06/08/12 14:10:41
>>193-194
副砲弱点房にはいい加減うんざりするが……某御大の影響力怖すぎ。
しかしノビー大和級戦艦で、副砲が原因で殺られたケースあったけ？
201:名無し三等兵
06/08/12 14:11:30
殺られたケースは今んとこないが、誘爆は何度も。
202:名無し三等兵
06/08/12 14:12:59
＞＞199
飽く迄も史実ではという話だが、あの副砲は対空兵装としては結構高評価だったらしい。
曙光世界も、対空能力強化の一環として副砲を再搭載したのかも（笑）
203:名無し三等兵
06/08/12 16:31:18
大和は大和でしか沈められない。
これは絶対のルールであるから、大丈夫だと思う。
204:名無し三等兵
06/08/12 16:55:31
牙城ってハワイの事だったのか。
205:名無し三等兵
06/08/12 17:37:14
>>200
ノビー世界での最大の弱点は魚雷発射管です
巡洋艦の喪失原因の3割以上が魚雷誘爆ざんす
戦艦に関しては機関室の爆発の方が致命傷扱いされとりますな
206:名無し三等兵
06/08/12 17:39:10
>>199
今頃絵師が泣きながら修正入れているよ
初版だけは副砲塔装備の大和、２刷以降は高角砲になるのさ
207:名無し三等兵
06/08/12 18:16:57 BE:201614494-2BP(2)
>>206
コレクターズアイテムかよ！ｗ
208:名無し三等兵
06/08/12 20:31:41
>>188
とりあえず中公エンターテインメントニュース見れ
209:名無し三等兵
06/08/12 20:35:12
>>208
おお、ちゃんとあった！
210:名無し三等兵
06/08/12 22:15:43
あったね8月25日
しかし新刊でこんな展開とはなあ、すげえ
ここハワイ諸島では、冬至の夜、漂泊の機動部隊たちが物語を語り合う
「ハルゼー祭」が開かれる
211:名無し三等兵
06/08/12 22:45:40
海の牙城が終わった後は、烈日や虎口の海などのシリーズに戻るのかな？
212:名無し三等兵
06/08/12 22:47:11
イフコンあたりまで休養じゃね？
213:名無し三等兵
06/08/12 22:59:08
しかし、北太平洋から攻めてきたハルゼー組が
あまり緯度的に差のない所を進撃してるのに
なんで見つけられなかったんだろう＝真珠湾殴りこみ艦隊
>>212
今回でおわりだと、ちと尻切れトンボだからせめて外伝出してもらいたい
214:名無し三等兵
06/08/13 00:39:26
緯度１度あたり約111Kmあるからね。
同一緯度でも水平線の向こうということがありえる。
215:名無し三等兵
06/08/13 02:29:40
>>213
ありがちなのが炎竜開発史だな。潜水艦でＨe２８０を輸送して、試作機作成、で、運動性劣悪って文句が付けられて自動空戦
フラップ装備するの。で、ラストは後退翼に改良された炎竜が満州かベトナムでドイツとソ連の合作ジェットと空中戦
216:名無し三等兵
06/08/13 11:23:00
炎龍もそうだが、外伝で取り上げるなら仮想戦記ででた中で一番ありえそうな
烈風の開発史もいいと思う。いっそ飛行機開発に絞った外伝はどうだろう。
ドイツやアメリカの状況も書いてもらいたいけどねえ。
>>214
米潜水艦、哨戒機が前方警戒に飛び回ってる状況なのはどう説明する？
どこかで哨戒ラインにかかりそうな気がするけど
217:名無し三等兵
06/08/13 11:53:12
日向仁の「航空艦隊遂に発つ 」の外伝で、
烈風の生産に誉エンジンの生産が追いつかなくて、工場に首無し烈風がずらりと
並んで、しょうがないので火星エンジンを取り付けて烈風改にする、という、
どっかで聞いたようなエピソードが俺は大好きだったｗ
218:名無し三等兵
06/08/13 11:59:27
誉に拘泥せずにこの作品みたいに火星使うか
ハー４３当たりでもいいから使える奴使えよｗ
219:名無し三等兵
06/08/13 12:33:33
>>218
そんな当たり前の事が分からないのが（あるいは分かっていても面子の問題で）官僚クオリティ
もっとも、仮に優秀な工作機械が日本にあったなら、量産に適していて高性能なのはやはり誉
220:とくめー
06/08/13 15:48:57
もっと優秀な工作機器があったアメリカの、
２０００馬力エンジンがもっと大きいのは何故だと思う？
「当たり前のこと」が分かっているなら、
前面投影面積に拘って配管の通し方で無茶苦茶やるような、
大日本帝国精神溢れる素敵エンジンは開発されていない。
221:名無し三等兵
06/08/13 19:44:07
アメ人見てるとマジで「手が入らないから大きく作った」ってありなのかなと思う
222:名無し三等兵
06/08/14 11:17:52
>>221
100パーセント最高でも、その場にないのよりは6割の出来でも
そこにあって使える、の方がいいのは当たり前だよね
烈風開発するときに発動機は火星で、翼面加重だけ考えて作ってれば
艦戦として採用されたかどうかはわからないにせよ昭和18年度中に採用
出来たんじゃないかねえ。 今更いっても仕方ないけど
223:名無し三等兵
06/08/14 15:00:04
今更牙城読んだけど３巻の大井以下の突入シーン辺りを読み始めたとき
ああ、自信満々の水雷戦隊が突入して必殺の魚雷を一斉発射するも、敵艦突入直前で全部信管不良で自爆するんですな！
でなきゃ、４０本を一気に発射したのに命中魚雷が無いとかだな！で、艦長以下血の涙を流しながら優勢な敵艦隊にタコ殴りに
されて、壊滅するわけだ！読めたぞ！横山！と思ったのは俺だけ？
モンタナと大和の砲撃戦も、弾着観測機に的確な観測結果を報告されて一方的に打たれまくる大和が全艦炎上して沈んでいく光景を
想像したり、妙にベテランな米軍パイロットにバタバタ落とされる日本側エースパイロットとかｗ
今回の話って、波濤みたいに遠征した米軍が遠征先で壊滅的な敗北を続けた結果、艦船乗員の手配が追いつかないとか
搭乗員が全部新米みたいな表現無いのねｗあれだけやられてパイロットなんて回収不可能だろうに。。。
224:名無し三等兵
06/08/14 17:00:48
ときどき沸いてくる史実房に本文中の記述からマジレス反論を試みてみる
よく母艦・基地航空隊の技量は記述がないから史実に～とか言ってるが以下の２点からそれはありえない
１ 最前線のマーシャルで実戦経験を豊富に積んだ搭乗員が無血撤退に成功している
２ 昭和１９年１２月（モンタナ撃沈時）の運用空母数
作中では三個機動部隊を編成していたが、空母１１隻に発着艦技能を持った搭乗員を完全に確保していた（史実じゃ１０月の比島沖ですら瑞鶴一隻の定数すら満たせてない）
以上２点から作中の搭乗員技量は史実とイコールではないと結論づける
225:名無し三等兵
06/08/14 17:15:23
釣りにマジレスは不要
226:名無し三等兵
06/08/14 17:16:39
>>224
バカなんて相手しなくていいよ。
それより早く4巻発売してくれー。
227:名無し三等兵
06/08/14 17:17:25
４巻ならとっくに出てるだろう
何を言ってるのだ
228:名無し三等兵
06/08/14 17:24:19
1941年12月7日、アメリカ本土から B17をフェリー…って、「牙城」世界でもやってたのかｗ
229:名無し三等兵
06/08/14 20:15:59
また「夜勤のおっさん」と称する不愉快なアホがきてやがるのか。
史実にやたら喧嘩腰な、この自作自演馬鹿はどうにかならんのかね
230:名無し三等兵
06/08/15 00:47:33
むしろ、地方のことは顧みずに自分が大都市在住だからさっさとネタバレ書かせろの
ガキのほうがうっとおしい
231:名無し三等兵
06/08/15 01:15:53
呼んだらあかんがな
232:名無し三等兵
06/08/15 01:16:33
あぁ、毎度現れるやつか。
たかが一日二日がそんなに待てないのだろうか。
このスレでなくてもリアルの知り合いと語り合って
その程度の時間は潰せそうなものだが。
233:名無し三等兵
06/08/15 01:30:55
>>232
簡単な話だ。彼には友達がいないのだろう。
234:名無し三等兵
06/08/15 23:23:33
オタどうしの内ゲバなんぞマジでどうでもいい
史実厨がどうのこうの言う奴も、それに噛み付く奴も皆無視すりゃいいだけ
そんなどうでもいいのよりも、8月25日が楽しみだ
235:名無し三等兵
06/08/15 23:35:39
>233
なるほど確かに納得してしまったｗ
236:名無し三等兵
06/08/16 00:04:53
>>231
なんか変なのが増えたな。
237:名無し三等兵
06/08/16 01:13:21 W/h0VEuz
それで今回のネタバレ解禁はいつにする？
25日発売だから、29日０時よりくらいかな？
238:名無し三等兵
06/08/16 01:15:29
２５日の０時でいいだろう
239:名無し三等兵
06/08/16 01:26:04
２６日零時でいいんじゃない？
240:名無し三等兵
06/08/16 01:27:39
＾＾；
241:名無し三等兵
06/08/16 01:49:21
地方のブタどもはどうでもいいだろ
２５日０時で決まりだ
242:名無し三等兵
06/08/16 02:07:58
>>235
同じくｗｗ
俺は解禁は27日くらいでいいと思うよ。
243:名無し三等兵
06/08/16 02:53:41
２５日は例によって週末だ。
とすると書店によっては月曜か。
地方の上に土日納品してない本屋が悪いと思うのだが。
もっとも遅い案でも２９日の０時、これより遅い要望は受けつけない。
244:名無し三等兵
06/08/16 11:36:59
解禁日は27日だな。ネタバレ厨がうざいしそれ以上待てないよ
>>241
馬鹿じゃねえの、お前いい加減消えろや東京の夜勤のオッサン
245:名無し三等兵
06/08/16 11:37:25
29日だな、俺ら独男だけじゃなく忙しい奴もいるだろうからな。
まぁ、早く話したいけどガキじゃないんだ、我慢しとけ。
246:名無し三等兵
06/08/16 12:06:57
27
247:名無し三等兵
06/08/16 15:04:34
まだ一週間以上あるのにもうやってんのかよ。
248:名無し三等兵
06/08/16 17:24:35 XhQ7pOAK
>>244
夜勤のおっさんこと俺は長野在住ですが何か？
249:名無し三等兵
06/08/16 17:46:09
匿名掲示板で何言おうと信じられない
実は70の爺と言うのもありうる
まあスルー
250:名無し三等兵
06/08/16 19:04:13
次のネタはなんろう。
開戦以来なぜか勝ち進み、勢いで始めちまった日本のハワイ攻略とアメリカの反撃を
休戦まで４巻くらいで、冒頭の機動部隊からの発艦シーンは12/8かと思ったら実は開
戦１年後だったとか。
そのうちエセックス型が・・・とかはノビーにどうにかしてもらおう。
251:名無し三等兵
06/08/16 19:30:12
講和では、もちろん奇襲して沈められた艦船分は、
アメリカから艦船貰えるんだろ？
252:名無し三等兵
06/08/16 19:36:58
無理だろー。アメリカから見れば、別に講和しなくても数年後には降伏まで追い込めるワケで。
逆に日本はなにをどうしてもワシントンまで押し寄せる事はできないワケで。
というか、アメリカ側の開戦理由によるんでね。
国民を納得させずに問答無用で奇襲を仕掛けたなら国内事情によりある程度は手加減した講和
条件を持ち出さないとダメだが、戦争にいたる理由を国民が納得してるなら史実よりはマシ程度の
講和になるのがオチだと思う。
とはいえ、日の丸エセックス級とか日の丸インデペンデンス級、日の丸クリーブランド級とかなっ
たらアメリカ艦萌えとしては激しく興奮する（笑）
253:名無し三等兵
06/08/16 20:07:19
「戦犯裁判はお互いになしよ」ってことになるんだろうか？
254:名無し三等兵
06/08/16 20:10:38
しかし次巻で終わるとなると、あれだけ期待を持たせた炎龍の活躍は４巻だけ？
255:名無し三等兵
06/08/16 20:23:13
>>254
どう考えても、日本が量産化させて戦うのは無理すぎ。
あれで最後かと。
それより、ノビー大和が、大和以外にやられる事がある可能性があるのが気になる。
256:名無し三等兵
06/08/17 07:48:15
烈日で舵粉砕されて巡洋艦に食われそうになったことからみても
ありえなくはない。
むしろ武蔵がもうすこし活躍しないかな
257:名無し三等兵
06/08/17 19:40:55
>>255
八八艦隊の大和は大和以外に沈められた気がするのだが・・・
258:名無し三等兵
06/08/17 20:54:55
八八艦隊の場合はよってたかってなぶり殺しだから・・・
武蔵も
259:名無し三等兵
06/08/17 21:48:13
八八なら、鋼鉄のキメラこと“フロリダ”があるじゃないかっ！
260:名無し三等兵
06/08/17 22:23:45
>259
今回はそれ以来の信濃活躍か！
261:名無し三等兵
06/08/17 23:51:08
>>260
やはり高角砲でオハイオと撃ち合い、勝利するんですねｗ
262:名無し三等兵
06/08/18 00:14:34
誰かノビーの小説を映画化してよ
263:名無し三等兵
06/08/18 01:06:44
映画化できそうなのは東京地獄変ぐらいか。
264:名無し三等兵
06/08/18 01:08:32
>>263
ビッグＹもどうにかなりそう。男たちの大和のセット借りられれば
後は流石に厳しいわな
265:名無し三等兵
06/08/18 01:10:54
>>259
流石にルイジアナ級（モンタナ級）のプラモが無いから完璧とはいかないが、誰かアイオワ級と大和のキメラで
フロリダ作った奴いないかな？出来れば田宮の1/350で
266:名無し三等兵
06/08/18 05:25:19
>>252
精々日の丸ニューメキシコ級かテネシー級が良い所だと思う
紅○艦隊にしか見えないが
267:名無し三等兵
06/08/18 08:39:20
>>265
トハチェフスキー級と同一縮尺だと、大和ですら駆逐艦ぐらいに見えるんだろうな・・・
268:名無し三等兵
06/08/18 10:58:25
だれか８８の伊吹型を作れる玄人はいないのか？
あと、修羅の雲竜は意外と簡単だな。
269:名無し三等兵
06/08/18 11:02:46
いっそ食玩の企画にしてしまうとかｗ
270:名無し三等兵
06/08/18 11:24:23
CGでいいから牙城や88艦隊の主要艦艇を全部見比べれるなら
俺は1000円出すぞｗ
271:名無し三等兵
06/08/18 11:26:10
現物だと伊勢のインジェクションが￥３２００の時代だしなあ
CGか、数寄物のハンドワークじゃないと無理か
272:名無し三等兵
06/08/18 11:30:07
フロリダかぁ、デザインがあんまし好きじゃないんだよな…
鋼鉄のキメラにあった解説図
273:名無し三等兵
06/08/18 12:52:09
というか表紙のルイジアナ型も解説図とえらくちがうような・・・(三河弁ﾃﾞｽﾏｿw)
274:名無し三等兵
06/08/18 12:58:04
日本語でおｋ
275:名無し三等兵
06/08/18 13:12:55
本文読んだだけだと、単純に大和型の船体にモンタナ級の上構乗せただけと思えるんだが
神奈備氏あたりにリファインしてほしいなあ＜フロリダ
276:名無し三等兵
06/08/18 13:47:26
牙城のモンタナとは別物だから流用は出来ないな。
ワンフェスあたりにいくやつに頼めば？
277:名無し三等兵
06/08/18 15:45:46
>>275
宝島の大和本で横山氏のレイテ戦に解説図出してたよ＞神奈備氏
以前同人でフロリダ解説図とかつくらないか質問したことがあるけど
発表する気は無いらしい。
ただ内田氏か吉田氏の企画のサンプルにフロリダモドキ出したら
笑われて即却下されたとも言っていたw
太陽帝国の扶桑かつみ氏と設定から想定されるルイジアナ型と
史実モンタナ型との差を話してたから、横山作品自体は
かなり読み込んでいると思ったな
278:名無し三等兵
06/08/18 15:51:08
同人オタうぜえ
279:名無し三等兵
06/08/18 15:55:57
同人が悪いんじゃない。勘違いしちゃ駄目だな
同人の話をスレでうだうだし出すオタクが悪いんだ
280:名無し三等兵
06/08/18 17:15:10
ところで八八ルイジアナ級と史実モンタナ級の艦橋形状が著しく違うのはどうしてだろう？
281:名無し三等兵
06/08/18 17:22:02
>>260
信濃と言う名前の付いた別物と考えたほうが・・・
282:名無し三等兵
06/08/18 18:44:55
勃ち読み版まだか
283:名無し三等兵
06/08/18 19:13:25
武蔵信濃がいるとは言え、八艦隊の攻撃／爆撃機の数少な過ぎないか？
大和に真珠湾の港湾施設を砲撃させたりするのかなあ
284:名無し三等兵
06/08/18 19:41:21
>>283
第１波は制空権確保の戦闘機中心でしょ
６００ｋｍ超えの速度の米軍機の襲撃から彗星を楽に守れる程烈風は厨機じゃないし
285:名無し三等兵
06/08/18 19:42:47
>>283
武蔵信濃がいるとは言えって、武蔵級は帝国海軍最大の搭載機数を誇る巨大空母じゃん
286:名無し三等兵
06/08/18 19:44:28
>>271
ふいんき（何故か変換できないｒｙ）を味わうだけなら３０ｃｍシリーズの大和とアイオワででっちあげれば良い
無難なのは田宮の大和とアイオワのニコイチだが
287:名無し三等兵
06/08/18 21:00:24
>>284
第1波は烈風80機と彗星102機じゃん
288:名無し三等兵
06/08/18 21:33:33 8Z57xd0Y
＞284
最初の攻撃で制空権を確保するために
飛行場(+B-29&カーチス･ルメイとその他大勢)ごと
戦闘機をヌッ殺そうって事なんでは?
289:名無し三等兵
06/08/18 23:11:38
>>288
レーダー完備の米軍に奇襲なぞとも思うが、４巻で「敵襲はありません」って敗北フラグが立ったし、やはり本土か艦隊からの機体
と誤認して見送るんだろうか？
290:名無し三等兵
06/08/18 23:14:14
>>289
中公に立ち読み版来てたぞ。その疑問の答えが出てるw
291:名無し三等兵
06/08/18 23:40:06
立ち読み読んだんだけど、それまでレーダー探知範囲の下を飛んで来たであろう編隊が
残り50浬で突然レーダーに引っかかる真似をした理由はなんだろう
各飛行場担当に別れたとしても距離ありすぎな気がするんだけど
292:名無し三等兵
06/08/18 23:42:11
>>277
仮にもプロの図版屋が、勝手に作って公開したらまずいだろ。
>>280
神奈備の意見だと、ルイジアナ級はCICの主要防御区画内設置を前提に、デ・モイン級重巡と同じく
従来艦で艦橋各所に分散していた指揮区画を戦闘艦橋・航海艦橋の二層配置に整理集約したから
史実のモンタナと艦橋形状が違うのではないかという話だったな。
鋼鉄のキメラにデ・モイン級出てたし、設定の後付け解釈としては説得力あると思う。
293:名無し三等兵
06/08/19 00:06:46
もっとシンプルな解答もあるぞ
あれは「ルイジアナ級」、こっちは「モンタナ級」
294:名無し三等兵
06/08/19 00:11:41
>>293
ﾜﾛﾀw シンプルでいいねw
295:名無し三等兵
06/08/19 02:19:52
>>291
日本軍は正々堂々と真珠湾を襲いましたって主張なのかも
で、アメリカ国民の間には「リメンバー・パールハーバー」って言葉がフェアプレイの象徴として（ｒｙ
296:名無し三等兵
06/08/19 03:35:13
２ヶ月前くらいに、入稿は済んでいるはずだから、
新シリーズは、年末かな。
297:名無し三等兵
06/08/19 14:13:57
>>291
高度を上げて使用するような兵器を装備してるのかも
フリッツX500㌔爆弾仕様とか。
破壊力がどうなのかはしらん！
298:名無し三等兵
06/08/19 14:28:26
>>296
その前に外伝が入る可能性が大だと思う
299:名無し三等兵
06/08/19 20:23:19
>>297
急降下爆撃機の彗星にかい？やるなら天山に８００ｋｇ爆弾ででしょ
やはり、長門級戦艦の主砲弾改造の爆弾は真珠湾攻撃にはつき物だし
300:名無し三等兵
06/08/19 21:01:45
長門級の砲弾ってどれぐらいストックあったんだろうね。史実では本当にギリギリしか無かった
みたいだけど。
下手したら砲弾は全部戦艦と一緒に海の底で、爆弾に転用出来るほど残って無かったりして。
301:名無し三等兵
06/08/19 21:29:13
>>300
それを、柱島忘るなかれの精神で必死にサルベージするのさ
外伝ではその、長門の弾薬庫から主砲弾を引き上げる作業に命を掛けた民間サルベージ業者の話が様々な人間模様を交えて描かれるんだよ
302:名無し三等兵
06/08/19 21:55:59
>>300
海戦前２週間の段階で沈んでるから、弾庫に半分程度しか積んでないだろうから、
残り半分＊２隻分で８００発程度は在庫あったんでないかな？
303:名無し三等兵
06/08/19 21:58:27
>>301
「くらえ！こいつは長門から引き揚げた砲弾だぜ！
長門の怨念をお返しにお見舞いしてやるよ」
304:名無し三等兵
06/08/19 23:40:02
ルメイ、まじでどうなったんだろう
「うおっまぶし！」次の瞬間、彼の肉体はヒッカム飛行場に
飛散した・・・
とかじゃないだろうな
305:名無し三等兵
06/08/19 23:47:45
>>286
むかし、田宮の戦車でニコイチをやったな。
あと、シャルンホルストにビスマルクの砲塔をつける。
306:名無し三等兵
06/08/19 23:55:26
WLだとビスマルクの副砲や高角砲の為にシャルンホルストを買う。
そして田宮のパーツを使った部分だけ浮き上がりまくってる事実に涙するｗ
307:名無し三等兵
06/08/20 00:01:08
ハセガワとタミヤってそんなに差があるか？
308:名無し三等兵
06/08/20 00:01:35
>>306
今なら素直にビスだけ買えば良いもんなｗ
とりあえず俺はニチモの1/700大和にピットのパーツ付けて落差に泣いた
309:名無し三等兵
06/08/20 00:02:36
>>307
アオシマだ、ボケ
今はともかく、昔のアオシマはマジでモデラー泣かせだった
310:名無し三等兵
06/08/20 00:08:25
スレチガイな上にヴォケとか
厨房かこいつは。
お前らとっとと消えろ
311:名無し三等兵
06/08/20 00:10:22
さっさと御大スレに帰れよ プラモデルの話で荒らしてるカスは
312:名無し三等兵
06/08/20 00:12:45
>>309
なんで聞いただけでボケって言われるのか判らない･･･
313:名無し三等兵
06/08/20 00:15:57
>303な展開はありそうな気がするなぁ。
314:名無し三等兵
06/08/20 00:18:17
ねえよ
315:名無し三等兵
06/08/20 02:12:42
とりあえず後５日間我慢我慢
流石に蒼海みたいなどっちらけは無いと信じたい
海鳴りみたいな切ないのもね
316:名無し三等兵
06/08/20 02:16:03
>>315
一応27日解禁です
317:名無し三等兵
06/08/22 00:19:17
早売りゲト報告まだー？
318:名無し三等兵
06/08/22 00:20:49
>>317
そんな不届きモノは銃殺刑
319:名無し三等兵
06/08/22 00:30:28
21-2日では、たぶん都内でもまだ早いんじゃないか？
320:名無し三等兵
06/08/22 08:00:36
うぜえ どのみち27日解禁なんだからはやいんだよ早漏
321:名無し三等兵
06/08/22 18:31:00
>>318
ここは銃殺じゃなくて発射管誘爆か主砲塔爆砕で
322:名無し三等兵
06/08/22 20:03:06
とりあえず栗田タケオの乗っている座乗艦に配属転換。
配置は基本的にモチ艦橋勤務で拒否の場合は逃亡罪で銃殺刑。
323:名無し三等兵
06/08/22 20:51:38
いや、ここはＶ２ロケットの直撃というところで・・・
324:名無し三等兵
06/08/22 20:55:22
おまいらそんなに黒歴史を繰り返したいですか・・・？
325:名無し三等兵
06/08/22 21:01:17
早く結果を教えてくれ
326:名無し三等兵
06/08/22 21:20:05
東京駅構内のブックガーデンに艦影見えず
327:名無し三等兵
06/08/22 23:52:06
とりあえずノビー作品で確実な処刑を行うなら高雄級重巡に配属すれば良い
全作品通じて高雄級の喪失率は異常
328:名無し三等兵
06/08/23 00:04:41
土井たか子でも乗艦させたい
329:名無し三等兵
06/08/23 08:41:14
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
330:名無し三等兵
06/08/23 15:43:40
秋葉原書泉ブックタワーにて発見
来た
見た
買った
331:名無し三等兵
06/08/23 17:32:17 EU26eV+p
我、秋葉原書泉ニテ艦影ヲ確認
332:名無し三等兵
06/08/23 17:32:42
>>329
君、早いなあ
でもネタバレしちゃ駄目だよ
333:名無し三等兵
06/08/23 17:50:56
>>330-331
大和沈んだ？
334:名無し三等兵
06/08/23 19:30:45
瀕死の大西提督が従軍看護婦にセックル攻撃されて死亡。
335:331
06/08/23 21:05:48
たったいま読了。
多くは語るまい、ただ…ノビイストとして大満足の出来だった。マンセー！
336:331
06/08/23 21:27:52 EU26eV+p
なんでお前が331名乗るんだよ
337:名無し三等兵
06/08/23 21:29:04
331＝早漏の珍カス
338:名無し三等兵
06/08/23 21:31:58
俺も読みｵﾜﾀ。
思えば曙光一巻から一年と半年近く付き合ってきたわけだが、感慨深いものがあるなぁ
本音を言うならもうちょっと付き合いたかったけど…
とにかく今までお疲れさまでした。この一年半、楽しませて頂きました。ありがとうございました。m(__)m
339:名無し三等兵
06/08/23 21:32:33
夏休みもあと少し…
340:名無し三等兵
06/08/23 22:26:29
秋葉書泉にて無事確保.。
とりあえず、立読み部分からだけど、武蔵が翔鶴よりも発進機数が多い割に
発進時間がほぼ同じということから､この世界の空母はどんどん横幅が
でかくなりそうな予感。
341:名無し三等兵
06/08/23 22:52:44
でかくなりそうって・・・・
もうこれで完結なんでしょ？
342:名無し三等兵
06/08/23 23:03:32
牙城世界のその後を考えるのも面白いかも
343:名無し三等兵
06/08/23 23:36:08
征途やＲＳＢＣみたく、同人でもいいから解説本どっかにないかなあ
単発ものはともかく修羅や蒼海、今回の曙光～牙城は八八艦隊列伝みたく
戦争の流れや兵器開発とかを解説してほしいぞ
344:名無し三等兵
06/08/23 23:38:23
ライトスタッフに手紙出して頼め
345:名無し三等兵
06/08/24 01:43:30
>>343
ガイドを中公でだしたのは、ラバ空と要塞だけだからな。
だしそうなのは、甲州先生の戦塵くらいか。。
期待できるのは、ダウンロード販売のデジタル集くらいだな。
346:名無し三等兵
06/08/24 08:06:34
牙城世界での軍事板にはどんなスレが…って話題で確か『ブラックウェルと共に苦難を乗り越えるスレ』っつーのがあったと思うんだが
当時、なんでコイツなんだよｗと正直思ってたが４巻読んだら納得でけた。
あのネタ書いたヤツは４巻の内容を知ってて書いたんだろうか？
347:名無し三等兵
06/08/24 08:54:24
横浜近辺で早売りしてるとこ無いかなー
348:名無し三等兵
06/08/24 10:19:58
大阪付近では今日かなあ
349:名無し三等兵
06/08/24 12:54:03
上大岡駅前あおい書店及びWing八重洲ブックセンターで敵影見えず
350:名無し三等兵
06/08/24 15:14:40
此方四日市根拠地隊。ワレ艦影見エズ。只今名護屋マデノ遠征ヲ検討中。
351:名無し三等兵
06/08/24 15:21:15
>>346
ノビーの過去作の例だと、ちょうど痛い目に合いそうな所にいるしなぁw＞ブラックウェル
352:名無し三等兵
06/08/24 15:23:09
千葉ニテ敵影見ユ1209我確保セリ
353:名無し三等兵
06/08/24 16:49:22
ネタばれには、ならないと思うけど…
信濃の艦長、おかしくね？
354:名無し三等兵
06/08/24 16:55:00
>>353
まあそのへんは27日に話そうや
355:名無し三等兵
06/08/24 19:45:30
新大阪のKIOSK書店で確保。
新幹線でじっくり読みます。
356:名無し三等兵
06/08/24 21:03:07
名古屋駅高島屋三省堂ニテ機影ヲ確認セリ
357:名無し三等兵
06/08/24 21:37:34
>842
牙城世界の軍板では、幅広空母派とアングルドデッキ空母派が叩き合いしてそうだな。
358:名無し三等兵
06/08/24 21:57:23
>>357
逆に考えるんだ、
幅広で更にアングルドデッキにすればいいと考えるんだ
・・・超大型正規空母派と急造可能な小型空母派で叩き合っていそうな・・・
359:名無し三等兵
06/08/24 22:20:39
西葛西の書泉にて艦影捕捉。
直ちに確保。
360:名無し三等兵
06/08/24 22:21:59
取り敢えず一言。
魚雷発射管ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
……って、ﾏｼﾞでノビー世界の風物詩だなコレ。
しかし、今回はマジ良かった。やれば出来る子なんじゃん。ノビー！
ま、ちっと燃焼不足な面はあるけどねｗ
361:名無し三等兵
06/08/24 22:41:33
>>360
ネタバレすんな
発売日前だぞ
362:名無し三等兵
06/08/24 23:03:18
偵察機>>356が、ついに敵機動部隊を発見したか・・・
しかも意外と近距離！！
さっそく我も出撃せん！！
363:名無し三等兵
06/08/24 23:08:23
大和沈んだの？
364:大本営発表
06/08/24 23:08:52
東太平洋海域に作戦中の帝国海軍部隊は十二月七日布哇を急襲せり
我方の収めたる戦果総合次の如し
轟撃沈
戦艦六隻 航空母艦十一隻 駆逐艦七隻 小型艦艇二十隻以上
撃破
航空母艦十隻 駆逐艦十隻 小型艦艇二十隻以上
撃墜
約千機
破壊
重油槽群を含む重要軍事施設爆砕
なお我方の損害は軽微
365:名無し三等兵
06/08/24 23:58:45
我池袋新栄堂ニテ敵影ヲミユ
之ノ確保ニ成功ス
366:名無し三等兵
06/08/25 00:40:42
我、立川オリオンにて敵艦補足
直ちに補足、撃滅せり・・・最後の１冊だった
367:名無し三等兵
06/08/25 02:33:35
我艦影見ズ！五艦ハ何処ニ在ルヤ？全駿河民ハ知ラント欲ス！！
368:名無し三等兵
06/08/25 03:06:19
東海エリアは冷遇されているということか？
369:名無し三等兵
06/08/25 03:28:32
>>368
>>356
しかし例えば豊橋から名古屋まで片道千円以上かけて行くなんてそうそうできないよ……
これが小田急なんかだと渋沢～新宿間６５０円とかで済むんだが
370:名無し三等兵
06/08/25 06:27:34
>358
ロングパスおめ。
>342
まだ入手してないが、「彩雲」の運用の描写がもしあれば、牙城世界のジェット対応空母のあり方が先取りされてるんじゃないかな。
371:名無し三等兵
06/08/25 07:18:02
>>360
アレ以上燃焼って、何燃やすのさｗ
372:名無し三等兵
06/08/25 10:29:17
いま読了 ネタバレ27日なようなので詳細はそれ以降として、
最終巻は地味キャラが大活躍してて感動ものでした。
横山先生、久しぶりに正道な展開のなちゃんとした戦記を書いてくださって
有難うございました。外伝が是非欲しいですが書いてもらえるのかなあ
373:名無し三等兵
06/08/25 10:58:09
ノビーがここまで日本軍を優遇した作品は初めてではなかろうか？
374:名無し三等兵
06/08/25 11:18:42
>372
外伝「日本空母の戦後史」が読みたいな。
375:名無し三等兵
06/08/25 11:34:03
こちら、静岡富士市。
購入しました。
376:名無し三等兵
06/08/25 11:41:23
>>374
88艦隊みたいに三冊ぐらいはこれで外伝かけそうだと思うよ
377:名無し三等兵
06/08/25 11:49:51
みんないいなー
北九州はいつ手に入るやら……orz
378:名無し三等兵
06/08/25 12:01:17
今読み終わった
ネタバレはいけないけど、どうしても書きたいことがあるので目欄にバレ
379:名無し三等兵
06/08/25 12:40:44
攻撃ってやっぱり日曜日の早朝を狙ったのかな？
380:名無し三等兵
06/08/25 13:15:20
九州方面隊より連絡
博多駅構内の書店でも敵影を確認。
381:名無し三等兵
06/08/25 13:55:00
今、読破。
やべ、面白かった。痛快、痛快！
まぁ、言いたい事はそりゃたくさんあるけど、
27日まで待つわ。
382:名無し三等兵
06/08/25 15:42:57
当方は新発田在住
書店イって、
ねーよｗ
上越はいつになったら入荷するんだろ…
383:名無し三等兵
06/08/25 16:08:08
日本各地にファン居るんだなｗ
384:名無し三等兵
06/08/25 16:23:39
>>383
お前の家の近所にしかファンはいないのかい？ｗ
385:名無し三等兵
06/08/25 16:28:26
なんかへンなのが居るな
386:名無し三等兵
06/08/25 16:38:35
HITACHI FAN! FUN! TODAY
387:名無し三等兵
06/08/25 18:33:23
そういえば、曙光１巻は柱島近辺の本屋には置かれてたのだろうか
388:名無し三等兵
06/08/25 18:34:00
>>384
ウッディ大尉！！
389:名無し三等兵
06/08/25 18:52:48
>>387
それを言うなら、牙城の３巻や４巻も釜石や横須賀の本屋は……みたいな話になるｗ
390:名無し三等兵
06/08/25 19:05:02
我々の世界で「ミッドウェー」と名づけられた空母は、
牙城世界ではなんと名乗るのだろう？
ＣＶ４１ ハシラジマ（すっぱ抜き後に改名）
ＣＶ４２ ハズバンド・Ｅ・キンメル
ＣＶ４３ フィリピン・シー
てなところかな。
391:名無し三等兵
06/08/25 21:39:26 BE:56004252-2BP(2)
東京駅構内 "BOOK GARDEN"ニ刊影ヲ認メズ
…すまん、昨日早売りの最後の一冊を捕獲したのは、多分私だった。
392:名無し三等兵
06/08/25 22:10:49
第５巻をサラっと20分かけて立ち読み
かなり爽快な気分にさせてもらった
このシリーズを最初から読む事に決定！
・・・しかしコレ、最初は>387の言う曙光っていうタイトルだったんだね
それ知らずに、牙城1巻買っちまった・・・orz
393:名無し三等兵
06/08/25 22:26:19
読み終わった。最高でした。
394:名無し三等兵
06/08/25 22:31:34
アメリカ人が読んだら、相当に気分害するだろうな・・・
そこそこリアルな描写なだけに
395:名無し三等兵
06/08/25 22:47:06
この話以後のハワイはどうやって生計立ててゆくのだろうか・・・
396:名無し三等兵
06/08/25 23:09:24
ソープ
397:名無し三等兵
06/08/25 23:33:35
呼んでません北方先生
398:名無し三等兵
06/08/25 23:47:29 BE:151211939-2BP(2)
午後の衛星第２見た人いない？
「牙城」最終巻の、このタイミングで「あれ」が放映されるとはｗ
私の脳内では、滑走路上で撥ね回るプロペラが三翅から四翅に変換されたｗｗ
399:名無し三等兵
06/08/25 23:51:55
ふと思ったのだが、開戦劈頭、真珠湾奇襲しなかったら、史実の方が
「曙光･牙城」みたいになってたかも？オレンジプランもあったし、
タラント奇襲も米側も知ってたし、東京初空襲もやったので案外？？？
400:名無し三等兵
06/08/25 23:57:00
人事を尽くした結果、天命を得る事ができた作戦だな>布哇奇襲
401:名無し三等兵
06/08/26 00:13:31
ﾋﾄﾅﾅﾏﾙﾏﾙ時、清水ｴｽﾊﾟﾚｽ球技場近辺、一号艦と同名の書店にて敵影発見！此れを確保せり！
ただ今購読中なり！
402:後世、俗にピンポン外交と呼ばれる外交活動の始まりであった・・・
06/08/26 00:17:28
>>378
萌えたなｗ
403:名無し三等兵
06/08/26 01:54:15
沼津のマルサン書店にて確保。たくさんありました。
しかし27日まで待てといった書き込みがあるけど、本当の発売日は27日なの？そうすると25日発売はフライング？
404:名無し三等兵
06/08/26 01:59:55
>>403
25日が正規発売日、27日までに読んどけという心遣い。
405:名無し三等兵
06/08/26 02:05:27
>>382
新発田って下越でしょ。
今日出張に行った先の東京は秋葉原で買った自分は勝ち組だな（自慢
でも内容はアレだった。
こんなんFGしても嬉しないよ・・・orz
406:名無し三等兵
06/08/26 02:50:58
>>403
＞しかし27日まで待てといった書き込みがあるけど、本当の発売日は27日なの？そう
＞すると25日発売はフライング？
地方のド田舎在住のブタ共が、27日にならないと買えないからって我々都会人に
無理矢理禁止を要求してやがるんだよ
せめて大阪くらいの大都市に住んでないのが悪いんだ、クズどもめが
407:名無し三等兵
06/08/26 02:54:34
取り合えずこのオチにはやりなおしを要求したい。激しく。
408:名無し三等兵
06/08/26 03:15:50
>>407
日本が焦土と化す方がお好み？
409:名無し三等兵
06/08/26 03:18:21
ドイツからしたらイタリアと日本がｗｗwww.
続きは27日か・・・。
410:名無し三等兵
06/08/26 04:03:21
>>408
うん。
411:名無し三等兵
06/08/26 08:24:23
俺はこのオチに大賛成、というか
遠き曙光ってまさにこの結末を目指してたんでしょ？
ドーラがどっかん！と比べりゃ天と地だ
412:名無し三等兵
06/08/26 08:31:48
>>199の真偽は？
413:名無し三等兵
06/08/26 08:50:46
>>412
流石にソレはネタバレだべ
だが、カバー絵は確かに副砲塔
414:名無し三等兵
06/08/26 09:23:11
>>412-413
ノビーの記憶の勘違いだろうとは思うけど
ネタバレだから27日まで我慢しろよお前等
415:名無し三等兵
06/08/26 10:45:17
渋谷ブック1stで店頭にあった最後の1冊を捕獲。
416:名無し三等兵
06/08/26 11:22:38
やっぱドイツを見捨てて講和するのは、恥ずべき行為だろ
この際、ドイツも一緒に講和するという方向へ持っていくべきだ
417:名無し三等兵
06/08/26 11:32:51
>>416
この世界ではインド洋で随分英軍の戦力削いでいるし、米軍も太平洋で苦戦している分ヨーロッパ戦線への戦力展開は随分
減っている筈。多分このまま連合軍は攻めあぐねて修羅世界みたいな力関係のヨーロッパ世界になりそう
418:名無し三等兵
06/08/26 11:36:14
しかし、「史上最大の空き巣狙い」というのは直接的すぎて風情がないな
もっと洒落た表現はなかったのだろうか？
419:名無し三等兵
06/08/26 11:44:50
曙光の第一巻を読んだ時は、
この作者、本当にマゾだな・・・そんなに日本が負ける展開が好きなのか？
と思ったが、まさかこんな痛快な描写で終わるとは珍しい
420:名無し三等兵
06/08/26 11:46:45
史上最大の間男だ、こりゃ
421:名無し三等兵
06/08/26 11:49:08
>>418
桶狭間と鵯越えの表現は現実の真珠湾攻撃で使われたし、他に日本人として喩えに相応しい奇襲作戦が無いもの
422:名無し三等兵
06/08/26 11:50:35
>>419
開戦初日に４隻の正規空母失った修羅世界に比べれば全然有利
どうせ戦艦なんざ史実でも金剛級以外は置物だったし
423:名無し三等兵
06/08/26 11:51:00 O7E6hwzc
我，昭島市モリタウンくまざわ書店にて確保せり。
数冊の残存敵影を確認。
第２次攻撃を要請する。
424:名無し三等兵
06/08/26 12:07:05
＞どうせ戦艦なんざ史実でも金剛級以外は置物だったし
金剛級って、何か役に立ったっけ？
あんな旧式が
425:名無し三等兵
06/08/26 12:16:13
夜勤のオッサンご苦労
426:名無し三等兵
06/08/26 12:19:12
>>424
ガ島飛行場への艦砲射撃
まあ戦局には寄与して無いが
他のはホテルだの旅館だの言われてたのに比べれば現場に出ただけまし
427:名無し三等兵
06/08/26 12:21:05
>>426
424は知っててそういうことを聞いてる荒らしだから相手にするなって
428:名無し三等兵
06/08/26 12:39:03
↑
アホが無意味に荒らそうとしてますね
皆さんスルーしましょう
429:名無し三等兵
06/08/26 12:51:37
>>427
424は近所の書店に５巻が入荷していない田舎モノさ
とりあえずそこで死ぬ程もだえ苦しむか都会へ出て来るか選べ
430:名無し三等兵
06/08/26 13:27:24
このオッサンさえ消えてくれれば、このスレだいぶんましになるんだがな。
沖縄や北海道を馬鹿にするわ、自作自演やりたい放題だわ・・・
>>429
お前見たいにネタバレや地方叩きしないだけで24日はゲットしてるよヴォケ
お前のせいで最終巻購入の感動が台無しだ 消えろ
431:名無し三等兵
06/08/26 13:29:14
>>430
下手糞な自作自演ですねｗ
432:名無し三等兵
06/08/26 13:30:14
読了。
卓球もいいけど老兵萌え。
あれが活躍する仮想戦記ってなかったな…
433:名無し三等兵
06/08/26 13:41:24
>>432
言いたい事は非常によく判るが、あと一日の辛抱。
434:名無し三等兵
06/08/26 13:59:38 Cmyn7vP+
>>425 >>430
ここで元祖夜勤のおっさんこと俺が来ましたよ。
つーかこのスレにはいったい何人俺がいるんだｗ
まあ被害担当艦として機能できるつーなら甘んじてその役目を背負いましょうじゃないの
さあおまいら、もっと俺ことおっさんに集中砲火を！
435:名無し三等兵
06/08/26 14:02:50
地方で入手出来にくいとかよく言ってるけど、アマゾンや、セブンアンドワイで発売日の
翌日ないしは翌々日には入手できる方法があることをテンプレに入れるべきですかね・・・
新刊難民がこんなに多いと・・・・
436:名無し三等兵
06/08/26 14:23:27
>>434
本家だろうが元祖だろうがどうでも良い。帰れ。
>>435
国内の新刊書籍だとAmazon通販あたりでも、金曜発行の場合は
土日挟むと週明け発送になることも多いぞ。
テンプレに入れるのは消極的同意。
437:名無し三等兵
06/08/26 14:26:45
入れておいても良いかも知れん。
住んでる場所が有利なだけで、本人は偉くも何とも無いのに
地方在住民を見下す阿呆が湧いてるしね。
438:名無し三等兵
06/08/26 14:29:06
オチに納得いかない。
439:名無し三等兵
06/08/26 14:46:14
講和の内容が知りたい。それによって、実質的な敗北かドローか勝利かが分かれると思うが…。
440:名無し三等兵
06/08/26 14:50:38
ああもう、あんなのばっかり書くからこんなにマゾが増えちゃったじゃないかノビーめ
441:名無し三等兵
06/08/26 14:52:06 Cmyn7vP+
>>436
イイヨイイヨーその反応！
そうやっていつまでも房がでてくる度に居もしない俺の存在に怯え、ウザがり、
居もしない俺の幻影に口角砲の集中放火かましてなｗ
このスレは一生俺の幻影という呪縛から逃れられない訳だ。
まあせいぜいスレが終わるその日まで独り相撲でもとってろって事だなｗ
442:名無し三等兵
06/08/26 15:00:05
こんな醜悪な精神のやつが読んでるのって、ひどいショックだ・・・
443:名無し三等兵
06/08/26 15:02:03
>>441
暇潰しに煽るのもいいが、別スレでやってくれ。
444:名無し三等兵
06/08/26 15:03:19
とりあえず専業作家１０周年ｵﾒ
445:名無し三等兵
06/08/26 17:17:02
アマゾンは新刊だと遅配する場合あるからなあ、bk1とかで
446:名無し三等兵
06/08/26 17:19:14
牟田口！ 牟田口！ ｲｰﾖｲｰﾖｰ
447:名無し三等兵
06/08/26 17:21:30
>>446
何この馬鹿
448:名無し三等兵
06/08/26 17:42:18
>>442
世間では同類だと看做されるから困るな
449:名無し三等兵
06/08/26 19:12:17
>>418
>>420
それが、ノビーの表現の美学というやつさ。
ちなみに、落合信彦は「ノビ」というのが正しい呼称らしい。
450:名無し三等兵
06/08/26 21:57:02
>>442
つーかさ・・・俺は今まで架空戦記モノを読んでいるイケメンに出会った事がない
立ち読みしてる連中は、そのままアキバに行ってもおかしくないブサメン
または窓際族のオッサン
451:名無し三等兵
06/08/26 22:04:12
>>450
そりゃ立ち読みしか出来ない負け組みはブサメンに決まっている
即断して買っていく奴にはイケメンもいるぞ
452:名無し三等兵
06/08/26 22:05:54
>>450
そうか？ 俺は「何でここで架空戦記読んでるんだ」と思える
レベルの奴何度も見てるけどな
関係ないが、ローゼン麻生と御付の秘書みたいなのが
架空戦記の棚から何冊かとミリクラあくしず買っていって
マジ驚いた・・・
453:名無し三等兵
06/08/26 22:11:40
>>450
それはお前が佐藤信者で、佐藤の本を手に取る奴だけ架空戦記モノを読んでいると
判断しているからだと思うよ。
454:名無し三等兵
06/08/26 22:53:48
>>453
またＮＧワードを出す。絶対に「御大以外認めないし、俺はイケメンだぞ」ってキモヲタが湧くぞ
455:名無し三等兵
06/08/26 23:53:45
つまり442は性根も見かけも醜悪である
という結論ですね
456:名無し海漕 ◆95/ztRBYWE
06/08/27 00:08:51
此方佐世保空市内にて刊影を見ず
明日引き続き捜索す。
457:イケメン
06/08/27 00:27:13
架空戦記モノを読んでいるイケメンだけど、何か？
458:名無し三等兵
06/08/27 00:30:51
北九州市でもゲットできず。また律義に２日遅れかぁ。
今日また探さねば……orz
ネタバレ解禁だから、手に入ったらまた来ます。
459:名無し三等兵
06/08/27 00:32:14
>>457
きもい
460:名無し三等兵
06/08/27 00:45:33
>>451
ファッション雑誌コーナーへ逝けばイケメン
ビジネス書物のコーナーには、スマートなビジネスマンが立ち読み
しかし、架空戦記のコーナーは・・・マジでキモイ連中しかいない
これはたまたま、東京の紀伊国屋だけの現象だと思いたい
461:名無し三等兵
06/08/27 01:06:47
>>460
闘わなきゃ、現実と。
462:名無し三等兵
06/08/27 01:23:54
四国は26日入荷？
四国中央市、明屋書店でゲット！
463:名無し三等兵
06/08/27 07:25:23
御大儲の中にも「横山信義の新刊面白いみたいだね。え、発売日前にゲット？よかったじゃん。」
変な含みもなく普通に羨ましがれる人もいます。
それをお忘れなく。
絶対に「御大以外認めないし、俺はイケメンだぞ」ってキモヲタ
↑こういうのもたしかにいますけどね・・・
464:名無し三等兵
06/08/27 09:08:46
そんなのどうでもいいから新刊の話しようぜ
465:名無し三等兵
06/08/27 09:38:59 udplCEib
＞446
むっちーが又何か馬鹿をやらかしたのか?
466:名無し三等兵
06/08/27 10:29:47
>>463
極論を言っただけさ。俺はノビーも御大も林も大好きだし、イケメンとまでは言わないがキモメンでは無いし
467:名無し三等兵
06/08/27 10:35:35
物書きの顔なんていちいち気になるか?エロ本ならともかく
468:名無し三等兵
06/08/27 11:20:23
>>465
ヒント：むっちーはひとりじゃないよ
469:名無し三等兵
06/08/27 11:55:53 udplCEib
＞468
他に牟田口なんて珍しい名前の人っていたっけ?
470:名無し三等兵
06/08/27 12:22:13
>>467
作家の話じゃなくって、読者の話
だが、１０万部も売れれば絶対にイケメンはいるでしょ。コミケ限定販売とかでも無い限り
471:名無し三等兵
06/08/27 12:51:50
やっとコルセアと対等以上にやり合える烈風一二型が来て溜飲を下げたのは俺一人じゃ寂しい
472:名無し三等兵
06/08/27 12:58:24
魏のムッチー：例の人
呉のムッチー：牙城の艦長
蜀のムッチー：陸軍の兄貴
とか？
>>471
同意。艦戦にして、おそらくレシプロはあれで打ち止めなんだろうな
つぎはジェット艦戦か・・・
473:名無し三等兵
06/08/27 13:04:42
>>469
ん、まぁ、なんだ。
本編を読めば、気味も「牟田口！ 牟田口！！」って言いたくなると思うよ。うん。
人を名字だけで判断してはいけないと良く知った（笑）
474:名無し三等兵
06/08/27 13:21:44
473はこのスレでひとを煽りまくってる例の奴
475:名無し三等兵
06/08/27 14:27:40
>>471
あれはすっきりした
>>472
ジェット艦戦にはもう一機種ぐらい挟むんじゃね？
生産されたジェット機が炎龍だけじゃあまだ一気にジェット化…とはいかんと思う。
しかし「湾口の老兵」があの艦だと想像した人は何人居たかね？
俺は全く想像できなかった。
476:名無し三等兵
06/08/27 14:44:10
日本の正規空母って、全部生存かよ！
武蔵、信濃を加えて、計８隻？
477:名無し三等兵
06/08/27 15:32:17
>>475
普通にあいつらだと思った。まさかあいつとは思わなかった
ジェット艦戦はまだ先でしょ。そもそも戦う相手いないし、国力もずたぼろだからそんな余裕がアルかどうか
しかし、１２型ってノビー作品最強の純日本製戦闘機じゃね？（現代モノ除く）
478:名無し三等兵
06/08/27 15:49:20
>>477
欧州解放は?
479:名無し三等兵
06/08/27 16:08:13
>>476
大鳳のことは無視ですか、そうですか…
480:名無し三等兵
06/08/27 16:45:33
ぶっちゃけYvsOで最終血戦が無かったのは燃え度が低かった。
しかし、普段の米軍と日本軍の立場が逆で面白い。そんなに魚雷が嫌いなのかノビーｗ
481:名無し三等兵
06/08/27 18:15:28
通路啓開のために無理をして、結局座礁した
ユタに向って、コロラド以下が出撃時敬礼するシーン
ものすごく美しかったなあ。
482:名無し三等兵
06/08/27 18:23:12
そして超容赦ない大和。
483:名無し三等兵
06/08/27 18:24:16
真珠湾あれだけ叩かれても、重油火災は起こらないのか？
それとも、火災が起きなかった方がダメージ大なんだろうか？
484:名無し三等兵
06/08/27 18:24:55
>>479
すまん、思い出したwww。
485:名無し三等兵
06/08/27 18:34:06
>>483
引火はともかく、あれだけの重油が湾全体に
広がったら、10年間は生態系その他に大打撃かと。
多分「常夏の島」や憧れのハワイ航路のかわりに
あの世界だと環境汚染の実例扱いされてるんだろうね、ハワイ
486:483
06/08/27 18:46:17
>>485
うん、いわゆる「負の遺産」扱いだろうね。
ヒロシマやナガサキのような扱いかも。
487:名無し三等兵
06/08/27 19:26:52
ノーモア ヒロシマ・ナガサキ
の代わりに
リメンバーパールハーバー
が、平和の合言葉になるのかｗｗｗ
すげえシュールだｗｗｗ
488:名無し三等兵
06/08/27 19:38:20
>>487
で、原爆の影とかドームの写真の代わりにワイキキビーチで油塗れになっている海鳥の写真とか、打ち上げられた魚の写真が
反戦平和運動のシンボルとなるんだなｗ やっぱハワイに中岡元みたいな少年がいるんだろうか・・・
489:名無し三等兵
06/08/27 19:40:30
>>482
多分ノビー世界の大和の中で一番活躍したんじゃね？あの大和
ってか、あれより活躍させる作家は現役じゃいない気がする
490:名無し三等兵
06/08/27 19:54:43
>>489
佐藤御大
491:名無し三等兵
06/08/27 19:58:33
文中でも副砲が撤去されてる事が書かれてるのに表紙や巻末の図では元のままなんだな
492:名無し三等兵
06/08/27 20:06:13
だからアレは新型の長身15.5cm三連装高角ｈ（ＰＡＭ！
493:名無し三等兵
06/08/27 20:17:42
表紙カバー絵と本文で異なるって、まあ、たまにあるだろ。
494:名無し三等兵
06/08/27 20:20:06
ってかこの世界の米軍ってあまりにお粗末だな。
495:名無し三等兵
06/08/27 20:21:58
>>490
現役じゃねーよ ごめん釣られた
496:名無し三等兵
06/08/27 20:24:43
第八艦隊は無事に帰還できたようなのが不思議だ。
米軍の哨戒線に引っかかってTG38と艦隊戦決戦になるような気がするのだが。
497:名無し三等兵
06/08/27 20:29:33
俺も、てっきりオハイオは第8艦隊に袋にされるものと思ってた。
498:名無し三等兵
06/08/27 20:32:02
>>496
TF38はマーシャルに退避したと想像する。
499:名無し三等兵
06/08/27 20:42:12
大和が真珠湾を艦砲射撃すると予想し、過去スレで最初に否定された私ですが、
大和と８戦隊が砲撃するシーンを読んでいる最中、黒煙に包まれる真珠湾から
パイプオルガンと共に超モンタナ級戦艦が出現するかと妄想してしまいました。
つーか鋼鉄の咆哮にもありがちな展開ですな。
500:名無し三等兵
06/08/27 20:46:12
烈風十二型はえらく速度が向上しているが
エンジン換装しただけで、ここまでいくのだろうか。
ひょっとして燃料はハイオク限定？
501:名無し三等兵
06/08/27 20:48:23
>>499
つーか信濃は沈むと普通に思ってたよ
個人的には、真珠湾内にルイジアナ級戦艦で
502:名無し三等兵
06/08/27 20:58:46
>>489
まさに、「僕たちが望んでいた大和」でしたな……アレ。
さながら鬼神の如く。
しかし肉薄雷撃に活路を見いだそうとする米軍に、砲撃力を頼りにそれを阻止しようとする
日本軍。そして魚雷発射管直撃で吹っ飛ぶ米駆逐艦……なんてシュールな光景だｗ
503:名無し三等兵
06/08/27 21:04:00
是非、続編を。
遣欧艦隊かな？
504:名無し三等兵
06/08/27 21:09:58
でも今回読んでると、ノビーって「男たちの大和」になにか思うところがあったのかなぁ……とか
思う。
特に大和艦尾の三連装25mm機関銃座の活躍シーンを見ると（笑）
505:名無し三等兵
06/08/27 21:13:23
>>502
１０年間の鬱憤が爆発したんじゃねえの？ｗ
で、信濃の艦長が…
506:名無し三等兵
06/08/27 21:13:42
今回のはぜひとも続編and/or外伝が欲しいねー。
それにしても、表紙の絵と巻末の図でも食い違いがあるな……
増設機銃の有無とか。
前後の副砲が復活してるのはあきらめるとしてｗ
いや、まああれは三連装高角砲ということにしておこう。
久我山に布陣した十五高の海軍版ということでｗｗ
507:名無し三等兵
06/08/27 21:27:31
砂塵燃ゆの合衆国海軍、ハワイ問題をどうやってクリアしたんだろ…
508:名無し三等兵
06/08/27 21:39:04
この世界の夕雲級や、陽炎級の主砲って89式とかに交換されてるんだろうか？
あと、古鷹級は防空艦になったけど伊吹はどうなったのか記載あったかな？
509:名無し三等兵
06/08/27 21:45:21
より空力的な洗練を増した機体に水星を積んでベアキャットにも
などと今さら妄想しても仕方のないことでございました
510:名無し三等兵
06/08/27 21:51:03
停戦交渉が決裂したり、ドイツ降伏後に再開戦しないかな？
511:名無し三等兵
06/08/27 21:57:36
>>510
真珠湾を長期的に使用不能にしたからねえ
むしろ独ソ相手だろう
512:名無し三等兵
06/08/27 22:00:20
もうそろそろノビーもネタが尽きてるんじゃねえの？
513:名無し三等兵
06/08/27 22:01:17
>>510
ドイツ戦が終わったら、
ソ連は大きく力を失ったから日本を東側に入れたがるだろう。
アメリカはそれを阻止して太平洋の脅威を増やしたくないから、
そこまで不利な講和にならないと思う。
514:名無し三等兵
06/08/27 22:13:00
ハワイ攻撃の戦果に納得がいかん。
なぜルメイをぬっころさないんだ。絶好の機会だったのに。
515:名無し三等兵
06/08/27 22:25:56
>>514
アレは続編の為の布石
対日戦で不覚を取ったルメイが対独戦で暴れる「大空の牙城」が来年から始まります
516:名無し三等兵
06/08/27 22:37:26
米もそうだが日本国内も講和でまとめられるのだろうか？
あの世界では”リメンバーパールハーバー”ならぬ”ゆるすまじ柱島”だろうし。
柱島とTF38の艦砲射撃を除けば、民間への被害は少ないから厭戦気分
も少ないんじゃないかな。
講和をしたら第二次日比谷焼き討ち事件なんかおこりそうだ。
それとも玉音放送で国民に呼びかけたのかな？
517:名無し三等兵
06/08/27 22:56:50
モスクワ陥落でゲリラ戦とは、ソ連ボロ負けしとるなあ
元作家佐藤某のＲＳＢＣばりだ
518:名無し三等兵
06/08/27 23:22:09
続編では、満州に侵攻するソ連をメタメタにして、
浦塩に艦砲射撃を希望。っていうか、浦塩を占領。
北方領土じゃ気がすまぬ。
519:名無し三等兵
06/08/27 23:40:43
>>516
御前会議で陛下が停戦を欲したそうな
とりあえず政府から講和、降伏の話を持ちかけられて応じない昭和天皇はありえないので停戦で問題無し
まさか竣工直後の大和級４番艦（戦艦なら２番艦か？）で停戦阻止なんてありえないし
まさか朝倉艦長が武蔵で叛旗翻すのかｗ
520:名無し三等兵
06/08/28 00:54:00
欧州戦線だけどたとえB29でもR4Mなり空対空ミサイルなりで編隊崩してしまえば
なんとかならんものなのかなあ
まあ1000機もいたら焼け石に水か
521:名無し三等兵
06/08/28 00:58:16
>>520
護衛なしならば、順調に新型機を投入できれば、なんとかなると思う
522:名無し三等兵
06/08/28 00:59:28
＞横山先生
大石英司も停滞している今なら現代近未来戦ジャンルも制圧できるぞ
523:名無し三等兵
06/08/28 01:31:15
北九州ようやく発売、今読み終わった。
スッキリしたｗ
しかし、講和条件とかも気になるね。
できれば続きが欲しい。
524:名無し三等兵
06/08/28 01:35:12
ジェット艦載機時代への空母設計の対応は、日本と英米ではおお違いになりそうだな。
アングルドデッキの英米空母、パラレルデッキ(今作った言葉)の歴史を歩む武蔵や信濃てな感じか。
525:名無し三等兵
06/08/28 01:40:34
この世界の戦後は気になる。
インドネシア独立戦争やベトナム戦争を牙城世界の日本は回避出来るだろうか？
中国の泥沼はどうなるか？
526:名無し三等兵
06/08/28 01:47:19
経済封鎖を解いてもらえるのなら東南アジアは手放してもいい
527:名無し三等兵
06/08/28 03:10:49
>>460
神保町にいらっしゃい。
>>522
大石センセのように、ブログを開設してもらいたい。
528:名無し三等兵
06/08/28 03:16:36
大石センセのブログはデンパすぎてショックだったなぁ・・・。
529:名無し三等兵
06/08/28 07:00:58
講和で失う領土はどれくらいのもんだろうか
大陸と対米開戦後の占領地からの撤兵はまあ当然としても、
南洋庁管轄化の委任統治領がどれだけ残るかな
530:名無し三等兵
06/08/28 07:07:23
>>529
大戦後に、リターンマッチをやるつもりなら、
フィリピンを始めとする南方を返せと要求しそうだね。
フィリピンを要塞化されると2回戦はかなり厳しいかもしれん。
ここはソ連と手を組んで資源を援助してもらって戦うか、
西側に入ってソ連と戦うかの２択になるのだろうか・・。
孤独にやっていたら、技術格差が広がって日本はもう駄目っぽになりそう。
531:名無し三等兵
06/08/28 08:21:38
ソビエトがこれだけぼろぼろだと、ＷＷ２終結以降の歴史もかなり変わる可能性が。
中国にしても、国民党が中国を押さえたままになりそう。
>>529
中国本土、蘭印ビルマ、仏印、フィリピンからの撤兵（これらは無条件か）
満州国の国民党への編入ないし中国人による自治政府設立、朝鮮半島からの段階的撤兵
軍備の縮小も議題に上がるかな。
南洋と台湾はどうなるかわからん。あと、北方領土は樺太含めてそのままだろうね
532:名無し三等兵
06/08/28 09:37:17
北方領土が残るなら台湾も残るんじゃないか
533:名無し三等兵
06/08/28 09:53:27
ソ連は対日宣戦してないから北方の国境は戦前のままでしょ（単に、講和の斡旋を申し出ているだけで
交戦状態にはない）。
アメリカとしては大陸への経済進出が保障されればOKだろうから、満州国は微妙だけど台湾は残りそうな
気もする。
グアムは当然返還として、マリアナは手放すことになるかもね。それ以外はどうなるだろう……
534:名無し三等兵
06/08/28 10:17:22
>>523
裏山、何処にありました？
まあおとなしく「QUEST」で買ってきますかね…。
535:カーチス・Ｅ・ルメイ
06/08/28 10:48:20
やってくれましたね、日本海軍…
よくわたしの戦略爆撃への夢を見事に打ち砕いてくれました…
P-47サンダーボルト戦闘機隊の反応がありませんね…あなたたちが墜としたんですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところでスーパーフォートレスがスクラップになってしまうとは…
ルーズベルトさんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…
はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…
ゆ…
ゆるさん…
ぜったいゆるさんぞジャップども!!!!!
じわじわと焼き殺してくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!
536:名無し三等兵
06/08/28 11:00:51
>>535
トルーマン：ざんねんだけど、対日戦争ってもうおわったのね
ブラックウェル氏、他の作品で再登場希望
537:名無し三等兵
06/08/28 11:06:10
外伝のネタはいろいろありそうだな。とりあえずTF38の苦難の帰還の顛末を希望。
538:名無し三等兵
06/08/28 11:08:21
満州国はむしろ残りそうだ戦後の日本の代わりにアメリカが抱え込みそう
中国の各勢力にはいい加減アメリカも愛想を尽かしそうだし、トルーマンなら
そういう方向に行きそうだ。
539:名無し三等兵
06/08/28 12:26:30
マリアナはダメでしょ。
朝鮮半島、台湾はそのままだろうけど。
540:名無し三等兵
06/08/28 13:04:57
>>534
ちょうど日曜に小倉に出たんで、その時に……
さすがに今日あたりにはたいがいの本屋で出てそうだけど。
541:名無し三等兵
06/08/28 13:27:00
>>537
ダメコンが限界に達してオハイオを放棄・自沈させてたりな
542:名無し三等兵
06/08/28 14:00:34
武藤章って穏健派だったの…？
543:名無し三等兵
06/08/28 17:10:48
穏健派ではない、むしろバリバリの対中強硬派。
そして、それ以上に北進派。
講和の内容が日本側に都合いい内容―というか
『現実よりも願望が優先する大日本帝国的素敵ブレイン』で、
脳内補正かけて、そう感じられる程度の内容だったので、
対米講和して対ソ決戦だ！という風に考えたのではなかろうか。
544:名無し三等兵
06/08/28 19:23:16
ドイツの原爆開発ってどうなってるんだろうか？
ドイツが原爆を持った時点で休戦となってしまうかな。
545:名無し三等兵
06/08/28 19:30:44
南洋はフィリピンーマリアナーマーシャルのラインで封じ込めをはかるんでないかな。
満州国は、国民党が日本と共産党のどちらを敵とするかできまるんでないかな。
546:名無し三等兵
06/08/28 20:20:49
このまま講和しちゃイカンだろ
是非、欧州へ艦隊を派遣して日独連合
そして英を攻略しろよ
547:名無し三等兵
06/08/28 20:21:27
>>544
米・原爆搭載B29搭乗員
独・迎撃戦闘機隊搭乗員
英・独の原爆開発を探る諜報員
この辺を話の軸にして、外伝希望
548:名無し三等兵
06/08/28 20:32:53
この勢いで米本土へ攻め込んでくれノビー
549:名無し三等兵
06/08/28 20:36:37
>>547
松本零士がすでに書いてそうなネタだな
550:名無し三等兵
06/08/28 20:39:46 gpmR/0aU
真珠湾壊滅後、第８艦隊とＴＦ３８の対決が無かったのを、不思議に思っている人が多いようだが……。
実際には、不思議でも何でもない。単純に、ＴＦ３８が第８艦隊を捕捉出来なかったのである。
ちゃんと読んでみれば解ることだが、第８艦隊はハワイ攻撃後も全鑑が全速発揮可能だったのに対し、
ＴＦ３８は、肝心のオハイオが２０ノットも出ない状態。空母は、艦載機のほとんどが戦闘機で対鑑戦には
役立たず。他の戦艦に旗艦を移して追撃しようにも、それらの鑑と大和の速力はほとんど同じ。第８艦隊
側はすでに戦略目的を達成してしまっていて、ＴＦ３８と戦う理由はほとんど無く、従って戦闘は避ける。
そうなれば、ＴＦ３８が第８艦隊を捕捉するのは相当困難なはずで、失敗したとしても何の不思議もない。
結果として、第８艦隊とＴＦ３８の戦闘は、むしろ起こらないほうが自然なことになる。
また、ＴＦ３８が、本国への帰還を優先することも充分に有り得る。ハワイでの補給が行えなくなった以上、
アメリカ本土から給油艦を派遣して貰うか、マリアナ攻略部隊から燃料を分けて貰う以外、無事に本国まで
帰り着く方法が無いからだ。下手をすれば、洋上で燃料が切れて立ち往生ということになりかねない。加えて、
真珠湾の壊滅を知ったアメリカ本国から、「これ以上の戦闘を避けて帰還せよ」という命令が出される可能性も、
これまた充分有り得る。
それやこれやで、第８艦隊とＴＦ３８の対決が起こらなかったとしても、べつに不思議でもなんでもないの
である。
551:名無し三等兵
06/08/28 20:52:45
>>550
不思議より残念だと思っている人が多いんじゃないの？
552:名無し三等兵
06/08/28 20:59:13 gpmR/0aU
具体的な講和条件であるが、日本側は、開戦以後の全占領地から撤退し、中国の国民党政権と和解する。朝鮮の
独立を認め、マーシャル以東の南洋諸島を非武装化する。台湾については、とりあえず自治権を与え、最終的な
帰属は現地住民の意向にまかせる。
対ソ防衛の必要上、満州の関東軍を引き上げるわけにはいかないが、満州国へのアメリカ資本の参入は認める。
アメリカ側は、対日禁輸を解き、フィリピンの独立を認める。グァムについては、非武装化するかフィリピンの
領土とする。ウエーキ、ミッドウェーを非武装化する。こんなところでしょう。
553:名無し三等兵
06/08/28 21:08:25
>>552
朝鮮、台湾については、現状のままになるんじゃないかな？
あと、南洋諸島については、グアムの返還以外は、休戦時
のままになりそう。
イギリスとソビエトが切羽詰ってるから、強硬な要求は出来ないだろうし・・・・
海軍軍備については、大和を廃艦にして三笠のかわりの記念館として処分とか・・・
554:名無し三等兵
06/08/28 21:37:10
>542
支那事変に関しては当初バリバリの拡大派だったが、
実際に大陸で前線を見た後、日米交渉時だと対米戦に関しては避戦派だったともいえる。
555:名無し海漕 ◆95/ztRBYWE
06/08/28 22:39:32
>>527
神保町と聞いてザ･ペーパーが出てきたおいらが来ましたよ。
佐世保市内ツタヤにてやっと入手。
これから読むよ。
556:名無し三等兵
06/08/28 22:45:47
戦後のことを考えれば米側は>545の主張するラインは譲れないでしょう。フィリピンは独立するだろうけど。
日本の領土は本土四島、小笠原諸島、台湾、朝鮮半島まで。
中国大陸、東南アジアからは完全撤兵。
修羅と違って中国共産党は優勢とは言い難いだろうから、満州は国民党帰属になるんでは？
557:名無し三等兵
06/08/28 22:46:17
>>524
となると、艦載機の巨大化に合わせて空母も巨大化。
夢の双胴空母を日本は建造するんですね！ｗ
>>553
あれほど活躍して、しかもまだ現役で使える船をなんでわざわざ廃艦に……？
558:名無し三等兵
06/08/28 23:10:26 BE:112008454-2BP(3)
講話交渉に先立って「三笠」のレプリカをヴィッカースに発注、
「友好の証」として日本に贈呈する…と大々的に発表する古狸チャーチル
559:名無し三等兵
06/08/28 23:24:30
>557
むしろ、我々の世界のニミッツ級(牙城世界ではなんて名前になるかな？)の船体中央部の左右張り出しが艦首から始まり艦尾まで続いているような、無茶なオーバーハング空母を想像したり。
560:名無し三等兵
06/08/29 00:34:49
>>558
それ、いいかも。
かわりに日本は急造空母なんかを１隻あげちゃう？
561:名無し三等兵
06/08/29 01:48:57
>>560
フッドのレプリカを講和の条件として要求されます
勿論外見は完璧旧フッドですが、内装は完璧最新式、でもって就役と共に欧州最強戦艦となります
562:名無し三等兵
06/08/29 08:35:31
この世界じゃ扶桑山城や陸奥長門の生き残り乗組員も、口封じで
最前線送りされたりしないんだろうな。
奇襲されたことによって、かえって人員尊重の流れになったのは
日本にとってよかった（航空主兵にもなれたし）
563:名無し三等兵
06/08/29 13:09:41
ハルゼーは本国帰還後、どうなるんだろう。
564:名無し三等兵
06/08/29 13:43:47
講和の４ヵ月後、なんだかむしゃくしゃして
自家用車で飛ばしてたところ交差点で曲がりきれず電柱に衝突し死亡…
565:名無し三等兵
06/08/29 14:53:55
>>564
で、ジョージ・C・スコット主演で映画化
566:名無し三等兵
06/08/29 15:01:50
「炎の戦場エルアラメイン」では違う人が演じてますが、なにか？
567:名無し三等兵
06/08/29 17:15:45
戦後日本の在り様もドイツの状況、ソ連の行く末しだいだと思うのだが
やはりナチドイツは生き残れないのか？
568:名無し三等兵
06/08/29 17:25:25
日米休戦が成立し、アメリカが本腰を入れたら残念ながら危うい。原爆ももうすぐ完成するし。
569:名無し三等兵
06/08/29 17:43:04
防空能力が日本の比じゃない上に、Ｖ２でイギリスが下手すると先に
講和しそうだが。 でも、アメちゃんはやると決めたら必ずやるからなあ
マンハッタンの描写がそういや今回は全然なかったな
570:名無し三等兵
06/08/29 18:36:00
>>569
＞マンハッタンの描写がそういや今回は全然なかったな
いや、あの世界で、史実よりも原爆開発が遅れているとはどこにも書かれていない
故に参考とすべきは同時期の史実の原爆完成度となるわけで、着々と進行しているはず
よって史実と同時期に同様に落とされるのは当然
もっと史実に目を向けて受け入れるべき
571:名無し三等兵
06/08/29 18:48:21
>>570
もうその定型ネタ止めようぜ
572:名無し三等兵
06/08/29 18:49:53
原爆が完成してたって、使うとは限らないからな。
573:名無し三等兵
06/08/29 20:51:34
日本ならいいけど、ヨーロッパに落すのはダメだとか言うだろうね。アメ公は。
574:名無し三等兵
06/08/29 21:02:24
泥沼の内戦続く中華大陸に投下したりして＜原爆
575:名無し三等兵
06/08/29 21:09:52
蒼海じゃドレスデンに落とさなかったか？
牙城だと英ソが首の皮一枚でドイツは元気一杯という蒼海よりもキツイ戦局。
これを一挙に覆そうと思ったらそれこそ原爆でも使わないと駄目なのでは。
576:名無し三等兵
06/08/29 21:39:50
日独共同で原爆開発
これ最強
577:名無し三等兵
06/08/29 21:47:42
ドイツが占領したソ連領内の工業地帯も動かし始めたら大変な事になるな
578:名無し三等兵
06/08/29 22:01:34
原爆を使うなら制空権が必要でないかな。
あの世界のドイツでは単機のB29は都市上空までたどり着けないと思ふ
579:名無し三等兵
06/08/29 22:24:58
そこでB36登場ですよ？
イギリスの危機的状況が続いてるから米本土から直接ドイツを狙える
B36の開発は史実より加速されてるだろうから。
580:名無し三等兵
06/08/29 22:39:15
流れ豚義理でスマンが、この世界のハワイは復興に四半世紀かかりそうだわ、
史実のサモア人大量移民もないわでかなり妄想の余地がありそうだ
アメリカ帰りの日系移民が沖縄にハワイ難民を連れて来る展開は予想可能だが、
常磐ハワイアンセンターに本式のクムフラが何十人もいて「日本の布哇」化したり、
小錦・曙・武蔵丸が相撲じゃなくてラグビー日本代表（国籍は関係ない）になったり、
アメリカの対アジア戦略の都合から嘉手納に間借りした米兵の間で、背中に
刺繍を施したアロハがスカジャンならぬカデシャツとして日本土産の王道になるとかetc.
581:名無し三等兵
06/08/29 22:54:44 0a7jNJju
＞562
他はともかくいるのか?
＞山城の生存者
582:名無し三等兵
06/08/29 23:02:02
>>577
たぶん既に動かし始めているんだと思う。
千機のB29が英本土に常駐しているような記述があったし、
それ以外にもB17やB24、ランカスターだって補助的には投入されているだろう。
いかに迎撃が熾烈でもドイツ本土のダメージは軽くないはず。
爆撃を受けにくい東部の占領地帯へと生産拠点を疎開させているのではないか。
583:名無し三等兵
06/08/30 00:06:24
戦後ハリウッドで映画化される「メンフィス・ベル」は機体がＢ２９になってたり
するのかな。
そして襲ってくるドイツ機はMe109どころではなく、異形のシルエットを持った
迎撃機が続々と・・・
584:名無し三等兵
06/08/30 00:27:50
>>583
２０回や２５回どころか、５回生還したらご褒美とか、そんな嫌な世界になりそう
少なくともＢ１７じゃワンショット・ライター並の損失になるだろうな
585:名無し三等兵
06/08/30 00:29:07
>>562
内地で撃沈されて口封じってｗ
どう考えても呉市民の虐殺の方が必要です
586:名無し三等兵
06/08/30 00:33:34
>>563
①日本本土の攻撃に成功（犠牲は大だが）した英雄として大々的に報道
②ハワイ壊滅の遠因としてひっそりと閑職飛ばし
587:名無し三等兵
06/08/30 00:33:44
B-17はレンドリース要員に格下げ、RAFで夜間爆撃に使われるんじゃないの
588:名無し三等兵
06/08/30 00:37:09
>>582
東部戦線の状況がいいからチェコやハンガリー、ルーマニア辺りでの生産も
強化されるだろうしソ連本土よりこっちがさきだろうな。
589:名無し三等兵
06/08/30 00:37:23
>>586
日本本土の攻撃に成功（犠牲は大だが）した英雄として元帥に昇進即予備役、
ハワイ復興組織で名前だけの総裁として余生を過ごす
これが合衆国クォリティ
590:名無し三等兵
06/08/30 00:47:29
ところで、ハルゼーのほうに新型戦艦6隻配備されて､さらにスプルーアンスの
ほうにも新型戦艦があるとの記述があるが､そうなるとモンタナ建造の謎がまた
出て来るんだが・・・
591:名無し三等兵
06/08/30 01:04:46 BE:100808036-2BP(3)
>>585
迎撃に飛び立って「大和」を守った陸軍航空隊搭乗員達にも、
柱島・呉軍港一帯の惨状はしっかり目撃されてるし。
「陸式の目の前で醜態を晒した」って、凄い衝撃だっただろうな。
592:名無し三等兵
06/08/30 01:08:33
>>589
さすがにそこまで優遇はねーだろ
合衆国最大最強を敵国民の目の前でボコられたんだ
そんなん英雄化してたら外国からﾌﾟｹﾞﾗ
ハルゼー自身が固辞しそう
593:名無し三等兵
06/08/30 01:30:29
>>590
＞新型戦艦
やっぱり超モンタナ級戦艦なのか？
594:名無し三等兵
06/08/30 01:31:33
そっちは普通にアイオワ級なんじゃね？
595:名無し三等兵
06/08/30 02:20:19
>592
敗北したからこそ英雄化に躍起になるかもしれないぞｗ
なにしろキングとニミッツは確実に失脚で米海軍の威信も地の底だ。
どこかひとつはポイントを稼いでおかないとならんだろう。
まぁ、もう一歩でマリアナを落せたスプルーアンスの方が適当かも知れんが、
彼は地味だからなぁ。
596:名無し三等兵
06/08/30 02:25:54
>>593
アラスカだったり
597:名無し三等兵
06/08/30 02:47:32
てゆーかアイオワ級造ってるの？
あの世界でアイオワ級が存在する主旨の記述が
どこにも無かったと思うんだけど
598:名無し三等兵
06/08/30 03:16:57
少なくとも設計は存在しているらしい→２巻モンタナ解説参照
599:名無し三等兵
06/08/30 07:45:16
新型戦艦６隻=ノースカロライナ、サウスダコダ、モンタナ各二隻だと思っていた。
600:名無し三等兵
06/08/30 08:13:41
サウスダコタ級がすでに二隻沈んでるからな
スプルーアンスの新型戦艦＝アラスカ級だったらアイオワ
作らなくてもいけるが･･･
601:名無し三等兵
06/08/30 10:13:52
>>585
吉村昭先生の「陸奥爆沈」あたりを読んでくれ
柱島奇襲による意識改革がなされてない場合、おそらく
似たようなかんじで軍の恥として隔離されてる可能性はあるよ。
602:名無し三等兵
06/08/30 12:14:35
>>601
ハァ？
馬鹿にすんなよひけらかし野郎
そんな程度の「史実」は分かってる
その上で、あれだけの大騒ぎじゃ隠蔽できねーよと言ってるんだろ
史実の知識をひけらかしたいだけのクズはすっこんでろ
603:名無し三等兵
06/08/30 13:20:27
どう考えても喧嘩腰でつっかかる必要性はないね。
普通に議論できないならもう来なくていいよ。
陸海軍の協調と人命尊重とかいう隠れたテーマが、
今回のノビーのいいたいことと考えていいんだろうか
604:名無し三等兵
06/08/30 13:30:43
ていうか牙城世界は意識改革が「なされた」世界なんじゃないのか？
605:名無し三等兵
06/08/30 13:31:14
んー、柱島炎上から読んでみて、今回の話はこれまでのノビー作品の集大成つーか
それまで書いてきた作品のネタを改めて練り直したってのが隠れたテーマなんじゃないかと
（ＧＦ司令部再建のくだりとか、今回の真珠湾攻撃とか）
606:名無し三等兵
06/08/30 13:36:00
>>604
呉奇襲がなかったら、そのままだけどな
607:名無し三等兵
06/08/30 14:46:17
>>604
＞ていうか牙城世界は意識改革が「なされた」世界なんじゃないのか？
自分は史実について述べるだけ
吉村昭先生の「陸奥爆沈」あたりを読んでくれ
柱島奇襲による意識改革がなされてない場合、おそらく
似たようなかんじで軍の恥として隔離されてる可能性はあるよ。
>>606
＞呉奇襲がなかったら、そのままだけどな
その通り
よって、柱島奇襲による意識改革がなされてない場合、おそらく
似たようなかんじで軍の恥として隔離されてる可能性はあるよ。
だから、せめて吉村昭先生の「陸奥爆沈」あたりを読んでから発言してくれ。
608:名無し三等兵
06/08/30 14:50:41
>>607は吉村昭
609:名無し三等兵
06/08/30 15:19:01
あからさまにわかりやす過ぎてワロタ
610:名無し三等兵
06/08/30 15:19:07
>608
あぁなるほど。
611:名無し三等兵
06/08/30 16:08:00
陸奥の時とは規模が違いすぎるからな。
アメリカの正体不明の新戦艦、早い戦力化を狙って五番艦以降の建造が急遽決定した
ダコタ級の五、六番艦だったりして。
612:名無し三等兵
06/08/30 16:35:05
>>607
「陸奥爆沈」に描かれているような描写と
この世界の違いについて詳しそうなあなたに質問だけど
沈められた船の生存者は、どうやっても市民の目に触れると思うが
それをどういう風に活用したのか、牙城と陸奥爆沈をどちらも詳しく読んで
いらっしゃるあなただったら説明できますよね？
613:名無し三等兵
06/08/30 18:35:54
>>612
バカに構うんじゃありません
ああ、自演か
614:名無し三等兵
06/08/30 21:19:43
そこでルイジアナ
615:名無し三等兵
06/08/30 23:38:09
モンタナ級って何隻造られたんだ？＞賀状世界
おそらくアイオワはダﾌﾟﾗﾝ２隻＋追加２隻だと思う…ミズーリ＆ウィスコンシンは建造中止？
モンタナ級５番艦以降は建造中止になるかねえ……
エセックスは何隻登場しました？だれかカウントしてる？
616:名無し三等兵
06/08/31 00:21:42
>>614
モンタナ級に続いてルイジアナ級ってかｗ
それならいっそ４５．７ｃｍ砲８門の超モンタナ級を作るでしょ
確かペーパープランでは存在していたし
617:名無し三等兵
06/08/31 08:27:47
>>615
エセックス級についてははっきりと全部が語られてないが、恐らくは10隻前後就役かと（最終巻時点で）
ハルゼー側４隻、スプルーアンス側6隻が参加、ぐらいかね
とりあえず米海軍の母艦戦力は若干少なくなってるのは間違いない
（新造エセックス級の数も若干少ないし、エンプラ及びサラトガも撃沈されてるから）
618:名無し三等兵
06/08/31 11:50:38
ハワイに1席くらい竣工したばかりのエセックス級があって欲しかったな。
そいつが反撃の中核になるという展開が読みたい。
619:名無し三等兵
06/08/31 13:20:23
>618
大逆転！ハワイ海戦～アメリカついに勝利す！
時化の海を進撃する事で我が我がハワイの哨戒網を潜り抜けてきた
日本艦隊、真珠湾に迫る危機 だが、そこに立ちふさがる一隻のエセックス級･･･
機関故障で日本本土への攻撃に参加しなかった「エンタープライズⅡ」だったのだ！
艦長『ビームフライト』カークや機関長の陽気なスコットランド人
バルカン半島出身のスポックビッチなどの面々が大活躍！
こういうのは妄想にとどめておいたほうがいい
620:名無し三等兵
06/08/31 13:26:07
>>619
warota
けど、むしろｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記ﾌﾟﾛｯﾄスレの
冗談戦記ネタに投下した方が受けるとｵﾓw
621:名無し三等兵
06/08/31 13:33:24
結局、ノビー世界では後半の米艦隊に日本艦隊では歯が立たないんだよなぁ。
エセックス級がいる艦隊ﾃﾗﾂﾖｽ
622:名無し三等兵
06/08/31 13:57:08
エセックスの機動部隊のほうが、海の牙城と呼ぶにふさわしかったりして
623:名無し三等兵
06/08/31 14:47:16
新造正規空母をもう１，２隻投入できても良かったんじゃないかしら
624:名無し三等兵
06/08/31 17:44:47
>>555
ちなみに、地下の本屋のあるビルには
エルフを狩るものたちの「淳平」が食いたいと言っていたカレー屋もある。
625:名無し三等兵
06/08/31 22:53:27
武藤章
支那事変に際してはイケイケどんどん、日米開戦前には火消しに回ろうとした。
日蓮正宗の韜晦に逃げ込まなかっただけましか
626:名無し三等兵
06/08/31 23:36:48 nMRG8Z0G
休戦への奔走とか、そういうのを書いてくれなによな、この人。
627:名無し三等兵
06/08/31 23:43:54
そういえば、牙城で南雲さんと近藤さんって何やってるんだろ？
曙光世界で､大戦果上げてるから､軍参議官に祭り上げってことは簡単に出来そうに
なさそうな感じなんだが・・・・
628:訂正
06/08/31 23:44:41
休戦への奔走とか、そういうのを書いてくれないよな、この人。
629:名無し三等兵
06/08/31 23:56:08
>625
>543でｶﾞｲｼｭﾂ
>627
南雲は鎮守府長官あたりでは？近藤は軍令部次長とか。逆かな？
630:名無し三等兵
06/09/01 02:06:28
>>621
VT、Ｆ６Ｆ、アイオワ、エセックスは無敵艦隊アイテムだからな
これが全部揃った米艦隊が負けたの、ノビー作品では見たこと無い
631:名無し三等兵
06/09/01 09:04:59
つ 蒼海の尖兵最終巻
日本は信濃以降は大型艦建造してないのかな
横須賀でも常念と仁淀（どっちも排水量2万いかない）しかなかったし
632:名無し三等兵
06/09/01 10:31:44
俺はこの作者さんはロンメルタイプだと思う
戦術家であって戦略は書けない…
633:名無し三等兵
06/09/01 11:21:58
>>632
でもノビーの場合、作戦開始となれば二ヶ月ごとに確実な補給があるけどねｗ
634:名無し三等兵
06/09/01 11:24:54
>>632
作者自身ロンメル好きそうだしな
635:名無し三等兵
06/09/01 11:58:37
ドイツ＞＞＞アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＞＞ソ連
ノビーは意外とフランスやイタリアも好きそうだよね。
636:名無し三等兵
06/09/01 13:02:30
>>635
蒼海での扱いを見るとフランスは好きっぽいね
イタリアは水雷艇の乗組員が結構目立ってたから軍オタの一般的な評価と同じなんだろうな
637:名無し三等兵
06/09/01 13:35:44
３巻以降の純軍事的な日米の損害比率ってどれくらいだろうか？
日本側は艦艇は軽巡や駆逐艦のみの損害だが航空機は千数百機失ってる
だろうし。マリアナと硫黄島だけで千機はやられたからな。
638:名無し三等兵
06/09/01 14:51:00
累計すれば1000機はやられてるだろうな。
ただし、アメリカ側もそれほど少ない損害ではない
639:名無し三等兵
06/09/01 15:04:41
B-29は日本機に換算すると何機に相当？
640:名無し三等兵
06/09/01 16:13:35
四発機だから単純換算・最低ラインでも四機相当じゃね？
641:名無し三等兵
06/09/01 16:30:00
B-29のクルーの大半は避難して生き延びたんだろうけど、結局は補充要員として
ヨーロッパ戦線に転属だな。
642:名無し三等兵
06/09/01 16:47:28
しかしドイツは「炎龍」の為に技術者まで送ったのに結局裏切られるのか……
643:名無し三等兵
06/09/01 16:53:32
その後の技術者の苦悩だけで外伝一本行けるな
644:名無し三等兵
06/09/01 17:27:27
Ｖ２の設計図もドイツから渡ってるんだろうか
それによって戦後がだいぶん違う展開になる
645:名無し三等兵
06/09/01 19:58:11
さすがにV2の技術資料までは提供してないだろう。
誘導爆弾なら海軍が色目を使う可能性はあるが。
646:名無し三等兵
06/09/01 20:00:40
欧州ではUボートが酸素魚雷で暴れてるのかなぁ。
647:名無し三等兵
06/09/01 20:03:40
それより艦底起爆魚雷の方が猛威を振るってそう……
ⅩⅩⅠ型の撃沈はハント級でも厳しそうだし
648:名無し三等兵
06/09/01 20:18:18
デアリング級駆逐艦やコロッサス級軽空母も
ボカ沈食らわされてそうだよね
V2もそうだけど誘導酸素魚雷って凶悪そうだなあｗ
>643
V１と飛行船と「少佐」が日本に来てたりして･･･
649:名無し三等兵
06/09/01 22:55:03
>>648
少佐は英国にしか興味はないさ。
650:名無し三等兵
06/09/01 23:03:54
正直、4巻の修羅場ぶりからすると物足りない気がしたのは我侭でしょうか
651:名無し三等兵
06/09/02 00:04:23
英国とドイツは互いの本国を破壊しあっているが、
この場合、英国はむしろドイツとの講和を考えないのだろうか？
正直、国力は史実でさえアップアップだったのに、こっちじゃそれよりさらに酷いんだからな。
オーストラリアとニュージーランドは結局参戦せずに終わってるし、
英本国の人的資源は相当に危ういだろう。そうして植民地兵の比重が相対的に高くなると、
日米休戦の内容次第では各地の独立運動を刺激する結果にもなりかねないと思うが……
652:名無し三等兵
06/09/02 00:12:34
ドイツからの技術供与の見返りに航空機搭載の魚雷を提供しとるかも。
科学の国ドイツも意外と航空機搭載の魚雷は我が帝国海軍に比べてお粗末くんですから。
653:名無し三等兵
06/09/02 00:43:34
まあ、欧州戦線は陸が主と言うのは同じだろうな
654:名無し三等兵
06/09/02 00:47:47
>640
我々の世界では、B-29は一番安い時でも1機分の調達価格はP-51の12倍だった。
ちなみに二式大型飛行艇の調達価格は一式陸上攻撃機の5倍だった。
655:名無し三等兵
06/09/02 00:57:56
そういえば、ウラルあたりの戦略拠点を叩く多発重爆は
開発・投入されてるんだろうか
あるいは一式陸攻や二式大艇等が魔改造されて・・・(ｺﾞｸﾘ
656:名無し三等兵
06/09/02 00:59:50
米空軍がB36を急ぐんじゃないかな。
日本は軍縮を求められるだろうからちょっと無理かもね。
657:名無し三等兵
06/09/02 01:17:59
>>655
大艇ならともかく、陸攻がってのは無理でしょｗ
Ｐ＆Ｈエンジン装備の連山とかが精々な気が・・・。素直にＢ３２買えってかｗ
658:名無し三等兵
06/09/02 02:00:27
ノビーは港湾要塞が嫌いなのか？
東京湾要塞スルー
ハワイ要塞しょぼすぎ
ドーラは大好きなのにｗ
それと、米駆逐艦群は根性無さ杉だろ＜サマール沖のホエール、ジョンストン比
第八艦隊の駆逐艦壊滅ぐらいの方が燃えたんだが。
659:名無し三等兵
06/09/02 02:36:30
やっぱ開戦以来、侵攻しては敵地で沈没パターンだから練度の問題が効いてきてるのかも。
660:名無し三等兵
06/09/02 02:46:45
>>658
要塞が艦隊打ち破っちゃ話にならないしｗ
駆逐艦に根性が無いって、空爆と砲撃に同時に晒されてどうしろとｗ
しかし、何時の間に米駆逐艦増えたんだ？艦隊型駆逐艦は１０隻しかいなかった筈なのに
661:名無し三等兵
06/09/02 04:30:25
>>658
独りで妄想して燃えてろよバーカ
662:名無し三等兵
06/09/02 11:41:29
>>661
仮想戦記スレで妄想を否定してんじゃねーよ屑
663:名無し三等兵
06/09/02 13:10:30
>>652
まあ、幾ら優秀な魚雷があってもゲーリングの私兵じゃどーにもならないよなぁ
664:名無し三等兵
06/09/02 14:14:00
続編で超甲巡だしてくれ。
665:名無し三等兵
06/09/02 16:04:44
>>664
この世界だと長門、陸奥の予備砲塔と砲身流用した艦になりそう
666:名無し三等兵
06/09/02 17:13:41
41センチ連装三基六門？
667:名無し三等兵
06/09/02 17:17:40
そう。で、装甲強化の代償に速力が３３ノットから３０ノットになってって感じ
１６インチにはぎりぎり重要部分が耐えられるかってレベルで
668:名無し三等兵
06/09/02 20:07:15
そんなもの作るくらいなら､アルプス空母を３隻作ってると思うが・・・・
ところで、伊吹はどうなったんだろ？
669:名無し三等兵
06/09/02 20:08:41
>>668
＞ところで、伊吹はどうなったんだろ？
防空巡洋艦だな
670:名無し三等兵
06/09/02 21:56:59
そういえば雲龍はどうなったんだ？
天城以降は当然建造中止だと思うんだが、戦前から建造が決まってた雲龍はほったらかし？
まぁ、資材が武蔵とかアルプス空母の方に回ったと思うんだけど
671:名無し三等兵
06/09/02 22:38:15
だよなぁ。結局、武蔵、信濃、大鳳しか正規空母作っていないのが怖いな
奇跡的に１隻も沈まなかったから良かったようなものの、何かあったら敗北まで一直線だったよな
672:名無し三等兵
06/09/02 22:39:17
武蔵か信濃のどちらかは被害担当になると思ってた
673:名無し三等兵
06/09/02 23:51:41
>>669
流れからするとそうだろうけど､本編に記述あったっけ？
674:名無し三等兵
06/09/03 00:08:44 84TB+5Dc
下がり過ぎてるので､age
ところで、開戦時建造が始まったばかりの１１１号艦も武蔵級空母の三番艦として
工事続行中だったら燃える展開のような気もするな・・・・
675:名無し三等兵
06/09/03 00:11:59 xLdrqkfV
41cm砲積んだら、とても超甲巡とは呼べないよ。
巡洋戦艦でお願い。
いいなあ、巡戦。
676:名無し三等兵
06/09/03 00:12:34
戦艦が余りに不足じゃないの？
677:名無し三等兵
06/09/03 00:23:54
だがもはや戦艦の出番はあるまい。
678:名無し三等兵
06/09/03 04:47:39
>>674
いやいや、ここは講和も成ったところで武蔵改級としてさらなる強靭な空母として竣工を！
エセックス級からパクったサイドエレベータを両舷あわせて３箇所に装備、とか。
679:名無し三等兵
06/09/03 04:54:24
とりあえず昇降機の一台少ない武蔵が
実験的にサイドエレベーターの装備するんじゃないかな
680:名無し三等兵
06/09/03 09:10:52
>674
『甲斐』てな名前になるかな？
前スレか前々スレの「牙城世界の２ちゃんねる」ネタでも話題になったな。
681:名無し三等兵
06/09/03 10:21:53 w4i9DW7p
以前から思っているのだが……。架空戦記のネタで、まだ誰も書いていない、しかも面白いネタが
一つある。私としては、それを横山信義に書いてもらいたい。
それは、「もしアラスカが日本領だったら」というネタだ。史実では、明治維新の前年にロシアが
アメリカに売却してしまっているが、そうなっていなかった場合、日露戦争の結果として、日本領に
なった可能性は充分ある。
最初は「あんな不毛の地」と思っていた日本側だが、「駄目で元々と思って派遣した調査団が、金や
鉄鉱石を始めとする大量の地下資源を発見してしまい、雪と氷で覆われた不毛の地は、一転して宝の
山になった」という設定で。
アラスカの気候では米は育たないので、産業はもっぱら漁業と鉱物資源の採掘。満州に代わって「新極」
が日本の生命線となり、日本海軍にとって、本土と「新極」の海上輸送路の維持が重要な課題となる。
一方のアメリカにとっては、対日戦争を考えた場合、「新極」にいる日本軍は文字通り目の上の瘤で
あり、まずそれを無力化しなければ、その後の戦略そのものが成り立たない。
日米両国の戦略がまったく変わってしまう分、難しいだろうとは思うが、横山ならできるのではないか。
期待してみたい。
682:名無し三等兵
06/09/03 11:11:26
>681
あえて言わせてもらうと、
>日露戦争の結果として、日本領になった可能性は充分ある
これを説明するのが難しいと思う。
まぁ、今作の豪、新不参戦を考えればあまり神経質になる必要もないけど。
北太平洋は気候の問題で主戦場になりにくいことを考えりと、烈日シリーズみたいにアッツ、キスカ撤退戦を書いて欲しい。
例えば、第五艦隊に扶桑・山城（または電探装備の伊勢）が配備されて米艦隊と交戦とか。
横山氏の好きな木村提督もいるし。
683:名無し三等兵
06/09/03 11:19:35
>>682
木村提督は劣勢を逆転しても文句の出ない名将として仮想戦記では重宝されるよな
重巡数隻と１個水雷戦隊与えておけば戦艦部隊とやり合ってもＯＫだし、鈴谷に乗せとけば航空攻撃無傷で回避してもＯＫ
684:名無し三等兵
06/09/03 12:00:02
>>681
＞ それは、「もしアラスカが日本領だったら」というネタだ。
これだと、無理して大陸に進出する必要もなくなるし、対米戦争自体が起こらなく
なりそう。日露戦争の講和条件としてもかなりのものだから、焼き打ちは起こりにくい
だろうし、米国民（米政府はこの限りではない）の対日感情が悪化することもなさそうな。
少なくとも、世界情勢の大幅な再構築が必要になるかと。
685:名無し三等兵
06/09/03 12:04:12
御大がアド・テクノスから出した「ニイタカヤマノボレ」には日本領アラスカがなかったか？
686:名無し三等兵
06/09/03 12:48:03
日露戦役で陸軍が大勝利した結果アラスカが日本領荒須賀県になるネタは
吉田の帝国の聖戦で既に使われてる
その世界じゃクリミア戦争でロシア軍がナイチン・ゲールを惨殺しちゃってロシアが世論の非難の中クリミアから撤退、結果として戦費があまりかからずアラスカはロシア領のまま
687:名無し三等兵
06/09/03 14:44:53
クリミア戦最中のナイチンゲールじゃぁ世論の知名度も未だ低いと思うんだがなぁ
688:名無し三等兵
06/09/03 14:50:13
>>687
入院患者と一緒に惨殺しちゃったせいでかえって美談が広まって非難轟々だった気ｶﾞｽ
久しく読んで無いのでうる覚えだが
689:名無し三等兵
06/09/03 17:33:40
>>681
史実の日露戦争じゃサハリン（樺太）全土を占領しているが
講和条約で日本に割譲されたのは半分の南樺太だけ。
アラスカを日本領にするのはかなり厳しいぞ。
・アラスカをアメリカに売却してない理由作り
・旅順を早期攻略し当初計画のとおりウラジオストクを占領に成功
・余勢をかってハルビン、ニコラエフスク・ナ・アムーレ、カムチャッカ半島占領
・アラスカは割譲ではなく格安の「売却」（アメリカは720万ドルで購入）
くらいの前提が必要なんじゃないか？
690:名無し三等兵
06/09/03 17:40:27
>>685
日本領だったのはハワイだったと思う。
あと、アラスカで改変があったのは小説版パシフィックストームも。
こっちはイギリス領だった筈。
691:名無し三等兵
06/09/03 17:47:07
>689
戦費工面に四苦八苦してたのに、アラスカを買うなんて無理でしょ。
692:名無し三等兵
06/09/03 17:55:29
それより「極東共和国」ネタはどう？
ロシア革命後の列強のシベリア出兵（主に日本）に対して
レーニンが緩衝国として建設し2年強の短命で終わった傀儡国家。
首班のクラスノシチョーコフ（ユダヤ人、帝政時はアメリカへ
亡命し銀行家として成功）はアメリカ型の自由経済、自由主義を
一部取り入れていたが、政権は安定せず当の日本も黙殺。
歴史改変するなら、
日本やアメリカは赤化防止の防波堤に利用できるとして
極東共和国にテコ入れを始め国家は延命。
直後にレーニンが死亡し、次第に強まるスターリン専制との
確執が増大、白系ロシア人も参集し極東共和国は独自路線
を取り出す。
極東共和国の利害をめぐり、日米、日ソ対決な感じで。
この場合、満州事変も日中戦争も無しで日本陸軍は
中国大陸の泥沼にハマっていないと。
693:名無し三等兵
06/09/03 18:07:44
>>692
確かそれも吉田がやってた・・・
地軸がずれた世界の話で、そっちの方が目立ってたけど
694:名無し三等兵
06/09/03 19:49:22
>>693
富永さんもやってたな。
695:名無し三等兵
06/09/03 20:34:06
>690
いや同盟国はハワイで、アラスカ（コンパーニスランド）とカムチャッカが日本領って……
まぁスレ違いなのでいいや。
696:名無し三等兵
06/09/03 22:28:35
どーでもいいがカラカウア王と小錦ってあんまりにてないね
697:名無し三等兵
06/09/04 01:31:20
似てたらそっちが変じゃないのか。
オアフ島復旧には何年かかるんだろうね。
日本は復旧費用の負担をさせられるんだろうか？
698:名無し三等兵
06/09/04 02:02:53
>>697
航空機投下機雷とかばら撒いてはいないので、掃海や復旧義務は無い筈
ただ（今の視野から見た後知恵だけど）戦後の日米関係や対日感情考えると、
日本もそれなりに復旧費用負担しないとまずいんｼﾞｬﾏｲｶ
699:名無し三等兵
06/09/04 03:07:50
アメ公が釜石横須賀東京の復旧費用出すならハワイの復旧費用を一部負担してやらなくもないがね。
700:698
06/09/04 03:38:32
>>699
全くだ、せめて作中で吹っ飛んでる筈の漏れの実家を直してくれorz
701:名無し三等兵
06/09/04 07:18:55
>>700
何々？お前の祖父母は釜石駅に住み着いたホームレスだったのか？
って冗談はともかく、ハワイの復興資金どーたら言う資格は柱島奇襲したアメリカには無いだろ
702:名無し三等兵
06/09/04 09:25:49
>>700
ラグビーのためにも釜石復興しないと困るよなｗ
703:名無し三等兵
06/09/04 13:41:37
>>674
実はもう竣工していて第八艦隊の別働隊としてチェコト半島に…
704:名無し三等兵
06/09/04 15:40:18
しかし日本はハワイ復興の義務があるなどと抜かして顰蹙をかうアメリカってのは微妙に有り得そう
705:名無し三等兵
06/09/04 16:07:20
唯一弱体化してないのはアメリカか・・・
イギリスもドイツもソビエトも日本もぼろぼろなのに
706:名無し三等兵
06/09/04 16:36:00
一応は真珠湾がやられてるし、海軍の損失もあるから本当に無傷なのはオーストラリアとニュージーランド。
707:名無し三等兵
06/09/04 16:59:19
キューバ危機やベトナム戦争も起りそうに無いな
708:名無し三等兵
06/09/04 17:42:59
おおもとのソ連自体がやばいからねｗ
709:名無し三等兵
06/09/04 18:20:22
>>703
そんな事言われると、なんとなく乗員が何故か陸軍の731部隊の所属だったり、出港直前に
氷に閉じこめられてしまったりしそうな気がする。
もちろん、空母の名前は米……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
710:名無し三等兵
06/09/04 18:38:59
弱ってる内に英米でソ連を攻撃するんじゃね？
WWIII。
そして、特需景気でドイツと日本が復活。
さぁ、WWⅣだ！