06/01/30 14:58:36 rE/X/6V80
>>870
おまえ パソコンの大事なデータ全てバックアップしてるんだな
872:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 15:15:55 DjnoN6bb0
保存媒体としてのHDはかなり優秀だよ
仕事柄数百台PC弄った経験上断言出来る
少なくとも手元に有る分で7～8年放置したからデータ消えるなんて現象に会った事は無い
873:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 15:31:57 z1ajnmSeO
>865 あらためて聞くけど、当然レコーダーにはi-Link端子ついているよね？
874:865
06/01/30 15:37:49 t16jzDn4O
873
はい ついてます。
875:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 15:45:39 x2QrZcE90
>>872
7～8年放置したら普通にスティッキンおこるだろ。
876:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 16:53:43 7vUxVgNK0
長期保存目的ならやっぱりテープだね、その次がHDD
ディスク系の有機色素は信用できない、CD-Rの時から有機色素の劣化は叫ばれていた
初期の高価なCD-Rも2年もたなかった、その後の国産メディアでも8年ほどだった
CD-Rの経験から、DVD-Rは国産の物しか買わなかったが 半年待たずに絵飛び音飛びが発生！
同時期に買ったDVD-Rの中には5年以上もっているものもあり、品質に“むら”が有るようだ
ディスク系の厄介な所は焼いた後のチェックでは綺麗に再生できても 数年後再生できない事があること！
テープなら 最初の再生チェックで問題なければ 10年くらい平気である
DVD-RAMは 今までに200枚近く買ったが 再生不能になったディスクは4枚だけ
あと、再生のみ可能で録画が出来なくなったディスクが1枚、後は問題なし
CD-RやDVD-Rに比べると、確かにDVD-RAMは信頼性が高いようだ
DVD-RAMの嫌な所は ディスクが再生不能になる場合、両面とも再生不能になること！
恐らく不良品をつかまされたのだと思うが 両面9.4Gがいっぺんに消えるのは辛い
HDDは容量さえ確保できれば ディスクの違う領域に複数バックアップが取れるので良い
最近は外付けハードディスクも安価で手に入るようになったので
複数のドライブで手軽にバックアップが取れる、かなり理想的な記憶媒体だ
惜しいのは 飛ぶときは一瞬にして飛ぶこと、まあ サルベージしてくれる会社があるが 料金が・・・
D-VHSは保存性とCPはよいものの、CBR録画が基本で DVDの様な高効率録画ができないことが弱点だろう
STDモードはハイクォリティーだが 標準テープ一本で録画できる時間は4時間ほどに限られる
LS3モードでは 長時間録画できるが ビットレートが3Mほどなので 画質もそれなりである
バランス的にLS2モードが良いのだが サポートしているのが日立一社で 将来の再生環境に不安がある
877:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 19:05:58 t16jzDn4O
みなさん有り難うございます！詳しく教えてくれて有り難う。踏ん切りがつきました。自分は長期保存にこだわりたいので、まずはDVD-R保存はやめたいと思います･･。で、やはりテープへの愛着心より、D-VHSへの移行を前向きに考えたいと思います
878:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 19:16:35 lV/mPP8u0
>>877
ｶﾞﾝﾊﾞ!!
879:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 19:39:12 0Yd9IQ420
ちょっと待て
D-VHSテープがDVDより長持ちするかどうかは知らんけど、再生できるデッキが
先に無くなるとは思わんか？保守だってあてになるかどうか。
そんな俺はDH1ユーザー。予備にDH2を確保してはいるが。
880:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 19:53:00 b1gC+8GU0
だいじょびDHシリーズはタフネス
きっと
いやたぶん
881:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 19:56:05 z1ajnmSeO
>880は自分にそう言い聞かせている！
882:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 20:48:43 hTycM8NA0
>>879
> そんな俺はDH1ユーザー。予備にDH2を確保してはいるが。
その心構えがある限りDは滅ばんよ、
>光メディア
LDやVHDで交わされた話の再来だなｗ
883:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 20:57:26 fnXW3H1U0
LDからは”半永久”という言葉はきえますた
884:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 21:02:00 hTycM8NA0
しかし、業界は違う曖昧な言葉で今も使っている…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾからいいや
885:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 21:07:33 AklE6X5C0
>>862
絶対、デッキが死ぬまで使い倒します。
886:862
06/01/30 23:10:57 z1ajnmSeO
>885 かく言う漏れも、昨年の秋量販店のＤＨＥ－２０を2台在庫一掃したりしてる！
887:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 23:14:48 NkgP7TjQ0
日立と松下のビデオでは、犬との互換性が問題に
なりうるからなあ。
テープの方が安心なのは分かる話だが、
ハードが終わりかけているのが痛い。
日立や松下が残っていたら、まだD-VHSを使い続けたかも。
888:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 23:22:15 7YUc5jZm0
>>865
D-VHSは放送局から送られてくる映像のデータをデータのままで記録するから、劣化ゼロ。
どれだけ綺麗かというと、例えば地上波のライブ番組をSTDモード（デジタル）で録画して再生。
なんと、テレビ放送より、録画した映像の方が綺麗だったんですよ。これには感動した。
DHE10＋ソニーのアナログハイビジョンテレビ２８型
信じられないだろうけど、真実です
889:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 23:45:59 7vUxVgNK0
>>879
マニアの保護の下だが 20年近く前の古いVHSビデオデッキが未だに元気に動いているのを見ると
ちゃんとメンテさえしてやれば D-VHSデッキでも十分持つのではないだろうか？
それにD-VHSならi-Linkを使って いつでもPCにMPEG2データをPCに戻せるので 特に焦る必要もないと思う
ディスクやHDDは いつの間にかデータが消えていて 見れなくなる可能性があるが
少なくともD-VHSで残しておけば デッキが全滅しない限り見れなくなることはない
家のデッキが全滅したら 中古で買ってくればいい、後はPCにデータを移して
その時の最新の記憶デバイスにデータを保存すればいいよ
テープの寿命は 私の残り寿命よりも長いから 私はテープ保存でいいよ
>>888
MPEGは非可逆圧縮ですからアナログ放送が持つ情報量を100％再現するのは無理です
つまり MPEG録画をすることで 何かしら映像情報が削がれるわけですが
ノイズの様に 一定画素内にとどまらない情報は デジタル圧縮時に切り捨てられます
そのため ある条件下ではデジタル圧縮した映像の方が綺麗に見える場合があります
また、圧縮効率を上げるために D-VHSデッキには画像を安定させたり
NRを掛けたりしてデジタル圧縮しやすいように処理しますので
D-VHSデッキで録画再生した映像の方が生放送より綺麗に見えたのでしょう
890:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 23:52:30 2AbFFwBL0
たんにアプコンで綺麗に見えてるだけだろ
891:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 00:33:46 axoH5QY30
>>889
VHSではメダカノイズで済むものがD-VHSではブロックノイズやフリーズになるから、
VHSとD-VHSの保存性を同列に語るのは無理があるでしょ。
（そういえば、PCMプロセッサーのテープは今でも再生できるのかな？）
デッキ間の互換性についても、D-VHSはVHSとは比較にならない位厳しい。
異機種はもちろん、同一機種、さらにメンテしたら同一機体でさえ怪しい。
（松下のデッキは比較的寛容みたいだから買ったのだけど。）
デジタル放送ではPCへのバックアップも困難になった。
PCにTS保存しておいて、次世代メディアに書き戻せる保証も無い。
今から買おうなんて奇特な人は、その位のリスクは覚悟しておいた方がいい。
892:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 01:21:05 4t4vsjPK0
>>891
なるほど、確かにデジタル放送に関してはPCを使ったバックアップは難しいですね
私の場合は 映画などはD-VHS録画でPC等には移さず（コピワンで移せないが正しい）そのまま保存
もしくはSD相当にダウンコンして コピワンに反応しないMPEGキャプチャーでPC録画→編集→D-VHSへ書き出して 保存
地上波は HDDレコーダーを使って録画、DVD-RAMを使ってPCにコピー、PCで編集→D-VHSへ書き出して 保存
とりあえずこんな感じだな
確かにVHSとD-VHSの保存性を同列に語るのは無理があるが、だからと言って
DVD‐RはTOCが死んだら再生不可能になるし、HDDも同様で 一瞬で逝ってしまう可能性がある
家庭用HDDレコーダーはデフラグツールが無いから データの断片化をなくすために定期的にフォーマットしてあげないといけない
I.OデータのRec-POTに移すという手も有るが HDDである以上、やはり一瞬で逝ってしまう可能性がある
ブルレイも 将来どうなるか分からない、接着剤を使った張り合わせ構造である以上、CD同様の問題がありえる
デッキの普及率に関しても ブルレイは今の所 D-VHS以下だと思うのだが・・・
しかし、D-VHSはブロックノイズやフリーズしても 一応再生は出来る
15年以上前に録音したDATテープがいまだに再生できる事から デジタルテープの保存性は良いはずだ
DATのトラック幅は１３μだが、D-VHSは29μ記録だからトラック幅はDATよりも有利
ただDATはメタルテープなんだよね、D-VHSは酸化鉄ベースだから 保存性はどうだろうか？
893:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 02:03:05 axoH5QY30
>>892
自分の場合は、D-VHSの互換性で痛い目にあったので
SD素材→DVD-RW
HD短尺→ブルレイ
HD長尺→D-VHS
と分散させてきた。しかしブルレイのBD-RE Ver.2の話が出てorz中。
次世代DVDソフトもそろそろ出てくるので、いっそ保存しない同盟に宗旨替え
しようかとも思っている。
スレ違いになってきたかなスマソ。
894:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 07:13:02 28AadJir0
>>892
DATA用DAT使ってるが、はっきり言ってあのレベルの信頼性はD-VHSじゃ比較にもならんよ。
十年物のSの画像とか見てると、一般のVHS系テープにそんなに信頼性があるとは思えない。
895:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 15:53:51 4t4vsjPK0
DATA用DATってDDSのことだよね？
だとしたら DDSと D-VHSの信頼性を同列に考えるのは無理があるのでは？
DDSの記憶容量はテープ一本で20GB（最大40GB）にも達する
あの小さなカートリッジで20GBだよ？
モデルによっては36GBの大容量(最大72GB)と、とんでもない容量！
D-VHSは あのでかいカセットで25GBほどでしかない（DF-480使用時50GB）
DATA用DATは 超高密度記録なんだよね、しかも何度も書き換えるし
ヘッドのクリーニング頻度も低いし、記録の仕方もストップ＆ゴーを繰り返すし
テープ幅も僅か4mmしかない、音楽用DATでさえトラック幅は１３μなのに
DDSのトラックピッチっていったい何ミクロンなんだろうねぇ？
まあ、VHSとD-VHSの保存性が同じとは 私も思わないけどね
896:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 16:55:28 e7S0al9C0
>>895
でもレートは2～3MB/ｓしかいかないんだよ？
897:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 16:56:36 e7S0al9C0
24Mbpsか、、、
898:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 19:10:21 sh0SR0X60
>>895
すまんw何が言いたいのかよくわからんが。
俺が言いたいのは、再生を重ねる毎に目に見えてエラーが増える様なD-VHSが
同じデジタルだからってDATを引き合いに出して性能保証が計れる様なレベルの
物じゃないだろうってことだ。
899:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 19:16:47 iN4QyJXm0
やっぱメカの精度が低いからなぁ。
業務用のメカでD-VHSデッキ作ったら･･･
900:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 19:29:51 4t4vsjPK0
>>896
転送レートが低いのはテープ幅が4mmしかないから仕方がない
そもそもDDSはテープ速度を落とすことで トラックピッチを狭めて記録しているし
トラック一本あたりの転送レートそのものは あまり上げられないから
ハーフインチ並みの転送レートを4mmテープで実現するには
テープスピードとヘッドの回転数を上げてあげないといけない
けどそんな事をしたら 高価になって売れなくなってしまう
音楽用DATでダブルスキャンで設計した機種は開発費が数倍に跳ね上がったとか・・・
不況の今じゃ 4mmテープで転送レートを上げようなんて会社はいないでしょ
高速データ転送が得意なHDDがあるのだから 無理して開発する理由がない
901:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 21:10:56 EAbDUtc00
ＤＤＳもよくダメになるよ。
漏れの職場では、確かにあまりよい環境でないことは確かだけど、
大体、３年で定期保守でドライブ交換している。
902:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 21:42:05 CexBz1bP0
犬がずーとメカを出し続けるのであれば、
みんなの意見に同意できるけど
再生互換性も低く、現行商品で打ち止めの可能性も
考えられるのに、テープの保存性ばかりをいってみても…
犬撤退後も録り続けるの、みんなは？
903:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 00:47:56 O26PFvsl0
＞再生互換性も低く、現行商品で打ち止めの可能性も
＞考えられるのに、テープの保存性ばかりをいってみても…
互換性問題ならパナを買いなさい、パナを
それに保存性ばかりじゃない、CPも良いのだよ
＞犬撤退後も録り続けるの、みんなは？
う～ん 正確には「仕方なく録り続けている」が正解かな？
上でも書いてあるがDVD-R等の有機色素系は信頼性不足だし
HDDは データクラッシュが恐ろしくて長期保存出来ない
一番期待していたブルレイは なかなか普及せず
現在のユーザーを無視した将来の仕様変更にとまっどっている
（なにやらHD-DVDと統合するとか？ まったく別物に生まれ変わるとか？ 色々言われている）
そして残るは DVD-RW系とDVD-RAM、そしてD-VHSになる
この中で長時間 高画質で録画できるのは？
この中でハイビジョンが録画できるのは？
この中でCP比が優れているのは？
どう見てもD-VHSだろう って話になる
どっちにしても 本命の次世代レコーダーが現れるまでの“つなぎ”だから
とりあえずPCとの連帯がほとんど期待できない現在のブルレイは 私の選択肢には無い
DVD-R等の有機色素系は 私自身、CD-RでもDVD-Rでも痛い目に合っているので不可！
DVD-RW系とDVD-RAMは そこそこ信頼しているが 容量的に厳しいし、ハイビションが録画できない
一時保存場所として HDDと D-VHSが今の所、無難なんだよ
904:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 01:41:56 y6MDO0AJ0
私は、編集などはしない。放送をそのまま保存し、再放送と同様に視聴する。
この用途には、D-VHSを上回るCPの良い、保存性（15年あれば桶）の物は期待
出来ないと思った。松の新品在庫処理を４台保護しており、Hardの心配はして
いない。VHS Tapeも手持ち品が数百本あり、Dに転用で全く支障がない。
少なくとも、VHS Tapeは、犬が存在する限り、意地でも供給し続けると信じる。
松も犬の株も、いかに下落しようが、絶対に手放さないから、頑張って欲しい。
俺は、自分が気に入ったAV商品と食い物を出す会社の株しか買わない。Live Door
なんぞ、はなから相手にしておらんので問題ない。
唯、吉牛にはBSE対応に失望したので、安全な株主優待牛丼券を出す？すき屋に
乗り換えたい。牛丼券がパアに成った恨みもある。 脱線スマソ。
905:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 06:12:54 RmR6RBQy0
シャープがVHS出すけどD-VHSだったらな・・・。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
906:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 08:16:47 3r1cR7J/0
新品在庫があったとしても、コンデンサは劣化するし、
ラバー部品は堅くなる。グリスも固化するし、油断は出来ない。
とりあえず、ビクターを応援する意味で、みんなでビクターの
唯一残った機種を買って、応援するしかないと思う。
たかが知れているかもしれないけど。
907:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 10:43:14 w8ZQVXbb0
DHX2
一時より値上がりしたね
もっと買い増ししたいけど
でも、後になって後悔するくらいなら
いま買おうか
908:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 12:54:24 UGmx3ULC0
オクで22000円で落札したDHE10を、オーバーホールに3万2千円かけて使用してます。
ヘッド交換、ゴム系全交換、iLink系交換などなど。
メーカーに要望したのは、使用目的がHDDレコーダーからのiLinkでのムーブのみなので、
それに関係する部品は、現在の状態にかかわらず全交換して欲しいと
メモを添えてサービスマンに渡しました。
期間は10日ほどでした。サービスマン曰く、躯体以外新品ですよと笑っていました。
戻ってきてから3ヶ月あまり。今のところ、すこぶる快調です。
909:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 13:01:10 A9amZ7Fu0
おめー
910:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 13:35:47 hOdgFAYs0
>>908
そんなに安いのか
911:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 14:21:52 WKlAVE6o0
>>904
吉牛の株主優待牛丼券は牛丼が消えた後も
そのまま270円相当の金券として使えたんですが・・・。
912:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 15:10:28 y6MDO0AJ0
>904
優待券で牛丼50敗食うのが目的の株主なんで、嫁（吉牛には行かない）が適当に処分した
みたい。株価に無頓着な株主優待券が趣味の変人です。
あと、企業理念がしっかりとした会社は、零細ながら応援して自己満足してます。
AV(ｱﾀﾞﾙﾄじゃないよ）マニアとしては、犬には生き延びて欲しい。
松も大失敗やらかしたが、いまの対応は評価できる。家にもチラシと回覧が回ってきた。
俺は、最優先して松と犬の品物を買っているぞ。 D-VHS残してくれよな。
913:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 15:33:45 y6MDO0AJ0
>908
修理サービスに関しては、松は本当にお客を大事にしていると思える。
部品も生産終了後も、最後は完成品から部品取りみたいな在庫管理で
対応してるらしい。修理の際、全体の再調整までやって、保証期限切れ
（たばかり）だったが無償扱いだったよ。犬は故障経験が殆ど無い。
TVなんか、全然問題なしでバッチリ、なんで買い替えが出来なくて困った。
914:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 07:55:50 aQWioiVB0
>なんで買い替えが出来なくて困った。
いい傾向だ
915:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 14:10:05 jm5YvPEY0
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
復活？11万と
916:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 20:53:14 SOT+r16U0
生産再開ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
一応、２台注文しますた！（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
917:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 21:15:46 qW2OPsQj0
再生産？ マジで？ うっほほーい！
918:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 21:18:30 glSN3pIM0
10万も出す意味があるのか
犬2匹買えるだろ
919:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 21:26:19 QOOvvzH+0
犬2匹に10万の価値あるのかよ
920:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 22:08:17 u2bT4LKT0
まだヤフオクで新品が6万円台で落とせるのに10万はだせんな。
まあ俺は12月にヤマダで新品52000円でゲットしたから関係ないけど。
921:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 23:35:18 Zn5npfqb0
俺も12月にヤマダで展示品31000円でゲットしたから関係ない。
922:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 23:45:34 L8E3sBsx0
俺は12月ヤマダの160%の初日行きそびれたら
DH2 DHE20もなくなっていたorz
それぞれ39800と59800以上だと思ったが幾らの値にしたんだ･･･
しょうがなくてﾔﾌｵｸでﾃﾝﾊﾞｲﾔから買った
923:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 00:02:24 MnDwFWJP0
ﾌﾟｹﾞﾗ
924:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 08:40:31 OEfD3vwK0
いくら新品でも長期放置していると
定期的に動作チェックしてないと自然劣化でおかしくなる可能性ある。
925:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 09:20:53 vJsw+eHw0
コンデンサは劣化するし、メカのグリスも劣化、ピンチローラなどのゴム製品も劣化する
普通につかってだめになるよりはるかにダメージはデカイ。
そんなキモイ事かんがえてないでバンバンつかってやれよ
926:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 10:03:24 7LTlrhm50
おい糞野郎ども！！ どーでもいいがオメーラのD-VHSにPSEマークが
あるか確認してくれ。
各メーカーでD-VHSの生産が終了した時に、中古市場で手に入らなくなると
洒落にならん(ヤフオクも今後どーなるかわからんからな)
男と男の約束だ
927:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 10:28:53 vJsw+eHw0
気持ち悪い事かんがえないで、じゃんじゃん使えよ
精神病
928:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 12:59:02 ftArvULC0
DHE10のLS3の画質はS/N比重視傾向で解像度低めな感じになるのですがDHE20のLS3も同じ傾向なのでしょうか？
929:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 19:48:46 9Aa9Yc/k0
>>928
DHE10のリアパネルに LS3モードの解像度を切り替えるスイッチがあるから
スイッチが低解像度になっていないかどうかチェックして
低解像度になっていたら 高解像度に切り替えてごらん ちょっとはましになるから
930:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 23:46:36 YpomWOHs0
松の公式ページでは「生産終了」と表示されたままだ･･･
URLﾘﾝｸ(prodb.matsushita.co.jp)
実際のところどうなんだろ？
生産が再開されたのか、否か？
931:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 23:51:01 U3vVNYzY0
再開とはとても思えん
932:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 00:04:01 HSHnYR/W0
まあたまたまあまってた在庫が流れてきたんでしょ
933:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 00:21:52 BrA5Zo430
>>926
PSEの公式ポスター
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
934:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 00:52:54 n3ng7iqv0
>>930
生産再開されたならもっと多くの店舗で売りに出されるはず。
935:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 02:35:14 OfEkJ+4G0
再生品だろ
936:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 07:11:31 R8axtsBBO
米国向けにまだＤ－ＶＨＳデッキ生産していれば、再開は割合簡単かと！
937:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 08:07:21 w+DIwDVQ0
>>933
こんなの知らなかった。
何でこんな馬鹿なことを･･･
938:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 10:33:06 BrA5Zo430
家電メーカーへ天下り先確保のために
中古屋を片づけたいんじゃないかなー
ハードオフはジャンクの売り上げが全体の２３％というから、かなりの痛手らしい
939:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 10:37:10 OfEkJ+4G0
んでーオメーラのデッキの裏側みてPSEマークは確認したんか？
940:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 11:20:04 qUcM5M8u0
つーかお前らPSEマーク制定された2001年のときにすでに
きまってたのに、直前になって騒ぐってのは、頭悪いんじゃねぇ？ｗ
941:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 12:54:50 OfEkJ+4G0
と、今日始めて知った愚かものが息巻いております
942:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 13:05:16 FsnrxPTH0
と、いうことは３月は買い時ですか？
943:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 13:07:01 OfEkJ+4G0
大変微妙なお年頃です ハイ・・・・・・・・・・・・
944:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 14:17:31 wgTdpKKp0
ハードオフ、ちょっと調子に乗って派手にやり過ぎたのでは。
945:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 17:17:03 +4Hx8hO90
>>941
ほんとうにお前頭悪そうだな。
殺されろよまじで。
946:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 17:19:49 FI8WX4bQ0
おまえがなー
947:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 18:37:44 4udp9gXd0
DHE20の地アナチューナーの画質はどうですか？
948:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 19:44:08 l7gaLlmZ0
>>945
殺すといえないヘタレあげｗ
949:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 19:47:20 o36d++CP0
ちゅーなーの画質？
それよりも前処理（prefilter)、全部ひっくるめてエンコーダとよぶひともいる、
を気にした方がよろしいのでは。
950:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 21:21:54 jlIKwgDo0
>949 電波状況、アンテナ等の地アナアンテナ入力端子までの影響が大きい。
我が家は電波障害地域なので、ＣＡＴＶを原因会社が引いてくれたので、
それまでが一変、綺麗に映るようになった。
デッキ以前の方が大事だろう。デッキの性能はそれからじゃないかな。
951:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 21:22:55 jlIKwgDo0
949→947だった！
952:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/05 00:10:48 kIbatrSg0
>>940
昨日初めて知った愚か者
953:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/06 01:16:41 KYPh6cHd0
PSEマークって何？
954:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/06 05:08:04 oltajUtG0
プレステｲｲｯ！
955:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/06 12:29:42 rFhotWAc0
>>953
Ponkotsu
System
Elimination
956:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 00:35:44 XGS3OXC20
ハードオフでDH2の中古を15750円で捕獲。
早速、内部を観察したところコストダウンしまくりのペナペナメカでした。
インピーダンスローラは勿論無く最小限の走行性能しかなさそう。
しかし電源はトランス電源が搭載されていて金かかってる、驚き！！
家のDR2000と比べて表示窓の視認性、サーチのレスポンスが良く使い勝手は良い。
20000との互換性も今の所問題無く、HRD2、TT-D2000とのｉ.LINK接続もすんなり認識。
TS録画オンリーな俺は今んとこ大満足。 松下見直したぞ！！
957:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 03:15:50 9C5kxslj0
ええなあ
958:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 03:58:11 xYD9VkrA0
ええのう
959:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 07:04:12 AxZLAK8MO
ええのんかぁ？
960:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 09:18:06 9C5kxslj0
ええぞぉう
961:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 10:51:52 CL4AYWfv0
>>956
あれでもD-VHSの中では良心的なメカだよ。
962:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 12:15:16 573CxhY50
TS＆データストレージとして使うならDH2は最適かも
無駄な機能がない分壊れにくいだろうし
963:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 16:20:13 ddk3nxLo0
DH2ってトランス電源だったっけ？スイッチング電源のトランスと見間違いなのでは。
964:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 23:29:25 AxZLAK8MO
もともと電源なんです要るのか？
965:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 23:30:39 AxZLAK8MO
間違えた！ 欝！
966:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/08 02:30:44 4HiL+QId0
>>938
自民党の政権が続くからこんなことになるんよ
967:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/08 11:38:24 9F6+hQHT0
でも、その政権を選んでしまったのは漏れたち国民。
968:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/08 16:00:20 vmqbG+430
だから愚民
969:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/08 16:32:59 OWGoz4dd0
話がズレてる、元に戻そう
電子制御の今の低ジッターメカにインピーダンスローラーは必要なのかな？
松下といえば強力なTBCがあるからジッターなんてそんなに気にならないと思う
＞しかし電源はトランス電源が搭載されていて金かかってる、驚き！！
トランス電源？ DHE10はスイッチング電源だったけどなー？
DH2の電源コンデンサはどのぐらいのサイズだった？
トランス電源とスイッチング電源とでは 効率がぜんぜん違うから
スイッチング電源だと 小さなひょろっこいコンデンサが乗ってるけど
トランス電源だと大きめの電源コンデンサが乗っかっているはず
970:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/08 18:49:30 2l3MLxkC0
>>969
もうラックインさせて確認出来ないんだけど今時トランス電源は確かに考えにくいですね。
多分、見間違えたと思う。でも電源は別基板で最近のデッキとはまるで違っていたよ。
＞電子制御の今の低ジッターメカにインピーダンスローラーは必要なのかな？
無いより有った方がいいでしょ。走行性能が良ければより正確に信号が記録、取り出し出来る。
再生時はTBCで補正が掛けれるが録画時はTBCは効かない。
入力用TBCは記録する信号を補正するが100％テープにその信号が記録されるとは限らないし、
やはりテープとヘッドの接触が大事だと思うんですよ。
更にDH2はTBCは付いて無いんですよ～！（私はＴＳ録画専用だから必要ないけど）
ペナペナメカって言ったのは見たまんまの感想でインピ－ダンスローラーが必要か？って
言われるとやはり無いより有った方が良い思う。
更に使用感を追加するとリモコンの電源ボタンが凹んでて押しにくい！！録画ボタンより押し難いなんて・・・
971:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 03:49:41 jeXCD3wM0
>>966-968
腐りきった政を糾して頂くべく
今こそ帝の御動座を・・・
972:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 06:59:15 5h35yNKKO
コピワンの無い平和な世界を！
973:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 07:19:51 mNU7RryZ0
DH10の中古が近所のハードオフで通常価格21,000円から20％オフで売ってるので、
予備として(DH1、DH2所有)買っておこうかなと思うんだけど、この価格なら買い？
それとも、例の法律の適用日直前になって、もうちょっと値下げするまで待ちかな。
974:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 10:01:14 xfGjP+Gg0
今すぐやつを捕獲せよ ですぅ
975:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 10:20:30 5h35yNKKO
漏れ達に明日は無い！
976:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 15:45:04 kS8ASODa0
>>973
かなり、お買い得と思われます。３ヶ月以内に不具合を出せばさらにｳﾏｰ。
今後、新機種が発売される見込みが無いので保護すべき。
買い損ねて「次に出る機種買えばイイか」とはならないのでありますから・・・。
>>2
今スレは１年掛かりそうにないですね。
977:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 16:14:59 rAQAgUDI0
アバックの糞店員が売り込みに必死だったからな
978:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 17:02:12 eGMQOBin0
>>973
DH10でなくてDHE10でしょ??
979:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 18:24:53 K7RMn+cA0
Ｄ-ＶＨＳビデオデッキがほしいんですが、ヤフーオークションなどの有料オークション以外でないですか？
980:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 20:14:46 salxf2kI0
アバックとか中古販売店に頼んでおけば良いじゃん
981:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 21:18:21 ghTIgT2d0
今日ハードオフで中古DHE20が\52,500だった
きっと買値は１万くらいだろうに、ボッタくるよな
982:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 21:42:20 N95DHk6n0
買値は5千円以下だろうね多分
983:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 00:14:03 Cys/QbTh0
DHE10はさくっと買ってしまったら？
松下なら修理に出しても大した金にならないし。
再生専用もしくは自己録再機になるけど。
984:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 00:50:56 C0AJpPlz0
次スレへの移行が近づいてきましたな。
985:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 01:08:54 nyb6v43s0
かつてのDHE20スレよりもこのスレの方がスレ消化ペースが速い件。
DHE20スレ：3年半弱
このスレ：1年弱
DHE20スレの濃さは尋常じゃなかったなぁ・・・
986:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 02:05:52 LTtWD63R0
昨年は時々在庫放出があって新規ユーザーや予備機購入組が増えたからじゃない？
さすがに今年は盛り上がることはないだろうな・・・静かに使うのみ。
987:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 02:37:00 Qs32ovMf0
在庫処分しようとする店員の宣伝はほんと酷かったな
988:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 05:45:46 Ewj78wop0
>>987
kwsk
989:973
06/02/10 15:15:19 cBIGx78w0
21,000円から20％オフだと思っていたDHE10、良く見たら値引除外品だった…
2000年モデルと値札に表示されていたけど、PSE法適合品だったみたい。
それでも押えておいた方がいいかなぁ。
東芝やビクター製(型番は忘れた)の値引対象品は何台かあったけど、
元値が39,800円とか高いし、パナとの相性が心配なので手を出す気にはならないし。
990:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 15:33:19 BiLZi2ik0
>989
前レスでも出てるけど気になるなら買っておいた方が良い
とりあえず手に入れてみないと相性云々も分からないしね
金額的にもオクより安いから損はしないでしょ
991:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 16:07:48 qA1YPZT00
>>989
21,000円なら俺は(゜⊿゜)ｲﾗﾈ
東芝やビクターが20%オフならそっちは欲しいな。
>パナとの相性が心配なので手を出す気にはならないし。
相性を気にするならDHE10は絶対買わない方が良いと思うが…。
992:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 17:04:55 HaFkBnww0
>>989
PSE法は2001年4月から2000年じゃついてないよw
2001年製ならついている可能性はある
993:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 17:24:48 BiLZi2ik0
>>991
DHE10蹴って東芝やビクターの2000年機種勧めるのもどうかね？w
まぁ元気があるのは良い事だが
探せばDH2も見つかるだろうから納得行かなければそうするのも一考
994:989
06/02/10 17:31:54 cBIGx78w0
>>991
DH1とDH2を持ってて、同じパナ製のDHE10が売ってたので、
安いんだったら予備にもう一台持っててもいいかなと思ってたんだけど、
DHE10って、自社の他機との相性も良くないの?
DH1←→DH2間は、今のところ問題なく再生出来てるけど。
995:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 18:14:29 agr38QGT0
アナログ系は除外して話をすすめるが、
再生互換性というか、他機種で録画されたテープは殆んど再生できるし
ドロップも少ないので再生専用機として、いまだに愛用しているやつはいる。
この機種で録画したテープは、癖があり、当方DR20000四台あるが、
再生できる固体は一台のみ（2001年製の最終ファーム）
他の三台はどうやっても再生できない。
犬デッキはもってないが、犬でも再生できないとの話を聞く
そういうこと
996:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 18:31:38 qA1YPZT00
>>993
別に勧めてないけど何か？
>>994
DH1を持っているなら買っちゃえば？
つか、そんなに持っているなら自分で決められるでしょうに。
997:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 18:34:41 Qs32ovMf0
あー、なんか勘違いしてるがDHE10の再生能力は平均より上だ
998:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 20:59:49 agr38QGT0
>>997
おまえ何独り言でぶつぶついってるんだ
意味不明だぞｗ
999:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 21:04:49 BpjjpEUl0
俺はDH2・DHE20共に予備含めて2台ずつ持ってるが
DH2再生DHE20記録で他機種（主に犬）記録のテープも無問題
でもレコからのデータストレージにはDH2の方が相性良いな
パナは全体的に見ても再生能力は高いと思うよ
↓1000でスレ立てﾖﾛ
1000:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 21:28:45 8twkKJm/0
1000
もう終了でいいよD-VHS
1001:１００１
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。