06/10/13 16:05:12 9yiQvwJV0
5.1ch再生のとき、サブウーファーの置き場所はどこが一番だと思いますか？
私は尻の下でイス兼用。
901:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/13 17:05:45 f4sIGhVy0
SPの同心円状が良いらしいと聞いたけど、尻の下でも良いのかね？
あと、物によっては部屋の隅とかいう配置もあったかなぁ。
902:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/13 18:21:28 8DToRYto0
センターSPの下とかフロントの横に1つずつとか。
903:900
06/10/13 20:23:25 9yiQvwJV0
サブウーファーって見た目の存在感強いから視界に入ってほしくなくて、
考えた挙句に尻の下にしたまで。でも振動は半端ない。→YST-SW800
ってことで、エンクが振動しないと噂のTD-725swに興味津々。
でもショップで腰掛けたらハリ倒されるだろうな…
904:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/13 21:18:24 O5imOLQn0
椅子の下にすればいいんじゃない？
音が変になるかな。
905:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/13 23:24:45 f4sIGhVy0
1000円くらいの低反発クッションでも買ってみたらどうよ
906:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/14 02:30:42 XQsZ8pCe0
HIVIだかで視聴位置のすぐ後ろにおくと
邪魔にもならんし低音量で量感・空気感がでていいと書いてあったな
907:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/15 11:15:51 qDdecjQb0
フロントスピーカーの内側が基本だろ
それが無理なら外側
それが無理ならリスニングポイントより前方の置ける場所
いくら無指向性が高いウーハーでも後ろで鳴らすのは論外で必ず音源がわかる
せいぜい椅子の下がいいとこ
HIVIがどんな意図で書いたか知らんが普通の人間には凄く違和感を感じるよ
908:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/15 19:05:04 udrLWZHz0
糞SW使ってんだな。
909:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/15 23:50:59 kI05nC0s0
ホームシアターを使用している人たちの中で、YST-SW800 を使用している
人たちがずいぶん多いようなのですが、音楽専用としてではなく、ホーム
シアターを主に使うには最適なのでしょうか？
910:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/16 00:16:11 f1Z/sfur0
＞＞909
ああ、それって、音楽用ではなく、ホームシアター用に良いサブウーハーは
何かって事にも取れるね。他の人は何をいってくれるんだろうね。
911:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/16 00:34:41 nHA4LOvi0
>>909
ボン付感があるけれど迫力はあるからホームシアターに最適化といわれればYESかな。
音楽用には密閉型のサブウファーが主流でしょう。
912:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/16 00:46:19 7T4xYlrw0
音楽にも使えるSW＞＞＞越えられない壁＞＞＞映画用SW
913:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/16 00:47:43 xZ2ZgT7C0
音楽用に使ってる人はやっぱりSWもステレオなのか？
914:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/16 00:49:10 7T4xYlrw0
音源が.1chなので1本です。7.2chが普及すれば2本にします。
915:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/16 01:12:43 xZ2ZgT7C0
つまりソースがステレオの場合SWは使わないってこと？
916:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/16 01:28:41 nHA4LOvi0
音楽用に使っていても普通は1本だけ。
低音はあんまり定位しないから2本使う事はほとんど無いと思う。
基本小型スピーカーの低音を少し手伝ってやるための物だからステレオでも当然使うよ。
917:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/16 10:46:30 7T4xYlrw0
>>915
なんでステレオソースにSWなんか使うの？
918:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/16 11:32:24 r1uWQvBH0
音楽用だと、使用SPからはできらない低い音を補助するため。
音響効果の迫力を求めるだけの入門クラスのAV用とはコンセプトが違う。
サテライト系の小型だと、100-200Hz以下を足して、フラットに近付ける。
ある程度まともに低域が出るSPだと50Hz以下とか、30Hz以下
SWの存在が分かるようなのはレベル設定の失敗例。
919:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/16 11:32:26 assLc4ww0
じゃ、使っちゃいけない理由は
920:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/16 11:57:36 LKDwf49A0
安サブウーハは品質が悪いからでしょ。
・立ち上がり、収束が十分速いか
・歪が十分低いか
・付帯音が無いか
・メインスピーカとのクロスを細かく調整できるか
・メインスピーカと位相や遅延を細かく調整できるか
あたりが品質問題。さらに相性問題
・メインスピーカと音色が合うか
これらがダメだとサブウーハだけ浮いたような鳴り方になる。
921:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/17 22:06:04 lHphazE90
SWのメインとの相性ってどう見極めればいいんですか？
同じメーカーで統一できれば、それがいいだろうけど
SWがラインアップになかったり、
極端にAV向きだったりした場合は困りますよね。
やはり振動板の材質でしょうか？
それと13cmと30cmみたいに、
メインとの口径が大きく離れてても問題ないのでしょうか？
SW単独の試聴は難しいので、
何かの指標みたいなのがあればいいんですが。
922:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/17 23:27:19 bFKAm92B0
密閉、サーボ駆動(制御)、口径30cm以上、フィルタースルー機能あり。
こんなもんか。
923:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/18 00:09:12 ViFntI4S0
実はですね。デノンのＤＳＷ－77ＸＧ と ＤＳＷ-55ＸＧの両ウーハーなんですが、
発売されてから約２年が経とうとするのに、価格ドットコムの口コミには１件あるか
ないかの情報しか書かれてないんですよ。つまりこの商品、人気のない理由でもある
のかと思いまして、一体どういうことなんでしょう。
924:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/18 00:19:20 ob2rN+gK0
>923
これって同系列のSPと組み合わせるもので、単独でどうこう言う商品じゃないでしょ。
もちろん他のSPと組み合わせて意外といけるかもしれないけれどね。
925:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/18 00:48:33 kTG5XFYB0
>>923
Youが買ってレポートしちゃいなよ！
926:921
06/10/18 00:57:20 kF4XdfQf0
>>922は私に対してのレスですか？
ちなみに私は923ではありません。
質問が回りくどかったようですみません。
13cm、ポリエステルコーン、
密閉型の小型スピーカー（70Hz位までフラット）を使っているのですが、
サブウーファーを考える際やはり振動板を似たようなものにした方がいいでしょうか？
そして13cmと小口径ですが、30cm程度を使っても繋がりに問題はないか、ということです。
927:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/18 01:17:16 uDaNlbCo0
ぶっちゃけ、口径や素材が同じでも音が異質なのはよくあることで、殆ど参考にならない
というわけで、自分の耳を頼って視聴するか同じスピーカを使ってる者の経験談から判断するしかない
セッティングやケーブル等で摺り寄せるにしても限界はあるし
まあ、良質なSWなんて数が限られてるんでその中から音がフラットというか無個性なものを選ぶという手もあるが
928:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/18 01:26:58 9GzzHzbn0
>>926
迷ったらDW7xか余裕があればヴェロのDDシリーズ買っとけ。
929:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/18 01:42:44 kF4XdfQf0
>>927
材質やスペックからの判断はほぼ無理ということですか。
結局、癖がなく、控えめなサブウーファーが良いということになるんですね。
海外でRELの評価が高いのがわかったような気がします。
>>928
やはり現在の国内だとそうなってしまうんですね。(ヴェロダインは輸入停止ですが)
930:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/18 03:10:55 ef1FYw4z0
実売10万円前後でＳＷを探してます。
上のカキコなどを見て、密閉型やユニットサイズを考えた上で、
ＶｉｃｔｏｒのＤＷ７５か、ａｕｄｉｏ－ｐｒｏのａｃｅ－ｂａｓｓ２にしたいと思うのですが、
再生するものは、音楽：映画で同じくらいの割合だとしたらどちらがお勧めでしょうか？
また、少々無理をすればＢ＆ＷのＡＳＷ７００も買えなくはないのですが、
このＡＳＷ７００を含めた３機種の中だと、どれがお勧めでしょうか？
931:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/18 15:07:30 ob2rN+gK0
>930
無責任な一言になるが、是非３機種とも借りてレビューし気に入ったものを購入して
結果をここで公表して欲しい。３機種を見ると各々内容が違う。
ASW700は単純な密閉、DW75はMFBの密閉、
ace-bass2は小型SP4発でパッシブラジエータおそらく電流帰還をやっている。
ASW700は25cmだから面積では一番厳しそうだし、フィルターも12dB/oct。
サブウーハの帯域をスパッと切る設定ではない。
メインＳＰとあるていどカブる使い方になる。
小型SPと組み合わせて80Hzあたりまで使わせることを想定しているのかな？
DW75は30cmだしMFBの密閉だし一番性能よさそうなんだけど、
取説を読むと30Hz以下の歪は数%ほどあるようで、MFBでは取りきれないんだなあと思う。
フィルターは24 dB/oct。一般的な値。
.ace-bass2はパッシブラジエータだから音量と歪は一番有利だろうが、
過渡特性はどうかと言う話になる。SPには電流帰還がかかっていると思われるが、
実際どうかは聞いてみるしかない。フィルターは36 dB/oct。
そのあたりが理由で音色が合いにくくてスパッと切りたいんじゃないかな（邪推）。
ASW700は高価なのと用途が明瞭と思われるので条件に合わなければボツ。
DW75か.ace-bass2だけど、大音量が欲しいのならace-bass2、質感重視ならDW75というのが
スペック厨から見た結論。
あとace-bass2は左右をあけてやらなきゃいけないのでセッティングの自由度が少ない。
オレならDW75を選ぶと思うが、実際は全部設置して聴かないと結論は出ないだろう。
932:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/18 19:11:10 9GzzHzbn0
>>930
DW75に一票。
933:930
06/10/20 08:06:17 AdUZfqea0
>>931-932
ありがとうございます。ところで、この3機種がすべて視聴・および貸していただける
お店はあるのでしょうか？
当方の所在は神奈川なので、秋葉原も行けるのですが…やはりアバックあたりなのでしょうか？
934:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/21 04:26:21 0MGfc88H0
質問です。宜しければご教示ください
接続についてなのですが、できる限りサブウーファー端子
無理としてもステレオRCA出力で接続するべきで。
スピーカーケーブルで繋ぐのは良くないですよね？
（複数の出力からそれぞれメインSPとサブにだすので
サブ経由してメインいくわけではないです）
935:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/21 10:01:51 lYYaMsuV0
>934
＞スピーカーケーブルで繋ぐのは良くないですよね？
え、なんで？
936:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/21 21:36:20 on9NN0hI0
サブウーハーの用語で、サーボ駆動と電流帰還って意味が違いますか？
帰ってきた電流で駆動してるっていう風に解釈しちゃ間違ってる？
937:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/21 22:10:56 wxCFMcJx0
３２０Ｗってどうｄｓｙｏ？
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
938:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/21 22:50:46 syG8F9LP0
>935
初心者の勝手な想像ですが、ピン出力の方が余計な回路も入らないし
spケーブル経由でも、また結局サブのアンプは通るわけですよね？
あとピンの方がプラグ周りの取り回しもいいかな、と。
939:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/22 00:19:33 1yzqXq230
>>936
ちょっと違うと思う。DW7は速度帰還てなってる。
940:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/22 15:05:26 DuL+YwPW0
>>937
Q3Bの方が個人的に興味ある。どこかで取り扱っていないのかな？？
941:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/22 15:36:53 yGtX8EzC0
YAMAHAのスピーカー「YSP-1000」にSX-DW77をくっ付けようかと
思ってるんだけど、分不相応なんだろうか
942:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/22 21:43:51 1yzqXq230
付けてみれば良いじゃない。
943:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/22 21:55:09 spYYevp70
>>941
もったいないです。YSPってことは映像にしか使わないでしょ。
ヤマハの515あたりでいいんじゃないの。
944:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/23 20:22:14 gHx32B+X0
>>942
まぁ確かにそうなんだけど、どちらも自分には
結構なお値段なので、先に意見が聞ければと思ってね
>>943
映画とゲームに使うくらいです。貴重なご意見を
ありがとうございました
945:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/24 03:49:11 4QaCn8B60
>>941
安心しる
自分はYSP-1000にACE-BASS2を付けてるｗ
将来的にはちゃんとした単品で5.1chをやりたいから
とりあえずウーファーだけでも良い物を買っておいた
YSP-1000にウーファー付けると更に音の迫力が出てなかなか良いよ
946:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/24 08:07:00 b5Qw0J650
>>945
横からクビ突っ込んで悪いんだが、ACE-BASS2の音はどうょ？
主観的な意見でいいからTell me キボンヌ
947:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/24 08:22:39 4QaCn8B60
>>946
こんなこと書くと怒られるかも知れないけど
自分はこれが初ウーファーなのであまり善し悪しが分からなかったり…ｗ
田舎に住んでるから比較対象もないんだよね（´・ω・｀）
948:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/24 08:49:10 b5Qw0J650
>>947
そか…サンクスコ。ところで何故ACE-BASS2を選んだの？
こんなこと聞くと嫌な顔されそうなんだが、是非教えて欲しい…
949:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/25 06:33:58 v+U/P6Dr0
>>948
何故かと言われると具体的には返答に困るけど
このスレでこの価格帯ではこれとビクターのとヤマハのぐらいしか上がってないから
評判良い割にはあまり買った人間がいない感じのACE-BASS2を敢えて選んだみたいなｗ
950:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/26 20:19:11 fHPdAwUO0
良いウーハーは音質が違うと言われてるみたいだけど、
低音に音質というのがいまいち分からん
ウーハー一つでそこまで全体の印象が変わるものなのか
951:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/26 20:32:09 4V638W1s0
変わると言う人に取っては変わるんだろ。
世の中には超音波を聞き取れる人もいることだし。
俺には分からん。と思う。
そういう高いのを聞いた事が無いし。
952:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/26 20:33:15 QAWN9N4P0
結構違うよ
耳にドシンドシン来る
953:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/26 20:35:41 fHPdAwUO0
>>951
>>952
安いものを買って後悔するのも嫌だし
高いものをいきなり買うには勇気がいるし、
悩み所だなぁ
ちなみに950を取ったみたいなんだけど、新スレは自分が立てるのかな
954:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/26 20:42:08 a2w+8/Au0
進行遅いから980以降でもいいと思う
955:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/26 20:44:28 fHPdAwUO0
>>954
そっか。それでは980さん、お願いします。
それと質問に回答くれた方、ありがとでした
956:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/27 00:10:52 4d8Y5NUX0
>>950
安物だと低音以外の雑音が多いよ。すぐにどこから音がしているかバレル。
本当に音の良いSWは、目隠しして数回回されれば、絶対に場所がわからない。
他にも低音のアタック力(瞬間的な音圧？)が全然違うし、空間の揺らぎの様な耳ではわからない(三半規管を刺激する)様な音を再生出来る。
957:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/27 07:17:52 kNUw3GD50
あと音楽でも使えると聞きました。
958:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/27 10:17:39 mys2dlL80
周波数領域で考えても時間領域で考えても、
最低域の再生が一番難しい。結果としてコストがかかる。
それでもサブウーファーは抜群にCPが高い手法だけどね。
959:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/27 11:15:05 W8dif6E60
まあ、音量出せないとあまり意味ないけどね。
960:950
06/10/27 20:43:33 EsHRZEkr0
おぉぉ、更に回答をくれる方がいたとは
ありがたい
空間の揺らぎと言うのを体感して見たいので、
明日、DW-77を探しにお店まで行ってみます
961:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/27 21:35:23 cMtNPNDJ0
お金がないのですが、3万円台で買えるのかでベストバイはどれでしょうか
YST-SW325、SL-D500あたりが候補です。
目的は主に映画鑑賞です。
スピーカーはNS-325シリーズ、アンプはAX1400です
メーカーにこだわりがありません。
よろしくお願いします。
962:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/27 23:28:54 x50BfaU30
アンプ：onkyo TX-SA803
フロント：onkyo D-312E
センター：onkyo D-508C
リア＆バック：onkyo D-508M
この構成に合うサブウーハーでお勧めは何になりますでしょうか？
主に映画とゲームが目的です。大音量ならウーハも必要ないかも
しれませんが、マンションなのでボリュームは絞り気味になりそうなので
低音の補助になればと。
963:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/27 23:37:18 jP82kdtT0
>>962
ボリューム絞り込むなら余計ウーファーいらない予感
964:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/28 00:18:53 JVK7xO2U0
普通にオンキョーのサブウーハーで良いのでは?
965:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/28 00:42:15 SuvEnlbH0
>>961さんへ
それ以外にも Denon DSW-55XG があります。
もう一度検討を。
966:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/28 00:56:48 30CADEiu0
マンションだと防音に自信がないと結局ウーファーOFFにするハメになるな。
967:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/28 01:59:35 o0HHSy5P0
>>966
オレも昔同じ経験したわ。
学生の頃、店員に止められたけど見栄張ってウーファー買った。
でも結局近所迷惑を考えてオフがデフォに・・・
968:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/28 02:18:42 //Za/fD90
>>967
普通に隣の部屋の会話が聞こえるくらいのボロアパートでもDW７鳴らしてますが
969:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/28 09:05:46 8yOnU9sq0
床ベタ置きを止めるとかのセッティングを詰めれば､使えないって事はそうそう無いと
思うんだけどなぁ｡
970:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/28 10:00:13 Oy4Aogc40
サブウーファーは自分が座るところの真後ろに置くと随分レベルを下げられる。
971:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/28 14:32:48 vIDLQnty0
苦情が来ないから平気と考えている人がいるが、
ホントは苦情を言われてからじゃ遅い。
音楽ならそういうことはほとんどないだろうが、
映画だと迫力重視や台詞に音量をあわせていて音量が高くなるときがある。
まあ、音量と時間帯を常識に外れないように出来る人が使うもんだな。
972:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/29 21:46:07 MPKfLCZc0
SL-D500を検討中なのですが値段なりなのか、値段以上なのか知りたいです。
973:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/30 00:03:35 r6ylihor0
値段以下。
974:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/30 17:44:56 gd90CeoX0
>>973
そんなにダメなの？
975:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/30 19:46:17 Ha7fACkG0
>>966 膝の辺りに置いたら小音量でもドカドカ響いて気持ち良さそうだが
976:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/30 22:14:32 Ii5Z2nXK0
>>972
淀橋で見たが、値段から見たら見た目は合格ライン。
音は、うるさ過ぎて良く分からないが、少し音は軽いが
映画を見るには悪くは無いのでは?
977:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/30 22:15:13 Y06NVzz60
ヴェロの空間補正の優位性を盛んに説いてる人いるけど
補正がそこまでイイもんなら、9100ESみたいなアンプで、システム全体を補正したほうが良いんでないの？
そこんとこ説明plz
978:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/31 09:14:50 N49t5Ek20
9100ESってSWまで補正できんの？
979:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/31 18:44:18 6mwucw360
自動音場補正でやってる調整と､ヴェロ付属の調整じゃ出来ることが違うって事だ｡
具体的には知らんが｡
例え機能が被ってもヴェロならAVアンプのDSPを通さずとも単体で調整できるって事で､
やはりそれはそれで価値はある｡
それにAVアンプの自動音場補正は外部パワーアンプ使用時は精度･効果が劣るって
公言してるように､全てのSWに合わすようにするのは無理って事だな｡
980:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/31 20:31:20 N49t5Ek20
良いスピーカーを買う
↓
TA-DA9100ESを買う
↓
ヴェロのDDシリーズを買う
↓
↓
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
981:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/31 21:36:30 NVr90iG20
>979
想像オンリーでよくここまで自信満々だなぁ
982:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/31 22:13:07 unRDCq6U0
タンノイのTS８を買ってみたが、音楽用にも十分使えるね。。
やっぱり、下がでると重心が下がって安心して聞ける。
ただ、映画をみると言う点では、もう少し量感が欲しいかな。
まぁ部屋が6畳だから、これ以上望んでも仕方ないか。
983:名無しさん┃】【┃Dolby
06/10/31 22:38:33 EqiGMiqM0
>>978
100Hz以下の音は周波数帯域の計算が出来ないとか(by DEQ2496の説明書)