【復活への】松下D-VHS総合スレ【足掛り】at AV
【復活への】松下D-VHS総合スレ【足掛り】 - 暇つぶし2ch772:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 02:09:09 /3f4kvl70
>>767
769では無いが、KWSK解説キボンヌ。
まだコストダウンしてない頃、又は高級品程、使用した樹脂の性状は、鋭利なドリル切削で
細かい切り屑を出すのだが?
極めて、限定された条件下でないと、貴方の経験どおりの結果と一致しないといって
みる。



773:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 03:37:29 z1Smv+NP0
素直に半田ごて使えよ

774:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 03:41:31 af5DuTT90
臭いじゃん

775:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 04:01:11 /3f4kvl70
↑ 横着して居間で作業せず、換気扇のある所で作業するのじゃ。
DVS持ちなのに、台所も洗面所も風呂場もトイレも無い生活しているのかね?

776:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 04:04:49 /3f4kvl70
↑ Data Video Home System の間違いね。許してチョ。 お休みなさい。

777:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 04:09:56 oedHx60Q0

 D-VHSに賭けた戦士達の戦いは終わった……だがその技術は…


 ふきすさぶ~風の中に~♪

778:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 05:53:43 /3f4kvl70
↑ 2chで、裏情報として流されておるじゃまいか・ 気付けよ (ボソ

779:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 06:11:21 JFWABrJ+0
>>772
ドリルなんか使うから屑が出るんだよ。
ビデオテープの外殻プラスチックは意外と柔らかいから、ゆっくりキリを刺せば屑なんて出ない。
つーか、やってみもせずに文句ばっかり。

780:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 06:13:17 JFWABrJ+0
キリの便利さを知れば、半田ごてなんて使うの馬鹿らしくなるよ。

781:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 08:45:42 DEfSJ4lR0
まぁ、そうキリキリするな

782:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 11:57:57 /3f4kvl70
>781に座布団2枚
まあ、キリが無いから、その魔法の道具の先端画像ウプしてくらはい。
ボール盤で超低速(一般的でない機能)でやれば、皮むきの様に切り取れるので
手でねじるなら、細かい切り粉は防げるね。
『ゆっくりキリを刺せば』の作業、千枚通しでプスリでグリグリな感じしか湧か
ないのだが、所作がイマイチ理解できん。
数十巻も加工したら、かなり手も痛くなりそうだね。




783:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 13:10:50 zDllaYSK0
掃除機で吸いながら穴あければ

784:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 15:59:01 guyEkOTX0
穴いらないの。
人それぞれだから、やりたい人は、それでいいげと。


785:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 16:00:05 guyEkOTX0
取説読めばわかる。

786:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 19:52:55 6ODzWwep0
まだガセネタを流すのがいるな

787:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 20:55:35 b4NyBGqO0
何故実際に穴無しで入れてみて録画モードボタンを押そうとしないのだろうか。
Y2Kの時と同じだな。1998年で既に時間進めて確かめてたよ。



788:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 21:20:17 RzFT0/T90
今の話題はVHSカセットなんだが、それでもいけるか?>787

789:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 21:26:41 b4NyBGqO0
>>788
DHE-20なら関係なくいける。

790:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 21:27:33 b4NyBGqO0
と、思ったが、いけない>VHSテープは。
Sなら関係なくいけるのは確かだが。 吊ってくるぜ

791:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 22:43:20 RzFT0/T90
ま、Sでもウチみたいに「Rec-POTからのMove」があると、アレなんだけどなw

792:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 22:45:45 SSRMas8v0
歴史が長いだけあって、テープの神秘は深いのうぅ

793:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 23:11:18 /tYyFpg70
>>791
とりあえず日立と#のハイブリはSでも余裕。
おかげさんでD-VHS大活躍。

794:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/17 23:59:51 Mfci3PITO
DVDはデータが逝きやすいらしい

795:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/18 00:57:33 0D7mzbci0
エラー修正の閾値越えたらな

796:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/18 02:00:15 ydvVLp5m0
10年前のVHS、HGが約300巻、殆どが数回の録再で、綺麗に巻き取り終了してる。
STDも100巻程あるが、穴あけD-VHS使用で全く問題なく動作している。
殆どが犬だが、コバルト添加品は特にガツッて感じです。
D-VHSと比較しても同等 or *アルファーな感覚がする。
富士のSTDに、冒頭10秒ほどBlock Noise出る物あり捨てている。
予備機は新品が3台もあるので、Head 磨耗の脅かしなどに屈せず、環境保護の
大儀名分のもと、D-VHSは見本品しか購入していない。
天罰が当たらぬ様、改D-VHSの投入の際は、見本D-VHSに拍手する。
功を奏してか、トラブルは発生していない。 お犬様マンセーです。
国会の召喚を受けても、事実のみ証言します。


797:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/18 02:15:55 SOejfo+n0
えーと、そろそろこのネタ止めよう

798:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/18 04:50:01 YxV8kAB00
>>782
俺もキリ使ってるけど普通に使ってくずなんか出ないぞ。
なんでそんなに否定したがるんだかw

799:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/18 05:43:20 VtBqN1260
キリで穴開けるのって過去スレでも何度も出てるから、
まだハンダゴテ使ってる香具師がいるなんて思わなかった

800:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/18 05:54:27 YGWt/cUo0
800!!

801:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/19 07:57:49 IRktP4pD0
みかんの皮の搾り汁で溶かしてます

802:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/19 13:18:06 D0BvjW9e0
みかんの皮?
確かみかんの皮で溶かせるのは発泡スチロールや天然ゴムだったはず
プラスティックはみかんの皮の搾り汁では溶けないよ

803:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/19 13:46:33 ekWvAQ0r0
ねたにまじれす
するか?


804:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/19 14:56:03 7cgrKk5e0
>>802
リモネンはプラスチックも溶かせるよ。
リモネン系接着剤あたりでぐぐれば色々出てくる。
でも、さらさらすぎて穴あけには向いてない気がするけどね…

805:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/19 16:01:14 nwMFckxJ0
ここは以降 学研 こどもの科学 スレになります

 しばらくは多分

806:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/19 21:22:01 44+aXmDT0
NV-DH2にTDK XPをメインに使ってるけど、
穴は貫通させなくてギリギリのところでへこませておくだけで
D認識した。

807:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/20 02:09:21 lKF2ANk50
正規なD-VHSも検出孔は貫通してないんですけど?

808:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/20 02:50:55 rtw5Mdn+0
>>807
一般人はそんなこと知りませんが
なんで自慢げに話したがるだろうな

809:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/20 02:52:44 lKF2ANk50
話ぶち切ってスミマセン。
25年前、2歳の娘が30分間出演した貴重なTV録画したVHSが出てきました。
保存状態が良いので、DVDかCDに複製しておきたいので、取り敢えずPCにMPEG2
でData取り込みしたいのです。
機材は、DE20x2 NV2x2 MHD500x1 HDTVx2 PCもMPEG2 Hard処理可能が
動員可能です。i-Linkで作業する最適方法のアドバイス願えませんか?



810:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/20 03:03:00 lKF2ANk50
↑ DHE20は、i-Link接続でHDTVにMPEG2で音声/画像送り出す機能がある様なので。
この機能でPCにData取り込みたいとの趣旨です。 頭わるてスミマセン。


811:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/20 03:41:15 1tJYKmPQ0
PCにつないでPSキャプしろ
CapDVHSでも使っとけ

812:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/20 18:16:37 u6wxYvg50
うん、私もCapDVHSでいいと思う
まず音声を三菱VシリーズでVHS/HiFi再生、できればDATでPCM変換
デジタルインターフェイスでPCに Waveファイル化
映像は犬のXシリーズでVHS再生して D-VHSデッキでMPEG2変換
CapDVHSでPCに取り込んで 30分物ならDVDの最大レートで1パスエンコ
編集ソフトでMPEG映像ファイルと音声のWaveファイルを結合/編集
後はオーサリングソフトでメニューなどをつけてDVD化

30分ならSVCDでもそこそこの画質が得られるよ 音質はプアだが

813:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/20 18:21:20 u6wxYvg50
おっと、48k /16bit リニアPCM → Dolby Digitalへ変換が抜けてた!

814:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/21 11:08:00 CJ2b6Zdu0
>>809
ふつうに DHE20(だよね? DE20とあるけど)で再生して
PCに iLink経由 CapDVHSで取り込めば、画像 mpeg2、音声 mp2のファイルができると
思うので、それを DVDに焼くのがいちばん手間がかからない。

が、古いテープなんか D-VHSデッキで再生するなっつーのが
Dデッキの掟なのだが、そこらへんさえよければ。


815:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/21 13:50:02 CpFR/5Qb0
>>814
んんっ?  NV-DHE20にLS2モードってあった?
STDモードではビットオーバーでDVDには書き込めないし
LS3モードではクオリィティーが低すぎて実用にならない
それにmp2音声では初期のDVDプレイヤーと互換が取れないし
古めのオーサリングソフト・ライティングソフトでは蹴られてしまう
無難にドルビーデジタルに変換しておいた方がよくない?

816:809
06/01/21 14:11:16 AvwY78Lp0
>814
早速CapDVHS調べて、その方法でやってみます。
DHE20が2台と予備機2台保護してますのでVHS再生は気にしません。
てか、D-VHSにはVHS HGしか使ってませんので。
貴重な記録ってのも、D-VHSで使おうと再生して発見した次第w。
たまたまDHE20のi-Linkだけで、バッチリ画像も音声も出て、アレー
Digitalで写ってる、そんな馬鹿な事ある訳なかろうとビックリ。 
無知でした。







817:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/21 18:37:03 Zyk/q98k0
>>816
DHE20はエンコーダが入っているからアナログがデジタルに変換されてiLinkで
送ることができるのは当然のこと。

...というよりDH2じゃなくてDHE20を買ったのはエンコーダが必要だったからじゃないの???
DHE20とDH2の違いの大半はエンコーダの有無なんだけど。。。

でもDHE20を4台っていうのはうらやましい。

818:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/21 21:12:51 6yF9fegA0
>>817
ヒント:シーリングパネル

819:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/21 21:50:16 CJ2b6Zdu0
>>815
ああ、そうか
STDになっちゃうんだっけ
日立機みたいに出力ビットレート選べないんだっけ
忘れてた
AC3は個人で見る分には、よっぽど古いプレーヤーでなければ&エンコード面倒だしw
半ばどーでもよかとと思ってた。たしかに AC3の方が無難だけどね
DHE20 4台も持ってる人なら、AC3エンコーダー付いたオーサリングソフトぐらいあるか。


820:809 810 816
06/01/21 22:38:00 AvwY78Lp0
ほんとうに頭悪くて、上手く伝えられ無くてスミマセン。
予備機はNV-DH2で、チキンなのでVHS再生専用です。 たまたま横着して、DHE20で再生して
気付きました。 昨年の10月、改装閉店セールの新品在庫を、3年保証付きで140Kでget
しました。許してください。生まれて初めての幸運を手に入れたとです。
鹿児島生まれの嫁は、何じゃーこんなに沢山いるのかーと積み上げた箱みて一括しまし
たが、必要なんじゃと空き箱片付けたら、それ以上は追求しませんでした。ヨカタ
探せば、オーサリングソフトのCDは残ってるかと思います。
PCがPenⅢ Dual 1GHz+ Memory 1GHzなんで、一寸苦しいかもです。



821:820 sage
06/01/21 22:56:13 AvwY78Lp0
DHE20x2 DH2x2 合計4台で140Kでした。 
多分、幸運は使い切ってしまい、宝くじ買っても当たる事はないでしょう。

822:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/22 08:57:40 Qf2b7pzZ0
>>821
俺なんか今のところDH2が1台だけ・・・
DHE20の新品が欲しいんですが

823:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/22 14:49:16 sD34t+8v0
>>822
ぼったくりで売っているのなら見たことある、今はわかんないけど

824:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/22 15:02:43 0oy6GRDK0
漏れもちょっと遠い所の量販店まで足をのばしてあちこち回っていたらDHE202台見つけて、getした。




825:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/22 15:04:24 0oy6GRDK0
↑ 書き忘れたけど、DHE10もあったけど、どうなったんだろう?

826:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/22 22:42:34 G7+dh4nL0
DHE10とDHE20、総合的に見るとどちらが優れてますか?

827:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/22 22:48:47 Im6LccwL0
DHE10は MPEGエンコ・デコに問題があるらしい
俺んちにも1台有るけど アナログ入力のD録画をよく失敗する
i-Linkわまりは問題ないので修理せずそのまま使ってる

828:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/22 22:52:30 sD34t+8v0
>>826
110度CS+地デジに対応してるDHE20の方が総合的に上だと思う、LS5とLS7はいらないけど

829:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/22 23:00:38 SmR/nvzs0
あとDHE10で録画したテープが他機種で再生できない問題もあったかと。

830:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/22 23:04:41 ZF2x/ic60
犬機じゃあるまいし、後から出てきたのが劣ってるなんてないだろが。

831:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/23 04:52:56 goPVDyQ/0
>あとDHE10で録画したテープが他機種で再生できない問題もあったかと
確かにそうだね
私の環境下では NV-DHE10で録画したテープは 犬では再生できない
犬デッキは4台あるが どれも再生が安定しない(一応絵は出るが)
日立のデッキに関しては 絵がフリーズして まずまともに再生されない

ただ デッキの互換性の問題に関しては、なにもNV-DHE10だけではない
例えば 私の環境の場合、日立で録画したテープは HM-DR10000ではエラー表示が出て再生されない
しかし、その後発売されたHM-HR30000では ちゃんと再生される
NV-DHE10は 確か再生できたと思う(最近使ってないから間違っているかも!?)
初期のi-Link機器は デッキにせよチューナーにせよ 色々問題があったよ

NV-DHE10の場合、エンコーダー/デコーダーともに問題があるので
アナログソースのデジタル録画/再生にはお勧めしない
将来、再生互換でトラブルが出るのは目に見えている
i-Linkの録画もお勧めしない、自己録再は問題なさそうだが
パナ録画・犬30000番のHD再生では 音や画像がよく飛ぶので将来の再生互換でトラブルになる可能性大!

832:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/23 04:54:41 goPVDyQ/0
NV-DHE10の最大の武器は その再生能力だろう
正確に言えば i-Linkのデジタル出力が 他の同世代のデッキに比べて安定している
犬30000など、他のデッキで録画したテープも ちゃんと再生してくれるし
エラーの多いテープも 頑固に再生してくれる
別にエラーを出さないわけではなく エラーの処理のしかたが上手いのだ
どうもエラーの扱い方が他のデッキとは違うみたいだ
他のデッキではノイズを出すまいと 軽微なエラーでも映像を止めてしまうのだが
NV-DHE10では 音が途切れようが ブロックノイズが出ようが無視してそのまま再生し続ける
軽微なブロックノイズなら あまり気にならないが、映像がフリーズするのは我慢できない
我が家のNV-DHE10は D-VHSの再生専用で使っている

ちなみにNV-DHE20は NV-DHE10以上のi-Linkの安定性をもっており
再生能力だけでなく、録画性能も優れ、エンコーダー/デコーダーも改良版が載っているのでお勧めできる
ただ 残念なのはあのデザイン! 私の好みじゃないんだよなー (^^ゞ
性能がいいだけに残念だ

833:826
06/01/23 07:24:55 TerAKQcu0
>>827-831
大いに参考になりました。
やっぱりDHE20の新品に狙いを絞って探してみます。

834:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/23 07:50:39 ASe4dHZe0
>>832
>性能がいいだけに残念だ
次Verへの開発がないのも残念だ…せめて製造停止ではなく受注生産品にしてくれ

835:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/23 18:53:11 vfAoPEhT0
ついでに基板のDIP SWを切り替えるかジャンパを切るとコピワン無視する仕様でよろしく

836:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/23 20:28:34 i4+jp/N70
それやると、松下電器が潰れるくらいの賠償金を払わせられるらしいw

837:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/23 21:16:57 vK07pFzu0
5万円で買い戻せる会社だから平気さ

838:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/24 00:19:32 RqLj7vYN0
>835
自分で改造汁。って、現行の基盤の手直しはキツイからねえ。諦めて下さい。
皆さんのご支持、心より感謝しておりまっする。 
これぞ、究極とどのつまりのVHSとおもたのだが、現実は絶滅危惧種の保護機とは
想像だにせんかった。by 昔々、セッセッセのヨイヨイヨイ 拝



839:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/24 04:57:10 8SIeAVTn0
近所の電気屋にDHE20の新品が置いてあった・・・が108000円・・・ボリ過ぎだろ・・・

840:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/24 16:59:21 cfP7rSFe0
>>832
ますますDHE20を買いたくなりました

841:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/25 21:04:01 Lk3ZiWmW0
うちの近所の電気屋はDHE20展示品89800円。売る気あんのか・・・

842:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/26 01:29:25 hY3hLAsk0
そういって高いといって買わないでいると
3年後に痛烈に後悔するよ。
高つかみした後悔<<<<<<<<<<<<<二度と新品で手に入らない後悔

843:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/26 01:31:33 Qqxp1JEr0
別ヤフオクでもいいんじゃねえの保証書あるなら
テンバイヤーに儲けさせたくないか

844:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/26 02:24:07 DMXxv3u10
>>842
たしかにそのとおりかも(遺憾な事態であるけど)。
逆に、高価だからAV機器ツウ以外は見向きもしない・・・

845:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/26 06:16:32 I8/+Y5cy0
会社で「D-VHSが~」って話しても誰も知らなかった。
記憶がVHS→HDD録画機器になってる。

使用用途的にDH2で十分なのに、生産中止と知ってDHE20を確保した・・・

846:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/26 07:31:47 OGEWVqaE0
>>845
マニアとしては当然だよ。

847:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/26 20:39:47 9zQu+WdD0
>>842
禿同。
オレは日立のを、比較的高値で掴まされた。

展示品で野ざらし(店頭でたまには外にも出ていたかも)、
2chでも、「あんな状態なの俺でも買わない。」とか
書かれていた奴。



新品で買えるのなら買っておけ。
小さな電気屋ならそのぐらいがせいぜいな値段だろう。

848:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/27 01:36:38 Sgkf0DnV0
>>841
悪いことは言わない、その店主はその機器の威力を知らないから
それなりの利益を付けて売っているだけだ。

早く買え

849:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/27 20:07:56 rgkFoIJg0
>>841
一度、値切ってみよう。
5万切ったら買っても良いかな。
展示品といっても多分使ってないだろうし。

850:841
06/01/27 20:47:08 1GgSe1RM0
>>848-849
えっ!?マジ!?高いと思ってたけどそうでもないのね・・・
走行時間確認してかってみるよ。ありがとう

851:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/27 20:53:51 HaWnrTIl0
製造してた頃の新品販売価格はなかなか10万円きらなかったような記憶が…?

852:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/27 21:07:07 rgkFoIJg0
私はDHE10を13万円ぐらいで買いました。
まぁ、HS対応のDVHSはそれしかなかったしなぁ。(シドニーオリンピックの一週間前)

853:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/29 11:47:00 eGdixbRW0
DHE20が地元のベスト電器で38000円で売りに出されていたが、
箱・説明書無しの展示品1台限りでした。


854:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/29 13:41:43 1KKXfS4t0
とりあえず買っとけ

855:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/29 15:17:23 dspbV6N70
>>854
トリノオリンピックに向けて、D-VHSの購入を
検討していましたが、この値段は買いでしょうか?

856:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/29 15:38:06 1KKXfS4t0
D-VHSの展示品なんて通電のしてないだろうし、ベストなら5年保証だろ。
説明書なんて店で頼めば部品として1000円で購入できるし、HPで公開している。

38000円なら今すぐヤフオクに流しても1万は儲かる価格。買わないのは損。

857:854ではないが
06/01/29 15:42:20 IVys3DSA0
>>855
どう見ても買いだろ
ヤフオクの中古でもそのぐらいの値段がくつぞ
この場合、展示品だから メーカー保障も付くし
なんなら保障延長も出来る、俺なら速攻で買いに飛んでいくがな
俺の家の近くにはベスト電器が無い、あんたが羨ましいぜ!

858:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 00:48:15 gKt6xxiy0
こういうときには大体、近くの店では売っていないモノだ。

859:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 09:18:31 AklE6X5C0
>>853
飼え、今すぐ保護しろ。 
改装閉店セールで展示品(未通電)DHE20 ¥38000 1台 DH2 ¥29800
未開梱 1台 取り敢えずDHE20だけ3年保証で購入。
残りはカートに乗せて確保し、郵便局に預金引き出しに走った。 販促??でしょうか?
もしやと、近隣の競合店を探しまわり、DHE20 1台ハケーン。 レシート見せて価格
交渉で延長保証付きでもぎ取った私はハイエナ?
転売? とんでもない、死ぬまで手元に置いて使い倒しますとも。
目前のチャンスは逃すなです。 今日はお休み。 朝から書き込み、後ろめたい。

860:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 09:32:31 AklE6X5C0
↑ DH2 展示品は、イーデジで、¥10K高で購入直後だったので躊躇した。
引き返して買おうとしたら、姿はなかった。 ヤフオクで転売など、考え
もしなかった。 ところで、ずーとヤオフクって間違えてたのに気付いた。 
八百屋じゃなかったんだ。 恥ずかしい。


861:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 10:09:03 t16jzDn4O
D-VHSってそんなにいいの?だったらDVDやめようかな?D-VHSのどこがいいのか、どなたか教えて下さいm(__)m

862:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 10:46:43 z1ajnmSeO
>859 死ぬまで手放なさないのか!
859が長生きできませんように!

863:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 10:58:35 z1ajnmSeO
>861 HDDレコーダーで編集してからD-VHSに移動させた方が便利!

864:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 11:03:24 lV/mPP8u0
>>861
画質とC/Pが最高に良い!

865:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 12:37:56 t16jzDn4O
861です。レスありがとう。
なるほど、D-VHSを購入しても今所有しているHDDDVDレコは持っておこうと思います。テープっていいですよね。使っててDVDより愛着が湧くし。
質問/色々調べましたが解らなかったんで教えてください。DVD(DVD-R)とD-VHS、保存性がいいのはどちらですか?

866:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 12:42:09 WTZSf25o0
利便性(サーチや頭出し等)はDVDだが保存性はテープの方に利があると思う。
実際、VHSテープで20年以上前のモノが正常に再生できているからね。

DVD-R関連の規格はまだ出て数年しかたっておらず保存性についてはまだ?
の状態だ。実際日本製の有名なメーカーのメディアで焼いたのにDVDPで読み
とれないという報告は結構ある

こればかりはあと数年様子をみるしかない

867:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 13:19:18 lV/mPP8u0
>>865
Rは有機色素式だから避けた方が無難、せめてRAMかRWにしておいた方がいい
それでも何年持つかは全くの未知数

868:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 14:35:19 JbCxt6MR0
>>861
DVD:ハイビジョンを録画すると、画質はハイビジョンではなくなってしまう。
D-VHS:ハイビジョン画質のまま録画可能。サイズが大きく場所を取る。テープなので頭出しが。。。
BluRay:ハイビジョン画質のまま録画可能。メディアの値段が高い。

869:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 14:38:47 rE/X/6V80
HDDが一番いいですね

870:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 14:49:49 WTZSf25o0
おまえ 1秒後に死ぬかもしれねーメディアによく大事な録画内容あづけておけるな

871:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 14:58:36 rE/X/6V80
>>870
おまえ パソコンの大事なデータ全てバックアップしてるんだな

872:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 15:15:55 DjnoN6bb0
保存媒体としてのHDはかなり優秀だよ
仕事柄数百台PC弄った経験上断言出来る
少なくとも手元に有る分で7~8年放置したからデータ消えるなんて現象に会った事は無い

873:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 15:31:57 z1ajnmSeO
>865 あらためて聞くけど、当然レコーダーにはi-Link端子ついているよね?

874:865
06/01/30 15:37:49 t16jzDn4O
873
はい ついてます。

875:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 15:45:39 x2QrZcE90
>>872
7~8年放置したら普通にスティッキンおこるだろ。


876:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 16:53:43 7vUxVgNK0
長期保存目的ならやっぱりテープだね、その次がHDD
ディスク系の有機色素は信用できない、CD-Rの時から有機色素の劣化は叫ばれていた
初期の高価なCD-Rも2年もたなかった、その後の国産メディアでも8年ほどだった
CD-Rの経験から、DVD-Rは国産の物しか買わなかったが 半年待たずに絵飛び音飛びが発生!
同時期に買ったDVD-Rの中には5年以上もっているものもあり、品質に“むら”が有るようだ
ディスク系の厄介な所は焼いた後のチェックでは綺麗に再生できても 数年後再生できない事があること!
テープなら 最初の再生チェックで問題なければ 10年くらい平気である
DVD-RAMは 今までに200枚近く買ったが 再生不能になったディスクは4枚だけ
あと、再生のみ可能で録画が出来なくなったディスクが1枚、後は問題なし
CD-RやDVD-Rに比べると、確かにDVD-RAMは信頼性が高いようだ
DVD-RAMの嫌な所は ディスクが再生不能になる場合、両面とも再生不能になること!
恐らく不良品をつかまされたのだと思うが 両面9.4Gがいっぺんに消えるのは辛い
HDDは容量さえ確保できれば ディスクの違う領域に複数バックアップが取れるので良い
最近は外付けハードディスクも安価で手に入るようになったので
複数のドライブで手軽にバックアップが取れる、かなり理想的な記憶媒体だ
惜しいのは 飛ぶときは一瞬にして飛ぶこと、まあ サルベージしてくれる会社があるが 料金が・・・
D-VHSは保存性とCPはよいものの、CBR録画が基本で DVDの様な高効率録画ができないことが弱点だろう
STDモードはハイクォリティーだが 標準テープ一本で録画できる時間は4時間ほどに限られる
LS3モードでは 長時間録画できるが ビットレートが3Mほどなので 画質もそれなりである
バランス的にLS2モードが良いのだが サポートしているのが日立一社で 将来の再生環境に不安がある

877:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 19:05:58 t16jzDn4O
みなさん有り難うございます!詳しく教えてくれて有り難う。踏ん切りがつきました。自分は長期保存にこだわりたいので、まずはDVD-R保存はやめたいと思います・・。で、やはりテープへの愛着心より、D-VHSへの移行を前向きに考えたいと思います

878:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 19:16:35 lV/mPP8u0
>>877
ガンバ!!

879:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 19:39:12 0Yd9IQ420
ちょっと待て
D-VHSテープがDVDより長持ちするかどうかは知らんけど、再生できるデッキが
先に無くなるとは思わんか?保守だってあてになるかどうか。

そんな俺はDH1ユーザー。予備にDH2を確保してはいるが。

880:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 19:53:00 b1gC+8GU0
だいじょびDHシリーズはタフネス
きっと
いやたぶん

881:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 19:56:05 z1ajnmSeO
>880は自分にそう言い聞かせている!

882:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 20:48:43 hTycM8NA0
>>879
> そんな俺はDH1ユーザー。予備にDH2を確保してはいるが。
その心構えがある限りDは滅ばんよ、
>光メディア
LDやVHDで交わされた話の再来だなw

883:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 20:57:26 fnXW3H1U0
LDからは”半永久”という言葉はきえますた

884:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 21:02:00 hTycM8NA0
しかし、業界は違う曖昧な言葉で今も使っている…('A`)マンドクセからいいや

885:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 21:07:33 AklE6X5C0
>>862
絶対、デッキが死ぬまで使い倒します。

886:862
06/01/30 23:10:57 z1ajnmSeO
>885 かく言う漏れも、昨年の秋量販店のDHE-20を2台在庫一掃したりしてる!

887:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 23:14:48 NkgP7TjQ0
日立と松下のビデオでは、犬との互換性が問題に
なりうるからなあ。


テープの方が安心なのは分かる話だが、
ハードが終わりかけているのが痛い。

日立や松下が残っていたら、まだD-VHSを使い続けたかも。

888:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 23:22:15 7YUc5jZm0
>>865
D-VHSは放送局から送られてくる映像のデータをデータのままで記録するから、劣化ゼロ。
どれだけ綺麗かというと、例えば地上波のライブ番組をSTDモード(デジタル)で録画して再生。
なんと、テレビ放送より、録画した映像の方が綺麗だったんですよ。これには感動した。
DHE10+ソニーのアナログハイビジョンテレビ28型

信じられないだろうけど、真実です

889:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 23:45:59 7vUxVgNK0
>>879
マニアの保護の下だが 20年近く前の古いVHSビデオデッキが未だに元気に動いているのを見ると
ちゃんとメンテさえしてやれば D-VHSデッキでも十分持つのではないだろうか?
それにD-VHSならi-Linkを使って いつでもPCにMPEG2データをPCに戻せるので 特に焦る必要もないと思う
ディスクやHDDは いつの間にかデータが消えていて 見れなくなる可能性があるが
少なくともD-VHSで残しておけば デッキが全滅しない限り見れなくなることはない
家のデッキが全滅したら 中古で買ってくればいい、後はPCにデータを移して
その時の最新の記憶デバイスにデータを保存すればいいよ
テープの寿命は 私の残り寿命よりも長いから 私はテープ保存でいいよ

>>888
MPEGは非可逆圧縮ですからアナログ放送が持つ情報量を100%再現するのは無理です
つまり MPEG録画をすることで 何かしら映像情報が削がれるわけですが
ノイズの様に 一定画素内にとどまらない情報は デジタル圧縮時に切り捨てられます
そのため ある条件下ではデジタル圧縮した映像の方が綺麗に見える場合があります
また、圧縮効率を上げるために D-VHSデッキには画像を安定させたり
NRを掛けたりしてデジタル圧縮しやすいように処理しますので
D-VHSデッキで録画再生した映像の方が生放送より綺麗に見えたのでしょう

890:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/30 23:52:30 2AbFFwBL0
たんにアプコンで綺麗に見えてるだけだろ


891:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 00:33:46 axoH5QY30
>>889
VHSではメダカノイズで済むものがD-VHSではブロックノイズやフリーズになるから、
VHSとD-VHSの保存性を同列に語るのは無理があるでしょ。
(そういえば、PCMプロセッサーのテープは今でも再生できるのかな?)

デッキ間の互換性についても、D-VHSはVHSとは比較にならない位厳しい。
異機種はもちろん、同一機種、さらにメンテしたら同一機体でさえ怪しい。
(松下のデッキは比較的寛容みたいだから買ったのだけど。)

デジタル放送ではPCへのバックアップも困難になった。
PCにTS保存しておいて、次世代メディアに書き戻せる保証も無い。

今から買おうなんて奇特な人は、その位のリスクは覚悟しておいた方がいい。

892:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 01:21:05 4t4vsjPK0
>>891
なるほど、確かにデジタル放送に関してはPCを使ったバックアップは難しいですね
私の場合は 映画などはD-VHS録画でPC等には移さず(コピワンで移せないが正しい)そのまま保存
もしくはSD相当にダウンコンして コピワンに反応しないMPEGキャプチャーでPC録画→編集→D-VHSへ書き出して 保存
地上波は HDDレコーダーを使って録画、DVD-RAMを使ってPCにコピー、PCで編集→D-VHSへ書き出して 保存
とりあえずこんな感じだな

確かにVHSとD-VHSの保存性を同列に語るのは無理があるが、だからと言って
DVD‐RはTOCが死んだら再生不可能になるし、HDDも同様で 一瞬で逝ってしまう可能性がある
家庭用HDDレコーダーはデフラグツールが無いから データの断片化をなくすために定期的にフォーマットしてあげないといけない
I.OデータのRec-POTに移すという手も有るが HDDである以上、やはり一瞬で逝ってしまう可能性がある
ブルレイも 将来どうなるか分からない、接着剤を使った張り合わせ構造である以上、CD同様の問題がありえる
デッキの普及率に関しても ブルレイは今の所 D-VHS以下だと思うのだが・・・

しかし、D-VHSはブロックノイズやフリーズしても 一応再生は出来る
15年以上前に録音したDATテープがいまだに再生できる事から デジタルテープの保存性は良いはずだ
DATのトラック幅は13μだが、D-VHSは29μ記録だからトラック幅はDATよりも有利
ただDATはメタルテープなんだよね、D-VHSは酸化鉄ベースだから 保存性はどうだろうか?

893:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 02:03:05 axoH5QY30
>>892
自分の場合は、D-VHSの互換性で痛い目にあったので
 SD素材→DVD-RW
 HD短尺→ブルレイ
 HD長尺→D-VHS
と分散させてきた。しかしブルレイのBD-RE Ver.2の話が出てorz中。

次世代DVDソフトもそろそろ出てくるので、いっそ保存しない同盟に宗旨替え
しようかとも思っている。

スレ違いになってきたかなスマソ。

894:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 07:13:02 28AadJir0
>>892
DATA用DAT使ってるが、はっきり言ってあのレベルの信頼性はD-VHSじゃ比較にもならんよ。
十年物のSの画像とか見てると、一般のVHS系テープにそんなに信頼性があるとは思えない。

895:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 15:53:51 4t4vsjPK0
DATA用DATってDDSのことだよね?
だとしたら DDSと D-VHSの信頼性を同列に考えるのは無理があるのでは?
DDSの記憶容量はテープ一本で20GB(最大40GB)にも達する
あの小さなカートリッジで20GBだよ?
モデルによっては36GBの大容量(最大72GB)と、とんでもない容量!
D-VHSは あのでかいカセットで25GBほどでしかない(DF-480使用時50GB)
DATA用DATは 超高密度記録なんだよね、しかも何度も書き換えるし
ヘッドのクリーニング頻度も低いし、記録の仕方もストップ&ゴーを繰り返すし
テープ幅も僅か4mmしかない、音楽用DATでさえトラック幅は13μなのに
DDSのトラックピッチっていったい何ミクロンなんだろうねぇ?
まあ、VHSとD-VHSの保存性が同じとは 私も思わないけどね

896:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 16:55:28 e7S0al9C0
>>895
でもレートは2~3MB/sしかいかないんだよ?

897:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 16:56:36 e7S0al9C0
24Mbpsか、、、

898:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 19:10:21 sh0SR0X60
>>895
すまんw何が言いたいのかよくわからんが。

俺が言いたいのは、再生を重ねる毎に目に見えてエラーが増える様なD-VHSが
同じデジタルだからってDATを引き合いに出して性能保証が計れる様なレベルの
物じゃないだろうってことだ。

899:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 19:16:47 iN4QyJXm0
やっぱメカの精度が低いからなぁ。
業務用のメカでD-VHSデッキ作ったら・・・

900:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 19:29:51 4t4vsjPK0
>>896
転送レートが低いのはテープ幅が4mmしかないから仕方がない
そもそもDDSはテープ速度を落とすことで トラックピッチを狭めて記録しているし
トラック一本あたりの転送レートそのものは あまり上げられないから
ハーフインチ並みの転送レートを4mmテープで実現するには
テープスピードとヘッドの回転数を上げてあげないといけない
けどそんな事をしたら 高価になって売れなくなってしまう

音楽用DATでダブルスキャンで設計した機種は開発費が数倍に跳ね上がったとか・・・
不況の今じゃ 4mmテープで転送レートを上げようなんて会社はいないでしょ
高速データ転送が得意なHDDがあるのだから 無理して開発する理由がない

901:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 21:10:56 EAbDUtc00
DDSもよくダメになるよ。

漏れの職場では、確かにあまりよい環境でないことは確かだけど、
大体、3年で定期保守でドライブ交換している。

902:名無しさん┃】【┃Dolby
06/01/31 21:42:05 CexBz1bP0
犬がずーとメカを出し続けるのであれば、
みんなの意見に同意できるけど


再生互換性も低く、現行商品で打ち止めの可能性も
考えられるのに、テープの保存性ばかりをいってみても…


犬撤退後も録り続けるの、みんなは?

903:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 00:47:56 O26PFvsl0
>再生互換性も低く、現行商品で打ち止めの可能性も
>考えられるのに、テープの保存性ばかりをいってみても…

互換性問題ならパナを買いなさい、パナを
それに保存性ばかりじゃない、CPも良いのだよ


>犬撤退後も録り続けるの、みんなは?

う~ん  正確には「仕方なく録り続けている」が正解かな?
上でも書いてあるがDVD-R等の有機色素系は信頼性不足だし
HDDは データクラッシュが恐ろしくて長期保存出来ない
一番期待していたブルレイは なかなか普及せず
現在のユーザーを無視した将来の仕様変更にとまっどっている
(なにやらHD-DVDと統合するとか? まったく別物に生まれ変わるとか? 色々言われている)

そして残るは DVD-RW系とDVD-RAM、そしてD-VHSになる
この中で長時間 高画質で録画できるのは?
この中でハイビジョンが録画できるのは?
この中でCP比が優れているのは?
どう見てもD-VHSだろう って話になる

どっちにしても 本命の次世代レコーダーが現れるまでの“つなぎ”だから
とりあえずPCとの連帯がほとんど期待できない現在のブルレイは 私の選択肢には無い
DVD-R等の有機色素系は 私自身、CD-RでもDVD-Rでも痛い目に合っているので不可!
DVD-RW系とDVD-RAMは そこそこ信頼しているが 容量的に厳しいし、ハイビションが録画できない
一時保存場所として HDDと D-VHSが今の所、無難なんだよ

904:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 01:41:56 y6MDO0AJ0
私は、編集などはしない。放送をそのまま保存し、再放送と同様に視聴する。
この用途には、D-VHSを上回るCPの良い、保存性(15年あれば桶)の物は期待
出来ないと思った。松の新品在庫処理を4台保護しており、Hardの心配はして
いない。VHS Tapeも手持ち品が数百本あり、Dに転用で全く支障がない。
少なくとも、VHS Tapeは、犬が存在する限り、意地でも供給し続けると信じる。
松も犬の株も、いかに下落しようが、絶対に手放さないから、頑張って欲しい。
俺は、自分が気に入ったAV商品と食い物を出す会社の株しか買わない。Live Door
なんぞ、はなから相手にしておらんので問題ない。
唯、吉牛にはBSE対応に失望したので、安全な株主優待牛丼券を出す?すき屋に
乗り換えたい。牛丼券がパアに成った恨みもある。 脱線スマソ。

905:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 06:12:54 RmR6RBQy0
シャープがVHS出すけどD-VHSだったらな・・・。

URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

906:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 08:16:47 3r1cR7J/0
新品在庫があったとしても、コンデンサは劣化するし、
ラバー部品は堅くなる。グリスも固化するし、油断は出来ない。

とりあえず、ビクターを応援する意味で、みんなでビクターの
唯一残った機種を買って、応援するしかないと思う。

たかが知れているかもしれないけど。


907:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 10:43:14 w8ZQVXbb0
DHX2
一時より値上がりしたね
もっと買い増ししたいけど
でも、後になって後悔するくらいなら
いま買おうか

908:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 12:54:24 UGmx3ULC0
オクで22000円で落札したDHE10を、オーバーホールに3万2千円かけて使用してます。
ヘッド交換、ゴム系全交換、iLink系交換などなど。
メーカーに要望したのは、使用目的がHDDレコーダーからのiLinkでのムーブのみなので、
それに関係する部品は、現在の状態にかかわらず全交換して欲しいと
メモを添えてサービスマンに渡しました。
期間は10日ほどでした。サービスマン曰く、躯体以外新品ですよと笑っていました。
戻ってきてから3ヶ月あまり。今のところ、すこぶる快調です。


909:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 13:01:10 A9amZ7Fu0
おめー

910:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 13:35:47 hOdgFAYs0
>>908
そんなに安いのか

911:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 14:21:52 WKlAVE6o0
>>904
吉牛の株主優待牛丼券は牛丼が消えた後も
そのまま270円相当の金券として使えたんですが・・・。

912:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 15:10:28 y6MDO0AJ0
>904
優待券で牛丼50敗食うのが目的の株主なんで、嫁(吉牛には行かない)が適当に処分した
みたい。株価に無頓着な株主優待券が趣味の変人です。
あと、企業理念がしっかりとした会社は、零細ながら応援して自己満足してます。
AV(アダルトじゃないよ)マニアとしては、犬には生き延びて欲しい。
松も大失敗やらかしたが、いまの対応は評価できる。家にもチラシと回覧が回ってきた。
俺は、最優先して松と犬の品物を買っているぞ。 D-VHS残してくれよな。

913:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/01 15:33:45 y6MDO0AJ0
>908
修理サービスに関しては、松は本当にお客を大事にしていると思える。
部品も生産終了後も、最後は完成品から部品取りみたいな在庫管理で
対応してるらしい。修理の際、全体の再調整までやって、保証期限切れ
(たばかり)だったが無償扱いだったよ。犬は故障経験が殆ど無い。
TVなんか、全然問題なしでバッチリ、なんで買い替えが出来なくて困った。


914:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 07:55:50 aQWioiVB0
>なんで買い替えが出来なくて困った。
いい傾向だ


915:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 14:10:05 jm5YvPEY0
URLリンク(www.kakaku.com)
復活?11万と

916:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 20:53:14 SOT+r16U0
生産再開キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
一応、2台注文しますた!(・∀・)ニヤニヤ

917:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 21:15:46 qW2OPsQj0
再生産? マジで?  うっほほーい!

918:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 21:18:30 glSN3pIM0
10万も出す意味があるのか
犬2匹買えるだろ

919:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 21:26:19 QOOvvzH+0
犬2匹に10万の価値あるのかよ

920:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 22:08:17 u2bT4LKT0
まだヤフオクで新品が6万円台で落とせるのに10万はだせんな。
まあ俺は12月にヤマダで新品52000円でゲットしたから関係ないけど。

921:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 23:35:18 Zn5npfqb0
俺も12月にヤマダで展示品31000円でゲットしたから関係ない。

922:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/02 23:45:34 L8E3sBsx0
俺は12月ヤマダの160%の初日行きそびれたら
DH2 DHE20もなくなっていたorz
それぞれ39800と59800以上だと思ったが幾らの値にしたんだ・・・
しょうがなくてヤフオクでテンバイヤから買った

923:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 00:02:24 MnDwFWJP0
プゲラ

924:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 08:40:31 OEfD3vwK0
いくら新品でも長期放置していると
定期的に動作チェックしてないと自然劣化でおかしくなる可能性ある。


925:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 09:20:53 vJsw+eHw0
コンデンサは劣化するし、メカのグリスも劣化、ピンチローラなどのゴム製品も劣化する
普通につかってだめになるよりはるかにダメージはデカイ。
そんなキモイ事かんがえてないでバンバンつかってやれよ

926:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 10:03:24 7LTlrhm50
おい糞野郎ども!! どーでもいいがオメーラのD-VHSにPSEマークが
あるか確認してくれ。

各メーカーでD-VHSの生産が終了した時に、中古市場で手に入らなくなると
洒落にならん(ヤフオクも今後どーなるかわからんからな)

男と男の約束だ

927:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 10:28:53 vJsw+eHw0
気持ち悪い事かんがえないで、じゃんじゃん使えよ
精神病

928:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 12:59:02 ftArvULC0
DHE10のLS3の画質はS/N比重視傾向で解像度低めな感じになるのですがDHE20のLS3も同じ傾向なのでしょうか?

929:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 19:48:46 9Aa9Yc/k0
>>928
DHE10のリアパネルに LS3モードの解像度を切り替えるスイッチがあるから
スイッチが低解像度になっていないかどうかチェックして
低解像度になっていたら 高解像度に切り替えてごらん ちょっとはましになるから

930:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 23:46:36 YpomWOHs0
松の公式ページでは「生産終了」と表示されたままだ・・・
URLリンク(prodb.matsushita.co.jp)

実際のところどうなんだろ?
生産が再開されたのか、否か?

931:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/03 23:51:01 U3vVNYzY0
再開とはとても思えん

932:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 00:04:01 HSHnYR/W0
まあたまたまあまってた在庫が流れてきたんでしょ

933:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 00:21:52 BrA5Zo430
>>926
PSEの公式ポスター
URLリンク(up.nm78.com)

934:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 00:52:54 n3ng7iqv0
>>930
生産再開されたならもっと多くの店舗で売りに出されるはず。


935:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 02:35:14 OfEkJ+4G0
再生品だろ

936:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 07:11:31 R8axtsBBO
米国向けにまだD-VHSデッキ生産していれば、再開は割合簡単かと!


937:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 08:07:21 w+DIwDVQ0
>>933
こんなの知らなかった。
何でこんな馬鹿なことを・・・

938:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 10:33:06 BrA5Zo430
家電メーカーへ天下り先確保のために
中古屋を片づけたいんじゃないかなー
ハードオフはジャンクの売り上げが全体の23%というから、かなりの痛手らしい

939:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 10:37:10 OfEkJ+4G0
んでーオメーラのデッキの裏側みてPSEマークは確認したんか?

940:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 11:20:04 qUcM5M8u0
つーかお前らPSEマーク制定された2001年のときにすでに
きまってたのに、直前になって騒ぐってのは、頭悪いんじゃねぇ?w

941:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 12:54:50 OfEkJ+4G0
と、今日始めて知った愚かものが息巻いております

942:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 13:05:16 FsnrxPTH0
と、いうことは3月は買い時ですか?

943:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 13:07:01 OfEkJ+4G0
大変微妙なお年頃です ハイ・・・・・・・・・・・・

944:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 14:17:31 wgTdpKKp0
ハードオフ、ちょっと調子に乗って派手にやり過ぎたのでは。

945:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 17:17:03 +4Hx8hO90
>>941
ほんとうにお前頭悪そうだな。
殺されろよまじで。

946:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 17:19:49 FI8WX4bQ0
おまえがなー

947:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 18:37:44 4udp9gXd0
DHE20の地アナチューナーの画質はどうですか?

948:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 19:44:08 l7gaLlmZ0
>>945
殺すといえないヘタレあげw

949:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 19:47:20 o36d++CP0
ちゅーなーの画質?
それよりも前処理(prefilter)、全部ひっくるめてエンコーダとよぶひともいる、
を気にした方がよろしいのでは。

950:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 21:21:54 jlIKwgDo0
>949 電波状況、アンテナ等の地アナアンテナ入力端子までの影響が大きい。
    我が家は電波障害地域なので、CATVを原因会社が引いてくれたので、
    それまでが一変、綺麗に映るようになった。
    デッキ以前の方が大事だろう。デッキの性能はそれからじゃないかな。

951:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/04 21:22:55 jlIKwgDo0
949→947だった!

952:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/05 00:10:48 kIbatrSg0
>>940
昨日初めて知った愚か者

953:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/06 01:16:41 KYPh6cHd0
PSEマークって何?

954:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/06 05:08:04 oltajUtG0
プレステイイッ!

955:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/06 12:29:42 rFhotWAc0
>>953

Ponkotsu
System
Elimination


956:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 00:35:44 XGS3OXC20
ハードオフでDH2の中古を15750円で捕獲。

早速、内部を観察したところコストダウンしまくりのペナペナメカでした。
インピーダンスローラは勿論無く最小限の走行性能しかなさそう。
しかし電源はトランス電源が搭載されていて金かかってる、驚き!!

家のDR2000と比べて表示窓の視認性、サーチのレスポンスが良く使い勝手は良い。
20000との互換性も今の所問題無く、HRD2、TT-D2000とのi.LINK接続もすんなり認識。
TS録画オンリーな俺は今んとこ大満足。 松下見直したぞ!!



957:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 03:15:50 9C5kxslj0
ええなあ

958:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 03:58:11 xYD9VkrA0
ええのう

959:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 07:04:12 AxZLAK8MO
ええのんかぁ?

960:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 09:18:06 9C5kxslj0
ええぞぉう

961:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 10:51:52 CL4AYWfv0
>>956
あれでもD-VHSの中では良心的なメカだよ。

962:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 12:15:16 573CxhY50
TS&データストレージとして使うならDH2は最適かも
無駄な機能がない分壊れにくいだろうし

963:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 16:20:13 ddk3nxLo0
DH2ってトランス電源だったっけ?スイッチング電源のトランスと見間違いなのでは。

964:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 23:29:25 AxZLAK8MO
もともと電源なんです要るのか?

965:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/07 23:30:39 AxZLAK8MO
間違えた! 欝!

966:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/08 02:30:44 4HiL+QId0
>>938
自民党の政権が続くからこんなことになるんよ

967:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/08 11:38:24 9F6+hQHT0
でも、その政権を選んでしまったのは漏れたち国民。

968:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/08 16:00:20 vmqbG+430
だから愚民

969:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/08 16:32:59 OWGoz4dd0
話がズレてる、元に戻そう
電子制御の今の低ジッターメカにインピーダンスローラーは必要なのかな?
松下といえば強力なTBCがあるからジッターなんてそんなに気にならないと思う

>しかし電源はトランス電源が搭載されていて金かかってる、驚き!!

トランス電源?   DHE10はスイッチング電源だったけどなー?
DH2の電源コンデンサはどのぐらいのサイズだった?
トランス電源とスイッチング電源とでは 効率がぜんぜん違うから
スイッチング電源だと 小さなひょろっこいコンデンサが乗ってるけど
トランス電源だと大きめの電源コンデンサが乗っかっているはず

970:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/08 18:49:30 2l3MLxkC0
>>969
もうラックインさせて確認出来ないんだけど今時トランス電源は確かに考えにくいですね。
多分、見間違えたと思う。でも電源は別基板で最近のデッキとはまるで違っていたよ。

>電子制御の今の低ジッターメカにインピーダンスローラーは必要なのかな?

無いより有った方がいいでしょ。走行性能が良ければより正確に信号が記録、取り出し出来る。
再生時はTBCで補正が掛けれるが録画時はTBCは効かない。
入力用TBCは記録する信号を補正するが100%テープにその信号が記録されるとは限らないし、
やはりテープとヘッドの接触が大事だと思うんですよ。

更にDH2はTBCは付いて無いんですよ~!(私はTS録画専用だから必要ないけど)
ペナペナメカって言ったのは見たまんまの感想でインピ-ダンスローラーが必要か?って
言われるとやはり無いより有った方が良い思う。

更に使用感を追加するとリモコンの電源ボタンが凹んでて押しにくい!!録画ボタンより押し難いなんて・・・





971:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 03:49:41 jeXCD3wM0
>>966-968
腐りきった政を糾して頂くべく
今こそ帝の御動座を・・・


972:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 06:59:15 5h35yNKKO
コピワンの無い平和な世界を!

973:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 07:19:51 mNU7RryZ0
DH10の中古が近所のハードオフで通常価格21,000円から20%オフで売ってるので、
予備として(DH1、DH2所有)買っておこうかなと思うんだけど、この価格なら買い?
それとも、例の法律の適用日直前になって、もうちょっと値下げするまで待ちかな。

974:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 10:01:14 xfGjP+Gg0
今すぐやつを捕獲せよ ですぅ

975:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 10:20:30 5h35yNKKO
漏れ達に明日は無い!

976:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 15:45:04 kS8ASODa0
>>973
かなり、お買い得と思われます。3ヶ月以内に不具合を出せばさらにウマー。
今後、新機種が発売される見込みが無いので保護すべき。
買い損ねて「次に出る機種買えばイイか」とはならないのでありますから・・・。

>>2
今スレは1年掛かりそうにないですね。

977:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 16:14:59 rAQAgUDI0
アバックの糞店員が売り込みに必死だったからな

978:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 17:02:12 eGMQOBin0
>>973
DH10でなくてDHE10でしょ??

979:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 18:24:53 K7RMn+cA0
D-VHSビデオデッキがほしいんですが、ヤフーオークションなどの有料オークション以外でないですか?

980:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 20:14:46 salxf2kI0
アバックとか中古販売店に頼んでおけば良いじゃん

981:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 21:18:21 ghTIgT2d0
今日ハードオフで中古DHE20が\52,500だった
きっと買値は1万くらいだろうに、ボッタくるよな

982:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/09 21:42:20 N95DHk6n0
買値は5千円以下だろうね多分

983:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 00:14:03 Cys/QbTh0
DHE10はさくっと買ってしまったら?
松下なら修理に出しても大した金にならないし。



再生専用もしくは自己録再機になるけど。

984:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 00:50:56 C0AJpPlz0
次スレへの移行が近づいてきましたな。

985:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 01:08:54 nyb6v43s0
かつてのDHE20スレよりもこのスレの方がスレ消化ペースが速い件。

DHE20スレ:3年半弱
このスレ:1年弱

DHE20スレの濃さは尋常じゃなかったなぁ・・・

986:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 02:05:52 LTtWD63R0
昨年は時々在庫放出があって新規ユーザーや予備機購入組が増えたからじゃない?
さすがに今年は盛り上がることはないだろうな・・・静かに使うのみ。

987:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 02:37:00 Qs32ovMf0
在庫処分しようとする店員の宣伝はほんと酷かったな

988:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 05:45:46 Ewj78wop0
>>987
kwsk

989:973
06/02/10 15:15:19 cBIGx78w0
21,000円から20%オフだと思っていたDHE10、良く見たら値引除外品だった…
2000年モデルと値札に表示されていたけど、PSE法適合品だったみたい。
それでも押えておいた方がいいかなぁ。
東芝やビクター製(型番は忘れた)の値引対象品は何台かあったけど、
元値が39,800円とか高いし、パナとの相性が心配なので手を出す気にはならないし。

990:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 15:33:19 BiLZi2ik0
>989
前レスでも出てるけど気になるなら買っておいた方が良い
とりあえず手に入れてみないと相性云々も分からないしね
金額的にもオクより安いから損はしないでしょ

991:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 16:07:48 qA1YPZT00
>>989
21,000円なら俺は(゜⊿゜)イラネ
東芝やビクターが20%オフならそっちは欲しいな。

>パナとの相性が心配なので手を出す気にはならないし。
相性を気にするならDHE10は絶対買わない方が良いと思うが…。

992:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 17:04:55 HaFkBnww0
>>989
PSE法は2001年4月から2000年じゃついてないよw
2001年製ならついている可能性はある

993:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 17:24:48 BiLZi2ik0
>>991
DHE10蹴って東芝やビクターの2000年機種勧めるのもどうかね?w
まぁ元気があるのは良い事だが

探せばDH2も見つかるだろうから納得行かなければそうするのも一考

994:989
06/02/10 17:31:54 cBIGx78w0
>>991
DH1とDH2を持ってて、同じパナ製のDHE10が売ってたので、
安いんだったら予備にもう一台持っててもいいかなと思ってたんだけど、
DHE10って、自社の他機との相性も良くないの?
DH1←→DH2間は、今のところ問題なく再生出来てるけど。

995:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 18:14:29 agr38QGT0
アナログ系は除外して話をすすめるが、
再生互換性というか、他機種で録画されたテープは殆んど再生できるし
ドロップも少ないので再生専用機として、いまだに愛用しているやつはいる。
この機種で録画したテープは、癖があり、当方DR20000四台あるが、
再生できる固体は一台のみ(2001年製の最終ファーム)
他の三台はどうやっても再生できない。
犬デッキはもってないが、犬でも再生できないとの話を聞く
そういうこと

996:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 18:31:38 qA1YPZT00
>>993
別に勧めてないけど何か?

>>994
DH1を持っているなら買っちゃえば?
つか、そんなに持っているなら自分で決められるでしょうに。

997:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 18:34:41 Qs32ovMf0
あー、なんか勘違いしてるがDHE10の再生能力は平均より上だ

998:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 20:59:49 agr38QGT0
>>997
おまえ何独り言でぶつぶついってるんだ
意味不明だぞw

999:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 21:04:49 BpjjpEUl0
俺はDH2・DHE20共に予備含めて2台ずつ持ってるが
DH2再生DHE20記録で他機種(主に犬)記録のテープも無問題
でもレコからのデータストレージにはDH2の方が相性良いな
パナは全体的に見ても再生能力は高いと思うよ

↓1000でスレ立てヨロ


1000:名無しさん┃】【┃Dolby
06/02/10 21:28:45 8twkKJm/0
1000

もう終了でいいよD-VHS

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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