06/05/31 10:53:37
ルーデルが他のエースと一線を画するのがそこ。
何度落とされても死なない。 片足もがれても飛ぶのやめない。 機体あげないとか言ったら「やなこってす」
568:名無し三等兵
06/05/31 15:22:19
そらひいきの引き倒しだろ。
何度も落ちてる奴はちょっと上にあるとおり他にもいるし
バーダーだって片足飛ばしてるし坂井は目持って行かれてる。
どっちも「やなこってす」で現役続けてるし。
義足のエースは日本にもソ連にもおったはずだ。
ルーデルは確かに偉大だが、評価は冷静にした方がいいと思われ。
569:名無し三等兵
06/05/31 18:20:56
>>566
>乗る飛行機をもらえないかの
それなんてカタヤイネン？
570:名無し三等兵
06/05/31 18:57:21
アル・ディーアもＢＯＢで７回か８回撃墜されたり落下傘効果して生き延びたんじゃなかったっけ？
当時ＢＢＣのラジオ番組で特集組んで放送までされたみたい。
571:名無し三等兵
06/05/31 21:09:39
戦課が凄すぎるからな。
指導者同志のあの「一言」もあるし
572:名無し三等兵
06/06/01 03:44:15
冷静に判断しても他のエースより格が違い過ぎる
573:名無し三等兵
06/06/01 10:13:53
対地攻撃が主だったという性格上騎士とか戦士と言う言葉は
似合わなさそうだが超一流の狩人だったとは言えそうだ
574:名無し三等兵
06/06/01 22:12:29
狩人ってのはこんな無茶苦茶な狩りはしない。
575:名無し三等兵
06/06/01 22:19:49
ゴキ狩りの境地
576:名無し三等兵
06/06/02 01:22:02
ソ連という大海の上で一人底引き網を牽きまわす鋼鉄の漁師。
577:名無し三等兵
06/06/02 20:41:25
もはや趣味でJu-87Gに乗って、趣味で戦車狩りをして、趣味で37mmを撃ってるとしか思えない。
趣味で撃墜されて、趣味で歩いて帰って来てるとは流石に思わないけど。
ただ、撃墜マークと一緒に被撃墜マークが書いてあったらとか思うなw
578:名無し三等兵
06/06/02 22:00:16
『よく見ろ！奴のパーソナルマークはパーソナルマークじゃない！
撃破マークを並べただけなんだ！』
579:名無し三等兵
06/06/02 22:31:57
むしろ
「よく見ろ！ 奴の機体は特殊迷彩でもシンボルカラーでもなんでもない！
撃破マークで機体表面が埋め尽くされてるだけなんだ！」
580:名無し三等兵
06/06/02 23:58:01
むしろ
「貴様は食べたパンの数を（ｒ」
581:名無し三等兵
06/06/03 00:41:24
「でも、それがルーデルなんだよね」
582:名無し三等兵
06/06/03 02:21:51
途中で数えるのめんどくならんかったんかと思う
ルーデル氏は生真面目だなぁ
軍隊だからちゃんと報告しなきゃならんのはわかるけど数がね・・・・・
583:名無し三等兵
06/06/03 03:33:22
「600だっけ？700だっけ？・・・昨日は随伴狙撃兵大隊諸共戦車中隊吹っ飛ばしたから・・・・・まあ500でいいや」
584:名無し三等兵
06/06/03 08:13:07
>>582
彼の降伏先の兵士たちがもっと真面目だったら、
地上にただひとつの「あの勲章」と2530回にわたる戦闘詳報がいまでも拝めたんだが……
「急降下爆撃」の記述を信じるなら兵士たちにもってかれて行方知れず、らしい。
585:名無し三等兵
06/06/03 10:30:26
黄金（ｒｙ十字章と義足をパクられたんだよなぁメリケン野朗に。
勲章ならまだ兎も角、義足を盗るなんて・・・・。
586:名無し三等兵
06/06/03 12:12:47
黄金（略）付騎士十字章なんか売ろうにも盗品丸わかりやし・・。
ケンタッキーとかカンザスのド田舎で子供のおもちゃになってるんだろうなぁ・・。
587:名無し三等兵
06/06/03 13:07:17
勲章は持ってなかったか？
イギリス人に「それを獲得するためにどれほどの血が流れたか」と聞かれて「ロシア人相手にとった」って言ってたし。
途中で戦死した同僚は75台戦車を破壊したとの記述もあったな。
588:名無し三等兵
06/06/03 19:39:31
勲章は身につけてたから盗られなかったと思う。
色々盗まれたエピの後に、「この勲章はロシア人をぶちのめしてとった」のエピがあるはず。
589:名無し三等兵
06/06/03 23:44:15
人間じゃないです
590:名無し三等兵
06/06/04 00:21:45
学研Ｍ文庫 急降下爆撃より
Ｐ278Ｌ1～2
机の上に乗せておいた柏葉章見て、首を振りながらつぶやいた
（英国予備役大尉が）
カッコは引用者注釈
義足とか盗られたみたいだけど勲章は無事みたい
591:名無し三等兵
06/06/04 01:19:39
ほの話スレより
107 名前： 名無し三等兵 [age] 投稿日： 2006/06/03(土) 10:56:15 ID:???
義足で闘いドイツの捕虜となっても脱走を試みるなどした英空軍の英雄バーダーは、
戦後、独空軍の英雄ルーデルが片足を失っても闘っていたことを知り
捕虜収容所へ英国本土から義足の名人を呼び寄せ、最上等の義足を贈った。
ところで、その勲章は戦後一体何処へ・・・。
592:名無し三等兵
06/06/04 05:42:29
>>585
しかし、義足かっぱらって何にしたんだろ？
故郷へのお土産かね。
593:名無し三等兵
06/06/05 01:00:03
>>592
ジョニーにあげたのさｗ
594:名無し三等兵
06/06/05 01:30:58
>>593 ハーバートの踵はボルト入り
595:名無し三等兵
06/06/05 01:41:16
>>573-574 こんな狩人いたら生態系がめちゃくちゃにw
環境保護やら動物愛護団体から目の敵に！
でもやめないww
596:名無し三等兵
06/06/05 23:38:50 JZXaQgOu
『万国奇人博覧館』という本にルデルのことが載っているよ。
戦時中のことじゃなく、南米に住んでいる時のことだが。
アンデス山脈の最高峰の一つ、ユヤイヤコ（６９００ｍ）に友人のノイベルト
と共に登攀したそうだ。（ノイベルトは片目だった）
６０００ｍ付近でノイベルトはクレヴァスに落ちて死亡。
救出の為いったん下山したルデルは、ガイド達と再び頂上を目指した。
途中でノイベルトの遺体を発見したルデルは、なんと彼を背負って頂上
を目指した・・・
数時間後に下山したルデルは（片足は凍り付いていた）こう言った。
『これからノイベルトはずっと、この山の頂で眠るんだ』
597:名無し三等兵
06/06/05 23:41:15
…正直、絶句。
598:名無し三等兵
06/06/05 23:51:50
戦争が終わっても、こういう人か。
ルーデルだから、としか言えんな。
599:名無し三等兵
06/06/06 01:08:26
パイロットとしても神レベル
人間としても超人レベル
( ﾟДﾟ )
600:名無し三等兵
06/06/06 01:35:19
思い込むと一直線に突き進むタイプだ
常軌を逸しているけどｗ
601:ヴァンツァー厨
06/06/06 06:34:45
一直線に突き進みながらも冷静に状況にあわせた対応ができないと
攻撃任務でも登山でも生き残れませんよね。
この人は本当にスゴい。
602:名無し三等兵
06/06/06 13:27:52
>>596
…
>万国奇人博覧館
確かに奇人だ…
603:名無し三等兵
06/06/07 07:31:35
人類史上最高の兵士の一人
604:名無し三等兵
06/06/07 07:39:58
「古今東西の軍人ではあらゆる面でトップ。右に出る者さえ見当たらない。」
が強ち間違いでは無いってのが・・・ルーデルｸｵﾘﾁｰ・・・・・・・。
605:名無し三等兵
06/06/07 08:26:36
転載
534 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 02:39:14 ID:???
天国でWW2時の英霊達がテレビを見ようと集まってきた。
祖国でサッカーのＷ杯が開かれるので皆楽しみにしていたのだ。
陸軍も海軍もルフトバッフェも武装親衛隊も、戦死者も戦後亡くなったものたちも。
「天国のテレビというのもなかなかいいものだ」とクルト=マイヤー。
「私が来た頃にはラジオしかなかったのに。いい時代になったな」とヴィットマン。
「おまえら、うるさいぞ。聞こえないじゃないか！」とマンシュタイン。
さぁ、中継が始まった！最初に映し出されたものは？
『＜｀∀´＞ ナチの子孫は死ぬといいﾆﾀﾞ！』
しばらく凍り付く面々。
その時、「あれ？ルーデルさんはどこに行ったんだ？」とハルトマンが気付く。
その頃、一機のスツーカが天国からスタジアムに急降下していた。
535 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 02:44:18 ID:???
>>534
ﾜﾛﾀじゃないか。
ルーデルならドイツチームとドイツ側サポーターには傷一つ付けずにやらかしてくれるに違いない(w
----------------------------------------------------------
朝っぱらから禿藁
見てたらやリかねんと思ってしまうあたりがﾙｰﾃﾞﾙｸｵﾘﾁｰｗｗｗ
606:名無し三等兵
06/06/07 10:54:52 BE:227588257-#
別に他意はないがルーデルは地獄だろｗ
607:名無し三等兵
06/06/07 12:43:03 O9OGwCfb
共産主義者にとってのな
608:名無し三等兵
06/06/07 13:11:33
フンデルト・モレル・ケッツカラデルドについて語るスレはないの？
609:名無し三等兵
06/06/07 15:19:06 U7OBLERu
T-72ネ申スレを恐怖に陥れた人だな
610:名無し三等兵
06/06/07 16:21:21
>>605
凄まじくつまらないんだが・・・。
ただ韓国叩きたいだけの厨房のズリネタにされた
ルーデルやヴィットマンに同情したくなる
611:名無し三等兵
06/06/07 17:19:34
前のW杯の時のネタを使ってるだけだろｗ
実際に「ヒトラーの息子たちようこそ」みたいな垂れ幕出してたし。
612:名無し三等兵
06/06/07 17:48:19
大戦末期はJu87系列は生産中止になってなかったか？
少ない在庫(といっても誰も乗りたがらない)を磨り潰していたんだろうか。
確か終戦時もJu87が近くにあったんだよな、残り3機で譲ってもらって、みたいな話だったと思ってるが、記憶違いか。
急降下爆撃機といえば、最終的にHs126だかなんとか言うハリボテ機はラインに乗ったんだっけ？
613:名無し三等兵
06/06/07 17:55:15 U7OBLERu
ゲーリング「爆弾積んで空を飛ぶ物は全部急降下爆撃機だ！！」
614:名無し三等兵
06/06/07 18:14:50
ほら韓国サポーターって真っ赤だし
615:名無し三等兵
06/06/07 18:33:28
無理矢理チョンネタ持ち出してルーデル達を汚すなっつーの
616:名無し三等兵
06/06/07 19:44:59
あー、スマン。
夜中に韓国板でそれ考えた作者なんだが…
まさかルーデルスレにはられておまけに「韓国面で汚すな」まで言われるとは思ってなかった。
偶然、当該スレの流れと欧米によくあるあの世ネタのジョークとして考えた。
気にしているのならあやまるが、決してルーデルやマイヤーをバカにしている訳ではない事は理解してほしい。
(個人的に、急降下爆撃や擲弾兵も読んだし、彼らはﾏｼﾞですごいドイツ人だと思うし、大好きだ)
617:名無し三等兵
06/06/07 20:00:35
黙ってればいいものを・・・
618:名無し三等兵
06/06/07 20:31:34
確かMe210がJu-87の代替にあてられる筈だったんだよな。それが結果は言わずもがな。
こっから先は妄想になるが、もしグラーフ･ツェッペリンが完成していたら、その艦載機
として、Ju-87に近い性格をもった高性能機が開発、配備されていたかもしれないな。
619:名無し三等兵
06/06/07 20:47:58
てか、東部西部でタダでさえ戦力不足の所に空母艦載機はﾂﾗｽ
620:名無し三等兵
06/06/07 21:04:51
そいや、ルーデル以外の対地攻撃エースって、名前残ってないのかねぇ。
急降下爆撃見ると損耗率が激しそうに見えるからなぁ…
621:名無し三等兵
06/06/07 21:22:32
戦車75台破壊の戦友はやはりルーデルと張り合ってたんだろうか…
622:名無し三等兵
06/06/07 21:25:29
ルーデルの死にゆく戦友に対する気持ちだけはガチで泣けるよなぁ。
623:名無し三等兵
06/06/07 22:28:59
>>620
オスプレイ社の「ドイツ空軍 地上攻撃飛行隊」によると
戦車撃破数の第二位は「アントーン・ヒプシュ上級曹長」
ルーデルと同じで第二地上攻撃航空団所属で
撃破数は１２０両以上 総出撃数 １０６０回 騎士鉄十字章授与
第三位が「アロイス・ヴォスニッツ上級曹長」
撃破数は１０４両 総出撃数 １２１７回 騎士鉄十字章授与
624:名無し三等兵
06/06/07 22:52:25
ルーデル量産計画があっても間違いじゃないような気がしてきた。
625:名無し三等兵
06/06/08 00:15:57
>>623
彼らも優秀な対地攻撃機パイロットであることは疑いないというのに、
出撃回数でも撃破効率でも二位以下を引き離し異様に突出しているルーデル……やっぱ人間じゃねぇよw
626:名無し三等兵
06/06/08 00:36:12
２位と３位が恐ろしく凡庸な気がしてしまう・・・ 困ったなｗ
627:名無し三等兵
06/06/08 00:43:50
ルーデルの印象が強すぎて、戦車倒すならやっぱり
襲撃機って思ってたんだけど（変な話だけど）。
実際の数字比べると、そうでもないんだなあ・・・。
628:名無し三等兵
06/06/08 00:46:38
実は同姓同名のルーデルさんが２０人くらい居たんじゃないのか？
まあ、仮に1/20の成果だとしても十分エースなのだが……。
629:名無し三等兵
06/06/08 00:49:16
>>628
あんな人格の持ち主が20人も存在してる第三帝国なんて嫌すぎる
630:名無し三等兵
06/06/08 01:14:31
ルーデルがあと5人いればドイツは勝っていた。
631:名無し三等兵
06/06/08 09:19:36
>>618
＞Ｊｕ８７代替
確かに、日本でさえ彗星が作れたんだからドイツのマイスターが本気になれば彗星以上の物は簡単に作れた筈
…でも作らなかったんだよな、本当に不思議だ
632:名無し三等兵
06/06/08 09:36:13
航空機設計製造が手工業なのかよ
633:名無し三等兵
06/06/08 11:25:14
>630
イワンからあと１６個師団も消してくれる計算になるからまあそりゃ勝てるかもしれんなｗ
634:名無し三等兵
06/06/08 12:24:38
ルーデル５人とスツーカ満載した空母をアメリカ大陸に派遣してれば、メリケン人の戦意
ガタ落ちで大統領が泣いて侘びを入れてきそうだｗ
635:名無し三等兵
06/06/08 13:08:57
物理的な損害よりも精神的なダメージが大きそうだな
「こんな基地外がたくさんいる国と戦争なんて冗談じゃない」って。
で、翌月にはドイツの同盟国に
636:名無し三等兵
06/06/08 13:34:26
>>635
「ヘルダイバー？こんなオモチャ使ってられねえよ」
637:名無し三等兵
06/06/08 13:35:57
>>634
その空母を攻撃しにきた米軍攻爆撃機を、Ju87で撃墜しそうだなｗ
ついでに随伴の護衛戦闘機もおまけに
638:名無し三等兵
06/06/08 13:37:30
ルーデルが100人いたら…
戦車5万台、車両8万台、舟艇7000隻、戦艦100隻、重巡100隻、駆逐艦100隻…
すげ、赤軍全滅しておつりがくるんじゃね？
639:名無し三等兵
06/06/08 15:38:30
ルーデルが100人いたら…
それでも、ドイツ軍の補給が足らないような気が
640:名無し三等兵
06/06/08 19:45:05
スツーカの後継機ってたしか尾部が電動式で180度回転する珍妙な機構のついた機体が開発
されてたな(メーカーも機番も忘れたが)。
ただ戦争中盤以降に開発されると、高速緩降下からアナログコンピューターを使った精密照準装置
でロケット爆弾を投下するとか、やたら凝ったギミックを装備した機体になりそう。
まあ、あくまでも想像だが、ルーデル好みの機体になったかどうか･･･
641:名無し三等兵
06/06/08 20:19:36
ルーデルの好きに作らせると、A-10サンダーボルトが出来上がりますから。
あの時代で一番近いのって、IL-2かなぁ
642:名無し三等兵
06/06/08 20:31:32
運動性と火力で大きく減点食らうからなぁ……
643:名無し三等兵
06/06/08 23:42:26
ルーデルがもう一人いただけでも戦況は違っていた気がするなあ（ドイツ敗戦の結果は変わらなくても）
つうかルーデルって何者だ？ドラマ第二次大戦の主人公か？
644:名無し三等兵
06/06/08 23:50:28
現人神
645:名無し三等兵
06/06/09 00:11:55
ソ連人民最大の敵
646:名無し三等兵
06/06/09 00:29:42
>>645
残念ながらそれはちがう。
ナンバー１はスターリンだ。
647:名無し三等兵
06/06/09 01:00:04
>>646
大して面白くない上に既出。
648:名無し三等兵
06/06/09 09:10:53
実際なんかの主人公でなければこんな戦果はありえない
649:名無し三等兵
06/06/09 09:20:09
まぁ643みたいに架空の人物と思っちゃっても仕方ない・・・
それがルーデルクオリティ
650:名無し三等兵
06/06/09 09:38:35
地上最強の人類…いや、空中最強の人類だな。
651:名無し三等兵
06/06/09 11:12:48
この人戦艦沈めたときの急降下の時
一時記憶喪失だったみたいね。
それでも2000ポンドの爆弾を投下したんだね
まさに化け物(；´Д`)
学研M文庫の急降下爆撃に書いてあった
652:名無し三等兵
06/06/09 13:00:20 BE:351135869-#
記憶喪失って被弾のショックかなんかで？
653:名無し三等兵
06/06/09 15:35:23
Gじゃまいか
654:名無し三等兵
06/06/09 15:45:58
彼の場合思い出すべき事柄が人より単純だからな
俺は飛んでいる、目の前にイワンの兵器がある、
ならばやることは一つ、と
655:名無し三等兵
06/06/09 17:38:46
>>640
Ju-187ってそんなキテレツだったの？
656:名無し三等兵
06/06/09 19:56:12 s0LrJUOU
後部機銃撃つとき垂直尾翼が邪魔になるってんで飛行中垂直尾翼を180度回転させて
機体の下にもってくるというコンセプトの兵器。
まあナッターよりはまs（ry
657:656
06/06/09 19:57:51 s0LrJUOU
ごめん上に書いてあったスマソ orz
658:名無し三等兵
06/06/09 20:28:01
確かに珍妙かもしれない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
ところで、垂直尾翼の回転角度、写真でみると90度じゃない？
659:名無し三等兵
06/06/09 23:26:33 6t5esmAn
戦後は実業家として、3人家族のパパとして、スポーツマンとして、
そして、ネオナチの幹部としてがんばりました。
660:名無し三等兵
06/06/10 02:20:38
この人なんで戦後にＳＷＣにチェック入れられなかったんだろ？
661:名無し三等兵
06/06/10 03:41:37
これは私見だが
幾度も幾度も死地から蘇るようなルーデル様を、確実に殺すのは難しい。
もし殺し損ねたら
SWCがルーデル様の報復急降下爆撃を受けてしまう
それを恐れたのでは無いだろうか
歴史の陰では、ルーデル様対SWCの刺客の戦いがあったかもしれないが…
662:名無し三等兵
06/06/10 04:01:01
パッと考えると…戦争犯罪とは関係なかったからかな。
あれだけの戦果をあげた人だから元第三帝国の軍人さんたちに
とっては精神的支柱になっていたはずと仮定すると、カメラーデンヴェルク
がらみで消しちゃうと、敵を結束させる結果になるということも考えたか？
いや、一番ありそうなのは、やはり
>歴史の陰では、ルーデル様対SWCの刺客の戦いがあったかもしれないが…
これかw
ゴルゴが有り得ない狙撃でターゲットを打ち抜くように、ルーデルは
信じられない急降下爆撃で刺客を吹き飛ばす、と。
663:名無し三等兵
06/06/10 04:09:58
ルーデルとスコルツェニーって、戦後に接点有ったのかな？
しかし何がすげえって、
自分の祖国が完膚なきまでに崩壊するのをリアルタイムで
見せられて、それでも闘志を失わないってのがすげえよ。
664:名無し三等兵
06/06/10 08:04:03
片足無くなっても行動力萎えないしな
665:名無し三等兵
06/06/10 09:00:27
結局、寿命以外にこの男の闘志と行動力を奪えたものはいないんだな
666:名無し三等兵
06/06/10 10:32:27
戦後は登山家としても有名らしいが、
彼は義足だよね。義足で登山敢行したのか…ｽｻﾏｼﾞｽ。
667:名無し三等兵
06/06/10 11:58:42
まあ、個人の能力・資質に依存する部分をなるべく減らすってのが
現代兵器だから、今後こういう異能者は出現しないだろうね。
ルーデルだけじゃなくハルトマンや重戦車大隊のエースみたいな
連中は、あの時代あの国であれだけ癖のある兵器をあんな敵ｗ相手
に振るったからこそ。
668:名無し三等兵
06/06/10 13:26:13
本来中期には時代遅れ設計のJu87の評価向上だしな
669:名無し三等兵
06/06/10 14:46:01
死せるルーデルがバイストン・ウェルに行ったら・・・
とりあえずアの国で王制打倒して党組織を確立、
青少年教育機関として士官学校設立、
体育授業必修は射撃にスキー、器械体操に跳び箱。
給食には必ずミルク。
・・・そしてオーラスツーカを量産
670:名無し三等兵
06/06/10 17:57:01
オーラスツーカｗ
パイパー化するのか？
671:名無し三等兵
06/06/10 18:31:25
ハイパー化はしない。
戦況が悪くなるとG型になるだけｗ
672:名無し三等兵
06/06/10 19:13:59
>>669
「リーンの翼」（小説版）のドイツ版……w
673:名無し三等兵
06/06/10 19:18:13
こういう三国無双な豪傑が出るのは、当時航空機が急速に発達してそれを統御する術が
まったく追いついてなかった事が大きいんだろう。システムとかノウハウが未成熟なればこそ、
そこに超人的な活躍ができる余地が生まれる。
674:名無し三等兵
06/06/10 19:31:55
戦車撃破数二位以下だって普通に考えりゃ「超人的な活躍」。
つーか航空機発達云々以前に、こんだけ戦闘にこき使われること自体が今後もうありえない。
675:名無し三等兵
06/06/10 21:16:45
長期に渡る総力戦なんて、今後は有り得ないからね。
仮にウクライナの帰属を巡って、保守化したロシアとEU諸国連合
が第二次バルバロッサ作戦を戦ったとしてもｗ
まあ、戦術核と精密誘導兵器ですべて片がつくだろうね
676:名無し三等兵
06/06/11 13:44:33 JnZjSq+g
第２次世界大戦のドイツ空軍のエースパイロットだったハルトマンって子供いたんでしょうか？
幼馴染の妻がいたってのは知っていますが
677:名無し三等兵
06/06/11 14:27:40
自転車で後ろから追い抜き飛び降りて 「やぁ僕ハルトマン！」
だったっけ？
678:名無し三等兵
06/06/11 21:12:34
幼なじみの妻！
最初の撃墜記録は幼なじみか！
679:名無し三等兵
06/06/11 22:17:18
ハルトマンは、戦後西ドイツ空軍に再就職してから、色々と
空気読めなくて苦労したみたいだねｗ
（機体に大戦中と同じ黒チューリップのマーキングして
怒られたら、逆キレしたらしい）
680:名無し三等兵
06/06/11 22:19:13
そらそうだろう。 ソ連で10年も抑留されてたんだから。
嫁さんとの関係が壊れてなかっただけでもありがたい、ってほどの時間だよ。
681:名無し三等兵
06/06/11 22:41:38
戦後のドイツじゃ、旧軍出身者で勝ち組・負け組がはっきりしてるね
新連邦軍で総司令官に出世したシュパイデルやカムフーバーは勝ち組、
ハルトマンや、まあ後はガーラントは負け組、
勝ち負け関係無く、ひたすら我が道を突き進んだのがルーデル
682:名無し三等兵
06/06/11 22:48:39
今なら、米空軍パイロットがA-10に黒チューリップ描いても怒られないだろうかｗ
683:名無し三等兵
06/06/11 23:02:07
ハルトマンは大戦期は20代前半で少佐になったのに、戦後は大佐止まりだもんな。
昇進速度のギャップが凄すぎる。しゃあないけど。
684:名無し三等兵
06/06/12 00:28:02
ルーデルについて語ることは、今のドイツじゃやっぱり
タブーなのかな？
日本からは想像つかないくらい、旧軍・旧軍人についてはタブー
が多い国だからねえ・・・
685:名無し三等兵
06/06/12 00:35:45
西独空軍機が葬儀上空を追悼飛行したっつー話もあるわけだが。
686:名無し三等兵
06/06/12 00:37:29
>>684
人種差別的戦犯だったのならともかく、そこいらへんとは無関係な人ですから。
旧軍関係者をどいつもこいつもいっしょくたにする悪癖は日本人くらいだと思っておいたほうが。
687:名無し三等兵
06/06/12 02:47:03
>>685
たーまたま、ぐーぜんそーなった
てのが公式見解らしいがなｗ
688:名無し三等兵
06/06/12 02:51:21
きっと上官や各方面と折衝して
たまたま訓練飛行で上を通ったんだよ
689:名無し三等兵
06/06/12 08:59:39
>>683
戦中とは違うんだし、佐官と將官の間には深くて大きな谷があるぞ。
大半がそこで定年迎えるんだし。
単に軍を率いる上級将官の器じゃなかった事もあるだろうけど。
>>684
逆逆
タブーなのは日本と旧東独。
690:名無し三等兵
06/06/12 09:02:52
>>688
いくら高名な軍人でも元ナチ独軍人戦後最大右翼の葬儀に飛行しましただったらアレだし、現に騒ぎににもなったわけだし、
「訓練飛行です。別に意志はありません。偶然上空を飛行しただけですが？」と答えるのが頭良い対応だろうなｗ
691:名無し三等兵
06/06/12 11:20:42
>>679 まあモデラーとしてはマーキングが楽しめてありがたい話だが。
検索したらペーパークラフトがあるのな。
URLﾘﾝｸ(www.fiddlersgreen.net)
692:名無し三等兵
06/06/12 20:11:10
ルーデルはナチス党員じゃねぇよ！
693:名無し三等兵
06/06/12 20:18:19
誰もそんな事言ってねえよｗｗｗ
「ナチ独軍」というのが御気に召しませんでしたかぁ？ｗ
694:名無し三等兵
06/06/12 21:23:42
>>693
かなり重要な点だよ、この手の話題では。というよりその書き方ではそう誤解されても文句言えない。
そしてルーデルがヤバいもうひとつの点。 ナチでもないのにSS以上にヒトラー崇拝者。
695:名無し三等兵
06/06/13 00:09:34
ナチ独軍がダメなんだったら、ナチスドイツもダメになるじゃん
「ナチス政権（独裁）下のドイツ（軍）＝ナチ独（軍）」表記のどこがおかしいのか
行き成り「ナチ独→ナチ党員」なんて火病かます>>692ｻﾝのが変だろｗ
大のナチズム信仰者だったんだから、殆どそっち方面の脳だと党員やSSと変わらねえがな
696:名無し三等兵
06/06/13 00:16:31
必死だな。
まあ、ナチスが武装親衛隊を必要とした背景くらいは理解しておけな。
697:名無し三等兵
06/06/13 00:18:04
あっちでは国防軍はドイツの軍隊でSSはナチの軍隊と分けて評価されてるんじゃなかった？
698:名無し三等兵
06/06/13 00:19:16
「ボクの敬愛するルーデル様をナチ野朗と一緒にするな！！」とでもいいたいのか６９２は。
本末転倒というか（´_ゝ`）
699:名無し三等兵
06/06/13 00:19:49
ルーデルって武装親衛隊所属だったんだねー
700:名無し三等兵
06/06/13 00:24:11
随一のヒトラー崇拝者だったから、多分LSSAH師団所属だったんじゃないのルーデルは？
701:名無し三等兵
06/06/13 01:22:56 YtCvUlyc
>>699
ルフトバッフェにSSなんて概念があったとは、初耳だ。
是非、ソースを。
702:名無し三等兵
06/06/13 01:29:42
事実上奴の私物じゃん。
703:名無し三等兵
06/06/13 02:13:50
ルーデル御大が、ナチであるとかないとか・・・
まぁ、この戦果の前ではどうでも良い事だな。
704:名無し三等兵
06/06/13 03:31:50
まあ空軍自体豚の私兵的要素もあったしな。
とくに陸戦部隊とか。
705:名無し三等兵
06/06/13 07:58:25
ナチがどうとかじゃなくてヒトラーを敬愛してた。
じゃないの？
706:名無し三等兵
06/06/13 10:13:24
>697
より正確には国防軍と武装SSとアルゲマイネSSとSS行動部隊は別。
…東部戦線で一部国防軍部隊がSS行動部隊が協調行動を取ったとかいうはなしはなかった方向で。
707:名無し三等兵
06/06/13 12:49:54
>>701
>>696さんが言ってるお（ ＾ω＾）
708:名無し三等兵
06/06/13 12:56:41
結構言われてる事だけど、早逝していた場合
アドルフ・ヒトラーは独史上でも最高の政治家と評されていただろうというのが有る。
それくらいベルサイユ条約下で絶望していた国民の希望でも有ったのだけど
典型的な道を誤った例かも知れない。
あと、反ユダヤ思想とソビエト敵視はあの時代の強国の中では多数派だったのが
WW2後、見事なまでにシオニズムと冷戦で忘れられちゃたから・・・。
709:名無し三等兵
06/06/13 14:10:11
民の指導者としては一流
軍の指導者としては四流
が一般的
710:名無し三等兵
06/06/13 14:23:42
経済の指導者としては五流だがな。
結局扇動家以上のものではない。
711:名無し三等兵
06/06/13 16:08:50
大恐慌で崩壊したドイツ経済を一応立て直したわけだが、
・功は誰の物？ （シャハトとか）
・好況に持続性あったの？
で評価は真っ二つ ＞伍長
ルーデルも独左翼系と思われる書籍だと、南米での人間関係が問題視されてたりするけどね。
「戦中は抵抗運動に挺身、戦後は戦犯狩りに狂奔してなきゃナチ協力者同然」って
人物評価基準の偏狭さには辟易する。『ヒトラーの戦士たち』とか。
712:名無し三等兵
06/06/13 16:36:54
>>711
日本の場合と違って、「ナチを悪者にしなきゃドイツ自体がヤバい」という戦後ドイツの状況があるからそう手酷く言いなさんな。
日本のサヨク系旧軍批判はそのほとんどが単なる東側陣営の回し者だし。
713:名無し三等兵
06/06/13 22:52:03
>>711
立て直すてのは国の借金増やし続けて
銀行に無理矢理お手伝い券発行させるためSA送り込んで
失業者は軍隊に取り込んで国の出費を増大させ続け
租税率を年々上げ続けることを意味するのかね？
714:名無し三等兵
06/06/13 23:13:56
そんなもんどうでもよかろう。
ヒトラーを偉大な総統として崇拝しアホみたいに戦場にこだわり続けた
人間をちょっと踏み外しかけちゃったある人物の話をしてるんであって、
後知恵で語るヒトラーの内政評価などこのスレにおいてはあんま関係ない。
715:名無し三等兵
06/06/13 23:55:42
ヒトラーについて語りたければこのスレだな
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
716:名無し三等兵
06/06/13 23:56:27
>>715
ネタスレじゃん
717:名無し三等兵
06/06/14 00:02:54
ヒトラーとスツーカをこよなく愛した男か
欠陥があるものを愛さずにはおれないのだろうか？
718:名無し三等兵
06/06/14 00:13:03
「急降下爆撃」読んでる限り、ルーデルの脳内ヒトラーは万能の天才となってる。
719:名無し三等兵
06/06/14 00:26:48
そして
｢急降下爆撃｣読んでる限り､ルーデルの脳内スツーカは万能の傑作機となってる｡
なんだろ！
720:名無し三等兵
06/06/14 01:57:07
まあそれに関してはルーデルが乗ってる限りにおいて真実だ
721:名無し三等兵
06/06/14 02:04:48
「ヒトラーを心の底から崇拝する」
これがルーデルの超人的な所業の原因だったりして
722:名無し三等兵
06/06/14 02:16:07
「このﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝを買ったところ、昇進が決まるわ宝くじに当たるわ持病は治まるわモテモテになるわで最高です。PW萬歳」
「総統閣下を崇拝したところ、敵機械化師団を殲滅できるわ戦闘機は落とせるわ戦艦を沈められるわ絶対戦死しないわで最高です。総統萬歳。」
723:名無し三等兵
06/06/14 02:47:06
とにかくルーデルは歴史に名を刻みつけたな
724:名無し三等兵
06/06/14 07:42:14
党員活動により戦闘への参加が制限されることを恐れたためナチス入党を拒んだ、で最終結論ですかな。
725:名無し三等兵
06/06/14 14:52:11
(ﾟДﾟ )
726:名無し三等兵
06/06/14 21:19:35
三度の飯よりも露助車両の破壊が好きな彼
727:名無し三等兵
06/06/14 23:19:42
最強のﾂﾝﾃﾞﾚ。
ﾃﾞﾚﾃﾞﾚは抜きで。
728:名無し三等兵
06/06/14 23:32:18
むしろ総統のほうがルーデルに対してツンデレ
面と向かって飛行禁止がいえない。
司令に飛行禁止させるように伝える
↓
司令が総統からこんな話があるよとルーデルに伝える
↓
総統がそこまで思ってくださるなら仕方が無い
↓
で、無断出撃 撃破したものは射手不明で報告
↓
射手不明がやたら増えるのですぐバレる。
729:名無し三等兵
06/06/14 23:44:45
>728
あの射手不明の撃破記録は現在知られているルーデルの戦果に含まれているのでしょうか。
まあ、彼の場合含まれててもそうじゃなくても誤差みたいなもんでしょうが…
730:名無し三等兵
06/06/14 23:56:26
攻撃した本人すら気づかずに撃破された車両も結構ありそうだ。
731:名無し三等兵
06/06/15 00:14:51
「ありゃ、外したかな？」
「多分外れですね。」
ってな感じか、カウントもされずに死ぬのは
それはそれで嫌だな
732:名無し三等兵
06/06/15 11:41:32
スコアを切り下げされてたりな。
518両撃破→500両でいいや
733:名無し三等兵
06/06/15 14:57:58
ルーデルに付き合わされる後方銃手ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
734:名無し三等兵
06/06/15 16:30:22
最近の妄想するんだが……
1941年の冬になるかならないか…モスクワの門前にドイツ軍が迫りながらも、
その攻勢が凍りつかんとしていたその時に、しかるべき権限を持ってるやつが…
「戦闘機部隊の総力を上げて護衛させるから、
一発決めてきて欲しい。
目標はクレムリン。赤い独裁者を居室ごと吹き飛ばすのだ…」
なんて命じてたら、どうなってたかね。
735:名無し三等兵
06/06/15 17:12:43
>>734
夜間単独出撃でないと、スターリンが地下壕に逃げ込みそうな気がする
736:名無し三等兵
06/06/15 17:21:02
作戦成功したら、
ソ連人民最大の敵がソ連人民最大の英雄になるなｗ
737:名無し三等兵
06/06/15 20:02:42
成功したら確実に歴史は変わったな。
738:名無し三等兵
06/06/15 23:21:24
ルーデルをゲームの主人公にしたら、
もちろん墜落したら、ゲームオーバー。
なってことだ、実物より弱いぞ。
739:名無し三等兵
06/06/16 00:50:53
>>738
戦車百台連続で倒す度に1UPするシステムを採用するから大丈夫。
740:名無し三等兵
06/06/16 08:23:02
JU87って撃たれ強いのかなあ？装甲などはどうなの？
741:名無し三等兵
06/06/16 10:41:59
>>738
味方の戦線に辿り着くまでの地上戦闘も再現するシステムをキボンヌ
742:名無し三等兵
06/06/16 14:23:27
>>740
Ju87系列は急降下爆撃に特化した機体で、
上面の装甲は12.7mmにはかろうじて耐えられる物であったが、
機体の腹の部分は7.7mmですら貫通した。
そのため地上からの対空射撃と、急降下後に機体を起こす際に露出する腹を戦闘機で狙い撃ち、
という撃墜の黄金パターンがBoBの時点ですでに出来上がっていた。
しかし、西方戦線が仏陥落及び対英撤退により終わり、東方戦線に転進すると事情がかわる。
ソ連には有効な対空自走砲がなく、また兵士の練度も悪かったため、対空防御がザルで、
また上面装甲の薄いBT戦車系列や初期T34はいいカモになった。
これは米の対ソリースが始まるまで変わらず、また質の低いソ連製戦闘機に対し、
当分Bf109系列が優勢だったため、Ju87の活躍の場は確保された。
しかし、ソ連戦車は中盤をすぎると数を一層増し、ゴキブリといわれるほどになった。
そのためドイツではJu87をいじった37mm砲搭載機を、Hs社に75mm砲搭載機を作らせる。
これがルデルの愛機であるJu87G-2である。
搭載弾数は12発に改良され、腹の装甲を増加改良したものだ。
従来の優良な操舵性・加速性能・ブレーキにより、目標を狙いやすい機体ができた。
ただベースがDBなので、他の機体と特性が大きく異なり、
パイロットには慣熟にかなりの時間を割かせた。
743:名無し三等兵
06/06/16 14:26:42
手元に資料がなく、記憶を頼りに書いたので、かなり誤謬があると思われます。
修正誰かヨロシコ。
744:名無し三等兵
06/06/16 23:10:28
ヘンシェルのやつはＨＳ－１２９だよね。
アレの装甲の張り方はＡ－１０に近いものがある。
745:名無し三等兵
06/06/17 01:09:29
>>712
ドイツ将兵の戦後の扱いって、基準が良く判らんよな。
同じ右翼政党活動しても、ルーデルと違って元GD師団のレーマーは
逮捕されて国外退去だし、
パイパーはドイツで仕事に就けなくてフランスに行ったのに
同じ武装SS高級将校でもミューレンカンプは連邦軍に再就職して将官に出世。
シュパイデルだって、参謀将校として東部戦線に従事していたんだから、
政治局員抹殺指令を知らないはずは無いのに、戦後はNATOの副総司令官。
（しかも上官はモンティ）
何がおかしいって、同じ諜報活動しててシェレンベルクは戦犯、
一方ゲーレンは米軍に降伏したその日のうちにOSSに再就職が決まって、
結局念願だった情報機関の長に大出世、ってどういうこと？？
日本でいうと辻～んが公安委員長になるようなもんだぜ。
746:名無し三等兵
06/06/17 02:32:27
ハートマン軍曹解析機によるハンス・ウルリッヒ・ルーデルの解析結果
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの88%はクソバカで出来ています
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの7%は地球上で最下層の生命体で出来ています
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの3%はクソで出来ています
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの1%はクソ虫で出来ています
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの1%は黒豚で出来ています
747:名無し三等兵
06/06/17 18:42:01
>>745
パイパーに関しては、アルデンヌのマルメディでの捕虜虐殺疑惑が響いてる。
「使いでがあって、その当時に表沙汰になってなければOK」じゃね？
748:名無し三等兵
06/06/17 19:52:31
ゲーレンは共産圏に築いた情報網という切り札があったから。
取引に使えるカードがあれば交渉も有利にできるってことだな。
シェレンベルクは国内や占領地域を相手にしてたから、恨みも
買ってるし持ってる情報も使いでがなかった、ってことでは。
749:名無し三等兵
06/06/17 22:24:34
ゲーレンって、米軍に捕まったときに、
「私は、アメリカ政府内に潜んでいる共産党員の名を知っている」
って言ってのけたんだよな。
しかも元SD隊員をじゃんじゃん登用するし。
ルーデルとはまた違った次元で漢気を通すヤツだったんだなあ。
750:名無し三等兵
06/06/17 22:57:50
まあ実際使えたから登用せざるを得なかったんだろうな
それを思えば爆撃バカ一代のルーデルがソ連に引き渡されなかったのは不思議だ
飛行機乗りは戦争が終われば役立たずになる訳だし
柔順で大人しいなんてのとは正反対の男だし
751:名無し三等兵
06/06/17 23:02:42
>>750
万が一生きて帰ってきたら何されるかわからんじゃないかw
こんな奴はもう危険な場所から遠ざけ、怒りとか憤りとかと無縁の生活のうちに余命使い果たしてもらえるよう配慮するのが
もっとも適当な対処法だw
752:名無し三等兵
06/06/17 23:08:02
>シュパイデルだって、参謀将校として東部戦線に従事していたんだから、
>政治局員抹殺指令を知らないはずは無いのに、戦後はNATOの副総司令官。
ヒトラー暗殺事件に思い切り顔突っ込んだのに、事件後プリンツアルブレヒト街に何度も
呼び出されたけど舌先三寸で見事切り抜けたシュパイデルのことだから、その位
余裕だったんじゃないかと。
753:名無し三等兵
06/06/17 23:08:22
>ハートマン軍曹解析機によるハンス・ウルリッヒ・ルーデルの解析結果
軍曹とは余程相性が悪いようだな。
解析結果は全て正反対にとらえるべきだろう。
754:名無し三等兵
06/06/17 23:16:29
ハートマン軍曹ってドイツ系なんだよなｗ
ちなみに、赤狩りで悪名高いマッカーシー上院議員が嫌われるのは、
同時期にマルメディ事件についてパイパーの再審請求を行ったから。
（彼の選挙地盤はドイツ系住民が多かった）
755:名無し三等兵
06/06/18 01:31:33
>>753
気は確かか？
>>746はどこをどう見ても最上級の賛辞だらけだろ
756:名無し三等兵
06/06/18 01:54:07
ﾂﾏﾝﾈ
757:名無し三等兵
06/06/18 02:23:32
FMJも知らない初年兵か
758:名無し三等兵
06/06/18 05:29:54
>>751
ルーデルは、生かさぬよう殺さぬよう・・・
759:名無し三等兵
06/06/18 14:58:03
そういえば日本海軍の九九艦爆はＪＵ８７に影響されて開発されたんだっけ・・？
760:名無し三等兵
06/06/19 22:08:18
>>759
DB自体がほぼ同時期に世界中で流行ったんじゃなかったっけ。
成功したものだけが今も名を残しているけど。
（スツーカ、99棺桶、彗星、ドーントレス、ヘルダイバーぐらい？）
761:名無し三等兵
06/06/19 22:41:13
LV0 スツーカ？どうせ単なる時代遅れ爆撃機だろ？どうでもいいよ…
LV1 見た目はドイツらしいスタイルだな。ってかこの時代遅れ機何がカッコイイの？
LV2 フォルムは無骨だな。急降下爆撃機ってのはなんかダイナミックで結構いいかも。
LV3 37mm砲って鬼神じゃね？理想の襲撃機って感じで・・・
LV4 後部旋回機銃もちんまりしててかわいいな。逆ガルウィングとかエリコの喇叭とかもいい・・・
LV5 固定脚って別にどうって事ないのにJu87のシンボル扱いされててうぜぇ。引き込み式万歳！
LV6 固定脚結婚してくれ！
LV7 やべぇ固定脚最高！固定脚と大型スパッツさえあれば生きていける！
LV8 落ちながら戦った！俺はルーデルと落ちながら戦ったぞ！！
LV9 やっぱFw190は最高だわ
MAX ソ連人民最大の敵
762:名無し三等兵
06/06/20 04:27:14
あと日本海軍の流星と陸軍の９９式襲撃機だっけ・・・
763:名無し三等兵
06/06/20 22:58:46 mLRoHbfq
age
764:名無し三等兵
06/06/21 13:10:22
ルーが乗った機体はユンカースＪＵ８７のＤ型とＧ型？あとﾌｫッケウルフＦＷ１９０の戦闘爆撃機型のＦ型かＧ型？
765:名無し三等兵
06/06/21 14:09:47
Hs129の75mm砲型に乗ってたらあんなに撃墜されないで、なおかつ戦果もさらに上がったかも知れぬ。
766:名無し三等兵
06/06/21 14:34:04
ルデルのMe262部隊指揮が実現してたら、地上部隊も戦闘機も1人で両方ボコボコにしちまって
Me262を爆撃機として使おうとしたヒトラーの構想はネ申とか言われてただろうな。
767:名無し三等兵
06/06/21 14:51:34
唐突にMe262信者登場
768:名無し三等兵
06/06/21 14:52:52
>>764 URLﾘﾝｸ(www.pilotenbunker.de)
Ju 87 B-2, T6+AD
Ju 87 D-5, T6+AD
Ju 87 G-2, W.Nr.494193
Fw190(形式不詳)
Fw190D-9(実際に使ったか不詳)
769:名無し三等兵
06/06/21 14:58:57
>>766
>>283 あたりを見るに、ルーデルが262に乗ったとはとても思えない。
……ほかにもう飛ぶものが無くなってればともかく。
770:名無し三等兵
06/06/21 16:18:59
Ju87の信頼性と、Me262の信頼性が（ｒｙ
771:名無し三等兵
06/06/21 16:21:52
試作機の様に262Bの先端にレシプロエンジン付けて
脚頑丈にして固定
ダイブブレーキつけて装甲強化
…そんな262なら乗ってくれる筈
戦ってくれる筈
772:名無し三等兵
06/06/21 17:05:31
単発エンジンでふらふらよたよた飛んでる海燕・・・
773:名無し三等兵
06/06/21 18:28:25
乗ってくれそうな機体。
①Hs129B-3、75mm砲仕様
②Me410改、37mm砲24発
③99式艦爆改、37mm砲12発
④Ar234B-3改、75mm砲24発
こんくらいか？
ドンクサイ機体は嫌いみたいだしな。
たぶん、零戦や隼のﾙｰﾃﾞﾙｵﾘｼﾞﾅﾙを作れば乗ってくれるかも。
774:７６４
06/06/21 19:28:47
>>768 サンクス
ＨＳ１２９のエンジンは信頼性が乏しいらしい・・飛んでる途中エンジン停止
あとユンカースＪＵ８７は米国のカーチス、ヘルダイバーの影響を受けて開発した物だそうです。
ドイツ空軍のエルンストウーデットがアメリカでヘルダイバーのデモンストレーション飛行を見て急降下爆撃機に夢中になるくらい興味もった。
775:名無し三等兵
06/06/21 20:06:45
いつからユンカースは五年先に他国のメーカーが設計する機体を参考にして設計するトンデモ会社になったんだ？
776:名無し三等兵
06/06/21 20:07:08
>>773 いっそ36cmゲレート104搭載したJu288（計画は実在した）に乗って
もらおうぜ。
オーバーロード作戦、海上一面の艦船に立ち向かうルーデル機。
戦艦の主砲なみの火力と戦闘機なみの速度でもって、並み居る敵を
あっという間に沈めて沈めて沈みまくって。
…そして60年後。単機で艦隊を全滅させる種死に突っ込むマニアに、
製作者が「モデルはルーデルですから」と答えたり。
777:名無し三等兵
06/06/21 20:10:57
>>775
ヘルダイバーは、後に登場する急降下爆撃機の固有名詞ではなく、
その当時の急降下爆撃機に対するアメリカにおける俗称ではないかと。
778:名無し三等兵
06/06/21 20:23:39
初代のヘルダイバーはJu87より前に開発が始まっていた。
制式化されたのはJu87より後になったが。
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
779:名無し三等兵
06/06/21 23:31:27
ルー様なら、Ｍｅ２６２の対重爆迎撃用の、ほれあの
５０ｍｍを載っけたヤツな、
あれにルーさん乗せた日にゃあ
780:名無し三等兵
06/06/21 23:45:57
ハンスとレミ・シュライネンってどっちの方が人類の規格外なんだろうか。
個人的にはシュライネンの方が実在の人物とは信じ難いｗ
781:名無し三等兵
06/06/22 00:16:50
ルーデルの規格外っぷりはその戦果にあるのではなく、
その生涯に渡ってアタマのネジが何本か外れっぱなしの闘志だだ漏れ状態だったところ、なわけで。
782:名無し三等兵
06/06/22 00:17:54
>779
よろこんで重戦車狩りに使いそうだ。
783:名無し三等兵
06/06/22 00:32:54
>>781
休暇取り消しのために上司に電話しまくったり
戦後も義足で登山したりとかと逸話に事欠かない
戦果が伴わなければ単なる非常識おじさん以外なんでもない行動力
ちょっとでいいから分けて欲しい。その行動力
784:名無し三等兵
06/06/22 00:33:51
>>780
レミ・シュライネンってあれだろ、７５ｍｍＰａｋ一人で操作して
戦車旅団の攻勢を阻止したＳＳ一等兵だろ
すげー話だよな・・・
しかしな、ルーは、
ス ツ ー カ に 乗 れ ば 銀 河 系 最 強
785:名無し三等兵
06/06/22 01:19:28
フィンランド人だろシュライネンは信じられない話でもないようなｗ
786:名無し三等兵
06/06/22 06:42:28
URLﾘﾝｸ(i.yimg.jp)
↑
ルーの写真
787:名無し三等兵
06/06/22 06:49:45
>>785
お前はフィンランド人を何だと思っているのか
788:名無し三等兵
06/06/22 07:09:53 I+QGXRrJ
ここにいる人なら知ってると思うけど一応レミ・シュライネンの戦果について転載。
6月26日、ソ連軍の戦車部隊が跨乗兵を乗車させて前線を突破し、戦闘団の第27SS戦車猟兵大隊第3中隊の陣地へ殺到した。
ここでレミ・シュライネンSS一等兵は対戦車砲によりT34を6両を撃破して、敵を食い止めることができた。
4日後に再び敵の攻勢が発起された時、すでにシュライネンを除いて彼の分隊は全員死傷しており、彼は撤退命令が出ているにもかかわらず、その場に踏みとどまってたった一人で照準・装填を行って砲撃を続けた。
しばらくしてソ連軍の歩兵部隊の大軍が押し寄せて来て絶体絶命となったが、海軍出身の無線手が死ぬ直前に味方砲兵へ自軍陣地への砲撃を依頼していたため、敵歩兵部隊は壊滅状態に陥った。
しかしながら、その後方から敵は新型JS戦車を含む戦車30両が続いており、ここにシュライネンとの劇的な一騎打ちが行われた。
ここでもシュライネンの神業的砲撃が勝り、JS戦車4両とT34 4両が撃破されたが、最後のJS戦車は彼の対戦車砲の僅か30m手前で討ち取られたものであった。
ちなみにこの人、生き残ってます。
789:名無し三等兵
06/06/22 07:23:41
ウルリッヒがスイスで活躍しましたよ
790:名無し三等兵
06/06/22 09:11:01
>>787
飛ぶ人
791:名無し三等兵
06/06/22 10:34:34
レミ・シュライネンって実在したのね、80年代の戦車マガジンかなんかで、
戦記を読んだ記憶が。レミー・シュリヤネンって表記してたと思う。
創作だとおもてた。JSはすべて操縦席のペリスコープを打ち抜いたとかかいてたなあ。
792:名無し三等兵
06/06/22 10:45:15
つか、なんでJSが30ｍまで近づいたんだ？
主に122mmの大火力を生かした対陣地の自走法的運用をしていたと聞くから
てっきり遠距離から打ち込むものと思っていたんだが
793:名無し三等兵
06/06/22 11:12:34
大火力と同時に、重装甲を活かして、陣地への歩兵の接近の盾にもなり、
さらに陣地線の制圧、突破口の開口までやる必要があったんじゃね。
794:名無し三等兵
06/06/22 11:39:59
こいつが4000万人とルーデルが4000万人いればドイツ勝ったな
795:名無し三等兵
06/06/22 12:19:32
そんなにいたら人類は５回は滅ぶな
796:名無し三等兵
06/06/22 12:28:54
その場合、ゲーリングとイカレ伍長が一万人くらい出てきて
帳尻あわせすることになりそうだ
797:名無し三等兵
06/06/22 16:16:11
4000万倍の国力を持ったアメリカが叩き潰して終わるだけだ
798:名無し三等兵
06/06/22 16:32:22
>>792
幾ら大戦後期つっても、赤軍は赤軍。
>>793の言う通り突撃戦車的な役割もあったんだろうな。
799:名無し三等兵
06/06/23 00:47:16
味方の背中目掛けて援護射撃、
それが赤軍クオリティ
そいえば、魔女飛行隊だっけ？少女ばっかし集めた赤軍の航空隊
あれに遭遇したら、ルーデルならどうすんだろな
800:名無し三等兵
06/06/23 00:58:09
>799
迷わず打ち落とす
801:名無し三等兵
06/06/23 01:03:35
ポルシェビキならみんな同じさ。
802:名無し三等兵
06/06/23 15:28:33
叩き落した上で後で回収しに行ったかも
803:名無し三等兵
06/06/23 15:35:29
少女ばかりを集めた変わった飛行隊を撃破した
と簡単に日記に書かれる
804:名無し三等兵
06/06/23 18:04:15
てかパイロットの顔なんて分かりゃし（ｒｙ
805:名無し三等兵
06/06/23 19:55:15
ルーデルなら顔がわかるまで近付いててもおかしくないがな・・・
806:名無し三等兵
06/06/23 20:02:31
( ﾟДﾟ )
807:名無し三等兵
06/06/24 00:38:33
こっち見んな
808:名無し三等兵
06/06/24 03:05:23
>>803
ﾜﾛﾀ
>>799のレスとして唯一飛びぬけて面白い。
809:名無し三等兵
06/06/25 03:28:47 SiTCf9Qy
ルーデルを中心に各国の偉大なる変人達で語っていったら面白いんじゃないかと！？
というか、自分がぜひレミ氏みたいな話を聞きたいっす。
自分は黒騎士物語や街道上の怪物に出てきた連中ぐらいしか知らんです。
二作品の中ではパンツァーシュレッケ？のＳＳが良かった。
バズーカみたいな兵器で、敵のほうが多い状況で、複数を撃破するのなんて無理です。
ルーデルは、もうやばすぎるんで何と言っていいか分かんないし、言っても、既出の言葉しか出ない。
810:名無し三等兵
06/06/25 03:32:11
日本語でおｋ
811:名無し三等兵
06/06/25 04:45:00
ルーデルが太平洋戦線に投入されたら…
一回目の墜落で海に落ちて戦死。
運よくても島に落ちてもジャングルで行方不明。
812:名無し三等兵
06/06/25 08:50:03
ジャングルで得体の知れないものの乳を飲んで
ズーパールーデルになって帰ってくる
813:名無し三等兵
06/06/25 09:01:25
敵地に不時着し帰還したルーデルを戦死させようと激戦地へ投入。
しかし…
814:名無し三等兵
06/06/25 09:59:44 xABeaCRz
ルーデルが一人の人間だと思うからこんな不合理な思い違いがおこるのだ。
まず大戦中のドイツ空軍には十数人の「ルーデル」と呼ばれるパイロットたちが存在した。
彼らは全て似たような年齢、容姿であり、あたかも一人の人間であるように振る舞い、
そう宣伝されていた。ここまではまず間違いない。
東部戦線は激戦であり、多くの「ルーデル」が戦死したが、空軍当局はその事実を隠していた。
ルーデル計画は最高機密だったのだから当然だろう。
運良く戦後まで生き残った「ルーデル」のうちの一人が戦後も任務を継続し超人「ルーデル」
を演じ続けたわけだ。
815:名無し三等兵
06/06/25 18:35:02
納得
そりゃあこんな超人が居るわけねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
816:名無し三等兵
06/06/25 19:05:06
事実は小説より奇なり。
単に容姿の似た人じゃなくてクローン軍団だったんだよ。
今でも南極の秘密基地にはルーデルツヴァイシリーズの冷凍保存体が
活躍のときを待って……。
817:名無し三等兵
06/06/25 22:22:43
ルーデルには物が壊れ安い線が見えていた
818:名無し三等兵
06/06/25 22:46:22
「め」を読んでいたのか。
先祖は石工だったのかな？
819:名無し三等兵
06/06/26 00:30:23
ジェット機部隊総指揮官を断ってるのが微妙。ウラル地方攻撃も断ってる。
あくまで最前線の一パイロットであり続けようとしているのが不思議。
自由に動けない責任ある立場が嫌いなんだろね。
820:名無し三等兵
06/06/26 00:34:13
自分では現場に立てない、部下がしくじった責任だけ取らされる
というポストがイヤで現場にこだわったというのならそれは凄い話
821:名無し三等兵
06/06/26 00:43:30
上の「タンクバスターランキング」見るかぎり、
「俺が出なくちゃ誰がやるんだ」的な意識持ってたとしてもおかしくない。
明らかに周囲のG型乗りと比べても、おかしな数のスコアたたき出してるんだもの。
822:名無し三等兵
06/06/26 18:46:31
wiki見てて思うんだけど、ルーデル影武者説とかが
なぜ戦後の戦史研究とかの中からひとっつも出てこないんだ？
823:名無し三等兵
06/06/26 18:49:34
著書にもあるが、「自分が得意な分野」以外での任務を嫌う。嫌うというか立場を利用して拒否。
これだけの人なんだから、スツーカで戦車潰すよりよっぽど戦略的な任務があったし
要請されてるんだが、拒否して結局37mm機関砲を撃つだけの事しかしなかった。
824:名無し三等兵
06/06/26 20:34:09
結構羨ましい生き方かもな
825:名無し三等兵
06/06/26 20:47:43
確かスツーカ隊の教えのひとつが"慣れない事は失敗する"だった気が。
826:名無し三等兵
06/06/26 21:20:00
なれないっても航空機も撃墜してんだよな～
827:名無し三等兵
06/06/26 22:03:15
ルーデル君は慣れていたのです。
828:名無し三等兵
06/06/26 22:40:48
>>827
慣れるなよ…
829:名無し三等兵
06/06/26 22:40:50
航空機が37mm喰らったら跡形も残らないかな？
830:名無し三等兵
06/06/26 22:55:47
被弾箇所にもよるだろうが無事ではすまないだろうな
831:名無し三等兵
06/06/26 23:04:24
88mmが貫通して帰還する例もあるから・・・
832:名無し三等兵
06/06/26 23:05:32
88mmの「徹甲弾」が直撃して落ちない飛行機は無いとおもう…
833:名無し三等兵
06/06/26 23:24:24
88mm瞬発信管付き榴弾が直撃して落ちない飛行機は無いとおもう…
834:名無し三等兵
06/06/26 23:36:43
つまりOTOMATIC最強
835:名無し三等兵
06/06/27 07:24:10
よってルーデル最強
836:名無し三等兵
06/06/28 00:28:05
ごめん、黒騎士じゃなくて、パンツァーフォーだね。
837:名無し三等兵
06/06/28 00:40:12
ルー様の画像ＹＯＵ・ＴＵＢＥで無いかな、見たいぃぃぃ～ ルー様～～～～～っ！！
838:名無し三等兵
06/06/28 00:47:03
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
ようつべを画像掲示板と勘違いかぁ？
この厨には>>530が見えないのかぁ？
839:名無し三等兵
06/06/28 03:40:54
>>838
>>837はニュース映画におけるルー様の神々しい御姿を見たいといっているのであろう……
と好意的に解釈してやろうや。
確かに戦後のインタビューとかがあったなら見てみたいものだ。
840:名無し三等兵
06/06/28 10:23:35
ｼﾘﾐ､
【巨人７連敗】 ｡ ,ｒミミ川ミﾐﾐ､
｡ O _ / ｡ u ﾞミ彡ミミﾐ､
ﾟ ｡ ＼ヽ( / u ⌒ヽ u ﾞヾﾐｼ
- ･｡ / ； ﾟ ｀･= u ⌒ヽ / @ ｡
, ﾟ ,ｒ-'⌒{ U┏ - '(･_･)｀･= / ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,ｒ'´ l u┃/「ｴｪｪ､ヽ｡ ﾟ/ﾉ o ｌ い 何 ｌ
｡ ﾟ ｒ'⌒ ー - '´ヾ,. iｒ' ＾ｒ ､/ / /-､｡ ･ﾟ ｌ け 杯 ｌ
ヾヽ､＿,,,ｒ-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ ヽ＼ ∠ る で ｌ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ ｒ l ﾟ ｡ ヽ ！ も/
人人人ノｌ / / ヽ´｛ミ,_ ｀⌒ヽ ! l ｀￣￣
）メ て i ｀'＝'´｀ ヽ､ ＿ ﾉ ﾉ ｡
） シ て l !。 !
７ ウ （ ＿ヽ ＿＿ .!。 ＿_ /_,-=-,＿＿_
） マ （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
⌒⌒⌒⌒ └==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
841:名無し三等兵
06/06/28 14:54:22
これルーデルの映像かな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
842:名無し三等兵
06/06/29 15:48:35
Nein!
843:名無し三等兵
06/06/29 19:35:29
やっぱスツーカのサイレンはたまらんな。
844:名無し三等兵
06/06/30 08:04:16
>>840
死にさらせアホんだら！
845:名無し三等兵
06/06/30 20:41:39
ｼﾘﾐ､
【巨人10連敗】 ｡ ,ｒミミ川ミﾐﾐ､
｡ O _ / ｡ u ﾞミ彡ミミﾐ､
ﾟ ｡ ＼ヽ( / u ⌒ヽ u ﾞヾﾐｼ
- ･｡ / ； ﾟ ｀･= u ⌒ヽ / @ ｡
, ﾟ ,ｒ-'⌒{ U┏ - '(･_･)｀･= / ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,ｒ'´ l u┃/「ｴｪｪ､ヽ｡ ﾟ/ﾉ o ｌ い 何 ｌ
｡ ﾟ ｒ'⌒ ー - '´ヾ,. iｒ' ＾ｒ ､/ / /-､｡ ･ﾟ ｌ け 杯 ｌ
ヾヽ､＿,,,ｒ-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ ヽ＼ ∠ る で ｌ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ ｒ l ﾟ ｡ ヽ ！ も/
人人人ノｌ / / ヽ´｛ミ,_ ｀⌒ヽ ! l ｀￣￣
）メ て i ｀'＝'´｀ ヽ､ ＿ ﾉ ﾉ ｡
） シ て l !。 !
７ ウ （ ＿ヽ ＿＿ .!。 ＿_ /_,-=-,＿＿_
） マ （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
⌒⌒⌒⌒ └==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
846:名無し三等兵
06/06/30 21:12:47
まるで半島人の様だ。朝鮮人がいる球団なのに裏切り者には厳しいですね。
847:名無し三等兵
06/07/01 00:21:01
ルーデルかハルトマンだったか忘れたけど、
機体の無線機外して、空いたスペースに女の子乗せて
一緒に米軍占領地へ脱出したって話むかし読んだ。
んで、確かハルトマンは、ｗSSや降下猟兵なんかと一緒に、なぜか赤軍に
引き渡されちゃうんだよね、
そこで武装解除されて銃を突き付けられた目の前で、ドイツ人の女の子を
大勢連れて来て輪姦大会を開催しちゃうんだわさ、ロシア人は
・・・・それ見たハルトマンは自殺を考えたみたいだけど、
ルーデルがその場にいたらどうしたろうな・・・
848:名無し三等兵
06/07/01 01:08:55
決まっている
その場のロシア人を皆殺しにした後スターリンを殺りに行くだろう
荒唐無稽なネタでなくルーデルならやるだろう
そして誰もが
「ルーデルだから…」
と諦め＆納得するだろう
849:名無し三等兵
06/07/01 01:20:34
スツーカを降りたルーデル
どこまでできるのか。
鬼神ルーデルの真価がいあ！すとらま
850:名無し三等兵
06/07/01 01:21:44
いあ！すとらま→今、問われる の誤変換ですorz
851:名無し三等兵
06/07/01 01:40:41
NTRエロゲ好きのオレだったら、
その場で０７２しちゃいそうだなｗ
ロシア兵にへつらって、
「終わったら一人ぐらい回してくださいヨォ てへ」
とか言いそうだｗｗ
・・・・・・・・・・・・・・で、ホントにそんな行動に出た連中も居たんだな、コレが。
852:名無し三等兵
06/07/01 01:45:44
そしてルーデルに首をへし折られる851。
853:名無し三等兵
06/07/01 02:57:58
大砲鳥の37mm砲でミンチにされる>>840と>>845
854:名無し三等兵
06/07/01 03:38:46
>>847
それハルトマン。
んで妻を連れてきてた部下が夫婦で首吊りしてしまう･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…
855:名無し三等兵
06/07/01 06:49:31
ｼﾘﾐ､
【巨人10連敗】 ｡ ,ｒミミ川ミﾐﾐ､
｡ O _ / ｡ u ﾞミ彡ミミﾐ､
ﾟ ｡ ＼ヽ( / u ⌒ヽ u ﾞヾﾐｼ
- ･｡ / ； ﾟ ｀･= u ⌒ヽ / @ ｡
, ﾟ ,ｒ-'⌒{ U┏ - '(･_･)｀･= / ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,ｒ'´ l u┃/「ｴｪｪ､ヽ｡ ﾟ/ﾉ o ｌ い 何 ｌ
｡ ﾟ ｒ'⌒ ー - '´ヾ,. iｒ' ＾ｒ ､/ / /-､｡ ･ﾟ ｌ け 杯 ｌ
ヾヽ､＿,,,ｒ-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ ヽ＼ ∠ る で ｌ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ ｒ l ﾟ ｡ ヽ ！ も/
人人人ノｌ / / ヽ´｛ミ,_ ｀⌒ヽ ! l ｀￣￣
）メ て i ｀'＝'´｀ ヽ､ ＿ ﾉ ﾉ ｡
） シ て l !。 !
７ ウ （ ＿ヽ ＿＿ .!。 ＿_ /_,-=-,＿＿_
） マ （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
⌒⌒⌒⌒ └==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
856:名無し三等兵
06/07/01 08:46:58
専用ブラウザって便利だね。
857:名無し三等兵
06/07/01 09:55:32
ルーデルが沈めたマラートだけど、その後数日で第2、第3、第4砲塔が
復旧したって「攻防900日」に書いてある。これマジ？
858:名無し三等兵
06/07/01 09:56:38
へたに復旧するとルーデルが寄ってきますよ！
859:名無し三等兵
06/07/01 12:13:27
スレをageるとＤＱＮが寄ってくるのと一緒だね！
860:名無し三等兵
06/07/01 14:11:48
>>850
どんなタイプミスよｗ
861:名無し三等兵
06/07/01 19:59:40
機関から電力さえくれば砲搭は動くんじゃない？
発射は艦の傾斜も問題になる。
862:名無し三等兵
06/07/01 22:11:45
>>857
水深の浅いトコならさほどおかしな話でもない。 実際マラートはその後も支援砲撃任務は続けてる。
ただこれまではレニングラード戦線のドイツ軍はどこでもマラートの砲撃をうける危険があったのに対し、
ルーデルにやられた後はその危険範囲は大きく減少した……このフネが再び航行可能になったのはレニングラード戦が終わったあとのことだから。
863:名無し三等兵
06/07/02 01:47:19
真珠湾でも沈めた船が復帰してたしな。
864:名無し三等兵
06/07/02 04:18:35
ガ島、マリアナ、サイパン、グアム、レイテ、硫黄島、沖縄・・・。
復活ついでに魔改造されてて・・・・。
全然役にたってますやん。
沈めたなんていつの話だ。
865:名無し三等兵
06/07/02 08:33:32
沈んだことと廃艦になったことを同一視してるほうがおかしい
866:名無し三等兵
06/07/02 11:50:27
着底引揚魔改造なんて、船が頑丈だった時代には常識だぞ。
今の船は軟弱すぎて難しいが。
867:名無し三等兵
06/07/02 12:42:50
つまり今時の家電製品は修理するより買い換えた方が安いのと同じか。
868:857
06/07/02 13:25:06
いや、別に真珠湾の話は知ってるし、電力さえ与えれば砲塔が動くのも分かるんだけど、
マラートの主砲って30.5cm3連装砲4基でしょ。大破とか、爆沈とか書かれてるのに、
4基中3基復旧したってのが不思議だったのだ。まあ、9門使えたのかはわからんけど。
869:名無し三等兵
06/07/02 20:59:42
>>868
>>79
870:名無し三等兵
06/07/02 22:08:19
＞８６８
煙突の底が抜けて釜室あたりが浸水くらいだろう。
船体も案外狂いがきていなかったりとか・・。
871:名無し三等兵
06/07/03 19:49:09
ネットうろついてたときにこの人の名前と戦績見て、
架空の人物だと思って調べたら実在した人物だったのか・・・・。
872:名無し三等兵
06/07/03 20:19:50
誰しもが疑う、その存在。
それこそルーデル・クオリティ。
873:名無し三等兵
06/07/04 00:33:07
岩本氏も戦後長生きしてくれりゃ同じような存在になれたかもな。
874:名無し三等兵
06/07/04 00:36:34
無理だろう。 ルーデルの異様さはその戦果のみにあるのではなく、戦中戦後を通しての言動が一貫しすぎて不気味なところにあるのだから。
875:名無し三等兵
06/07/04 03:00:26
義足の超登山家であり、ナチ萬歳の戦後最大右翼活動家でもあったしなぁ。
876:名無し三等兵
06/07/04 06:43:43
細かいツッコミで悪いがナチって左翼でしょ？なら、ルーさんは極左活動家じゃないの(´･ω･`)？
877:名無し三等兵
06/07/04 07:21:03
それでは
「ソ連 極右組織」はどうなるんだい？
基本的に
右翼→保守派
左翼→革新派
でイデオロギーの分け方では無いような気がする。
878:名無し三等兵
06/07/04 10:33:46
>>876
877の理解の仕方でいいと思うが、
普通、我々は右翼＝国粋主義、左翼＝社会主義や共産主義と捉えがちであり、
ナチの正式名称である国家社会主義ドイツ労働者党という名称から、
このステレオタイプ的な把握では、ナチ＝左翼と言えなくもない。
そして、実際のところナチは左翼的な政策はほとんど採っていないが、
左派と呼ばれる社会主義的政策、社会主義的革命を重視する人々もいた。
例えば、グレゴール・シュトラッサーがその代表格
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただ、「長いナイフの夜」時に、シュトラッサーなんかも粛清されており、
社会主義的な主張は大いに後退していた。
879:名無し三等兵
06/07/04 10:41:05
ゴエッベルスもそっち寄りだよね
880:名無し三等兵
06/07/04 11:44:22
社会ファシズム論なんてのもあったな。
881:ゲッ「ベ」ルス
06/07/04 22:04:49
>>879
蓄生ォー！その名で呼ぶんじゃねぇ～
882:名無し三等兵
06/07/04 22:11:25
ルーデルさんは西部戦線に配属されたこと有るの？
883:名無し三等兵
06/07/05 18:45:09
バルバロッサ以降はずっと東部戦線。
884:名無し三等兵
06/07/05 21:12:21
くそールーデルがいればノドンなど…
885:名無し三等兵
06/07/05 22:15:13
弾道弾へ急降下爆撃！
生けるMD、ﾊﾝｽ･ｳﾙﾘｯﾋ･ﾙｰﾃﾞﾙ！
886:名無し三等兵
06/07/06 00:39:32
↑ ｲｶｸｻｲｼﾂﾏﾝﾈ
887:名無し三等兵
06/07/06 20:31:40
＞８８３
最後の最後で申し訳程度に英軍と交戦して英軍に捕まった。
ﾊﾙﾄﾏﾝは米軍と交戦しなかったらね～、ﾋﾍﾞﾘｱ送りに。
アメリカ兵の１人も頃しときゃ余裕で捕虜にしてもらえたのにと。
降伏軍人と戦時捕虜じゃ全然違うし。
888:名無し三等兵
06/07/06 22:57:29
露助なんぞに引き渡すとは鬼畜の所行！鬼畜米英め！
しかしよくハルトマンは生きて帰れたな。
889:名無し三等兵
06/07/06 23:48:21
やっぱり結婚してたのがでかかったのではないかと
890:名無し三等兵
06/07/07 00:14:04
フランクルの「夜と霧」と読み比べると興味深い
スレ違い＆マジレスｽﾏｿ
891:名無し三等兵
06/07/07 04:16:29
ハルトマンはP51と交戦しとったろう
892:名無し三等兵
06/07/07 11:20:40
>891
>208
893:名無し三等兵
06/07/07 23:42:35
ルーデルを知れば知るほど（ｒｙ
894:名無し三等兵
06/07/08 20:59:38 nTjfOOGw
サイボーグ保守
895:名無し三等兵
06/07/09 02:33:34
今でも「知ってるつもり?!」が続いてたら、
題材として取り上げられただろうか。
896:名無し三等兵
06/07/09 03:11:31
ファシストだからそれはないんじゃないか？
897:名無し三等兵
06/07/09 06:03:35
でもヒトラーもムッソリーニもゲッベルスまでやってたはずだよ＞知ってるつもり
898:名無し三等兵
06/07/09 09:32:48
終盤でいきなりトーンを変えて、
「しかし、終生その思想を変えなかった彼は、はたして本当に幸せだったのでしょうか…」
とかしんみりさせてスタジオに戻り
「…加山さん、どう思われますか」
「本当にね、彼もね、本当は心のどこかで、いやだったんじゃないかと思いますよ」
とかそんな方向に持っていくに違いない
で、突然、泉谷しげるが
「いやァそうかなァ～、俺、本人かなり楽しかったと思いますよ」
とTPOを考えず真実をズバリ言う
※チンギス・ハーンを扱った回で同じ現象が起き、リアルで見て大爆笑した
899:名無し三等兵
06/07/09 10:40:26
チンギス･ハーンは｢敵を殺し、その妻と娘をわが夜具とする。これ以上の喜びはない｣だっけ。
ルーデルは･･･｢戦車を潰し、共産主義の脅威から祖国と総統を守る。これ以上の喜びはない。
あと牛乳のんで体操｣
チンギスのほうがいいや。
900:名無し三等兵
06/07/10 03:49:20
>>898
誰も彼もが小市民だったら、世界史はこーなってねえよなw
901:名無し三等兵
06/07/10 17:31:58
何このリアル戦国無双
もはや神話の領域
オーディンか何かが取り憑いてたのか?
902:名無し三等兵
06/07/10 17:44:33
取り憑いたのがオーディンだったらもっと小狡く立ち回っただろう
903:名無し三等兵
06/07/10 20:49:58
>>414
つ【戦艦マラート撃沈】
904:名無し三等兵
06/07/10 21:48:12
サイボーグの力を持ってしてもヘンチェルは助けられなかったんだよな。心残りだったろうな・・・
905:名無し三等兵
06/07/10 21:52:03
強化外骨格「霰（すつうか）」とか着てそうだ
906:名無し三等兵
06/07/10 22:26:16
「拘束具が！」
「拘束具？」
「そうよあれは爆撃機ではないの。
ルーデル本来の力を押さえる為の拘束具なの
その呪縛が今自らの力で解かれていく
私たちにはもうルーデルを止めることはできないの」
「ルーデルの覚醒と開放。ソ連が黙っちゃいませんな。これもシナリオの内ですか？ヒトラー総統」
「始まったな。」
「ああ、全てはこれからだ。」
907:名無し三等兵
06/07/10 23:27:24
るーさんは決戦兵器か？
908:名無し三等兵
06/07/11 00:03:03
>>906
拘束制御術式1号2号3号を解放し
"Hier bin ich! Es sei! bei den Pforten der Holle!"
と叫びながら大気圏からJu87で急降下突撃を仕掛けるのだな…!!!
909:名無し三等兵
06/07/11 00:30:06
>>904
後部座席の人か。その人から見たルーデルの姿を語ったとしたら
どんな話が聞けただろうな。
「いや、牛乳飲んで体操してましたよ？」で終わりかも知れんが。
910:名無し三等兵
06/07/11 00:43:17
ヤツに付き合うんだから、後席も相当アレなヤツだったんじゃないか？
911:名無し三等兵
06/07/11 03:23:13
他スレから転載（いっちゃった台詞回しで著名な漫画の台詞改変集）
ルーデル「やはり今回スツーカ隊としては
カノンフォーゲルの37ミリにはT-34を燃え上がらせるあれがある。
題してJu87G-2急降下！」
ゲーリング「・・・急降下爆撃だと？」
ルーデル「いかにも・・・スツーカ隊は
地上部隊にもてもての
ルフトヴァッフェじゃよー！！
30回撃墜されても生きてるし
足もげても病院脱走できるし
裁判でナチ式敬礼しても無罪放免なのじゃよー？
それでスターリンには
「ソ連人民の最大の敵」とかアホくさい事言われて
黄金ダイヤモンド剣付柏葉騎士十字章を受章するのじゃよねー」
ゲーリング「それができるのお前だけじゃないか？
だが・・・
なんとなくもてそうではある・・・」
912:名無し三等兵
06/07/11 03:24:10
スツーカ魂をモチーフに愛のない詩を綴りたいにゃー。
病院のベッドでイワンの打撃軍に
急降下爆撃をする
夢を見た
じゃがT-34は
燃やしても燃やしても
通常の三倍のスピードで量産されていく
目覚めると
クレムリンのスターリン
アジを吐きつつこう言うの
「お前ってどうやったら死ぬんだ？」
913:名無し三等兵
06/07/11 03:26:09
スターリンドクトリン主題歌
「ルーデルは許しがたい」
ルーデルはよく
Ju-87のようなもので
スターリングラードに急降下してきたりする。
また二門組の37ミリは
分厚い装甲のT-34を
易々と燃やしたり
やはりルーデルが
許しがたいとわかった。
ジューコフジューコフ
フルシチョフ
悪いルーデルをやっつけろ
ナチ式敬礼を止めるように
要望したら一喝された
ニュルンベルク軍事裁判
914:名無し三等兵
06/07/11 14:25:44
俺・・・・ルーデルさんなら掘られていいです・・・・・
915:名無し三等兵
06/07/11 14:32:13
>>909
ルーデルには戦車しか見えないが、後部銃座からは襲い掛かる戦闘機の群れが・・・
916:名無し三等兵
06/07/11 17:38:24
The 男たちの機関砲座
917:名無し三等兵
06/07/11 20:10:18
>>915
ルーデルの後は、シュトルモビクの後部座席と
同じノリですかw
918:名無し三等兵
06/07/12 23:07:49
でも、下手なシュトルモビクよりはよっぽど良いよな
出撃回数多いけど、そう簡単には落とされないし
919:名無し三等兵
06/07/13 01:24:47
でもいざ落とされれば一緒に走って戻らねばならない訳だが
920:名無し三等兵
06/07/13 01:30:13
ルーの後部座席に乗ってみたいな
921:名無し三等兵
06/07/13 02:17:25
>>915
戦闘機の攻撃をかわしたりしてなかったっけ。
のらりくらりと攻撃をかわしてたら戦闘機がバランス崩して落ちたりとかあったような。
922:名無し三等兵
06/07/13 02:52:18
>919
その時、ちゃんと友軍戦線に帰れたんだっけ？
断るまでもないだろうが、後席のやつな
923:名無し三等兵
06/07/13 05:56:36
>>922
時にyes
時にno
924:名無し三等兵
06/07/13 06:34:11
>>920
それって死亡フラグって奴じゃないかい？
925:名無し三等兵
06/07/13 10:44:46
>>922
スティーブン・クーンツの『撃墜王』に収録された「ザ・ランナー」では
激流に呑まれて行方不明になったり、赤軍兵士にとっ捕まってる
（本人はバラライカと警察犬振り切って遁走）
926:名無し三等兵
06/07/13 12:01:52
ルーデルに匹敵する体力と根性が無ければお勧めできない。
運のほうは鍛えようが無いので駄目ならあきらめれという事で。
927:名無し三等兵
06/07/13 15:53:13
>>923
おそろしや。。。
人民の敵の機体に乗ってると赤軍に知れたら・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
928:名無し三等兵
06/07/13 20:08:10
御露氏屋国酔夢譚
929:名無し三等兵
06/07/13 23:27:26
撃墜されてもどうという事は無い
930:名無し三等兵
06/07/14 02:54:47
死ななければどうという事は無い。
931:名無し三等兵
06/07/14 03:41:42
それに続く俺様に
「当たらなければどうということはない」
と言ってほしいのかにゃ？
932:名無し三等兵
06/07/14 06:23:35
いや、当たってもどうという事は無かった希ガス
933:名無し三等兵
06/07/14 06:39:48
ルーデルならばどうということはない。
934:名無し三等兵
06/07/14 10:41:35
どうという事はあったが平然と乗り越えるからなｗ
935:名無し三等兵
06/07/14 13:08:29
「飛行機の性能の差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる」
ってセリフがこれ以上似合う人はいないな。
936:名無し三等兵
06/07/14 13:11:21
似合わんだろ。
そんな無駄口叩く前に普通に戦車ぶち抜くだけだ。
937:名無し三等兵
06/07/14 15:40:58
やたらと目立つ色をした変わったMSを撃破した
938:名無し三等兵
06/07/14 17:26:15
>>937
W．シュペーテ少佐の乗ったMesserSchmitt163Bのことでつね？
それは不幸な事故ですた・・・
939:名無し三等兵
06/07/14 19:05:44
マジでこのお方なら元祖赤い彗星を墜とせるかもしれん。んなバカなと笑われるかもしれんが、
我々はそういう荒唐無稽なヨタ話が実現する場面を何度も見せられている訳で・・・
940:名無し三等兵
06/07/14 19:55:29
ヘンチェル准尉殿のお墨付きでつ
941:名無し三等兵
06/07/15 04:59:13
そりゃいくらスツーカ乗ってたってアルバトロスやらフォッカー三翼機あたり相手なら圧倒的に優位だろ。
942:名無し三等兵
06/07/15 06:02:49
>>941
それは「レッドバロン」。赤い彗星はウォルフガング・シュペーテ少佐搭乗のMe-163「コメット」
943:名無し三等兵
06/07/15 08:59:04
辻政信の迷言もルーデルが言うと信憑性が出てくる。
944:名無し三等兵
06/07/15 12:32:52
小銃で戦闘機を撃墜すルーデル
945:名無し三等兵
06/07/15 17:25:58
相手がロケット機でもジェット機でもどうと云う事は無い。
946:名無し三等兵
06/07/15 17:57:22
YA-10B N/AWの後席にMINIGUNを取り付けるルーデル
947:名無し三等兵
06/07/15 21:53:31
ルーデル「ロケット弾？37mmより強いのかそれは。」
948:名無し三等兵
06/07/15 21:55:06
「37mmの2倍の威力がありますが、当てるのは100倍難しいです」
949:名無し三等兵
06/07/15 22:03:28
いやむしろ、パイロン全部5インチFFARで埋める位で。
950:名無し三等兵
06/07/15 22:16:09
ルーデル「2倍か、倍の数37ｍｍを打ち込んだほうが早い」
951:名無し三等兵
06/07/15 22:25:04
20発のロケット弾より10発の37mm砲
952:名無し三等兵
06/07/15 22:37:10
>>950
そこは「そうか、よし、積めるだけ積め」だろ
953:名無し三等兵
06/07/15 22:45:00
「ロケットなんていらん、37ｍｍで十分だ」
954:名無し三等兵
06/07/15 23:14:11
A-10のときも「30mmでは足らん。37mmだ」と仰ったのだろうか。
955:名無し三等兵
06/07/15 23:25:18
奴なら言いかねない。
956:名無し三等兵
06/07/16 14:12:47
でも発射速度が1000倍くらいになってない？
ルーさんも納得の速さだと思うけどなー。
957:名無し三等兵
06/07/16 17:10:31
しかもDU弾だったりサボ付きだったり
958:名無し三等兵
06/07/16 19:53:20
というか次スレはどうする？
ルーデル一人じゃネタ切れそうだし
WW2の偉人・変人・奇人を語るスレにしてもいいかと思うが
959:名無し三等兵
06/07/16 19:58:07
ネタが切れるんなら無理して続けなくてもいいんじゃね
立てないのも一つの選択
960:名無し三等兵
06/07/16 20:00:22
「戦の英雄」でいいじゃまいか
961:名無し三等兵
06/07/16 20:12:57
独逸第三帝国軍人の偉人変人超人特集をば提案。
962:名無し三等兵
06/07/16 20:20:10
伍勤上等兵閣下の右に出る者はおらん
963:名無し三等兵
06/07/16 20:22:41
【いろんな】WW2の伝説的英雄【意味で】
964:名無し三等兵
06/07/16 21:02:33
>>961
超人はドイツ軍（とフィンランド軍か）に軍配が上がるが
変人だったらジョンブルは絶対に外せないと思うぞ
というわけで>>963に一票
965:名無し三等兵
06/07/16 21:12:56
そんな訳で次スレよろしく
966:名無し三等兵
06/07/16 21:15:03
>>963
WWII限定じゃなくて戦（いくさ）にすると幅が広くなるのでは？
いろんな意味で は外せないｗ
967:戦場の名無しさん＠初回限定
06/07/16 22:45:51
よし
ハンス・ウルリッヒ・ルーデル 他 について語るスレ 【WWII限定】
次スレのタイトルこれでどう>>ALL
968:名無し三等兵
06/07/16 22:54:02
>>967
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
969:戦場の名無しさん＠初回限定
06/07/16 22:56:00
ルーさまの前では どんな 超人も色褪せ どんな 変人も霞み 天才が日影者に。 だから 他 で括りました。
970:名無し三等兵
06/07/16 22:57:43
というわけで次スレ
【いろんな】WW2の伝説的英雄【意味で】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
971:名無し三等兵
06/07/17 07:12:41
次スレ出来たので梅
972:名無し三等兵
06/07/17 10:28:55
乙梅
973:名無し三等兵
06/07/17 22:41:11
埋め
974:名無し三等兵
06/07/18 18:48:24
しりとりで埋めるか
ルーデルから始めるとして
ルントシュテットの「と」
↓
975:名無し三等兵
06/07/18 19:25:14
トルーマン
976:名無し三等兵
06/07/18 19:25:15
と？ んん・・トゥオミネン
977:名無し三等兵
06/07/18 19:25:49
かぶった。ねたもかぶった。
978:名無し三等兵
06/07/18 19:28:33
じゃ、東郷平八郎の「う」
↓
979:名無し三等兵
06/07/18 19:29:28
しりとりをどうしてもやりたい人と、どうでもいいと思ってる人が如実にうきぼりに。
980:名無し三等兵
06/07/18 19:32:48
>>978
ウェリントン
981:名無し三等兵
06/07/18 19:40:46
>>980
つーか、どうしてもおわらせたい人と見た
ンゲマ，フランシスコ・マシアス
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
「す」 ↓
982:名無し三等兵
06/07/18 20:09:44
スターリン
983:名無し三等兵
06/07/18 20:59:09
>>982お約束だな、スターリン＝星林
林喜重（はやしよしのぶ）
ちなみに林大尉は戦死したのが某赤男爵と同じ日だったり
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
「ぶ」 ↓
984:名無し三等兵
06/07/18 21:18:06
ブロアのスティーブン
てか一人でやってろ
985:名無し三等兵
06/07/19 06:52:44
まだ15も残ってるぞ
次はどうする＞次期埋立計画
986:名無し三等兵
06/07/19 09:22:47
今日の飯でも晒すか？
本日の飯：何も食ってねぇ
987:名無し三等兵
06/07/19 10:11:39
それは、つまり「ん」で始まるしりとりみたいなものだな？
988:名無し三等兵
06/07/19 10:12:29
埋め
989:名無し三等兵
06/07/19 10:13:28
スープ、チーズ、イワシの油漬け、黒パン・・・これがDAKの標準メニューだった。
時々、"AM"と記された牛缶が出る。ドイツ兵はこれを「アルターマン（爺さん）」と呼び、
イタリア兵は「アジノ・モンテ（死んだロバ）」と呼んだ。バターは支給されなかった。
暑さで腐るためだ。替わりにオリーブ油が出た。
スープは評判がよかった。味がよかったからではなく、温かかったからだ。
BAOOOOoooo…空襲！！
990:名無し三等兵
06/07/19 10:13:34
埋め
よくわからんが、しりとりでない事だけは確かだ
991:名無し三等兵
06/07/19 10:20:42
>>989
メシの文句でイタ公の右に出る者はいないなｗ
992:名無し三等兵
06/07/19 10:24:18
埋め
993:名無し三等兵
06/07/19 10:26:34
埋め
994:名無し三等兵
06/07/19 10:28:29
埋め
995:名無し三等兵
06/07/19 10:30:46
埋め
996:名無し三等兵
06/07/19 10:33:14
埋め
997:名無し三等兵
06/07/19 10:34:52
埋め
998:名無し三等兵
06/07/19 10:35:54
埋め
999:名無し三等兵
06/07/19 10:38:05
埋め
1000:名無し三等兵
06/07/19 10:39:25
次スレをよろしく
【いろんな】WW2の伝説的英雄【意味で】
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