05/11/04 15:19:57 9vfOTffO0
続きです。
販売店もあっさり交換して代品を送ってくれました。さっそく設置してチェック。
初めの物よりは小さいけど、やはりノイズあり。そういう仕様か…。
所詮はこのクラスのＡＶアンプでプリアウトに期待してはいけないと学習しました。
直接繋ぐとノイズはでないしバイアンプならソコソコ鳴るので、ＳＰケーブルの差し替えで
対応します。どうもでした！
951:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/04 20:44:57 7YUYbzk00
>>950
まじ！？
オレも、フロントはプリアウトで使おうと思ってたから、ショック・・・。
ノイズの大きさはどの程度ですか？けっこう気になる感じ？
10Aiはどうなんだろ？
952:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/04 22:21:59 yQyHT9VD0
10Aiだけど、そもそもプリアウトするの止める為にヤマハから買換えたので使ったことないや。
プリアウトネタじゃないけど、これまでプリアンプ3台、AVアンプ3台使ってきたけど、
無信号状態でSPから「サー・・」ていうノイズ（なんていうんだっけ？）が全く出ないのはこれが初めて。
YのAZ-1なんてCSチューナの音声まで乗ってた・・・
953:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/04 22:23:07 yQyHT9VD0
プリアンプじゃなくてプリメインアンプですた
954:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/04 23:37:33 bCRtSFLT0
>>950
報告乙です。
Pure寄りの運用で、iLINK搭載AVアンプに、フロントモグラ4発を
考えてたけど、これで5Aiは脱落かな。
10Aiの後継が出たらまた考えるとするか。
955:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/05 00:19:35 72Sks1dr0
ノイズを拾い易い環境だっただけだったりしてな
折れは10iでカセットを（222ESJ）聴いてもノイズが無いと感動したんだが・・・
956:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/05 20:17:42 kKG9BPuf0
>>947
断然4AViでしょー。フェイズコントロールも定在波も良いよ。
MCACCもいいし、さすがに技術は高いね。
4AViの方がデザインもカッコイイし。
957:944
05/11/05 22:33:55 6Q4fRPCZ0
>>952,955
5AViは、当方の環境でも直接繋ぐ限りはノイズレス。ボリュームゼロなら
SPに耳を近づけても音はしません。普通に使う分には良いアンプだと思います。
>>951,954
当たりはずれもあるみたいだけど、初めのは夜中なら２ｍ離れてもザーとか
ピーとか聞こえてました。今度のもSPに近づいて行くとノイズが聞こえてくる。
おまけにCDをかけてボリュームをゼロにしてもプリアウトを通すとSPから音が
聞こえて来ます。
ちなみに、接続をリア・センターSP、パワーとDVDP（光接続）のみにしても
症状は変わらなかった。もちろん、5AViの代わりにプリメインを使うと大丈夫。
プリアウトに期待して購入するのは危険だと思います。ただ、サラウンドバック
を使わないでBi-AMPに出来るのならソコソコ鳴りますよ。
駄耳ですが、同軸入力でCDを聞くと解像度もそこそこで、ドンシャリでもなく
柔らかい聞きやすい音です。ちなみに当方のSPはN802です。比較的鳴らしにくい
SPだと思うので、ドライブ力も思ったより良いかと。
ちなみに、10AViでプリアウト使っている方とかいませんかね？どんな感じか
お聞きしたいのですが…。
958:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/06 00:05:07 66kdMUUO0
>>957
俺10iだけど、フロントプリアウト使ってるよ。
入力信号があるときはノイズありません。音量も普通-23～-32くらいです。
ただ、入力信号なしのとき（何かの入力機器の電源OFFのときか？）に、わずかにサーという
ノイズ入ることがあります。
959:944
05/11/06 00:51:16 /kkUuvi50
>>958
やはり10iとかは作りが違うみたいですね(^_^;) 家ではプリアウト使用時に、先にＤＶＤＰの電源を
切ったらバチって音がしました。たまたまかも知れませんが、その後は怖くてやってません。
ちなみに、使用されているパワーとかＳＰとか宜しければ教えてくださいまし。
960:958
05/11/06 01:14:35 0SGQZ6eI0
>>959
パワーはmundの28MEです。SPはJMLabのALTO Utopia Beです。
ちなみにウチでもmundを入れてから、DVDPの何かを切り替えるとパチッというように
なりました。能率の良いパワーを入れるとそのようになるんではないでしょうか？
961:944
05/11/06 02:55:33 /kkUuvi50
>>960
返信乙！しかしシステムですね！なんかそのシステムなら映画より音楽聞いている方が
楽しそうです(^^ゞ 当方のパワーは、マイナー？なClasseのCAP-2200。それなりに能率も
あると思うので、そのせいもあるかも。確かにノイズもＡＭＰにパワーが無ければＳＰから
聞こえないかも知れません。でも、パワーの無いアンプをわざわざプリアウトから繋ぎません
けど。
まあアナログ的なところが一番コストダウンに影響されそうですから、５AViに多くを期待
するなという事でしょう。でも、BiAMPなら映画を見る分には内蔵のアンプでも問題なく
ＭＡＣＣが良く効いて音のつながりは良くなったので、自分としては購入して後悔はして
ません。型落ちで98Kでしたし。
とりあえず、10はプリアウト期待できそうなので、10AViの後継が出るまで使い続けようと
思います。情報サンクス！
962:944
05/11/06 03:01:43 /kkUuvi50
抜けてました。しかし＜良い＞システムですね！です。スマソ。
963:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/06 19:38:15 EwHTz3uq0
D2011を中古で購入し、MCACCを使用したところ
63HZは、＋6DB、125と250HZは－6DB、－5DBという結果になりました。
使用しているスピーカーはKEFのトールボーイでカタログだと
下は40HZ位まで出るはずなのですが・・・・
部屋の特性のせいで、このような異常？な結果になるのでしょうか？
それとも正常なのでしょうか？
スピーカーの能力が単純に63HZ付近に対して弱いと言う事ならば理解できるの
ですが・・・
誰か教えて下さい。お願いします。
964:名無し２号
05/11/07 00:31:18 Mt+fnOcb0
>>963
カタログスペックは当てにならないよ。一つ前のステサンに、KHT9000ACEの
測定結果が出てるから見てみれば？
965:960
05/11/07 01:07:24 M9zKju5Y0
>>944
classe cap-2200もいいパワーですね。mund 28から買い換えた人もいると聞きました。
私は4chまでしかするつもりがないので、次はいいAVプリが欲しいですね。もちろん、
MCACC機能付きの。サラウンドにはフロントに合う軽いSPと軽いパワーで。
パイオニアは赤字続きなので心配です。がんばれパイオニア！
966:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/07 18:33:13 SsaHhyv80
オレは10iにフロントにモグラだけど、ノイズが気になったことないなぁ。
967:944
05/11/07 18:43:10 4raN+myp0
>>965
どうもです。手頃でいいAVプリ欲しいですね。最近はパワーも3-5chあるような
製品も出ていてフロントと組み合わせ易くなってますし。なかなか需要を考えると
難しいとは思いますが、頑張れ！＞パイオニア！
センターはファントムでされているのですね？当方は安いB&Wのスピーカー
を使ってます。本当はファントムの方が良いのではないか？と思ったのですが
比べるとある方が良い感じでした。ここら辺はやってみないと分からないもの
ですね(^_^;
あと、カタログを眺めていて気付いたのは、10はプリ出力とパワー入力が外で
接続されているタイプ（端子を抜くと音が出なくなるタイプ）ですかね？内部アンプ
を使う分には余分な接点が増えてマイナスな感じですが、プリアウトを使う分には
この方が良さそうですね。
968:960
05/11/07 22:59:04 LjM5oPph0
>>967
センターはファントムです。私は10:1で音楽CDメインですし、DVDも多くが音楽もの
ですので。CDはパワーより前は別系統ですが。
> あと、カタログを眺めていて気付いたのは、10はプリ出力とパワー入力が外で
>接続されているタイプ（端子を抜くと音が出なくなるタイプ）ですかね？
10iは、フロントパワーのみ外部でプリアウトと接続されてますね。
これを利用した裏技で、サラウンドプリアウトをフロントパワーに入れると、サラウンドが
バイアンプできるとかの噂があります。バイアンプ可能なサラウンドSPを買ったら
試したいと思っております。
969:944
05/11/08 02:00:29 5INoollT0
>>960
その裏技が可能なら良いですね。使わないサラウンドバック分でフロントバイアンプ
ってありますが、フロントはパワー入れちゃうから余ったアンプでセンターとかリア
とかバイアンプにしてくれた方が便利に思います。
>センターはファントムです。私は10:1で音楽CDメインですし、DVDも多くが音楽もの
>ですので。CDはパワーより前は別系統ですが。
そのSPとパワーでCDも10iを使っていたら驚きです(^_^;
>>966
情報どうもです。やはり１０は別物ですね。さすがに5AVi買ったばかりなので
直ぐは無理ですが、１０の新型が出たら狙いたいと思います。
970:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/14 10:59:16 3Wfgmkv70
新品VSA-AX5AiNが税送料込みクレカ支払いで\99800だったので思わずポチっとしてしまいました。
もう最終処分状態なんですかねえ。
971:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/14 23:01:36 O4+LPpp+0
>>970
お買い得ですな！
972:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/15 03:16:33 OAF53zwh0
次ｽﾚはどしまつか？>980あたりで自動落ちしちゃうから一応。。。
パイオニアAVアンプ総合スレ６等にしたほうがいい気がするけど、
皆さんは如何でしょうか？（様々な品番が増えているため）
973:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/15 11:05:55 r3HX2GJP0
VSX-D511はココ？
974:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/15 11:12:50 vFGY+OCi0
特に話題があるわけでもないし、統合スレ化で良いと思います
一応ネタ振り・・・今週末の土日は石丸本店７Fでメーカーの人も来て
AX4Aviの試聴会だか説明会みたいなのやるらしいよ
新機能が気になってる人は足を伸ばしてみるといいかも
975:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/15 11:15:12 r3HX2GJP0
AX10Aiと858Aiでi.Link接続
976:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/16 17:29:21 qPmCqwVT0
念のために聞いておきたいのですが、iLinkは4pin←→4pinですよね？
オルトフォンi.LINKケーブル(1.8m)
DCI5044SILVER
評判の良いとされているケーブルはこれで良いんでしょうか？
977:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/17 09:07:35 pc/1HwaI0
i.Linkケーブルで音質が変わると言うけど、違いが分かる人なんているの？
ただ、高いケーブル使ってるっていう先入観じゃないの？
978:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/17 19:42:20 Xi2ZiNbp0
PCでもLANケーブルやUSBケーブルだと品質悪いの使うとケーブルの
規格通りの速度出てくれないけど、iLinkだとどーなんだろね
速度ってよりデータの信頼性の問題だから関係ない気もするけど
とりあえずうちは音楽はwavを取り込んだ外付けHDDを古めのノートPC経由で
AX5Ai-NにUSBで繋いで鳴らしてみたりするけど、けっこうまともに音出てる
さすがにこれはケーブル変えたところで何も変わらない気がするが
そもそも”高品質USBケーブル”なんて見たことないな
979:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/17 22:18:10 q+U/dyLn0
i.Linkケーブルの聴き比べはしたことないけど、DV-S969AViのデジタルアウトからの
デジタルケーブルは、つい最近グレードアップした。驚くほど音が変わった。
980:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/18 01:17:26 9XMSU90T0
>>977
実際に比較してみての発言？
もしそうじゃないなら、あなたの方こそ思い込みじゃないの？
ま、気持ちはわからなくもないけどね。
981:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/18 02:16:24 CEEGob5D0
>>980
煽ってないで「俺には（ブラインドでも）違いは分かる」とか書けばいいのに
実際どうなのか気になってる人はけっこう多いと思うよ
店員は「変わります」「ほら変わったでしょ」とか言うに決まってるし
982:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/18 23:17:33 lYBXs6VB0
悪いが>>977>>981には変わりますって言っても信じてもらえない気がした。
全く変わらないということはないんだが
問題は変化に対する値段の兼ね合いだよな。
世の中にはデジアンなら何でも一緒だからＸＲ最強とか
スピーカーケーブルなら何でもいいからカナレが安いし一番いいとか言ってるやつもいれば
ケーブルの長さをカイザーゲージに合わせたら音が激変っていうやつもいるから面白いな。
983:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/19 00:51:11 TScjdkWd0
iLinkで試聴できる環境がないんでなんとも言えないけど、
デジタルケーブルで変わるんだから、iLinkケーブルで変わっても当然だと思う。
(バッファに溜めるやつは別として)
984:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/19 01:51:39 9YRXqZ4T0
>>982
何か無理矢理だなあ
デジアンやスピーカーケーブルの話とiLinkの話は別物だよ
前者はアナログ部分あるんだから、音質に差が出るのはある意味当然でしょ
耳で判別できるかどうかは個人差あるし、また別問題だろうけどさ
要は音楽用iLink接続が、ケーブルの前後でデータに違いが出るような
方式なのかどうか、ってだけだと思うけど、そこら辺分かる人いないんだろうか
985:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/19 17:19:02 htZD0D0J0
というわけで、オマケケーブルとオルトフォンで聞き比べしてみました。
機器は969+AX10iで、PQLS対応のCDとSACDの試聴です。
比較しなければ、オマケケーブルでもなかなか頑張りますが、やはり
オルトフォンの方が、空間の広がり、情報量など1枚上ですね。
実売8000円くらいの効果は十分にあると思います。
誰かエソの8N使ってる人、レポよろ。
986:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/19 21:33:29 B6aKY2vg0
元ヤマハ党だった方っています？
もし、いらっしゃったら、お聞きしたいのですがパイオニアに乗り換えた理由は何ですか？
987:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/20 02:51:47 ehlJhFXT0
AX2300→AX5Ai-Nだけど
・アンプでラジオ聴かなかった
・YAMAHAの売りのDSPプログラムはほとんど使わなかった
・7ch環境にすることに決めたので、音場補正機能を気にしてみた
・PCからUSB接続するのを試してみたかった
・4600かAX5Ai-Nかで悩んだけどAX5Ai-Nが安かった
ってことで選んだ
満足してます
988:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/20 03:51:37 YetFTi7d0
AX10Ai-N買っちゃったよ｡
今から楽しみでしょうがない｡
色々迷ったけど､内部構造の美しさが決めてｗ
989:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/20 07:45:31 voKYOfU+0
1092→A1→AZ1→10Ai
A1まではヤマハDSP最高！だったがAZ1にしてDSP切ってみたら・・・DSP掛けなくてもいいや、
試しにフロントエフェクトも切ってみたら・・・これも無くていいや、以前は効果抜群だったのになあ。
結局、ある程度のアンプでちゃんとセッティングしてやれば素のままが一番イイ！
てことでパイオニアに決定したのでした。
出のんの塔とかあz９も考えたけど、価格と自動乳母補生の実績が決め手。
ヤマハ使ってた時はフロントにプリメインアンプ挟んでたから音質的には大差無いす。
音の繋がりは完璧パーフェクト。刺すがです。
>>988
おめ！
990:名無しさん┃】【┃Dolby
05/11/20 08:41:40 8sXdfoMr0
【VSA】パイオニアAVアンプ総合スレッド6【VSX】
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