【安全神話崩壊】ボルボ【リコール隠し疑惑】5台目 at AUTO
【安全神話崩壊】ボルボ【リコール隠し疑惑】5台目 - 暇つぶし2ch200:クルマなし、シクシク
06/09/20 05:12:01 la22qzqmO
追伸
ボルボ(に限らず)には、直5エンジンの偶力振動ぐらい、どうにかして欲しい。

偶力振動って、往復振動に較べて軽視されがち。

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 07:49:47 bhgao5bx0
昨年比で3~4割り減か・・・

まぁ、高級車じゃないのに、価格だけ高級だったってわけか。

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 09:08:38 FuKXTKjXO
>>200
> ボルボ(に限らず)には、直5エンジンの偶力振動ぐらい、どうにかして欲しい。

クランクの二次振動ね。
本田さんの5発はちゃんとバランサー入れてたね。
元々奇数気筒ってバランス悪いからね。
その辺りは基本だと思う。軽自動車ならともかく…。


203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 17:23:16 RfkiM3+X0
管理人は粘着質だな。
でも、PAGって粘着しがいのある組織なんだなw

ただ、リコール隠しが本当なら徹底的に叩くべきだな。
別にボルボがなくなっても日本の国益には影響がないし、
むしろ、国産車が売れるかもしれないから問題ないだろ。

まぁ、古いボルボは別だろうけど、
安全を重視してます的な考えで最近のボルボに乗ってる人は可哀想だな。

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 17:32:25 5vLKYlY+0
交差点全力ターンアゲ

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 20:55:35 8KVB41fp0
>>203
本当におまえらは民度が低いな・・・

何度言ってもなおらなかったもので事故ったひとに粘着なんて言えるおまえが同じ目にあった場合、もっと粘着になるだろうよ。
>日本の国益には影響がないし、
むしろ、国産車が売れるかもしれないから問題ないだろ
って、おまえ・・・
カニとってただけで頭撃ちぬかれたひとのことはあまり問題にせず、耐震偽装と金融操作疑惑のどちらでも名前が出てる、拉致られたひとをネタに人気かせいでるやつとおんなじじゃないの

わざとだろうけど、、、

こういうバカが多いから連中も調子に乗るんだよ

ぱぐもぱぐで、事実でないなら早く管理人さんのこと刑事告訴すりゃあいいのに・・・
たぶん、おもしろいことになると思うけどw


206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 21:19:32 RfkiM3+X0
>>205
民度以前に「改行」を覚えたらどうなんだ?

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 21:24:56 8KVB41fp0
ご苦労

URLリンク(www.j-cast.com)

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/20 21:33:34 8KVB41fp0
URLリンク(www.carview.co.jp)
197
やっぱこういうことでしか飯を食えない分バカだな・・・

URLリンク(d.hatena.ne.jp)



209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 09:53:56 NRseULdA0
面白いねー、この一連ネタ。ここは管理人自ら答えてくれる様だから、質問
しますけど、揉めてから現在に至るまで、掛かった費用はどれ位ですか?
もう4年位?やってるのかな?もう一台買える位コストが掛かっていたらある
意味尊敬しますが。

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 11:23:47 kwWtCnMA0
お、ジャブが効いてるみたいだなぁw

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 18:53:06 1Vm5dz7G0
※はみ出し情報※
損害賠償請求の内訳で慰謝料請求額は全体の5%前後にすぎないようです


212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 19:08:53 QEB7qCcV0
自動車業界ではバルクって「粗悪品交じりの」って意味になるの?
普通商業製品について使うと思うが。
通常僕らは「salesman sampleでOK→bulk進行」なんて使い方をしてます。
自動車業界の方、教えてください。

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 19:19:52 4FR2oxn60
バルクで、というと一括大量で、という意味で使うことが多いと思う。自動車業界にあらず。スマソ

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 21:43:08 yr9lEEcM0
>>212
バルクとデイリー二つの発注方法があります
ただそれだけです。
バルクとリテールの話ではありません。



215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/21 23:24:24 NpeqZYVP0
よくある誤解
バルク品はその外見故に「メーカーの流出品」「品質検査に合格しなかった2級品」と誤解されがちで
ある。 バルク品は本来部品メーカーが大口需要家にむけて生産した品物を、流通段階で正式に買い
入れて個人向けの販売店で販売されているものである。時として部品メーカーおよび大口需要家間で
の需給バランスの変動や特定の製品の生産中止などにより、特定の製品がバルク品として大量に陳列
されることはあるが、この場合でも品質は大口需要家が採用できるレベルのものである。ただし下に
示す事例には気を付けるべきだ。
またよく似た語感の用語に「ジャンク品」というものがあるが、これとバルク品は全く異なるものである。
ジャンク品は廃棄されたパソコンから回収した部品や、仕様が判からず実用品としての体をなしてい
ない部品などのことである。バルク品もジャンク品も、動作保証がなされない点では共通しているが
バルク品はまともに使える場合がほとんどであることに対し、ジャンク品はまともに使えない場合が
ほとんどである。
URLリンク(wpedia.search.goo.ne.jp)

パソコンなんかじゃ普通にバルクなんて言葉使うよな。おいらも自分でパソコン組み立てるとき重宝
するし、秋葉原じゃ普通にバルク品としてパーツ売ってるやね。相性悪けりゃ交換もしてくれるし、別に
壊れねーし、保証の全く無い粗悪品、ましてやジャンクなんかとは全然違うのにな。
段々管理人が金と時間があるただの世間知らずの嫌味な粘着爺に思えてきたな。

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 06:25:24 J630umW60
ココ重要!
・バルク品は、メーカー保証などは基本的に提供されない
・バルク品もジャンク品も、動作保証がなされない点では共通

バルク品はアセンブリーor販売会社が保証するか、パッケージ品より安いのが通常
ボルボは保証しないで、パッケージ品と同額が通常 w

デラは上客にはパッケージ品、コレ普通
請求はバルク品と部品額一緒 ww

DIY椰子はデラバルク品より安いメーカーパッケージ品
部品ナンバーを間違えても返品出来ない諸刃の剣 www

貧乏人はバルク品でボッタくられてなさいってこった

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 07:25:21 cMw1qmFq0
管理人がバルク品というものを>>215のように誤解していたとしてもだ、
>バルク品はアセンブリーor販売会社が保証するか、パッケージ品より安いのが通常
>ボルボは保証しないで、パッケージ品と同額が通常 w
こここそが一番の問題だな。

例えば、
PC部品でもバルク品をリテール品と同じ値段で買う奴はいないだろ?
リテール品だと思ってたのにバルク品を売りつけられるのと一緒だなw

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 09:13:44 0d8lWQpVO
ちょっとまて。
管理人の修理に使われたのはリンク品だろ。
バルク品とは違う。
リンク品とは所謂再生品のこと。
メーカーがアッセンブリ修理に使う常道パーツ。
国産メーカーでも保証修理に使うしもちろん部品自体も新品と同じ
扱いを受けられる。
業界では当り前のことで何故管理人が目くじら立てるのか不明。

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 10:11:45 ekyJQ52o0
どうやら周辺人物の間違ったレクチャーを鵜呑みにしている可能性あるな


220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 12:21:00 ESgzxGZ/0
>>218
話を逸らしたいのはわかるけどw

ボルボのパーツデポでパッケージした部品(パッケージ品)は部品番号の他にパッケージ国やコードナンバーが入ったラベルがある。
ネジ1本でもリンク品でも当然ラベルが付いている。
ディーラーで純正部品買った香具師なら知っている筈。
上客や五月蝿い客には、交換した部品をラベル付きの袋や箱に入れて見せてもらえる。
バルクをディーラーに卸すとこのラベルはない。
管理人の価格情報と併せて錬金術をよく考えてみようw

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 12:38:16 0d8lWQpVO
>>220
別に工作員じゃないしw
まあ、某メーカーのデラー勤務だけど。ボルボがどうなろうが知ったこっちゃないw
というかそもそも純正パーツに無印的なバルク品など存在しない。
聞いたことも無い。

いいたいのは
リンク品=バルク品ではないということ。

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 12:53:56 o7wFpods0
もうどうでもいいんじゃね?
管理人さんの身に起こったであろう事には同情するが、ね。

223:名無しさん@見た瞬間に即決した
06/09/22 13:02:35 JOlKaCbc0
>>221
自社に存在しないから他社にも存在しないとは言えないのだよw
まあ、貴社は真面目にやってるんだね。

ところで純正パーツとしてのリンク品はメーカー部番が有るのを知ってるだろ。
メーカー指定のリビルト業者  → 純正パーツとしてのリンク品
メーカー指定外のリビルト業者 → メーカー保証の無いリビルト品

管理人が突っ込みたいのはここじゃないのか?
ここ突っ込んでもディーラーの責任になるのが落ちだろうな
バルクとわかってディーラーは買ってるんだしなw

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 13:45:20 tB+HsFHd0
藻前らモチツケ!

普通のインポーター
・純正部品をデラーに売る
・純正部品なので保証する
普通のデラー
・純正部品だけで修理する

良いインポーター
・純正部品をデラーに売る
・純正部品なので保証する
良いデラー
・通常は純正部品で修理する
・客の求めに応じて社外品で安く上げる

悪いインポーター
・純正部品の値段を吊り上げる
・純正外部品を安くデラーに売る
・保証を求めると訴訟する
悪いデラー
・純正外部品を使い純正部品の値段で請求する
・インポーターの尻馬に乗り訴訟して火だるま  ← 今ココ

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 18:06:11 ClasY6x50
色々な見解があるのまではわかった
俺にとっては>>222さんと同じでどうでもいいことだ

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 22:52:31 f6w6B5HT0
純正再生部品はエクスチェンジ部品って言うのだ。
エ・ク・ス・チ・ェ・ン・ジ。
日本ではリンク品は作らないと思うが・・・。
管理人は何を根拠に日本で再生してると決め付けてるんだ?


227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/22 23:42:43 wv2OFDbQ0
>>226
外車メーカーであれば作ってないだろうね。
基本的にリンク品は製造メーカーが作るから。
例えば欧州車に多いパワステ、ATのメーカーのZFとかはZFもしくは
ZFの系列会社が行う。
リビルト品は日本国内でも作られていて出回っているのは確かです。
ただいくらZFの認定を受けたリビルト工場で作られてもリンク品としては扱われない。

あっでもゴルフやフォードなどに載ってるJATCO製のトランスミションは日本国内
でリンク品作ってるからそういう意味では日本でも作ってるかw


>223
漏れもバルク品を使うメーカーなんか聞いたこと無い。
ボルボだけ?
サードパーティ製のパーツならわかるがパワステ等のユニットアッセンブリパーツ
の無印品なんて聞いたこと無い。中古品?リビルト品?

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/23 07:31:32 +nE3scX/0
純正新品部品は、部品番号/部品名/製造国/製造社/製造番号などのラベルが確かに付いている。
純正再生部品も、同じラベルが添付されてくる。
ユニットアッセンブリパーツなど純正再生部品は、純正新品部品と違う部品番号が割り当てられている。
これらの部品は当然品質保証される。
ここまではディーラーで部品を買った実績とパーツリストの照合から間違いない。

問題点は以下だと思う
VCJがバルクと称する新品部品に、純正部品と同じ品質保証が付いているのか?
VCJがバルクと称する新品部品に、純正部品のラベルと同様にトレーサビリティー可能なのか?
ユニットアッセンブリパーツなどの再生部品は、品質保証付きの純正再生部品なのか?
保証のない純正部品同等品の場合、ディーラーはその旨をユーザーに伝えているのか?

感触的にバルクはメーカー保証の無いバルク、再生部品も純正再生部品外を出してそうだな。
じゃなけりゃパーツ値上げしまくりの守銭奴が安く卸す訳ないだろw
メーカー保証に代わる独自保証しているかどうかも怪しいもんだ。

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/23 13:06:42 QMGhFSWB0
この論争は相手方被告(P)代理人の答弁書から出発した話ではなく、
原告(管理人)代理人が出した主張に対する答弁である点であることが
民事裁判のルールに照らして透けてくる。

また、ブログの「バルク品の意味について問い合わせて・・・」は
所謂33条照会によることをお薦めする。



230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/23 14:04:03 UrTpSk/p0
ボルボのATはアイシン製だと思うんだけど?


231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/24 18:21:36 qyGcPJcQ0
保険屋は怖いよ

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/24 19:18:56 1ieOirGK0
持ち前のねばり腰を保険屋さんにも発揮していたら
ギャラリーとしては最も面白い場面を垣間見ることが出来たでしょうに


233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/24 21:52:52 9BPL1tXq0
ジャガーの部品扱ってますけど、リビルト品でしか対応しない(新品が出荷されない)
パーツも多いですよね。管理人が勘違いしているのはデルオートでリビルトしても、
自動車メーカーがそれの品質保証しないってことを知らないことかな。
PAGでボルボだけ違うのかもしれんけど、ジャガーだと本国で認証した再生品だけに
保障付けてますね。それ以外供給しないし。
ミッションなんかはデルでOHしたほうが安いけど、当然メーカーの保障対象外だってこと
理解してるのかな?w

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 03:15:21 uyynsiNH0
そうだ、そーだ。。。

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 10:25:10 cPiZgWks0
>>233
このメーカーの保証ってなんか意味あるの?

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 15:34:10 0kpWkeQ80
>>235
部品購入後1年間その部品に対し保証されます。

237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 20:02:54 9GUQ7wjj0
保険屋を騙し?つつ、
ユーザーを相手に訴訟か。

ボルボを買う=訴訟覚悟っていう流れになっててワラタ

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/25 23:24:25 nkeURIPU0
スクープ雑誌をざくっと読んでみたら
某管理人氏の扱いは微妙に他のケースと温度差があるように感じられる
気のせいか 

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 11:43:09 VuifZXSg0
>>238
そりゃあ、告発サイトを作るぐらいの意気込みを見せられたら
温度差はあるだろw

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 13:12:32 BmnTZlgD0
日本人離れした鼻息の荒さに脱帽です

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 14:36:10 2bofudyV0
テスト

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 15:27:15 c+1Aik8R0
>>209
>>147
排気漏れの状態で街中を走り回るのは違法だということは知ってるかい?
URLリンク(www.carview.co.jp)
55

この話についてもある地方運輸局の監査室に伝えてあるが、「我々はそういう情報を上に上げるのが仕事なので伝えておきます。」とさ。
その「上」が問題
URLリンク(gonbe.nobody.jp)
URLリンク(gonbe.nobody.jp)
しかし、本当の問題は構造上この位置で排気漏れがあった場合、乗員は知らず知らずに触媒を通る前の排ガスを直接吸わされることになる。
人間の感覚なんて徐々に吸わされると麻痺するからね。


早く気づけよ
おバカな一般消耗品

それとも関係ない話を持ち出して巧妙に誘導するのがお仕事の方?
URLリンク(www.carview.co.jp)

同僚を埋めたり殺そうとする方がよほどひどいと思うけどね
URLリンク(www1.fbs.co.jp)
URLリンク(critic2.exblog.jp)

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/26 15:34:49 c+1Aik8R0
ま、なんだな

もっと恐ろしいのはこういう話が表にでずに

走行中にいきなり止まるものやガソリンが漏れるものについての不具合情報が

ユーザーが集まる情報掲示板でももみ消されているっていうことだけどな・・・

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 23:27:54 Qknkf4NU0
で裁判は?

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 23:44:13 xhJTAFFG0
地裁でも、判決が出るまでに1~2年くらいは掛かるよ。
でもって、本件は矢鱈と手間取りそうだし。

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/27 23:59:16 D6t+LcAB0
サイトやブログは必ず裁判所でも再度日の目をみることだろう

「沈黙は金なり 雄弁は銀なり」
これは有名な法格言の一つである

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 00:15:10 XFubYqOA0
ボルボ、インかアウトかって聞かれれば、完全にアウトだな。



248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 00:16:35 vzlquSgx0
裁判に負けても、
ボルボに対するイメージをボロボまで引き下げた功績は変わらないw

249:クルマなし
06/09/28 00:46:48 4XH+i1lTO
しかし、つらいかな。丸山弁護士流に言うと
「賢くない訴訟だな。」
問題提起したいのであれば、違う方法を教えて貰えそうだ(しかし今となってはもうとうに遅い話)。
私にそんな活動・展開をする知恵は全く無いが。

やっぱり、ボルボの直5は偶力振動が強いや。このエンジン、配給はどこだっけ、やっぱりフォード?ボルボの他にもこの型式のエンジン、配給されていなかったっけ?
クランクウエブだけで不充分なんだったら、偶力バランサー装備したらいいと思うがなぁ。

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 11:11:04 ZHzxBbZC0
>>245
そうそう。その間に車の価値がなくなるから、たいていのユーザーは泣き寝入るようにうまくできてる。

URLリンク(www.asahi.com)

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 13:03:03 C6gvb4Wz0
>>248
イメージダウンを図っているなら刑事上の責任も生じる
その点でもアウト
もっとも親告罪だがな

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/28 14:31:26 cIuvdf380
>>251
そうそう。

しかし、刑事が講習会の依頼を個別の業者に受けていたりする場合は、乗員に危害を及ぼすような不具合のリコール隠しが見過ごされたり、親告してもまともに捜査してくれなかったりもする。

どことは言わないが、

そんな程度だよ

司法関係者なんて
URLリンク(www.akuroki.jp)
URLリンク(critic2.exblog.jp)

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/29 17:13:32 +c3XAJnB0
とうとうフォード本社が動き出したみたいだね
PAGの言い訳が見物だなw

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/29 20:02:16 SOxoYcHy0
ぽかーん

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/29 21:02:57 PEo95gTV0
オペルみたいになるだけじゃないの?

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/29 23:55:30 c6zl4KPP0
>253
フォードも訴えたりしてw

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/30 01:31:32 kZ3su1/v0
※はみ出し情報※
割賦販売契約の途中で売買契約を解除すると期限の利益を喪失して
一括請求となります。


258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/30 09:25:07 7hAAMdUQO
>>256
訴訟大国だからなあ。有り得るかも。
賠償金も桁外れだし…。

259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/30 09:35:11 bI3zKwa20
>>258
訴訟されたらPAGインポートの役員壊滅だな
顧問弁護士にも波及したらテラオモw

>フォード
部品供給だけは確保ヨロ

260:元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA
06/09/30 14:03:53 XrR0U2wZ0 BE:14822382-2BP(161)
正しい会社が生き残ります。
また、落としどころがよくわからず雇い主の要望を押し通す弁護士は、将来被告に
なります。

最初はうわさの域だと思っていましたが、このところの情報公開に逆行する動きは、
どうやら、と思わせるものしかありません。

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/30 17:28:14 w9mKljac0
ところでいつぐらいに決着つく予定?

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/30 22:03:21 i7UQd6IM0
>>260
そうでもないよ。
URLリンク(gonbe.nobody.jp)

「60kでコーナリングした!」とか「詐欺だと店頭で叫んだ!」とかは他の企業も仕掛けてる。
記録に残されていなければ別に嘘でも何でもいい。

ネットオークション詐欺とかは、トロすぎる警察が動く前にドロンして逃げてるやつらの実際上仕掛け放題ですよ。
URLリンク(gonbe.nobody.jp)

ただのシステム上の問題。

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/09/30 23:38:06 4upldyq60
>>215
多分、補助金出ているような人だから・・・・・

でも、勘違いしすぎだよね。
たしかに、ここの管理人、同情はするよ?
でも、考え方が明らかにおかしな方向に行ってる。

女に相手にされない高収入のオッサンって感じ。

怒りのあまりそういった話になるのはわかるが、それなりに知名度のあるページなんだし、
もう少し考えて欲しいよね。


264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/01 00:40:34 OeQ73rtx0
まあ地上の星無断使用辺りからネタも東スポレベルになって来たしね。(まあ
それはそれで面白いが)本人もXC買っているんだから当然お解かりだと思うが、
ボルボは保証書にモデルイヤー記されているし毎年仕様が変わっているから黙
って2005年モデルを売ることはありえない。バルクの件も勇み足の模様。もし毎回出てくるお付き合いのある
いつも出てくるPAG関係者が実はダブルスパイだったら面白過ぎるんだけどね!

265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/01 00:51:17 klZQRW5X0
>>263
もはや目的がPAG殲滅になってるのに考え方がおかしいとか今更だろw
ボルボ自体はPAGがなくなってもヤナセなんかが取り扱えばいいんだし
なんの問題もないじゃん。

それとも、ボルボを買うと訴訟がついて回る今の状況がお好みで?

266:車やの独り言
06/10/01 00:53:00 OeQ73rtx0
完検切れの車の販売・・・。これはどのメーカーでも普通にやってます。
む自社登録・・・。ボルボさんは甘い!この何倍もの規模で行っている
メーカーございます。もしかしたら、車業界そのものが何かおかしいのかも知れませんね。

267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/01 01:06:03 klZQRW5X0
>>266
その他メーカーの販売数の規模を考慮しても
ボルボよりも酷いのか?

268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/01 10:18:53 WlLZgVs+0
>>266
パターンが確立してるからね。

だから、税金ドロボウたちをなんとかしないと
URLリンク(gonbe.nobody.jp)
URLリンク(gonbe.nobody.jp)
URLリンク(gonbe.nobody.jp)
URLリンク(gonbe.nobody.jp)

同じことが延々と繰り返されるって言ってるのに…
URLリンク(bbs1.parks.jp)
URLリンク(bbs1.parks.jp)
URLリンク(bbs1.parks.jp)
(「みんな」税金払ってるんだろうに)


269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/01 11:12:42 DUVAL0ea0
資本力も経験も少ない消費者側が
「落度がある」
と立証することは大変です。

だから、「落度はない」とやっておけばよいのです。
URLリンク(www.higaishasien.com)

企業側は訴訟に関する費用が経費化できるにもかかわらず、多くの一般市民は自腹です。
お金のかかる?優秀な弁護士にお金を払えば払うだけ残される金額が4,500万のものなんてすぐに買えなくなります。

弁護士さんも一見さんの金払いの悪い一消費者より、定期的にお金をもらえる企業の方が企業側も平等に安心して暮らせるように自由に選択できます。


気づいたアリに関しては、一匹一匹閉鎖的な裁判所の一室で握りつぶせばいいのです。
あとは前例に基づき同じことを延々と繰り返している裁判官がいっしょに手伝ってくれます。


270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/01 13:22:45 9bhUdoQL0
>>267
よく読めよ

URLリンク(www.jcp.or.jp)
>二十五車種、二百五十六万台

>昨年十二月から
URLリンク(bbs1.parks.jp)

これだけじゃないけど・・・

広告バラまかれてるからか
赤旗くらいしか記事が残ってないよ

変なのがでてこない分、ぱぐなんてかわいいもの

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/01 13:42:31 klZQRW5X0
>>270
レスをよく読めよ。
>>266の言う自社登録について>>267でレスしたんだぞ。

つーか、お前、前々から日産車について粘着してるバカだろ?
んなのはスレ違いだろ。
他のスレを立ててやれよ。

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/01 15:17:26 BY0T5mXi0
관리인은 단순한 장식물이며
나쁘게 말하지 말아 주세요
정말로 나쁜 것은 추종자들중

아들 2명이나 차별로 괴로워해
자랐던 일본인과는 감각이 다른 것은
어쩔 수 없는 그쯤 사정을 참작해 주세요

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/01 19:57:32 6V+3kJmK0
>272
あらら、そんな適当なこと書いて大丈夫?

274:車やの独り言
06/10/01 21:58:38 OeQ73rtx0
詳しく言うと、完検切れは国産車でも当たり前。自社登録の最たる物は某同系列レンタリースに下ろす年間販売数トップのあの車ですよ!

275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/02 07:37:02 fmcCTDk60
07モデルが出る時期だろ
05モデルが新車在庫とはね・・orz

>>274
これも国産車で当たり前か?

276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/02 09:55:32 up6iEWuU0
国産の完切検れ車は少ないですよ。
あったとしても、ぜいぜい半年くらい。
ボルボのように年単位で売れ残りは無いです。


277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/02 12:41:38 yip1HMqf0
そうそう、せいぜい生産時期が言えない程度
URLリンク(gonbe.nobody.jp)

>>271のようなバカは放っておこう。



それにしてもいい加減な連中が多い中でまじめなひとだったんだな・・・

自殺図った看守部長が死亡 大阪拘置所汚職で任意聴取
URLリンク(www.asahi.com)
2006年10月02日10時44分
 大阪拘置所の刑務官による汚職事件で、府警から収賄容疑で任意の事情聴取を受け、1日朝、大阪市淀川区の自宅マンション踊り場で首をつった状態で見つかった看守部長(42)が2日未明、収容先の病院で死亡した。

 看守部長は、元刑務官の桑野勝彦容疑者(37)=収賄容疑で再逮捕=の同僚で、先月27日から4日続けて事情聴取を受けていた。捜査2課の調べに対し、
 収容していた暴力団幹部から接待を受けたり、現金を受け取ったりしていたことを大筋で認めていたという。

兵庫県警とかだったら、走行中にいきなり止まるものとか、ガソリンが漏れるものとか、排気が漏れるようなものも野放しなのに・・・
URLリンク(gonbe.nobody.jp)



278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/02 20:21:46 j7K4ENsD0
盗聴ありーの
URLリンク(straydog.way-nifty.com)

天下りありーの
URLリンク(straydog.way-nifty.com)



279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/02 21:11:00 A63PX4lc0
>>271

おまえらも相変わらずバカなことやってんなw

280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/03 13:28:38 xxkJ+KGW0
>>271
外観ですぐにわかるものにはみな気づきやすいが、排気漏れにはなかなか気づかない。
スレリンク(auto板:908番)
URLリンク(www.asahi.com)
キミはいつまでも自分のおならのにおいを臭く感じないだろう?

ちなみにこのグレード、全車サイドエアバッグ付。
ヘタにレカロに換えると、いざというとき保険がおりなくなることがある。

みんな説明を受けてないから知らないんだろうけどね。

なんで消さなくなったか
URLリンク(www.carview.co.jp)
キミならわかるよねw


281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/03 21:11:21 lN/Nuy+Y0
>ひどいね。そんなの全然ない私は、なぜなのか不思議。早く売ったら。

仕事がないとはいえ、オマエよくやるよ、そんな仕事

そんなやつだからこんな仕事しかできないともいえるが・・・


孫だというだけで何の苦労もなくエスカレータで登っていっただけのバカが教育語るし、ほんと確かにすばらしい国だな

282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/04 10:56:49 Qcvl9c3a0
>>280
ココは日産スレじゃないよ
スレ潰しの工作員ならアク禁申請しようか?

283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/04 11:36:03 k0Nm4rQM0
不正10年以上前から 隠語使い常態化
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
2004/06/30

 兵庫県警自動車警ら隊(自ら隊)の隊員らが、捜査書類をねつ造していた問題で、実績アップを図った同様の不正処理が十年以上前から行われていたことが三十日、分かった。
隊内では、架空の被害者を仕立てた書類偽造を「おつくり」、警察署などでの検挙を、自分たちの実績として装うことを「おもらい」と呼び、半ば常態化していたという。

 関係者によると、「おつくり」は、今回発覚した自転車盗事件の不正処理のように、架空の被害者をでっち上げ、事件を摘発したとして虚偽の捜査書類を作成することを指すという。

 また、「おもらい」では、警察署などが処理した事件を、自分たちの実績として隊内向けに報告書を作成。

 この結果、一つの事件について、署と自ら隊の双方が検挙したというダブルカウントが生じるが、自ら隊の検挙はあくまで隊内実績で、県警の統計に含まれないため、書類が照合されることはなく、発覚しなかったとみられる。

 県警の調べなどでは、こうした不正処理は二〇〇二、〇三年の二年間に阪神、神戸、姫路の各方面隊で確認されているが、十年以上前にはすでに行われていたという。

 月間の検挙件数の半数以上を「おつくり」や「おもらい」が占めていた方面隊もあり、職務質問などによる正規の検挙は「出合い頭」と呼ばれていたという。

URLリンク(www.asahi.com)

284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/04 11:40:13 fRE8XVbC0
アク禁申請

消費者サイドの話をしているにもかかわらずなぜか都合が悪いとき

2chではリコールになるような危険な不具合情報も番号ごと消させるわけにはいかないようなので

客のフリをしてただひたすら書き込むということも行うようだ

285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/04 12:52:10 FD/M+1zI0
>>284
スレ違いという基本的なルールも守れないガキは
ちゃんと該当スレに行ってやってくださいね。

286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/04 12:57:23 bBJMGEz80
>>282

「どこでイベントの情報を得たのか」
URLリンク(gonbe.nobody.jp)

って知ってるもんからすればおまえらズブズブの知り合いじゃんって感じだけど

ネット上や紙面でもいろんな工作仕掛けてるのバラされるのが

なんか都合悪い?

便後紙使えばやりたい放題だね

287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/04 13:40:22 88es3kR00
まだ居たのか、このスレ違い・・・

おまえは本当に日本人なのか?
言葉が通じてないとしか思えない。
ここはボルボのスレなんだよ。。。
日産のエクストレイルは関係ないんだよ。
確かにディーラーからの不具合の対応等、似通った部分はあるが。。。
読みにくいリンクだらけのHPを自慢げに張られても今更誰も見ないって
俺はURLリンク(gonbe.nobody.jp)と見ただけでそのレスは読まない。
恐らくココの住民はみんなそうだよ。
早く自分のスレに帰りなさい。

百歩譲って、ここに書き込みたいなら、リンク張らずに書け。
もしくは、不具合や不満でもいいからボルボについて書け。


288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/04 15:57:23 7Yf1VMOV0
まあ そんなにかりかりしなはるな

ギャラリーからすると某管理人氏も
延々と本題から離れたリンクを貼る作業に夢中のようにも見えるが


289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/04 17:44:09 avWCppEB0
あそこって・・・

買っていきなりトイレの戸が閉まらないとかいう欠陥住宅の被害者を追い詰める仕事も以前やってなかったっけ?

えーと、・・・

290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/04 21:47:44 OQsYroLu0
>>287
え?
表ざたにならないと国土交通省は手のひら返さない
URLリンク(www.asahi.com)
っていう話じゃなくて?

「偽装の事実は認め、賠償する義務を負うとの主張は争う」って
URLリンク(www.asahi.com)

なんなんだそれはカス便ども
なにが「安心して暮らせる社会とすること」だ?

>と見ただけでそのレスは読まない。
って書いておきながら
>読みにくいリンクだらけの
ってまるで係争相手の弁護士のようによくおっかけてるなって感じがありありなんだけどw

おまえも必死にウィルス送りつけるなよw


291:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/04 22:19:57 FD/M+1zI0
日産に粘着してる者の特徴:
無意味な改行をする。句点を打たない。
人のレスに対して明後日の方向へレスを返す。故に当然に会話が成立しない。

直接話して口下手とかならまだしも、
推敲が利くはずの文章のやり取りでこの始末だとすると、
通常の意思疎通が可能であるのか疑わしい。

日産に文句を言う以前に、自分が何を言おうとしているのかが
相手にちゃんと伝わっているのかを確かめた方がいいと思う。

292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/04 22:26:03 Wp2HXFy50
日産のスレでも相手されないからここに書いてるんじゃねーの?
迷惑なやつ。早く日産車で死んでほしい。

293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/04 23:48:50 4nyfzlrV0
まぁ~、ささやかな抵抗って感じ
こんなヤツは裁判やっても勝算が図れないだろ?

294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 00:13:27 X6XQjbvH0
禿同
Xすら相手にしないだろ

295:282
06/10/05 03:58:57 oIOyzLWa0
そうだなorz
人の話に聞く耳を持ってるようなら粘着はせんわな
基地外は相手にせん事にしよう。。。
煽ってすまなかった m(__)m
ちなみに俺はボルボ関係者でも国交省関係者でも弁護士でもない。
そんな高尚な頭は持ってないんだがね・・・
少し褒められた気になったよ(*^。^*)

296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 08:03:40 y5GgGf8F0
>>295
いや、アク禁にできるもんならして頂きたいなと。
奴のレスが目に入っただけでムカつく。

297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 10:54:06 gz0Tlcti0
ひと晩で6匹か・・・

カスみたいなウンちがついてるっつっただけで

だれもおまえみたいなバカが弁護士だなんて思っとらんわなw

298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 13:24:56 vRUBumXv0
>>296
「他ではみられない」 といってかわしている危険な不具合に対してきちんとリコール出させるとか

「経年劣化」で処理されてる製造者責任の不具合に
きちんと対応をとらせる方法を無碍にあしらわれてる不憫なユーザーに教えることがそんな必死にアク禁申請するほどマズイのかな?

おまえら、バイト募集のために自分たち自身で出した写真に対して
「身の危険すら感じる」から取り下げろなんて毎度毎度同じ人物が考えたとしか思えないような抗議文出してるのも笑えるけど、

それぞれの持ち場がおろそかになってますよw

機械で一括じゃないのがウリだから大変だねw


「偽装の事実は認め、賠償する義務を負うとの主張は争う」っていっとけば
URLリンク(www.asahi.com)

アリンコ一匹一匹だったら通常は泣き寝入るからね。

監督省庁が国土交通省というだけで関係ない話をしてゴメンな。


褒めていないのに褒められた気になるような勘違いバカにはわかりにくいかな?(*^。^*)

わかってるから群がってきているような気もするんだが・・・・

299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 17:29:09 KgdiiuEp0
フーン・・・・

声かけで「脅迫」の近大助教授に無罪 奈良地裁
URLリンク(www.asahi.com)
2006年10月05日11時15分
 奈良市の路上ですれ違った母子に「誘拐するぞ」と声をかけて脅したとして、脅迫罪に問われた奈良市二名町、近畿大助教授入川松博被告(56)=休職中=の判決公判が5日、奈良地裁であった。

 起訴状などによると、入川さんは05年7月1日午後1時50分ごろ、奈良市富雄北1丁目の歩道で、当時2歳の長男を連れて帰宅途中だった母親に対し、すれ違いざまに「誘拐するぞ」などと言って脅したとされた。


放置されていた走行中にいきなり止まるという車の不具合追求していただけなのに
ちんぴらともその業者とも裏でつながってる
もっとダイレクトな脅迫行為は野放しの警察もあるのにねえ・・・・




300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 17:47:21 vC1iyUNY0
>>299←キティガイの文章だな。理解不能www

301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 17:48:41 Hug5XcyM0
>>297-299
君さ、結婚して子供がいる親なんだろ?
それなのに、相手に伝わることのない訳のわからない話を
書き連ねて恥ずかしくないの?

つーかさ、
ネット上以外でもそんな態度で振る舞ってるのか?

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 18:36:32 poMi9bkt0
結婚して子供がいるならなおさら、走行中にいきなり止まったり、ガソリン漏れたり、走行中にハンドル操作不能になったりする車はいやだと思うんだけど・・・。
キミたちって、ひょっとして背後にごり押し基地害便後人付ネット工作団のひと?

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 18:49:12 Kju6CrzU0
ボルボはボロイボ

URLリンク(www.youtube.com)

かなり来てます

URLリンク(www.youtube.com)

おおっ


304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 18:55:24 Hug5XcyM0
>>302
そんなの当たり前だろ?
悪いけど、
君のHPは何が書いてあるのか理解不能だから読んでないよ。
あのサイトを理解できるという人がいたら、説明を求めたいね。

今の時点でこちらの理解としては、
日産エクストレイルに関して何らかの不具合があった

それについてなにか言ってるようだ。
内容については、不明瞭な記述であるが故に理解できない。
なんだがねw

305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 19:12:45 y5GgGf8F0
自分に都合の悪いレスに向かって工作員呼ばわりしてる時点でもうダメだろう。

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 19:21:25 spS8ksAn0
だれか工作員呼ばわりしたの?

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 19:51:18 hx8CR9zQ0
URLリンク(www.asyura2.com)
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「15年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。 


ほんまかいな?

天下り警官の息子ともなると、何でもありなのかな?

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 20:17:53 poMi9bkt0
それでさあ

去年の9月に

東灘署の刑事2課暴対の森川さんに脅迫行為の相談ついでに


「今度はガソリン漏れる不具合隠してますよ」
URLリンク(gonbe.nobody.jp)

って教えといたんだけど、


おまえらの「講習会の依頼」って
URLリンク(gonbe.nobody.jp)

そんなに有効?



URLリンク(www.nissan.co.jp)
「2006年2月24日」

対象期間
TA-T30 UA-T30 平成12年10月23日~「平成16年11月23日」 12,659台
TA-NT30 UA-NT30  平成12年10月23日~「平成16年12月 1日」 123,874台
GH-PNT30 平成12年11月24日~「平成16年11月23日」 5,417台


309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/05 21:08:56 kiJys/GR0

              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |  308が早く日産車で氏にますように…。
    /  ./\   \_________________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゛
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ ⑩(,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)~ wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr


310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 02:24:44 ft4HpsXV0
日産粘着ってスレ潰しにPAGが雇ってるんじゃないかと思う今日この頃
>>309に禿同ナモナモ

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 07:03:22 KxFzVhQp0
氏ぬよ。

たとえば、下り坂。
URLリンク(gonbe.nobody.jp)

幅の広い踏み切りの通過中や混み合った高速道路の右車線走行中。

走行中にいきなり止まる不具合が
「他ではみられない」 といってかわされていたりして
URLリンク(gonbe.nobody.jp)

まったく何も知らなかった場合、
URLリンク(gonbe.nobody.jp)
URLリンク(gonbe.nobody.jp)
6回もあれば十分鴨しれない。

氏ぬ鴨しれないね。


312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 07:15:31 Jf8l7PCK0
でも、大丈夫。いつもこっそり換えられても、大体どのあたりのパーツを換えたのか
すぐに気づくくらいだから。

当事者意識の低いバカユーザーに
URLリンク(gonbe.nobody.jp)
URLリンク(gonbe.nobody.jp)
URLリンク(gonbe.nobody.jp)
URLリンク(www.infosakyu.ne.jp)
理解させるのはなかなかむずかしいけどね。

URLリンク(www.jcp.or.jp)
URLリンク(www.nissan.co.jp)


おまえたち自身も当事者だってこと


URLリンク(www.vantec.co.jp)
URLリンク(www014.upp.so-net.ne.jp)

だいたい点検整備にだしてもサービスが気づかない点でも
こちらから先に指摘するくらいだから

やくざに襲われでもしないかぎり
氏ぬのはたぶん最後の方だと思うよ


313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 09:01:06 7NjJNmXD0
>>311ー312
このスレから消えてください

314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 09:49:10 JcyIANKcO
ガンガレ!ニサーン

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 10:21:35 5cYptc9t0
>>311-312
もうここまでの粘着バカだと
日産&お役所国交省&非常識弁護士でも、
そっちを応援したくなる人は
その場で手をあげて下さい!

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 10:40:41 yXtePwxY0
このスレ、ボルボに関するスレッドな訳でさ。
日産のクソトレイルの話題なら、該当スレッドでやれ。

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 12:46:38 RIR1Gjrn0
>>315
これだけ話が通じない相手だとすると
本当に会話が出来てるのか怪しいと思います。
これだけ支離滅裂な文章を書く人間が
まともな会話が出来るのか疑問ですね。

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 17:58:05 IiVXMVdu0
>今まさに終わりのはじまりです。
このスレもそうあって欲しいですな。

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 20:02:08 RIR1Gjrn0
ボルボクオリティは下取り価格に如実に反映されてるんだなw
HPに疑問を抱いてるボルボユーザーは
試しに査定してもらってみたらいいんじゃない?

320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 20:43:25 6EFZ7YeX0
>319
確かにその通り、2002年式のS602.4Tで走行60,000Kmで内外装まあまあで査定額は
7桁行かず、悲しくなった。


321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 21:05:10 RIR1Gjrn0
>>320
それだと、新車価格で100万以上安く、
しかも不人気車のV35スカイラインの買い取り価格レベル…。

322:320
06/10/06 23:15:36 6EFZ7YeX0
>321
査定を受けたのは、ボルボでない外車ディーラー。ボルボのディーラーならもうすこし出るのでは言われた。
本当に乗り換えは乗りつぶすかボルボへというボルボスパイラルあるいは大きな損失覚悟。
しかも車両保険はその価格の3倍以上が最低額、自損事故で全損で乗換えが最善ではと思ってしまう。


323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/06 23:51:43 vsyW+DBM0
>>320
S60ならしょうがないだろ

324:320
06/10/07 00:06:26 LlUoMy5Z0
>323
S60を選んだといえ、ここまで酷いとは・・・
あのとき、3シリーズにしておけばと後悔してます。

325:320
06/10/07 00:32:46 kLwJ9AgZ0
さーそれでは3シリーズセダン、4年落ち走行6万キロ、いくらでしょう?
・・・後悔しまっせ・・・。もっと勉強してね、管理人さん。

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/07 07:00:05 nnxv87N50
くるまのツボを見ていて悲しくなった

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/07 09:06:17 pB7S8xTf0
325はPAG工作員ですか?
S60の落ちの比率より3シリーズの落ちの比率の方が小さいだろう。
7桁行かないということは4年で1/5程度以下、3シリーズはここまで落ちないと思うけど。

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/07 09:08:01 +BmGB29Q0
外車版マツダ地獄w

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/07 13:08:10 XfbWp5AN0
>>328
いや、もう「ボルボ地獄」認定でいいでしょ?

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/07 13:10:38 IFp/3KHY0
フォード系地獄か。

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/07 13:11:10 x1/+QHbe0
>>327
S/Vの相場より240の方が高いのが笑える
新古車流入と相場暴落で買い取り屋も戦々恐々だよ
PAGは害人に媚び売るホンダ崩れが牛耳っているからこうなるんだよw
VCJが大量在庫を抱えながらブランドイメージを守って拡販に転じたのと正反対だな
結局は拝金主義のフォードが粗製乱造でブランドイメージを食い尽くしたってこった・・orz

>>320
安全神話を信じるなら早いほうが良いぞ
事故屋がはじめれば保険料UP確定w

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/07 18:44:47 Azn2dSgP0
>331
すでに保険料率はUPしてます。
例のブログにも記述がありました。

333:320
06/10/07 23:19:51 kLwJ9AgZ0
管理人さんへ
先ず「赤本」を入手して下さい。すると残念な事にボルボの査定額が低くない
事に気づくでしょう。7なんか買った日にゃびっくりしますよ。でも7買う
人は大抵法人名義だから経費で落とせるのですよ、だから買う。節税です。
ボルボ憎しのあまり、先走っては大衆を味方に付けることは出来ません。
ちなみに一番買取価格が良いのは「軽」自動車なんですよ。意外でしょ。


334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/07 23:51:06 uZQsU7Js0
>>333
最後の行はその辺のオバサンでも知ってることだと思う。

335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/07 23:58:32 Fk7c0S5P0
在日朝鮮人グループが企業相手に奮闘中です
日本人のみなさんの応援お願いします。
そして8桁の損害賠償満額を勝ち取りましょう。

336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 00:06:35 muWso7UR0
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |  311-312の精神病が早く直りますように…。
    /  ./\   \_________________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゛
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ ⑩(,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)~ wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 05:07:06 /zqZDWg60
>333
PAG工作員ご苦労様
ここに必死に書き込んでも貴殿のPAGにおいての査定はあがりませんよ。
市場価格を見れば、PAGの赤本と違うことが明らか。
やはりPAG地獄!!

338:320
06/10/08 08:27:43 rxfTJcam0
ではその市場価格とやらをちゃんと調べた上で(お得意の資料で)プログに
レポートして下さい。それなら納得しますし、応援もします。反対意見が
全てPAG工作員かおまえはで片付けてしまうのは良くないですよ。

339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 10:04:01 zAtPQwod0
>>336

同僚とケンカ フォークリフトでひく
URLリンク(www1.fbs.co.jp)
2006年9月13日(水) 19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。


栃木の場合
URLリンク(www.akuroki.jp)

URLリンク(www.asyura2.com)
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「15年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。 

URLリンク(critic2.exblog.jp)
>「一気に飲め……」



お母さんが係争中に疲弊して死んじゃったね

そりゃ、ヘタなのに関わってしまったばかりにしんどいわ

340:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 10:15:31 ZjIt6rI70
>338
ディーラーのアプルーブドカーの価格比較、これはどう説明しますか?
S60 2002年式T-5 6.5万KM走行 198万(新車520万)ボルボカーズ仙台
3シリーズ 2002年式320i Mスポーツ 6.6万KM走行 278.3万(新車458万)長崎マツフジモータース アプルーブドカーセンター
上記S60の下取り価格は中古車販売価格から推定すれば、7桁に近いと思えるけど。

341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 10:32:36 Cbu+sjbI0
ぴっくるの基本パターンは

「同情できるんだけど、・・・・」と一見もっともなことをいってあとから非難する、基地外、クレーマー、精神を病んでる、在日などというキーワードを使う
のようですが、

よくみると必ず何かの側に立っています。


342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 11:40:15 2w5B3eI30
車の修理に無断で石綿使用 03年、大阪の日産車販社
URLリンク(www.asahi.com)
2006年01月20日

 「車の修理時に無断で取り付けられたアスベスト(石綿)を含む部品が燃え、飛散した石綿を含む大量の煙を吸わされた」として、
大阪府守口市の男性会社員(37)が「大阪日産自動車」(大阪市)を相手取り、精神的不安への慰謝料など約170万円を求める訴訟を近く大阪地裁に起こす。

 訴状によると、男性は03年1月、日産製ワゴン車(94年型)のエンジン付近から異音がするため、同社の守口店(守口市)に修理を依頼した。
修理を終えて走り出した直後、エアコンの吹き出し口や床、ボンネット付近から大量の白煙が噴き出し、車内に焦げたようなにおいが充満した。

 同社は男性に、修理の際に石綿を含む布を排ガスをマフラーに送り込むパイプに巻き付けた▽この布に油が染みこんでいたため、排気熱で燃えたと考えられる―と説明。
布を除去するなどの再修理をした。

 男性側は、布が燃えた際に有害物質の石綿が煙とともに車内の空気中に飛散し、同乗していた長男(10)とともに大量に吸い込まされた、と主張。
さらに、昨年7月に車内に石綿が残留していないかどうかについて調査を求めたのに、同社は「白煙に石綿が含まれていた証拠はない」などとして応じなかった▽危険な部品を使うことを知らされず精神的苦痛を受けた、などとしている。


343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 11:52:29 GyrN61xt0
「白煙に石綿が含まれていた証拠はない」とやれば

170万円ぽっち

立証費用や訴訟費用、弁護士費用などを差し引くと
あなたには疲労感しか残りません。

あとは裁判所が内内に処理してくれる。

アスベストが威力を発揮するのは
裁判官やら業者やらこの父親が平均寿命を超えるか超えないかの辺りですけどね。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.asahi.com)

こういうケースにも司法はやり逃げ連中にとっては有効に働きます。


344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 12:08:51 L97oMC/o0
ボルボカーズジャパンcomのほうのHPの更新がかなり
定期的にネタ提供するようになってきたが、
アクション起こすカウントダウン開始を開始してるのかね。
死亡事件とかあると流石にマスコミも動きやすそうだし。

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 12:17:15 WgVjNsZd0
怖いのは

改修に加わった本人たちに何も知らされてなかったってことなんですけどね

URLリンク(www.arc-s.co.jp)

まあ、言われても気づかない当事者意識の低すぎる連中も悪いとは思うが・・・


長男(10)が大量に吸っていないことを願う

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 12:25:38 96UlTbWS0
>>339
    |┃三   人      ____________________
    |┃   (日産)   /
    |┃ ≡ (__) < クソトレイルのキティガイ野郎はまだ氏んでないのか!! はよ氏ぬか病院逝け!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラ

347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 12:28:26 xaC2qrcX0
それにしてもカーブー

どうしてまだ何も知らされていない一般ユーザーたちが参加しているようにみえるのに

多くのファミリーが小さなこどもを乗せている真下で起こるガソリン漏れチューブに関する情報を
URLリンク(www.carview.co.jp)
33
休日の日にナンバーごと消し去ってしまったのだろう?

やっぱりすでに呼び寄せる必要のないものに切り替わった「あと」で

リコールで呼び寄せる「前」っていうのがマズかったかな?



みなさん、さくらに気をつけて


348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 12:43:19 L97oMC/o0
まあここでいくら荒らしたところでマスコミや捜査当局の目が
それる訳じゃないんですがねw

349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 12:49:51 64STurmJ0
>>346
それでさあ

去年の9月に

東灘署の刑事2課暴対の森川さんに中途半端に取り終わってる調書上
「反省している」はず
なのにしつこく続く脅迫行為の相談ついでに

「今度はガソリン漏れる不具合隠してますよ」
URLリンク(gonbe.nobody.jp)
って教えといたんだけど、


おまえらの「ナスさん、お願いします。」ってやってる「講習会の依頼」って
URLリンク(gonbe.nobody.jp)

走行中にいきなり止まるものやガソリンが漏れるもの
どういうわけか車の共通した危険な不具合に関する情報開示とユーザー同士の情報共有を促していたら展開してくる脅迫行為とかも

暴対本来の業務そっちのけで野放しにさせるくらい



そんなに有効?

URLリンク(www.akuroki.jp)
URLリンク(www.asyura2.com)

350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 13:21:19 /1BsPN9w0
>>346
それって
どっちにしろ何も知らずにだまって乗せられててもクレームつけても

どっちにしろ氏ぬじゃん
URLリンク(gonbe.nobody.jp)


351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 13:39:54 nklaCky9O
死亡事故があったのか。

というわけでみくしに書こうかな。

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 15:50:21 IHgewbk60
>>350




誰もお前の書き込みは読んでない。( ´,_ゝ`)プッ

353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 15:58:27 JfKG49l/0
>>341
久ぶりだな びっくる君、待っていた
今日の鋭い意見 目から鱗だったよ
安全運転で頑張ってくれ

354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 17:58:21 RRgeus5q0
>>333
藻前ド素人かよ
赤本と実勢相場が違うのも知らないのか?
買取も小売りも怖い銘柄ってのが実情だろ
PAGが中古車相場の維持に失敗してるしな

355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 18:54:40 XwzJAA0J0
>>354
だよな。赤本ほど役に立たないものはない。
俺のV70は赤本の約60万上の値段で引き取られていったよw






356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 20:06:08 jLTVGBuA0
333は業界知らずのPAG工作員ですか?

357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/08 22:41:41 xKiBotyG0
人死にが出たのか…

358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/09 02:13:49 qN2caRnP0
赤本といえば入試の過去問を思い出す
俺はS台の黒本の解説も好きだったなぁ





359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/09 07:30:22 npxPov/Y0
>>358
黒本ってK合じゃなかったっけ? S台は青本だったような

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/09 08:43:21 o7FIQ1Yb0
青息吐息のボルボwww

361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/09 10:24:08 sGsIx4a60
>>352
そうかなあ・・・

だとしたら、キミたちが「経年劣化」でかわしてただでさえケチりまくってユーザーにかぶらせてるものから

さらに数十万もふんだくってるもの

わざわざ翻して無償対応するか?

ネットやってないひとはみんな「経年劣化」で処理されてるんだろうけど・・・。

国土交通省おさえてるからっていつまでも調子に乗んなよ。( ´,_ゝ`)プッ


362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/09 11:13:56 B2DFHtRL0
kakakuさんも少し外圧に弱そうなところがあるけど

乗員の命に関わるような不具合情報でさえ

一生懸命もみ消しまくってるどこかの掲示板(あれじゃただの釣堀だよ)よりははるかにマシかなあ・・・
URLリンク(kakaku.com)

おまえたちみたいなのに一度落とされてるから
被害者の気持ちがわかるんだろうねえ

ま、常に監視してもみ消しに躍起になるのもかまわんが、
かすバイト程度の合掌チ~ンとかしか使えないアホ使うんじゃなくて、どこかの企業の顧問弁護士レベルの人間使って

バレんようにうまくやるこっちゃ

そうすればどこかの刑事課長クラスの人間でもかわし放題だろ?w


363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/09 13:48:08 OTJIQxZ80
ボルボ地獄とは上手い言葉だ。

364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/10 01:09:10 K+FL6nNQ0
>>361
このスレから消えて下さい

365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/10 10:28:48 grkKEqIO0
>>361-362
何度も書かれてることだけど、
貴方の書き込みはボルボとなんの関係もないでしょ?
筋違いなことを無関係なスレに書き込む必要があるのですか?

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/10 12:42:05 vZV3lkdq0
基本パターンその1
スレリンク(auto板:16番)

スレリンク(auto板:24番)

これであなたも走行中にいきなり止まる他でもみられるようなものを「他ではみられない」 と言っていたようなひとたちが管理するようなものでも
URLリンク(gonbe.nobody.jp)

夜中の林道でもスゴイ安心感なんだという印象にはまる。

ここにいるみんなからも広く税金ガメてる国土もグルだしね。


ハイ、ぴっクル、ぴっクル♪




367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/10 13:50:24 aO9rKYGN0
>>364
で、アスベスト使ったのはこの1例だけなの?

悪性中皮腫の最期はむごたらしいからね。


URLリンク(www.arc-s.co.jp)


キミたちの修理した車に乗るときにはとっさのときのために集気ビンが不可欠ということなんだね。
とりあえず、この弁護士は仕事受けてるみたいだけど、
最後は「そういう法律がなければ」オジャンだしね。


長男(10)が大量に吸っていないことを願う。



「おまえは10歳のときに、修理の際に石綿を含む布を排ガスをマフラーに送り込むパイプに巻き付けた▽この布に油が染みこんでいたため、排気熱で燃えたと考えられる白煙を大量に吸ったんだ。健康にはくれぐれも気をつけろ!」
と言い聞かせながら育てるわけにもいかないからね。


368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/10 18:31:19 hIS0UG/u0
全く関係無いこと書き込んで荒らすのは
工作員の常套手段です。
最近何となく本音が見え隠れしてますが

369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/10 19:30:09 grkKEqIO0
>>366-367
貴方はクレーマーなんだね。
でも、ここはボルボスレですよ。

370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/10 19:33:29 G/6C6pje0
ヒント:国土管理下

基本パターンその2
都合が悪くなるとなんやかやと話をそらしにかかる。

人命軽視のコスト重視



で、アスベスト使ったのはこの1例だけなの?

おまえは空母ミッドウェーがどうしてわざわざ日本で大改修を行ったか知ってる?


ハイ、ぴっクル、ぴっクル♪


371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/10 19:41:11 grkKEqIO0
>>370
URLリンク(akatan.cool.ne.jp)
URLリンク(www.cmh.ne.jp)

372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/10 19:59:14 I3zdk+hJ0
オッ!大阪府警がんばってるじゃないか

大阪トヨタの元幹部ら4人逮捕 中古車の架空販売容疑
URLリンク(www.asahi.com)
2006年10月10日11時41分
 トヨタ自動車の子会社「大阪トヨタ自動車」(本社・大阪市福島区)の元幹部らが中古車を架空販売し、
虚偽の自動車登録をしていたとして、大阪府警は10日午前、同社元室長で大阪トヨタサービスセンター営業部副部長の藤田俊夫容疑者(54)=兵庫県西宮市門前町=と社員3人を電磁的公正証書原本不実記録・同供用の疑いで逮捕した。
府警は本社や営業店などを捜索し、関係書類を押収。販売実績を上げるため、会社ぐるみで架空販売を続けていた疑いがあるとみて調べる。

 元室長らは「販売実績を上げるためだった」と容疑を認めたという。元室長は02~04年、本社の中古車販売部門で3営業店を統括していた。



管理人さんを精神病呼ばわりしたやつらは

まだ具体的文言を使ってないから逮捕はムリかな?


373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/10 21:31:50 uC8J7Xtu0
>>368-369両氏の基準からすると>>372氏の書き込みは如何?

374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/10 21:41:10 grkKEqIO0
>>373
正直、>>371で指摘した通りなんだろうと思います。

375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/11 12:23:27 7lFEnHPi0
キミたち2人組にかかると
車の不具合生じた客はみな
何でも精神病者にされてしまいそうだね


376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/11 13:03:50 ydCAcvd90
他の事例や裁判のことはおなか一杯です
ぜひともご自身の裁判のことを解説してください。

議論の基礎とするために まずはご自身が原告として出した訴状の
1 請求の趣旨 2 請求の原因
この2点の開示をお願いしたい。

これらを開示しても裁判には差し障りはないかと。

377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/11 13:28:35 Hhqt+QOY0
>>373-374
で、リンクを否定していたひとたちがリンクを貼って何がしたいの?w

車の修理に無断で石綿使用 03年、大阪の日産車販社
URLリンク(www.asahi.com)
2006年01月20日

 「車の修理時に無断で取り付けられたアスベスト(石綿)を含む部品が燃え、飛散した石綿を含む大量の煙を吸わされた」として、
大阪府守口市の男性会社員(37)が「大阪日産自動車」(大阪市)を相手取り、精神的不安への慰謝料など約170万円を求める訴訟を近く大阪地裁に起こす。
 訴状によると、男性は03年1月、日産製ワゴン車(94年型)のエンジン付近から異音がするため、同社の守口店(守口市)に修理を依頼した。
修理を終えて走り出した直後、エアコンの吹き出し口や床、ボンネット付近から大量の白煙が噴き出し、車内に焦げたようなにおいが充満した。
 『同社は男性に、修理の際に石綿を含む布を排ガスをマフラーに送り込むパイプに巻き付けた▽この布に油が染みこんでいたため、排気熱で燃えたと考えられる』―と説明。
布を除去するなどの再修理をした。
 男性側は、『布が燃えた際に(有害物質の石綿が煙とともに)車内の空気中に飛散し、同乗していた長男(10)とともに大量に吸い込まされた』、と主張。
さらに、昨年7月に車内に石綿が残留していないかどうかについて『調査を求めたのに、同社は「白煙に石綿が含まれていた証拠はない」などとして応じなかった』▽危険な部品を使うことを知らされず精神的苦痛を受けた、などとしている。

そうか、まだ実害が確定していないから精神的不安への慰謝料など約170万円なのかな?

で、アスベスト使ったのはこの1例だけなの?
キミたちは空母ミッドウェーがどうしてわざわざ日本で大改修を行ったか知ってる?

みんなアスベストの恐ろしさをご存知ない(あるいは認識しながら使命「社会正義を実現するために」さんともどもかわしておられる?)ようで
URLリンク(www.asahi.com)

ハイ、ぴっクル、ぴっクル♪人の目、人の目♪


378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/11 13:39:05 0hE1QYtE0
>>376
そんなことでしかマンマ食えないんだから

ものすごくアタマ悪そうですね

379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/11 14:19:16 gOO3Q77L0
>>377
ここはボルボのスレ。
どうして日産車の話が出て来るの?

確かに、
>>371はこのスレに無関係なリンクではあるが、
何度も何度も日産車の話を持ち出し、>>372ではトヨタの話をも持ち出した
お前は>>371のリンク先に該当するんだろうと指摘したかっただけだ。

380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/11 14:24:02 ZvPyAfa40
この日産のリンク貼りまくりのお方には管理人さんも閉口してるんじゃねぇかな。

381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/11 17:54:23 L3qqD7Lb0
法務省でも出張旅費を水増し請求 6年間で1500万円
URLリンク(www.asahi.com)
2006年07月19日19時41分
 法務省は19日、本省や地方の出先機関に勤める職員865人が、飛行機での出張の際に、実際よりも高い航空運賃を請求し、過払いを受けていたと発表した。
同省が調査した00年4月から05年11月までの間で、不正請求は1563件、1716万円にのぼる。同省は全員について差額を返納させた。

 過払いをうけた865人は、本省26人▽法務局120人▽検察庁49人▽矯正管区621人▽更生保護委員会23人▽入国管理局23人▽公安調査庁3人と、すべての部局にわたっていた。
矯正管区で多いのは、受刑者の移送などに付き添う出張が多いためだという。中には1人で21件、約46万円を不正請求した例もあった。

 正規料金のチケットを買って領収書をもらった後で、割引チケットに買い替えて搭乗し、元の領収書で請求したケースや、
航空運賃と宿泊代が入ったパック料金を航空運賃のみの代金として過大に請求したケースだという。


どうして業者が裁判に誘導するかがポイントなんだなこれが・・・

382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/11 19:19:13 /h8ltjgt0
証人脅した疑い、弁護士を逮捕 広島県警
URLリンク(www.asahi.com)
2006年10月11日15時28分



383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/11 19:42:24 okcvUvbE0
ひとのこと在日とかぬかすわりには

やはりしてたんだ。なーるー



対北ビジネス縮小の動き、日産が取引停止
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 日産自動車は10日、自動車輸出などの北朝鮮とのビジネスを全面停止することを明らかにした。

 日産が北朝鮮への輸出を停止したのはワンボックスタイプのワゴン車「アーバン」(日本での車名はキャラバン)。アジアや中南米などへの輸出車種で、商社からの注文に応じて北朝鮮にも輸出していた。6月には10台輸出したという。

 日産は7月、国連安全保障理事会が北朝鮮のミサイル発射実験に対する非難決議を採択したことから輸出停止を決定。
「(民生用と)確認した上で輸出していた。核実験などを踏まえ、他のビジネスも含め、今のところ北朝鮮との取引を再開する計画はない」としている。

(2006年10月11日3時4分 読売新聞)


さすが、アベベあゆかわチョンラインだね

384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/11 21:17:34 7lFEnHPi0
>>380
だめだよキミたち

盗み読みは


スレリンク(newsplus板)



385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 01:39:26 m2puaNc60
かつて第一回緊急アンケートを実施したこともあったそうだ

かつて事故車をDに保管してもらていたこともあったそうだ

かつてお上に対し淡い期待を抱いていた時期もあったそうだ

386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 10:42:08 ysMOLKyj0
ブログ更新新展開キター

>そして今日朗報が届きました。
>もう現在のPAG経営陣は終わりです。
>PAG経営陣は後日そのことを知ることになります。
>遠く離れた日本で何をやってもバレないと高をくくったのが間違いだったことを悟ることでしょう。

387:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 10:52:30 5+NAOzOu0
無償対応おめでとう
URLリンク(www.carview.co.jp)


でも、多くの消費者が

自分よければそれでよし

で終わってしまって

また延々と同じことが繰り返されるのよな・・・・

管理人さんにはそうはならないでほしい

388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 11:22:13 JFHORNx80
大阪府警は まだ まともだな・・・・


債務「整理屋」と提携の疑い 大阪府警、弁護士を逮捕へ
URLリンク(www.asahi.com)
2006年10月11日

 大阪弁護士会所属の男性弁護士(73)=兵庫県宝塚市=が、貸金業者から多重債務者の債務整理業務のあっせんを受けていた疑いが強まり、大阪府警は11日、
弁護士法違反(非弁護士との提携の禁止)容疑で弁護士の自宅の家宅捜索を始め、弁護士を任意同行した。容疑が固まり次第、逮捕する。
弁護士資格のない貸金業者と組んで、債務整理を装いながら多重債務者から手数料名目で金を受け取っていたとみられる。
日本弁護士連合会によると、こうした「整理屋」の被害が各地で相次いでいる。

 借金をまとめれば、返済の負担が軽くなる―。こんな言葉で多重債務者を誘い、高額の手数料を受け取るだけで姿をくらますのが「整理屋」。
債務整理をできるのは弁護士などに限られるため、高齢や病気療養中などで十分に活動できない弁護士をわずかな報酬で引き込み利用する。
整理屋の悪質な活動が多重債務者の被害を深刻化させる一因となっている。

 貸金業規制法では、弁護士が債務整理の委託を受けた時点で、金融業者が債務者に直接返済を求めることが禁じられている。
整理屋はこの規制を悪用し、提携した弁護士名で金融業者に「委託を受けた」という書面を出し、債務者への返済請求を止める。
さらに、「債務状況を開示してほしい」「破産手続きに入る」などとする文書を次々送り、返済の引き延ばしを図る。

 この間に、整理屋は債務者から着手金や手数料のほか、実際は返済に回さない月々の「返済用資金」や成功報酬まで受け取るのが典型的な手口だ。
これ以上、債務者から金を取れないとみると、弁護士名で金融業者に「解任された」という文書を送りつけ姿を消す。債務者には金融業者からの返済請求が再び始まる。


こういうクソ便はみんなで処理しないと次から次へと被害者がでる。


389:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 11:25:32 ysMOLKyj0
>>387
お前さん、どこの掲示板でも同じ事やってるんだなw

390:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 12:15:55 pQvj/GdC0
弁護士の使命
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)


に反して資本の少ない弱者を同じパターンで陥れてる連中がいますからねw

391:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 12:19:34 kFB3vHNM0
>>389

製造者責任

でないのなら

いつものとおり「ユーザーの整備不良」やら「経年劣化」で処理して
無償対応しなけりゃよかったのにw


392:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 12:23:24 BXWGh1Ql0
PAG経営陣は終わりなのか・・・。次の展開に期待。しかし日産やトヨタ、
その他どのメーカーも告訴だらけですな。三菱から始まったこの流れ、今回
ボルボがもしドカンとやられたら、次はどこ?って感じはするな(保険屋みたいに)まあこれだ
け情報が伝わる世の中だから、下手な誤魔化しは出来ない世の中なったんで
しょう。

393:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 13:03:26 yY9d3/+90
>>389

キミたちも手口が同じだからすぐにわかるよ

せっかくあそこのマヌ刑事たちに捕獲のチャンスを与えたのにねえ・・・w


「手柄を立てても報酬がもらえるわけじゃない」んだと

だからって本業おろそかにしてまで特定の業者に講習会の依頼を受けたりしなくてもねえw

394:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 14:20:48 +vZoXBw70
>>393
君のIDってコロコロ変わるね
今度からコテハン付けて投稿してくれないかな?
君のレスは大変重要なので注意して見たいからさ!

395:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 17:48:39 jtwp6HNz0
>>394
IDコロコロ変えて
懲りもせず同じこと繰り返してるキミたちほどじゃないよ
URLリンク(www.carview.co.jp)

キミたちさえ妨害しなければ
URLリンク(bbs1.parks.jp)
ガソリン漏れフィラーチューブのリコールがでるかなり前から
フィラーチューブの名前はだしているしね。

巧妙に誘導するのがウリなのも結構ですが、

乗員に後遺障害が残るような不具合情報もいっしょになってもみ消した

ということがあとでバレないようにね


396:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 18:34:40 A68nhoGq0
現経営陣更迭?

397:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 20:05:09 puksj0XK0
>>394
そうだ!

コテハンは「コモンベンゴシ」がいいな

どこかでネットオークション詐欺師たちのログが消されて犯人逮捕ができずに困ってる被害者の方たちが700人ばかりいたろ?

あれとおんなじで
警察が動くほどの書き込みがあったのに
URLリンク(gonbe.nobody.jp)

「消すほどの内容じゃない」と言われて消されなかったものが
URLリンク(gonbe.nobody.jp)
犯人逮捕と同時に消し去られてしまったんだよ。

URLリンク(www.j-cast.com)

不思議だろ?w
URLリンク(www.carview.co.jp)
33

やっぱりコテハンは「コモンベンゴシ」がいいな

398:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 20:21:27 eP+kSmS50
>>397
何か言いたい事が沢山あるようだが、
スレ違いだから該当スレで思う存分やってくれ。
あんたのやってる事は荒らしだよ。

399:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 21:22:18 LIhnmSLu0
>>398
リアル基地外にはレス不要。相手にすれば喜ぶだけ。今後は完全スルーにしましょ。

400:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 21:31:40 ysMOLKyj0
>>399
了解。
俺も今まで相手をしてスマンかった。

401:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/12 23:50:52 Cg38dGn10
>>399&400
俺もゴミン。もうしません。

402:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/13 08:19:43 RzA9TJdI0
トヨタ商法
スレリンク(auto板:697番)


403:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/13 08:57:15 hkzsrfg/0
>>398-401
キミたちも懲りもせずまた同じパターンで被害者タタいているようで笑えたからw

たとえば、キミたちがネットオークション詐欺を働いているとして

捕まえようとした場合にIDごとログを完全に消し去られてしまえば

トロくさい警察がトロトロしている間に逃げ切られる

って言っているんですけど

それってキチガイじみたことでしょうか?

いくらキチガイでも番号ごと書き込みを消してしまうなんて

管理者権限は与えられていませんよw


404:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/13 09:11:55 nng4+hah0
はいはい

405:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/13 09:25:10 r2xxsMKJ0
いやいや

加藤さんちもあんだけ激しく燃えたでしょ?
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

ガソリン漏れは危険ですから番号ごと消させないでね
URLリンク(gonbe.nobody.jp)



406:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/13 09:33:53 nng4+hah0
はいはい

407:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/13 10:13:48 nGrSBH/p0
いやいや

☆灯油、ガソリンの取扱いに注意しましょう!!
URLリンク(www.city.kasugai.aichi.jp)
自動車用燃料としてガソリンが使われています。これらは、私たちの生活に欠くことのできないものであり、
大変に便利である反面、その取扱いを誤れば火災等の事故を引き起こす危険性をもっています。

 灯油、ガソリンには次のような性質があります。

1 ガソリンは低い温度でも可燃性の蒸気を発生し易いため、マッチやライターの小さな火でも簡単に引火します。

2 灯油、ガソリンから発生する可燃性の蒸気は空気より重く、床面や低い所に滞留し、溝等に入れば遠くまで流れていきます。
このため、思わぬ所の火気により引火して火災を引き起こすことがあります。

3 灯油、ガソリンは水に溶けず、また、水より軽い性質があるため、水に浮いて広がります。
このため、火災の際に水による消火は火を広げるのみで、かえって消火を困難にする場合があります。
 春日井市消防本部予防課

キミたちみたいに他でもみられるもの「他ではみられない」っていって
掲示板でももみ消しが入ると

たぶん、






気づかないんじゃないかな・・・・


408:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/13 10:34:08 nng4+hah0
はいはい

409:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/13 12:40:42 FnkpM+Ci0
過去スレよく見てないんだが、ボルボってアスベスト今でも使ってるの?
ガソリン漏れるクルマ多いの?


410:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/13 22:04:10 QXUKcy0n0
>>409
神戸在住の日産粘着が荒らしてるだけyo
ボルボインポーターに雇われてるらしい

411:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/13 23:57:10 bJrRIyWK0
ウイキペディアが一人の人間にいじられまくってる件

412:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/14 00:39:28 Z0kKnQ7L0
温泉マニアが管理人のサイトとリコール関係のリンクごっそり削除。
いかんねえ。

413:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/14 01:19:43 ZvBN4ege0
>>412
ボルボカーズだとウィキでヒットするみたい。
温泉マニアは他の車に関するウィキもいじりまくってるねー。

414:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/14 14:01:40 1LwTxKAI0
ボルボ本社からすれば、日本人1人が
真実かガセかは別としてHPで色々書いたところで
痛くも痒くもないんだろうね。。。
もともと日本なんて小さなマーケットだし。

「アジア人がオナニーしてる」位のもんか。。



415:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/14 14:59:06 +NCeuhZj0
スクープ雑誌によるとSさんは本人訴訟のようだね
本人訴訟にした理由には少しおどろいたな。

もっとも某管理人氏も代理人の助言をあまり受けていない感じがする
あるいみ本人訴訟に類似しているみたいだ
これにはかなり驚いている。



416:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/14 22:24:04 q5QPpsLP0
ウイキペディアで温泉マニアが必死で外部リンク削除してる件

417:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/15 09:39:00 ZcXsuDhj0
>>409
お・お・さ・か・にさん

スレリンク(auto板:342番)

418:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/15 10:44:05 N88q00DU0
>>409
あなたみたいなのが、エンジン付近から異音がするため何の気なしに車屋に修理に出す。

修理を終えて走り出した直後、エアコンの吹き出し口や床、ボンネット付近から大量の白煙が噴き出し、車内に焦げたようなにおいが充満、はじめから「石綿を含む大量の煙」がでてくるのを前提に車に乗り込むバカはいないので長男(10)とともにあわてふためく。

あとで「無断で取り付けられた部品が燃え、アスベストを含んでいた」ことを知る。

車内に石綿が残留していないかどうかについて調査を求めたのに、業者は「白煙に石綿が含まれていた証拠はない」などとして応じない。

あなたははじめから「石綿を含む大量の煙」がでてくるのを前提に車に乗り込むバカではないので、布が燃えた際に車内の空気中に飛散し、同乗していた長男(10)とともに大量に吸い込まされた煙を回収する準備をしてはいない。
そういう状況下で車内の煙を悠長に回収するバカもいない。

「白煙に石綿が含まれていた証拠はない」と言われれば、そのときあなたはどうやって「白煙に石綿が含まれていた」ことを立証するだろう?

仮に「白煙に石綿が含まれて」いて「長男(10)とともに大量に吸い込まされた」場合、
しばらく経った後にスイッチが入る可能性がある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

そのころには修理をした者、修理の指示をした者、もしかすると当時の状況を知るあなた自身もいないかもしれない。

「実害がでたことがわかったとき」にはすでに手遅れの場合が多い。
URLリンク(www.asahi.com)

さらに「170万」ぽっちじゃ、ほとんど経費で食いつぶしちゃいます。

司法「システム」を使ったかわし方ってそんな感じかな・・・・


419:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/15 11:17:45 W1xN/0hr0
はいはい

420:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/15 13:09:36 6lQpjpWY0

かつて代表取締役を引っ張り出せると勘違いしていた時期もあったようです

かつて他人のものは自分のものと勘違いしていた時期もあったようです

かつて手紙の消印局に効力があると勘違いしていた時期もあったようです



421:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/15 14:35:31 /eJpYRS40
>>414
ボルボの日本市場は小さいけど
結果的に大きく出来なかったから小さいわけで
ボルボが今の市場規模を想定したわけじゃない。
そこんところ間違えてるぞ。
問題なのは市場の成長の芽が無くなる事だ。

422:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/15 14:40:16 W1xN/0hr0
ボルボって既に2003年にリコール関係の行政指導受けてたんだな
URLリンク(www.carview.co.jp)

423:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/15 15:42:47 KVh+dnWu0
>>419
はいはい、も余計だ。
完全にスルーしとけ。

424:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/16 00:35:18 13QLjLJx0
はいはい

425:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/16 12:29:54 vfsBbuY/0
そうそう

キミたちはただ場を提供して広告料もらってればいいの

番号ごと消したりするから

キミたち自身が関わっていることが

他のひとにもバレてしまうw


426:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/16 12:30:40 LqkWFI8f0
はいはい

427:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/16 12:50:47 SUkIpU5V0
>>246
たしかに祟り神状態化しているね

国土交通省の調査が一番不確かで怪しいのにね



三菱自、5件をリコールに格上げ 約5万台対象

URLリンク(www.sankei.co.jp)

 三菱自動車は22日、ヤミ改修していた乗用車の欠陥、不具合のうちリコールなどに当たらないとしていた52件について国土交通省と協議した結果、うち5件をリコールに格上げすると発表した。約5万台が対象で、29日に国交省に届ける。

 これで6月以降の届け出済み分を含めたリコールは計33件、26車種の約21万6000台となる。

 三菱自によると、5件は低速走行時と点火異常によるエンスト、後退灯の不点灯、車枠の亀裂、ドアの開閉不能。対象は1992、93年式ランサー、95年式ディアマンテ、タクシーに使われる93年式ギャランΣなど11車種となる。

 三菱自は5件について、エンストが起きても再始動できることなどを根拠にリコールの必要はないと判断。しかし、国交省は低速でも走行中のエンストはリコールに該当し、後退灯の不点灯も基準不適合との見解を示し、格上げを決めた。

 三菱自は22日、ヤミ改修と関係のない福祉車両のタイヤ損傷の恐れなど2件のリコールを国交省に届けた。対象はミニキャブなど4車種、約3000台と、パジェロなど3車種、約14万2000台。

(07/22 19:30)

URLリンク(www.carview.co.jp)
URLリンク(www.carview.co.jp)




428:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/16 12:55:31 LqkWFI8f0
はいはい

429:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/16 17:46:38 ABT3qygV0
ボロボ燃え~

430:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/16 18:26:56 HPNpuwh60
すでに何年も前から

その危険性を指摘されているにもかかわらず
URLリンク(www.jrcl.net)

騒ぎになるまで

放置するのが彼らの体質だったりする

今は常に生活環境内で暴露する有害物質を放置中

途中で鼻炎や喘息、アトピーなどのアレルギー疾患になるひとが多い、多い

とくにこどもの場合はすぐにオーバーフローする


431:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/16 19:45:38 dlf0eKTh0
裏にわかりにくい小さな文字で

書かせているのはどういった連中なんだろうね
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
URLリンク(www.asahi.com)


432:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/16 23:37:27 /mFMcaid0

かつて自称経済誌に掲載されスクープ誌とタイアップした頃がはなでした

かつて某巨大掲示板でお祭りになると言われ続けたことが心の支えでした

かつて闘った相手も全て交代し残ったのは裁判費用と借金だけでした

433:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/17 01:26:22 3vILKYFU0
デラのかつての代理人弁護士と法律事務所の名前をググってみたらマジでうけたw
サイトが消えたとしてもキャッシュは永久に残るの?キャッシュって時間が経てば消えるんだっけ?

434:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/17 12:15:46 HPF6bI650
>>433
話にならないほどお粗末な抵抗だな・・・

435:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/17 23:46:30 a+Nd1p8I0
マガジンXを見ていると、ボルボを買って乗っている人がバカに見えてくる。

436:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 00:48:38 LO4M/tsh0
Xを買って見ている人がバカに見えてくる。

437:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 04:08:36 iVq/ng8D0
バッカで~す

438:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 06:09:14 8H91j6+o0
某ニサーンに無視され

某県警に相手にされず

某巨大掲示板で叩かれ

管理人に嫉妬する何も出来ないゴンベw

439:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 10:01:13 ckL7aZs+0
そうそう
無能な刑事とかだと供述調書を事実に基づかずに偽ったりして
取り逃がすけど、
その技術を使えば、相手の機械を落とすこととか
簡単なんだよねえw


440:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 10:17:20 iVq/ng8D0
はいはい

441:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 11:14:51 WTaCYrtw0
なんでアスベストを放置しつづけた監督省庁の責任じゃなくて

そっちの方に話をもっていくかな・・・・

URLリンク(www.jrcl.net)
>ここで発症している人たちは子どもの時に、土手で元気に遊んだ人たちの可能性が高い。これと似た状況が各地にあるという。


っていうのがポイントなのに・・・

おまえみたいに はいはい ばっかしてたら吸入しやすいんだよ

442:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 11:19:57 iVq/ng8D0
はいはい

443:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 12:44:37 slhOjZIR0
>>438

URLリンク(www.akuroki.jp)

URLリンク(www.asyura2.com)
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「15年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。

というのは素人の未成年者にはなかなかできない発想だと思うのですが、

天下り警察官のお父さまが教えたんですか?

それともどこかのコモンベンゴシさんでしょうか? 

444:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 13:48:21 iVq/ng8D0
はいはい

445:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 17:22:01 92p8+Ayf0
>>444
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
>「当社が第三者を装って掲示板に書き込むことは一切ない。そういった内容は事実ではない」としている。

だとさ


446:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 17:24:03 iVq/ng8D0
へ~

447:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 17:44:00 0ZktOJ3C0
大変だね

すでに切り替わっているのに

塗装が不適切なため、当該パイプが錆びるものがあります。そのため、そのまま使用続けると、錆が進行し、
パイプに穴があき、最悪の場合、給油時に燃料が洩れるおそれがありますチューブの名前をリコール前に書いてくれたものも

「悪意ある」書き込みとしてナンバーごと消されてしまったのかな?


こういう不具合情報は消しても

警察が動くような「悪意ある」書き込みを消さないところもあるのに不思議だねw

448:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 17:53:18 iVq/ng8D0
ふ~ん

449:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 18:21:41 nZZQS4uP0
>>448
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
「金を返す意思はある。現在裁判所で特定調停の手続きを進めている。迷惑を掛けて申し訳ない」
って言えばいいって

たとえばキミの知り合いとかが教えてない?



450:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 18:31:34 iVq/ng8D0
俺にレスするなよカス

451:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 18:48:01 L4Yhqtdp0
>>450

いやいや

人の目で見るため、いわゆる「縦読み」や当て字などを使った書き込みも判別できる

って書いてあるから

キミのことかなと思って・・・・

452:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 18:52:15 iVq/ng8D0
日本語で書けよカス

453:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 18:59:23 8wxPwOE30
いやいや

クソ便きらいなんだよ

454:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 19:37:36 iVq/ng8D0
お前の敵は自分自身だな
以上

455:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 19:51:05 IGnpWgn80
>>454
おまえは下っ端なんだから はいはい いっとけばいいんだよ


法律は献金受けてる議員が作るのにな・・・・


耐震偽造:「本当に悪いのは国だ」藤田被告まくしたてる
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
「罰は受けるが、本当に悪いのは国だ」。
耐震データ偽造事件を巡る初の判決で、18日に東京地裁で有罪を宣告された民間の指定確認検査機関「イーホームズ」社長、藤田東吾被告(45)は判決後の会見でまくしたてた。
一方、耐震偽装マンションの購入者からは改めて、やり場のない怒りの声が上がった。【高倉友彰、篠田航一】

  一方、イーホームズの建築確認を受けたマンション「グランドステージ東向島」(東京都墨田区)の元住民男性(33)は「怒りのぶつけようがない。偽装を見逃した検査機関の責任をきちんと裁けなかったのは法の落ち度ではないのか。残念だ」と沈痛な面持ちで話した。

毎日新聞 2006年10月18日 11時18分



456:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 20:08:54 iVq/ng8D0
お前の敵は自分自身だな
2上

457:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 20:20:50 iqGx9AUN0
>>456
何も言ってないよ

「文書でLLCが漏れた原因を書かせてみろ」って指示したら


おまえらが勝手に

無償対応しただけw


なんだ、なんだ、今度は勝手にロックするのか?
URLリンク(www.asahi.com)

まあ、走行中のローター破断よりゃはるかにマシだけどなw


458:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 20:22:32 iVq/ng8D0
お前の敵は自分自身だな
どじょう

459:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 22:00:00 uqWsS3fR0
諸行無常


460:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 23:31:02 TMLN1yOd0
最近この基地外のレスが無いと寂しく感じてしまう自分が居る。
まともに文章読んだこともリンク踏んだことも一度も無いしこれからも無いけど。

461:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 23:38:03 s/betDyS0
スウェーデン誤で話せばいいのか?

462:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/18 23:50:49 rAULzaOb0
キチガイを相手にする時は
レスを読まずに適当にからかうと
ストレス解消になる。

463:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/19 02:04:41 oupJGKnN0
조금 조심하면 사기라고 아는 이야기를 하는 인물에게는
최소의 주의로 충분하다.

교묘하게 이야기를 하는 인물에게는 최대의 주의가 필요하다.

464:名無しさん@そうだドライブへ行こう
06/10/19 06:05:33 fJ7tCN0Z0
宍戸錠


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