06/05/01 23:20:40
>>287
詳しく
291:名無し三等兵
06/05/01 23:23:52
>>290
すまんがタイトル忘れた。
何かで読んだんだがごっちゃになってる希ガス。
292:名無し三等兵
06/05/02 00:03:26
「せっかくだから弾と滞空時間きぼんぬ
あと機銃は37㍉が豆鉄砲に思える奴頼むわｗ」
「んでもって、自分の機銃のタマ1、2発喰らったぐらいでイカレる
ヤワな機体はお断わりだヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ！」
こういうレベルの防弾ってMBTとか戦艦の仕様だろｗｗｗｗｗ
293:ヴァンツァー厨
06/05/02 00:06:42
もうすぐ基地だという帰り道、雪原にキツネを見つけて、
５発だった残弾を見舞ってあとで見に行ったら穴だらけで獲物にならなかった…
なんてエピソードがありますが、
「穴だらけ」ってことは３、４発は命中したのでしょうか。
294:名無し三等兵
06/05/02 00:34:53
数の問題では無い
キツネに当てたのか？命中率高過ぎや
295:名無し三等兵
06/05/02 01:27:32
>>293
穴だらけどころか肉片だろそれｗ
296:名無し三等兵
06/05/02 01:28:03
>>286
ガンダムが可愛く見えるな…
297:名無し三等兵
06/05/02 05:35:53
その戦果をたたき出したのもすごいが
良く考えるとそれをカウントするのもすごいな。指だけじゃとても間にあわねぇｗ
298:名無し三等兵
06/05/02 06:48:18
地面が穴だらけだったんだろう
299:sage
06/05/02 17:36:03 io8t5WJK
>>283
＞「操縦性にマンドクセ癖あったらコロス」
つまり必ずしも納得してJu-87Gを選んで乗ってたわけじゃないんだねｗ
300:名無し三等兵
06/05/02 17:42:41
>>243
そうだな。
鈴木宗雄の功罪はともかく、逮捕前後で決して態度を翻さなかった松山千春には男気を感じたよ。
301:名無し三等兵
06/05/02 18:58:39
ときに、この人のシュトルモビク評は、一体どんなモノだったのやら。
彼が開発に意見したというA-10も、どちらかと言えばスツーカよりシュトルモビクのイメージが強いような気がするので。
302:名無し三等兵
06/05/02 19:02:47
ルーデル in A10
ソ連軍自動車化狙撃兵軍集団壊滅も夢では（ｒｙ
303:名無し三等兵
06/05/02 19:05:37
, -.――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ ／―わがソ連人民最大の敵―
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＜ それはヒトラーでも、東条でも、ムッソリーニでもない
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' ＼ 「ルーデル」だ。
| ＝'" | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
304:名無し三等兵
06/05/02 19:32:38
スツーカは独特のかな切り音を奏でながら急降下爆撃で
敵地上部隊を恐怖の底に落としたと言うが
この音は！スツーカ！？ルーデルやルーデルが来たぞ！
こんな感じならいいな。
305:名無し三等兵
06/05/02 19:33:05
ソ連人民最大の敵はスタ公でもあるわけで。
306:名無し三等兵
06/05/02 19:44:28
あえてルーデルにトーネードを与えてみよう
307:名無し三等兵
06/05/02 19:59:12
>>305
| ―--.､
| リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
| "ﾐ;;;;:}
| , _,,, ..､ |;;;:| スターリン同志がみてる
| ﾋ''tｭ _ i;;;;|
|｀ - ﾄ'{
| >､ }〉}
|||llii;;,>､ .!-'
| ＝'" |
| ﾞ,,, ,, ' {
| ￣￣ _,,-"ヽ
|､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
| ＼ /o/ |
308:名無し三等兵
06/05/02 21:25:54
>>301
シュトルモビクは機動性はかなり劣悪……
つーか、あなたはG型とG型以外のスツーカを同一視してるきらいが。
G型はダイブブレーキを排除したD-5型が原型の純然たる近接支援専用機で、
機体の性質的にはむしろシュトルモビクにかなり接近してる。
309:名無し三等兵
06/05/02 21:40:15
うーん彼が満足するWW2の技術水準の機体だと重防御のF6FとかP47になったのかなあ。
操縦性とかを考えると。
310:名無し三等兵
06/05/02 22:24:23
ベリア様がみてる
311:名無し三等兵
06/05/02 22:47:01
>>309
火力的に大不満だろうよ。
312:名無し三等兵
06/05/02 22:49:29
>>311
P47を見て
ルーデル「こんなの飛行機じゃねぇ！」
313:名無し三等兵
06/05/03 03:15:22
てかイワンさえ殺せるなら、
戦車にだって乗るんじゃないのかなルーデルはｗ
314:名無し三等兵
06/05/03 15:19:54
>>313 それだ！
ルーデルは戦車みたいな飛行機じゃなくて 飛行機みたいな戦車がほしかったんだよ！
315:名無し三等兵
06/05/03 20:23:19
んじゃSu-25なんかはどう見てたのかな？
あ、ルーデルにお似合いの機体がござった！
B-25Gだっけ？75mm乗っけたやつ。
316:名無し三等兵
06/05/03 21:41:39
鈍重な機体、運用に手間のかかる機体は嫌いなんだと何べん言わせるんだ
317:名無し三等兵
06/05/03 21:44:33
だがスツーカが一番なんだ！
318:名無し三等兵
06/05/03 22:28:27
キー１０９は如何ですか？
319:名無し三等兵
06/05/03 22:56:40
私はドイツ人だ、ドイツが造った機体以外に乗る気は無い！
ルーデルなら言うぞ。
320:名無し三等兵
06/05/03 23:04:03
Me262に57mmだか75mm砲積んだやつがあったからあれでいいじゃん。
321:名無し三等兵
06/05/03 23:05:32
Hｓ－１２９（缶切り）で良くないか？
322:名無し三等兵
06/05/03 23:21:37
重爆狩りもやれそうな気がする
323:名無し三等兵
06/05/03 23:27:58
重爆が飛んでから撃った。
当たるとは思わなかった。
今では確信を持ってやってる。
byルーデル
324:名無し三等兵
06/05/04 00:18:10
フリーガーブルーゼが欲しいな
325:名無し三等兵
06/05/04 01:03:15
まぁルーデルにしろハルトマンにしろ
ソ連の戦闘機とか対空砲のクオリティーがダメダメなのが後押ししてるよな。
特にソ連空軍は戦術が杜撰だったとwikipediaのハルトマンの項に載ってたような。
でもルーデルなら・・・ルーデルなら西部戦線や太平洋戦線だろうがやってくれそうだよな
326:名無し三等兵
06/05/04 01:08:41
相手が弱いからスコア減算すべきなんて発言自体が負け犬の遠吠えってやつだ。
「自分を無価値だと思う人間だけが真に無価値なのだ！」と自著の最後で言い放つ人が聞いたら
それこそ、鼻で笑われて終わり、だろうよ。
327:名無し三等兵
06/05/04 01:27:53
どうだろうな
ルーデルにしろハルトマンにしろ、巨大なスコアは相手がソ連だってのが後押ししてる分もあるだろうが、
あの凄まじいスコアが出せるってのは腕は紛れもなく本物だろう。
誰にでも出せるスコアじゃないのだから。
ルーデルが太平洋にいったら即死だと思うけどね。
30回も落ちてるんだから、下が海だったら終わり。
328:名無し三等兵
06/05/04 02:10:13
だからといって日本のパイロットを東部戦線に送り込んだところで
ルーデルの半分の働きもできるようなやつがいるとは思えない。
異様なまでの忠誠心・異様なまでの反骨心の双方が両立してなければ
あそこまで「戦場に立ち続ける」ことができないんだもの。
そしてそのどっちかだけならルーデル級の奴は日本にもいるが、
両方を……となるとちょっと思いつかない。
329:名無し三等兵
06/05/04 03:40:08
「ルーデルだから」これで終了
当時のドイツ（ﾊﾙﾄﾏﾝとかも）にも日本にもアメリカにもイギリスにもソ連にも居ない。
330:名無し三等兵
06/05/04 03:44:35
賛否両論はあるだろうが、人類史上に不滅の金字塔を建てたのは間違い無い
それも人間の生きざまとしてな。
331:名無し三等兵
06/05/04 05:00:50
>>328
岩本徹三あたりはどうかな？
332:名無し三等兵
06/05/04 05:37:18
>>328
日本人パイロットの急降下爆撃の命中率をなめてはいけない。
急降下爆撃に関しては無駄に神業がかってて世界一の命中率だからな。
333:名無し三等兵
06/05/04 07:11:20
かの国はいちいち職人芸的な業を魅せるからな
334:名無し三等兵
06/05/04 07:25:20
質も量も低いから、中の人がなんとかするしかない
335:名無し三等兵
06/05/04 11:42:36
一日に中隊全体で34輌の戦車を撃破。
その内17輌がルーデル閣下のスコア。
まぁルーデルだし…
336:名無し三等兵
06/05/04 13:19:22
>>328
日本海軍航空隊の場合、兵学校出身の分隊長、小隊長クラスが、
実質的な主力である下士官パイロットの忠誠心を維持できるかが問題だね。
ルフトヴァッフェは、戦果を挙げれば昇進につながるけれども、
日本海軍航空隊では、兵学校卒と下士官パイロットの身分差別が酷すぎ。
337:名無し三等兵
06/05/04 13:34:51
>>331
後方勤務を命ぜられて受け入れてしまったり、終戦後に飲んだくれモードに入ってしまうようでは
「ルーデル」にはなれないだろう。 ならないほうが明らかに人間として正しいんだが。
ルーデルがルーデルたるゆえんは
負傷も、叙勲も、昇進も、総統命令も、そして敗戦すらも
彼から闘志を奪い去ることが出来なかったことにある。
そこに悪運と射撃の腕がフレーバーとしてふりかけられた結果が膨大なスコア。
338:名無し三等兵
06/05/04 17:07:17
>337
確かに日本には毎日牛乳を飲んで、スポーツに興じるような変人、もとい絵に描いたような軍人なんて想像の埒外
だからな。
いや、日本だけでなくエゲレスやアメリカであっても同様だろう・・・・・・・・・
339:名無し三等兵
06/05/04 17:56:04
>>268 それなんてエースコンバット？
340:名無し三等兵
06/05/04 21:54:15
>>338
>>329
341:名無し三等兵
06/05/05 11:40:39
米軍<<嘘でもいい、ルーデルが来てると言っておけ！>>
湾岸戦争位までは通用しちゃいそうな所がルーデルクォリティ
342:名無し三等兵
06/05/05 16:56:18
零戦よりも、P51よりも、Bf109よりも、スピットファイヤよりも、Ju87が好きです＞＜
343:名無し三等兵
06/05/05 17:10:22
「なぜ、Fw190があるのに、Ju87に乗るかって？そこにJu87があるからさ」
344:名無し三等兵
06/05/05 18:52:36
ルーデルのそこにしびれる、憧れるぅ
345:名無し三等兵
06/05/06 00:08:57
>>341
死後数ヵ月後ぐらいだったらガチで通用しそうだなw
「敵側にはルーデルがいるぞ！貴様ら、気を引き締めろ！」
「…え、ルーデルはこないだ死んだはずじゃ…」
「バカもん！まだ骨にならないうちは安心できんわ！」
346:名無し三等兵
06/05/06 07:06:29
航空兵器専門じゃなくてもそれっぽいことが載っていまつ。
『兵器メカニズム図鑑』出射忠明
ドイツ側もソ連戦車側に対してユンカースJu87機で急降下爆撃機をおこなったが、
わずかの例を除き、その戦果はゼロに等しかったという。
グランプリ出版より抜粋。
347:名無し三等兵
06/05/06 11:16:45
>>285
要するに地上攻撃の神様が係わって作られたから、A10は
最強(敵にとっては最凶)の攻撃機となったわけだ。
それと、A10スレの最初の方に書かれている逸話を見ても、A10乗りは他の空軍パイロットとは心意気が違う。
真に、「時代は受け継がれ、流れているんだ。」
348:名無し三等兵
06/05/06 11:50:42
戦功的にはビットマンのほうが凄いと思う。
英軍戦車隊を壊滅させたんだから。
349:名無し三等兵
06/05/06 12:24:01
黄金厨？釣り？
ルーデルはそれが師団規模ですが
350:名無し三等兵
06/05/06 13:17:15
348はきっと何かを勘違いしてるか言い方が悪いんだと思うが、
349がなぜ必死になるのかがわからない。
それに戦功ってのは主観的な部分が多分なもので、単純な撃破数を競うものではなく、
爆撃機で戦車を撃破したルーデルと戦車に搭乗して直接対決して戦車を撃破してたヴィットマンじゃ
そう単純に撃破数だけで比較できるものでもないだろ。
それにヴィットマンは有名なノルマンディー戦以外にも
少数の戦車で普通なら絶望的な数の敵戦車を相手に勝ち抜いたことが数度あり、
まさに戦車乗りのエースだったわけで、その英雄的戦果から
ルーデルより戦功があると見る人がいても全く不思議じゃないし、
撃破数だけを比較して無理に否定したりできるものでもない。
351:名無し三等兵
06/05/06 14:07:28
>>345
まさに「死せるルーデル、生ける戦車を壊す」だな
352:名無し三等兵
06/05/06 14:34:59
戦後のドイツがアメリカみたいに兵器に名前（愛称？ｗ）付ける国だったら
リヒトフォーヘン、ルーデル、ハルトマン、マルセイユ、ビットマンなどなどの
すごい名前が並ぶんだろうな。それやっちゃドイツらしくないけどｗ
353:名無し三等兵
06/05/06 14:38:26
>>352
船には、軍人の名前を付けるのにね。
354:名無し三等兵
06/05/06 14:42:24
下手にそんな名前付けちゃったらまたもう一戦おっぱじめたくなっちゃうじゃないか
我が国が戦闘機にゼロと名付けないのと似たような物さ、多分。
355:名無し三等兵
06/05/06 14:47:20
ドイツ共和国海軍ミサイルイージス艦 エーリッヒ・レーダー
書いといてなんだが、中学生の書いた仮想戦記にでも出てきそうな名前だ・・・
356:名無し三等兵
06/05/06 14:49:14
護衛艦に「やまと」「ながと」あたりが使われたら日本はそろそろ戦争すると思っていい
357:名無し三等兵
06/05/06 14:52:10
ドイツ連邦海軍に「ロンメル」という護衛艦がある。
358:名無し三等兵
06/05/06 14:54:07
そりゃ永久欠番だろ＞やまと
359:名無し三等兵
06/05/06 15:42:55
今までこのスレに出て来たネタを盛り込み>>131を改訂してみた
死にたい赤軍将兵にお薦めの「ソ連人民最大の敵(スターリン曰く)」ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
・ベルリン突入直前なら大丈夫だろうと虎の子のJS-3を出したらいつもと変わらないルーデルに撃破された
・Ju-87の機影を発見後一分で重戦車が火の付いた燃料を流して撃破されていた
・足元がぐにゃりとしないので沼をさらってみたら戦車の残骸が敷き詰められていた
・停泊中の戦艦が襲撃され、気が付いたら大破着底させられていた
・高度数百ftで爆弾を投下、というか距離100m以内で機銃をぶっ放す
・爆撃機編隊が襲撃され、爆撃機も「護衛の戦闘機も」一部撃墜された
・トラックから塹壕までの10mの間にルーデルに機銃掃射された
・装甲車の車列に合流すれば安全だろうと思ったら、車列の全車両がルーデルによって撃破済みだった
・全赤軍将兵の3/100がルーデル被撃破経験者、しかも急降下爆撃ならどんな兵器も破壊出来るという彼の信念から「強力で頑丈な兵器ほど危ない」
・「そんな奴いるわけがない」といって出撃して行った戦車兵が五年経っても骨の一つも戻ってこない
・「赤軍将兵でなければ襲われるわけがない」と雪原に出て行ったキツネが穴だらけの原型を止めない状態で発見された
・最近流行っているルーデルは「何が何でも出撃」総統に止められても片足が吹っ飛んでも赤軍狩りに出て行くから
・ベルリンモスクワ間の1620kmはルーデルの襲撃にあう確率が150%。一度撃破されて撤退中にまた襲撃される確率が50%の意味
・ルーデル中隊全体における赤軍襲撃による戦車撃破数は一日平均34輌、うち約17輌がルーデル一人のスコア
まだまだ追記の余地がありそうだな・・・
・一昔前までロシアの母親は子供が泣き止まないと「ルーデルが来るよ」と言って泣き止ませてた
とか、流石にフィクションは駄目か？
360:名無し三等兵
06/05/06 17:51:05
>>359
>・「赤軍将兵でなければ襲われるわけがない」と雪原に出て行ったキツネが穴だらけの原型を止めない状態で発見された
これ当たってたのかな？
さっき「急降下爆撃」読んだが、
「エッケルの機関銃に弾が5発ばかり残っていたので、そのうち一匹に射撃を加えた。
（キツネが）もんどりうって、ひっくり返るのが見えた。あとからスキーで獲物をとりにいった。
素晴らしく大きなヤツだったが、惜しい事に穴がいくつもあいていた。」
当たった…のかな？
普通なら信じがたいが。
361:名無し三等兵
06/05/06 18:04:25
急降下爆撃に出てくるのってさ。
赤色ファルマン→ソ連戦闘機
空のコブラ機→P-39エアラコブラ
グスタフ機→Il-2シュトルモビク
で良いのか？
362:名無し三等兵
06/05/06 18:07:14
ラグ機はラボーチキン？
LaGG-3の方か？
363:名無し三等兵
06/05/06 18:35:18
>>360
今晩のおかず調達までに、Ju87を使ってやっちゃうルーデルのそこにしびれ（ｒｙ
>>350
まあ必死になるな、落ち着けよ
364:名無し三等兵
06/05/06 19:06:20
ルーデルとJu-87がセットなら例えどんな僻地に飛ばしても
生き延びてそうな気がするな・・・戦果を挙げつつ。
365:名無し三等兵
06/05/06 20:36:47
>>363
349おつ
366:名無し三等兵
06/05/06 20:37:35
>>350
それじゃまるでルーデルがいつもJu-87の大群で雪原にぽつんと孤立した戦車をぷちぷちつぶしていたように読めるぞ
367:名無し三等兵
06/05/06 21:01:34
ヴィットマンは、
戦車138両撃破、対戦車砲132門撃破
確かにイギリス軍が企図した侵攻を阻止した点は凄いけどね。
368:名無し三等兵
06/05/06 21:07:02
別にヴィットマンが活躍した結果、米英軍がノルマンディーの海に追い返された、ってわけでもないんで……
369:名無し三等兵
06/05/06 21:09:30
>>368
あほだろ
370:名無し三等兵
06/05/06 21:09:38
ヴィットマンは死んだけどルーデルは生き残ったからな
371:名無し三等兵
06/05/06 21:13:13
軍板なのに軍事初心者が多そうなスレだな・・・
372:名無し三等兵
06/05/06 21:16:32
なんで爆撃機と戦車のエースを比べようとしてるのかが理解できません
撃破数だけならそりゃ爆撃機が有利だし、戦車撃破数だけでしか語れない人多杉
373:名無し三等兵
06/05/06 21:45:50
そのうち、マンシュタインとルーデルを比べる奴が現れるかもな。
374:名無し三等兵
06/05/06 21:59:28
＞371
自己紹介はしなくていいですよｗ
375:名無し三等兵
06/05/06 22:14:44
>>368
別にルーデルが活躍した結果、ソ連軍がロシアの大地に追い返された、ってわけでもないんで……
376:名無し三等兵
06/05/06 22:53:59
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
最初の方で喋ってるオッサンがルデル？ヨーワカラン。
377:名無し三等兵
06/05/06 22:54:13
で、結局この御仁はいったい何人くらいのソ連兵を殺ったんだろうか？
簡単だが計算してみた
戦車５１９両：１両につき４～５人として２０００～２５００
装甲車、トラック等８００以上：これも１両につき４～５人（もっと多いか？）で３２００～４０００以上
火砲１５０門以上：１門の定員は８～１０名程度？うち４～５人としても６００～７００以上
戦艦、巡洋艦、駆逐艦各１隻：戦艦が大破着底ってことを考えると５００～８００くらい？
上陸用舟艇７０隻（日本軍の大発が定員７０人前後、小発が３０人前後）間を取って５０人くらいか？
これだけで３０００～４０００は堅い
おおざっぱに数えてみたがどう考えても１万人以上殺ってる…
すごすぎる…
378:名無し三等兵
06/05/06 23:03:34
毎回毎回乗員等が全員戦死するわけないだろ。
大雑把を通り越してる
379:名無し三等兵
06/05/06 23:52:51
>>348-350みたいな比較厨がでしゃばるから・・・・。
380:名無し三等兵
06/05/07 00:20:26
山岡「今日は『強い飛行機』を教えてやるよ。」
栗田「ここは第二次大戦機のコーナーね。わぁ、すごい人。全然座れそうにないわ。」
客Ａ「今日は紫電改！」
客Ｂ「ワシはP-38ライトニングじゃ。」
山岡「まったく、情けない連中だ。そんな在り来たりばかりとは。」
客Ｂ「何だと！？ 失敬な！」
客Ａ「な、ならお前は何を注文するつもりだ。」
山岡「まぁ見ててください。親父、Yak-3を頼む。」
栗田「えぇ！？」
山岡「ソ連機には今までの有名機にはないものがある。そのかわりやたらと知名度が低かったんだ。」
客Ａ「バカな・・・そんなものがすごいハズがない！」
客Ｂ「東部戦線の主役はあくまでドイツ軍、赤軍などはヤラレ役に過ぎないということを知らんとは…」
栗田（お客さんたちの言う通りだわ。ソ連機だなんて。山岡さん、どうしてしまったの？）
山岡「ご高説は十分です。まずはこいつを見てもらいましょう。」
客Ｂ「まったくバカバカしい…こ、これは！！」
栗田「山岡さん、すごいわ！ これが隠れた名機なのね！」
客Ａ「おどろいた。卓越した格闘性能･･･小さくまとまった機体･･･これがヤラレ役といえるのか？！」
山岡「余談だがコクピット周りの装甲は、下手すりゃチハより上等なんだ。まあ玄人には我慢できないね。」
雄山「これが隠れた名機だと？ 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ。」
山岡＆栗田「海原雄山！！」
雄山「お前は今、重大な過ちを犯してしまった。」
山岡「何だと！？はっ…まさか…」
雄山「いいか、実はYak-3は最高の戦闘機では無いのだ。」
山岡「くっ…では雄山、お前の言う至高の飛行機とやらを言ってみろ！」
雄山「まだわからないのか、士郎...
至高の飛行機とは真に幻想に近い活躍をする事が基本なのだと。」
山岡「まさか、雄山...！？」
381:名無し三等兵
06/05/07 00:41:33
雄山「店主、Ju87Gを頼む」
山岡「カノーネンフォーゲルだと！？ふざけるな！そんな低速な時代遅れの固定脚機が至高だと...！？」
雄山「みなさんはJu87Gを知っているかね？」
客Ａ「ふざけるな！！あんな弾無しの低速襲撃機などただのカモだ！！」
雄山「まだ分からぬか！！士郎！お前も目に見える性能だけを信じているとは
究極のレシプロ機も所詮その程度のものか。」
雄山「Ju87Gの醍醐味は、性能そのものにあるのではない、それを駆る人間にこそある
さあみなさん、ハンス・ウルリッヒ・ルーデルとJu87Gの活躍をご覧ください。
短絡的に固定脚＝低速＝弱い、とは言語道断。」
栗田（確かに海原雄山の言う通りだわ。性能にどれだけの違いがあっても、
戦いは飛行機だけがやるものではなかったわ...）
山岡「く…こんなもの こ、これは…。」
一同「こ、これはすごい…」
栗田「ほんとに驚愕だわ。性能こそが真理でそこから戦闘力を考察し、最終的な勝敗を決めることを絶対視して
真のパイロットは、落としても落としても悪運だけを頼りに復活して、また赤軍を殺しまくると言うことを忘れていた。」
雄山「ハッハッハッハッハ、士郎！お前も今日から急降下爆撃を真面目に読んだらどうだ！」
山岡「くっ…」
382:名無し三等兵
06/05/07 10:53:58
>381
それ読んで改めて思ったけど、ルーデルがいなかったらJu-87Gって駄っ作機で取り上げ
られるような機体になってただろうな。
383:名無し三等兵
06/05/07 13:50:13 MGKEcqfv
>>139
『目標に可能な限り接近する』という戦法の様です。
（被弾した戦車の爆風で自分の機体が損傷し墜落する／PPsh41の砲火（？）で被弾、
という事も有る位です…）
ルーデルの戦法はJu87で有ったからこそ可能で有り、テンペスト／タイフーン等
の機体ではそこまでの戦果は困難だったと思えます。
当時の東部戦線の異常性も有りますが…、精神的な意味含め”超人”で有った事
は事実です。
（晩年まで”義足の登山家”だった様な…）
384:名無し三等兵
06/05/07 14:35:45
>>362
シュトルモビクを37mm砲で消し飛ばしたのは1944年の騎士十字賞受ける前後だわなぁ。
385:名無し三等兵
06/05/07 14:36:24
＞３２８
岩本や坂井先生なんざ英米なら少佐はカタイろうなぁ。
ドイツやロスケなら大佐あたりまであるんちゃうんか。
小林大尉も穴吹准尉も自衛隊で３佐止まりやけど将まではいっただろうし。
386:名無し三等兵
06/05/07 14:44:45
将と兵では求められる資質が違うからなんとも言えんな
387:名無し三等兵
06/05/07 14:49:04
>>385
そこまで功績稼ぐ前に後方勤務を承諾しちまうだろうよ。
ルーデルの異常な戦果は、本人が変質狂レベルにまで戦場にこだわったことを抜きにしては語れない。
388:名無し三等兵
06/05/07 15:30:55
足無くなっても、治療途中でも友軍病院を脱走して戦線復帰する様なお方だったしなぁｗ
それも何回と。
映画や漫画で居る様な「戦場が俺の家。これ以外にはありえない」な人だったのもデカイか。
良い感じに狂ってるのが
389:名無し三等兵
06/05/07 17:46:59
敵に恵まれたってのも大きいと思うな
ルーデルの立場に立たせたら近い事をやってのける人は少しはいそうだが
ルーデルを別の戦場で飛ばしてみてもあの戦果を出せたかどうかと言うと怪しい
ルーデルin○○戦線ってネタでもやってみるか？
とりあえずルーデルin菊水作s(ry
390:名無し三等兵
06/05/08 00:17:51
ウルりッヒ兄さんといってくれる幼馴染がいるそうです。
391:名無し三等兵
06/05/08 00:19:53
>>389
一機で大和を沈めます。
392:名無し三等兵
06/05/08 01:53:26
>>391 ちがうｗ 同盟国なんだから大和に乗せるに決まってるじゃないかｗ
46cm砲でシャーマンを攻撃だ！
393:名無し三等兵
06/05/08 13:27:50
>>377
>>131の７行目
＞・ルーデルのキャリアの2/3が東部戦線。しかもスコアは戦車や艦艇ばかりが強調されるから実は「赤軍の歩兵・砲兵ほど危ない」
恐らく、徒歩行軍中だとか、戦闘近接支援で吹き飛ばした歩兵なんて、数限りなくいるんじゃないかと思われ。
394:名無し三等兵
06/05/08 18:24:04
37mmで狙われるのは嫌だなぁ…
395:名無しすつーか乗り@たぶんルーデル
06/05/08 19:40:56
>>394
痛くないから大丈夫だよ。
ほら、君も（ｒｙ
396:名無し三等兵
06/05/08 22:41:02
ルーデル専用ＩＬ２を供給させてあげたほうがいいと思った
397:名無し三等兵
06/05/09 00:05:10
>396
ルーデル専用ソードフィッシュがあれば英海軍など(ry
398:名無し三等兵
06/05/09 10:20:40
専用といえば、ルーデルやハルトマンクラスともなると
さすがに専用機とは行かなくとも、かなりのチューニングされてると思うが
実際どうなんだろう。
399:名無し三等兵
06/05/09 13:47:40
>>398
どうなんだろうね。
日本海軍のパイロットなんかは、自分の判断で、自分の機体の
防弾板を取っ払ったりしていたそうだが、これも個人的なチューニングといえるし。
400:名無し三等兵
06/05/09 14:29:00
>>398
ルーデルがA-10設計のアドバイス求められて何を言ったかを思い出せ。
ｶﾞﾉﾀ妄想丸出しの専用機改造なんかしてる間に戦車20両はつぶしてくる男だぞ、ルーデルは。
401:名無し三等兵
06/05/09 15:06:50
一機の専用機より三機の予備機が必要だろうな、ルーデルの場合。
そう言った意味じゃキリコが近いのか？
402:名無し三等兵
06/05/09 16:09:41
死や負傷そのものが国家にとっての損失になるほどの有名人ともなると、
本人がしたくなくともやはり特別扱いされるだろうし、
ルーデルなんかヒットラーが特注の装甲版を送りつけてもおかしくないしな。
それか、かわりに顔とかが似てる人を用意するとか。
403:名無し三等兵
06/05/09 19:06:58
ルーデルin冷戦崩壊～ソ連軍西ドイツへ侵攻～
404:名無し三等兵
06/05/09 21:33:46
０４で反復低空攻撃してるんかのう？
405:名無し三等兵
06/05/09 22:16:25
ルーデルは戦闘機パイロットやらせても３ケタ撃墜くらい軽くこなしたんだろうね
406:名無し三等兵
06/05/10 01:49:59
エースコンバットの主人公もルーデルに脳内変換すりゃ、
かなり納得度があがるな。
４より「全部、一人でやっちまうぞ」等々
407:名無し三等兵
06/05/10 15:46:12
>>405
たとえ、乗機が空対空戦闘用の戦闘機だろうが、ルーデルならBf109で地上攻撃を行い数百両の車両を撃破するさ。
無理やり爆装しても可笑しくな（ｒｙ
408:名無し三等兵
06/05/10 16:12:45
きっとBf109の両翼にMk１０３を搭載するさ
409:名無し三等兵
06/05/11 19:25:55
急降下爆撃を購入。2000ポンドを900ftで投下したのかよオイ。
ま、ルーデルだし仕方ないな。
410:名無し三等兵
06/05/11 21:46:22
30回も墜落/撃墜されてどうやって生きて帰ってこれるのかコツとか教えて欲しい。
やっぱ牛乳？
411:名無し三等兵
06/05/11 23:15:31
>>410
何よりもまずこいつが必要だと思う
つルーデルであること
412:名無し三等兵
06/05/11 23:17:14
甘党だからに決まってるぜﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
413:名無し三等兵
06/05/12 02:19:05
>>383
それは、脱出以前に即死しなかったのが不思議なくらいだな。
414:名無し三等兵
06/05/12 21:00:23
>>410
海の上を飛ばない事。
極度のカナズチで「東部戦線以外ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ」と
駄々をこねまくってたﾙｰﾃﾞﾙたん・・・っと、スレ違いだな
415:名無し三等兵
06/05/12 23:00:54
ルーデルって体操のお兄さんだったんだね。
416:名無し三等兵
06/05/13 01:53:58
ルーデルはヒューマン
417:名無し三等兵
06/05/13 15:13:01
|┃三 ガラッ
|┃ ､)）
|┃, --" - ､
|┃〃.,､ ヽ
|┃ﾉ ﾉハヽ､ i
|┃l'┃ ┃〈ﾘ
|┃|l､ _ヮ／从 私をどこかのスレ（病室）に送って。
|┃／∀_ヽ. お別れの時はお見舞いを持たせてね。
＿_____.| (ゝ 〈､つ
|┃/_＿_ゝ
|┃/-/-|
|┃二) ﾆ)
現在の.お見舞い品
ヴァルキリー・レイピア ・スカイレイダー・ハスラー ・Ａ－４
418:名無し三等兵
06/05/16 11:45:41 vcuXZNsc
超人あげ
419:名無し三等兵
06/05/16 14:17:05
家貧しくて才子出るとはこの男のことだな
420:名無し三等兵
06/05/16 21:25:13
さすがは、世界に冠たるドイツ。
小泉改革のおかげで家貧しうしてＤＱＮ出ずのどこかの国とは大違いだな。
421:名無し三等兵
06/05/16 22:34:34
釣針が見えます
422:名無し三等兵
06/05/17 00:34:20
>>401
スツーカを乗りつぶし、乗りつぶし、
負傷はしても致命傷は決して負いません。
たしかに、キリコが近いかもしれん。
423:名無し三等兵
06/05/17 06:14:35
十数機に襲われたときも後部席は弾が当たってるのに
ルデるは平気な顔して富んでるからなあ・・・・
コックピットの中で弾をよけてると見た
424:名無し三等兵
06/05/17 07:24:16
というかエアラコブラの37mmの直撃を複数受けても落ちないルーデルのスツーカ。
それでいて帰還するんだから、バリアー張ってるんだよバリアーを。
425:名無し三等兵
06/05/17 18:06:24
シュトルモビクを消し飛ばすしな
426:名無し三等兵
06/05/17 20:16:10
ああ、ルーデルね。この人ドイツの
サ イ ボ － グ
でしょ？人間じゃないよね。
427:名無し三等兵
06/05/17 20:23:44
サイボーグは現代のF1のアゴまで繋がっているというわけか
428:名無し三等兵
06/05/18 01:27:39
>>422
「私がッ！私がルーデルであったならッ！！」
と総統防空壕で絶叫する伍長閣下・・・
429:名無し三等兵
06/05/18 14:03:51
あー、リアルシュトロハイムだったのね
430:名無し三等兵
06/05/18 18:34:13
ﾙｰﾃﾞﾙ「ドイツのスツーカはァァァァァ世界一ィィィィィィィ！！壊せんものなどなァァァァァい！！」
こうですか？わかりません＞＜
431:名無し三等兵
06/05/18 18:38:43
こいつヘルシングに出てきそうだよな
432:名無し三等兵
06/05/18 20:39:12
アンデルセン神父みたいなルーデルなんて・・・(･∀･)ｲｲ!かも
シィィィ・・・とか言いながら急降下とか、「これこそが我等の御敵よ！」とか言うわけだなｗ
433:名無し三等兵
06/05/18 20:51:59
ルーデル「諸君、私はスツーカが大好きだ」
434:名無し三等兵
06/05/18 21:16:44
名無しザイツェフ「なるほど、これでは今の装備では殺しきれん」
435:名無し三等兵
06/05/18 21:29:37
ルーデル「戦車の中でガタガタ震えて命乞いする準備はOK?」
436:名無し三等兵
06/05/18 23:14:07
赤軍戦車兵「おお神よ我らを見捨てたもうたか」
437:名無し三等兵
06/05/19 00:51:05
>>423
12,7mmまでは豆粒玉扱いなんじゃね？ｗ
ﾙｰﾃﾞﾙｸｵﾘﾃｨｰ
438:名無し三等兵
06/05/19 01:16:35
ニュータイプって奴ですか？
439:名無し三等兵
06/05/19 01:24:20
NTってのは撃たれる前に「どこに撃とうとしているか」が判るので避けてしまう人のこと。
ルーデルの場合は撃たれても墜ちない、墜ちても死なない、負傷してもすぐに舞い戻ってくる。
そして次に撃退されるまでにウン十両の戦車とウン十台の車両、ウン十門の火砲を壊していく……
「黒死病」とはこいつのことなのではあるまいか。ロシアにそういう言い方があるのかは知らんが。
440:名無し三等兵
06/05/19 01:56:48
東部戦線におけるスツーカ隊の戦果の内、
ルデルのスコアがどのくらいの割合を占めるのかが
知りたいような。
とはいえ、全体に優秀だったろうから数字にするほど
でもないか。
441:名無し三等兵
06/05/19 01:59:09
>>431
ルーデルなら旦那とｶﾞﾁで戦れるw
>>439
「死神の代理人」というか「実在した異能者」というか…
キリコは遺伝子的に運まで良いって設定だったけど、
実際クローンルーデルの一個大隊があれば世界を燃やし尽くせるんじゃね？
442:名無し三等兵
06/05/19 02:57:39
東部戦線で鳴らした俺様撃破王は、対空砲をくらい墜落されたが、
自力で脱出し、病院に移送された。
しかし、病院でくすぶっているような俺じゃあない。
愛機さえ飛べば残弾薬次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大な赤軍を
粉砕する、俺様、ｼｭﾄｩｰｶ野郎ハンス・ルーデル！
俺は、ハンス・ルーデル大佐。通称ソ連人民最大の敵。
低空進攻と急降下の名人。
俺のような天才Ju87乗りでなければ百戦錬磨のじゃじゃ馬Ju87のパイロットは務まらん。
俺はハンス・ルーデル（2）。通称ニュータイプ。
自慢の37mmに、T34はみんなテツクズさ。
ハッタリかまして、おかずのキツネから戦艦まで、何でも落としてみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそハンス・ルーデル（3）。通称超人。
パイロットとしての腕は天下一品！
JS-2？IL-2？だから何。
ハンス・ルーデル（4）。通称ネ申。
ダイブの天才だ。書記長でもブン殴ってみせらぁ。
でも総統だけはかんべんな。
俺様は、道理の通らぬ戦場にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、ｼｭﾄｩｰｶ野郎ハンス・ルーデル！
上空援護を借りたいときは、いつでも無電飛ばしてくれ。
443:名無し三等兵
06/05/19 05:04:59
ソ連人民最大の敵はルーデルじゃなくてスｔ
うわなにをする亜qｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
444:名無し三等兵
06/05/19 06:27:54
>>441
フルシチョフ：
「ルーデル抑留の許可を！ソビエトの外に奇蹟が存在してはならんのです！」
スターリン：
「奴は触れえざるもの、触れれば火傷を負うのはこちら・・・」
フ：
「ご再考を、同志！」
ス：
「くどい！！！」
台詞が似合いすぎ、まさにリアルキリコ・・・
445:名無し三等兵
06/05/19 07:42:59
実は１０人ぐらいいたんじゃね？綾波みたいに。
446:名無し三等兵
06/05/19 08:06:28
わからない・・・多分三人目だから。
とか言うのかorz
447:名無し三等兵
06/05/19 09:09:50
>>445-446
>>442
・・・・・連合軍全滅するかもわからんね
448:名無し三等兵
06/05/19 10:17:51
ハンス･ウルリッヒ･ルーデル
軍人が存在する限り永遠に語り継がれるんだろな。
449:名無し三等兵
06/05/19 11:08:32
実は本物のルーデルはドイツ版植木等の様な人物で、口八丁手八丁でドイツの
宣伝班を丸め込んで、挙げ句にソ連や連合軍の情報部まで騙しに騙して、架空
のエピソードや戦果をでっちあげて（ただ、ちょっとだけは本当）、ここまでの
国家的な英雄にまでなってしまった・・ってオチだったら俺的には面白い。
450:名無し三等兵
06/05/19 16:10:32
本国より日本で愛されるルデル。
451:名無し三等兵
06/05/19 17:21:26
>>447
残念だが機体不足により活躍できるのはそのうちの数人で終わる
452:名無し三等兵
06/05/19 18:35:33
ラストバタリオンにルーデルがいたら…
453:名無し三等兵
06/05/19 20:42:02 jj7YIzIR
ターミネーターでもルーデル並の戦果は無理。
しかもこいつはリアルの生身の人間だという説が一般的。（ほんとかよ？）
ネ申としか言いようがないな。
454:名無し三等兵
06/05/19 21:02:12
戦神の化身ですから生身でも神。
455:名無しの三等兵
06/05/19 21:16:36 a9nIWq5X
きっとオーディンの末裔だｗ
456:名無し三等兵
06/05/19 21:53:31
Ｔ－７２神の日には墓場から蘇って祭りに参加しるだろう
457:名無し三等兵
06/05/19 21:57:51
是非Su-25かA-10を与えよう
案外Mig-27あたりも似合うと思うのだが
458:名無し三等兵
06/05/19 22:11:31
神と戦うんだ
神と戦えるのは悪魔だけだ
459:名無し三等兵
06/05/19 22:25:09
>>457
好き好んでキャンベラかスカイレーダーで出撃しそう。
460:名無し三等兵
06/05/19 22:36:37
A-10だろう。 ルーデルのこだわりをフェアチャイルド社が具現化した「理想の大砲鳥」だ。
461:名無し三等兵
06/05/19 22:59:41
インディージョーンズのテーマが似合いそうな軍人№１
そろそろ映画化したっていい頃なのにな。
462:名無し三等兵
06/05/20 00:05:13
＞４６０
ロスケも勝手に転けたし
そろそろデビスモンサン送りにて時に
て時にイラＱ戦争。で息吹き返しかれこれ１０年ですからのう。
当分使い倒すのわないかいの。
463:名無し三等兵
06/05/20 00:31:26 VMrXhLmM
>>462
？？？
464:名無し三等兵
06/05/20 01:03:32
>410
それと毎日の体操。
465:名無し三等兵
06/05/20 01:40:47
>>444
奴が通った後には焼け野原しか残らない。
466:名無し三等兵
06/05/20 02:10:53
>>463
ソ連邦は崩壊したし、
そろそろデビスサンモン（軍用機集積場 墓場）送りにされるって時に
湾岸で大活躍
かれこれ10年経つ
これからもまだまだ使うんだろう。
な意味じゃまいか？
もっと勉強し（ｒｙ
467:名無し三等兵
06/05/20 02:14:18
>>449
ドイツ一の無責任男か。
ちょいと偵察のつもりで飛んで
いつの間にやら激戦区
気が付きゃロシアの大地でゴロ寝
これじゃ体にいいわきゃないよ
わかっちゃいるけどやめられない アソレ！
スーイスーイスーダラダッタスラスラスイスイスイ♪
とか歌いながら一個大隊を鉄屑にするルーデル。
468:名無し三等兵
06/05/20 03:24:05
>>466
アパッチじゃ敵も落とせる＝戦死マズい、やっぱりウォートホグﾏﾝｾｰ、になったんだっけ？
シュトゥーカのノーズアート描いたA-10なんてあったら… 勃ちそう♥
469:名無し三等兵
06/05/20 10:23:00
ここは暗黒の東部戦線、一人の男がいた。
「人民最大の敵」として、ただ一人、名指しで抹殺対象となった兵。
常人では耐えられないであろう その悪意と事実とを前に
まるで関係ない事のように、彼は今日も死地を飛ぶ。
気負いも悲壮な決意も、栄光に対する欲求もない。
鋼鉄の意志と気概で、ただ目前の敵を叩くのみ。
「まだ出撃するのですか？」
整備兵が規定を遥かに超える出撃を心配して訊く。
「ああ、ここは戦場だからな」
彼は愛機Ju87に腰掛け、牛乳を飲みながら答えるのだ。
470:名無し三等兵
06/05/20 14:40:08
良く考えたら、あの出撃頻度で美女とセックスしろって言われても
俺には無理かもしれないｗ
一体何なんだこいつは
471:名無し三等兵
06/05/20 19:38:39
>>470
漢の中の漢さ。
472:名無し三等兵
06/05/20 20:05:45
急降下爆撃読んだ。
なにこの超人日記。
さんざん活躍しといて、
自分の経歴を振り返って「特に秘訣とかはないのだが」で済ませるこの男は狂っておる。
まあルーデルだから(ry
473:名無し三等兵
06/05/20 21:46:56
空飛ぶ非常識だな。
474:名無し三等兵
06/05/21 00:53:35
>>473
的確すぎて普通に吹いた
475:名無し三等兵
06/05/21 19:45:14
一般人「そんな事あるわけねえよｗｗｗ」「無理だろｗｗｗｗ」
ﾙｰﾃﾞﾙ「いつもの事かぁ」
476:名無し三等兵
06/05/21 22:25:34
>>473
空飛ぶ荒井注だな。
嫁さん若いし。
477:名無し三等兵
06/05/24 13:55:39 yh8xUSAr
大戦末期にスツーカ乗ってるあたり…
478:名無し三等兵
06/05/24 14:21:36
戦後は山登りもしてたって言うし、高いところが好きだったんだろうな。
479:名無し三等兵
06/05/24 14:50:45
高いところが好きなやつがなんでどん亀に乗るんだよ？
危険なところがすきだったんだろう。 きっと。
480:名無し三等兵
06/05/24 15:24:14
戦神だな、この人は
481:名無し三等兵
06/05/24 17:27:29
小学生ころ、ガンダムを見て一人で敵を何十機も倒すような人物が実在する！
そう信じていたが回りの大人達は｢そんな人、ありえない！｣と一笑にされ、
ああ、やっぱりいないんだな。所詮マンガの世界か・・・と納得して成長したら・・
ガチで実在したのを知った時の衝撃は今でもわすれません・・
482:名無し三等兵
06/05/24 17:38:38
所詮創作は人の想像力や知識の範疇から抜け出せないからな。
だが現実にはその枷は無い、事実は小説より奇なりとはよく言ったものだ。
483:名無し三等兵
06/05/24 17:55:03
ルフトヴァッフェにゃ戦神がゴロゴロ居るからなぁ…
484:名無し三等兵
06/05/24 18:42:46 MFlNA+wB
>>483
ハルトマンでもこいつの前には霞むんだよねえ。
何個師団撃破してるんだこいつはｗ
485:名無し三等兵
06/05/24 18:56:54
１０個師団だってよ。
ナチスはＶ２よりもこいつのクローンを研究したほうがいいんじゃない？
486:名無し三等兵
06/05/24 19:18:57
クローンとまで言わなくてもさっさと後方に引っ込めて教官やらせれば・・・
どうなんだろう、ルーデル一人が戦い続けるのと
全てのスツーカ乗りをルーデルの教え子にするのとでは
どちらが効果的なんだろうか？
487:名無し三等兵
06/05/24 19:44:16
>>486
ヒトラーでさえ
「いくら後方に下げさせようと思っても俺ルーデルの目ぇ見たら何も言えなくなっちゃう…」
といってるからなぁ…
488:名無し三等兵
06/05/24 20:14:38
普通に考えてルーゲル前線に出した方が味方の死人は少ないと思うけどにゃぁ・・・・
ド素人何人訓練したところですぐ死なれたら
食わせて給料払って訓練して機体や爆弾用意する手間暇の無駄。
489:名無し三等兵
06/05/24 20:15:40
>>486
コイツの戦果は驚異的な射撃の腕(常人に真似はできない)と驚異的な運のよさ(常人にry)
からもたらされてるから、ルーデルの弟子が増えたところであんまり･･･という気がする。
フォークランド紛争前にアルゼンチン空軍の訓練をルーデルがやってたと聞いた事があるが
ほんとなんだろうか。
490:名無し三等兵
06/05/24 20:21:01
つかルーデルを教官にしてその戦い方を常人にマネさせたりしたら
自分が撃破した戦車の爆風に巻き込まれて墜落・戦死なんてのが続発するだけな気も。
あと戦死や重傷を負ったりしなかったとしても恐怖で二度とスツーカに乗れなかったりとか。
491:名無し三等兵
06/05/24 20:38:52
鬼に金棒
ルーデルにJu87G
492:名無し三等兵
06/05/24 20:49:38
>>490
凡人に天才の真似させちゃいかんよな…凡人は凡人のスタイルを見つけないと。
493:名無し三等兵
06/05/24 21:16:29
ルーデルがいなかったらJu-87Gは間違いなく岡部ださく先生のネタにされる運命だったと思う。
494:名無し三等兵
06/05/24 21:40:09
>>493
ルーデル以外にJu-87Gで戦果を挙げた香具師っておらんのかのう･･･
495:名無し三等兵
06/05/24 22:20:51
平均５発でT-34を壊すという数字があるくらいだから、いたんだろうよ。他のJu-87Gパイロット。
ただルーデルがあまりにトンチキな数字たたき出したせいで誰も覚えてくれないだけのことだ。
496:名無し三等兵
06/05/24 23:08:45
ルーデルがナチスドイツの造ったサイボーグと言われても納得出来る。
497:名無し三等兵
06/05/24 23:14:12
戦闘妖怪ルーデル
498:名無し三等兵
06/05/24 23:15:48
ルーデルがあと10人いたらソ連軍は敗北していたに違いない。
499:名無し三等兵
06/05/25 00:49:32
>>498
壊滅させられる師団が三桁の大台にｗ
500:名無し三等兵
06/05/25 00:52:01
大丈夫、ソ連だからはねかえす。
501:名無し三等兵
06/05/25 00:57:52
<<大変だ、敵は全員ルーデルだ！>>
502:名無し三等兵
06/05/25 01:07:35
戦闘要請ルデル
正味スマンカッタ
503:名無し三等兵
06/05/25 01:33:15
Ⅶ号戦車ルーデル
504:名無し三等兵
06/05/25 01:46:54
ヤクトルーデル
ケーニヒスルーデル
ルーデル潜水スツーカ
505:名無し三等兵
06/05/25 01:58:47
ポルシェルーデル
506:名無し三等兵
06/05/25 10:32:11
ＷＷ２東部戦線で語られたと言う怪談
戦場のソ連兵の耳元に何所からともなく声が聞こえると言う。
｢わたしルーデル、いまスツーカに乗ってるの・・・｣
驚いて見回しても、誰もそんな声を発していない・・・そして
｢わたしルーデル、いまお空にいるの・・・｣
また声が聞こえる。恐怖を感じ辺りを忙しく見回すが、やはり異常がない。そして
クスクス笑う声
｢ちがう、まわりじゃないわ・・・｣
｢わたしるーでる、今・・・・
アナタノ ズジョウノウエヨ・・・あはははははっ！！｣
507:名無し三等兵
06/05/25 10:39:34
・・・・頭上の上と申したか？
508:名無し三等兵
06/05/25 13:09:40
｢わたしるーでる、今・・・・
アナタノ アタマノウエヨ・・・ヤァ------------ン！！（スツーカサイレン）｣
このおっさん、スツーカが好きなんじゃなくてそのサイレンが好きなんじゃなかろうか
騎士が名乗り上げてるみたいでｗ
509:名無し三等兵
06/05/25 13:46:58
スツーカにサイレンはついてなかった説もある。
というより「サイレン鳴らす」と言われた音はJu-87Gには関係ない。
510:名無し三等兵
06/05/25 13:53:56
ルーデルはヴァンパイアだと考えれば納得がいく
511:名無し三等兵
06/05/25 20:29:13
啜るのは血じゃなくて鉄だけどな
512:名無し三等兵
06/05/25 22:41:56
というわけでルーデル、ヘルシングに登場決定
ルーデル「お前ら揃いも揃って弱すぎる！」
513:名無し三等兵
06/05/26 00:36:10
ルーデルの戦果は凄いが、あれだけドイツ軍にこっぴどくやられても持ちこたえた赤軍も狂ってる。
514:名無し三等兵
06/05/26 00:38:13
政治将校は偉大だ
515:名無し三等兵
06/05/26 00:44:23
政治将校だけ狙って攻撃すればよかったじゃん。
516:名無し三等兵
06/05/26 02:34:06
不死身の政治将校vsルーデル
517:名無し三等兵
06/05/26 12:30:59
>>513
ヒント1：同志指導者某
ヒント2：政治士官
ヒント3：クソ多い資源とソ連邦人口
518:名無し三等兵
06/05/27 01:23:25
Ｔ－７２神が二十年ばかりはやく光臨する
519:名無し三等兵
06/05/27 04:28:41
>>518
T-72「だけ」ならルーデルの勝ちって気が。
ZSUー23-4vsルーデル
520:名無し三等兵
06/05/27 07:33:10
>>518
>>519
やめれ。
手を焼いたルーデルのごり押しで
漢の飛行機Ａ-10が20年早く出撃しちまうｗ
521:名無し三等兵
06/05/27 08:15:55
ルーデルさんは戦車程度じゃ誘導爆弾とか空対地ミサイルなんていう下品な武器は使わないんだろうな…。
それこそ30mmの鬼。
522:名無し三等兵
06/05/27 19:36:11
効率よく殲滅するために嬉々として投下し始めたらどうするよ
もちろん砲撃も同時進行で
523:名無し三等兵
06/05/28 00:30:54
ルーデルinAC-130
・・・付き合わされる中の人達の損耗率が凄い事になりそうだ
524:名無し三等兵
06/05/28 00:48:58
「もっとだ。もっと近づいて撃て」
525:名無し三等兵
06/05/28 08:59:29
>>521
30mmガトリングを単発で撃ち、戦車１台をほぼ１発ずつ
でしとめていく…。いくらルーデルでもそれは無理かw
というか、あまり意味ないかな。単発撃ちは。
526:名無し三等兵
06/05/28 10:25:31
>>525
30mmの撃ちすぎで失速して20回位墜落すると見た
527:名無し三等兵
06/05/28 10:29:34
A-10の両翼にエリコンの35mmをぶら下げて飛んで欲しいやね
528:名無し三等兵
06/05/28 13:06:59
ルーデル搭乗A-10搭載兵装
20mmガンポッド2基、70mmロケッドポッド14基(計98発)
ぐらいの男らしい装備で飛んでくれそう。戦車はアベンジャー砲で、その他車両と歩兵は
70mmと20mmで･･･
529:名無し三等兵
06/05/28 13:12:02
しかし時にはそれを全部外してペイロードギリギリの爆装で急降下爆撃する。
・・・A-10だとどの辺りまで積めるんだろう？
530:名無し三等兵
06/05/28 16:18:50 oOUWSfnL
URLﾘﾝｸ(www.thirdreich.ca)
ルーデルさんはイケメン
531:名無し三等兵
06/05/28 16:39:01
>>529
ルーデル閣下ならA-10でイージス艦だってやってくれそうな気がする。
532:名無し三等兵
06/05/28 17:09:05 JrygICa5
映像の世紀 五回目の今日は シュトゥーカのカットがあります。
533:名無し三等兵
06/05/28 17:59:54 eUNSp6Bd
イージス艦でもJu87で1.8ｔ叩き込んで撃沈しそうだ。
534:名無し三等兵
06/05/28 18:14:34
ルフトバッフェがアメリカみたいに正式なフライトジャケット採用してたら
間違いなくこの人のモデルがレプリカで出てる
535:名無し三等兵
06/05/28 18:58:30
メビウス１がどうでも良くなってきました・・・・・・・・
536:名無し三等兵
06/05/28 18:59:32
地下要塞に突入して原子炉ぐらいは破壊してくれそう。
537:名無し三等兵
06/05/29 00:54:58 BPLke3Xl
Ｊｕ87にて敵十個師団を撃破せよ！なぁ～んてなぁ。冗談の
つもりで言ってたら、本気で実現する奴がいるなんて。
事実は冗談より奇なり！！！！！
538:名無し三等兵
06/05/29 01:54:36
ドイツのびっくりドッキリ超人達が映画化されれば面白そうだが・・・
世界情勢的にむりそうだな。
539:名無し三等兵
06/05/29 02:21:59
>>530
これ直筆サイン入りかな。
というか、この写真は何に使ってたものなんだろ？
>>533
イージス艦をどうやって沈めたのかを聞かれたら、
スツーカの機動について一くさり持論を述べた後、
「それさえ分かっていれば難しいことなど何もない」と
言い切るルーデルさん。
それを聞いて、心の中で「んな事できるの、あんただけだよ」
とあきれかえる残りの全人類。
540:名無し三等兵
06/05/29 03:26:18
>>539
WHやSSの高名な英雄（騎士十字～）や上級将官のポートレートだな。
他にもハルトマンやマルセイユ、ロンメル、マンシュタインら多数有るし。
単に当時作られた祖国への功労者の記念写真じゃ。
541:名無し三等兵
06/05/29 13:08:19
拾い物AVI（ドイツ語）
多分ルーデルだと思う（２人目は違うけど）
それと戦艦こうやって大破させたんだね
７７４あぷろだMini
up4427.zip
DLKeyは87
542:名無し三等兵
06/05/29 18:56:07
GJ!!!
単なる急降下爆撃じゃなくて、致命部に繋がってる煙突に爆弾を滑り込ませるとはさすが唯一神ルーデル。
あんな綺麗に真上に来られたら対空砲も撃とうに撃てないだろうなぁ。
ルーデルｸｵﾘﾃｨｰ
お礼にジェリコのサイレンとSlied
URLﾘﾝｸ(mars.x0.com)
10MB
506
pass:hans
543:名無し三等兵
06/05/29 20:57:16
しかし、ドイツ人てのは凄いのばかりだな･･･
ルーデル、シュライネン、スコルツェニー、ハルトマン、マルセイユ･･･
今でもシューマッハやカーンなんてのもいる
544:名無し三等兵
06/05/29 21:12:00
日本にも凄いのはいる。
辻、源田、富永..........
545:名無し三等兵
06/05/29 23:40:51
牟田口・栗田も忘れるな
546:名無し三等兵
06/05/29 23:51:28
↑呆れた日本の有名人列伝だなぁ。
547:名無し三等兵
06/05/30 00:49:58
日本で言えば大空のサムライ辺りしか。
米（英）は方針があるから撃墜王や撃破王なんて出ないし、
赤軍は「兵員1人＝銃弾1発」な扱いだし（その分少なからず目立たない英雄がﾁｮｺﾁｮｺ居るけど）。
伊は言うべきにあらず。
548:名無し三等兵
06/05/30 01:00:07
いや、普通にアメリカにもいるだろエース。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
549:名無し三等兵
06/05/30 01:01:02
多分エースの基準を知らんのだろこの人
550:名無し三等兵
06/05/30 01:07:42
>>545
牟田口，栗田は撃墜されているからな。牟田口は結局撃墜，栗田は再起不能に近い。
その点，辻・源田のしぶとさはなんだ？
あれだけの戦果を挙げておきながら、国会議員だぜ？
富永もマレーの虎をしてでさえしとめられなかったしね。
まさに『生き残ったほうが勝ちに決まってる（byるろうにの斉藤）』といわんばかりだ。
まさに不死身。不死鳥。
551:名無し三等兵
06/05/30 01:17:44
>>548
ハルトマンやマルセイユ並の有名な撃墜王並かといったら。
数機撃墜でエース認定じゃ
552:名無し三等兵
06/05/30 01:26:52
そらハルトマンやバルクホルンの３００代、マルセイユや岩本の１５０と比べたら見劣りするだろうな米のトップ４０は
単に交代搭乗員の余裕が無かったという問題があるが
553:名無し三等兵
06/05/30 01:49:19
各国のエース達も凄いね。それぞれが数々の激戦を戦い抜いた生き様に興味が沸く。
その中でも対地上目標に、十分な制空権もとれぬまま戦争後期には旧型となったスツーカであんだけの戦果をあげたルーデルが個人的には好きかな。
言動とか行動とか、漢（おとこ）として熱いモノを感じるわ。
あと,
どことなくツッコミどころ満載な生き様がねw
554:名無し三等兵
06/05/30 02:03:42
若き日のゲーリング閣下も撃墜王だったのだなｗ
555:名無し三等兵
06/05/30 02:19:19
>>554
くさってもブル－マックス
若い時はイケメンだったらしいけどね(´･∀･`)
556:ヴァンツァー厨
06/05/30 02:38:33
鬼神の如き戦働きをしていながら、
奥さんを乗せて遊覧飛行したら燃料切れで畑に不時着したり、
発破漁でチョウザメを乱獲してみたり、
前線に出たがらない若い軍医に上官の声色でスターリングラード行きの命令を告げるウソ電話をかけたり、
そんな茶目っ気もあるのもルーデルの魅力のひとつですね。
557:名無し三等兵
06/05/30 03:35:21
ルーデルなら掘られていい
558:名無し三等兵
06/05/30 08:24:26
相当なイケメンなのな。
559:名無し三等兵
06/05/30 12:34:54
ルーデル並にしぶとい被撃墜王っている？
560:名無し三等兵
06/05/30 12:49:51
リプフェルトが被撃墜で1/3くらい行ってたような。
あとはカタヤイネンとか。
やっぱルーデルほどじゃないと思うが
このクラス行くともう墜落回数とか比較しても無意味だとオモ。
561:名無し三等兵
06/05/30 17:29:03
航空機の撃墜スコアは、かなりの順位まであるけど、
地上ターゲットの破壊スコアは、どっかに順位表とかないの？
ルーデルが圧倒的１位だろうけど、他も見てみたい
562:名無し三等兵
06/05/30 23:27:28
カタヤイネンの事故率は異常
563:名無し三等兵
06/05/30 23:52:18
フィンランド軍の不運を全て請け負ったような感もあるなｗ
564:名無し三等兵
06/05/31 00:09:10
いっそのこと各国空軍名物又は迷物、迷惑パイロット列伝スレってのがあっても良いかな？
565:名無し三等兵
06/05/31 00:30:48
ついてないライコネン
566:名無し三等兵
06/05/31 10:37:22
てかあまり堕ちてると、
普通は死んでるか、
本人がやめると言い出すか、
乗る飛行機をもらえないかのどっちかと思うけどね。
567:名無し三等兵
06/05/31 10:53:37
ルーデルが他のエースと一線を画するのがそこ。
何度落とされても死なない。 片足もがれても飛ぶのやめない。 機体あげないとか言ったら「やなこってす」
568:名無し三等兵
06/05/31 15:22:19
そらひいきの引き倒しだろ。
何度も落ちてる奴はちょっと上にあるとおり他にもいるし
バーダーだって片足飛ばしてるし坂井は目持って行かれてる。
どっちも「やなこってす」で現役続けてるし。
義足のエースは日本にもソ連にもおったはずだ。
ルーデルは確かに偉大だが、評価は冷静にした方がいいと思われ。
569:名無し三等兵
06/05/31 18:20:56
>>566
>乗る飛行機をもらえないかの
それなんてカタヤイネン？
570:名無し三等兵
06/05/31 18:57:21
アル・ディーアもＢＯＢで７回か８回撃墜されたり落下傘効果して生き延びたんじゃなかったっけ？
当時ＢＢＣのラジオ番組で特集組んで放送までされたみたい。
571:名無し三等兵
06/05/31 21:09:39
戦課が凄すぎるからな。
指導者同志のあの「一言」もあるし
572:名無し三等兵
06/06/01 03:44:15
冷静に判断しても他のエースより格が違い過ぎる
573:名無し三等兵
06/06/01 10:13:53
対地攻撃が主だったという性格上騎士とか戦士と言う言葉は
似合わなさそうだが超一流の狩人だったとは言えそうだ
574:名無し三等兵
06/06/01 22:12:29
狩人ってのはこんな無茶苦茶な狩りはしない。
575:名無し三等兵
06/06/01 22:19:49
ゴキ狩りの境地
576:名無し三等兵
06/06/02 01:22:02
ソ連という大海の上で一人底引き網を牽きまわす鋼鉄の漁師。
577:名無し三等兵
06/06/02 20:41:25
もはや趣味でJu-87Gに乗って、趣味で戦車狩りをして、趣味で37mmを撃ってるとしか思えない。
趣味で撃墜されて、趣味で歩いて帰って来てるとは流石に思わないけど。
ただ、撃墜マークと一緒に被撃墜マークが書いてあったらとか思うなw
578:名無し三等兵
06/06/02 22:00:16
『よく見ろ！奴のパーソナルマークはパーソナルマークじゃない！
撃破マークを並べただけなんだ！』
579:名無し三等兵
06/06/02 22:31:57
むしろ
「よく見ろ！ 奴の機体は特殊迷彩でもシンボルカラーでもなんでもない！
撃破マークで機体表面が埋め尽くされてるだけなんだ！」
580:名無し三等兵
06/06/02 23:58:01
むしろ
「貴様は食べたパンの数を（ｒ」
581:名無し三等兵
06/06/03 00:41:24
「でも、それがルーデルなんだよね」
582:名無し三等兵
06/06/03 02:21:51
途中で数えるのめんどくならんかったんかと思う
ルーデル氏は生真面目だなぁ
軍隊だからちゃんと報告しなきゃならんのはわかるけど数がね・・・・・
583:名無し三等兵
06/06/03 03:33:22
「600だっけ？700だっけ？・・・昨日は随伴狙撃兵大隊諸共戦車中隊吹っ飛ばしたから・・・・・まあ500でいいや」
584:名無し三等兵
06/06/03 08:13:07
>>582
彼の降伏先の兵士たちがもっと真面目だったら、
地上にただひとつの「あの勲章」と2530回にわたる戦闘詳報がいまでも拝めたんだが……
「急降下爆撃」の記述を信じるなら兵士たちにもってかれて行方知れず、らしい。
585:名無し三等兵
06/06/03 10:30:26
黄金（ｒｙ十字章と義足をパクられたんだよなぁメリケン野朗に。
勲章ならまだ兎も角、義足を盗るなんて・・・・。
586:名無し三等兵
06/06/03 12:12:47
黄金（略）付騎士十字章なんか売ろうにも盗品丸わかりやし・・。
ケンタッキーとかカンザスのド田舎で子供のおもちゃになってるんだろうなぁ・・。
587:名無し三等兵
06/06/03 13:07:17
勲章は持ってなかったか？
イギリス人に「それを獲得するためにどれほどの血が流れたか」と聞かれて「ロシア人相手にとった」って言ってたし。
途中で戦死した同僚は75台戦車を破壊したとの記述もあったな。
588:名無し三等兵
06/06/03 19:39:31
勲章は身につけてたから盗られなかったと思う。
色々盗まれたエピの後に、「この勲章はロシア人をぶちのめしてとった」のエピがあるはず。
589:名無し三等兵
06/06/03 23:44:15
人間じゃないです
590:名無し三等兵
06/06/04 00:21:45
学研Ｍ文庫 急降下爆撃より
Ｐ278Ｌ1～2
机の上に乗せておいた柏葉章見て、首を振りながらつぶやいた
（英国予備役大尉が）
カッコは引用者注釈
義足とか盗られたみたいだけど勲章は無事みたい
591:名無し三等兵
06/06/04 01:19:39
ほの話スレより
107 名前： 名無し三等兵 [age] 投稿日： 2006/06/03(土) 10:56:15 ID:???
義足で闘いドイツの捕虜となっても脱走を試みるなどした英空軍の英雄バーダーは、
戦後、独空軍の英雄ルーデルが片足を失っても闘っていたことを知り
捕虜収容所へ英国本土から義足の名人を呼び寄せ、最上等の義足を贈った。
ところで、その勲章は戦後一体何処へ・・・。
592:名無し三等兵
06/06/04 05:42:29
>>585
しかし、義足かっぱらって何にしたんだろ？
故郷へのお土産かね。
593:名無し三等兵
06/06/05 01:00:03
>>592
ジョニーにあげたのさｗ
594:名無し三等兵
06/06/05 01:30:58
>>593 ハーバートの踵はボルト入り
595:名無し三等兵
06/06/05 01:41:16
>>573-574 こんな狩人いたら生態系がめちゃくちゃにw
環境保護やら動物愛護団体から目の敵に！
でもやめないww
596:名無し三等兵
06/06/05 23:38:50 JZXaQgOu
『万国奇人博覧館』という本にルデルのことが載っているよ。
戦時中のことじゃなく、南米に住んでいる時のことだが。
アンデス山脈の最高峰の一つ、ユヤイヤコ（６９００ｍ）に友人のノイベルト
と共に登攀したそうだ。（ノイベルトは片目だった）
６０００ｍ付近でノイベルトはクレヴァスに落ちて死亡。
救出の為いったん下山したルデルは、ガイド達と再び頂上を目指した。
途中でノイベルトの遺体を発見したルデルは、なんと彼を背負って頂上
を目指した・・・
数時間後に下山したルデルは（片足は凍り付いていた）こう言った。
『これからノイベルトはずっと、この山の頂で眠るんだ』
597:名無し三等兵
06/06/05 23:41:15
…正直、絶句。
598:名無し三等兵
06/06/05 23:51:50
戦争が終わっても、こういう人か。
ルーデルだから、としか言えんな。
599:名無し三等兵
06/06/06 01:08:26
パイロットとしても神レベル
人間としても超人レベル
( ﾟДﾟ )
600:名無し三等兵
06/06/06 01:35:19
思い込むと一直線に突き進むタイプだ
常軌を逸しているけどｗ
601:ヴァンツァー厨
06/06/06 06:34:45
一直線に突き進みながらも冷静に状況にあわせた対応ができないと
攻撃任務でも登山でも生き残れませんよね。
この人は本当にスゴい。
602:名無し三等兵
06/06/06 13:27:52
>>596
…
>万国奇人博覧館
確かに奇人だ…
603:名無し三等兵
06/06/07 07:31:35
人類史上最高の兵士の一人
604:名無し三等兵
06/06/07 07:39:58
「古今東西の軍人ではあらゆる面でトップ。右に出る者さえ見当たらない。」
が強ち間違いでは無いってのが・・・ルーデルｸｵﾘﾁｰ・・・・・・・。
605:名無し三等兵
06/06/07 08:26:36
転載
534 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 02:39:14 ID:???
天国でWW2時の英霊達がテレビを見ようと集まってきた。
祖国でサッカーのＷ杯が開かれるので皆楽しみにしていたのだ。
陸軍も海軍もルフトバッフェも武装親衛隊も、戦死者も戦後亡くなったものたちも。
「天国のテレビというのもなかなかいいものだ」とクルト=マイヤー。
「私が来た頃にはラジオしかなかったのに。いい時代になったな」とヴィットマン。
「おまえら、うるさいぞ。聞こえないじゃないか！」とマンシュタイン。
さぁ、中継が始まった！最初に映し出されたものは？
『＜｀∀´＞ ナチの子孫は死ぬといいﾆﾀﾞ！』
しばらく凍り付く面々。
その時、「あれ？ルーデルさんはどこに行ったんだ？」とハルトマンが気付く。
その頃、一機のスツーカが天国からスタジアムに急降下していた。
535 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 02:44:18 ID:???
>>534
ﾜﾛﾀじゃないか。
ルーデルならドイツチームとドイツ側サポーターには傷一つ付けずにやらかしてくれるに違いない(w
----------------------------------------------------------
朝っぱらから禿藁
見てたらやリかねんと思ってしまうあたりがﾙｰﾃﾞﾙｸｵﾘﾁｰｗｗｗ
606:名無し三等兵
06/06/07 10:54:52 BE:227588257-#
別に他意はないがルーデルは地獄だろｗ
607:名無し三等兵
06/06/07 12:43:03 O9OGwCfb
共産主義者にとってのな
608:名無し三等兵
06/06/07 13:11:33
フンデルト・モレル・ケッツカラデルドについて語るスレはないの？
609:名無し三等兵
06/06/07 15:19:06 U7OBLERu
T-72ネ申スレを恐怖に陥れた人だな
610:名無し三等兵
06/06/07 16:21:21
>>605
凄まじくつまらないんだが・・・。
ただ韓国叩きたいだけの厨房のズリネタにされた
ルーデルやヴィットマンに同情したくなる
611:名無し三等兵
06/06/07 17:19:34
前のW杯の時のネタを使ってるだけだろｗ
実際に「ヒトラーの息子たちようこそ」みたいな垂れ幕出してたし。
612:名無し三等兵
06/06/07 17:48:19
大戦末期はJu87系列は生産中止になってなかったか？
少ない在庫(といっても誰も乗りたがらない)を磨り潰していたんだろうか。
確か終戦時もJu87が近くにあったんだよな、残り3機で譲ってもらって、みたいな話だったと思ってるが、記憶違いか。
急降下爆撃機といえば、最終的にHs126だかなんとか言うハリボテ機はラインに乗ったんだっけ？
613:名無し三等兵
06/06/07 17:55:15 U7OBLERu
ゲーリング「爆弾積んで空を飛ぶ物は全部急降下爆撃機だ！！」
614:名無し三等兵
06/06/07 18:14:50
ほら韓国サポーターって真っ赤だし
615:名無し三等兵
06/06/07 18:33:28
無理矢理チョンネタ持ち出してルーデル達を汚すなっつーの
616:名無し三等兵
06/06/07 19:44:59
あー、スマン。
夜中に韓国板でそれ考えた作者なんだが…
まさかルーデルスレにはられておまけに「韓国面で汚すな」まで言われるとは思ってなかった。
偶然、当該スレの流れと欧米によくあるあの世ネタのジョークとして考えた。
気にしているのならあやまるが、決してルーデルやマイヤーをバカにしている訳ではない事は理解してほしい。
(個人的に、急降下爆撃や擲弾兵も読んだし、彼らはﾏｼﾞですごいドイツ人だと思うし、大好きだ)
617:名無し三等兵
06/06/07 20:00:35
黙ってればいいものを・・・
618:名無し三等兵
06/06/07 20:31:34
確かMe210がJu-87の代替にあてられる筈だったんだよな。それが結果は言わずもがな。
こっから先は妄想になるが、もしグラーフ･ツェッペリンが完成していたら、その艦載機
として、Ju-87に近い性格をもった高性能機が開発、配備されていたかもしれないな。
619:名無し三等兵
06/06/07 20:47:58
てか、東部西部でタダでさえ戦力不足の所に空母艦載機はﾂﾗｽ
620:名無し三等兵
06/06/07 21:04:51
そいや、ルーデル以外の対地攻撃エースって、名前残ってないのかねぇ。
急降下爆撃見ると損耗率が激しそうに見えるからなぁ…
621:名無し三等兵
06/06/07 21:22:32
戦車75台破壊の戦友はやはりルーデルと張り合ってたんだろうか…
622:名無し三等兵
06/06/07 21:25:29
ルーデルの死にゆく戦友に対する気持ちだけはガチで泣けるよなぁ。
623:名無し三等兵
06/06/07 22:28:59
>>620
オスプレイ社の「ドイツ空軍 地上攻撃飛行隊」によると
戦車撃破数の第二位は「アントーン・ヒプシュ上級曹長」
ルーデルと同じで第二地上攻撃航空団所属で
撃破数は１２０両以上 総出撃数 １０６０回 騎士鉄十字章授与
第三位が「アロイス・ヴォスニッツ上級曹長」
撃破数は１０４両 総出撃数 １２１７回 騎士鉄十字章授与
624:名無し三等兵
06/06/07 22:52:25
ルーデル量産計画があっても間違いじゃないような気がしてきた。
625:名無し三等兵
06/06/08 00:15:57
>>623
彼らも優秀な対地攻撃機パイロットであることは疑いないというのに、
出撃回数でも撃破効率でも二位以下を引き離し異様に突出しているルーデル……やっぱ人間じゃねぇよw
626:名無し三等兵
06/06/08 00:36:12
２位と３位が恐ろしく凡庸な気がしてしまう・・・ 困ったなｗ
627:名無し三等兵
06/06/08 00:43:50
ルーデルの印象が強すぎて、戦車倒すならやっぱり
襲撃機って思ってたんだけど（変な話だけど）。
実際の数字比べると、そうでもないんだなあ・・・。
628:名無し三等兵
06/06/08 00:46:38
実は同姓同名のルーデルさんが２０人くらい居たんじゃないのか？
まあ、仮に1/20の成果だとしても十分エースなのだが……。
629:名無し三等兵
06/06/08 00:49:16
>>628
あんな人格の持ち主が20人も存在してる第三帝国なんて嫌すぎる
630:名無し三等兵
06/06/08 01:14:31
ルーデルがあと5人いればドイツは勝っていた。
631:名無し三等兵
06/06/08 09:19:36
>>618
＞Ｊｕ８７代替
確かに、日本でさえ彗星が作れたんだからドイツのマイスターが本気になれば彗星以上の物は簡単に作れた筈
…でも作らなかったんだよな、本当に不思議だ
632:名無し三等兵
06/06/08 09:36:13
航空機設計製造が手工業なのかよ
633:名無し三等兵
06/06/08 11:25:14
>630
イワンからあと１６個師団も消してくれる計算になるからまあそりゃ勝てるかもしれんなｗ
634:名無し三等兵
06/06/08 12:24:38
ルーデル５人とスツーカ満載した空母をアメリカ大陸に派遣してれば、メリケン人の戦意
ガタ落ちで大統領が泣いて侘びを入れてきそうだｗ
635:名無し三等兵
06/06/08 13:08:57
物理的な損害よりも精神的なダメージが大きそうだな
「こんな基地外がたくさんいる国と戦争なんて冗談じゃない」って。
で、翌月にはドイツの同盟国に
636:名無し三等兵
06/06/08 13:34:26
>>635
「ヘルダイバー？こんなオモチャ使ってられねえよ」
637:名無し三等兵
06/06/08 13:35:57
>>634
その空母を攻撃しにきた米軍攻爆撃機を、Ju87で撃墜しそうだなｗ
ついでに随伴の護衛戦闘機もおまけに
638:名無し三等兵
06/06/08 13:37:30
ルーデルが100人いたら…
戦車5万台、車両8万台、舟艇7000隻、戦艦100隻、重巡100隻、駆逐艦100隻…
すげ、赤軍全滅しておつりがくるんじゃね？
639:名無し三等兵
06/06/08 15:38:30
ルーデルが100人いたら…
それでも、ドイツ軍の補給が足らないような気が
640:名無し三等兵
06/06/08 19:45:05
スツーカの後継機ってたしか尾部が電動式で180度回転する珍妙な機構のついた機体が開発
されてたな(メーカーも機番も忘れたが)。
ただ戦争中盤以降に開発されると、高速緩降下からアナログコンピューターを使った精密照準装置
でロケット爆弾を投下するとか、やたら凝ったギミックを装備した機体になりそう。
まあ、あくまでも想像だが、ルーデル好みの機体になったかどうか･･･
641:名無し三等兵
06/06/08 20:19:36
ルーデルの好きに作らせると、A-10サンダーボルトが出来上がりますから。
あの時代で一番近いのって、IL-2かなぁ
642:名無し三等兵
06/06/08 20:31:32
運動性と火力で大きく減点食らうからなぁ……
643:名無し三等兵
06/06/08 23:42:26
ルーデルがもう一人いただけでも戦況は違っていた気がするなあ（ドイツ敗戦の結果は変わらなくても）
つうかルーデルって何者だ？ドラマ第二次大戦の主人公か？
644:名無し三等兵
06/06/08 23:50:28
現人神
645:名無し三等兵
06/06/09 00:11:55
ソ連人民最大の敵
646:名無し三等兵
06/06/09 00:29:42
>>645
残念ながらそれはちがう。
ナンバー１はスターリンだ。
647:名無し三等兵
06/06/09 01:00:04
>>646
大して面白くない上に既出。
648:名無し三等兵
06/06/09 09:10:53
実際なんかの主人公でなければこんな戦果はありえない
649:名無し三等兵
06/06/09 09:20:09
まぁ643みたいに架空の人物と思っちゃっても仕方ない・・・
それがルーデルクオリティ
650:名無し三等兵
06/06/09 09:38:35
地上最強の人類…いや、空中最強の人類だな。
651:名無し三等兵
06/06/09 11:12:48
この人戦艦沈めたときの急降下の時
一時記憶喪失だったみたいね。
それでも2000ポンドの爆弾を投下したんだね
まさに化け物(；´Д`)
学研M文庫の急降下爆撃に書いてあった
652:名無し三等兵
06/06/09 13:00:20 BE:351135869-#
記憶喪失って被弾のショックかなんかで？
653:名無し三等兵
06/06/09 15:35:23
Gじゃまいか
654:名無し三等兵
06/06/09 15:45:58
彼の場合思い出すべき事柄が人より単純だからな
俺は飛んでいる、目の前にイワンの兵器がある、
ならばやることは一つ、と
655:名無し三等兵
06/06/09 17:38:46
>>640
Ju-187ってそんなキテレツだったの？
656:名無し三等兵
06/06/09 19:56:12 s0LrJUOU
後部機銃撃つとき垂直尾翼が邪魔になるってんで飛行中垂直尾翼を180度回転させて
機体の下にもってくるというコンセプトの兵器。
まあナッターよりはまs（ry
657:656
06/06/09 19:57:51 s0LrJUOU
ごめん上に書いてあったスマソ orz
658:名無し三等兵
06/06/09 20:28:01
確かに珍妙かもしれない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
ところで、垂直尾翼の回転角度、写真でみると90度じゃない？
659:名無し三等兵
06/06/09 23:26:33 6t5esmAn
戦後は実業家として、3人家族のパパとして、スポーツマンとして、
そして、ネオナチの幹部としてがんばりました。
660:名無し三等兵
06/06/10 02:20:38
この人なんで戦後にＳＷＣにチェック入れられなかったんだろ？
661:名無し三等兵
06/06/10 03:41:37
これは私見だが
幾度も幾度も死地から蘇るようなルーデル様を、確実に殺すのは難しい。
もし殺し損ねたら
SWCがルーデル様の報復急降下爆撃を受けてしまう
それを恐れたのでは無いだろうか
歴史の陰では、ルーデル様対SWCの刺客の戦いがあったかもしれないが…
662:名無し三等兵
06/06/10 04:01:01
パッと考えると…戦争犯罪とは関係なかったからかな。
あれだけの戦果をあげた人だから元第三帝国の軍人さんたちに
とっては精神的支柱になっていたはずと仮定すると、カメラーデンヴェルク
がらみで消しちゃうと、敵を結束させる結果になるということも考えたか？
いや、一番ありそうなのは、やはり
>歴史の陰では、ルーデル様対SWCの刺客の戦いがあったかもしれないが…
これかw
ゴルゴが有り得ない狙撃でターゲットを打ち抜くように、ルーデルは
信じられない急降下爆撃で刺客を吹き飛ばす、と。
663:名無し三等兵
06/06/10 04:09:58
ルーデルとスコルツェニーって、戦後に接点有ったのかな？
しかし何がすげえって、
自分の祖国が完膚なきまでに崩壊するのをリアルタイムで
見せられて、それでも闘志を失わないってのがすげえよ。
664:名無し三等兵
06/06/10 08:04:03
片足無くなっても行動力萎えないしな
665:名無し三等兵
06/06/10 09:00:27
結局、寿命以外にこの男の闘志と行動力を奪えたものはいないんだな
666:名無し三等兵
06/06/10 10:32:27
戦後は登山家としても有名らしいが、
彼は義足だよね。義足で登山敢行したのか…ｽｻﾏｼﾞｽ。
667:名無し三等兵
06/06/10 11:58:42
まあ、個人の能力・資質に依存する部分をなるべく減らすってのが
現代兵器だから、今後こういう異能者は出現しないだろうね。
ルーデルだけじゃなくハルトマンや重戦車大隊のエースみたいな
連中は、あの時代あの国であれだけ癖のある兵器をあんな敵ｗ相手
に振るったからこそ。
668:名無し三等兵
06/06/10 13:26:13
本来中期には時代遅れ設計のJu87の評価向上だしな
669:名無し三等兵
06/06/10 14:46:01
死せるルーデルがバイストン・ウェルに行ったら・・・
とりあえずアの国で王制打倒して党組織を確立、
青少年教育機関として士官学校設立、
体育授業必修は射撃にスキー、器械体操に跳び箱。
給食には必ずミルク。
・・・そしてオーラスツーカを量産
670:名無し三等兵
06/06/10 17:57:01
オーラスツーカｗ
パイパー化するのか？
671:名無し三等兵
06/06/10 18:31:25
ハイパー化はしない。
戦況が悪くなるとG型になるだけｗ
672:名無し三等兵
06/06/10 19:13:59
>>669
「リーンの翼」（小説版）のドイツ版……w
673:名無し三等兵
06/06/10 19:18:13
こういう三国無双な豪傑が出るのは、当時航空機が急速に発達してそれを統御する術が
まったく追いついてなかった事が大きいんだろう。システムとかノウハウが未成熟なればこそ、
そこに超人的な活躍ができる余地が生まれる。
674:名無し三等兵
06/06/10 19:31:55
戦車撃破数二位以下だって普通に考えりゃ「超人的な活躍」。
つーか航空機発達云々以前に、こんだけ戦闘にこき使われること自体が今後もうありえない。
675:名無し三等兵
06/06/10 21:16:45
長期に渡る総力戦なんて、今後は有り得ないからね。
仮にウクライナの帰属を巡って、保守化したロシアとEU諸国連合
が第二次バルバロッサ作戦を戦ったとしてもｗ
まあ、戦術核と精密誘導兵器ですべて片がつくだろうね
676:名無し三等兵
06/06/11 13:44:33 JnZjSq+g
第２次世界大戦のドイツ空軍のエースパイロットだったハルトマンって子供いたんでしょうか？
幼馴染の妻がいたってのは知っていますが
677:名無し三等兵
06/06/11 14:27:40
自転車で後ろから追い抜き飛び降りて 「やぁ僕ハルトマン！」
だったっけ？
678:名無し三等兵
06/06/11 21:12:34
幼なじみの妻！
最初の撃墜記録は幼なじみか！
679:名無し三等兵
06/06/11 22:17:18
ハルトマンは、戦後西ドイツ空軍に再就職してから、色々と
空気読めなくて苦労したみたいだねｗ
（機体に大戦中と同じ黒チューリップのマーキングして
怒られたら、逆キレしたらしい）
680:名無し三等兵
06/06/11 22:19:13
そらそうだろう。 ソ連で10年も抑留されてたんだから。
嫁さんとの関係が壊れてなかっただけでもありがたい、ってほどの時間だよ。
681:名無し三等兵
06/06/11 22:41:38
戦後のドイツじゃ、旧軍出身者で勝ち組・負け組がはっきりしてるね
新連邦軍で総司令官に出世したシュパイデルやカムフーバーは勝ち組、
ハルトマンや、まあ後はガーラントは負け組、
勝ち負け関係無く、ひたすら我が道を突き進んだのがルーデル
682:名無し三等兵
06/06/11 22:48:39
今なら、米空軍パイロットがA-10に黒チューリップ描いても怒られないだろうかｗ
683:名無し三等兵
06/06/11 23:02:07
ハルトマンは大戦期は20代前半で少佐になったのに、戦後は大佐止まりだもんな。
昇進速度のギャップが凄すぎる。しゃあないけど。
684:名無し三等兵
06/06/12 00:28:02
ルーデルについて語ることは、今のドイツじゃやっぱり
タブーなのかな？
日本からは想像つかないくらい、旧軍・旧軍人についてはタブー
が多い国だからねえ・・・
685:名無し三等兵
06/06/12 00:35:45
西独空軍機が葬儀上空を追悼飛行したっつー話もあるわけだが。
686:名無し三等兵
06/06/12 00:37:29
>>684
人種差別的戦犯だったのならともかく、そこいらへんとは無関係な人ですから。
旧軍関係者をどいつもこいつもいっしょくたにする悪癖は日本人くらいだと思っておいたほうが。
687:名無し三等兵
06/06/12 02:47:03
>>685
たーまたま、ぐーぜんそーなった
てのが公式見解らしいがなｗ
688:名無し三等兵
06/06/12 02:51:21
きっと上官や各方面と折衝して
たまたま訓練飛行で上を通ったんだよ
689:名無し三等兵
06/06/12 08:59:39
>>683
戦中とは違うんだし、佐官と將官の間には深くて大きな谷があるぞ。
大半がそこで定年迎えるんだし。
単に軍を率いる上級将官の器じゃなかった事もあるだろうけど。
>>684
逆逆
タブーなのは日本と旧東独。
690:名無し三等兵
06/06/12 09:02:52
>>688
いくら高名な軍人でも元ナチ独軍人戦後最大右翼の葬儀に飛行しましただったらアレだし、現に騒ぎににもなったわけだし、
「訓練飛行です。別に意志はありません。偶然上空を飛行しただけですが？」と答えるのが頭良い対応だろうなｗ
691:名無し三等兵
06/06/12 11:20:42
>>679 まあモデラーとしてはマーキングが楽しめてありがたい話だが。
検索したらペーパークラフトがあるのな。
URLﾘﾝｸ(www.fiddlersgreen.net)
692:名無し三等兵
06/06/12 20:11:10
ルーデルはナチス党員じゃねぇよ！
693:名無し三等兵
06/06/12 20:18:19
誰もそんな事言ってねえよｗｗｗ
「ナチ独軍」というのが御気に召しませんでしたかぁ？ｗ
694:名無し三等兵
06/06/12 21:23:42
>>693
かなり重要な点だよ、この手の話題では。というよりその書き方ではそう誤解されても文句言えない。
そしてルーデルがヤバいもうひとつの点。 ナチでもないのにSS以上にヒトラー崇拝者。
695:名無し三等兵
06/06/13 00:09:34
ナチ独軍がダメなんだったら、ナチスドイツもダメになるじゃん
「ナチス政権（独裁）下のドイツ（軍）＝ナチ独（軍）」表記のどこがおかしいのか
行き成り「ナチ独→ナチ党員」なんて火病かます>>692ｻﾝのが変だろｗ
大のナチズム信仰者だったんだから、殆どそっち方面の脳だと党員やSSと変わらねえがな
696:名無し三等兵
06/06/13 00:16:31
必死だな。
まあ、ナチスが武装親衛隊を必要とした背景くらいは理解しておけな。
697:名無し三等兵
06/06/13 00:18:04
あっちでは国防軍はドイツの軍隊でSSはナチの軍隊と分けて評価されてるんじゃなかった？
698:名無し三等兵
06/06/13 00:19:16
「ボクの敬愛するルーデル様をナチ野朗と一緒にするな！！」とでもいいたいのか６９２は。
本末転倒というか（´_ゝ`）
699:名無し三等兵
06/06/13 00:19:49
ルーデルって武装親衛隊所属だったんだねー
700:名無し三等兵
06/06/13 00:24:11
随一のヒトラー崇拝者だったから、多分LSSAH師団所属だったんじゃないのルーデルは？
701:名無し三等兵
06/06/13 01:22:56 YtCvUlyc
>>699
ルフトバッフェにSSなんて概念があったとは、初耳だ。
是非、ソースを。
702:名無し三等兵
06/06/13 01:29:42
事実上奴の私物じゃん。
703:名無し三等兵
06/06/13 02:13:50
ルーデル御大が、ナチであるとかないとか・・・
まぁ、この戦果の前ではどうでも良い事だな。
704:名無し三等兵
06/06/13 03:31:50
まあ空軍自体豚の私兵的要素もあったしな。
とくに陸戦部隊とか。
705:名無し三等兵
06/06/13 07:58:25
ナチがどうとかじゃなくてヒトラーを敬愛してた。
じゃないの？
706:名無し三等兵
06/06/13 10:13:24
>697
より正確には国防軍と武装SSとアルゲマイネSSとSS行動部隊は別。
…東部戦線で一部国防軍部隊がSS行動部隊が協調行動を取ったとかいうはなしはなかった方向で。
707:名無し三等兵
06/06/13 12:49:54
>>701
>>696さんが言ってるお（ ＾ω＾）
708:名無し三等兵
06/06/13 12:56:41
結構言われてる事だけど、早逝していた場合
アドルフ・ヒトラーは独史上でも最高の政治家と評されていただろうというのが有る。
それくらいベルサイユ条約下で絶望していた国民の希望でも有ったのだけど
典型的な道を誤った例かも知れない。
あと、反ユダヤ思想とソビエト敵視はあの時代の強国の中では多数派だったのが
WW2後、見事なまでにシオニズムと冷戦で忘れられちゃたから・・・。
709:名無し三等兵
06/06/13 14:10:11
民の指導者としては一流
軍の指導者としては四流
が一般的
710:名無し三等兵
06/06/13 14:23:42
経済の指導者としては五流だがな。
結局扇動家以上のものではない。
711:名無し三等兵
06/06/13 16:08:50
大恐慌で崩壊したドイツ経済を一応立て直したわけだが、
・功は誰の物？ （シャハトとか）
・好況に持続性あったの？
で評価は真っ二つ ＞伍長
ルーデルも独左翼系と思われる書籍だと、南米での人間関係が問題視されてたりするけどね。
「戦中は抵抗運動に挺身、戦後は戦犯狩りに狂奔してなきゃナチ協力者同然」って
人物評価基準の偏狭さには辟易する。『ヒトラーの戦士たち』とか。
712:名無し三等兵
06/06/13 16:36:54
>>711
日本の場合と違って、「ナチを悪者にしなきゃドイツ自体がヤバい」という戦後ドイツの状況があるからそう手酷く言いなさんな。
日本のサヨク系旧軍批判はそのほとんどが単なる東側陣営の回し者だし。
713:名無し三等兵
06/06/13 22:52:03
>>711
立て直すてのは国の借金増やし続けて
銀行に無理矢理お手伝い券発行させるためSA送り込んで
失業者は軍隊に取り込んで国の出費を増大させ続け
租税率を年々上げ続けることを意味するのかね？
714:名無し三等兵
06/06/13 23:13:56
そんなもんどうでもよかろう。
ヒトラーを偉大な総統として崇拝しアホみたいに戦場にこだわり続けた
人間をちょっと踏み外しかけちゃったある人物の話をしてるんであって、
後知恵で語るヒトラーの内政評価などこのスレにおいてはあんま関係ない。
715:名無し三等兵
06/06/13 23:55:42
ヒトラーについて語りたければこのスレだな
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
716:名無し三等兵
06/06/13 23:56:27
>>715
ネタスレじゃん
717:名無し三等兵
06/06/14 00:02:54
ヒトラーとスツーカをこよなく愛した男か
欠陥があるものを愛さずにはおれないのだろうか？
718:名無し三等兵
06/06/14 00:13:03
「急降下爆撃」読んでる限り、ルーデルの脳内ヒトラーは万能の天才となってる。
719:名無し三等兵
06/06/14 00:26:48
そして
｢急降下爆撃｣読んでる限り､ルーデルの脳内スツーカは万能の傑作機となってる｡
なんだろ！
720:名無し三等兵
06/06/14 01:57:07
まあそれに関してはルーデルが乗ってる限りにおいて真実だ
721:名無し三等兵
06/06/14 02:04:48
「ヒトラーを心の底から崇拝する」
これがルーデルの超人的な所業の原因だったりして
722:名無し三等兵
06/06/14 02:16:07
「このﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝを買ったところ、昇進が決まるわ宝くじに当たるわ持病は治まるわモテモテになるわで最高です。PW萬歳」
「総統閣下を崇拝したところ、敵機械化師団を殲滅できるわ戦闘機は落とせるわ戦艦を沈められるわ絶対戦死しないわで最高です。総統萬歳。」
723:名無し三等兵
06/06/14 02:47:06
とにかくルーデルは歴史に名を刻みつけたな
724:名無し三等兵
06/06/14 07:42:14
党員活動により戦闘への参加が制限されることを恐れたためナチス入党を拒んだ、で最終結論ですかな。
725:名無し三等兵
06/06/14 14:52:11
(ﾟДﾟ )
726:名無し三等兵
06/06/14 21:19:35
三度の飯よりも露助車両の破壊が好きな彼
727:名無し三等兵
06/06/14 23:19:42
最強のﾂﾝﾃﾞﾚ。
ﾃﾞﾚﾃﾞﾚは抜きで。
728:名無し三等兵
06/06/14 23:32:18
むしろ総統のほうがルーデルに対してツンデレ
面と向かって飛行禁止がいえない。
司令に飛行禁止させるように伝える
↓
司令が総統からこんな話があるよとルーデルに伝える
↓
総統がそこまで思ってくださるなら仕方が無い
↓
で、無断出撃 撃破したものは射手不明で報告
↓
射手不明がやたら増えるのですぐバレる。
729:名無し三等兵
06/06/14 23:44:45
>728
あの射手不明の撃破記録は現在知られているルーデルの戦果に含まれているのでしょうか。
まあ、彼の場合含まれててもそうじゃなくても誤差みたいなもんでしょうが…
730:名無し三等兵
06/06/14 23:56:26
攻撃した本人すら気づかずに撃破された車両も結構ありそうだ。
731:名無し三等兵
06/06/15 00:14:51
「ありゃ、外したかな？」
「多分外れですね。」
ってな感じか、カウントもされずに死ぬのは
それはそれで嫌だな
732:名無し三等兵
06/06/15 11:41:32
スコアを切り下げされてたりな。
518両撃破→500両でいいや
733:名無し三等兵
06/06/15 14:57:58
ルーデルに付き合わされる後方銃手ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
734:名無し三等兵
06/06/15 16:30:22
最近の妄想するんだが……
1941年の冬になるかならないか…モスクワの門前にドイツ軍が迫りながらも、
その攻勢が凍りつかんとしていたその時に、しかるべき権限を持ってるやつが…
「戦闘機部隊の総力を上げて護衛させるから、
一発決めてきて欲しい。
目標はクレムリン。赤い独裁者を居室ごと吹き飛ばすのだ…」
なんて命じてたら、どうなってたかね。
735:名無し三等兵
06/06/15 17:12:43
>>734
夜間単独出撃でないと、スターリンが地下壕に逃げ込みそうな気がする
736:名無し三等兵
06/06/15 17:21:02
作戦成功したら、
ソ連人民最大の敵がソ連人民最大の英雄になるなｗ
737:名無し三等兵
06/06/15 20:02:42
成功したら確実に歴史は変わったな。
738:名無し三等兵
06/06/15 23:21:24
ルーデルをゲームの主人公にしたら、
もちろん墜落したら、ゲームオーバー。
なってことだ、実物より弱いぞ。
739:名無し三等兵
06/06/16 00:50:53
>>738
戦車百台連続で倒す度に1UPするシステムを採用するから大丈夫。
740:名無し三等兵
06/06/16 08:23:02
JU87って撃たれ強いのかなあ？装甲などはどうなの？
741:名無し三等兵
06/06/16 10:41:59
>>738
味方の戦線に辿り着くまでの地上戦闘も再現するシステムをキボンヌ
742:名無し三等兵
06/06/16 14:23:27
>>740
Ju87系列は急降下爆撃に特化した機体で、
上面の装甲は12.7mmにはかろうじて耐えられる物であったが、
機体の腹の部分は7.7mmですら貫通した。
そのため地上からの対空射撃と、急降下後に機体を起こす際に露出する腹を戦闘機で狙い撃ち、
という撃墜の黄金パターンがBoBの時点ですでに出来上がっていた。
しかし、西方戦線が仏陥落及び対英撤退により終わり、東方戦線に転進すると事情がかわる。
ソ連には有効な対空自走砲がなく、また兵士の練度も悪かったため、対空防御がザルで、
また上面装甲の薄いBT戦車系列や初期T34はいいカモになった。
これは米の対ソリースが始まるまで変わらず、また質の低いソ連製戦闘機に対し、
当分Bf109系列が優勢だったため、Ju87の活躍の場は確保された。
しかし、ソ連戦車は中盤をすぎると数を一層増し、ゴキブリといわれるほどになった。
そのためドイツではJu87をいじった37mm砲搭載機を、Hs社に75mm砲搭載機を作らせる。
これがルデルの愛機であるJu87G-2である。
搭載弾数は12発に改良され、腹の装甲を増加改良したものだ。
従来の優良な操舵性・加速性能・ブレーキにより、目標を狙いやすい機体ができた。
ただベースがDBなので、他の機体と特性が大きく異なり、
パイロットには慣熟にかなりの時間を割かせた。
743:名無し三等兵
06/06/16 14:26:42
手元に資料がなく、記憶を頼りに書いたので、かなり誤謬があると思われます。
修正誰かヨロシコ。
744:名無し三等兵
06/06/16 23:10:28
ヘンシェルのやつはＨＳ－１２９だよね。
アレの装甲の張り方はＡ－１０に近いものがある。
745:名無し三等兵
06/06/17 01:09:29
>>712
ドイツ将兵の戦後の扱いって、基準が良く判らんよな。
同じ右翼政党活動しても、ルーデルと違って元GD師団のレーマーは
逮捕されて国外退去だし、
パイパーはドイツで仕事に就けなくてフランスに行ったのに
同じ武装SS高級将校でもミューレンカンプは連邦軍に再就職して将官に出世。
シュパイデルだって、参謀将校として東部戦線に従事していたんだから、
政治局員抹殺指令を知らないはずは無いのに、戦後はNATOの副総司令官。
（しかも上官はモンティ）
何がおかしいって、同じ諜報活動しててシェレンベルクは戦犯、
一方ゲーレンは米軍に降伏したその日のうちにOSSに再就職が決まって、
結局念願だった情報機関の長に大出世、ってどういうこと？？
日本でいうと辻～んが公安委員長になるようなもんだぜ。
746:名無し三等兵
06/06/17 02:32:27
ハートマン軍曹解析機によるハンス・ウルリッヒ・ルーデルの解析結果
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの88%はクソバカで出来ています
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの7%は地球上で最下層の生命体で出来ています
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの3%はクソで出来ています
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの1%はクソ虫で出来ています
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの1%は黒豚で出来ています
747:名無し三等兵
06/06/17 18:42:01
>>745
パイパーに関しては、アルデンヌのマルメディでの捕虜虐殺疑惑が響いてる。
「使いでがあって、その当時に表沙汰になってなければOK」じゃね？
748:名無し三等兵
06/06/17 19:52:31
ゲーレンは共産圏に築いた情報網という切り札があったから。
取引に使えるカードがあれば交渉も有利にできるってことだな。
シェレンベルクは国内や占領地域を相手にしてたから、恨みも
買ってるし持ってる情報も使いでがなかった、ってことでは。
749:名無し三等兵
06/06/17 22:24:34
ゲーレンって、米軍に捕まったときに、
「私は、アメリカ政府内に潜んでいる共産党員の名を知っている」
って言ってのけたんだよな。
しかも元SD隊員をじゃんじゃん登用するし。
ルーデルとはまた違った次元で漢気を通すヤツだったんだなあ。
750:名無し三等兵
06/06/17 22:57:50
まあ実際使えたから登用せざるを得なかったんだろうな
それを思えば爆撃バカ一代のルーデルがソ連に引き渡されなかったのは不思議だ
飛行機乗りは戦争が終われば役立たずになる訳だし
柔順で大人しいなんてのとは正反対の男だし
751:名無し三等兵
06/06/17 23:02:42
>>750
万が一生きて帰ってきたら何されるかわからんじゃないかw
こんな奴はもう危険な場所から遠ざけ、怒りとか憤りとかと無縁の生活のうちに余命使い果たしてもらえるよう配慮するのが
もっとも適当な対処法だw
752:名無し三等兵
06/06/17 23:08:02
>シュパイデルだって、参謀将校として東部戦線に従事していたんだから、
>政治局員抹殺指令を知らないはずは無いのに、戦後はNATOの副総司令官。
ヒトラー暗殺事件に思い切り顔突っ込んだのに、事件後プリンツアルブレヒト街に何度も
呼び出されたけど舌先三寸で見事切り抜けたシュパイデルのことだから、その位
余裕だったんじゃないかと。
753:名無し三等兵
06/06/17 23:08:22
>ハートマン軍曹解析機によるハンス・ウルリッヒ・ルーデルの解析結果
軍曹とは余程相性が悪いようだな。
解析結果は全て正反対にとらえるべきだろう。
754:名無し三等兵
06/06/17 23:16:29
ハートマン軍曹ってドイツ系なんだよなｗ
ちなみに、赤狩りで悪名高いマッカーシー上院議員が嫌われるのは、
同時期にマルメディ事件についてパイパーの再審請求を行ったから。
（彼の選挙地盤はドイツ系住民が多かった）
755:名無し三等兵
06/06/18 01:31:33
>>753
気は確かか？
>>746はどこをどう見ても最上級の賛辞だらけだろ
756:名無し三等兵
06/06/18 01:54:07
ﾂﾏﾝﾈ
757:名無し三等兵
06/06/18 02:23:32
FMJも知らない初年兵か
758:名無し三等兵
06/06/18 05:29:54
>>751
ルーデルは、生かさぬよう殺さぬよう・・・
759:名無し三等兵
06/06/18 14:58:03
そういえば日本海軍の九九艦爆はＪＵ８７に影響されて開発されたんだっけ・・？
760:名無し三等兵
06/06/19 22:08:18
>>759
DB自体がほぼ同時期に世界中で流行ったんじゃなかったっけ。
成功したものだけが今も名を残しているけど。
（スツーカ、99棺桶、彗星、ドーントレス、ヘルダイバーぐらい？）
761:名無し三等兵
06/06/19 22:41:13
LV0 スツーカ？どうせ単なる時代遅れ爆撃機だろ？どうでもいいよ…
LV1 見た目はドイツらしいスタイルだな。ってかこの時代遅れ機何がカッコイイの？
LV2 フォルムは無骨だな。急降下爆撃機ってのはなんかダイナミックで結構いいかも。
LV3 37mm砲って鬼神じゃね？理想の襲撃機って感じで・・・
LV4 後部旋回機銃もちんまりしててかわいいな。逆ガルウィングとかエリコの喇叭とかもいい・・・
LV5 固定脚って別にどうって事ないのにJu87のシンボル扱いされててうぜぇ。引き込み式万歳！
LV6 固定脚結婚してくれ！
LV7 やべぇ固定脚最高！固定脚と大型スパッツさえあれば生きていける！
LV8 落ちながら戦った！俺はルーデルと落ちながら戦ったぞ！！
LV9 やっぱFw190は最高だわ
MAX ソ連人民最大の敵
762:名無し三等兵
06/06/20 04:27:14
あと日本海軍の流星と陸軍の９９式襲撃機だっけ・・・
763:名無し三等兵
06/06/20 22:58:46 mLRoHbfq
age
764:名無し三等兵
06/06/21 13:10:22
ルーが乗った機体はユンカースＪＵ８７のＤ型とＧ型？あとﾌｫッケウルフＦＷ１９０の戦闘爆撃機型のＦ型かＧ型？
765:名無し三等兵
06/06/21 14:09:47
Hs129の75mm砲型に乗ってたらあんなに撃墜されないで、なおかつ戦果もさらに上がったかも知れぬ。
766:名無し三等兵
06/06/21 14:34:04
ルデルのMe262部隊指揮が実現してたら、地上部隊も戦闘機も1人で両方ボコボコにしちまって
Me262を爆撃機として使おうとしたヒトラーの構想はネ申とか言われてただろうな。
767:名無し三等兵
06/06/21 14:51:34
唐突にMe262信者登場
768:名無し三等兵
06/06/21 14:52:52
>>764 URLﾘﾝｸ(www.pilotenbunker.de)
Ju 87 B-2, T6+AD
Ju 87 D-5, T6+AD
Ju 87 G-2, W.Nr.494193
Fw190(形式不詳)
Fw190D-9(実際に使ったか不詳)
769:名無し三等兵
06/06/21 14:58:57
>>766
>>283 あたりを見るに、ルーデルが262に乗ったとはとても思えない。
……ほかにもう飛ぶものが無くなってればともかく。
770:名無し三等兵
06/06/21 16:18:59
Ju87の信頼性と、Me262の信頼性が（ｒｙ
771:名無し三等兵
06/06/21 16:21:52
試作機の様に262Bの先端にレシプロエンジン付けて
脚頑丈にして固定
ダイブブレーキつけて装甲強化
…そんな262なら乗ってくれる筈
戦ってくれる筈
772:名無し三等兵
06/06/21 17:05:31
単発エンジンでふらふらよたよた飛んでる海燕・・・
773:名無し三等兵
06/06/21 18:28:25
乗ってくれそうな機体。
①Hs129B-3、75mm砲仕様
②Me410改、37mm砲24発
③99式艦爆改、37mm砲12発
④Ar234B-3改、75mm砲24発
こんくらいか？
ドンクサイ機体は嫌いみたいだしな。
たぶん、零戦や隼のﾙｰﾃﾞﾙｵﾘｼﾞﾅﾙを作れば乗ってくれるかも。
774:７６４
06/06/21 19:28:47
>>768 サンクス
ＨＳ１２９のエンジンは信頼性が乏しいらしい・・飛んでる途中エンジン停止
あとユンカースＪＵ８７は米国のカーチス、ヘルダイバーの影響を受けて開発した物だそうです。
ドイツ空軍のエルンストウーデットがアメリカでヘルダイバーのデモンストレーション飛行を見て急降下爆撃機に夢中になるくらい興味もった。
775:名無し三等兵
06/06/21 20:06:45
いつからユンカースは五年先に他国のメーカーが設計する機体を参考にして設計するトンデモ会社になったんだ？
776:名無し三等兵
06/06/21 20:07:08
>>773 いっそ36cmゲレート104搭載したJu288（計画は実在した）に乗って
もらおうぜ。
オーバーロード作戦、海上一面の艦船に立ち向かうルーデル機。
戦艦の主砲なみの火力と戦闘機なみの速度でもって、並み居る敵を
あっという間に沈めて沈めて沈みまくって。
…そして60年後。単機で艦隊を全滅させる種死に突っ込むマニアに、
製作者が「モデルはルーデルですから」と答えたり。