも装着してました。
なんか最近発電も結構なエンジンの抵抗になってるような気がするんですが・・・・・
電気関連のチューンも最近興味シンシン。モンモン。
ミミカキイイナ
714:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/26 21:13:43 K+n1EKXO
>>713 708 さん、ども
いいセッティングですね～ また吸気が充分でも出力と抵抗が拮抗して
回転が上がらなくなる場合もありますから…
抵抗削減は地道ながらも効果がありますからね～ チェーン駆動なら
オイルを入れただけでも結構体感差がありますから…
電気関連は消費を抑えれば… ライトを消すといいのでしょうが危険です
から、テールランプをLEDのするとかはどうですか？
○,* ｺﾘ ｶﾘ
(◎り⌒こ
￣
715:713
04/10/27 01:22:17 7ImcqNWm
>manabu氏
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
ヘッドライトのポジションランプにこんなのを製作してみました。
発進時、加速時なんかの発電によるジェネレーター部の抵抗が結構ありそうな
気がしたので（バッテリーが弱ってたというのも理由）大容量偽ホットイナヅマ
なんてのも作ってみました。意味無いかな？
テールもそのうちLED化しようかと。発電でどれだけエンジンに抵抗が掛かってるか
判りませんがまあ気分的って事でｗ
さあ、ジンカボスでも飲んで寝るか・・・・・・←最近お気に。
716:DoReMiX ◆JPDoReMiXA
04/10/27 01:45:57 TMrXhHMY
>>715
あーっ！イカリングだーっ！ｗ
うちもレンズ外周をクリア加工して暖色系(白熱灯っぽい黄色)のイカリング作って入れてみようかと。
ハイワッテージの視界が良いバルブ入れたらかなり白くなっちゃって外観がイマイチ味が無くなってしまった故・・・。
ちなみに私の充実電装のマシンは、めいっぱい電気使ってる状態(グリップヒーター+ヒーターベスト+携帯・PC充電+お湯沸かし中）だと
最高速が約5キロダウンします。
消費電力は約11A。ジェネレータの出力を超えているために、走行していてもバッテリが減ってきますｗ
そうそう、インダクションボックスへのPCファン装着を試してみました。
駆動用のコイルを抜き、それで確保できたスペースを利用し、ファン側にマス増大用のウェイトを入れた90ミリファンを
使用しました。
ファンをロックして停止とフリーにして回転の2通りを試しましたが、明らかにちがいます！
2サイクル50ですがリードバルブ閉時の混合気のインテークチャンバ充填量が全然違う！
はっきり言って定回転時の慣性加給向上ぐらいしか考えていませんでしたが・・・・コレは・・・
ジェッティング含めて要検討です。意外な効果にチトびっくり。
717:７７４ＲＲ
04/10/27 02:47:34 7fd6X5wv
ココの住人だったのかよ・・・
718:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/27 07:00:52 a/g0caJF
>>715
おおっ ライト内のコレですがLEDのヒモ状のヤツですか？ これが入っていると
いう事はモンキーでもライトをOFFに出来るのですか？
最近はレモンティにブランデー入れたのがお好みです～
>>716
何だか電装類がスゴイ状態ですねー 5km/hダウンはかなりですね～
（でも300km/hから だったりして…）
慣性ファンですが2ストの方が効果があるのかも ― 更に電動回転させたら
大変な状態にﾅﾙｶﾓ
私のモンキー盗んだ方、実験してみてクダサイ！
ρ ρ
“0;つ～ｺ
《*)⊆《*）
○ またファン付けるか …
ノ)ヽ/
曲(し....
719:７７４ＲＲ
04/10/27 14:36:13 raKIA0xR
排気タービンに発電機を付ければ鬼の発電力＆パワーロス０
720:ど
04/10/27 20:52:15 TMrXhHMY
>>717氏
ハンドル消し忘れてますた・・・・orz
721:７７４ＲＲ
04/10/27 22:13:18 7fd6X5wv
>>720
「プ」のスレのことじゃないよｗ
ｲｶﾘﾝｸﾞの方・・・
722:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/28 00:11:13 OHlJxanP
書き忘れていましたが、モンキーでファンを付けた位置はエアクリーナー
ボックスのバッフルプレートの位置です。
そこで、吸気管からの吸気流をファンの羽根の斜めにあててファンの回転を
吸気流だけより速く回転させていたのですよ～ つまりバッフルプレートの
フキツケを何かに利用できないかと考えていたのです。
○ ﾍｪ
￣―）
《
|○| ｪ～ﾝ
｜
ハ
○ ｼﾝ！
レﾚ
ﾉ）
723:715
04/10/28 01:10:00 uyIaVHK9
>716
夕暮れ時くらい暗くなるとリフレクター全体も光ってるように感じます。
そう言えば何度かこのスレでハンドル消し忘れ・・・vsV-MAXおもしろかったです。
ワタクシも一度動画うｐしたんですが人に見てもらうのも良いものですね。ﾜﾀｼｦﾐﾃ!
>717
住人というより居候・・・・コーヒースレや聞いてくれスレにも時々居りますよ。
>718manabu氏
ヒモタイプじゃないですよ。BMW四輪なんかに採用されてるデーモンリング（イカリング）
のパクリで丸くしたアクリル棒に傷を入れて両端にLED二個で光らせてます。ナウいぜ！
724:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/28 22:58:36 OHlJxanP
>>723
あ！ ナルホド！
○ ○
（しu uノ）
￣ ￣
725:７７４ＲＲ
04/10/29 18:31:57 RTpx2X2r
アナルほど
726:７７４ＲＲ
04/10/29 22:14:37 fIxUiKs0
↑ 笑ってしまった・・・
不覚だ。
727:７７４ＲＲ
04/10/30 02:16:07 BrQ9krto
今晩はマニホをエンジンと同色の黒に塗って内部のバリ取り、研磨、キャブセッティングの
見直し、インシュレーター加工、ガスケットを厚紙にCRCを噴いたモノで自作・・・・・・
イイ！はず。
あさってはバツ＆テリーを新品にッ！！
728:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/30 09:24:11 96oME+9H
>>727 それは楽しみですね～ ただ一度にまとめてチューンすると
どれが効果的だったか解らなくなるのが…
厚紙でもいいですがアストロなんかでは格安のシート状ガスケットを
厚み違いで売ってますよ～
ρ ρ ○ そろそろオイル・ピストン交換時期…
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
729:７７４ＲＲ
04/10/30 10:31:00 WZfefyUn
お、なるほど
730:727
04/10/30 12:02:19 BrQ9krto
>manabu氏
最初はマニ黒塗りだけのつもりで外したら結構真っ直ぐ付いてなくてヘッド、マニ、
インシュレーターと段差が意外とあったもんで。ガスケットの穴も大きすぎるので
ジャストサイズよりちょっと大きめ程度のを作ってできるだけ混合気の流れをスムーズに、と。
今度は真っ直ぐ付くようケアフルに組み付け。結果セッティング少し薄めにしました。
メインジェットもあと一つ下げてもイイかも。微妙なサイズあるかな？
発進時の一瞬のボコ付きが無くなったのは混合気の流れがスムースになった
お陰かな？
アストロってのは用品店？
731:７７４ＲＲ
04/10/30 15:16:05 WZfefyUn
アストロガンガー
732:７７４ＲＲ
04/10/30 16:02:12 yWmeL2TN
URLﾘﾝｸ(www.astro-p.co.jp)
733:730
04/10/30 17:45:59 4Ylei2sn
>732
サンクス。そんな店が・・・・・一番近い店は写真ではえらいショボイ。
一度行ってみようかな？
734:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/30 19:40:54 96oME+9H
>>730
>>732 アストロの紹介ども！ ジェットですが、微妙なサイズは縫針を
4角に研ぎだしたリーマーでジェットの吸込み口側を少しラッパにして
調整しています～
>>731
＼＿ !||i|! ●ノ^)＿
735:７７４ＲＲ
04/10/31 01:53:22 iRBekd85
manabu氏、アストロガンガー知ってたの？
ということは、結構なお年ですな
ガンガーガンガー アストロガーンガー♪♪
736:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/31 05:04:59 RZB0Hk0c
>>735
＼＿ !||i|! ●ノ^)＿ 日本アニメ初の 搭乗型巨大ロボ―
737:７７４ＲＲ
04/10/31 15:37:00 iRBekd85
URLﾘﾝｸ(zerodama.com)
これの結果にアストロガンガーが混じってます
ちなみに私はガンダムでした
738:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/10/31 17:08:13 RZB0Hk0c
>>737
私もです … 個人的には原作版ゼオライマーなんかだと嬉しいのですが…
今日は新しい加工ピストン取付とオイル交換をしたかったのですが、
朝からの雨で断念です～
！ !! ！！ ！!! ！！ ！！!!
!!！ ！!! ！！!!！ ！!!！！！
！ ！!!！., !,. ｡ !!！,. !.､！ ！! !
！!!！ ;ρ ρ;！ ◎; !！ !！
！!! ！;“0;つ～ｺ ノ）; ！！!!
!！ !！;《*)⊆《*)⊂⊂ 曲; !!
' " " ' " " ' ' ' " " ' ' " " ' '
739:７７４ＲＲ
04/10/31 23:06:03 P3TOnsYE
お！今度はどんな加工を？
740:７７４ＲＲ
04/11/01 02:20:41 YZ1QyDcW
2stのピストンとシリンダーを組む前にバリ取りをしたいのですが、注意すべき点、やってはいけない所などありますか？
角全てを軽くサンドペーパーでオイル付けて軽くこする程度で大丈夫でしょうか？
741:７７４ＲＲ
04/11/01 02:48:58 QcO126+q
あ、整備スレのシトだね。
もっと詳しく書いとけば？台湾製ボアアップキットとか・・・・
742:740
04/11/01 04:23:50 YZ1QyDcW
>>741
はい 解りました。 どうもです。
実はボアアップするにあたりヤフオクに出てる台湾製のボアアップキットを組み込もうと思いましてその事を
先輩に話したら、精度が悪いからバリがありそうだねと言われました。
それでここにバリ取りについての事を質問させて頂きました。
どうぞよろしくお願いします。
743:７７４ＲＲ
04/11/01 08:21:27 V5YkcCSY
このスレッド
次立てるならどんな名前にすれば良いだろうか
744:７７４ＲＲ
04/11/01 09:06:37 5k9uPPfI
はじめまして(;^_^A
ライブディオ海苔なんですけど…
いきなり質問で悪いんですけど、エンジンのポート研磨の基本的な知識の書いてある本とか無いですかね(・・?)
745:７７４ＲＲ
04/11/01 11:00:34 BSE1re9T
★こんにちは！ エンジンチューナー(代行)です！★
746:７７４ＲＲ
04/11/01 19:24:08 WQANom2q
いままで通りｴｿｼﾞｿチューナーでいいんじゃない？
エンジンだと天国さんのスレと間違っちゃうから。
747:７７４ＲＲ
04/11/01 19:52:28 /59V8zFu
>>742
角を指先でなでてみて、引っかからない様だったらする必要はないと思う。
ただ、４ｓｔだったら１回目のオイル交換を早めにやったほうがいいね。
748:７７４ＲＲ
04/11/01 20:59:01 YlwAqslP
>>746
俺は騙されてここに来たよ、manabuスレだと気付くまで暫くかかった o rz
紛らわしいスレタイ付けるなよ！
manabuタンは個人的に嫌いではないが
749:７７４ＲＲ
04/11/01 21:16:55 T9CYLVaW
つーか、偽スレを乗っ取ったんじゃないか？
750:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/01 21:50:50 EDnYGoDe
>>739
基本的には全開と同じですが、しゅう動面積をやや大きくし、ピンボス
方向にオイルが逃げないようにしましたよ～ （今仕上げ加工中）
ρ ρ ○ 今度は晴れてﾎｼｲ…
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
>>749
◎ て
＼＿ し）
,;っ￣
751:７７４ＲＲ
04/11/01 21:57:14 8O2Uhtts
>>manabu氏
HPﾏﾀﾞｰ
752:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/01 22:04:21 EDnYGoDe
!||i|! !||i|! ﾅｶﾅｶ ｳﾏｸｲｶﾅｲ …
＼＿ ●ノ^)＿
753:７７４ＲＲ
04/11/01 22:26:06 8O2Uhtts
待ってますねー。
仮でもいいからオープンしてもらえれば、
あれこれアドバイスさせていただきますよ。
754:７７４ＲＲ
04/11/01 22:41:23 oK1CYKTl
>manabu氏
ガンガレ！
バッテリーを新品（台湾製だけど）にしただけで何かアクセルの付きも良くなった
ような感じ。スゥーン！って感じに伸びる。エンブレも効き難くなったのは
偽イナヅマの効果がバッテリーがまともになったせいで出てきたからかな？
ようやく信号待ちでNランプとウインカーが反応しなくなった。
やっぱ電装もエンジンに密接に関係してんだな、と思った。
755:うりゃ
04/11/01 23:56:39 YWhiuEF1
隠れmanabuふぁんだたりする・・・
756:７７４ＲＲ
04/11/02 01:22:35 MOLyuHJ0
薔薇一族の出身ですか？
757:７７４ＲＲ
04/11/02 01:27:14 jIxQCPt2
ばでぃ派です（きっぱり
758:７７４ＲＲ
04/11/02 03:38:52 B2uWpPqa
「必ずあの人が・・・」に戻せよ。紛らわしいから。
759:７７４ＲＲ
04/11/02 08:36:33 6CS8Ps6n
>>758
禿同
760:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/03 06:58:45 cOiTZ8L9
＼ ｜ ／ 晴れました！ オーバーホール日より！
― ヽ○丿 ―
／ ｜ ＼
ハ
>>755
○
￣―）
《
ヽ○ﾉ
( へ
）
○ ♪
＜ (⌒
つ）
>>758
○ 実は別のスレなのでした …
＼＿ ノ）
￣
761:７７４ＲＲ
04/11/03 11:30:45 WDwfpNgd
写真撮っておいて下さいね
762:７７４ＲＲ
04/11/03 19:17:23 5/zEZ+QC
今日はススの溜まったサイレンサーにエンジンコンディショナーをぶち込んで
（キャブと燃焼室のススを取るとか言う奴）トーチで真っ赤に焼いてみました。
まあグラスウール入ってない奴なので安心。
派手に燃え上がってススが・・・意味無いｗ
トーチの勢いで加給、ススが出ないように燃やしたけどさて、効果はあったか？
早くサイレンサーの掘り出し物がホスィ。
763:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/03 21:49:05 cOiTZ8L9
ピストン・オイル交換完了！ 効果は明日データ取り（油温値）します～
しかし 冷機時の回転がなめらか！ 摩擦低減が期待できそうですよ～
ρ ρ ○
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
764:７７４ＲＲ
04/11/03 22:14:59 Sp0/i04x
写真！写真！
765:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/03 22:25:06 cOiTZ8L9
>>765
画像データ ちゃんと押えときました！ また以前の魔改造ピストンの
2000km走行後の状態も興味深いし…
ρ ρ ○ クラックはありませんﾃﾞｼﾀﾖ！
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
766:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/03 23:17:54 cOiTZ8L9
あ！ 画像データは明日にでもUPします
○ 家マシンにはUSBがナイので…
＼＿ ノ）
￣
767:７７４ＲＲ
04/11/03 23:56:15 Sp0/i04x
つまり仕事中ネットしてる・・・・・・・悪いシトだ！
ちなみにマイメインマシンはＵＳＢ使用不可なので諦めて写メールをホットメールに
送ってその画像を保存、という方法を使っております。ああ、無駄だ・・・・・
768:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/04 01:25:12 n8atIJGC
◎ いえ、画像を入れるだけで UPは家マシンからですよ～
＼＿ ノ）
￣
769:７７４ＲＲ
04/11/04 15:20:35 Lg0EYTFG
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ^ω^）／ヽ
ノ つつ 米 ● ） Uぷ待ち
⊂、 ノ ＼ノ
し'
770:７７４ＲＲ
04/11/04 15:40:03 fZZPM8K3
同じくうｐ待ち
プラモスピリットだ！
771:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/05 02:11:26 pq6TXpe1
ども！ 何だかサーバーが不調の様でしたね～
ピストン加工はこういうカンジです、またドレンボルトに強力な希土類
マグネットを吸着した状態も一緒にしています。
油温測定はまだ出来ていませんです（連続走行20km以上必要なので…）
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
今回のキモは、スカートしゅう動面の”中すかし”からオイルがピンボスに
逃げない様にしている事と、側圧の大きいピンと直角な位置のオイルリング
下のしゅう動面積を大きくした事です（摩滅量が大きい様だったので）
今回の軽量加工の方は40.5g→37gと10％以下で ややイイカゲンです
○ 次は2000km走行以下で交換ｶﾅ？
＼＿ uノ）
￣
772:７４４ＲＲ
04/11/05 12:33:04 w695GbmI
>>771
前のすれで言葉だけで説明されていたやつですね。
２ｓｔでも効果あると思いますか？
773:７７４ＲＲ
04/11/05 12:56:30 CcRwmcRO
>>771
前回の異形ピストンより普通なカンジですね。
ピストン全周に傷があるのは何ですか？
ひょっとして薄く彫ってオイルを溜めるようにしてるとか。
僕もいよいよピストン換えるので、参考にして加工してみます。
ホムセンでボール盤も買ってきたし、バルブの加工もしよう。
774:どれみくす
04/11/05 13:13:56 amUsmoaQ
>>772
2サイクルはオイルの絶対量が少ないために逆効果の可能性があります。
霧状になり、ガソリンとともにシリンダ内壁に付着したオイルを、切り足した溝の中にすべて抱き込んでしまい
肝心な摺動面に残っているべきオイルの量が不足してしまうのではないかと予想されます。
オイルパンから大量にオイルの供給を受けられる4サイクルならでは・・・というものだと思っています。
ポイントはあくまでも予想であり、思ってるだけなので実際に試してみたら効果あるかもしれませんが(笑)
ただし、個人的意見としては、manabu氏の加工は高回転で馬力を発生させるエンジンには向いていないと思います。
あくまでも低回転トルクを重視し、定回転運転を多用するエンジンにて有効なものかと・・・。
2サイクルエンジンの場合ではピストン内側・ピストンヘッドの切削・研磨程度が理想的でしょう。
それと・・・2サイクルエンジンのリング溝への穴あけはやらない方がよいと思います。
1時圧縮に多くのブローバイが入る上、1時圧縮が適正でなくなる可能性があります。
以上、高回転・高出力傾向の2サイクルにおいて考えられるお話でございました。
そうそう。以前のファン取り付けですが、中速レスポンス向上の代償として燃費がかなーり悪化してました。
ほぼ同一の運転状態にて、通常24k/lのところが21k/lに・・・
775:どれみくす
04/11/05 13:15:30 amUsmoaQ
1次圧縮ですた orz
776:７４４ＲＲ
04/11/05 19:25:51 w695GbmI
>>774
> 2サイクルエンジンのリング溝への穴あけはやらない方がよいと思います。
当然ですな。
しかし、オイルリングになぜ？利点がよくわからないから早く解説を。
777:７４４ＲＲ
04/11/05 19:26:30 w695GbmI
横っ腹の荒らしはオイルの保持ですかね？
778:７７４ＲＲ
04/11/05 21:02:02 w3T17zRf
a
779:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/06 02:16:22 Ij+v1rIL
>>772
2ストですか… ピストンが弁でもありますからどうでしょうか…
ただ2ストの場合弁代りになっているため、ピストンの首振り防止の
ため以上にピストンの高さが高いので、スカート端の角の部分を
少し面取りするのはいかがでしょうか？ ポート穴の角に引っかかる
危険も下がりそうですし、
リング溝への刻みはガス圧のかかり具合は変動しそうなのでやや
危険なカンジ… ジャンクエンジンを使っての実験としては面白い
カモですが…
○ オイルリング溝への”刻み加工”の意味は別に説明ｼﾏｽ…
＼＿ uノ）
￣
780:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/06 02:34:03 Ij+v1rIL
>>773
今度のは かなり実験的なカンジです、2000km走行前に交換するかも…
（だから軽量加工がいい加減ﾅﾉﾃﾞｽ…）
アップの画層で傷に見えるのはヤスリやリューターで薄く削った部分で
ここは木工用カンナ台の”さらい”の様なカンジにしています。
前回は、この”さらい”部分をかなり大きくしていたため、オイルリング下の
側圧を大きく受ける部分がかなり摩滅していたので、側圧の大きなピストンピン
から見て直角の部分を大きく残しています。
（この摩滅状態のクローズアップ画像もUpしますか？）
スカート面の中央部は、ピストン首振り防止上 役に立っていないし
スケルトンピストンや スカート面の油穴開け加工と同じ意味でただ引きずって
いるだけのしゅう動面はただの摩擦抵抗にしかなっていないので ―
しゅう動面の摩擦抵抗計算では隙間寸が倍になると、抵抗は半分になるので
”さらい”部分はその部分を切取ったスケルトンピストン状態になっていると
いうイメージです、しかもオイルを保持していて 緩やかな”反り”で
オイルをしゅう動面に導いてくれるというワケです
○ 油温は大体 外気温+55度弱と 前回より低かったですよ～
＼＿ uノ）
￣
781:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/06 02:49:37 Ij+v1rIL
>>774
あ、高回転時（高しゅう動速度）の摩擦低減効果が特にイイ感じですよ
なにせ、積載状態での 箱根超えの様な低速高回転の時の油温上昇防止とか
（夏でも油温100度を超えなかった）
ただ、最初に刻み加工ピストンを入れた時には、オイルリング溝下の
オイル穴の拡張などをしていなかったため、ノーマルメーターで針が
真下以上の速度（Fスプロケは13T→15T）では増加した供給油量を
排出出来ずにオイルが上がるらしく、排気に白煙が混じったりしました
がね～ （画像にも見えるオイル穴の溝下拡張で解決しましたが…）
無動力ファンによる過給ですが、燃費は10%ほど悪化しましたか～
自分では特に燃費悪化しなかったので、う～む…
○ 最初の刻み加工ピストンでは油温が外気+50度だったのﾃﾞｽｶﾞ…
＼＿ uノ）
￣
782:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/06 03:11:57 Ij+v1rIL
>>776
オイルリング溝下の刻みの意味はオイルをしゅう動面に巻込む易くするため、
オイル保持量の増大、それにピストン自体の軽量化の意味が主なモノです。
しゅう動面の巻込みですが、本来なら面を大きくとって、水上スキー板先の
様な効果を出したいのですが、単純に面を取ると、スカート部のしゅう動面の
有効長が短くなってしまい 首振りの危険があるので、役割を分割して、荷重
受止めの無加工部と、オイル誘導の溝部に分けたのです。
言うならば双胴船の中央部凹みたいな感じです、これはスカート下端部の
溝も同じです。
ただスカート下端部では、ピンボスにつながる斜めになった部分は荷重受止め
の意味が低いので、オイル保持・誘導主目的の刻み＋角の大Ｒの両方加工して
います（画像では見えにくいのですが）
なお、どうしてオイル溝部だけで他のリング部に溝加工しないかというと
ガス圧の影響を受ける事もさる事ながら、オイルリング溝より上のピストン径は
見て解る程も小さいので、しゅう動面となっていないし オイル保持的にも
充分な隙間があるからです～
a ○ 見える 見えるよ！
＼＿ Ｕ ）
￣
783:７７４ＲＲ
04/11/06 03:17:33 DYN9uXey
>manabu氏
>オイルリング溝下の オイル穴の拡張
やっぱそれしないと増えた供給分のオイルが上がるんですね。穴にはテーパーとか
掛けてるんですか？
イメージ的にピストン胴部のくびれにオイルが溜まると吸盤的な効果で抵抗になりそうな
気もするんですがそんな事は無い？ピストンの動きがもたついたり。
オイル穴拡張で排出量は増大してるし問題無いかな。
使用後のピストンの状態も見たいです。
ピストン裏の加工がいまいちわかり難いんですがスジ加工で肉抜きしてます？
784:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/06 03:17:50 Ij+v1rIL
>>777
オイルの保持のため特になめらかにしていない意味もありますが、
刻みの方向性や境目がキッチリしてないのは ただの手抜きです…
ただ、今は加工ピストンの摩滅量の観察などから荷重のかかり具合が
よく見えましたので、更なる加工の構想が湧いてきました～
a ○ 手抜きｶﾖ…
＼＿ Ｕ ）
￣
785:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/06 03:31:55 Ij+v1rIL
>>783
オイル穴ですが、テーパーというよりも、画像でも見えている様に
オイルリング溝下にオイル穴につながる浅い溝を掘っていてオイルリングの
下でも排出できる様にしました、SRのピストンなんかのオイルリング下の
オイル穴と同じ効果を狙いました
確かに 前回の加工では負圧が怖くてピン方向に大きくさらったり蛇足の
オイル穴で変動するオイル圧を逃しそうとしたりしました、しかし今回は
それはナシ、次に交換する時に影響が見られれば さらい部分に 穴開けカモ…
ただ、前回 油温低下の効果が低かったので（外気温+約55度）オイルが
逃げているのかとも思い、今回はオイルを逃げないようにしました、
ただ、今回もやや下がったとはいえ予想より油温が低下しなかったので
次ではさらい部の中央に圧小穴を開けるカモ…
でも今回の加工では低回転がスムーズなのは確かだし… う～む…
a ○ 今回はかなり実験的味付けが濃い…
＼＿ Ｕ ）
￣
786:７７４ＲＲ
04/11/06 03:52:14 DYN9uXey
溝を穴に繋げたって事ですか。
穴径をドリルで広げたのかと思ってました。
787:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/06 04:14:10 Ij+v1rIL
>>786
ただ小型のリーマー状の刃物で加工したので、テーパー穴の一部が溝を
になっているという感じです
a ○ アップ画像と 下の中画像で少し見えてﾏｽｶﾞ…
＼＿ Ｕ ）
￣
788:７７４ＲＲ
04/11/06 04:15:39 DYN9uXey
画像拡大で理解しましたです。
789:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/06 04:36:49 Ij+v1rIL
>>783
あ、それからピストン裏の加工ですが、スジというより、鋳鉄製品のリブ構造
みたいな感じです、オイル穴の下部分が見やすいかな？
ピストン冠面の裏は加工がしにくいので あまり削っていませんが似た感じです
スカート面の厚みは約1mm程度にしていますが、側圧のかかる部分なんかを
ただ薄くするのは弱くなるのでリブ構造的にしています。
またオイルでの冷却効果も期待できますし…
余談ですが、薄い混合気のためか、高温燃焼になっていて 以前はピストン裏に
褐色に変質したオイルがこびり付いていたモノですが、今は熱の逃げにくい薄く
加工したピストン冠面裏でも、銀色のままです。
摩擦低減効果やオイル量増加でピストンの温度が下がっているのでしょう。
a ○ 高燃焼温度で ピストン冠面のカーボンはポロポロと拭取れﾏｽ
＼＿ Ｕ ）
￣
790:７７４ＲＲ
04/11/06 08:34:32 DYN9uXey
>リブ構造
なるほど。強度をもたせつつ計量化＆表面積アップで冷却効果もアップですね。
今度ばらす時やってみようかな？
791:７４４ＲＲ
04/11/06 21:28:01 x8Lk+3or
理解できましたです。
解説ありがとうございます。
792:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/07 04:10:19 4Gf3GP2t
a ○ 昨日ピストン部品注文しました～ 何故か今日届く様です
＼＿ Ｕ ） 次は荷重の大きな位置の溝をすこし細く長くしてみるかな
￣
793:７７４ＲＲ
04/11/07 12:05:30 qpDmHpbc
使用済みピストンうｐしてくだされ。
794:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/07 20:26:40 4Gf3GP2t
>>793
明日にでもUPします～
しかし、摩滅状態を分析すると、燃焼力を大きく受ける燃焼行程の側
（吸気弁側）は当然側圧が大きく、”サライ”部分幅が大きかったため
スカート面がたわんでいた様で 凹で接触しないハズのサライ部の端とかも
摩滅していました～
そうしてみると、吸気側と排気側では側圧やピストンの傾き状態が違うので
加工を変えた方がいいでしょう。
加工のためしゅう動面積が小さいので2000km走行でも摩滅や痕跡がよく
わかりますよ～
a ○ 本当にピストン部品来ました～！
＼＿ Ｕ ）
￣
795:７７４ＲＲ
04/11/07 21:28:20 li0EyYkJ
ワクワク、ワクワク、
ってアラレちゃんかよ
796:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/08 21:44:12 fBsKnYxw
前回の加工ピストン摩耗状態画像
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
a ○ UPしました～
＼＿ ∪ ）
￣
797:７７４ＲＲ
04/11/09 00:19:37 CeNyNEIL
おお、意外と綺麗なもんですねえ。
腹のちょっと黒くなった部分のアップ画像？が削った跡なのか磨耗した跡なのか
妙な減り方してるような。そこが摩滅した部分ですか。
798:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/09 03:46:40 XvRnGvT9
>>797
上右のピストン裏は手抜きとしないと、こういう感じで肉抜きするという
形で、熱によるオイルの変色もない状態です。
上左は吸気側なんですが、スカートの中の部分で黒く見える部分は摩滅して
ピカピカになっている部分です、これは側圧の高い吸気側で顕著でした
中段の写真は、吸気側のオイルリング下の摩耗状態ですが、横方向の切削目
が細くなっている部分が摩耗量の大きな位置です、側圧の大きなピストンピン
垂直方向の摩耗が大きいことや、オイルリング直下の角ではなく”スカシ”
側の摩耗が大きいのが見えるでしょうか、多分スカートが側圧で”たわんだ”
のでしょう。
下段は同じく吸気側のスカート部分ですが、下角よりも”スカシ”部分や
普通は摩耗しないピン方向の斜めになっている部分の下角が摩耗しているのが
わかるでしょう、これもピストンが側圧でたわんでいたのでしょう。
ピストンを分解した方ならご存じでしょうが、通常ピストンが摩耗する時は
ザリザリの引っかき傷で摩耗している事が多いのですが、これは良好な潤滑
状態のしゅう動面（アタリ面）と似たピカピカの状態です、きっと良好な
潤滑状態なのでしょう、ただ刻みや歪み”スカシ”のため面圧が大きくなり
柔らかいアルミが早く摩滅してしまったのでしょう
また、油温がさがりにくかったのも この高面圧やオイルの逃げが原因かも
その点を少し考慮した実は今回の加工ピストンは”キュッキュッ”という
異音もしないし、油温も外気＋50度程になってきました～
（アタリが出てきた？）
a ○ 次の加工は充分この点を考慮して！
＼＿ ∪ ）
￣
799:７７４ＲＲ
04/11/09 18:17:28 ypMidR7e
ピストンへのマイクロロン焼付けってのはやってみました？
800:７７４ＲＲ
04/11/09 20:43:37 CLoV//qC
2000ｷﾛくらいで交換するのは
前回の検証と次のピストンを使ってみたいから？
ソレ以上使うとヤバイから？
801:７７４ＲＲ
04/11/09 22:56:08 ypMidR7e
検証でしょう。
画像ではマダマダ大丈夫そうだし。
ところで前にうｐしてたロッカーアームの軽量加工ってボアアップ＆ハイカムでも
大丈夫かしら？
802:７７４ＲＲ
04/11/09 22:58:12 Jf+/dBw4
新しいの入れたいだけだってｗ
803:７７４ＲＲ
04/11/09 23:36:29 ypMidR7e
かなあｗ
804:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/10 00:26:14 +j8vZ3MJ
>>799
マイクロロンは高いので ―
>>800
検証です2000kmはオイル交換と一緒にしているためです、特に今回は
「きゅ・きゅっ」と異音がしていたので気になっていたのです～
（側圧のためのピストン歪みによる角部接触か？）
a ○ バルブスプリング強化でないかぎり特に問題は…
＼＿ ∪ ） ジャズもハイリフトカムでも問題ナシでした
￣
805:７７４ＲＲ
04/11/10 06:50:35 XSAHyvB8
マイクロロン焼付けの代わりにこの辺はどうでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
806:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/10 07:08:03 +j8vZ3MJ
∫◎ て >>804 ”ジャズのカム”です、モンキーよりハイリフトです
＼＿ aノ）
￣
>>805
a ○ 離型剤や固形潤滑剤ですね～ … ただオイルたっぷりな環境では
＼＿ ∪ ） どうかなと …
￣
807:７７４ＲＲ
04/11/10 17:43:29 tpzou5+9
>805
耐焼付、カジリ性とフリクションロスの低減は微妙に違うような気がする。
808:DoReMiX ◆JPDoReMiXA
04/11/10 17:54:25 X1qE+o0K
ちなみに2スト大好きな私は以下のような小細工してます。
「えーっと、ミ○テックで天ぷら。」
以上です。マイクロロン焼き付けよりもいいと思います。表に焦げ付く樹脂皮膜がつかないし、
当たりの出やすさの点でも有利です。
割とプライベータやサンデーチューナの間ではメジャー(？)な処理なのでご存じかもしれません。
浸炭やWPC、ショット処理などのあとにやるとかな～りいい感じです。
ミッションのギヤにも有効ですよ。
809:７７４ＲＲ
04/11/10 18:29:26 +ddYtnVr
へー。興味深いですね。やってみようかなあ？
そしてまたハンドル消し忘れ・・・・
810:７７４ＲＲ
04/11/10 19:30:09 2JtKkkyO
ここにはテンチョーいないの？
811:７７４ＲＲ
04/11/10 19:43:06 d7BF+Rqx
>>808
煮る感じでいいのかな？
軽く煮てピストン裏からバーナーであぶるとか？
812:７７４ＲＲ
04/11/11 19:34:50 AaJvqPpy
813:７７４ＲＲ
04/11/11 23:44:23 TPnvE5vp
814:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/12 00:13:57 DBmoOU6u
c ○
＼＿ ∪ ）
￣
815:７７４ＲＲ
04/11/12 01:33:27 DQ1madCu
>manabu氏
サージタンク化に興味があるんですが渋滞の多い道の場合速度調整に障害は出ません？
アクセルを開けると後から加速が付いてくる感じ？だと車間を詰める時なんか
怖い気がするんですが慣れで解決出来るレベルですか？
問題無さそうなら今度やってみようと思うのですが画像など無いですか？
816:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/12 06:45:58 DBmoOU6u
>>815
確かに後から加速が付いてくる感じですが 効きはゆっくりなので、それほど
危険な感じはしなかったのですが、ただエンブレを多用される方は ほとんど
エンブレが効きませんので そっちの方が怖いかも…
またアクセルがゴムひもになったような感じもするので慣れるまでは注意です
画像はいいのがありませんが、何かありものを… また参考として
カブ50ccエンジンの場合、吸気ポートのバルブ位置をどこまで拡張すると、
壁を”突抜けて”しまうかという実験をしたモノがあります、その画像をば
（ここは手持の厚みゲージが届かない位置なので測定できなかったので実験）
◎ て
“0;ノ）ｺ
《*)⊆《*） ＝－ . .
817:７７４ＲＲ
04/11/12 19:52:05 2U1M4NGH
インポートをすり鉢状に削ってインマニを逆止弁にした上で更にその弁周りも
削って容量アップというのはどうでしょう。
普通な↓型の断面じゃなく天使の矢みたいなハート型断面の方がなんとなく
吹き返しがモワンと巻いて良さ気な妄想。
818:７７４ＲＲ
04/11/12 22:54:19 TKjngtXg
電気系の質問なんですが
普通のﾌﾟﾗｸﾞｺｰﾄﾞ式からﾀﾞｲﾚｸﾄｲｸﾞﾆｯｼｮﾝ化しようとして
取りあえず部品を購入、単純にｺｲﾙに行ってる線を
購入したﾀﾞｲﾚｸﾄｲｸﾞﾆｯｼｮﾝｺｲﾙに繋いでみたところ
火は飛ぶのですが、ｴﾝｼﾞﾝはかかりません…
ってーことは点火時期がずれた？？
ｺｲﾙを変えて点火時期が変わるなんてことあるんでしょうか？
819:７７４ＲＲ
04/11/12 23:08:45 2U1M4NGH
無いと思うけど・・・・
その辺は電気関連スレの方がいいかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
820:７７４ＲＲ
04/11/12 23:39:01 TKjngtXg
ぬあ
専門ｽﾚがあったのね…orz
失礼いたしました
そっちでも聞いてみます
821:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/13 00:10:41 bnNESsvi
＼＿ !||i|! ●|￣|＿ 画像データ 置き忘れました、UPは明日にでも…
>>817
たしかに、自分でもインレットパイプのタンクに面している平面部は
削って開口しているポート穴を噴火口みたいな感じにして 逆止弁の効果
強化とタンク容量拡大もしていました、その形は断面でみるとハート形に
なっていました。
流体物理では吸入管の形によって流入抵抗は大きく変りますが、排出
でも”急拡大管抵抗”となります、そのノズルや開口の形状による抵抗
値の変動データはまだ見つけられませんが、排気口はただ平面にあいた
穴より 肉の薄い管や 革パンチの様な角度の付いた管ならば 周囲の流れが
横から直角に当って排出流を細める事が少ないでしょう
（水の流れを見ていての予想）
しかしそうしてみると、昔の排気管の管が飛出したデザインや 肉薄の
短い管が付いているマフラーデザインは排出抵抗低減と外気の流入防止ｶﾓ
822:７７４ＲＲ
04/11/13 01:11:19 vtYS18Rn
>しかしそうしてみると、昔の排気管の管が飛出したデザインや 肉薄の
>短い管が付いているマフラーデザインは排出抵抗低減と外気の流入防止ｶﾓ
そう考えると今は何故無いのが多いのか疑問ですねえ。
近所のダイソーの店員のだと思うのですがいつも停まってるカブ５０カスタム？
あんまり見た事無いモデルとカラーなんですがなぜかSPメーターが８０位まである。
これは噂のインマニに管の付いたモデルか？と思ったけど暗くて見えなかった。
今度良く見てみます。
823:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/13 05:24:19 bnNESsvi
>>822
いえ、ノーマル・社外マフラーでも 短い管が付いているモノはやはり
ありますよ、ナイのはデザイン的な処理が主目的かも
管無しは 磨いたプレートの社外マフラーに多いのですが、管が無いと
ススがプレート面に付きやすいようで…
○～ ﾄﾞｺﾞﾎﾞｺﾞ！
／⌒～）＿ノ
《*)" √≦o《○) ≡＝－
○
“0;ノ）ｺ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟ…
《*)⊆《*） ．＝－
824:７７４ＲＲ
04/11/13 14:48:28 HgfYxTKO
>manabu氏
そういや昔キャブの改造やってたと思うんですがあれって他車種の同じ様な
形のキャブでも理屈通り空気の流れを確保してやれば問題無いッスよね？
エアクリから吸気が抜ける円筒穴部分と直角に交わるスロットルバルブ円筒穴部分
との少し鋭角な部分を丸めてやるとの事でしたが。
825:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/14 00:24:56 DE23cNl8
>>822
排気流にシビアな2ストでは レーサーでも管を出していますね～
4ストレーサーでは微妙か…
>>824
キャブの改造ですが、スロットルの滑る溝の角を削るというより
キャブのスロート部そのものを角の丸い方形に削る感じです、
しかし 下の部分を”角付け”すると燃料供給より空気量が増加して
混合気が薄くなるし、低開度でも急に通気断面積が増加するのでやや
不安定な感じ…
それがイヤな場合は下の少なく削り、全開状態に効く上は大きく
削ればどうでしょうか？
― スロットルの溝の角部は気流が乱れていそうだなあ
＼＿ !||i|! ●|￣|＿ 画像データ入れて帰ったらフロッピーが損傷ｼﾃﾀ…
826:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/14 07:47:45 DE23cNl8
しかし、キャブのスロート部をバルブの形状に合わせるというのは それ程の
アイディアではないと思うのですが、加工がムズカシイためかな？
スロート径の増加で対応しても バルブの”溝”が気流が乱すし …
ф ○ バルブを板状にしている形式もｱﾘﾏｽﾈ
＼＿ ∪ ）
￣
827:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/14 23:36:29 DE23cNl8
>>815
すいません、やっと画像がUPできました
左上がサージタンクのポートです、やや見づらいのですが ポート径は
さらに中で拡張しています、これはガスケットの当る面積を確保するため
でした～
なお、このヘッドは加工の途中で 加工が気にいらなくなった新品モノで
実験したものです、実際のこれほどまではバルブシート近くでポートを拡張
していませんよ
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
韮 ○
＼＿ ∪ ）
￣
828:７７４ＲＲ
04/11/14 23:42:34 dRenUdOI
tes
829:７７４ＲＲ
04/11/14 23:49:24 dRenUdOI
やっと書き込めるようになった。
>manabu氏
おお、すごい。
もっと入り口は広げてインマニを留めるボルト穴あたりまで削ってるのかと
思ってました。あの小さい穴は「やっちまった」ですか？
830:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/15 00:02:35 X8r24QUZ
>>829
いえ、内部は前後左右にそれぐらい拡張しています、合わせ面で径が小さく
見えるのはガスケットのアタリ面積を確保するためオーバーハングになって
いるからです。
また拡張限界実験のポート横にある穴はドリルで開けたもので、壁内外の
位置確認用でした～
韭 ○
＼＿ ∪ ）
￣
831:3WF5@No.1
04/11/15 00:13:53 9j2d7S81
JOG/AXIS90ｽﾚから来ました。
2stｸﾗﾝｸｼｬﾌﾄの芯出しについてお尋ねします。
ﾒｰｶｰの指定値では、3/100mm以内となっているのですが、これはあくまでﾉｰﾏﾙの話。
ﾛﾝｸﾞｽﾄﾛｰｸ･ｼｬﾌﾄを組むようなｴﾝｼﾞﾝで同じ数値を使うのはどうかと。
ﾚｰｻｰなどでは、どのような作業をされているのでしょうか？
832:829
04/11/15 00:29:37 hy/MMBKP
>ガスケットのアタリ面積を確保するためオーバーハングになって
なるほど理解。
穴はうっかりやっちまったのかと思いますた。
次回やってみようかな？と思っとります。
833:うりゃ
04/11/15 01:44:30 9adnHe4w
>manabu氏
うぉー使用スミも綺麗ですね。
ポートの方はまだ見てない・・・
>>831
ロングストロークにしてクランクウエブの重量合わせはどうしてます？
バランサーがあるならバランサーの重量も。
その辺を触らないのであれば芯出ししてもすぐにズレますよ。
と、いいつつ原付のはヤワだからノーマルで芯出ししてもすぐズレる。
個人的にはクラッチ・ローター込みでの回転バランス調整したら気持ちいいんだろうなーと想像。
834:７７４ＲＲ
04/11/15 08:52:47 yKn8BoOB
>ロングストロークにしてクランクウエブの重量合わせはどうしてます？
バランサーがあるならバランサーの重量も。
意味が分かりません、説明キボーン！
835:うりゃ
04/11/15 17:31:57 MI9bq4ws
>>834 簡単に書きます。
ピストンやコネクティングロッド等の重量で、クランク中心軸に対して
ビックエンドと反対側に位置する場所に重量バランスが取れるようにつく
重りの事です。（必ずしも100%ではない）
これだと1次振動のみで2次振動が発生するので、2次振動を消す為にバランサー
内臓のエンジンがあります。
ロングストロークってクランクはそのままでコンロッドだけとか、
クランク・コンロッドは流用してピストンはまた別のとか様々なんで
それを心配しました。
振動のある（発生する）エンジンならバランス取ってもすぐにずれちゃうので。
1/100でバランス取りしたクランク、1度のエンジン始動で元に戻りました。
ベアリングの精度やケースの精度もあるんでしょうけど。
836:７７４ＲＲ
04/11/15 17:43:53 yKn8BoOB
>クランクはそのままで・・・
これでストローク伸びるの？ピストン位置が変わるだけなよ～な・・・・
837:７７４ＲＲ
04/11/15 19:00:20 h/laGMzL
○
“0;ノ）ｺ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟ…
《*)⊆《*） ．＝－
838:７７４ＲＲ
04/11/15 19:54:03 Y74VdNCH
>>ﾛﾝｸﾞｽﾄﾛｰｸ･ｼｬﾌﾄを組むようなｴﾝｼﾞﾝ
ストロークアップと受け取って話をします
>>ﾚｰｻｰなどでは
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝの関係でボア＆ストローク変更は
ほぼありません
高回転高出力の世界では
ビッグボアショートストロークが基本なので
わざわざストロークを伸ばす仕様はまずありません
>>ﾒｰｶｰの指定値では、3/100mm以内
誤差は少ない方が良い訳ですが
>>ベアリングの精度やケースの精度(熱に因る変型含む）
を放置してクランクシャフトのみ精度を上げても
意味がありません
よってメーカー指定値に収まればヨシとして下さい
またクランクシャフト／コンロッド／ピストン交換した場合も
同様の理由でメーカー指定値が推奨になります
高強度高精度のクランクケースを自作するのなら
この限りではありませんが…
839:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/15 22:50:53 X8r24QUZ
>>837
Σ ◎
＼＿ し）
￣
ロングストロークとロングコンロッドの混同では？
コンロッドを長くすると、圧縮上昇もそうですが ピストン側圧が低下して
ピストン強度がやや楽になります（ただロッド質量増加とのバランス…）
840:3WF5@JOG/AXIS90ｽﾚ
04/11/15 23:14:02 9okDhHH9
ﾚｽ、ｻﾝｽｺです。
＞うりゃ氏
作業を行っているのは私ではなくて、ｽﾚの住人です。
『ｸﾗﾝｸの芯出しって効果あるのか？やってるけど』って話題になりまして･･･。
ﾌﾞﾂはﾔﾏﾊ系のｽｸｰﾀｰなんでﾊﾞﾗﾝｻｰは無しです。
ｳｪﾌﾞの重量ﾊﾞﾗﾝｽ取りは、やってないんじゃないかなぁ？
ｼｮｯﾌﾟのﾁｭｰﾆﾝｸﾞﾒﾆｭｰには、ﾀﾝｸﾞｽﾃﾝのｳｪｲﾄを埋めてる物とかありますが･･･。
＞838
えっと、まぎわらしくてｽｲﾏｾﾝ。
『ﾛﾝｸﾞｽﾄﾛｰｸ･ｸﾗﾝｸを組むような』ﾊｲﾁｭｰﾝなｴﾝｼﾞﾝ、と考えて下さい。
私が聞きたかったのは、TZとかCRとかいった『ﾚｰｻｰの公差』はどんなもんなんだろうな？と思ったのです。
でもまぁ、基礎がしっかりしてないのに、りっぱなﾋﾞﾙとか建ててもしゃあない、っていうのも分かりましたｗ
縦割りのｽｸｰﾀｰのｸﾗﾝｸｹｰｽじゃ再ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞとかも出来ませんし、ﾀﾞﾏｼﾀﾞﾏｼやるしかありませんね･･･。
841:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/16 00:04:59 QaW6Tdh5
関係ありませんが ―
今日雨に中走行したのですが、この間だの魔改造ピストン交換後はかなり
発生熱が下がっているため、約10km雨中走行後の油温は外気＋15度の25度
でした … いくら雨とはいえ、冷えすぎで途中に数回エンスト…
失火防止のため またプラグのギャップ拡げるかなぁ ……
＼＼＼ ＼＼＼＼ ＼＼＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼＼
＼＼＼ ＼＼＼＼ ＼＼＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼＼
◎。゜・ ﾄﾞｼｬ～～～～ッ
“0;ノ）ｺ゜・
《*)⊆《*）。・゜・，
842:うりゃ
04/11/16 00:13:55 QpQHMivy
>>836
嗚呼、やっちまいました。ご指摘の通り勘違いしてました・・・
>>840
恥カキついでにｗ
クランクのバランス取り、と言うか確認はしといて損は無いと思うので
割ったついでに見ておくといいんじゃないでしょうか。
843:７７４ＲＲ
04/11/16 00:34:31 IsRqU+Q7
二日前から白い息が出るようになって急激に気温低下。と共に燃調狂う。雨にも遭う。
セッティング序にもう一回ノーマルエアクリ加工に挑戦！注文してきました。
前回は谷に落ちたけどもうちょっと煮詰めれば良さそうだし。
今オリジナルマフラー製作中。（音量調整付き）と言ってもフランケンシュタインですが。
出来たらうｐします。排気ポートの段差って丸める位はしても良いのですかねえ？
844:７７４ＲＲ
04/11/16 20:19:47 VgXr1xdk
お助けください。２ストのオフ車に乗っているんですが、
エンジンが焼きついて逝ってしまいました。メッキシリンダーの
車体なので再利用できる方法をアドバイいただければ・・・・
ちなみに、ピストン＆スリーブはもう手に入りませんし、
ワイセコ等の社外品はリリースされていないです。
845:７７４ＲＲ
04/11/16 20:27:46 fYvAfqy/
>>844
あきらめろ・・・・
と言う前に車種を聞いておこう。
846:７７４ＲＲ
04/11/16 21:09:07 w0JNTtzC
>>844
一般論だけど
まずはオークションや解体屋で代わりのシリンダを見つける努力をすることですね。
次にどうしても乗り続けたい、拘りがあるなら再メッキすることですね。
メッキの種類にもよるけど相応の出費を覚悟する必要があります。
どこでやってくれるかは調べなさい。web上で広告出してるのは
URLﾘﾝｸ(www.skill.co.jp)
あたりで、広告出してないけどクシゲプロダクトもやっている。
ピストンはここも見たのかな？
URLﾘﾝｸ(www.tkrj.co.jp)
847:846
04/11/16 21:13:28 w0JNTtzC
ピストンのサイトではメッキシリンダの車種なかったかな？
848:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/17 22:49:58 fw0Bg1wX
韮 ○
＼＿ ∪ ）
￣
849:７７４ＲＲ
04/11/18 00:34:02 yuWe8NVX
色々見てるとカブエンジンでもスピードインダストリー亡き今ひっそりと注目
されてるのが台湾のCOSMOSエンジン。
基本的にはカブ１００のフルコピーなので部品はほぼ全てカブ１００のが使えるらしい。
手クラッチ付き、無し、セル付き、無しとあるのでSPDのリターンがヤだった人は
飛びつきそう。
ただHONDAじゃないのがヤだな、やっぱり。
買わないけど興味はあるので今度見てきます。近くの店にあるようなので。
850:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/18 23:08:52 FzTjGPRz
雨でエンジン冷え冷え！
＼＼＼ ＼＼＼＼ ＼＼＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼＼
＼＼＼ ＼＼＼＼ ＼＼＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼＼
◎。゜・ ﾄﾞｼｬ～～～～ッ
“0;ノ）ｺ゜・
《*)⊆《*）。・゜・，
851:７７４ＲＲ
04/11/18 23:17:41 peaIbTJG
同じく冷え冷え！
燃調も決まらない！
852:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/19 21:48:54 oCbKV30l
＼＼＼ ＼＼＼＼ ＼＼＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼＼
＼＼＼ ＼＼＼＼ ＼＼＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼＼
◎。゜・ 油温が20度程度！
“0;ノ）ｺ゜・
《*)⊆《*）。・゜・，
853:７７４ＲＲ
04/11/20 00:13:25 wjDsV5MZ
モンキー用マフラーとりあえず完成しましたよぉ。
サウンドアジャスターとスパイラルフィンは付けるか付けまいか迷いチウ。
何故なら雨後でセッティングどころか音量もイマイチ掴めてないので。
とりあえずエンジンは掛かる、ってトコです。
サイレンサーとエキパイの系が合わなかったので『タコヤキの油塗り』の胴の部分の
ステン板を筒にした物を加工してテーパーを付けて接合部として使用。
テーパー状に固定すると薄いステン管でも意外と強度上がるもんですね。
しかも何と無くオーヴァーのレーシングダウンみたいな接合部になってカコイイ＆
サイレンサー容量も稼げる。
ビスとリベットと強力厚ステンバンドで固定もカンペキ！
ただ綺麗に決まった部分もノーマルマフラーガードで見えません0TL
854:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/20 07:37:01 XxHeEIxt
>>853
おおっ！！ マフラー自作とは気合が入っていますね！
ステンの熔接はロウ？アーク熔接？ 薄物ほムズカシイですから
（アークで材を抜いた事アリ…）
出力特性がどうですか？ まだデータ取り前かなあ？
ρ ρ ○
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
855:７７４ＲＲ
04/11/20 12:59:02 gHa1x/sk
天チョースレ発見!!と思ったら、あれ？
856:７７４ＲＲ
04/11/20 13:56:38 AyAyftFA
天チョーさんは>>220-234に登場
857:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/21 03:54:14 WX8OoQD/
昨日、新しいリューターの超硬刃先を入手 2.5mm径の細い刃やテーパー刃
もあるので 細い溝掘りもイケますよ～
○
韮ノ）
￣
858:853
04/11/21 11:39:26 UjoDVH1A
>manabu氏
そこまで本格的なものじゃないっす。
伝統工芸系なもんでｗ溶接は中学校でネタで教えて貰った程度の技術しかありませんし。
切った張ったのフランケンマフラーです。ザクの身体にガンキャノンの頭を載せたような
モンです。ちょいと抜けすぎ＆音割れ・・・・・サイレンサーやりなおし。
リューターの刃、ホスィ。砥石ので頑張ってるとキレそうです。
あと今回のセッティングの過程で思ったのですがサージタンク化は自分的には
無しの方向になりました。
アイドリングを結構上げて走ってたんですがエンブレが効き難いのが山を走る時
あれほどキツイもんだとは・・・・・やりたかったけど無理です。
２ｓｔは常にあんなもんなのかなあ？
859:858
04/11/21 20:30:51 UjoDVH1A
やってもやってもセッティングが出ない＆キャブがキョドってるし出先でキャブを
ばらして適当に清掃後組みなおし、何とかまともに走るようになりました。
ニードルを二段濃くするはめに・・・・・まあ前がちょっと薄すぎたのもありますが
燃費が怖いなあ。
フランケンマフラーで今までのスパトラの中回転時の投げっぱなしジャーマンみたいな
力強く伸びるトルクが失われたのが残念ですがなんとか方向性が見えてきたので
サイレンサー構造、もうちょっと弄ってみます。
空気の流れが図で判るシュミレーターみたいの無いかなあ。
近所のプラモ屋にマイコンが趣味のマスターでも居てくれたら・・・・・
860:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/21 21:05:37 WX8OoQD/
>>859
そんなシミュレーターがあったら ダメージが自分に返ってきたり、全国の
マフラー職人と対決したりするハメになるかも…（コラコラ）
空気の流れですが、流れを可視化している本もイロイロありますし、水や
空気の流れを観察していると、かなりいい脳内シミュレートが出来る様に
なりますよ～ レゴブロックと油粘土なんかで小型断面模型を作り、浅く水を
貼って、指で波紋を作ってみるのもイイかも （ウリィィィ―！！！）
キャブセットですが、気温低下で空気密度が上がっているし 濃くするのも
仕方ないかも… （自分ではそのままのセットですが―）
myモンキーですが、ピストンがなじんできたのか クランクケース油温は
外気音＋50度になっています、2kmぐらいの走行ではヘッドを素手で掴めますﾖ
○ ﾃﾞｶｲ ﾋﾟｽﾄﾝ？
同ノ）
￣
861:７４４ＲＲ
04/11/21 21:31:40 VRD8znKl
> 空気の流れが図で判るシュミレーターみたいの無いかなあ。
> 近所のプラモ屋にマイコンが趣味のマスターでも居てくれたら・・・・・
確か、東大か東工大で開発中だった。
ものすごい性能で流体シミュレーターとして初めてまともに動くものらしい。
今までの流体シミュレーターは結果みてからプログラムして動作をあわせるという
本末転倒ものだったのですが今回のはちゃんと使えるらしい。
テレビでやって他のをみて感動しました。
だから、まだ私たちの手には入らないのでしょうね。
862:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/21 21:42:25 WX8OoQD/
>>861
もしかしてコレでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.iml.u-tokyo.ac.jp)
流体シミュレーターは「地球シミュレーター」も含めて 数式モデルや
マシン的にかなり実用のハズでしたが？
○ ― ― ～ ～ 6 9 レイノルズ数 ｲｼﾞｮｳ…
ノ）
￣
863:７７４ＲＲ
04/11/21 22:38:16 L40ZHAKK
多孔プレートの詳しい作成方法を教えてください。
車種はTZR50Rです。
864:７４４ＲＲ
04/11/21 23:06:40 VRD8znKl
>>862
たぶん違うと思う。
このタイプは分子一つ一つの動きまでをシミュレートするようですが
私がみたのはパソコンで動くんですよ。
計算するポイント数も数千くらいで、ポイントとポイントのつながりが
今までと違うらしい。
テレビではミルククラウンの気圧による形状の違いをそのシミュレーターでやってました。
865:７４４ＲＲ
04/11/21 23:10:08 VRD8znKl
>>863
ちょっと前までそのスレがあったんだけど落ちちゃったんだよね。
実は俺がたてたんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
ここが参考になると思う。
掲示板とかチェックするとよく理解できる。
866:859
04/11/21 23:14:00 UjoDVH1A
キャブは最初チョークを引いて始動すると結構良い感じだったので
『よーしよし、薄いんだな？待ってろよ～後で濃くしてやる！』
とか思いながら落ち着いた頃にチョークを戻すと瞬間、
『ぶぅぅぅーん！』と５０００ｒｐｍあたりまで上がって停止したりとかつて無い
挙動に驚いたり。
内部構造を簡単なペーパークラフトで再現して排気の流れを妄想してるのですが
圧力の具合なんかも全て妄想と煙の流れで何と無く再現してる程度なので今んトコ
脳内シュミレートですね。
>861-862
使いこなせなさそうだ・・・・・orz
確か光学迷彩もどこかの大学がやってましたね。
>862
耳にお経書き忘れましたかｗ
>863
あれを各メーカーが取り入れてたら２ｓｔ無くならなかったかもしれませんね。
867:７７４ＲＲ
04/11/22 05:51:10 ozXHJn19
>>864
CIP法かな？
>>このタイプは分子一つ一つの動きまでをシミュレートするようですが
それとも、MPS法（粒子法）とか。
868:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/22 07:04:34 4h3doE0I
>>864
分子一つ一つって… ｶﾞｸﾌﾞﾙ！
>>866
う～ん… 排気抵抗？ 脈動流・反射長？ 排気慣性？ 2次燃焼？
吸気ポート側ならそういう現象もアリですが 何なのでしょうか？？
◎ ― ― ～ ～ 6 9 後方渦流ﾃﾞｽ
ノ）
￣
869:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/22 07:24:20 4h3doE0I
＼＿ !||i|! ●|￣|＿ 乱流ﾃﾞｽﾀ
870:７７４ＲＲ
04/11/22 12:17:04 5mpaCsd/
「6 9」はカルマン渦？
ワラタ
871:７７４ＲＲ
04/11/22 14:07:11 6yZfcFd+
ゴッホですなｗ
サイレンサー製作で何か新しい構造、面白い物はないかと大まかな検索をすると
たまに銃火器（モデルガン？）のサイレンサーなんてのも出てくるのですが
銃口に固定したゴム板の真ん中に十字に（若しくは米字くらいの）切れ込みを入れる
とかなり静寂性が増すそうで。
ただ飛距離は決定的に落ちるので接近戦でしか使えない・・・・てな事があったり。
これはエンジンの回転数に応じた可変バッフルとしてバイクのサイレンサーに使えないかと
また思いつきで考えてみたり。
高回転で連続して排気が続くとゴム弁が閉じる間がなく抜けが良く低回転では
篭ってトルクアップ＆静寂走行。
・・・・なんか今、役にもたたなそうなスパイラルフィンを特許申請した人と
自分がダブって見えた・・・・・・OTZ
仕事仕事
872:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/23 07:13:14 +lAAbS/9
>>871
銃器のサイレンサー構造とはユニークですね、火器からの音判定として
面白いと思ったものの一つが地面からの音反射で、伏射時にでは射手に届く
音圧が高く、個人用無反動砲では170～175dBも高まるそうですよ～
内燃機関の消音方法で面白いのは”冷却法”で熱膨張しているガス量を
冷して減らし、かつ 高温度により上がった音速による高音成分を落す働きも
アリです、以前に排気管にアルミ線を巻いて冷却させ、やや音を下げ事も
ありました～
また発電機エンジンの消音で面白いと思ったのは排気管をテーパー絞りに
して音を下げた例があることです、効果はあるらしいが原理は不明です？
消音器内部構造での注意点ですが、バッフルを貫く管の抵抗を下げるには
管を短くするのではなく、流入部をラッパにする事です これで切り落し管と
比較して2桁は抵抗が下がりますよ～ （流体物理の本によく載ってﾏｽ）
あまり管を太く短くすると 排気慣性が下がってパワーダウンの原因に…
可変バッフルは面白いですね マフラー内にスプリング引きの”何か”を
入れるのは？ … 構造が大変かも
○＿σ ﾊﾟﾝ・ﾊﾟﾝ！
∠〆っ ）-ワ
《*)ゞ≦0《*)
873:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/23 22:43:50 +lAAbS/9
― ― ～ ～ g 6
＼＿ 入＿と○
874:871
04/11/24 15:50:41 qW32sObE
て事はエキゾーストバンテージでの保温は音量UPって事ですか？
流入部のラッパ状加工は何と無く排気の流れと圧なんかを妄想してやってみました。
ただガワは真っ直ぐ、中ラッパです。
今のトコ一応は完成です。ただ下のセッティングがイマイチ決まらない・・・・・抜けすぎ？
アイドリングが2100～2200rpmが理想なんですが（HIDの安定の為）
アイドルのネジでエンブレ減速中のアクセルオフ時の回転数は変化するのですが
ニュートラル時のアイドリングは1700rpm程度に落ち着いたまま。
まあこの辺は煮詰めてみよう。
スパトラの売り文句の『高回転時、排気が排気を引っ張る』
というのが再現出来ないかな～と新たな構造を考え中です。
ところでこないだカブのイベントを視姦してきましたよ。
いろんな人の改造が見れて面白かったです。
かなり古い型の車体にSPDエンジンとかCRキャブとか入れたカブもあって
ミスマッチ具合がかっこよかったですよ。にんにく卵黄のCMに出てたマッチョ爺さん
を彷彿とさせるマシンでした。
875:７４４ＲＲ
04/11/24 21:23:06 b971+1UT
> スパトラの売り文句の『高回転時、排気が排気を引っ張る』
全く理解できない。
想像すらできない。
どういう原理？あほにもわかるように説明してくれ。
あんな短い距離で慣性力なんか働くのか？
876:７７４ＲＲ
04/11/24 23:45:11 PAcvvQLB
URLﾘﾝｸ(www.gangs-jail.com)
URLﾘﾝｸ(www.naofact.com)
私もここらに書いてある程度しか知りません。すんません。
まあここに書かれてるのもカタログから写した文章に味付けって感じですが。
慣性力じゃないと思います・・・・
もっと詳しく知りたかったらメーカーさんに聞いて下され。
もしくは妄想して下さいｗ
私の場合、想像が妄想を越え暴走はじめてますが。
あの投げっぱなしジャーマンみたいな感覚はコレによるものなのかな～と
思ってみたりみなかったり。どうなんだろ。
877:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/24 23:48:55 x4MDYVca
>>874
保温は排気管の振動防止・管壁音透過抵抗となる以外は音が高くなるでしょう…
アイドルスクリューでけではなく、エアスクリューも調整されてみては？
エンブレが問題ないよいう事は閉じ気味なのかも ―
排気慣性ですが 流速の速い部分を長く作って、しかも逆流しないようにする方が
いいでしょう、と なると わずかにテーバーになった管を消音器の共鳴室間の接続
管や消音器内の開く排気管末端に付ければどうでしょうか？
しかしスパトラは共鳴室がない所がユニークな点ですから、そこに何か効果が？
バッフルが薄板なので戻りづらいのか？
○
∠〆～）-ワ =3 =3
《*)ゞ≦o《*)
878:７４４ＲＲ
04/11/25 00:06:50 FPbO1DPZ
どう考えても嘘っぱちの理論なんだよな。＞すぱとら
元々がホバークラフト用のマフラーだっていうんだから特性としては
航空機のように全く下のトルクを考えていないはずなんだよ。
だからもっともらしい宣伝文句として排気が引っ張って・・・・なのでは？
もしも、宣伝通りの性能ならあちこちのホームページで
「上にあわせると下が・・・」
「下にあわせると上が・・・」
なんて書き込みがあるのはおかしいよね。
どうしても高性能なマフラーがほしければ排気デバイスを自作するしかないだろ。
879:７７４ＲＲ
04/11/25 01:19:15 zTwh9CS8
>manabu氏
エアスクリューも合わせていじってますよ。それでもうまくいかない・・・・
>排気慣性ですが 流速の速い部分を長く作って、しかも逆流しないようにする方が
>いいでしょう、と なると わずかにテーバーになった管を消音器の共鳴室間の接続
>管や消音器内の開く排気管末端に付ければどうでしょうか？
溶接は出来ないので管加工でそれやってみまっす。
>878氏
確かに嘘っぱちぽいですねｗ
>もしも、宣伝通りの性能ならあちこちのホームページで
>「上にあわせると下が・・・」
>「下にあわせると上が・・・」
>なんて書き込みがあるのはおかしいよね。
それはセッティングが出し切れてないのか排気量とサイレンサー部容量が合ってないのかも。
少なくとも私のモンキー88ccと『3インチメガホンタイプ』という細短いタイプのスパトラ
に皿10枚ではちゃんとセッティングが出せれば上から下まで特に問題無しでした。
同じボアアップモンキーでも4インチスパトラに皿4枚ではサイレンサー部
の容量が大きすぎるせいかトルクも無いし皿が少なく抜けも悪い、と良くない印象でした。
ただ小さな車体に4インチスパトラはマッチョなイメージで若い人に好まれそうなルックスです。
ルックス重視で買ったは良いがセッティング出し切れなかったのかも、と。
880:７７４ＲＲ
04/11/25 12:00:25 Yik6gj3O
50ccの2stスクーターをボアアップしたいと思ってるんですけど、
台湾製の安物を買うんでバリなどで抱き付きなどが恐いので、
しっかりと組んで慣らしをしたいくて、このスレの住人達に最適な手順を教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
881:７７４ＲＲ
04/11/25 18:16:59 mGO/gcgk
エンジンﾊﾞﾗｽ→部品交換→組み立てる
そんだけ！やってもブラシボーのみだからそのまま組め
882:７４４ＲＲ
04/11/25 19:22:44 FPbO1DPZ
>>880
ともかく指先でなで回す。
引っかかりや鋭い部分があったらそこをオイルストーンでなでなで。
リングの上下、裏表に注意。
ともかく組むときにオイルをたっぷり。２ｓｔオイルでいいよ。
883:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/25 23:42:22 O65RIObN
>>879
おぉ！ エアも調整済でしたか、う～ン…
テーパー管ですが、100円ショップの台所用品の中華お玉に柄なんかはいいカンジに
テーパーになってますが ― どうでしょうか？
○
“0;ノ）ｺ =3 =3
《*)⊆《*）
884:７７４ＲＲ
04/11/26 00:43:41 yrMvCE5c
>>881
経験値がモノをいうから最初は諦めよう
885:７７４ＲＲ
04/11/26 00:44:18 yrMvCE5c
と、レス番を間違えたり間違えなかったり間違えた
886:879
04/11/26 01:23:21 k/KPba5h
>mqnqbu氏
>おぉ！ エアも調整済でしたか、う～ン…
伊達に３年近く同じエンジン構成（腰上）じゃないっすよ。
環境の変化によるセッティング調整なんて手に取るように判る・・・・・・
はずなのにマフラー変えただけでこんなに苦しむなんて・・・・・
今日でだいぶ落ち着けるセッティングが見つかりましたが。
中華鍋の柄ですね。今日ダイソーで何か良いものは無いか探してて目に付いたのがソレでした。
もう一個サイレンサーを作ってみる予定なのでそれに使ってみます。
887:879
04/11/26 01:24:51 k/KPba5h
mqnqbu氏
ってどなたはんどすか～・・・・・OTZ
888:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/26 05:50:54 PqEY9RhY
>>886
中華鍋の柄ではなくて、中華鍋とペアになっている中華お玉の柄です ―
柄の端にチョットだけ木部のある奴です。
探してみるといろいろと使えそうなものが… ケーキ作りに使うクリーム
絞りの先とか（短いですが…）、金属製の一輪差しとか カクテル用の計量容器
とか ―
○
“0;ノ）ｺ =3 =3
《*)⊆《*）
889:７７４ＲＲ
04/11/26 06:06:32 Rys4IIOm
スパトラって、
低速時は皿を回り込むように排気が流れて、結果見掛上
排気管が長いことになるのでは？
皿と皿の間の空間が、膨張室の役割を果たすと
高速時は回り込まず、外側を一気に抜けていくと
なので、枚数が多いほうがいいと
と妄想してみた
890:７７４ＲＲ
04/11/26 07:42:26 wpPo4pxz
スパトラってイタズラ防止と見た目のインパクトだけじゃね？
つか性能が上がるならレシプロエンジン全てに標準で使われると思うな
891:７７４ＲＲ
04/11/26 11:47:21 1sG9lBdO
性能はどうか知らんが、あの皿は特許とられてるべや。
そゆのはスタンダードにはならんな。
892:７４４ＲＲ
04/11/26 13:13:13 pIF0qgZI
すぱとらは排圧を手軽に調整できるという点では
確かにすばらしいと思うけど、マフラーは排圧の調整と
共振によって性能がほとんど決まるんでしょ？
その共振が基本的に考えられていないから
>>879氏が書いているようにうまくセッティングがでたとすれば
すぱとら以外の部分がちょうど排気量にあっていた、ということなんだろう。
また、外国のサイトを見ても
「排気が排気を引っ張って低域から高域まで」
みたいなこと書いているのを見つけられない。
893:７７４ＲＲ
04/11/26 13:44:03 DNmIALHO
スパトラの皿みたいなのじゃなくても幾らでも排圧を調整する構造を作れそうだが
なんで他に無いんだろ？
マフラー出口の大きさを変えるモンなら有るけど
894:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/27 08:42:13 5oWjNmtL
スパトラはあんな単純な構造でけっこう大きな消音効果（特に高音成分）が
あるのがスゴイと思います。
よくマフラー改造なんかで「？」と思うのが、通気慣性を下げてしまう
太い管に交換したり（流速が下がる）、管を短くしたり（流気量が下がる）
する事です…
吸気の話ですが モンキーのエアクリーナーボックスについている吸気管の
中にシリコンチューブ利用のテーパー管を入れて管断面積を半分程度にした
ところ、流速増加と脈動流通過抵抗を増加し、最高速は90→80km/hほどに低下
しましたが低回転域のトルクと回転上昇は向上しました～
○
“0;ノ）ｺ
《*)⊆《*） ＝＝－－
895:７７４ＲＲ
04/11/27 09:33:41 w83lfN6a
>>894
吸気抵抗が有る程度合ったほうが、トルクが出るのはなぜ？
896:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/27 10:31:03 5oWjNmtL
>>895
吸気抵抗ももちろん上がりますが、ただ単に抵抗増加させたのではなく、
スムーズに吸気流速が増加するようにし、かつ単気筒の脈動圧がかかっても
（4ストの吸気行程は1/4の時間しかない）ボックス内の開口が小さく、通気
抵抗が特に大きな形としていたので（管断面・断面形状は同じでも管端の
形状処理だけで流入抵抗は100倍単位で調整できます）
それらの効果で吸気管にリードバルブがついている様な状態として、吸気の
慣性力を利用してエアクリーナーボックスをサージタンクとして、正圧がかかる
ようにしていたのです～
これは吸気管の話ですが、排気管でも排気抵抗があるからといって、排気管を
取外してしまうと 4ストであっても いきなりパワーダウンするでしょう。
（”抜けすぎるマフラー”とは、管が太く・短かすぎて通気慣性が効きにくく
ピークパワー回転で排気慣性が充分働かずパワーダウンしている状態でしょう）
排気慣性を補う工夫として集合管や細い開放端（排気の慣性力でどんどん排気し
容量の大きな消音器部等が負圧サージタンクとして働く）
○
“0;ノ）ｺ =3 =3
《*)⊆《*）
897:７７４ＲＲ
04/11/27 13:32:14 lQ5teopR
『水鉄砲の穴は小さい方がより良く飛ぶ』のと同じ原理だ。
とツェペリさんも言ってた。
898:７４４ＲＲ
04/11/27 19:06:56 JWcrNubW
もっと簡単に考えるというか、小排気量の場合は粘性の方が慣性力に勝っているのではないか
と思うので、
１．吸入抵抗が増える。
２．キャブレター内の気圧が下がる。
３．キャブ内の気圧とフロート室の気圧差が大きくなる。
４．よってより多くの燃料が噴射される。
５．キャブ内の気圧が低いので燃料の帰化が促進される。
トルクアップと考える方がいいのでは。
> よくマフラー改造なんかで「？」と思うのが、通気慣性を下げてしまう
> 太い管に交換したり（流速が下がる）、管を短くしたり（流気量が下がる）
> する事です…
馬鹿チューンでは排気音があがるとパワーがアップしたような気になるのです。
気にしちゃだめでしょ。
899:７７４ＲＲ
04/11/27 20:07:33 VB3MdSuw
アメ車のドラッグレースは
太くて短いエキパイだけで走ってる
なんでだろう
900:７７４ＲＲ
04/11/27 20:13:25 A+vV8dBw
全開だけだからだろ・・・
901:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/27 21:14:29 5oWjNmtL
>>898
実は モンキーのインレットパイプからホースを取出していたとき
（インテークチャンバーみたいな効果をねらったモノ）大気開放していた
（もちろん小さなエアフィルターを付けていた）ホース端に手をあてて、
どんな圧力を感じるか調べたところ、スロットルを絞ってエンブレとか、
低開度・低回転では負圧がガンガンなんですが、開度を上げて、回転も
上がってくると負圧が減ってきて、正圧の脈動まで感じる様になりました
（透明ホースには 30cmほどガソリンの赤みが付きました）
また、最高速アタックに時、いきなり全開にすると速度が充分に上がらず
中折れしてしまうのですが、速度に合わせてじわじわと開度をあげて全開に
すると パワーのピークに乗って速度が10km/h程高い上に速度上昇も早い
という現象もありました（もちろんシフトはそのままの比較）
これはスロットルバルブ部で吸気流速も上がり、脈動も反射するからかと
読んでいます～
また、ある時 排気管を”ぶった切った”猛爆音TWと併走した事があるますが、
他にも何かイジっていたのかもしれませんが、加速時には パス・プスと
失火し、エンブレファイヤーバンバンで myモンキー並の走行性能でした……
◎
“0;ノ）ｺ
《*)⊆《*） ．＝＝＝――
902:７４４ＲＲ
04/11/27 21:50:44 JWcrNubW
>>901
いろんなことやってるなぁ～。
> 上がってくると負圧が減ってきて
本当に負圧が減ってくるわけないからそう感じるだけでしょ？
負圧が強くなってきているけど脈動（音波といってもいいかな？）が
うまく働いて狭い空間でも勢いよく空気を流しているとか、
脈動の振動で手の感覚が鈍っているとか。
（書いていてウォーターハンマーを思い出した。）
しかし、うちでは低回転で全く負圧を感じないよ？まあ、アイドリングだけど。
しかし、ネタがいっぱいあるな。
903:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/28 07:44:16 jJ3a+SPL
>>902
>しかし、うちでは低回転で全く負圧を感じないよ？まあ、アイドリングだけど
吸気系のどの部分の負圧ですか？ ウオーターハンマーは剛体で比重の大きな
液体の時に大きな問題となりますが、似たカンジかも 気体の脈動流の場合
気体の弾性も大きな要因となりますね～
ρ ρ ○
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
904:うりゃ
04/11/28 16:43:17 detTcTP/
>>901 manabu氏
正圧に転じるのはバルブを通過する空気量とキャブを通過する空気量で、
バルブが閉まって行き場が無くなった空気のおかげでしょうね。
インマニも可変で絞れると面白そうなﾖｶﾝ
ゴム製の円柱をねじるように絞ると内径も細くなる。＞そういう製品あったような
どなたか人柱ｷﾎﾞﾝﾇw
>>899
排気側も排気工程直後は負圧でしょ？管が長く排気抵抗になる分負圧は保たれやすい。
それがバルブのオーバーラップ時や排気開始時に排気ガスを引き出す役目を
果たしているので結果的に新気の充填効率を上げてると思ってるけど・・・
全開域だけに運転状況が限られてパワーのみ優先ならオーバーラップを大きく
取ってIN側からも押し出してやればいいし。
905:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/28 19:02:33 jJ3a+SPL
>>904 うりゃ さん、ども
正圧発生の正体はそうでしょう、ポートのサージタンクはそれを補助する
役目も考えたモノです。
可変吸気管ですが、自動車用レーシングエンジンでは ファンネルの長さを
回転数に応じてトロンボーンみたいに可変させる仕掛があったりしますね～
ゴム製の可変吸気管はいいアイディアかも… ちょっと考えてみるかな～
∫○
＼＿ aノ）
￣
906:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/29 23:27:57 M93ZTmpu
ρ ρ ○ 響ﾆ◎
“0;つ～ｺ ノ） ⊂二二⊃
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲 ゜ ゜
907:７７４ＲＲ
04/11/29 23:56:18 nYT7jRQq
manabuﾁﾝ、上の方にあったインテーク管に付けたホース枝の役目がわからんです。わかりやすい説明
してください。あと写真もあればみせてほしいです。
908:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/11/30 00:26:30 Iws/5P1w
>>907
3種類ぐらい枝管をつけましたが、画像記録は1種類しかありません…
その画像は明日にでもUPします。
この枝管ですが、主目的は吸気バルブ開閉の脈動波の反射させて、次の
バルブ開放時にポート側から吹込もうとしたモノです、したがってホースは
1mほどもあり、端には小さなエアクリーナーを内蔵した栓をしていました。
その反射波の効果はイマイチだったのですが、その時にキャブが小さいまま
でも ノーマルメーターの針が真下になる程 走ったのです（他にもイロイロ
加工していたが…）しかもホースにはガソリンの赤みが30cmほど付いていて
吸気がホースに吹込んでいるのが解ったのです、これがサージタンクの
アイディアも元になりました～
ρ ρ
“0;つ～ｺ
《*)⊆《*)
○ ﾃﾅｶﾝｼﾞﾃﾞｽ
ノ)ヽ/
曲(し....
909:７７４ＲＲ
04/11/30 01:16:36 OefRxO68
このスレ面白いね
でも、流体を、脳内やダミーで考えてもねｴ
大学や、メーカーに入れなかった人の、オナニースレだね
910:７７４ＲＲ
04/11/30 01:36:13 r8XOaQkW
>908
おお、見たい。
HPﾏﾀﾞｰ
911:７７４ＲＲ
04/11/30 01:49:37 r8XOaQkW
そういやモンキーに遂にデジタル油温計を装着しました！
前はデイトナのディップタイプだったけどブローバイホースを付けてからは油温は
判らず、何と無く回しすぎたと思ったら負荷の少ない走りで冷ましてみたりだった
けど遂に！
まあセールで売ってた５００円程のPC用温度計ですが。
武川のドレンの油温計フィッティングに噛まして気温１５℃、２０分程走行で
７０℃いかない位。そこそこ回し気味で８０℃ちょい位。
停車、エンジン停止すると２～３℃上がる。走行風で多少ドレンボルトが冷えてるみたい。
ナウいぜ！
912:７７４ＲＲ
04/11/30 02:30:40 D7mTaZdq
今日、折りたたみ自転車に20ｃｃの草刈り機用エンジン積んで走ってる人を発見。
写真撮りたかったけど、携帯のカメラじゃ暗くて撮れなかった…
913:７７４ＲＲ
04/11/30 20:14:21 ZbdyYImI
manabu氏のモンキーの大まかなスペックでいいから知りたい・・・
異様な燃費の良さは一体何が原因なのか気になる
914:７７４ＲＲ
04/11/30 20:55:52 PKhafZKR
>>913
ピストンにカーボンがつかないほどの希薄混合気によるものではないでしょうか
915:７７４ＲＲ
04/11/30 23:06:57 Wva2XabB
エンジンを切って押して歩いてるに違いない。
というのはウソでとりあえず下りではクラッチ切って惰性で走ってるとみた。
だってエンブレ使わないって書いてた。っておねえちゃんが言ってた。
916:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/12/01 00:34:25 56Tkvy2/
>>910
画像見つかりませんでした、明日 別の場所も探してみます… ＼＿ !||i|! ●|￣|＿
>>911
自分もデイトナのディップタイプです、PC用はアイディアかも（ボルトへの
固定法が？ﾃﾞｽｶﾞ）液晶なんかの感温シールを貼るのもなんかも面白いｶﾓ
以前のノーマル状態では外気温+75度（希薄混合気・高圧縮比にしない状態
では 約+70度）の走行状態でした、平坦地では20km以上走らないと温度上限に
なりませんね～ ただ 少しでも上り坂や向い風だと10km走行でも充分ですが…
（20kg積載 箱根越えで100度近くまでいきましたが、低摩擦ピストンでなけ
れば+100度程度になっていたｶﾓ …）
>>912
∫◎ て エンジンブロワの送気を噴射して自転車を推進させた事はｱﾘﾏｽｶﾞ…
＼＿ aノ）
￣
>>913
希薄混合気と、ピストン・動弁系等 動部品軽量化、それにサージタンクによる
ポンプ損（スロットル開度が小さい事によるエンブレ状抵抗）、潤滑性向上の低減が
主要因でしょう。
動部品は1000G以上の加速度で動くモノも多いので、たった1gの軽量化でも
1kg以上の振動軽減や抵抗低減効果がありますからﾈｪ…
>>915 の話のとうり、エンブレを使わずクラッチを切って空走もしますが、
ブレーキに頼ってしまうクセが主原因なんです…
ρ ρ ○
“0;つ～ｺノ）
《*)⊆《*）|し 曲
917:７７４ＲＲ
04/12/01 00:36:10 boK86EJw
あれ、油音計POSHじゃなかったっけ？
918:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/12/01 00:52:29 56Tkvy2/
>>917
あ、そうでした、今はPOSHのメッキタイプでした、デイトナは最初につけた
油温計でした～ （5年ほど使ってバイクごと消滅…）
POSHはシルバーが2本消滅（1本はバイクごと）、メッキが現行使用…
●!||i|! 盗むのｷﾝｼ …
＼＿ ノ）
￣
919:911
04/12/01 01:17:11 qzww9zeZ
>manabu氏
武川のはドレンボルトは横向きにセンサー用の丸い穴があってそれを下から
虫ネジで軽く閉めて固定する様になってるタイプです。
PC用温度計のセンサー部はペラペラだし当然丸い穴には嵌らないので・・・・
数センチ程の半田をヘアピン状に曲げて○○状の断面をGIZAGIZAの無いペンチで
（）状に整形。二本の線を（）状に整形した訳なので当然真ん中にはワレメが。
そのワレメにペラペラセンサー部を挟んで（｜）←こんな感じ
熱収縮チューブで根元を固定。これで丸い穴にもジャストフィット！
ただ本体が安い分ヘボいので商品包装のケース（ポリカ製？）を再利用して
かぶせカバーにして隙間を裏からシーリングして防水。
黒く塗ってやれば高そうに見える！
920:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/12/01 06:30:38 56Tkvy2/
>>919
おおっ 最後にケースで囲むとはなかなか凝った加工ですね～ しかし
そうしていても走行風で数度は冷却されるのですね
（もともとセンサー取付穴があるところを見ると専用品があるのかな？）
ドレーン開放に手間がかかりそうなので、オイルは上抜きかも…
このPC用センサーですが、ヘッドのカムカバーガスケットあたりに挟み
込むとヘッド温度測定や 排気管内に差込んだり外部に当てて走行排気温測定も
可能かも…
以前この測定をした時は接触温度計を停車直後に当てたりして大変だったの
ですよ
（どちらも停車後すぐ温度低下するし… 特に排気管は約200度からす～っと）
ρ ρ ○ 状態測定も重要ﾃﾞｽ
“0;つ～ｺ ノ）
《*)⊆《*)⊂⊂ 曲
921:912
04/12/01 14:25:38 i9HhrtU/
その人、以前はインパクトのモーターで駆動させようとしたらしい。
そしたらモーター焼けちゃったようです。
今度会ったら写真UPします。
922:７７４ＲＲ
04/12/01 22:06:55 CkQxMZWb
できれば音もｷﾎﾞﾝ
草刈り機のエンジン音って結構アドレナリンが分泌するのねん。ｗ
923:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/12/01 22:26:40 56Tkvy2/
吸気枝管の画像です
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2st.dip.jp)
左上は以前の実験で使ったジャンクです、管内に開口している点とその穴径に
注目です、左上はロウ付・管内成形 前のパーツです
下左・中は取付けた状態ですが、末端の何故かホースを充分に引出して
いないしタイラップ固定もしていない画像です、ホースの周りのステン線巻きは
ホースの曲り・負圧つぶれ予防です
端部はこのゴムキャップに中に製作部品が入っていてスポンジでフイルター
にしていました。
数1000km走行後状態、なぜかカーボンが入っている… もちろんバルブ
クリアランスはあるし 逆火もしていません、スロットル絞り時にポート内
負圧が大きくて、吸気行程時に吸込んだのかも ―
（ホースがガソリンで色がついているのに注目！）
∫○ この赤いモンキーも 新部品のデータ取り中に 盗まれﾏｼﾀ…
＼＿ uノ）
￣
>>913
混合気をさらに希薄とする「スロットル戻し」を忘れていました、速度が
上がった後、その速度を維持できる最低限の開度まで落すのです、この時
エアスクリューを開き気味にすると、そこから新気を吸入してエンジンが
咳込む（失火する）まで薄める事も可能です。
また>>916の話ですが、向い風ではあまり油温は上昇しませんでしたね
924:７７４ＲＲ
04/12/01 22:34:24 zPTqlnB0
ホンダに研究結果報告すれば？
あっそって云われるだろうけど
925:７７４ＲＲ
04/12/01 22:35:13 zPTqlnB0
ホンダに研究結果報告すれば？
あっそって云われるだろうけど
926:７７４ＲＲ
04/12/01 23:00:26 aqWqbNU5
多重書き込みするようなズブの素人に言われたくもないだろうな
927:７７４ＲＲ
04/12/01 23:46:30 zPTqlnB0
素人ですが、なにか
ってか、皆さんプロなの？
エコランレベルの方々じゃないのかな
だったら、煽りゴメンナサイ
928:919
04/12/01 23:57:02 9glM82dI
>920manabu氏
いやカバーしたのは液晶本体の方で。
ドレンボルトはセンサー穴がある分六角部分がちょっと長いので走行風で冷めやすい
のでしょう。逆に冷却効果もある、と考えればｗ
序に冷めやすい=熱されやすい、ので停車後すぐ温度表示は正しくなります。
コンマ１℃まで三秒毎の表示なのでアナログ計より良さ気ですよ。
ヘッドの表面温度はカシオの赤外線温度計付き時計で測ってみた事があるんですが
エラーがでました。本来水温を計る物だし対応しきれない温度だったのかな？
サージタンク部に開口してるんですね。やっぱエキパイ内に開口するより部屋に開口した
方が良いですか？やってみたいけどエンブレ効かないのは怖いな。
カーボンは・・・・内壁に付着したガスがヘッド熱でやられたのかなあ。
929:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/12/02 06:35:15 etRZvnJC
>>928
あ、この枝管ですが サージタンク＋枝管の多重装着は 実験的なモノで後に
枝管は使わなくなりました、効果はサージタンクの方がかなり大きかった
ので…
枝管ですが、古い試作品は通常のヘッドでも装着できますが、装着画像が
あるモデルではサージタンクなしのヘッドでは枝管開口部が変な位置なので
ムリですね…
カーボンですが、どうやら吹き戻しの様です、なぜなら枝管の有無に関わらす
インレットパイプの温度は 伝熱面積（ガスケット面）の減少と1mm厚の
ガスケットによる断熱により、走行中も体温以下になっていたのです。
枝管があるため吹き戻したのか？ とも思いますが、枝管ナシでの状態を
分解調査前にバイクごとなくなりなした…
∫○ もうﾎﾝﾄﾆ…
＼＿ uノ）
￣
930:７７４ＲＲ
04/12/02 15:10:32 vZFT89KI
素人の思いつきだが
チューブはエアクリBOXに戻したほうが良くない？
931:７７４ＲＲ
04/12/02 15:33:06 xPcQjXg9
熱いのをエアクリに戻すと燃調が不安定になりそう。
932:７７４ＲＲ
04/12/02 21:05:29 0gYvmkMT
ためになるなぁ。
933:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/12/02 21:59:52 etRZvnJC
>>930
画像のホースの端にあるゴムキャップの中はフィルターが入っているので
エアクリ接続と同等ですよ～ この端部からは負圧で吸気していました
… ただ、効果が酷かった実験では1mm穴ぐらいのノズルを吸気ポート内に
開口し、エアクリーナーボックスにつなぐブリーザーパイプを分岐して
新気を吹いて吸気に旋回流を与えようとしたところ、ノズルに制限バルブを
つけなかったので混合気濃度が薄くなりすぎて（特にアイドル中）恐ろしく
不安定な回転になりましたよ～
∫○ この不安定な状態の実験中に 盗まれﾏｽﾀ…
＼＿ uノ）
￣
934:７７４ＲＲ
04/12/03 00:57:01 kFbbReZV
あのー
エンジンチューナーの話はどうなったんですか
935:７７４ＲＲ
04/12/03 00:59:47 2PnYu/Mx
エソジソだから・・・
936:７７４ＲＲ
04/12/03 01:05:05 ojCvOqcR
９９の努力と１の才能ですよ！
俺は二コラテスラ派
937:７７４ＲＲ
04/12/03 02:09:51 Dq4mt9Yq
エンジン組む時ベアリングを綺麗にするのにパーツクリーナー
とかＣＲＣを使うのってマズイですかね？
ナラシも考慮して何か良い潤滑系無いですかね～
やっぱり基本は灯油で洗浄、オイル塗布かな…
938:７７４ＲＲ
04/12/03 02:47:23 ojCvOqcR
クリーナーはなんとなく気化熱で結露するのがイヤンな感じ。
ベアリングなんかはケース割ったりするなら新品に替える。そんなに高いもんじゃ
無いしね。
俺は新品はエンジンオイルに浸してるけどなあ。
939:937
04/12/03 12:18:31 JDRXizIw
>>938
やっぱりエンジンオイルですよね。
ベアリングはまだ800キロしか使って無いので再使用しようかと…
940:７７４ＲＲ
04/12/03 17:41:43 meNQ1E1W
手で抜ける状態とか
シャフトに圧入して抜いて無い状態なら
そのまま使える
後でエンジンオイル塗布すればパーツクリーナーは問題ないだろ
CRCは使いたくないなぁ
有機モリブデンなどのエンジンオイル添加剤を
塗りながら組む人もいたナ
941:928
04/12/03 18:34:15 QOA17LM6
キャブのセッティング、下のほうがうまく出なかった原因がわかりました。
（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ言わなきゃ駄目？
ところでモンキーノーマルエアクリ改にもういちどトライ。
今度はちゃんと口径広げてＰＣ２０キャブ用パワフィルの口ゴムがピッタリ
嵌るように加工しました。
前みたいにホットボンドで無理付けじゃなくしっかり装着。
でもキャブが左出しなので開口部がニョキっと飛び出してズボンの裾を吸い込んで
しまう・・・・・・管を内側にカーブさせるかな。
今日行きはパワフィルで、帰りは改フィルターで走ったんだけど流石に帰りは
濃くなったようでマフラー口にススが付いてた。ニードル一個薄くするかな。
942:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/12/03 21:42:48 ktGFCDzm
>>941
ノーマルエアクリなら、吸気管の先のフランジを削ってホースを差込んで
ズボンを吸込まない位置に伸されてみては？
または、フレアーアレスターみたく、きゅうす内部に装着する半球型の
金網を 吸気管端部に取付けてズボンばくっつかないようにするとか……
◎ て ○ で、低開度のトラブルの原因はﾅﾝﾃﾞﾀｶ？
（しu uノ）
￣ ￣
943:７７４ＲＲ
04/12/03 21:44:03 2PnYu/Mx
ホットボンドに3000メルト！
944:941
04/12/03 23:02:49 QOA17LM6
>manabu氏
ｳｳ･････実はインマニとインシュレーターとヘッドの間にある二枚のガスケットを
オイル染ませた厚紙で作ってたのですがその厚みが時間と共にヘタって薄くなって
隙間から二次エア吸ってたようです。厚すぎたみたい。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
アレだけキャブの付け外ししててなんで気付かなかったのか・・・・・ﾅｻｹﾅｲ
しかもなんで下ばっかで上では影響を感じなかったのだろう？不思議だ。
ホース！それなら管を曲げるより簡単でいいかも！
ニーグリップするとどうしても吸気口が気になるしカーブ中に裾を吸い込んで
失速したらと思うとガクブルだし。ホースやってみます。
あとあと最高速が落ちました。加速の伸びが無いのは濃いせいかな？リセッティングです。
>943
前にホットボンドで固定してニーグリップ→脱落→谷底へ
とやってしまいますた・・・・・
945:７７４ＲＲ
04/12/03 23:12:01 jWFM6czN
やっぱり、エンジンじゃなくて、エンジソチューナーなんですね
946:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/12/04 05:51:31 JQIywl9v
>>944 941さん ども！
まぁ… 何ですね～ しかし 2次エア吸いではエンブレでも エンストしや
すいのですが、連続した強い負圧の場合は吸込みが弱かったのかも…
開度が上がっている状態では多少の2次エア量でも意外に影響はないですよ
これは>>933の実験でも不安定だったのがアイドリングだったことでも解り
ました（アイドルスクリュー限界まで開いていたし、アイドル回転が上下に
ゆれてしまう）
セッティングですが>>941の話も合わせて濃いのカモ、自分でもメイン
ジェットを市販の1個大きいモノに交換したところ激濃になり1/2開度越えで
パスプスになった事があります（デリケートな調整がきかないな…）
セッティングの工夫ですが、下からセットしていって未調整域を通らない
様に注意することとマフラー内部をきれいに拭いてカーボン付着量を調査する
か、ワイヤーブラシで磨いたプラグの電極部ではなく周囲の”ネジ”部への
付着量を見る事でしょうか、電極部で調べても熱価の差で付着が一定では
ないからです。
調査したい開度を一定に保ち 数100m走行してマフラーやプラグを調べて
います～
○ ○ てなｶﾝｼﾞ…
（しu uノ）
￣ ￣
947:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/12/04 07:11:15 JQIywl9v
あ～～
昨日の夜思いついたのですが、吸気ポートはバルブのため曲りがあるわけ
で、これがまっすぐなほど通気的に楽で バルブ径を有効に使えるため
高回転型エンジンではバルブを侠角にしたりするんですが…
ダクト設計法では90度直角曲りでもスムーズに流れるように案内板を付ける
のが普通です、流体の視覚化資料でも 案内板があればRナシでも渦の発生が
抑えられて流路断面全体を有効に使える様子がわかります
（ハリヤー戦闘機の偏向ジエットノズルにも案内板がありますね）
つまり、曲りの部分に案内板があれば、曲りのキツイ カブ系エンジンでも
充分な充填効率が出しやすいと思ったワケです、でヘッド部を観察してみると
少し加工すれば ステン板なんかをバルブ前あたりまで圧入出来そうなん
ですよコレが、脈動流の振動なんかが怖いのですが、疲労破壊しないかぎり
部品が落込む心配はないので（サージタンク形成のテーパーで）リスクは
少ないし… 同じく曲っていて元からテーパーのあるインレットパイプで
先に実験してみるかな…
∫ ○ ヘッド部加工交換は1万キロぐらいで予定ﾃﾞｽ…
＼＿ uノ）
￣
948:７７４ＲＲ
04/12/04 21:51:15 ySmOkjKe
まあ、覚えてるか分からないが・・・
やること無いんで、五月蠅いマフラーの改良をしたよ。
スパイラルに巻いたアルミ線（４ミリ）をサイレンサー部分に入れ、
グラスウールをステンレスのたわしに換えた。
だいぶ静かになったんで、スパイラルを外してみたら・・・
相変わらずだった・・・orz
やっぱテールパイプがキモの様で・・・
949:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/12/05 07:49:12 MnAjU2rO
>>948
以前に消音器の消音と吸音の話の時の方ですか？
巻線を内部で拡張させて 管の振動緩和と排気音の圧力波を反射させる方法
ですね～
効果がありましたか！ これは巻線の太さや巻ピッチでカンタンに効果が
変更できて、着脱容易なところがイイですね～
予想では排気抵抗はあまり増加しないと思いますが、そちらはどうで
したか？
○
0;〆～) ●っ
《*)ゞ(三《*)〕 ＝зз
950:べん
04/12/05 08:58:40 c/meiCVU
自分のベンリー50Sのエンジンから、ｶﾀｶﾀｶﾀという異音がし始めました。
もう、だめか？
951:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
04/12/05 09:19:04 MnAjU2rO
>>950
とりあえず タペット音から しらべてみた方が… ピストンから異音では
かなり問題が―
＼＿ !||i|! ●|￣|＿ 回転周期が1/1か1/2、開度での変化はｱﾘﾏｽｶ…
952:７７４ＲＲ
04/12/05 16:01:28 uXQORXQ0
>>949
いや、多分去年の話
まあ、自分でも忘れてたんでｗ
そんな難しい理由じゃなくて、細くしたらどうなんだ？と。
パンチング板は高いし丸めるのも面倒だし、
パイプに穴を開けるにもボール盤ないんで電動ドリルではちょっとね。
と言うことで。
糞詰まりにはなってないけど、風が強くてチャレンジは出来なかった。