05/02/03 17:15:53 YS3u5/gj0
ゼンハイザーの新型はいつ頃発売になるんでしょうね
紹介記事を見ていたら凄く欲しくなったんですが
351:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/03 17:17:27 dx4FeTJD0
>>350
工場燃えなければ、5月頃じゃないですかね
352:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/03 20:19:56 0aOnbqX40
工場燃えたらいつ頃？
353:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/03 20:25:08 0xLtkwHR0
>>352
10月頃
354:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/03 20:55:13 fgT0zG+Z0
>>345
似てるというかパクリ
355:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/03 20:58:57 YS3u5/gj0
でもそのメーカー、パクる物を間違ってるよねｗ
356:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/03 22:32:17 UnXF0P+p0
SBC-HN060はどうですか？328以外レポが無いけど使ってる方いますか
フィリップスの低価格イヤホンが祭になってるので気になってるのですが…
写真だとイマイチ構造と大きさがわからないけど
首からぶら下げるようになってるのかな＞電源
ソニーは重すぎて引っ張られるのでクリップで止めること必須なんで
ネックストラップならうれしーかも
357:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/03 22:37:00 UnXF0P+p0
と思ったら150前後にありましたね
NC微妙で音質Plug並でソニーのイヤホンNCより使い勝手はよさそう
うーん迷うな
358:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/03 23:47:55 tSyQ2tWl0
>>350
あのでっかい電池ユニットとコード長は改良されてないのか。残念。
でも廉価版がでるのはいいな。
359:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/04 05:03:52 aH4WuKvN0
最近発売のMDR-NC6を使った人いるー？
NCにしちゃあんまり安いので、すべてそれなりなんだろうけど
見た目の圧迫感がなくて、通勤にはモアベターかな、と。
（わたしはiPodMiniで使う程度）
360:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/04 05:07:56 aH4WuKvN0
>359
自己レス。
110にありましたね。お騒がせしました。
かなりダメダメっぽいですね。
お金ためてQC2花王。
361:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/04 13:12:44 kIWmO7/h0
EXTREME NOISE REDUCTION HEADPHONE
URLﾘﾝｸ(www.proheadphones.com)
買ってみた。人柱レポ希望ありやなしや？
362:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/04 13:16:05 kIWmO7/h0
↑だが、ノイズキャンセル（相殺）じゃなくてReduction（減少）なので、スレ違いかもしか。
363:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/04 21:49:46 kgY98KSP0
キャンセル系は人の声は消さないから
リダクションだとどうなるか気になる。
364:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/04 22:18:31 b/UEZFLY0
>>359
地下鉄とかで使うにはいいんじゃないかな。
ノイズキャンセリング性能はqcより上みたいだし（インプレスの記事より）。
365:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/04 23:30:53 jzTtLQsVO
ソニーのイヤホンタイプのノイズキャンセルと耳かけの3000くらいのならどっちが音がいいすか？
366:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/04 23:46:03 xzJoVKtW0
騒音を相殺するためには騒音と同じ
レベルの逆位相の音を出す必要があり、
それがずれるとかえって大きな騒音となる
あのマイクとスピーカでそんなにリアル音と逆位相
が再現できるとは思えない
ならノイズリダクションの方が
信用できる気がする。
367:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 00:20:24 BNmdcWDe0
はぁ？
368:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 00:23:37 8ZMi23v40
ひぃ？
369:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 00:37:10 1WnruN3D0
ふぅ？
370:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 01:42:34 mtr9GueK0
へぇ？
371:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 01:48:30 QDFl9MR00
ﾎｫ━━(ﾟÅﾟ)(Åﾟ )(ﾟ )( )( ﾟ)( ﾟÅ)(ﾟÅﾟ)━━!!!!
372:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 02:35:31 sut6MF420
QC２をもっているが今日NC50買ってきた。
ノイズキャンセルはQC2とほとんどかわらん。
音質は比べ物にならん。圧倒的にQC2の方がよい。
というよりNC50はなめとんのかいって感じ。
下はスカスカ。上のヌケはわからん。
まあなんていっていいかわからんが、なんかAMラジオを聴いている感じだ。
あとホワイトノイズがかなり大きい。QC2ではあまり気にならなかったが
こっちは音楽再生しててもはっきりわかる。
素直に週刊デバイス・バイキングの音質の評価を信じとけばよかった。
これはだめだ。。。orz
373:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 03:52:18 koDoPq6m0
QC2を持っているのに、なぜnc５０に手を出したのかが気になる。
374:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 08:12:04 SPU8E60w0
実はQC2を持っていないから
375:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 08:25:38 8ZMi23v40
坊主社員だから
376:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 08:49:49 PUzWAC/Y0
>>372
レポ乙。
エージングもせずにヘッドホンの評価を下すなよ。
最低50時間は音楽垂れ流して、その後に聴いた音で評価しろよ。
50時間で変わらないなら、100時間。
100時間でだめなら、そのときはどんな評価しようが構わんからさ。
今のままでは、あんたのレポ、NC効果の部分以外、糞の役にもたたん。
377:372
05/02/05 09:44:32 sut6MF420
>>373,374,375
NC5を買った理由は週刊デバイス・バイキングに、
一番NC効果が高いって書いてあったから試しに
買ってみた。
>>376
わは、ピュアAU板らしいレスだｗ
もう少し聞いてみることにする。
378:372
05/02/05 09:49:02 sut6MF420
間違えた、AV機器板だったｗｗｗｗ
（ついでに別のスレに誤爆したｗ）
379:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 13:56:53 Qt6vdCAG0
>>376
そのエージングの時に流す音楽が重要。
なるべく情報量の多い音を流すこと。
（音が大きい音楽を流すのではないことに注意）
最適はクラシックのシンフォニーで旋律が綺麗で、かつダイナミックレンジも豊かな曲。
最悪は歌謡曲・演歌・ヘビメタ・パンク。
厨房向けのロックモドキも不可。
エージングによって、名機が糞ヘッドフォンになることもある。
380:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 21:08:29 a61qtGMQ0
某所でNC５０のノイズキャンセリング機能を試してきました。
結論はがっかり。
低音対策によいというふれこみなのに、コントラバスの地鳴りが
全く消えない、いや、コントラバスの音がほぼ全てよーく通ってしまう。
offボタンを押しても変わりなし。
消える周波数が、１００円耳栓のレンジに収まっていて、しか
も、消える量が耳栓に劣る・・・orz
ＱＣ２もこんなものなの？
個体差なんだろうか・・・・
381:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 21:41:12 dL3hO5Hl0
SONYのNCシリーズはNC中に
別のノイズが入ってﾏｽﾞー
QC2スレのぱくりだと騒がれたあれが、秋葉駅前の石○の3階にあったので
きいて、
幻滅。
やはりアメリカ軍採用品にソニーは勝てな（以下ry
382:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 21:44:01 dL3hO5Hl0
>>380
SONYのは「ざー」といい音がするけど、
QC2は皆無。無音室の空気の流れるスーという音と同じ程度。
米空軍採用品は伊達じゃありません。
383:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 21:49:15 sWlS39bi0
漏れも最近、ＨＥ５８０買ったんだけど、今までつかっていたＮＣ１０、１１が以下に糞かよくわかった。
ＮＣついていないとはいえ、音がすごくいい。ソ製はＮＣいれなくても糞だし、ＮＣいれたらもう音じゃないって感じ。
とくに１１はノイズを拾い捲り。
384:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 23:13:27 HwP5sYNN0
キャンセルとリダクションって同じじゃないの？
呼び方が違うだけで。
385:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 23:17:04 sWlS39bi0
>>384
ｴﾛｲ人にはそれが分からんのです
386:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/05 23:46:15 G4xctsM40
逆位相回路を持ってなかったらキャンセリングとは胃炎
リダクション⊇キャンセリング
ちなみにE3Cのリダクション性能は悪くないぞ
387:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 00:15:21 MxCC2R7z0
>>383
その機種同士を比較するのは土俵違いじゃないか？
そんなにソニーをけなしたいのか？w
たぶんGK言ってた香具師と同系統なんだろうと思うけど。
ってかコイツNC10持ってないな。
388:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 00:46:59 n5MyxSr50
は 早くもｸｿﾍｯﾄﾞﾎﾝの評価が確定
ひ ひどいよノイズ消すのにノイズを使うなんて
ふ ﾌｫｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
へ 変なﾍｯﾄﾞﾎﾝはﾔﾊﾟｰﾘ変な人が買っていきます
ほ ほんでは皆さんまた来週
389:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 08:03:11 N5WVUlK60
>>387
両方けなしているわけだが
390:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 10:54:19 j2gBiz7v0
一方ソ連は耳栓を使った
391:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 10:59:31 ZcJ/mtew0
おまいら、エージングもせずにヘッドホンの評価を下すなよ。 ﾌﾟﾌﾟ
最低50時間は音楽垂れ流して、その後に聴いた音で評価しな。
50時間で変わらないなら、100時間。
100時間で変わらないなら、500時間。
500時間でだめなら、そのときはどんな評価しようが構わんが。
きちんとエージングした普及価格品＞＞エージング失敗した高級品
392:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 11:29:10 yVMLs24L0
エージングしたって昨今の石は大して変わらんよ
試験するし
393:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 18:16:54 OC7EHjmr0
なんかこのスレ、常に煽り合ってるような
394:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 18:40:15 QVzNT+Mk0
QCユーザが、ソニーを仮想敵として模擬戦やってるだけでは
395:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 19:10:29 N5WVUlK60
>>394
敵？
相手にもならないと思うがｗ
396:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 20:22:58 GHqW4OzZ0
とどのつまり、NCがだめなのはもうわかったから、ＱＣはどのくらい
違うのか比較プリーズと、そういう雰囲気。
397:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 20:45:57 MxCC2R7z0
>>394
確かにそんな感じだよな。395とかw
398:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 22:08:05 D8bEx93N0
>>396
NC50とQC2の違いナ。
ノイズキャンセル(リダクション)能力の違いは>>382が一番表現として適当な。
音質は
QC2が勢いよくきれいに突き抜ける艶のある色っぽいパワフルな音。
NC50は共鳴してます。何が演奏されてるのか、わかりません!!
399:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 22:52:20 PygXKwx00
つーかQCマンセーの人が連投してるような
382=398くさいし
381,382は3分置かずに連投してるし
米軍、米軍と騒いどるし…
坊主ってインチキ臭い集団催眠商法でラジカセを20万で売ってたので
坊主にもＧＫのような中の人がいるんじゃないかと勘繰りたくなる
うちの親父はラジカセ買っちゃったけど…
まあQC2はNCヘッドホンとしての出来は段違いでいいと思います
そういえば軍用品は民生品と全然違うんだよね
見てみたい…
400:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 22:55:11 PygXKwx00
ついでに400ゲット
そういや
ソニーもインチキ20万ラジカセ売ってたなあ、あれは通販だからまだいいけど
401:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/06 23:22:57 04y1dgCi0
ところでノイズ「キャンセル」の原理はわかったから、「リダクション」の原理を説明できる人ヽ( ･∀･)ﾉｷｮｼｭ!!
402:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 00:25:49 PColWK+80
ソニーのはSMEからセレブレーションだっけ？そんな感じの名前のを
売ってたな。
通販どころか、漏れの会社に売り込みに来たぞ。
ちょびひげのｵｻｰﾝがデモしてくれた。
あれはいいぞ。価格が\19,800なら絶対購入してたよ。
403:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 00:52:59 1GXLCCef0
>>398
>QC2が勢いよくきれいに突き抜ける艶のある色っぽいパワフルな音。
NC50が糞なのは同意するが、それはありえねえ。
QC2はお世辞でもそんな音はしねえよ。ヨイショしすぎ。
QC2の音は、高く見積もってもオーテクA500と同程度の
濁った音しかしない。ありえねえ。
>>401
キャンセル→ノイズを回路で打ち消し、聴こえなくするんじゃなくてなくす。
リダクション→ノイズが入らないように耳を塞ぐ。聴こえなくするだけ。
わかったか？
404:401
05/02/07 01:24:51 Rg1KW7rn0
>>403
そういう意味なの!?じゃあ
ノイズキャンセルの「ノイズ」と、ノイズリダクションの「ノイズ」はまったく別物じゃん！
キャンセルの「ノイズ」→外からの騒音
リダクションの「ノイズ」→原音に混ざっちゃった雑音
と了解してよろしいか!?なんてこっつ!!
405:401
05/02/07 01:33:57 Rg1KW7rn0
>>403
アレ？読み返したらなんか違うなァ・・・。
>ノイズが入らないように耳を塞ぐ。聴こえなくするだけ。
これはほんとに「耳を塞ぐ」っていう意味？耳栓みたいに外からの騒音を防ぐってこと？じゃあSBC-HN060みたいに電池を入れるユニットは要らないよね!?
余計わからんようになってきた！オレはバカ(´Д` )だ！
406:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 01:34:25 agWkHkgU0
一緒じゃね？
防ぎ方が違うだけで
炎に対して消火器使うか防火壁立てるか、みたいな
407:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 06:26:03 6BHpsXm+0
>QC2
もちっとこう具体的に・・・
DQNカーのマフラー音とか、壁越しに聞こえるリズム系の重低音
とか、そういう低周波音はどうでしょうか？
NC50は全く無力だとわかったので・・。
408:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 08:25:31 jTiz2IUp0
低周波の雑音にはかなり効く
でも、消えるわけじゃないよ
かなり遠くに感じる位、音楽慣らしてれば気にならなくなると思う
409:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 08:47:34 9CEwDuWr0
NC50と比較してどんなもんでしょうか？
50がホントがっかりな性能だったので。
410:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 09:15:37 jTiz2IUp0
NC50は使ったこと無いのでわかりませんが
何を使っても無音になるわけじゃないですよ
411:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 21:19:55 I0hrWrzE0
このスレ見てたけど、海外製品って宗教じみた信者が多いよな。
某林檎教信者といい坊主厨と言い・・・
412:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 21:28:15 oCF+ZhGU0
>>410
無音に近い状態にしたいならば、
耳栓＋ＱＣ２にすると限りなく無音に近くなる。
413:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 22:43:19 dgcKrXXr0
血流と鼓動がどうのこうの
414:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 22:55:46 bARBIvGv0
心臓止めれば解決
415:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 23:14:05 wfCEZALO0
ここはあまりゼンハの話はしないんだな。
漏れは価格と音質のバランスでPXC250を買ったのだが．．．
416:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 23:20:18 W0G0pZcf0
耳を覆う形じゃないって事で敬遠していたんですが
使い心地はどうですか？
新しく出るPXC300にはかなり興味があります
417:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 23:22:08 xIk0ObNl0
>>411
そうなんだよねえ・・・QCが優れた製品であることは間違いないけど、コストパフォーマンスや
純粋なノイズキャンセリング能力で考えた場合、NC50も別にいい選択じゃない？ みたいな
ことを書いただけで発狂したみたいに大騒ぎするんだよな。
418:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 23:29:35 W0G0pZcf0
そんな奴はスルーすれば良いだけだろうにｗ
相手にするから居座るんだぞ
でもNC50にかみついてる奴なんかいたっけ？
419:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 23:30:36 NTauV1sr0
>>415
ノイズキャンセルの効果は、QC2の方がいいね
ただ、値段とのバランスでオレもPXC250を買った
コードの中途半端なところにユニットがあるのが難という以外は、使いやすいと思う、安いし
420:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 23:40:46 xIk0ObNl0
>>419
> コードの中途半端なところにユニットがあるのが難という以外は、使いやすいと思う、安いし
それって致命的な欠点では？
421:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/07 23:49:01 b5+MnlU/0
口喧嘩が延々と繰り返されるクソスレ
422:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 00:01:15 ubQQZDkY0
>>420
中途半端かどうかさえ使う人次第なのに
致命的ってｗ
少し前の自分のレス読み直してごらん・・
423:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 00:26:51 MOiQ/2km0
>>420
ゼンハイザー的には、ズボンのベルト通しにひっかけてくれってことらしくて
たしかにそうすると、「立っているときは」使いやすい
（ひっかけるところは回転するようになっている）
でも、家だったり、電車でも座って使ってるときは邪魔
で、「難」という言葉を使ってみた
PXC 300が、いつでるかわからないけど、とりあえず突撃予定
424:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 07:45:55 ox8wJ7QH0
なんだこんなスレがあったのか。
１から読み込んできて、大笑いさせてもらったよ。
おまいら、実売６～７千円のNC11を叩くのに、4万円の海外機を持ち出すのかＹＯ！
ボーズのあれは、高額所得者のオヤジが航空機のファーストクラスで使うためのものだろ。
貧困フリーターや、すねかじりのヒキコモリのおまいらには似合わない。
これ、保証する。（ﾜﾗ
425:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 08:19:50 QA3jYOQG0
買えないからって(ry
426:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 08:38:35 ZR+/QczA0
PXCをお使いの方
NCの効き具合とかいかがですか
427:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 15:39:47 jeo8mwli0
問題は耳栓で対処不能な、極低周波であります。
ソニー製は役にたたんのです。
428:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 16:22:29 ICgKb+tZ0
とりあえず音質は抜きにしてキャンセル性能だけでいうと
QC2とNC50で違うのはキャンセルできる帯域
NC50は重低音がキャンセルできないがその上の帯域は完璧にキャンセルする
QC2は重低音をキャンセルしてくれるが、その上の帯域はNC50ほどの性能はでない
NC50は重低音を消せないが、その上の帯域は完璧にキャンセルしてしまうので、電車に乗ると
「ゴトンゴトン」というノイズの「トン」の部分だけをキャンセルして「ゴゴゴゴゴゴ」という
用に聞こえるようになってしまう
イメージ的にはスーパーウーファーだけONにしてそばに置いているような感じ
重低音だけ聞こえるので、音楽を流してもかき消すことができずとても不快に感じる
QC2は重低音をうまく消すが、その上の帯域はNC50ほど完璧には消さない。電車に乗ると
「ゴトンゴトン」というノイズの「ゴ」の部分をキャンセルして「トン」の部分は音が小さくなる
音楽を流すとかき消されてしまうぐらいの物なので不快に感じない
最初NC50買ったんだが、上記の通り電車メインで使うとNC50は全く使い物にならんと私は感じたのでQC2買いました
429:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 17:07:02 jeo8mwli0
やはり、機種ごとの得意分野ってのがあるみたいですね。
考えてみると、キャンセリング性能についての印象の個人差って、カタキ役
の騒音の帯域によるところが大きいんじゃないかな。
>QC2は重低音をキャンセルしてくれる
個人的には、こっちが悩みなので、この情報はすごく重要です、ありがとう。
でももう少し詳しく・・・スーパーウーファーの振動直前～低音くらいに効果
があるのでしょうか？ アイドリングとか、壁越しの低音ってやつに。
NC50は、確かに低音から中音（厳密じゃないですが）くらいには、効果があ
ったように思います。人の声の辺りも若干。
ただ、この辺りの音って、耳栓とかでも効果が大きいんですよね。
ゼンハも似ているかな・・・試した時期と場所が違うからわかりませんが。
３mくらいで別のお客さんにレジ越しで説明している店員さんの声が、かなり
遠くなってました。NC11とか、NC20よりは効いていた。
ただ、低周波に対するゼンハの効果は試せませんでした。
430:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 20:43:59 Tj7t79F90
ゴゴゴゴゴﾜﾛｽ
JOJOだ
431:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 20:46:20 Tj7t79F90
飛行機での騒音は、電車のそれとは違うの？
つまり、重低音よりではないと
432:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 21:51:14 vz7ISduQ0
> 最初NC50買ったんだが、上記の通り電車メインで使うとNC50は全く使い物にならんと私は感じたのでQC2買いました
そうかぁ？
これは好みの問題じゃなさそうだから、買ったNC50がハズレだったのでは？
サポートに持っていってみれば？
433:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 22:46:33 60CgbNo10
店頭にあったNC50試したけど、あれだったらNC10の方が良いと思った。
434:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/08 22:57:42 jeo8mwli0
おいらが試聴したのもそんな感じでした＞nc50
低い帯域は、ヘッドホンによる物理遮蔽以外効果なし。orz
遠くなったのは、主にトランペットの音でした。
（ここらへんは結構効いてた）
同行した人も同じ感想。
435:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/09 02:05:08 9BtAQaqQ0
電車メインで使うとNC50は全く使い物にならん
436:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/09 02:48:31 P6g+rFzN0
電車メインだとPXC250は、普通の地下鉄はOK、大江戸線は×という感じか
外で使うことを考えたときのノイズをキャンセルするバランスは良いと思う
静けさは得られないけど、音楽を聴けるようになるって感じ
没頭できる静かさというよりも、回りの音量が下がるというか
車内アナウンスなんかは普通に聞こえる
しかし、最近QC2見かける率高いねー
437:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/09 12:22:55 lKYqzDpn0
もろに右チャンネルで人のしゃべる声が聞こえると、
背筋がゾクってするんだけどこれって俺だけかな。
思わずヘッドホンを取ってしまう。
左は全然大丈夫なんだけど。
438:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/09 12:31:37 /qQIZIRW0
ソースに声が入ってるとってこと？
それは感じたことないけど、
知ってる人から呼ばれてるような
錯覚受けるソースはあるかな。
ってノイキャンに限った話じゃないか。。
439:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/09 19:30:18 5lODsQJb0
地下鉄で使うとNC50最強だよな。長時間ではちとつらい側圧の強さがいい方に働く感じで。
地下鉄・新幹線→NC50
国内線→NC50
ヨーロッパ等長距離海外→QC
ってのがいいだろうな。
440:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/09 20:08:48 +pCrVwEq0
>>437
除霊をオススメします。
441:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/10 00:10:57 aHDsO8f80
いくらなんでも、これはないだろう。。。と思いたい。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－超えられない壁－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
442:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/10 01:32:12 F3fzQDks0
しばらく新幹線で片道3～4時間の出張が続くので
ＮＣヘッドホン購入を決意（iPodMiniを聴く）
見た目の軽さでＮＣ１１Ａを購入。
結論から言えば、新幹線の騒音には結構効果あり。
耳につっこむカナル型のせいもある。
音のよしあしはよくわからん(^^)。普段はオーディオテクニカの
ＡＴＨ－ＥＭ７を使ってるが（９000円ほど耳かけタイプ）、
確かに多少音がにごる感じがするものの、私には許容範囲。
それより、夕方の新幹線にありがちな酔っ払いサラリーマンども
（私もただの会社員だが）の話し声が聞こえないことのほうが
100倍ありがたい。
443:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/10 01:34:07 F3fzQDks0
>442
追加。
「人の声は聞こえます」とあるが、少なくとも新幹線の
車内放送はほとんど聞こえん。
降りる時間を自分で覚えておかないとアウトだな。
444:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/10 02:44:06 LH6K1HMf0
坊主厨がレスしない事を祈る
445:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/10 18:18:02 n4bx860V0
漏れもNC11A買ったよ。
ここで叩かれてるソニー製なのに結構（・∀・）ｲｲと思った。
カナルってことで普通のヘッドホンより遮音性は高いし、耳栓効果で防げない低音をキャンセルするっていう相性がいい。
てか、漏れ的には外でヘッドホンをするのにビジュアル的に抵抗が・・・。
ただ音質はやっぱ良くない。
同じソニー製のカナルEX71に比べても解像度は若干低いし、レンジが狭いような印象。
ソニー製カナルの特徴であるドンシャリ傾向もそのまま引き継いでるしw
ただ、全然聞けないレベルではないと個人的には思った。
やっぱ騒音でかき消されてたら音質どころじゃないし。
あと、ホワイトノイズは思ってたよりもデカかったw音楽流すとほとんど気にならないけどね。
なんで、仕事に集中するためにこれを使って静かな空間をってのには向いてないと思う。
NC購入考えてて ・とにかく騒音を防ぎたい
・ソニー製カナルの音質に満足している
・ヘッドホンはいやだ
・安いのがいい
のどれかにあてはまる人なら検討してみてもいいんじゃないかなーと。
446:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/10 20:14:13 clFTtuRt0
次のが出るまで待つ
AV機器およびデジタルモノにおいて有力な選択肢のひとつ
447:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/10 21:21:48 vYORv3b80
>>442
漏れも正月に新幹線で使用したが全く効果なし。
仕方ないのでKOSS PLUGを耳栓代わりに使用した。
個体差なのか．．．
448:○
05/02/11 03:44:29 vTJZXrtj0
>443
自己追加
東京までの帰り4時間、再び新幹線で使用。
まず、耳掃除をキチンをしておかないと汚いこともそうだが、
ゴムがすべってうまく固定しにくくなる。
音は、可もなく不可もなし。ジャズ、特にアップテンポなやつは
いける。ハードロックは音の広がりに欠けてやや面白くない。
総じて、音の密度がやや薄くなる印象あり。
ただし前にも書いたが、外で聴く、しかもi-Podの音だから十分許容範囲。
NR効果は、確かに顕著、というほどではない。447も個体差じゃない
可能性がある。乗車中、スイッチを入/切しても、すごくノイズが減って
聞こえるわけではない。かすかなホワイトノイズものる。
しかし、4時間の乗車中、一度設定した音量で途中聴こえにくくなってボリュームを上げる、
といったことは皆無。最後まで快適に聴けてしまう。ノイズ低減が必要な部分は
十分コントロールされている感じ。
よほどのHi-Fi志向でなければ買い、だと思う。
わたし個人は、BOSEのやつとか、ますます興味が強くなった。
さぞかし快適だろうし、音もいいんだろうな。。。高いけど^_^;
449:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 05:03:12 t0xR9T/h0
ｶﾞﾝｶﾞﾚたかだか４００００円だ
あれこれﾍｯﾄﾞﾎﾝ買って大事なお金を失う前に
買うんだ！QC2は最高の選択肢！（このｽﾚ的にね）
450:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 05:31:57 Irdh9Xym0
この言い回し。林檎厨と同等だな＞＞坊主信者
451:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 07:31:00 p6RCQb2G0
まあ、試聴すればいいんでは。
都内なら、だいたい試せるし。
おいらはソニー、ゼンハは全部試したけど、ソニーは問題外。
重低音が消えないし（あるいはそれ故か）、ほかの音も、消え方が
なんか水の中という感じで気味が悪い。
ゼンハはちょっと心惹かれたという感じ、きれいに遠くなる。
今度都内に出たときに、BOSEを試して見ようと思います。
パイオニアとか気になりますが。
452:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 11:41:35 vTJZXrtj0
>451
ゼンハ興味ある。安いわりによさげ。かけ心地も楽そう。
町田のヨドバシにはゼンハのNR以外のモデルは
そろっているがNRのモデルが置いてない。。。
同じく丸井のBOSEショップでQC2を試聴したが、
まあ、それなり。妻は「よーわからん」と否定的^_^;
ソニーの一番高いやつは試聴できたが、かけ心地が
固くてあわない。
453:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 15:04:04 EBvMGw+P0
PXC300まだかなー？
454:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 15:22:17 ZUfrkFby0
ノイズキャンセルは飛行機や列車などの騒音環境で使ってこそ意味があるんだよ。
通常の空間で聴いて音が悪い云々言ってるやつは厨房。
騒音環境下ではもともとHifiどころではないわ。
455:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 19:00:49 vTJZXrtj0
>454
え～、NC11を新幹線出張で使ってるけど
やや不満もあるから、探してる。
試聴を新幹線でするわけにゃ、いかんだろ？
456:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 20:12:27 OHz2msG+0
お前ら。大切なこと言っとくな。
新幹線や飛行機はBOSEのオーディオパイロットと
ほぼ同じ原理のノイズキャンセルシステムを搭載してるぞ。
457:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 20:30:12 lxx+yxyK0
SBC HN060
買ったんだが、ほとんど効果が分からん。
音がでかくなってホワイトノイズが入るだけに聞こえる。
これは単なるアンプなんだろうか？
458:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 21:39:16 Irdh9Xym0
意味不明＞＞456
459:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 21:48:28 npKfoF8k0
意味はわかるだろ
判らないのは意図
460:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 22:32:46 T/9sYK2N0
>>456
それって、新幹線の車内放送用スピーカーが常に逆位相の雑音を
流してるって事？
もっと詳しく。ソースきぼん。意図の説明もきぼん。
461:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 22:35:44 lxx+yxyK0
新幹線は知らんが、高速道路で逆位相を使って騒音を消すシステムで採用するという
話をNHKの朝のニュースでみたことある。
462:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 23:44:05 vTJZXrtj0
>461
日産の車（名前は忘れた）で
採用したやつの、規模を思いっきり大きくしたやつかな？
素人でよくわからんが、ああいう逆位相を流すことで
何かトラブルを引き起こすことは皆無なのか？
463:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/11 23:53:18 Gd2o7hgS0
やっぱりBOSEは最高
464:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/12 00:18:19 CeJ3nCB70
消去法で残るだけで最高というわけじゃない＞BOSE
価格は米国本国より割高だし
まだまだ発展途上のジャンル
未参入メーカーにもNC50前後の値段でQC2程度のものを作るチャンスはまだあるし
イヤホン型で高品質なもの、耳掛け型のインナーイヤー等、まだ出てないものを出せるチャンスもある
ぜひともいろいろ選べるようになるようにがんばってほしい＞各メーカー
465:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/12 01:10:07 6D41FLRl0
今もあるのかはしらんが、たしかベンツかBMWも一部車種で逆位相でタイヤノイズだったかエンジンノイズを
打ち消すシステム載っけてた気がするな
466:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/12 01:34:48 +MRNBT0G0
BOSEが最高なんて言い出すと、ピュアAVの連中が乱入してくる罠（ｗ
大体、列車の中ででかいヘッドホン付けるのはｶｺﾜﾙｲ
467:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/12 01:41:05 g1ZOUBqg0
ホンダが今もやっている希ガス
なんだっけな。 インスパイアだっけ？
468:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/12 02:06:57 2Thn25Qd0
＼ｖ
／ 彡彡 |＼
／ 彡彡彡 / ＼
/ 彡彡 人 | |＼／＼／＼／＼／＼／/
/ 彡彡 ノﾉ丿 | | ＜ 〈
| 彡 ／／ ﾉ∠ Ｖ | ＜ 未参入メーカーに ＞
| 彡 ／ﾉノ 〈 。｀ｿﾞ | | ＞ ＜
∧ 彡 ノ （( |ヽ＼￣ || / ＜ ＼／＼／/＿
| 彡（ 〈|〉´ ﾉﾉノ ＜ 栄光あれーーーー！！！ ／
） し /￣￣ヽ, ノ （ ＜ ＼
＼ ／ | ￣￣ﾉ ＼ し /／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／￣
＼ |＼ヽー―´ ／| ／
｜ ＼ｌ ／ |／
||￣￣￣|||￣￣￣||
|| 三＼|||／三 ||
＿＿＿＿＿--―へ￣￣―---―￣￣へ―--＿＿＿＿＿
冖――┘ ソ/ └――冖＼
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469:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/12 03:16:42 gaQjUs/Y0
なにげに坊主って中途半端だよな。
ピュアでは受け入れられないし、普通の人が買う分にはちと高い。
やたらNASAとか言ってるけど、「だから？」
ってカンジ。技術はあるし、ブランドイメージも悪くないんだけどイマイチ売れてない感が・・・
470:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/12 03:41:47 djHCRqC30
>>466
>大体、列車の中ででかいヘッドホン付けるのはｶｺﾜﾙｲ
そう思ってるのはキミだけかもしれない。
大抵は、そもそも他人がどんなヘッドフォンやイヤフォンつけてるかなんて
気にもかけてないんじゃない？
まぁ他人の目を気にするというより、単にヘッドフォンだとかさばるから
イヤフォンを使うだけだが。
471:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/12 07:31:14 ko2XLWpz0
でもNC10はちょっと恥ずかしい。
ちょっと引くぞ
472:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/12 12:47:22 NZIk7jH80
後継のNC11なら、見た目普通のイヤホンと変わらないから違和感ないＹＯ！
473:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/12 19:30:20 eFBsRzYA0
>>469
> やたらNASAとか言ってるけど、「だから？」
確かにいまどき、「NASAで開発された」ってマンガとかのギャグに使われるくらいだもんな。
なんか胡散臭い感じは否めない。
何とか軍に制式採用、みたいな。
474:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/12 20:13:18 C2UVvd6e0
>>469
>イマイチ売れてない感が・・・
boseってあっちこっちでみないか？
スピーカーとか。
自営店から公共機関（視聴覚室とか）から企業（中・大規模ミーティングルーム）から
あちこちで見かけるんだが。
475:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/12 21:46:54 NZIk7jH80
>>474
厨房に教え諭しておこう。
坊主は、もともとそのような空間での無志向性スピーカーだったのよ。
空間内のどこに立っても、それなりの音が聞えるように作られた。
それをどこの誰が勘違いしたのか、家の中で使うハイファイスピーカーに使った。
恥かしい勘違い。
街でみかけるというのは、もともとの使い方だから正しい。
476:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 00:39:11 S/aHhkv30
>>それをどこの誰が勘違いしたのか、家の中で使うハイファイスピーカーに使った。
恥かしい勘違い。
普通に坊主から家庭用のハイファイスピーカー出てるんですけど・・・w
477:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 01:21:27 u/KNDwwc0
家庭の室内空間用のノイズキャンセリングって無いのかな？
静まり返った部屋でまったりと抹茶を立てて飲んでみたい。
478:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 01:43:02 2IJ4tcUQ0
>>476
家庭で使う分だって、部屋のドコにいてもそれなりに聞こえるBOSEの方がいい場合も
あるんだろうね。ただ、買う人がそうとわかって買っているかどうかは別だけど。
スピーカーの話はスレ違いなのでこの辺でヤメ。
>>477
車載用のものは聞くけど、家庭用のは聞かないなぁ。
479:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 02:33:35 UhVcuHRP0
テレビ東京見れ！
480:479
05/02/13 02:39:50 UhVcuHRP0
テレビショッピングでQC2売っていますた。
481:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 03:48:11 4xsZwJk80
>>480
売ってたね。
でも、電池が切れるとヘッドホンとして使えなくなる事に触れない辺りが・・・だよね。
482:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 03:51:37 Bh4a+Fbs0
iPod 特需はインナーイヤーばっかなのかなー
ヘッドホン欲しいよﾋﾟｰ
483:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 05:11:35 okEKIZG50
ノイズキャンセリングヘッドホンは最高だね
QC2がいいよ
他のノイズキャンセリングヘッドホンは糞だから
BOSE最高！
484:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 05:22:29 Bh4a+Fbs0
>>483
ﾂﾏﾝﾈ
485:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 08:38:55 LNwMQ+8R0
坊主持ち上げているﾔｼは、煽りか、厨房のみ。
みんなｽﾙｰしようぜ。
大体、坊主持ってるﾔｼで頭良い者はいない、これ常識。
486:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 09:10:40 2e5Kim/W0
>>483
BOSEって高くね？
2万円台でQC2並のやつないかなー
487:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 10:24:00 1iWOW3Wi0
だからPXC300に期待ａｇｅ
488:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 13:20:55 Il4fNHnV0
>>480
> テレビショッピングでQC2売っていますた。
あの番組での説明って、どういう種類のノイズを低減するか説明がまったくなくてかなり問題では？
何かすごい静寂がおとずれるような説明なんだもん。
素人ほど買ってみてから、効果がない！と見当違いなクレーム付けそうな予感。
489:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 13:38:26 LNwMQ+8R0
>>487
Last year, Sennheiser's $150 PXC250 active noise-canceling headphones earned high marks from CNET,
as we considered them a nice alternative to Bose's more expensive QuietComfort 2 model.
490:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 13:42:29 LNwMQ+8R0
Sennheiser debuted two new compact, noise-canceling headphones, the PXC300 and PXC150.
The new duo from Sennheiser delivers a blend of effectiveness, convenience, sound-quality, and affordability.
With their highly compact design and unique ease of use,
these latest active noise canceling Sennheisers qualify as perfect traveling companions,
ready to dramatically reduce the audible impact of noise--and thus the fatigue of travel
--on airliners, trains, busses, or anywhere that substantial environmental noise is unavoidable.
491:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 20:39:55 RHLDZtWB0
NC50は評判悪目だけど、試用できるところがないので買ってみたい。
NC効果が高ければ、音質はどうでもいいし、QC2にはモニターボタンがないので。
ただ、売られている商品は見たけど、2万にしても安っぽい仕上げが気になった。
QC2を意識しすぎているのも情けない。上からQC2をまねろっていわれたのかね。
SONY製品には落胆しなかったことが無いような……。
後、NC6もNC50もアルカリ1本で30時間。
これってチューニングがちょっと違うだけで、NC回路部分は全く同じってことかも。
今のSONYならコストダウンのためにそうしてもおかしくないし。
492:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 20:51:51 E0wFvBVF0
買って見て感想をあげとくれ
ソニーのはシャーシャー言ってるだけで
よけい煩いというイメージしかないが
最新機種がまともになってるならちょっと見直すかも試練
見た目をパクリまくってるのは哀れみすら感じるが
493:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 20:57:20 AvFlIhiI0
どうせだったらPXC300にしたらいかが
494:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 22:33:55 4xsZwJk80
NC50がQC2のパクリというのはよく分からん。
形も表面仕上げも全然違うし、機能的にも狙っている方向が違う。
モニターボタンやノイズキャンセル無しでの使用も実用的だが、
ノイズキャンセル効果がどうかが問題か。
495:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 22:45:22 AvFlIhiI0
>>494の目からみれば、
NC50の見た目はQC2のそれに酷似している
>>491も少なからずそう感じているようだ
496:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 22:47:34 AvFlIhiI0
失礼、>>492と>>491だね
私個人としては、二つの商品の見た目が似ているとは思わなかった
497:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 22:50:12 dowu+uhn0
？
QC2のイヤーカップは楕円形でNC50のイヤーカップは真円なのにパクリ？
変な流れだなとしか俺には言えない。
498:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 22:50:54 Il4fNHnV0
>>491
東京なら新宿ヨドバシ、有楽町ビックとかで視聴できるよ。
確かに力入れているみたい＞ソ
499:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 22:51:59 Il4fNHnV0
492ってQCで生まれて初めてヘッドフォンを目にしたんじゃない（笑）
500:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 22:55:57 IDp5qf4o0
GK必死だなｗ
501:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 22:58:47 4xsZwJk80
可搬性を考慮したヘッドホンは大抵カップ部の付け根から
折り畳めるようになっていると思うのだが、
このスレで騒がれているのはその辺の事なのかな？
ゼンのPX200ですらカップ部のジョイントで折り畳めるというのに・・・。
502:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/13 23:14:30 S/aHhkv30
GK厨必死だなw>>500
>>491
オレもマイクの位置がちょっと違うだけで、NC回路部分は全く同じなんだと思う。
個人的にはQC2に価格的に対向して作ったんだと思ってる。
ソニーのヤツは１万だせば買えるようなヤツばっかだったし。
って言ってもNC50の価格はQC2に及んでないけど。
503:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/14 02:04:08 JczcEcN50
>>502
NC回路だけ抜き出して、組み合わせで自作する手もある罠。
ヘッドホン／イヤホン部の音質が気に入らないなら、別のもののユニットと交換するとかね。
昔のピュアAVマニアならそのくらいの自作はあたりまえだったが。
504:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/14 03:35:36 HUmuy+n90
最良の組み合わせは、QC2にPXC250の電池ボックス付きかね？
505:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/15 12:07:35 l1Gk5NPm0
このスレでSONY製品の名前出すとすぐ○○ってレッテル貼られるからうかつに語れんな
506:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/15 12:37:00 n85id8a30
>>505
まあな。 でもそれはSONYが悪いからしょうがないね。
今後自社製品の良いウワサを広めるのにネットをアテに出来なくなるわけだからイタイわな。（ｗ
507:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/15 12:58:59 xXSlZ8pB0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>506
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
508:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/15 22:12:18 to/WP1JI0
NC50買いますた。 まあ、音質はダメポ。 NCオンにすると低音ブーストされたような音になって、ボーカルなどがなんか
濁るんだよね。 後、立ち上がりの鋭い音がなんか鈍って小さくなる。
OFF状態ならまだいいか・・・と、思ったら・・・今度は低音がでねえ。
手持ちの比較対象は、STAX SR-Λsig、logiの安物ヘッドセット。 さすがにヘッドセットよりはましだけど２万円は微妙かも。
NCはまあ効果有るけど。・・・ホワイトノイズが・・・。
509:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/15 23:46:53 V5K44cwn0
505=506=508
510:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/15 23:50:02 KqD/Ur5p0
いちいち他人を疑ってかかるような奴を誰が信じるのか
511:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/16 00:10:45 BqJaV8Wm0
カナル型のNCH、もっと改良されないかなあ。
やっぱ通勤で使うときに、ヘッドフォン型はでかすぎ、かさばりすぎ。
512:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/16 06:28:18 os9T1vkf0
イタイわな。（ｗ＞＞506
513:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/16 10:02:59 KRbe1I4P0
ここはソニー社員にマークされますた。
514:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/17 00:47:07 LoaM6UwG0
>511
同意。
①耳への収まり改善（耳によるのかも）
②やたらと長すぎるコードの調整機能
ソニー社員、見てるんなら何とかして。
515:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/17 02:06:49 rCFbyIZ40
NC１０→11,11Aのときにさらによくなる方向へ進めばよかったんだよな。
「福耳」デザインだけが改良されて、他が退化してたらだめだめじゃん。
といいつつカナルを作ってくれているのはソニーだけなので、次に期待。
516:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/17 04:07:56 t6+fK7C10
初代のプロダクトが最も気合が入っていて、
世代を重ねるごとに(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝになっていって、
最後は消費者に見放されて消えていく。
SONYのいつものパターンだよな。
もうコストの掛かった新開発機を送り出す余力はないと思う。
第一、カナルホン自体SONYのは大して優秀じゃないし。
「SONYのプロダクト ＝ 大コケ」
が本気で定着しつつあるような……。
517:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/17 05:29:56 izxmAphG0
NC11とNC50もってるけどNCは50のほうがいいね。WNがかなり減った。
でも50は耳の入れ方によってかなり音が変わる。位置が悪いと高音がハウ
リングしたように濁る。PCwatchの記事の意味がわかった。内部のマイクと
耳たぶの位置関係が微妙なのだろう。少し調整してクリアに聞こえる位置に
するとそこそこ。もちろんNC11よりはかなりいい音だが。
518:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/17 07:38:08 t6+fK7C10
NC20程度のWNなら全然平気なんだけどな。＞NC50
ヘッドホンてユニットの中心が耳穴の位置に来るべきだと思うから、
実際にはかなり深く掛ける必要があるね。
一般には、浅く掛けている人が多いように思う。
519:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/17 15:00:40 ULD68xWs0
QC3ｷﾀ━━━( ゜∀ ゜)━━━!!!
520:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/17 15:20:33 JsVGnd5A0
>>519
チラシの裏にでも書いてろバーカ
521:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/18 00:08:03 bHzUAS8d0
と、ここで坊主社員の書き込みが来るとw
522:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/18 01:09:36 v4MYMF6N0
NC50はクソ。ホワイトノイズのりすぎ。音も最悪。
QC2はホワイトノイズは多少あるが気になるレベルではない。
音はNC50に比べて圧倒的に良い。
523:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/18 01:16:41 UfnyJkUl0
はいはい、もう分かったから…
524:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/18 02:00:56 5hDdZ3PR0
SBC-HN060とNC11Aを実際装着してみたらイヤーチップそのものの差で
NC11Aのほうが遮音性が良かった。試しにNC11Aのイヤーチップを
SBC-HN060につけたらNC11Aより効果があったがすぐに外れてしまう。
ジャストサイズのものがあればと思った．．．
525:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/18 05:55:49 pDLlgdfQ0
次は坊主社員の書き込みです↓
526:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/18 07:17:51 EFH8H44g0
>>525
ウゼーから首吊って今すぐ氏ね
527:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/18 08:50:40 9WuqgMcGO
NC11A。地下鉄で電源入/切しても殆ど変わらないよ。
528:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/18 09:15:25 RAHeBA4g0
>>527
それ電池切れｗ
529:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/18 11:53:10 ogXxTcGP0
変わらないなら電池切れだなｗ
電池があるとノイズが増えるからな
530:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/18 15:07:49 9WuqgMcGO
俺も最初全然変わらなかったからおかしいと思ったよ。
よく聞いたら微妙に変わってる。
これって普通の密閉式のヘッドホンと殆ど一緒だよ～って感じ。
531:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/18 22:25:27 pDLlgdfQ0
>>526
それをそっくりＧＫ厨に返してやりたい
532:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 00:40:22 6WUBT5XG0
>>530
おまいは難聴だと思われ
533:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 08:56:07 PtKyHMG70
>>531
GKは粗悪品を売りつけるためには情報操作してるじゃん
おまいさんは開き直りしかしてないじゃん
廃人の糞＞GK＞531
っていうことでFAだな
534:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 13:00:40 iq+XEeu40
粗悪なヘッドホン買っては棄てを繰り返しているぐらいなら、最初から一番良いBOSE買えばいいじゃん！
おまいら、無駄な回り道しているだけでＹＯ！
535:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 13:10:54 Aji5ZX+Z0
その内安くなる
536:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 13:12:35 OnzuAUj80
なんだと！ 人柱様のおかげでも前のような奴が損をしないで済んでいるんだぞ！
537:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 13:14:15 OtuvOGix0
>>536
おまえのID:Onz
538:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 15:25:20 LSNN6j650
先週NC11A買って、あまりの効果のなさに憤慨。
一回使っただけで分解したわけだが、そしたら幸せになれたよ。
そのことに対しては何故みんな言及しないのか。
何か昔にあった？
もちろん保証外となるわけだが・・・。
539:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 15:46:09 FbMiEYuj0
>>538
中におふだでも入ってたのか？
540:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 17:18:39 +gULjbV60
一回使っただけで分解っていうウソくささに笑った。
何のために買ってんだよ、お前（ｗ
ソニー製品がいかにひどいか、というのを印象づけたいのかもしれないが、その作り話
のやりすぎさが、頭の悪さを露呈しているよなあ・・・。
541:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 17:38:28 Aji5ZX+Z0
いちいちメーカー論争にすんなﾊｹﾞ
542:538
05/02/19 18:41:56 LSNN6j650
一眠りしてました。
もう出尽くしたネタだから反響はないのかね。
>539
>
(^.^)
アンタいい人だ。
>540
>
残念ながらマジですわ。
日曜に買って、月曜の帰宅電車でに試して愕然。
火曜のＡＭに分解。
自分は音質と言うよりも、ノイズキャンセルに期待してたんだけどね。
それまで使ってたSONYのインナーイヤーヘッドホンとの違いが分からなかったよ・・・。
8000円出して普通のと同じかよ！ で頭にきて分解。
現在は効果はっきりと体感できてるよ（ホワイトノイズは消えないけど）、まぁ満足。
電車の中ではもう手放せられないでつ。
高音がさらにもっさりした気がするけど、CDPのイコライザで増やして解決！
マジもんで効果出して、利用中に事故でも起きたらたまらんから弱めの設定なんだろね。
PL法あるし、しっかり”出荷調整”してると思いました。
騙された～、金を無駄にした～、と思った人は捨てる前に一度開けてみるといいでつよ。
でわ～。
543:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 20:34:15 OnzuAUj80
NC50買ってorzな漏れもバラしてみるかな。
544:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 23:10:58 IN64P6v10
分解してどういじったのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
545:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 23:21:55 JKOVN/sG0
開けたらボリュームスイッチが有った、に3000点
546:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/19 23:52:11 7cSIWYBGO
うっそ!?
分解してそんな調整できるの？
547:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 00:36:09 BmbBUKlj0
nc11aだけど、マイクのボリュームと思われる半固定抵抗がLとRの２つ入ってる。
つか今日買ってきたばかりなのにもう分解しちまったよorz
548:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 00:56:43 Laac7FtG0
おい、NC11開けたら電源スイッチ脇に二つ調整ボリューム付いてるぞ。
549:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 01:22:16 lxiWW7Vy0
NC11買ったら開けるべきでしょう。
俺はNC10も開けて調整しました。コンビニで買い物が不能レベルのNCです。
550:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 03:38:09 OdegbDyy0
改造おつです。
壁越しの改造マフラー音とか、サブウーハー音みたいな、極度の低周波とか
どうですか？
ソニーはちょっと上の帯域を得意としているようなので。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 09:47:16 ZezAgkrl0
おいおい！なにげに、すげー情報だな。
改造NC11Aが大ブレイクか!?
誰か写真入解説ページ作ってくれくれ。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 10:54:26 erZ/2FtVO
ホントだ！
ケースを開けたらボリュームが2つついてる。
試しに回してみたら確かに変わるね。
時計周りに回すと外の音が大きくなり、逆に回すと小さくなる。
+ドライバ一本で調整できました。
553:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 11:15:29 BvIr2YLa0
ｽﾏﾝがＮＣ１０はどうやって開けたらいいのでしょうか？
隙間にドライバーいれてひねろうとしたけど壊れそう。。
554:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 11:32:24 F9d5SFK20
うはｗｗｗｗｗｗ速攻で注文したけど情報は確かなんだろうな？ｗｗｗｗうぇっｗｗｗ
555:538
05/02/20 11:40:45 7y5NVyup0
みなさん乙です。
>549
>
昔NC10関係の情報で、調整のことを見かけた気がしたので、
開けてみたですよ。
コストダウンで省略されてるかと思ったけど。
先人のトライに感謝！ です。
自分的には、電池から遠い方がマイクゲインで、
そうじゃない方がフィードバックゲインのように感じました。
マイクゲイン上げると、素耳よりも周りが聞こえてわらえます。
あと、歩行中に使うのは気をつけて、車の走行音が全く聞こえないです。
とはいえ、過度な期待しないでくださいね、値段なりと思います。
失敗した～！な人が少しでも幸せになればとおもったでつ。
ﾉｼ
556:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 12:21:56 A+f9x0jF0
ここはAV板のVIP大使館になりました
557:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 15:04:02 57bx9Vo60
以前NC10を分解したけど、ボリュームは左右それぞれのマイクのゲインだった（と思う）。
558:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 15:17:59 TzbUTYQC0
NC11Aは改造して使うべきものと常識になりつつあるな。
指先の不器用なﾔｼは、くれぐれも注意しなはれ。
559:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 16:20:55 RYgIw04B0
いまNC11分解したけどなんもなかった・・・
11Aじゃないとだめなんか・・・
560:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 16:37:33 h9XwMzvk0
嘘を嘘と(ry
561:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 16:46:43 TzbUTYQC0
>>559
ネジで調整する小さいもの
562:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 16:53:48 3SlHDXrB0
ノイズキャンセリングじゃないけど、イヤーマフに
ヘッドホン仕込んだのはどうなのさ。これとか。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
563:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 18:22:42 JBtG4uK+0
それが
>361
だってば。この遮音性能はイヤマフどころじゃない。圧迫感もすごいけど。
564:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 19:09:57 BmbBUKlj0
11A開けてみたけど、マイク用の可変の抵抗が左右用に２つ入ってますね。
それ以外に特に調節できそうな部品は入ってなかったです。
だから調節するとしたらイヤーパッドを通して入ってくる音と、マイクから入ってくる音が
同レベルになるように調整する感じですかね。
使う人によってパットを通して入ってくる音のレベルは違うでしょうし、調整する意味はあるかも。
もっとも、自分が試してみた限りではどう調節してもノイズキャンセルをOFFにしたほうが静かに感じられましたが‥
565:538
05/02/20 22:03:00 7y5NVyup0
>564
>
ホントに左・右でしたか？
自分のはそうじゃなかったですが、ロットで違うとか？
自分のはそもそも初期位置違ってましたし。
片側をゼロにして反対を調整、を交互にやってもらえば判明すると思いますが。
先にもかいたように、調整しても値段なりの程度とおもいます。
カットオフする周波数領域は変化しませんので、無音になるわけではないですね。
これで最後でつ。
でわ、あとはみなさんの自己責任でヨロ！
あ、ドライバはプラスティック製がよいでしょね。
566:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 22:20:05 erZ/2FtVO
俺のも左右だったよ
効果を最大にするため両方の抵抗を左にいっぱい回したけど、もしかして間違い？
明日、通勤で試してみるよ
567:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 22:21:59 kNZ45JEe0
調整ネタはNC10の頃からあったんだがなぁ
一つはNCの周波数でもうひとつはNCの大きさだとおもったんだが（NC10での話し）
調整すると結構自分好みにできる。
ちなみにネックバンドの94も調整できるが、アレは元がうんｋなんでどうしようもなかった・・・
568:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 22:27:11 dzcTHRRo0
PXC250も左右別でNCの効きを調節できるよ
569:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 23:05:12 BmbBUKlj0
>>565
>片側をゼロにして反対を調整、を交互にやってもらえば判明すると思いますが
正にこれをやって試しています。となるとロット違いという奴ですかね。
ただ波形変換の回路に入るレベルが変化すれば、出力側のレベルも同期して変化するでしょうから
本質的には違いは無いと思います。
むしろ左右で聴力に違いがあるのは珍しいことじゃないので、左右別に調整できたほうが便利と思われ。
#何て言うか、自分の11Aはノイズキャンセルがまともに機能してないんじゃないかという気がするorz
570:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 23:14:28 nu9JgrBr0
NC11のノイズキャンセルがまともじゃないのは散々既出ですよ
571:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/20 23:36:12 0xAbU8bJ0
とにかくその半固定抵抗の乗った基盤の写真あげろよ。
572:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 00:51:23 v7gQPLLP0
>>569
一度、耳鼻科に言って聴覚が正常かどうか検査してみるのを強く勧める。
573:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 03:08:36 YE7E+8ow0
ネタかとおもっていたけどホントに調整ボリュームあるね。NC50にもあった。
自分のは右だけすぐにハウリング起すので故障かと思って修理出そうかと思って
いたところだった。調整してみたら直った( ・∀・)ﾗｯｷｰ
ちなみにNC50はまだまだ強力にNC効かせられるようだが、やりすぎるとキンキン
ハウリングをおこす。ぎりぎりの調整がむずいな。
一応写真も撮った。
574:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 11:06:00 eJ4EwqGv0
>>568
ゼンハも出来るんですか？？
詳しい情報キボン
やっぱ、分解でしょうか。
nc11は、ハメコミ部分を開かなきゃ無かったりで、外装壊す場合が
あるようですが。
適用周波数の変更ができるならすごいけど、諸説あるみたいですね。
575:549
05/02/21 12:18:48 q8An95rU0
NC10、NC11ともに、557さんの言うとおり、左右それぞれのマイクゲインの
調整ボリュームがあるだけです。周波数帯はいじれません。
NC10が開けにくいのは、電池フタの根元にある隠しネジをゆるめてないん
じゃないかな？
ちなみに、NC10は、電車内のアナウンスの声のあたりは聞こえる周波数帯
っぽくて、それ以外はかなり消えます。
NC11はもう誰かにあげちゃったからおぼえてません。スマソ。たぶんカナル
の遮音性がNC10に劣るだけで、NC度はNC10同等だったかな。おれは耳に合わ
なくてNC11はまるでダメだった。
576:538
05/02/21 13:55:59 HIH5b7b70
最後といいながら・・・自己レスです。
も一度分解して、自分でも試したんですが、
左・右のマイクゲインであってました...orz
じゃぁなんであんなに初期位置が違ってたのかと小一(ry
混乱させてｽﾏｿ
577:549
05/02/21 14:19:19 xMaI6ful0
>>550
いくら調整したNCといえど、ある程度の音は聞こえます。
口を開けると外の音が聞こえるし、低周波は体で（頭で）振動として
拾うので完全には消えません。まぁ、ソニーのNCが完全に音を消して
しまえるわけでもないので、普通の周波数帯の音もそりゃ聞こえますが、
カナルが耳とフィットするならばすごい世界が体感できます。
NC11を他人にあげちゃうまえに、カナルをイヤーウィスパーで作って
みるとか実験しておけばよかったな。
578:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 14:29:33 fjfyGEFJ0
遮音をいくら上げても
音自体が酷いし、NCいれるとシャーシャーうるせーしなあ
E3cのスポンジのチューブを抜いてシリコンポンドで固めてみたけど
全然だめだったよ
E3cをそのまま使う方がずっと良かった
低音をしっかりカットするNC付きのERシリーズなんかが出たら良いんだけどな
ER-4は低音がへぼすぎて外じゃへろへろにしか聞こえない
579:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 14:39:24 IGNrOB4j0
NC5とかNC20も分解すれば幸せ調節機能がついているのですか？
580:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 15:56:49 yBahUjlr0
やばい。SBC-HN110を分解してみたくなってきた。
581:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 19:11:24 yOe3S4h80
>>573
NC50の分解手順を教えて頂けないでしょうか？
イヤーパッドを外して、さらに内部にあるネジを外してもそれ以上は分解できず…。
582:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 21:45:18 YE7E+8ow0
NC50分解方法。
1)電池の入っている右側のイヤーパッドはずす。
2)スポンジカバーに隠れているねじを含め4ヶのねじを外す。
3)スピーカがはずれる。極細線で繋がっているので注意してハウジング内の
ねじ3ヶ外す。
4)外側のカバー(Sonyのロゴが入っているやつ)をはずす。このとき電池ボック
スのフタが完全に見えなくなるようにアームをしっかり本体に密着させないと
外れない。
5)基盤露出。右下側の可変抵抗が右CH。左上が左CH
6)(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
583:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 21:59:59 /HfY4bYK0
ずばり、語学学習にはどうですか？
騒音のひどい幹線道路沿いを歩くことが多いので、
語学テープを聞くのに使おうと思っておりますｋが？
584:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 22:02:23 TG/03vgI0
学習用ならノイズキャンセルだと高くつきそうだね
e2cあたりの安いカナル買った方が良いと思う
ただし、ソニーののEXシリーズは電車の中じゃ全く役立たずなんでやめましょう
585:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 22:04:43 yOe3S4h80
>>582
有り難うございます！
>4)外側のカバー(Sonyのロゴが入っているやつ)をはずす。このとき電池ボック
>スのフタが完全に見えなくなるようにアームをしっかり本体に密着させないと
>外れない。
あれ外れるんですか。
無理に分解したらスピーカの線切りそうで、怖くて出来ませんでした…。
586:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 22:10:39 vAByqD+H0
俺もNC50を分解してみた。
が、ダイヤルが左右2つずつ、計4個あるけど、どう思う？
左側がマイク(MAXでハウリング発生)、
右側がNCの何か？(MAXdでボーーー、とすごい音が。)
両方ともいい塩梅にまわさないとハウリングが起きるし、ハウリングが無くなったと思えば、
普通の密閉型と変わらんし。微妙ですな。
>>585
シルバーの蓋は中で接着ジェル？で付いてるだけ。配線は無いので思い切ってどうぞ。
587:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 22:12:30 vAByqD+H0
訂正、思い切ってはまずいかも。
588:569
05/02/21 22:23:59 Qcth8kye0
11Aだけど、しつこくボリューム調整したらだいぶよくなった。つうかまるで別物に‥
最適なボリューム位置は結構シビアなものがあるですね。
589:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 22:27:15 oiPSIWjf0
>>588
それはもまえの耳が11Aになれてきただけでは。。。
590:569
05/02/21 22:38:43 Qcth8kye0
>589
大事なのは幸せかどうかだ。
591:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 22:43:52 TG/03vgI0
ゴミを買っちゃった人が必死に良いとこ探しをしてるのは応援したくなるな
がんがれ
592:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 22:54:17 1pKA8Bjh0
オレもＮＣ１１Ａ分解してみた。
調整ネジを左いっぱいに回してみると、デフォルト状態よりもＮＣ効果は薄れた。
右いっぱいに回すと、環境音がＮＣＯＦＦ状態よりも大きくなった。
もしかしたら調整ネジは、逆位相波のゲインではなく、タイミングを調整するものではないかという気も・・・！？
ＮＣの特性上、環境騒音の音量に逆位相波の音量も合わせなければならない。
なので、環境騒音が大きいところに行けば、自然と逆位相波も大きくなるわけだよね？
なら、調整するべきは、逆位相波のボリュームよりも、タイミングだから、そのためのネジを付けるのが普通なのでわ!?と思ったわけなのだが・・・。
てか、ネジの役割が、タイミングの調整にしろボリュームの調整にしろ、左いっぱいに回せばＮＣ効果が高まるものではないってことが一番言いたい。
>591
必死ではないが応援してください。
593:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 22:58:42 FE0fQivt0
そのうち台湾とかから安全性度外視した完璧なNCがでそうな気がする
594:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 23:08:56 EbKHInwt0
>>569
電池を6時の方向として
デフォルトの位置が12時として
それぞれ何時くらいに回したら理想的になりましたか？
595:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/21 23:58:29 Qcth8kye0
>>594
デフォルトの位置は確認して無かったです。
今の状態は全閉から時計回りに半回転ぐらいですが、特に目盛は無いのと試行錯誤的に微調整繰り返したので
絶対位置ははっきりしません。役立たずでｽﾏｿ
個人差もあると思うので、いろいろ試してみるのが良いかと。
ちなみに自分は
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
↑のソフトで調整しました。任意の周波数と波形で音が出せるので便利
596:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 00:14:56 N49DVbwY0
ノイズキャンセリング用のマイクや回路にも経年変化があるはずだし、ちょっと
調整するだけで劇的に変化があるなら、パッケージを開けなくても調整できる
ようにしておけばいいのにね。
昔のテレビとかで良くあった、トリマー調整用の穴が開いているみたいなのでも
いいし。
しかしソニーのは単純なネガティブフィードバック型っぽいですな。QC2はどうい
う方法だろうな（まさかDSPは使っていない気がするが）。
回路図を起こしてくれるツワモノはいないかな？
597:549
05/02/22 00:21:03 jB7pM88v0
言いたい事はわからなくもないが、
タイミング変更なんてNCヘッドホンには関係ないのでよく考察しる。
598:582
05/02/22 00:30:58 FvrhxQzI0
>>586
NC50はマイクが2個あるから、可変抵抗が2個あるんじゃないかな？
専門家じゃないから正確ではないが、基盤の右側の可変抵抗がスピーカの中に
ついているマイク用で、左側が外のマイクの抵抗だとおもう。デフォルト状態での
ハウリング(ヘッドホンを耳に押し付けると発生)は右側の抵抗を左に回すとかなり
減ったから。
599:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 01:04:23 1KpVOtjM0
低音ノイズ除去のためなら、指向性が弱いのでマイク一つでも良いような気がするのはオレだけか？
２つの可変抵抗はホントに左右のそれかなあ？
600:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 01:16:31 n2k8t7pM0
NC50分解した方、写真上げてくれませんか？
お願いします。
601:592
05/02/22 01:17:23 6RzwldSX0
>>597
うむ。考察した。
確かにタイミングは関係ないと思った・・・ＯＴＬ
マイクで拾った波を逆にしてソッコー出力すればいいだけだもんな。
ネジが左右チャンネルのボリューム調整用ってことで納得しました。
で、調整するにあたって、
音量そこそこの騒音環境でのベストなネジポジション＝かなりウルサイ騒音環境でのベストなネジポジション
でいいんだよね？
てか、そうじゃないとＮＣできないよね。
てか、それはハードのＮＣ性能（騒音量変化に対する追随性）に依存するよね。
はっ！これがチラシの裏ってヤツか！（ﾟεﾟ;）
すいませーん・・・。
>>599
ＮＣ１１Ａに限って言えば左右のそれで間違いないと思う。
ネジ回すときにノイズがのってブツブツいうけど、それで左と右がはっきり判る。
というかＮＣ変化の割合だけでもはっきり判る。
602:601
05/02/22 01:22:43 6RzwldSX0
>>599
あ、ＮＣ５０の話か。
すまん。気にせんでくれ。
603:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 01:25:44 IOHJLsPF0
一応一定の方向から来るんだから、ダメだろう。
耳穴と、マイクと、スピーカーの位置関係がしっかりしていないと、
逆位相を乗せることは出来ないはず。
音は３次元方向から攻めてくるわけで、理想的には、全てを耳穴の入り口
当たりで済ませるのが一番なんだろうね。
ここら辺が、ノイキャンの難しいところの一つなんじゃないかなあ。
＞骨に伝わる低音
私もそう聞いてるんですが、ならば、骨に逆位相を乗せてやれば・・・。
もしかしたら、一定の効果が、期待できるんじゃないでしょうか。
要は、耳の近くの骨に低音をぶつけてやればいいわけで。
604:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 01:44:20 FvrhxQzI0
可変抵抗はあくまでマイクの感度調整用でしょ。NCヘッドホンの構造上スピーカと
マイクが近い故ハウリング問題は避けられないから。ココの部品(Cマイク)のばらつ
き調整用だと思う。いくら調整してもNCの効きは変わらないよ。
写真はどこか良いUP板があったらそこに上げるけど。
605:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 02:10:03 1KpVOtjM0
>>604
同じことを別の言葉で言ってるだけかと。
要はネガティブフィードバックのゲイン調整用のトリマー。
NCの効果に間違いなく関係する。
ハウリングって。。。
それはポジティブフィードバックの話だろ。
606:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 02:33:37 n2k8t7pM0
>>604
↓とか、どう？
URLﾘﾝｸ(upup2.com)
up@1MB
607:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 02:33:49 QMvmKYemO
NC11A。
ともかく、調整しないより調整したほうが明らかに効果が違う
人の話し声などはあまり効果が無いみたいだが
608:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 02:34:05 4jQ0TJ6V0
NC50って、ハウジング内にマイクがあるんだよね？
ソースの音と外部からの騒音はどうやって切り離して認識してんの？
>586もそこらへんに関係してると思うんだけど。
609:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 02:34:42 n2k8t7pM0
直ﾘﾝしちゃった、ごめん。
610:582
05/02/22 03:47:01 FvrhxQzI0
NC50、UPした。
URLﾘﾝｸ(imgbbs1.artemisweb.jp)
611:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 03:49:29 u/d/9zf90
>>586
LとR、それぞれに2つの可変スイッチがある、ってコトだよね。
オレもハウリングに悩まされてたので(Sonyのサポートなんて信用してないので)調整しようと只今分解したんだが、
MONITORスイッチのあるＬ側の銀カバーがどーしても外れないんだけど、、、、？
ミニプラグを刺す周辺で引っ掛かってる模様。
ちなみにR側はみなさんのおかげで調整出来た模様な模様。
612:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 07:30:41 N49DVbwY0
>>610
朝方なのでちょっとだけ感想。
思っていたよりずっと複雑そうな回路で驚いた。OPアンプ＋パワー段、くらいのシンプルなものを
想像していたので・・・。
613:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 09:07:14 Dbs/TPRO0
>>610
ありゃりゃ。思ったよりは基板が大きいなあ。
しかしハンダの汚いこと。イモハンダに近い。
出っ張ったところを切り取ってるみたいだし。
チップ部品のハンダも汚い。
まるでプロトタイプ。
614:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 10:17:03 aIlyp4W+0
>613 >出っ張ったところを切り取ってるみたいだし。
基板の4方向の折れた部分を指してるならば、あれは多数の基板をいっぺんに作ったり、
ラインに流すときの支えになる部分があった場所だよ。完成したら折って切り取る。
615:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 13:24:50 5ExZiUhC0
>>614
ハンダの出っ張りです。
右上のNATと書かれている傍のハンダのようになったのを
ニッパ等で切り落としているように見えます。＞左下
616:549
05/02/22 17:52:26 y2v/yLNw0
NC50持ってないけど、なぜNC50は片側2つもボリュームがあるのか、
たぶん、外のマイク音の逆相位（1次NC回路）で消し切れなかった
音を消そうとしてるんだろうね。
ネガティブフィードバックをかけた2次NC回路なんだろうけど、
（マンドクサイので詳細は省く）回路の遅延で音が変になりそう。
「NC ON でボワーン」って感想があったけど、まさにそれっぽい。
617:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/22 19:03:59 N49DVbwY0
>>613
> しかしハンダの汚いこと。イモハンダに近い。
シールド線の半田付けは汚いねえ。技量の低い中国人工員の仕事と見た。
> チップ部品のハンダも汚い。
これってあの写真から分かるの？ すごい眼力。
普通に半田槽で自動化して作っているようにしか見えない（特に汚いとは
思えない）けど。
これを見るにNC10,11より回路自体が複雑なのかも、という気がする。
この回路はあの小さなコントロールユニットには入らないでしょ。
２つのダイヤルというのはネガティブフィードバックと、位相の若干の前後の
コントロールじゃないかと思うが、違うのかな？
616のめんどくさい部分、説明して欲しいなあ。俺には難しくてよくワカラン。
>2次NC回路
618:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/23 00:51:06 pMpH2Mq+0
QC3まだぁ？
619:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/23 00:58:16 3/GWp2cn0
>>617
この基板をみると、この価格でこれを買うﾔｼが阿呆面にみえてくる
URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp)
620:添削
05/02/23 01:12:58 GDaEmgPO0
>>619
×阿呆面にみえてくる
○阿呆にみえてくる
の方が自然で文意に沿っているだろうね。
621:添削
05/02/23 01:25:53 gr3nCDP80
指示代名詞を使う量を控えた方がいい。
622:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/23 01:58:29 u1+9uVKd0
>>568, 574
PXC250のキャンセリングレベルの調整方法ですが、AV watchのこの図
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
に見える2つのボリューム抵抗が左右の調整ということですよね？
すでにやってみた神、どの位効果あったかレポートきぼーん。
623:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/23 07:47:24 0+dtHPXN0
NC5&NC20についてもどなたかご教授下さい．．．2本とも持っていて．．．
624:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/23 09:36:05 GnZXhKPy0
NC11Aいろいろいじって結局
一番ノイズ減ったのは最初のポジションでした・・・
625:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/23 09:51:48 Bjrz0Rws0
いくらソニーだからってそこまで品質管理悪くはないって事だよな
626:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/23 14:31:25 /R1Qu4wp0
品質管理が悪いって話じゃなかった希ガス
627:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/23 17:06:23 WnHjmfyl0
携帯ラジオのノイズは軽減しないよなやっぱ
628:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/23 20:38:29 GDaEmgPO0
最後の調整って耳でやっているのかな？
とすると、汚い工員の耳垢が付いている可能性もあるわけか？
629:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/23 20:44:06 nxOqCo+ZO
工員のほとんどは女の子だよ。
630:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/23 21:09:18 OknkizUv0
女工、萌え～
631:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/23 23:43:41 L6vJ/vcj0
最後に主任がペロペロしてます、たぶん
632:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/24 06:17:08 qm6zxDaJ0
もまいらに、肺結核で死んでいった女工さんたちの気持ちがわがるか？
633:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/24 08:40:56 F/63xLN50
>>632
その気持ちを追体験するために出来の悪い製品を購入し、カスを掴んだと悔やむんだろ。
良く分かるよ。
634:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/24 09:18:01 BHBnKwOjO
音楽聴くのに向かないのは何となくわかったけど、例えば新幹線で東京から新大阪や仙台に移動中に周りの騒音・雑音を遮断して爆睡するのに最適なのはどれ？
635:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/24 13:19:28 GTBkcXIZ0
>>634
QC2
636:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/24 19:34:30 RFH7+Jfg0
空間磁力メッキ
637:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/24 20:40:46 J0tVkS+m0
ヒロシです
634は「最適なのはどれ？」と言っているのに
選択肢が無いとです
638:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/24 21:11:04 BIFSMOaU0
この週末には、オイラもNC10Aの分解調整をしてみ酔う。
効果をみるのが楽しみだ。
調整用のホワイトノイズはTVの無チャンネル位置のノイズでも使うか。
639:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/24 21:36:06 F/63xLN50
ノイズキャンセリングだけならNC50だよなあ。そりゃ。
ヘンな奴がいて、どうせ噛み付いてくるだろうけど。
640:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/24 23:20:09 QiW65dsR0
>>635
,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !| またまたご冗談を。
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }￢､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ /
641:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/25 01:26:06 fyR0GlABO
俺もNC11Aをここ数日調整したがほぼ最初の位置に落ち着いた
やはり、効果を飛躍的にあげるのは無理だね
これにこの価格は高すぎる
642:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/25 02:51:58 Tbg8zZSP0
マイクの感度調整用だからNCの効きは変わらない。感度上げても小さな音にNC
が効くだけで、大きな音は消せない。逆に過入力でハウリングが起きるかも。
643:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/25 06:10:22 5IB4wdr/0
今日、秋葉の石丸電気に上記3点があったので、実際に使用してみた。
＜RP-HC100＞
RP-HC100はNCオンだと、かなり耳に圧迫感を生じる。
気圧が高い部屋に急に押し込まれたような感じで耳に不快感を感じる。
音質は2000～3000円台代くらいのヘッドフォンの音質で、高域と低域の音が出てない。
NCの効果はそれなりだが、イヤーパッドの質が悪く、そこから音が漏れてくるし、
装着感も悪い。
＜MDR-NC11A＞
NCの効果がほとんどわからない・・・。
若干ノイズが消えるかな・・・くらいの効果しか無い模様。
最初、電池弱かな？と思って店員に電池を交換して貰ったが、効果は変わらず。
音質は低域も高域も出ておらず、中音域のコントラストが無くボワンボワンとした
音質なので、音には期待しないほうが。
＜MDR-NC50＞
音質は値段が一番高いだけあって高域から低域まで平均的に出ていてこれが
一番良かったが、NCオンにすると低域～中音域までの音質が悪化して音圧が
低くなり、高音域の伸びが若干甘くなる。
イヤーパッドの防音の質はよく、音がパッドから漏れてこないし、装着感も良い。
NCの圧迫感の無い自然な効果と適度な音質なら、MDR-NC50が一番いいだろう。
MDR-NC50にバイオセルロースを採用すれば、かなり音は良くなるかも・・・。
（ちなみに俺が普段使ってるヘッドフォンはSONYのMDR-CD3000）
644:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/25 07:19:12 fJ9dqFop0
SONYのヘッドホンのネジ込み式2WAYプラグがいやでいやでたまらない。
いまどき標準プラグの機器なんて数えるほどしかないっちゅーの！
そういう点でNC50は高く評価している。
645:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/25 07:42:50 zFnhxLzq0
>>642
>>マイクの感度調整用だからNCの効きは変わらない
逆だろ。
646:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/25 12:11:05 mloxfH8+0
>>マイクの感度調整用だからNCの効きは変わらない
頭悪杉
647:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/25 14:56:27 eM5qBYlG0
NC20頭痛くなるから全然使ってなかったけど、
分解してスイッチ探してみようかな・・・
648:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/25 20:21:10 VvK1q4X00
質問です。
QC2の試聴が出来るところで、重低音ノイズが一番聞こえるところは
どこでしょうか。
なんか、専門店街とかにしかないから、静かな店内を想像してしま
います。
649:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/25 22:02:56 65RnTt660
マルイのボーズコーナー行けば？
後ろでボーズのスピーカーがズンドコ言ってるよ～
650:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 11:31:28 oOcjE3cg0
MDR-NC11A
調整でこれだけ変わるとは予想外。
651:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 13:16:52 JTbu/bW50
>>650
調整でよくなるなら、何でソニーはMDR-NC11Aをもっと良い仕様で出さないのかね。。。
652:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 13:40:07 oOcjE3cg0
>>651
ｶﾞｲｼｭﾂ
653:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 14:00:09 +JxO/BP20
>>651
SONY工作員がMDR-NC11Aを売るためにガセネタを流してるだけ。
本当は調整しても最良点は変わらない。
654:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 14:40:59 oOcjE3cg0
>>653
というか、買ってしまったイヤホンをどうにか良くしたいので自力で改良しているだけだが、なにか？
655:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 14:45:23 gZ6SNEaS0
>>651 >>653
ノイズキャンセルの効果を最大にするには、遮音されずに耳に届いた外部音と同じ音量の
逆位相の音をぶつける必要がある。
しかし、耳の穴の大きさや形によってパッドの遮音量は人によってバラつきがある。
そのため人によって初期設定のボリューム位置では、２つの音量が一致しないということがありうる。
この場合、
パッドの形や材質を変えて逆位相の音にあわせるか、
マイクのボリュームを調整して耳に届く外部音にあわせるか、
２つの対策が取ることで解決できることになる。
通常は元手の掛からないボリューム調整を選ぶ。
ただこれだけのことです。種も仕掛けも工作もありやせん。
656:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 14:50:41 edNCMLyy0
>>655
>マイクのボリュームを調整して耳に届く外部音にあわせるか、
工場出荷時にはちゃんと調整されてないの？
657:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 14:56:39 gZ6SNEaS0
>>656
↓こういうケースが多数派と思われ。
>>624
658:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 17:31:04 h5K0nPL30
>>657
ということは、やはりSONY工作員のただのMDR-NC11A販促と・・・。
659:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 17:42:24 XlOqrixf0
URLﾘﾝｸ(www.netprice.co.jp)
↑これ買った椰子の感想が訊きたいんだが、いるかな
660:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 19:06:21 oOcjE3cg0
>>656
>655
>しかし、耳の穴の大きさや形によってパッドの遮音量は人によってバラつきがある
と説明してある。
日本語が読めないらしいな>>656
661:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 21:05:03 oOcjE3cg0
>>659
>>販売期間 >> 2005年02月22日（火）13時00分まで
662:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 21:25:23 ZR/IgUnu0
これが有名なゲートキーパーか…
663:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 21:50:21 gkyfdZcK0
PHILIPS SBC-HN060 ノイズリダクション インナーイヤー式ヘッドフォン
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ11aより安いけど、性能はどうなんだろう・・・？
664:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 21:55:23 145Pi7Kf0
NC11より悪い物なんか無いだろう
665:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 22:24:58 ocnI9RkN0
坊主の催眠商法販売員必死だなｗ
価格が4倍以上も違う商品に必死になってどうすんだ
NCヘッドホンは本来一台ずつ微調整して出荷すべきだけど
ソニーはその微調整の工程を手抜きして未調整のまま出荷している
だから個体により違うから調整ネタ自体はガセではないでしょ
そもそも安かろう製品だが、服装でイヤホンしか選べない人もいるだろうから
そんな人は良くなれば多少はラッキーかと
666:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 22:29:31 5+TYHlAn0
GKがあらわれた
667:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/26 23:00:56 XlOqrixf0
>>659
漏れだけか・・・
テレビで実験しけど確かに８０％くらいは外音がカットされてる気がするし、広告通り人の声は聴こえる
低音は確かに迫力不足。でもハッキリ聴こえる
668:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 00:58:04 pmD+0RVN0
NC11がだめってのは使ったことがあるか
ちょっと調べたなら常識に近いことなのに
なんでボーズが出てくるのか謎だなｗ
フィリップスがそこまで酷い物を出すとは思えないし
価格も安いから買って試すのもありかな
669:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 01:31:22 MkUMU5uF0
勝手に工作員呼ばわり済んじゃねぇぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
けったくそ悪い！！
マイクゲインを上げたら、周囲の音を拾いすぎてうるさくなるのは当たり前だろ！
実際の回路内容はわからんが、「ローパスフィルタに位相反転でフィードバック」ではないみたいなんだよ！
だから調整したら、効果の出る周波数以外は逆にうるさくなるんだよ！！
＃理論はシラネが、実際にそう変化する。
ノイズキャンセル効果と、それ以外の周波数領域の音量とのバランスポイントを、
”個人の好み”でチューニングしる！ ってネタなんだよ！！
音質も悪化するしな。
きちんとそういう説明はしたろう？
実際に調整してみた香具師には分かってもらえると思うが。。。
なんでわざわざ他社の工作員しなきゃイカンのだ！
ガッペむかつく！！
670:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 01:40:26 M4PoOw0y0
>>669
まあまあ、ﾏﾀｰﾘといこうや。
ﾝﾆｰ嫌い厨の板汚しや、坊主嫌い厨の板汚しは、AV板の環境ﾉｲｽﾞ。
いってみりゃ、野良犬が電信柱にｼｮﾝﾍﾞﾝして去ったようなもんで、気にするだけ損。
671:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 03:05:40 yFsRFq7k0
>>669
売れないのはわかるが、嘘情報まで流して販促するのは止めような。
672:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 06:56:15 6urs3aBa0
>>669
まぁ671のような無知なただの厨房の事は気にすんな
ってかGK厨ウザ杉
673:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 08:10:00 K+UiJMEL0
GKを飼ってるスレはここですか？
674:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 08:20:38 qKdBg9J70
ゼンハまだか
675:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 10:02:13 iAWCPAhQ0
一連のGK祭りの所為で、
SONYに関するどんな情報も真贋を見極められなくなってるな。
676:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 10:21:09 qKdBg9J70
自分で使ってみないとね
ちょうちん記事と宣伝と、
アレルギー反応と思い込みに埋もれた物が殆どなので
677:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 11:01:41 uCTtfk1O0
今日も野良犬のｼｮﾝﾍﾞﾝ臭いな
678:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 13:29:27 BX2xllx00
フィリップスって現状では貴重なカナル型だし、値段も安いしで、誰か買ってくれないかな？
人柱になってもいいかと思ったけど、最近金欠で・・・。
679:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 15:01:56 /zuYI/Zs0
フィリップスの奴の報告は過去に何度かでてるぞ
680:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/27 22:53:36 Wj/Oxsqe0
フィリップスはキノコが一種類しかないから
合わない人には合わないかも、
カナル型はNCよりもイヤーパッドの遮音性が重要だけど
まだマイナーなんで他のイヤーパッドの互換の話も聞かんし
上の方でNCの利きが弱くて遮音性イマイチと書かれてたが
遮音性イマイチなのはどうもイヤーパッドが合ってないような
681:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/28 15:13:47 84gGewQK0
>>680
わざわざNCのために電池ボックスまで下げてんだから、
ERやSHUREより遮音できないと意味ないんだよな。
682:名無しさん┃】【┃Dolby
05/02/28 23:56:03 DXBgZI/60
からくりで周りの音を消すんだから
遮音性はそれほど高くなくても大丈夫よ
QC2をスイッチオフで装着してたら耳栓と比べりゃ遮音性はかなり低い
NCは耳をふさいでも防げないような低音を軽減してくれるのがとてもありがたかったりする
683:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/01 08:57:39 mx1yvsMw0
>>682
そだね。
からくり、っていう言い方が古風でよいです
684:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/01 11:02:26 H7D6VwB60
せめてエレキテルといってくれ。
685:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/01 12:35:54 YMt11zQ50
>>682
入り込んでくる音を小さくすれば、中に発生させる逆位相の音圧も小さくて
済むから、それだけ装着してＯＮにしてる時の圧迫感等の違和感が無くなる。
686:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/01 18:40:19 tOMQHWAl0
部屋に空気清浄機があって、ゴーッって音がするんですがSBC-HN060のノイズリダクションスイッチをオンにするとさーっと消えます
でも低音でないねこれ
687:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/01 18:44:36 F0IShK0z0
>>686
音っていうのはいろいろな周波数の音が交じり合って「ゴーッ」と聴こえてる
から、実際にどのくらいの周波数の成分が分布していて、そのうちの低音部分が
どのくらいの音の割合を占めるかを分析してみないとわからないよ。
高い音が重点的に聞こえていても、実際には低音がかなり混じってる場合もある。
688:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/01 20:43:34 mx1yvsMw0
>>686
そういうノイズは低音成分多いだろ、普通。
689:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/02 01:34:53 HuSBDUPq0
>>686
ファンが毎秒何回転しているのかとか考えると、低音に間違いないな。
690:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/02 02:11:54 +jazm2w10
>>686は単にヘッドホンとして低音出ねーって言ってるような気がするのは気のせいか？
691:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/02 02:41:43 em81Rghe0
メーカーが 完全にNCで遮音すると危ないからしない なんて言うのは
どうしてもカバーできない音域があるコトの言いワケにすぎないのか
692:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/02 03:24:59 /Uvc6NaD0
大人気の>>686に嫉妬
693:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/02 04:25:48 S0If0cs80
>>690
そのとおりですｗ
694:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/02 07:56:04 aztgAgE+0
昨晩NC20分解しました．．．
何をどうすればいいのかわかりません。UPすれば見てわかる人いますか？
695:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/02 14:33:49 NGPzA4Wi0
SBC-HN110も、やっぱ低音出ないんかな？
696:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/02 16:51:59 QjpH6CI90
PXC 300出たっぽいね
697:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/03 00:41:13 TgtplVOo0
>>694
とりあえず、ｱﾌﾟしてみたら？
698:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/04 04:17:00 bVJ0A/Hh0
ここで選べる
URLﾘﾝｸ(jmall.joshin.jp)
699:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/05 23:59:25 p7yE1VIb0
age
700:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/06 13:02:03 zkx3gGMe0
いいね、ﾉｲｽﾞきゃんせらホン
701:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/07 01:46:31 /Zq18Ep80
病院の4人部屋に入院したんだけど、隣の人のいびきが酷くて全然寝られなかった。
こういう場合に外部の音を完全に遮断してしまうタイプの発売って無いかな。
現行のは人間の声の領域は聞こえてしまうから、いびきは聴こえてしまうんじゃないだろうか。
誰か、現行品でいびきが消えるかどうか確認した人おらん？
702:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/07 02:13:46 JI1C5MWk0
イヤーマフ＋耳栓で十分
703:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/07 03:17:42 NVyUel+I0
火事の時に逃げ遅れるぞ！
704:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/07 08:50:44 67iNbZ+NO
電車でNC11Aの効果を試してるﾔｼいた
手元で電源入れたり切ったり
705:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/07 19:33:32 7unCXPAR0
何も知らずにNC11A買いました。
地下鉄の中でも低音量の曲がちゃんと聞こえるのに感動。
でもコードが擦れる音がうるさい。
自分の鼻をすする音も響いてうるさい。
歩きながらだと曲が聞こえない。
NC切っても変わらないってことは、密閉型がこういうものなの？
誰か教えて。
706:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/07 23:30:20 Fxbcjq040
密閉型というかカナル型のイヤホンはそういうものだ
707:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/08 00:25:42 SoO8NzDz0
どんな用途にでも使えるものは無いというのが真理じゃよ。
地下鉄の騒音の中で使えるものは、
歩きながら使うのには向かないし、
その逆もまた真なり。
708:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/08 01:14:02 O7Hz4Oi70
クラシック系とかでもどうしても自分が出す音がうるさいよな。
それでも弱音がきちんと認識できるのが嬉しくてカナル型を使ってるよ。
座って聴いてる分にゃ、ばっちりだ。
ただしね、NC11のNC機能は全然たいしたことないし、音質もいまいち。
店員の説明通りにNCが効かなかったんで返品させてもらった。
709:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/08 06:55:41 E1mav+3k0
また返品君か。
710:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/08 07:12:03 DVOhv7Ap0
友達のカノジョ
URLﾘﾝｸ(www15.plala.or.jp)
711:705
05/03/08 22:15:38 wfwe0gKM0
>>706-708
どうもありがとう。そういう物なのね。
地下鉄用と歩行用に2種類カバンに入れとくか。
NCはNC11Aしか知らないので今の所満足です。
音質も音量下げて聞いてるし糞耳だからあんまりこだわらない。
勉強になりました。ありがとうでした。
712:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/09 00:58:36 mNadtAJP0
だれかLATITUDEの製品使った事ありませんか？
713:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/10 21:18:13 WacYjaz80
>>712
他力本願はだめよ
714:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/10 23:30:33 irGqZAin0
ｱﾎﾟｰｽﾄｱでQC2を視聴しました。ノイズキャンセリングって素敵ですな。
中古でもいいから、他で安く買えないかと思いヤフオクを覗く。
何か、凄いものを見てしまいました。
715:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/11 01:37:25 Ysx/kymn0
で、なにが言いたいんだ。
うせろ
716:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/12 00:07:03 GTOtVqTp0
>>715
ｵﾏｴﾓﾅｰ
717:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/12 03:00:52 m7NKTOSB0
中古のヘッドホンなんてよく買う気になるな
718:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/14 00:25:54 NVYU3M/00
そもそも、外で使うヘッドホン／イヤホンは消耗品である。
3万も4万も金を出す人の気がしれぬの。
719:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/14 01:36:23 FUz1YDsm0
金持ちが出す3,4万なんて、たかがしれてる。
720:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/14 02:01:48 Q3HRlhN20
>>705
>でもコードが擦れる音がうるさい。
これは外界に存在する音じゃなく、コードを伝わってくる音だから
外部音収集用のマイクだと拾えないから、NCで遮断できない。
>自分の鼻をすする音も響いてうるさい。
これも外部マイクだと拾えない音で、鼻腔から頭蓋内を経由して耳管に伝わる
音だからマイクで感知できずにNCでキャンセルできない。
要するに、体の内部を伝わってくる音は消せないわけだ。
721:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/14 14:57:17 gB2HIYcv0
>>720
だから体の内部の音がダイレクトにを伝わりやすいカナル型は好まれない罠。
722:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/14 19:00:37 9suCKCwj0
今日試しにMDR-NC6を買ってきたんだけどホワイトノイズが酷くて
実用に耐えない。高級機でもホワイトノイズが出る物なの？
723:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/14 20:59:52 qNk1TASg0
ソニー製は高級機でもホワイトノイズが結構ある
まともな音が聴きたいならBOSEかゼンハイザー
724:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/14 22:09:54 kLiYl9uB0
カナルはノイズが目立ってしまう気はする。ｑｃはその点、得しているよな。
725:705
05/03/15 00:59:30 yfI7u6zL0
>>720
ありがとう。あれから少し勉強しました。
ところでみんなは外で何を使ってるの？
726:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/15 02:13:43 ypdydTYX0
こすれ音や風切り音を伝えにくいコードが発明されたらいいのにね．
体内から耳管に伝わって響く音だったらどんな形式のヘッドホンでも
静粛性が高ければ高いほどよく聴こえるはずだよ．
遮音性の高い耳栓して日常生活してみたことある？
自分自身が発する音って本当にうるさいよ．
カナル型とかでそういった体音(?)が聞こえてしまうのは，結局は外部からの遮音性が高い証拠だと思う．
普段は体音がまったく聞こえないほど大きな音量の中で生活してるんじゃないかな．
727:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/15 02:48:02 unZD64/50
>>725
qc２、pxc250
>>726
おまえアフォだろ。密着耳栓とオーバーヘッドが同じはず無いだろ。
中途半端な知識でかも有りそうに書くな。
72１よく読め。
728:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/15 13:03:05 xUABcrfg0
MuVoのセットに付いてたノイズキャンセルヘッドフォンってメーカーどこ？
単品で売ってる？
729:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/17 00:26:10 8MUyfqXx0
>>725
ゼンハイザーの500
これは丈夫だ。
野外で使うのに丁度良い。
730:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/17 23:11:02 ODjA9kC20
>>727
アフォです
知識が足りないから教えて欲しい
仮に完全遮音性のオーバーヘッドがあるとして
それをかぶるとどんな音が聞こえると？
721の「体の内部の音がダイレクトに伝わりやすいカナル型」
という説明はヘンだと思ってるんだが、合ってるのか？
731:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/18 00:51:15 wtrL2Y2n0
>>730
つ【KOSS QZ99】
732:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/18 01:57:26 s9ucizkf0
>>730
耳鳴りがする。
外耳道は鼓膜に反響させる器官なの。
そんなところ塞いだら人体の内部の音が増幅されるの判れ。アフォ
733:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/18 02:00:29 u7LsIecf0
>>730
まず、普通の状態で歯をカチカチ鳴らしてみる
次に、耳に指を突っ込んで耳栓をしてから、同じようにカチカチしてみる
なお、耳栓をしている状態で物を食べたりしてみてもよい
＞体の内部の音がダイレクトに伝わりやすいカナル型
は、
＞自分の出した音がよく響くようになるカナル型
に読み替えてもよい
734:名無しさん┃】【┃Dolby
05/03/18 14:17:54 GDXwDS0V0
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
クリエイティブメディア株式会社は、ノイズキャンセリングヘッドフォン「HN-505」を3月下旬に発売する。価格はオープンプライス。直販サイトでの価格は4,980円。カラーリングはホワイト(WT)。
同社のヘッドフォン市場参入第1弾モデル。ノイズキャンセリング機能を備えており、飛行機内、地下鉄、オフィスなど、様々な場所で騒音を低減し、快適な音楽鑑賞が行なえるという。雑音抑圧度は300Hz帯で15dB。