06/02/22 16:28:05
>>37
F-15J自体に爆弾は積めます
ただし、使い物になるかどうかは別です
北海道の松島射撃場の利用時間が以前雑誌に掲載されていましたが、要撃任務部隊の場合、
年間平均2時間程度だそうです（しかも内容は機銃掃射のみ）
51:名無し三等兵
06/02/22 17:34:51
年間1ソーティってところか？
52:名無し三等兵
06/02/22 21:52:43
イスラエルじゃ普通に対地攻撃に投入しているし、やっぱ訓練のレベルだね。
人間はマルチロールにするのは難しい。ってことだね。
F-15EがDACTであまり成績が良くないのも機体の性能ではなくここに有るんだろう。
53:名無し三等兵
06/02/23 02:30:08
>40
たしかにセレクタは残っているみたいだけど限定されている話はあったよね。
F-4EJjは確かに実際動作させなかったらしいけど、
F-15JでFCSのモードセレクタをA/G(対地)に入れるとどうなるんだ？
１・何も起こらない
２・そもそも入れられない
３・HUDに何も映らなくなる
４・問題なく動作する
54:名無し三等兵
06/02/23 03:25:36
>>53
変形してバトロイドになる
55:名無し三等兵
06/02/23 14:09:48
>>53
コアスプレンダーだけだった所に、フォースシルエットとかが付く
56:名無し三等兵
06/02/23 17:06:20
>>41
> まあF-15Jまで対地攻撃に投入しにゃならん事態って相当アレだが・・・・・
ストレラ・RPGを搭載した不審船を撃沈しなければならない状況になって
攻撃ヘリじゃ返り討ちにあったり燃料切れで墜落する恐れがある、
F-2 + ASM-2じゃ大げさすぎだし専守防衛の範囲を逸脱していると国会で
やり玉に挙げられかねない。艦載20㍉機関砲で仕留める場合も近づきすぎると
RPGやストレラの反撃を食らいかねない。
となると無難な選択肢はF-15JにMk82を搭載させ、フレアをばらまきながら
急降下爆撃するくらいしか残らないという可能性は十分ある。
57:名無し三等兵
06/02/23 17:07:42 3tsiV/Vh
F-2でクラスターでもばら撒けば
58:名無し三等兵
06/02/23 17:15:38
非人道的
59:名無し三等兵
06/02/23 17:26:25
気化爆弾使えば酸素なくなるから、不審船に乗ってる人も酸欠で気絶するから人道的だよ！
60:名無し三等兵
06/02/23 17:39:52
>>56
F-2にMk82を搭載するという選択肢は？
61:名無し三等兵
06/02/23 17:46:10
RPGくらいだったら普通に海保で終わりだろうな
ていうかSAM持ってる高速船相手にMk82で戦うのは無意味としか言えないと思うんだが
62:名無し三等兵
06/02/23 17:46:36
お前ら、たまにはGCS-1の事思い出してやれ
63:名無し三等兵
06/02/23 18:02:46
もうF-2＋JDAMで全部対処でいいよ
64:名無し三等兵
06/02/23 18:39:52
一般企業でも、個人情報が流出しないように様々な対策をしているのに
更に重要な軍事機密を扱う機関が、セキュリティがお粗末過ぎでしょ
うちの会社ですら、ネットワーク監視くらいはやってるぞ
65:64
06/02/23 18:40:22
すまん、誤爆した
66:名無し三等兵
06/02/23 18:48:14
だから、セキュリティ云々以前の問題だと何度(ry
67:名無し三等兵
06/02/23 18:48:35
>64
大体何の話だかわかるが、官品のPC増やさない財務省に文句言ってくれ
68:名無し三等兵
06/02/23 19:00:00
>>64
言いたいことはよく分かる。
だがWinnyはなぁ・・・
69:名無し三等兵
06/02/23 19:01:23
>>61
Mk82クラスだったら直撃しなくても破片だけで十分対処可能でしょう。
70:名無し三等兵
06/02/24 02:16:46
破片があたらなくても、爆轟で生じる衝撃はでも十分。
71:名無し三等兵
06/02/24 02:22:39
CCIPじゃなくてCCRPにも対応しているか？>>F-15J
72:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/02/24 03:06:10
>>71
原書房 F-15イーグル（ジェフリー・エセル著 浜田一穂訳）には対応してると思われる記述がありますよ
73:名無し三等兵
06/02/24 08:37:41
どれくらい訓練してるんだろう＞爆撃
74:名無し三等兵
06/02/24 08:54:08
>>73
>>50
ちったぁ過去ログ読む習慣つけろや
75:名無し三等兵
06/02/24 09:06:31
まぁ爆撃訓練なんてすれば何処ぞの党の集中砲火を浴びるからな。
76:名無し三等兵
06/02/24 09:28:43
>>75
そんな下らないことに配慮してるわけじゃない
着上陸阻止、対艦攻撃ミッションにおける戦術に爆弾を使った攻撃がちゃんと存在する
FSでは重要な訓練だが、FIのしかも制空専門に近いF-15にやらせる必要性が無いから極数回の訓練しかやらないだけ
77:名無し三等兵
06/02/24 13:07:26
実際は訓練時間と予算の制限のせいじゃないの？
78:名無し三等兵
06/02/24 13:09:13
>>77
F-15の中の人にはもっと優先させるべき訓練があるじゃん
79:名無し三等兵
06/02/24 14:00:56
つまりベイルアウト時を想定した寒中着衣水泳ですね！！！
80:名無し三等兵
06/02/24 14:47:52
>79
お前頭いいな
81:名無し三等兵
06/02/24 14:54:01
これのことか、なぜか基地司令も一緒になってやってるが。
URLﾘﾝｸ(www.dii.jda.go.jp)
82:名無し三等兵
06/02/24 17:03:15
>>53
４．だな
APG-63レーダー火器管制に組み込み済みだったから特別に取り外すことが出来なかったんだよ
>>67
うちの職場でもなかなか官品PC導入してくれなかったが個人パソコンからの個人情報流出事件が
たびたびに起こって、そのたびに被害者へ支払う賠償金が半端じゃない額になったおかげでようやく
官品PCが入ることになったよ
賠償金総額が職場の全員にPC二台以上配ってもおつりが来るって時点で、正直、遅いだろと思うが……
83:名無し三等兵
06/02/24 19:09:18
>>81
部下のやることは司令自らも出来なければならないからですよ。部下にやらせて自分はやらないなんてことでは
部下は上官の命令に服して命をかけたりしません。
とはいえ空挺団では司令自らが落下傘降下して怪我したりするからなぁ・・・。
84:名無し三等兵
06/02/24 19:10:52
>>83
結果はさておきそれはそれで感心するがな＞空挺団
85:名無し三等兵
06/02/24 21:21:39
しかし百里など見てると、結構滑走路に急降下して対地攻撃訓練やってるけどな。
86:名無し三等兵
06/02/24 22:54:07
？？
87:名無し三等兵
06/02/25 02:59:29
F-15でも地上攻撃訓練やるのかな？
F-1とかF-4なら航空祭で地上攻撃訓練見たことあるけど
88:名無し三等兵
06/02/25 09:29:36
>>87
このスレの内容ぐらい読んでくれ
89:名無し三等兵
06/02/25 11:57:19
てか、タッチアンドゴーにも幾段階かあることを知らんのがいるらしい
おまいら、エアバンドラジオぐらい買え
大して高価なもんでもないぞ
90:79
06/02/25 18:49:49
>>81
うわ、マジでやってるスゲー！
・・・冗談で言ったつもりだったのに・・・w
91:名無し三等兵
06/02/26 03:15:07
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
92:名無し三等兵
06/02/26 14:30:03
何を今更
93:名無し三等兵
06/02/26 19:57:37
>>91
ここの住人なら多分誰でも知ってるぞ
94:名無し三等兵
06/02/26 21:37:39
そのF-15は今現在再塗装されていてUSと偽装マーキングしてるみたいね。
F-15Jカラーのうちに見に行った奴は勝ち組み。
95:名無し三等兵
06/02/26 22:08:39
>>94
俺まだ行ってねえよorz
96:名無し三等兵
06/02/27 02:04:50
>>94
どこにあんの？
97:名無し三等兵
06/02/27 19:01:56
Ｆ－１５はあまり好きではないのですが、
強いて好きといえば、ノズルとノズルのあの隙間が好きな私は、
病気でつか？
98:名無し三等兵
06/02/27 20:24:28
千葉県市川市。細かい場所は忘れた。
99:名無し三等兵
06/02/27 23:35:49
昔は町の通りに用廃になったナイキJが立て掛けてあった事あったな｡
100:名無し三等兵
06/02/27 23:52:24
基地の祭りで職人芸対地攻撃を見た気がする＞F-15J
101:名無し三等兵
06/02/28 01:39:01
＞ナイキJが立て掛けてあった
日常風景にひょっこり兵器ってなんかいいな
102:名無し三等兵
06/02/28 02:15:29
イスラエルの機体に、データ量増大改修か
preMSIPにデータ量増大改修出来たら良いが
その前に退役かな
103:名無し三等兵
06/02/28 04:52:02
ただでさえ一年二機とかいうペースなのにさらに遅くするのか。。
とはいえFXがF-22に決まったら確実に改修計画自体中止になりそうだし
小数改修でお茶濁すのもありかもね。
104:名無し三等兵
06/02/28 07:59:44
Asian Aerospace 2006: Boeing chases new F-15 orders to keep line alive
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
ボーイングがF-15K（40機 2007年生産完了）とF-15SG（12機 同2009年完了）の
間を埋める発注を欲しがってるという話
他にレイセオンはAPG-63(V)3の2007年末からの供給を予定してるとか
F-15SGにはIRST、JHMCS、統合電子戦パッケージも付けるらしい
105:名無し三等兵
06/02/28 10:41:34
しかし、今までさんざんF-15を売り惜しみしといて
ラプターが完成した途端に見境なく売りまくるってのもあれだな
106:名無し三等兵
06/02/28 10:48:46 GYR4WA5w
Ｆ-15が旧式と呼ばれる時代が来たか
107:名無し三等兵
06/02/28 11:14:39
70年代から30年最強といわれ続けたんだから十分過ぎる。
が、なんだかんだ言ってもF-22の二番手候補ぐらいには付けてるからな。
108:名無し三等兵
06/02/28 11:23:41
J改がラプターと組むにあたって
統合電子戦パッケージは欲しいな！ 欲しいな！
109:名無し三等兵
06/02/28 11:30:02
統合電子戦パッケージってTEWSとは別物なん？
110:108
06/02/28 11:40:02
調べてみたらそのようなものみたい＞IEWS
もっと積極的にECMかける装備を妄想してたよｳﾜｰﾝ
111:名無し三等兵
06/03/03 20:59:15
ハイレート
ク
ラ
イ
ム
112:名無し三等兵
06/03/04 08:31:53
墜ちてるようにしか見えん
113:名無し三等兵
06/03/04 20:57:39
ム
イ
ラ
ク
ハイレート
114:名無し三等兵
06/03/05 02:10:14
イ
ラ
ク
115:名無し三等兵
06/03/05 19:44:22
ム
イ
ラ
ク
116:名無し三等兵
06/03/06 00:01:57
イ
ク
ラ
117:名無し三等兵
06/03/06 00:13:52
ア
ナ
ゴ
118:名無し三等兵
06/03/06 12:55:55
[防 衛]
シンガポール、Ｆ－１５用にＦ１１０エンジン選定
119:名無し三等兵
06/03/07 00:23:46
[防 衛]
>>118 は既出
120:名無し三等兵
06/03/07 02:44:16
戦闘機の一時代を築いたと言うにふさわしい名機、F-15もF-15SGで終いと思うと感慨深いねぇ・・・
121:名無し三等兵
06/03/07 11:26:29
Ｆ-15ＫＪがあるだろ。
122:名無し三等兵
06/03/07 15:07:08
Kは韓国向けの呼称であり、日本向けのJとは関係有りませんしくっつけないで下さい。
仕様が近いからって勝手に同一視するんじゃねえよ糞野郎>>121。
実際にE系を作るならどう見てもF-15EJだろうが。それぐらいも理解できないのか？
123:名無し三等兵
06/03/07 15:28:47
>>122
>>121は特殊なご病気なんです。
そっとしておいて上げてください。
下手に触れれば発火しますから。
124:名無し三等兵
06/03/07 15:58:49
”F-15KJ”
○名機Ｆ-15Ｋをベースにした日本仕様のＦ-15Ｅ。
○近隣諸国への配慮からＣＦＴは採用しない。
○Ｆ-15Ｋの目玉であるＳＬＡＭ-ＥＲは使用できない。
○LANTIRNは航法のみで照準用は装備しない。
○レーダーはＦ-15Ｊ改と同様のＡＮ/ＡＰＧ-63（ｖ）1
○エンジンはＦ-2調達中止により余ったF110-IHI-129を装備。
125:名無し三等兵
06/03/07 16:01:16
>>124
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
126:名無し三等兵
06/03/07 16:16:22
>>125
どう見ても針は口の中です本当に有難うございました。
そんな俺はEF！EF！EF！
127:名無し三等兵
06/03/07 16:22:33
実際、F-22もF-2増産もダメだったなら、
F-15Eやスパホよりもタイフーンラ国のほうがマシな気がする(まぁ、契約条件次第だが・・・)
・・・のはおれだけですか、そうですか・・・
いや、そんな事はない！きっと同志はいる！
128:名無し三等兵
06/03/07 16:30:06
>>127(・∀・)人(・∀・)ナカーマ！
129:名無し三等兵
06/03/07 16:35:02
ラ国といっても台風も日本にとって目新しい技術がないんだよな。
130:名無し三等兵
06/03/07 16:39:28
>>129
「イザと言う時は欧州機だって導入しちゃうんだからっ！」と米国に布告して、
ツンデレっぷりを演出する事が出来る。
131:名無し三等兵
06/03/07 16:58:18
>>129
フランカーにドッグファイトで挑んで楽勝できる機体を作れるようになってから出直してこい
132:名無し三等兵
06/03/07 17:20:18
F2!F2!
133:名無し三等兵
06/03/07 17:22:55
＞フランカーにドッグファイトで挑んで楽勝できる機体
ナンデわざわざドッグファイトをしなければアカンの？？？ＡＣ厨？
134:名無し三等兵
06/03/07 17:25:02
フランカーとドッグファイトできる機体＝ライノ
ライノとドッグファイトで圧倒的に勝った機体＝F-2
そうだ、F-2を大量配備すればいいんだ！
135:名無し三等兵
06/03/07 18:19:35
いまどきフランカーの超機動で西側戦闘機をきりきり舞い！
などという神話を信じてる人なんて居るの？
136:名無し三等兵
06/03/07 18:51:30
>>135
人は、な。信じたいものを信じるのだ。
137:名無し三等兵
06/03/07 20:40:44
インドのSu-30MKIが米軍機を圧倒したのは
むしろフェイズドアレイレーダーによるものが大きかったか？
あとインドはアクティブAAM搭載、米軍は無しという変則ルールも
勿論3倍の機数が一番大きいだろうな。
F-16がF-1相手に3倍の数でやっつけ続けたのは有名だが
どうやってそんな差があると思えるんだか？
138:名無し三等兵
06/03/07 21:00:04
ポーション飲んでﾏｰﾀﾘしようぜ
139:名無し三等兵
06/03/07 22:41:16
>>135
スパホの超絶機動性のこともたまには思い出してやってください
140:名無し三等兵
06/03/07 23:06:10
>>135
>>139
世の中にはいるものです。
141:名無し三等兵
06/03/07 23:14:25
燃料が残ってる段階だとミサイルは２０Ｇとか３０Ｇとかへっちゃらでかけることが出来るから、いくら戦闘機の機
動力が高くても回避はムリポ。ソフト・キルに命運をかけて下さい。燃料全部燃やしちゃって惰性で飛んでる段階
ならなんとかなるかもしれんけどね。
142:名無し三等兵
06/03/07 23:50:38
空気抵抗の大きな低空でバーナー噴かして相手の運動エネルギーを限界まで落とすとか？
垂直に上昇するのとどっちがいいんだろう…
143:名無し三等兵
06/03/07 23:56:01
AIM-54はそれを見越して発射後空気が薄い高空まで上っていきますな。
その後は目標に向かってダイブダイブダイブ・・・
144:名無し三等兵
06/03/08 00:13:18
海面近くまで降りたらシークラッターに紛れたり出来ない？
145:名無し三等兵
06/03/08 00:18:00
21世紀のミサイルにそれは期待できるかなぁ・・・？
146:名無し三等兵
06/03/08 02:22:42
中距離対空ミサイルを回避する最大の戦術。
撃たれたら(撃たれそう)速攻反転AB全開で逃げること。
AIM-120もAIM-54もそれで多数が回避されている。
147:名無し三等兵
06/03/08 02:24:37
ただ、それは航空優勢を敵に奪われる事を意味するから事実上の敗北。
が、最優先すべきは自分と自機を無事に戻す事だから撃墜されるよりかは遥かにマシ。
148:名無し三等兵
06/03/08 02:38:11
>>146
っ バレルロール＆命中直前に高G旋回
149:名無し三等兵
06/03/08 03:50:22
つまり撃つ前にどこにいるか分からないステルス機相手だとダメか
150:名無し三等兵
06/03/08 14:36:32
このスレには拳銃弾よりも高速で飛来する近接信管のミサイルを
命中直前で避けられるニュータイプがいるらしい。
151:名無し三等兵
06/03/08 15:02:57
×ニュータイプ
○黄金聖闘士
152:名無し三等兵
06/03/08 17:27:50
age
153:名無し三等兵
06/03/08 19:59:14
>>142
Ａ／Ｂ炊いて低空に逃げても、自機も大きな抵抗を受けるから
あまり意味無いんじゃないか？
154:名無し三等兵
06/03/08 20:32:33
エンジンの出力が十分なら空気が濃い低空の方が速度が出る。
エンジンが非力ならその通り>>153
155:名無し三等兵
06/03/08 23:32:43
>>154
どういうエンジンを想定してるのか知らんが
普通の飛行機は高度上がったほうが速度出るぞ・・・。
156:名無し三等兵
06/03/08 23:47:34
確かに上空のほうが音速越えやすいよね（違
157:名無し三等兵
06/03/09 00:00:55
一番速度が出るのって5000フィートくらいじゃない？
158:名無し三等兵
06/03/09 01:14:04
>>157
セスナスカイホークですか？
159:名無し三等兵
06/03/10 01:13:33
ブーン禁止
160:名無し三等兵
06/03/10 12:20:30
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
> このレーダーならいえる。F-15K を超えた ! (JDW, 2006/3/1)
> 米 Raytheon 社は、シンガポール空軍が発注した F-15SG×12 機に、
> AESA レーダー・AN/APG-63(V)3 を装備することを認めた。
161:名無し三等兵
06/03/10 12:29:58
(V)3モノになってたんだ
162:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/10 12:35:16
>>161
今年の中頃から機上テスト開始ですよ
163:名無し三等兵
06/03/10 12:41:14
供給予定は2007年末からだそうだね
J改にも…っ
164:名無し三等兵
06/03/10 13:29:23
値段無駄に高いのが困る
J/APG-1の6倍もする。まあ素子数合わせた物作ったら
3倍未満になるかも知れんが
J改形態2では国産を！って間に合わないし
165:名無し三等兵
06/03/10 14:10:00
試改修機の納入期限が2006年度末らしいから無理だねぇ・・・＞形態２型に新型国産AESA
166:名無し三等兵
06/03/10 14:20:16
にゃむこのF-15ゲーに新ムービーきてるお
167:名無し三等兵
06/03/10 15:03:19
>>166
ナムコって・・・エスコンゼロの事か？
F-15しか出ないわけじゃなかろ
168:名無し三等兵
06/03/10 15:11:33
今となっては幻の名機となってしまった三菱F-1が収納されている>>エスコンゼロ
169:名無し三等兵
06/03/10 16:30:11
>>161
AN/APG-63(V)3は米空軍のF-15も装備予定
↓の146ページ
URLﾘﾝｸ(www.saffm.hq.af.mil)
170:名無し三等兵
06/03/10 18:31:17
↓中国が空母を3隻持つと日本の防空になにか影響はあるか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
中国、国産空母建造を計画・香港紙報道
【香港10日共同】10日付中国系香港紙、文匯報によると、中国人民解放軍
総装備部の汪致遠中将は9日、中国初となる国産空母の建造を計画しているこ
とを明らかにした。中将は「今後5年以内に完了するような短期的計画ではな
い」としつつ、空母本体に先立ち艦載機や護衛艦艇の製造が完了間近である
と述べた。
国産空母建造は中国の“悲願”とされるが、軍当局者が計画の存在を確認
したのは初めて。日米など周辺国の、中国軍事力増強への警戒感がさらに高
まりそうだ。
文匯報によると、中将は中国の海岸線の長さなどを挙げ「海洋権益を守る
ため」として空母の必要性を強調。別の消息筋によると、空母は将来、南部
を担当する南海艦隊に配属される可能性があるという。
中国には「観光目的」で購入した旧ソ連の大型空母が3隻あり、うち遼寧
省大連市にあるワリャクは改修工事が進められていることが最近確認され、
専門家は「空母建造への動き」との見方を示していた。 (17:43)
171:名無し三等兵
06/03/10 19:14:26
影響ありまくりです。
防空体制をより一層強化する必要性が生じます。
あと、場合によっては太平洋側にも空自基地を新設し、
戦闘機飛行隊を新規編成する必要性も生じるかも・・・
まぁ、これはイロイロと障害もあるから難しいだろうが・・・
172:名無し三等兵
06/03/10 19:22:38
> あと、場合によっては太平洋側にも空自基地を新設し、
あ～、そっちから攻められる可能性も出てくるわけか・・・
173:名無し三等兵
06/03/10 19:32:37
保守
174:名無し三等兵
06/03/10 19:37:02
10分前にレスがあるのに保守って…
175:名無し三等兵
06/03/10 19:38:27
静岡空港基地化ネタが現実のモノに…
176:名無し三等兵
06/03/10 19:42:01
静浜を廃止して、静岡空港を基地化ってのもいいかもしれん
滑走路の長さは申し分ないし、山の中なので騒音も問題ない
場所的にも、東京・名古屋・大阪といった大都市防衛に適してる
どうせ赤字で立ち行かなくなるかもしれないから、その時こそは・・・
177:名無し三等兵
06/03/10 19:44:35
>>176
その場合の最大の敵は静岡県選出自由民主党衆議院議員 片 山 さ つ き だな。
178:名無し三等兵
06/03/10 19:45:43
むしろセントレアを東海三県防空専用に基地化・・・
・・・ダメだ、バリバリ黒字だ
179:名無し三等兵
06/03/10 19:48:41
浜松があるのにまだ静岡県に基地を作りますか
180:名無し三等兵
06/03/10 19:49:23
小牧はどうなのよ？
中部国際空港がセントレアへ移ったから、残ってるのは民間の小型機だけでしょ
それも出て行ってもらって完全基地化
できればここに、支援戦闘機の航空隊を配備したいね
F-2は三沢と築城だから、中部ががら空きだし
181:名無し三等兵
06/03/10 19:50:38
> 米 Raytheon 社は、シンガポール空軍が発注した F-15SG×12 機に、
> AESA レーダー・AN/APG-63(V)3 を装備することを認めた。
いままでF-15J改をのらりくらり遅らせてたのは、これを待っていたのか
182:名無し三等兵
06/03/10 19:51:09 JFhFSqc7
セントレアがダメなら名古屋空港を使えば！
既に使ってたぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
183:名無し三等兵
06/03/10 19:51:47
>>181
(V)3は高すぎなのがネック
184:名無し三等兵
06/03/10 19:52:20
>>178
赤字になりそうな空港なら最近神戸の海上にできましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
185:名無し三等兵
06/03/10 19:53:17
>>179
浜松基地はE-767がいるので、現時点でも戦略的重要度は高い。
そのうえ戦闘機飛行隊まで配置したら、もしも、もしも万が一に攻撃を受けて壊滅した場合、
安全保障体制に与えられるダメージは計り知れない。
コスト削減も重要だが、集中させすぎるのも問題が・・・
186:名無し三等兵
06/03/10 19:59:27
あの中共のことだ。空母を運用しだしたらこれ見よがしに必ず太平洋側からちょっかい出してきそうだな。
187:名無し三等兵
06/03/10 20:01:21
>>186
やらいでか
188:名無し三等兵
06/03/10 20:17:57
名古屋空港に比べセントレアは、名古屋市内からの交通アクセスの面で最悪。
他がそれなりに良い分、これがダメと言うのは真に痛い。
189:名無し三等兵
06/03/10 20:18:01
軍事的な意味なら不満点はいろいろあるだろ。でも政治的に全て却下。
190:名無し三等兵
06/03/10 20:32:54
・・・常駐配備が無理ならせめて有事の際に戦闘機にも基地として使える能力を、
浜松基地とか静浜基地とか小牧基地に付与してくれ・・・
滑走路増設とか、掩体建設とか、隊舎増築とか・・・
191:名無し三等兵
06/03/10 20:54:15
そこで各務
なんでもないです
192:名無し三等兵
06/03/10 20:54:55
入間基地にF-15かF-22あたりの飛行隊を配備すればいいんでない？
そうすれば地元民の俺は非常に嬉しい
193:名無し三等兵
06/03/10 21:05:30
>>183
そこで(V)4ですよ こっちが本命？
194:名無し三等兵
06/03/10 21:09:04
>>193
単座MSIP全機改修にかかる期間と、残りの就役期間を考えれば、
(v)で終わりだろ
195:名無し三等兵
06/03/10 21:23:45
そこでJ改新造ですよ
196:名無し三等兵
06/03/10 22:16:01
まてまてまてい！空港の基地化なら関空を使え！
兆単位の赤字解消にはコレしかない！
NLPやり放題だし滑走路は3500+4000、B-52全備重量でも使えるド。
197:名無し三等兵
06/03/10 22:18:15
関空は国際空港だしな…
伊丹が有るんだし、軍事用は神戸でいいよ。
空港にも近いから海兵隊にとってもありがたいだろ？
198:名無し三等兵
06/03/10 22:55:33
話ぶった切ってｽﾏﾝが、Kって(V)1と(V)2どっち積んでたっけ？
199:名無し三等兵
06/03/10 22:57:43
(v)1
200:名無し三等兵
06/03/10 23:10:13
(V)2ってモノになったの？
201:名無し三等兵
06/03/10 23:12:20
アラスカのF-15Cに少数装備されたのみで打ち切り。
202:名無し三等兵
06/03/10 23:19:28
アイアンイーグル２で冒頭でいきなり死ぬ
アイアンイーグル１の主人公ってアラスカ基地の所属設定だよな。
203:名無し三等兵
06/03/10 23:20:05
大分県央飛行場使おう
204:名無し三等兵
06/03/10 23:29:43
>>202
>アイアンイーグル２で冒頭でいきなり死ぬ
あれ？そうなの？５作目かなんかで主人公として再登場してなかったっけ？
205:名無し三等兵
06/03/10 23:30:33
V2は重過ぎて、機体のバランスが悪くなったという話。
V3では軽量化もされた
しかし、不調が問題になっているAPG-79と共通技術を使っているから困る
値段が25～30億円もするのがまた問題。
レーダーの大きさも違うがJ/APG-1が5億円なのに比べ高過ぎ。
アメリカの方が開発予算に余裕があるので、1度の試験で1つずつ要素をテストしてるのかな
日本は一編に5つくらいの要素をテストして廉価化を図っているのだろうか
後者だと、ドツボにはまるとあぼーんになるのは
オモチャレベルでもものづくのずくのりって見た人なら分かる
206:名無し三等兵
06/03/10 23:42:26
>>204
なんかそんな気もするな
いきなり復活したような。
あのシリーズめちゃくちゃだからなｗ
207:名無し三等兵
06/03/10 23:42:27
(v)3が25～30億円って何がソース？
208:名無し三等兵
06/03/10 23:58:30
>>205
>しかし、不調が問題になっているAPG-79と共通技術を使っているから困る
APG-79もう治ってるかもねー
FA18 Super Hornet Radar Delivers Multiple JDAMs On Target
URLﾘﾝｸ(www.defencetalk.com)
209:名無し三等兵
06/03/11 00:08:19
その記事の日付け、不具合記事より前の物だな
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
210:名無し三等兵
06/03/11 00:39:09
>>205
(v)3が25～30億円のソースおくれ
こんなに高いのならこれ搭載するF-15SGは
1機いくらなの？
211:名無し三等兵
06/03/11 02:03:28
(v)1の空自調達価格はH16年度で約27億だけど、アメさんがどれだけボってるかも
(v)3が(v)1に比べてどれだけ高い/安いかも判らん支那。
URLﾘﾝｸ(www.cco.jda.go.jp)
212:名無し三等兵
06/03/11 02:25:58
APG-70の米軍納入価格は？
213:名無し三等兵
06/03/11 02:31:38
全て含めてバーゲン価格
214:名無し三等兵
06/03/11 02:34:11
>>211
これってラ国なの？ 契約相手方が三菱電機になってるけど。
ボってるのは三菱だったりして・・
215:名無し三等兵
06/03/11 02:45:55
あらら若竜、社会人に大敗 拙守拙攻０－７
中日２軍は８日、ナゴヤ球場で行われたプロ・アマ交流試合で三菱重工名古屋と
対戦し、昨年も苦手にしていた社会人を相手に、０－７で完封負けを喫した。
試合後、ベンチ前で報道陣に囲まれた佐藤道郎２軍監督（５８）は「ゲーム自体に
リズムがなかった。トンネルがあったり、けん制で刺されたり…。ミスがあるから
勝てない」と、厳しい表情で話した。
先発した新人・佐藤亮太（２２）＝国学大＝、２番手・山井がそれぞれ１失点、
４番手、育成選手の加藤が５失点で、三菱重工名古屋に計７点を献上。
一方、打線は沢井、堂上、前田の３選手が２安打ずつ放つも、得点圏に走者を
置いたチャンスでことごとく凡退。結局、三菱重工名古屋の４投手から得点を
奪うことができなかった。
また、この日、同２軍が、岐阜で５月３日から４日間行われる社会人野球の
公式大会「ベーブルース杯争奪大会」（会場・長良川、大垣北公園）に出場する
ことが発表された。佐藤２軍監督は「今日負けて言いにくいんだけど、出場する
以上は勝ちにいく。とにかく恥ずかしくない試合をしないといけない」と、口元を
引き締めた。
重工ﾂﾖｽｗｗｗｗ
216:名無し三等兵
06/03/11 07:19:56
>>214
レーダー、セントラルコンピューター、TEWSは今でもラ国は禁止の筈
217:名無し三等兵
06/03/11 07:43:35
>>216
レーダーはレイセオン、セントラルコンピューターはロッキード(J改)から輸入。
TEWS(改はIEWS)はトキメック製、即ち国産。
218:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/12 10:41:57
>>216
J/TEWSは国産ですよ
近代化改修二型で改修予定の総合電子戦システム(IEWS)も国産の方針です
219:名無し三等兵
06/03/12 13:34:20
もしＦ－Ｘがラプターみたいな理想的な戦闘機に決定してちゃんと予定数導入できそうになったら、イーグルの改修
なんて見向きもされずにポイされちゃうんだろうか・・・。
220:名無し三等兵
06/03/12 13:45:29
囮ぐらいにはなるんじゃないか？
221:名無し三等兵
06/03/12 14:19:23
>>218
ラ国と完全国産では意味が違う
J-TEWSはアメリカ製とは別物
222:名無し三等兵
06/03/12 14:24:09
そう言ってるんじゃないの217も218も
223:名無し三等兵
06/03/12 14:33:39
>>219
改修の一部は入手しにくくなる保守部品の対策も兼ねているので、
程度はともかく改修は行われるのでは？
むしろ改修よりもpreMSIP問題のほうが・・
224:名無し三等兵
06/03/12 14:37:34
>>222
なら>>216に対するレスの意味がわからない
225:名無し三等兵
06/03/12 14:51:21
>>224
どちらも「ラ」を抜いてる
国産してるからライセンス生産する必要もないと216に言ってるんだろう
226:名無し三等兵
06/03/12 14:54:45
>>225
>>214の(v)1は三菱電機でのライセンス生産なのか？という書き込みに対するレスが
>>216だぞ
227:名無し三等兵
06/03/12 15:02:44
>>226
AN/APG-63(V)1に対しては216は「レーダー」で答えてる
セントラルコンピュータやTEWSは216から始まったまた別の話
わかってると思うが一応言っておくと、
AN/APG-63(V)1はF-15アビオニクスの総称じゃなく
レーダーの型式名
228:216
06/03/12 15:06:16
自分が主役のようだがｗ
>>214がレーダーの生産方式について質問していたから
F-15J/DJの契約内容を書いただけだよ
229:名無し三等兵
06/03/12 15:14:30
で、AN/APG-63(V)1はラ国なの輸入品なの？
230:名無し三等兵
06/03/12 15:15:56
>>229
>>217
231:名無し三等兵
06/03/12 15:20:18
確定したソースは無い
前身のAN/APG-63は完成品輸入であり、いきなりライセンス生産してもまともなものはできないだろうと考えているが
232:名無し三等兵
06/03/12 17:27:24
なんかF-2出たての頃はJ/APG-1で90TKが1台買えると聞いて驚いたもんだが、
ここ見てたらそんなのも遠くに霞んじゃうなぁとｵﾓﾀよ。
233:名無し三等兵
06/03/12 17:36:04
J/APG-1が今5億円くらい
90式は8億円切ったとか
おかの兵器は1つ1つはバカ高くない
234:名無し三等兵
06/03/12 17:40:37
AN/APG-77(V)1
ラ国か輸入する日が来るのかなぁ～
235:名無し三等兵
06/03/12 18:06:52
F-15版の話はパッタリ聞かなくなったな
236:名無し三等兵
06/03/12 18:40:01
>>235
F-15EのAESA選定でAPG-63(V)3か4とコンペするって話ね。
237:名無し三等兵
06/03/12 18:50:13
そうそう
238:名無し三等兵
06/03/12 19:07:29
AN/APG-77って15に積めるの？
239:名無し三等兵
06/03/12 19:18:17
形もF-15に合わせなきゃならんし対地モードも要るな
240:名無し三等兵
06/03/12 19:25:39
>>238
たぶん積めるでしょ。サイズ的にはAPG-63よりコンパクトだからね＞＞APG-77
でもインテグレーションの費用は別に掛かるからコンペじゃ不利かもしれないな。
>>239
APG-77(V)1の売りは空対地モードなんだけどね
241:名無し三等兵
06/03/12 19:45:37
寸法も機能もF-15Eで使うにはすり合わせ以外の問題は無いわけか
日本でも改修後期に使えるといいなぁ
242:名無し三等兵
06/03/12 21:09:14
>>241
そのすり合わせの問題でF-2の初期不良が起こったような…
243:名無し三等兵
06/03/12 21:28:41
>>242
J/APG-1の不具合はそれが原因だったのかな？
それは兎も角、テスト段階で改修しなかったのはお粗末でしたね。
244:名無し三等兵
06/03/12 21:32:08
>>243
F-1の退役が迫っていたのとFS-Xの開発遅延を考慮してくれ
245:名無し三等兵
06/03/12 22:10:20
>>243
C-1だかでテストした時は問題なし。
開発遅延もあったが実機に積んでテストしたがテスト期間が足りなかったんだろう。
原因はレーダーの取り付け位置、開発途中でのレドームメーカーの変更、
ピトー管の存在等細かい原因が積み重なったもの。
現在はソフトウェア改修とかで解決済み、だそうだ。
レーダーの取り付け位置一つで色々と問題が出そうだからすりあわせってのは大事だぞと。
246:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/12 22:27:05
>>221
いや、それぐらい分かってるんですが・・・
247:名無し三等兵
06/03/12 22:31:19
>>246
じゃあ>>214>>216の流れも分かろうよ
248:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/12 22:41:51
>>247
直接>>214に宛てたレスでは無いのに何ムキになってるんです？
>>214でレーダーはラ国か？という問いに
>>216で「レーダー、セントラルコンピューター、TEWSはラ国禁止」というレスがついたのですが、
>>216のままでは誤解を招くと思ったので>>218で
「J/TEWSは国産」というレスを付け足したのです
そちらも突っかかる前に良く読み直してください
煽れば良いってものじゃないでしょ
249:名無し三等兵
06/03/12 22:49:36
>>248
「レーダー、セントラルコンピューター、TEWSはラ国禁止」のどこが誤解を招くのか？
レーダー、セントラルコンピューターは輸入
TEWSは自前で別物J-TEWSを作ったんだから
250:名無し三等兵
06/03/12 22:51:25
>>249
オメーの方が行間読む能力がねーよ
251:名無し三等兵
06/03/12 22:53:32
ぐだぐだ蒸し返すな
イーグルの話をしろイーグルの
252:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/12 23:09:07
>>249
＞レーダー、セントラルコンピューターは輸入TEWSは自前で別物J-TEWSを作った
これまでの経験で、それを知らない人も多くいることを知っているのです
>>214ではその辺を知っているかどうか判断がつかなかったので>>218の様なフォローを入れました
また、このスレを読んでいるのは自分とあなたと>>214、>>216だけでは無い事も理解しておいてください
あなたが知っている事はこのスレを観ている人誰もが知っているとは限りません
>>251
ぐだぐだとゴメンナサイ
253:名無し三等兵
06/03/12 23:42:42
F100-232の燃費とかどうだろう
やはり悪いのか
254:名無し三等兵
06/03/13 00:08:06
悪いって聞くね。まぁターボファンなF110系にはもちろん劣るんだろう
でもF100ファミリーの中でも悪いのかなぁ…
圧縮比で前世代のF100より優れるなら
同出力での燃費は良さそうな気もするけど
255:名無し三等兵
06/03/13 00:51:59
F100-232は存在するのかどうかもわからないエンジンだね
256:名無し三等兵
06/03/13 01:07:58
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
外部リンク問題の再燃焼
257:名無し三等兵
06/03/13 01:27:23
近代改修施されたF-15ってチャフ・フレアディスペンサーはプログラム化されている？
それとも一つ一つタイミングを見計らって手動で放出する？
258:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/13 02:06:23
>>257
近代改修される前からプログラム化されています
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
259:名無し三等兵
06/03/13 02:19:29
プログラムは消費が激しいからなぁ・・・
どうせチャフやフレアなんて命中直前にばらまかないと効果半減どころか
返ってミサイル引きつけちゃうなんてことあるしさ。
260:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/13 03:10:42
>>259
とは言え、単座だとどうしてもパイロットの負担が大きくなってしまいますからねぇ・・・
261:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/13 05:28:21
>>256
テンプレにある↓のサイト自体、間違いが多いんですよね・・・（特に電子戦関連）
誤解を与える表記も多いですし・・・（兵装等）
F-15スペリオリティウィング：URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
262:名無し三等兵
06/03/13 08:55:14
>>254
F100はターボファンじゃ無いとでも言いたいのか？
263:名無し三等兵
06/03/13 09:19:33
>>262
ごめん、そう思ってた
そうするとF110系より少ないにしろある程度バイパス流はあるのか
パワーを得るためにバイパスも絞ってるようだと確かに燃費は悪いかもなぁ
264:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/13 09:35:24
>>263
バイパス比は-100で0.72、-220で0.6と言われてますね
265:名無し三等兵
06/03/13 10:01:41
平成１８年３月１３日（月曜日）第１３２８６号
[防 衛]
空幕、Ｆ－１５偵察システム提案要求を８社に発出 ４月末メドに受領／１９年度概算要求に計上目指す
URLﾘﾝｸ(www.aviation-news.co.jp)
266:mn
06/03/13 11:35:44 FoeogmO2
F15に二次元可変ノズルのエンジンを装着できないか？
アメリカでは開発ずみにのはず。
できれば、ライセンス生産を希望。
267:名無し三等兵
06/03/13 11:48:40
>>266
結局採用しなかったんだから、
・高い
・耐久性に難
・メンテがメンドクセ
・足になって勝手に歩き出す
とか、採用には何か障害があったんでは？
268:名無し三等兵
06/03/13 12:42:45
一番の問題はね、飛行に危険なぐらい重くなって、それを解決できなかったことさ
今の技術でやったらどうなるかは白根
269:名無し三等兵
06/03/13 14:20:35
＞航空自衛隊では、F－１５型機の偵察機転用の改修にあたっては、費用対効果を考慮して、
＞同機の機体改造を最小限度に留め、偵察機器を内装ではなくポッド等で外装、任務に応じて
＞着脱することとしている。そのため、Ｆ－１５用偵察システムは、可視光・赤外線偵察ポッド、
＞レーダー偵察ポッド、地上処理装置および送受信装置で構成されることになる。
＞また、偵察ポッドと地上処理装置間はデータリンク構成し、画像を短時間で伝送するなど、
＞現有ＲＦ－４Ｅ／ＥＪ型機から偵察性能向上を図ることとしている。
270:名無し三等兵
06/03/13 16:56:45
>>268
俺はそんな不安定で危険な機体で陸上戦艦やクソでかいホバークラフトと戦ったり
垂直上昇しながら弾道ミサイル追撃してたわけか。
271:名無し三等兵
06/03/13 17:12:13
>>267
>足になって勝手に歩き出す
ちょっと待て
272:名無し三等兵
06/03/13 17:47:44
>>269
偵察機の役割って敵地上ユニットの写真撮影だけ？
273:名無し三等兵
06/03/13 18:18:47
>>262 >>264
サンクス！ その伝で少なくなってくならやっぱり232の燃費は悪そうね
274:名無し三等兵
06/03/13 18:23:28
>>272
災害確認、船影確認、気象、捜索、いくらでも仕事はあるぞ
275:名無し三等兵
06/03/13 18:48:41
偵察機はやっぱり味方を見殺しにしてでも帰ってこなきゃ。
276:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/13 18:59:04
>>272
空自のRF-4EJは電子偵察も任務に入っています
277:名無し三等兵
06/03/13 19:00:36
>>269
単座だしデータをひたすら後送する形式は正解かもなー
>>275
それなんて雪風？
278:名無し三等兵
06/03/13 19:26:14
偵察機ってことはデータリンクも出来た方がいいのかね？
初めは改修に金がかかるBADGE機を偵察機にすればいいかな
と思っていたがそれじゃ不十分かね？
279:名無し三等兵
06/03/13 19:27:42
果たしてPreMSIPにそこまでのレベルのデータリンク装置を積めるのか、疑問が残る
280:名無し三等兵
06/03/13 19:50:19
技本が作ったエスコートECMポッドって制式採用されないの？
281:名無し三等兵
06/03/13 21:52:49
>>279
たしかに転送速度は結構要るかもな
282:名無し三等兵
06/03/13 21:58:49
セントラル・コンピューターの換装は必要だな。
283:名無し三等兵
06/03/13 22:40:52
それってやっぱ
pre → MSIP
並の改良コストが・・・
284:名無し三等兵
06/03/13 22:54:07
セントラルコンピューター換装を改修要目に追加したくらいでそうそう高騰するものでは無いよ。
件の近代化改修の費用の高騰の原因は、後継レーダーの価格が以上に高い事にある。
285:名無し三等兵
06/03/13 23:09:34
おそらく機体そのものの改修を最小限にするために、通信ユニットも外装型にするんだと思う。
286:名無し三等兵
06/03/13 23:17:35
別に強襲偵察が主任務なわけじゃないんだから武装を装着できるパイロンは
自衛に必要な最小限なもの以外全部通信・偵察ユニットに割り当てちゃっても
いいんじゃない？
287:名無し三等兵
06/03/13 23:30:15
つか>>269には地上処理装置とデータリンクを結ぶのはポッド自体と書いてあるように読めるが
288:名無し三等兵
06/03/13 23:56:05
見逃してた…
Link16で衛星介さないとデータ転送速度は
28.8KBPS から 1.137 MBPS らしいけど足りるんだろうか
TCDLを使うのかな
289:名無し三等兵
06/03/14 00:00:40
>>288
ひかる～海、ひかる大空、光る大地～♪
290:名無し三等兵
06/03/14 01:35:36
>>288
Link22とかTTNTがいいんじゃまいか
291:名無し三等兵
06/03/14 09:14:20
Melco starts F-15J radar upgrade
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
(V)1ラ国（ノックダウン？）するんだ…
> Japan may later upgrade the F-15J’s APG-63 to the (V)3 active electronically scanned array (AESA) variant
> or introduce the enhanced standard with a new batch of fighters.
いやほんとそうなることを祈るっす
292:名無し三等兵
06/03/14 11:03:11
>>291
F-15J用のAPG-63(V)1が一台27億もするのはやっぱりラ国が原因だったのか...
完成品輸入じゃこんなに高くなるはずないからね。
293:名無し三等兵
06/03/14 15:53:56
F-2のレーダーが順調なら、これを元に国産フェーズトアクティブレーダーでも
良かった気がするんだが・・・
294:名無し三等兵
06/03/14 15:56:13
>フェーズトアクティブレーダー
>フェーズトアクティブレーダー
>フェーズトアクティブレーダー
>フェーズトアクティブレーダー
295:名無し三等兵
06/03/14 16:07:56
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
296:名無し三等兵
06/03/14 16:22:44
>>293
J/APG-2はまだ開発中じゃなかったかな。研究中？ 計画段階？
297:名無し三等兵
06/03/14 16:51:55
能動位相配列電探
298:名無し三等兵
06/03/14 16:53:20
能動電子走査配列
299:名無し三等兵
06/03/14 20:35:51
age
300:名無し三等兵
06/03/15 16:29:42 3TVVC8fe
ＡＰＧ－６３（Ⅴ）３の方がいい
韓国と同じじゃ嫌
301:名無し三等兵
06/03/15 16:40:43
枯れた機器＞＞人柱
302:名無し三等兵
06/03/15 18:21:04
まずは今年の機上テスト次第か
303:名無し三等兵
06/03/15 18:27:45
APG-63(V)1を積んだF-15J改を
制空にだけ使ってるのは勿体無いよなｗ
304:名無し三等兵
06/03/15 20:39:54
ナゼ？？？
制空以外に使っているほうがどうかしている。
305:名無し三等兵
06/03/15 21:03:32
>>303
いや、実に賢明だと思うが。
306:名無し三等兵
06/03/15 21:25:26
地面を叩きたいなら既にF-2があるぞ。
９８機もあってまだ不満か？
307:名無し三等兵
06/03/15 21:38:15
98機は総調達予定数で、現時点では70機程度だったかと。
308:名無し三等兵
06/03/15 22:39:27
それを言ったら現状F-15J改は試作機しかないぞ。
309:名無し三等兵
06/03/15 23:09:01
実戦部隊に配備されてるけど
310:名無し三等兵
06/03/15 23:26:50
試作機程度の数しかないならわかるが
あれを試作機ってｗ
311:名無し三等兵
06/03/15 23:49:55
>>308
じゃあAAM-4はどの機体が運用してるんだ？
312:名無し三等兵
06/03/16 00:55:56
>>303-311
巣に帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
313:名無し三等兵
06/03/16 01:58:20
ｈを抜くなｈを
314:名無し三等兵
06/03/16 04:05:18
AAM4運用機体は何機あるんだろうね。
アグレッサーの15みても、ステーション改修機はあんましない気がする。
315:名無し三等兵
06/03/16 10:03:08
>>314
17年度予算で4機、18年度予算で6機だから
それ以前のも含めると20機以上はあるんじゃないか？
316:名無し三等兵
06/03/16 10:19:17
>>314-315
今の中期防で26機整備される
317:名無し三等兵
06/03/16 10:42:05
>>315
18年度は財務省によって6機→2機に削られた。
318:名無し三等兵
06/03/16 10:45:00
形態二型が出るまで抑えようと言う観測があるにゃあるが。
319:名無し三等兵
06/03/18 13:50:28
[海外テレビ] “戦闘ヘリ エアーウルフの再放送を要望するスレ”
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
320:名無し三等兵
06/03/18 14:00:36
マルチうぜーよ！
321:名無し三等兵
06/03/18 14:13:14
はわわ～
322:名無し三等兵
06/03/18 14:22:10
ＨＡＬだな
323:名無し三等兵
06/03/20 09:05:12
>>318
でも、形態2型が登場する頃には、F-4後継機とかC-1後継機の調達と被るからなあ・・・。
324:名無し三等兵
06/03/20 09:53:44
すみません形態2型って全然知らないんですが、
防衛庁の要求仕様（調達仕様？）とかの公式情報みたいなのはあるんですか？
325:名無し三等兵
06/03/20 11:46:49
>>324
URLﾘﾝｸ(www.jda.go.jp)
これかね。
形態1型は緊急性が高い～～の部分か
326:名無し三等兵
06/03/20 13:41:27
対象に挙がった六機種は、米国の最新鋭Ｆ２２Ａ戦闘攻撃機と、米英などが
共同開発する次世代高性能戦闘機Ｆ３５、米海軍の最新鋭攻撃機ＦＡ１８、
日本向け仕様として開発中の米戦闘機Ｆ１５ＦＸ、欧州戦闘機ユーロファイター、
フランスのラファール。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
日本向け仕様として開発中の米戦闘機Ｆ１５ＦＸ
日本向け仕様として開発中の米戦闘機Ｆ１５ＦＸ
日本向け仕様として開発中の米戦闘機Ｆ１５ＦＸ
日本向け仕様として開発中の米戦闘機Ｆ１５ＦＸ
日本向け仕様として開発中の米戦闘機Ｆ１５ＦＸ
日本向け仕様として開発中の米戦闘機Ｆ１５ＦＸ
日本向け仕様として開発中の米戦闘機Ｆ１５ＦＸ
日本向け仕様として開発中の米戦闘機Ｆ１５ＦＸ
日本向け仕様として開発中の米戦闘機Ｆ１５ＦＸ
この件に関して詳しい話でも聞かせてもらおうか(´･ω･｀)
327:名無し三等兵
06/03/20 13:48:08
韓国向けがK、シンガポール向けがSG、日本向けがFX。そんだけの話。
328:名無し三等兵
06/03/20 14:03:20
なんでJXにしなかったんだろうな？
329:名無し三等兵
06/03/20 14:10:12
もうどんなに魔改造したとしてもF-15ｲﾗﾈ
330:名無し三等兵
06/03/20 14:19:20
>>326
つうか、F-15が採用されるなんてことが万に一つもあるのかね
331:名無し三等兵
06/03/20 14:19:30
> 日本向け仕様として開発中の米戦闘機Ｆ１５ＦＸ
F-2スーパー改と同じかほりがする・・・
332:名無し三等兵
06/03/20 14:22:50
>機種選定の条件として「日米のインターオペラビリティー（相互運用性）の確保」を挙げている
もうこの時点で空自としてはﾗﾌﾟﾀﾝを念頭においてるとしか思えない
333:名無し三等兵
06/03/20 14:34:09
> 「日米のインターオペラビリティー（相互運用性）の確保」
おそらくデータリンクと使用できる武器の汎用性のことをさしていると思う。
米軍機以外でもユーロファイターは地味にこの条件をクリアしていたりする。
334:名無し三等兵
06/03/20 17:51:17
>>332
F15FXなら米軍F15C/D/Eと、
さらには某国空軍F15Kと相互運用性が…
考えただけでも恐ろしいわな
335:名無し三等兵
06/03/20 18:12:15
>>334
> さらには某国空軍F15Kと相互運用性が…
どう考えてもその関係は丁重に絶つべきだな
336:名無し三等兵
06/03/20 21:39:07
頭でないとはいえ正式採用機にXを付けるのか？
337:名無し三等兵
06/03/20 21:46:31
>>336
正式採用されたらF-15FJになるとｵﾓﾜﾚ
338:名無し三等兵
06/03/20 21:46:40
>>336
日本では要撃機選定のことをＦＸと呼ぶからだと思われ
日本のＦＸ向けのF-15だからF-15FX
339:名無し三等兵
06/03/20 21:55:30
それじゃあ採用時には、F-15J2とかになるかもしれないってこと？
340:名無し三等兵
06/03/20 22:03:46
>>339
「可能性としてあり得るか？」と聞かれればあり得る
341:名無し三等兵
06/03/20 22:09:38
>>339
ありえないとも言い切れんが、普通に考えたらF-15EJだろうな。
そもそもF-15が採用されること自体可能性はかなり低いけど
342:名無し三等兵
06/03/21 00:05:14
F-15FXはF-4の後継としてではなく、preMSIPとの交換という形でくれないかね？
差額として1機あたり40億円くらいは払うよ。
343:名無し三等兵
06/03/21 00:08:02
いっぺん死んでみる？
344:名無し三等兵
06/03/21 00:26:37
E型の次ならF-15Fで良いのでは？
345:名無し三等兵
06/03/21 00:58:29
>>334
そんなことしたら、
<丶｀∀´>F-15Kにもリンクできるようになったんだから日本のAWACSの情報をよこすニダ
346:名無し三等兵
06/03/21 00:58:39
ここは流行りモンってことで「F-15J 2.0」でどうか？
347:名無し三等兵
06/03/21 01:05:06
F-15J SP2
348:名無し三等兵
06/03/21 01:09:18
>>347
重そう
349:名無し三等兵
06/03/21 01:12:50
F-15J CE
350:名無し三等兵
06/03/21 06:21:24
F-15Fって噂のF-15E単座型じゃなかったっけ？
351:名無し三等兵
06/03/21 10:25:56
>>344
Ｆ－１５Ｆはメーカーの計画であっただろ
Ｅを１人乗りにした簡易型
352:名無し三等兵
06/03/21 10:39:39
制式採用されてないなら使えない？
混乱の元になるから無理かな。
353:名無し三等兵
06/03/21 10:47:42
Ｆ－４ＧやＦ－１４Ｂみたいなのもあるからアリかもしれない
354:名無し三等兵
06/03/21 13:06:46
FXはv(3)が標準搭載されていてAMRAAM-Dの他にもAAM-4/4改、-5が標準で使用可能なんだろうか？
355:名無し三等兵
06/03/21 18:42:21 qfHVBzqB
F15のTMCってCとかと何処が違うの？
356:名無し三等兵
06/03/21 19:25:41
>>355
ﾏﾙﾁすんな
357:名無し三等兵
06/03/22 01:27:18
>>351
Ｆ１５フリークの間で「幻のＦ15」と呼ばれている奴か
双日ｶﾞﾝﾊﾞ！だな。
358:名無し三等兵
06/03/22 07:56:29
F-15Xとかいう案もあったらしい
F-15の機体前半のドンガラ大改造して
RCSを減らして、更にAAM搭載可能なウェポンベイつけると
そんな泥縄継ぎ足しじゃ、F-22と同じ値段になって能力向上少ないと
叩かれてボツになったというｗ
359:名無し三等兵
06/03/24 22:16:51 0At8ojIQ
＞351
ちと遅レスだが
＞Ｅを１人乗りにした簡易型
これって具体的にEの何をどう簡易化したの?
360:名無し三等兵
06/03/24 22:45:22
コクピットを複雑化。座席数を簡易化ｗ
361:名無し三等兵
06/03/25 00:01:02
どうせラ国するならＣ型がいいな
もうブラックボックスも意味ないだろうし
362:名無し三等兵
06/03/25 10:17:44
今更F-15ってのも・・・
363:名無し三等兵
06/03/25 11:43:01
>>357
簡易型を幻なんていってるフリークはいないよ
364:名無し三等兵
06/03/25 21:08:03
Ｆ-15Ｆか
Ｆ-4 1機を2機で更新して丁度いいくらいだ。
簡易版なら価格は1機80億円くらいか？
365:名無し三等兵
06/03/25 23:07:03
劣化版F-15Cの悪寒･･･。
366:名無し三等兵
06/03/25 23:18:46
>>364
全然丁度よくない
仮想敵の戦闘機との相対的な戦闘力で考えなくちゃ。
ﾌﾗﾝｶｰ相手じゃF-15といえどもF-4の倍の戦力にならない、E型ﾍﾞｰｽのでぶっちょじゃなおさら
367:名無し三等兵
06/03/26 01:03:10
複座のＥ、Ｋより単座のＦ、ＳＥのほうが好きだな
ボーイングも助けてあげなきゃ逝かんしここはＦ-22を購入する代償としてＦ-15Ｆ？も買えばよいよ。
368:名無し三等兵
06/03/26 01:11:40
>>367
ボーイングは民間が今好調だから
わざわざ儲けさせなくていい。
つーかF15FっつったってF15J改からどの程度変わっているか。
（能力がな）
んな金あるなら他んとこにまわせよ。
ラプターじゃなきゃ今後数十年優位を保てない。
数じゃ勝ち目ないのに。
369:名無し三等兵
06/03/26 11:02:17
>>367
ラプターにはボーイングも関わってるんだが･･･。
370:名無し三等兵
06/03/26 11:47:32
Ｆ-15Ｅの単座型は米空軍にそっぽ向かれた経緯があるからな～
コンセプトは悪くないと思うんだが、
まあ制空も対地もＦ-15Ｊ改よりは上だろう。
価格次第では検討してもいいと思うよ。１機５０億以下とか
371:名無し三等兵
06/03/26 14:37:49
>>370
制空がJ改より良いってことは無いだろ
AMRAAMかAAM-4あたりの射程だとほぼ互角、
考えづらいがﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄになったら機動性に優れたJ改のほうが有利
372:名無し三等兵
06/03/26 20:43:19
>>371
なぜ？
自重は、1割程度しか変わらないし、
F110搭載で推力が3割増しの分、上昇率も、加速力も、
維持旋回率も向上しているはず。
373:名無し三等兵
06/03/26 21:47:21
重さをなめてはいけない。
重量増加と推力増加で燃費悪化→燃料でさらに重くなる→もっと燃料が必要→燃料（ｒｙ
つか、制空戦闘機にF110って・・・
F-15KJとかいっているおばかさんですか？
374:名無し三等兵
06/03/26 22:07:14
>>372
1割って結構デカいと思うぞ・・・
375:名無し三等兵
06/03/26 22:09:49
>>373
>重さをなめてはいけない
F-22はどうなのよ？
F-15Jより自重は5割も重いんだけど
376:名無し三等兵
06/03/26 22:41:47
>>375
だから、重量が重すぎて、F118の推力と、推力偏向ノズルをもってしても、
F-15と同程度の機動性なんでしょ。
377:名無し三等兵
06/03/26 22:45:20
同一形状のエアフレームで重量増加が影響しないと考えるのは如何な物か
378:名無し三等兵
06/03/26 22:47:30
>>376
あと高度な飛行制御
確かＡＴＦにはＴＶＣなしでポストストールから回復できることが
求められてたはず
379:名無し三等兵
06/03/26 22:49:04
あと翼面積も結構大きくなってるＦ－２２と
まったく変わってないＦ－１５Ｅを同じに扱うのは・・・
380:名無し三等兵
06/03/26 23:04:42
>>376
F118ってB-2ですか？
>>379
一割程度の重量増加なら推力3割アップの方が有利だと思うけどね。
機動性は F-15F＞＞＞F-15J改 でしょ。
381:名無し三等兵
06/03/26 23:09:58
>>380
> 機動性は F-15F＞＞＞F-15J改 でしょ。
F-15Fって中身はストライクイーグルだろ？
なんでCベースのJ改より機動性が上なんだ？
まぁ実際のところはドングリの背比べの気がするが。
382:名無し三等兵
06/03/26 23:12:38
>>381
>なんでCベースのJ改より機動性が上なんだ？
推力3割アップとか推力3割アップとか推力3割アップとか操縦システム
383:名無し三等兵
06/03/26 23:14:20
総重量アップ！総重量アップ！
384:名無し三等兵
06/03/26 23:17:02
E系列もCASじゃねーか
385:名無し三等兵
06/03/26 23:19:24
>>384
アレ？E系はデジタルフライバイワイヤでなかったけ。
どっかのサイトで見た気がする
386:名無し三等兵
06/03/26 23:21:46
ｿｰｽは忘れたけど、ｱﾒのやったF-15CとEの比較実験で
Eは空中での機動性でCよりも劣るって結果が出てた気がする
387:名無し三等兵
06/03/26 23:24:12
まあ同列に考えちゃいかんのだろうが
俺の車が1割重くなったらエンジンをどんなに良くしても小回りはきかなくなると思う
388:名無し三等兵
06/03/26 23:24:20
>>386
F-15Eも途中まではF100-PW-220Eエンジンだったからね。
そのせいでないの。
389:名無し三等兵
06/03/26 23:26:20
でも実際にF-15CとF-15Eが空中戦をすることなんて無いだろうから不毛な議論だな
390:名無し三等兵
06/03/26 23:26:38
>>385
デジタル化されてるけどあくまでもCAS
つかFBW化してもCCVじゃねーし
391:名無し三等兵
06/03/26 23:28:26
>>389
ＫvsＪ改
392:名無し三等兵
06/03/26 23:29:11
>>389
F-15J改 VS F-15K はあるかもしれない
393:名無し三等兵
06/03/26 23:32:10
>>390
CCVじゃないFBW機もあるじゃないか＞F/A-18
394:名無し三等兵
06/03/26 23:33:07
KvsJ改なんてありそうだけど実際には起こり得ないでしょ
そもそもKの戦時指揮権はｱﾒﾘｶにあるわけだし、ｱﾑﾗｰﾑも米軍保管だし。
それでもKが侵攻してきたら日本の番犬様が黙って無いだろうし
将来的にそういう足かせが外れてもその頃には日本にラプタンがいるだろうし
395:名無し三等兵
06/03/26 23:36:35
>>394
>その頃には日本にラプタンがいるだろうし
希望的観測良くない
396:名無し三等兵
06/03/26 23:39:17
>>395
ああごめん、でもラプタンでないとしても
韓国と日本がタイマンで戦争するような時代になったらどっちにしろKもJ改も退役済みでしょ
397:名無し三等兵
06/03/26 23:42:29
>>393
問題はF-15をFBW化して旨味があるかどうかでホーネットは関係ねーだろ
398:名無し三等兵
06/03/26 23:47:55
>>397
じゃなんでF/A-18はFBWにしてるのよ？
399:名無し三等兵
06/03/26 23:48:42
だから何で形状の違う物持ち出すのよ
400:名無し三等兵
06/03/26 23:51:22
>>399
よく意味がわからないんだけど
形状が同じだとFBWにするメリットが無いってことなの？
401:名無し三等兵
06/03/27 08:44:33
>>383
総重量は何割アップの予定だったの？
402:名無し三等兵
06/03/27 09:05:05
>>400
F/A-18は最初からFBW、
F-15をわざわざFBWに改造して、
費用対効果はどうなの？って話じゃないかな。
403:名無し三等兵
06/03/27 09:26:41
形状を変えずにFBW化しても多少のメリットはある。
操舵を最適化できるので燃費が向上（というより抵抗が低減）して戦闘行動半径が拡大する。
Mig-29はこれで戦闘行動半径を拡大したけど、最初からF-15みたいに戦闘行動半径がでかい機体にとって
費用対効果がいいかどうかはワカラン。
404:名無し三等兵
06/03/27 10:32:21
ただでさえ高価なF-15EをわざわざFBW化してもｺｽﾄに対してﾒﾘｯﾄが少ないってことでしょ
405:名無し三等兵
06/03/27 11:05:46
>>403-404
FBWはﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄ時にメリットがあるんじゃないの？
パイロットが危険な操作をしてもコンピューターが
運用限界の範囲内で自動的に回避するようになってるから
パイロットの負担も軽減できるし、機体の性能もフルに発揮できるはず。
406:名無し三等兵
06/03/27 11:11:17
>>405
だから、確かにそういった性能は上がるだろうけど
制空戦闘機じゃないF-15Eの価格をさらに高騰させてまでFBW化する必要はなかったってことだろ。
407:名無し三等兵
06/03/27 11:22:46
>>406
F-15Fは制空戦闘機じゃまいか
仮にマルチロールファイターだったとしても
単座だから攻撃機よりは制空戦闘に向いてると思うが
408:名無し三等兵
06/03/27 11:37:45
>>407
君がなんと言おうとアメリカはF-15EをFBW化しなかった、これは動かしがたい事実。
そもそもF-15Fなんて事実上存在しない機体を引き合いに出さないでくれ
409:名無し三等兵
06/03/27 11:42:42
>>387
現代の空中戦は
小回りが利くこと＜＜＜＜＜＜【超えられない機動性の壁】＜＜＜＜＜＜＜＜大推力による上昇力、加速力、維持旋回率の向上＜＜＜＜＜＜＜
【超えられない目視外戦闘の壁】＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜レーダー、ミサイルの性能
だよ。
410:名無し三等兵
06/03/27 11:52:13
>>408
君がF-15J改を思う気持ちはよくわかったよ
411:名無し三等兵
06/03/27 11:57:56
>>409
その通りならF-22最強だね
412:名無し三等兵
06/03/27 11:58:57
>>410
いやいや、俺はF-15EJ導入論者だぞｗ
どうせﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄなんてしないんだからわざわざ金かけてFBW化しなくたっていいだろと言ってるだけで。
413:名無し三等兵
06/03/27 12:01:06
>>409
>>387あたりの話題はﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄのみに焦点を絞ってるみたいだから別にいいんでないの？
414:名無し三等兵
06/03/27 15:47:15
つかさ、静止推力で比較しても無意味なんだよ。
重量が増大すると、同じ速度で飛んでるときの抵抗も大きいのだから
130％の静止推力でも、余剰推力は80～120％ぐらいになってしまう。
高度を下げながら戦わないと先にエネルギーを吐き出してしまうのはEのほうなんだな。
勿論、絶対値としての小回りは軽いほうが有利。
重たいEは急降下加速とズームで勝るので、戦い方を一撃離脱に徹することが前提になる。
でも、せめてAIM-9の射程外まで一気に引き離せないと、離脱じゃなくて射的になるだろうな。
415:名無し三等兵
06/03/27 16:22:26
>重量が増大すると、同じ速度で飛んでるときの抵抗も大きい
そんな話は初めて聞いた。
416:名無し三等兵
06/03/27 17:02:20
>>414
抵抗は変わらないだろ流石に。
まあせいぜい1割程度の自重の差が、水力3割り増しでどう効いてくるかは確証が取れん。
推力の差が揚力とイコールじゃないというのも悩ましいところだｗ
417:名無し三等兵
06/03/27 17:16:00
>>415
>>416
問題です
同じ形状で違う重量の物が同速度で直線飛行したとします
この場合、重量が重い方はどのようにして軽い方よりも揚力を稼ぐでしょうか？
つーか、航空力学の基礎やん
418:名無し三等兵
06/03/27 17:25:10
航空力学なんてﾔｯﾃﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉ
抵抗が増えるんじゃなくて揚力が減るんじゃないのか？
419:名無し三等兵
06/03/27 17:27:01
昔読んだ本には、F-15の主翼はネガキャンついてて意外と抵抗が大きいのだが、
パワーで押し切るのでモーマンタイ、てな事が書いてあったな。
420:名無し三等兵
06/03/27 17:28:09
ネガキャンじゃなくてコニキャンなゴメン
421:名無し三等兵
06/03/27 17:39:26
>>418
戦闘機に興味があるのなら学ぶと結構面白いよん
やるなら内藤子生さんの「飛行力学の実際」ってのがお薦めかな？
戦後の技術に対応できた数少ない戦中技術者で彩雲やＴ－１を設計している。
形状が同じなら揚力は減らないよ？
重い機体は逆に揚力を増やさなきゃいけないから軽い機体よりもＡＯＡを上げる。
ＡＯＡを上げると抵抗は増える。
422:名無し三等兵
06/03/27 17:40:26
>>419
ビル・ガンストンのＦ－１５かＦ－１６だっけ？
423:名無し三等兵
06/03/27 17:42:16
俺は幼少期に戦闘機が背面飛行できることを知って以来、
翼の揚力とかそういういい加減な理論は信じないようになった。
424:名無し三等兵
06/03/27 17:49:58
>>421
そういう意味ですか。>>414ではワカランよ、それ。
425:421
06/03/27 17:59:24
>>424
悪いがそれは>>414に言ってくれ。
426:名無し三等兵
06/03/27 18:00:54
>>423
結局のところ翼が揚力を発生する原理ってのはいまだに解明されてないからな
あるのは現実に起こる現象に法則性を見いだして数式にした物だけ
427:名無し三等兵
06/03/27 18:10:18
そういえばどっかのF-15はWingmanと空中衝突して主翼の片方を失っても余裕で飛んでたな。
→揚力なんて所詮気休め程度なんじゃないのか？
428:名無し三等兵
06/03/27 18:12:57
>>427
イスラエルのＦ－１５は胴体に働く揚力が幸いした
ちなみにこの揚力は設計時の計算には入ってなかったから
マクダネルダグラスの計算ではあのＦ－１５は帰還できないはずだった
そんなこと言うとＦ－２２作った人間がキレるぞｗ
あの機体、空力的にみれば怪物的な傑作だ
429:名無し三等兵
06/03/27 18:14:07
>>428
もう片方の羽に働く揚力で助かっただけでは？
430:名無し三等兵
06/03/27 18:18:50
>>429
イスラエルのＦ－１５についてはマクダネルダグラスが
「この帰還は胴体に働く揚力と極めて優秀なパイロットの結果である」
とコメントしてるよ
431:名無し三等兵
06/03/27 18:22:50
>>430
イスラエルのアレは、パイロットが翼もげてるのに気付かなかったから生還できたんだよ。片翼がないのに気付
いたら、気付いた瞬間に落っこちてるよ。
432:名無し三等兵
06/03/27 18:26:10
>>431
はいはい
ワロスワロス
433:名無し三等兵
06/03/27 18:27:55
みんなF-15に水平尾翼があることを忘れているお(；^ω^)・・・
434:名無し三等兵
06/03/27 18:32:00
>>433
言ってる意味が分からない
435:名無し三等兵
06/03/27 18:48:07
結局MDの中の人もなんであれで生還できたのか分からないんだな
436:名無し三等兵
06/03/27 20:13:05
最近の飛行機では水平尾翼は下向きの力を出していることが多いぞ
437:名無し三等兵
06/03/27 20:17:21
何時の最近だよ
438:名無し三等兵
06/03/27 20:22:33
>>431>>432
片翼無いのに気付いてなかったのは本当らしいぞ。
燃料ブッハァァァッァッァァァ状態で見えなかったんだとか。
んで基地に帰ってきてから
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
( д )
(； Д ) !!
439:名無し三等兵
06/03/27 20:23:07
つか、むしろ最近の水平尾翼は上向きの力を出してるんじゃね？
機種しだいだが……
440:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/27 20:29:20
>>439
F-15は静安定緩和機ではないので下向きです
441:名無し三等兵
06/03/27 20:34:51
下も上もありって・・・そんないい加減なものでいいのか？>>水平尾翼
442:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/27 20:46:59
>>441
いい加減も何も速度によって空力中心の位置は変わるのですが・・・
443:名無し三等兵
06/03/27 20:50:41
>>428
>あの機体、空力的にみれば怪物的な傑作だ
ステルスのF-22は空力的には
かなり悪いんじゃないの？
444:名無し三等兵
06/03/27 20:54:49
>>443
いつの時代の話をしてるんだｗ
Ｆ－２２の空力は極めて良いぞ
445:名無し三等兵
06/03/27 21:09:28
F-117ってFBW壊れたら墜ちる？
446:名無し三等兵
06/03/27 21:17:06
>>445
もちろん
447:名無し三等兵
06/03/28 00:53:30
後退翼と前方翼ってどう使い分けたらいいんだ？
なんでほとんどの戦闘機は前方翼なんだろう？
448:名無し三等兵
06/03/28 05:23:52
>>438
よく着陸出来たが、
普通気づかないもんなんかね。
あんまり操縦感覚変わらないのかな。
自衛隊は翼片方もげても気にせず
飛行出来るパイいるかな…
449:名無し三等兵
06/03/28 12:36:45
なんつ～か、F-15の莫大な推力で飛行機というよりロケット的な飛び方をしただけなのでは？
450:名無し三等兵
06/03/28 12:44:12
揚力そのものよりも、左右のバランスの補正の方が大変だと思うけど
一方に何トンもの錘を載せるようなものでしょ？
451:名無し三等兵
06/03/28 12:57:05
CCVでFBWじゃない機体だから空力が狂いまくっても助かったとか
いう側面はないのかな
452:名無し三等兵
06/03/28 13:20:48
>>447 後退翼、に対する対義語で前方翼という言葉を使っていて
しかもその後で＞なんでほとんどの戦闘機は前方翼なんだろう？
この前方翼という言葉は、主翼が前、水平尾翼が後ろにある、
通常配置翼という意味かｗ
その対義語は、先尾翼と言うべきだろうな。
453:名無し三等兵
06/03/28 13:26:09
>CCVでFBWじゃない
逆ではないかと
454:名無し三等兵
06/03/28 14:43:12
URLﾘﾝｸ(park17.wakwak.com)
ダウトを探せ(・∀・)Omﾋﾞｼｯ!
455:名無し三等兵
06/03/28 14:55:09
>>454
空自のイーグルなのにあんまり汚れてない
456:名無し三等兵
06/03/29 04:18:33
IRANから帰って来たばかりってことでwww
垂直尾翼の上のアンテナの太さが左右で違うところじゃね？
457:名無し三等兵
06/03/29 10:40:15
・844号機なんて存在しない
・存在するけど部隊章が存在しない
・AAM-4かAMRAAMらしきものを搭載してるのにアビオニクス室右後ろの冷却口が開いている
のいずれかだと思うんだが
458:名無し三等兵
06/03/29 13:44:13
> 垂直尾翼の上のアンテナの太さが左右で違うところじゃね？
すげぇな。そんなところまで見てるのか（ｗ
459:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/29 18:15:19
>>458
ぱっと見ただけで>>456に付け加えるなら
フラップの跳ね上がり防止金具が無い
胴体上面の形状がおかしい（特にエアブレーキ周り）
胴体側面のスライムライトはもう少し出っ張ってる
J/APQ-1のやる気のないモデリング
垂直尾翼の航空灯火、RWRはもっと大きい
垂直尾翼の注意書きが少ない
翼端灯の位置はもっとRWR寄り
AIM-7が胴体から浮いてしまっている
エンジンの形状
（黄色っぽく見えるビーム取り付け基部がない ビームの形状自体もおかしい）
金属地の部分までグレー系のテクスチャを貼ってしまっている
>>455
#844は存在しますよ（現在どこにいるかまでは知りませんが）
部隊章は第203飛行隊のものです
＞アビオニクス室右後ろの冷却口
冷却口が無くなるのは近代化改修機からです
AAM-4対応改修のみの機体にはまだ冷却口は空いています
また、#844はPreMSIP機なのでAAM-4は積めません
また、フィンの形状からAAM-4ではなくAIM-7かと
460:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/29 18:16:03
×>>458
○>>454
461:名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY
06/03/29 18:20:10
スレの再取得したらレス番がずれてる・・・orz
正誤表
×>>458 ○>>454
×>>455 ○>>457
462:名無し三等兵
06/03/30 04:20:29
そんなことより「F-15C」
463:名無し三等兵
06/03/30 08:51:47
>>462
そりゃもともとCしか出てこないｹﾞｰﾑを無理矢理Jに改造してるだけだからしょうがないんでないか？
>>454
で、そろそろ正解を発表してくれ
464:名無し三等兵
06/03/30 15:39:09
>>463
> で、そろそろ正解を発表してくれ
俺はみんなが2枚の垂直尾翼のてっぺんについているそれぞれの
アンテナの太さの違いを指摘してくれればスゴイかなと思って提示した
（空自のF-15Jはどちらのアンテナとも同じ太さ）。
なのにおまいらときたら次々とマニアックな細部の違いまで指摘しやがってヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
465:名無し三等兵
06/03/30 17:21:18
垂直尾翼のアンテナの大きさを見たのはいいが同じだと思ってしまった俺はどうすれば？
466:名無し三等兵
06/03/31 00:52:42
アメさんは機関砲で攻撃するとき
" Guns, Guns, Guns（ ﾟДﾟ）！"
って叫ぶらしいけど空自Pはなんて叫ぶんだ？
467:名無し三等兵
06/03/31 01:04:56
カバディカバディカバディ
468:名無し三等兵
06/03/31 08:54:10
ボラボラボラボラボラボラボラボラボラボ(ry
469:名無し三等兵
06/03/31 13:54:03
トラトラトラ・・・
470:名無し三等兵
06/03/32 00:08:07
マラマラマラ・・・
まぁいいや、サァいくか！！
471:名無し三等兵
06/03/32 01:52:07
>>470
おまい、すごいな。
三月三十二日になってる。
472:名無し三等兵
06/03/32 15:22:57
>>466
フォックス３だよ
473:名無し三等兵
06/04/03 22:02:18
AAM-4んときは何て言うの？
474:名無し三等兵
06/04/03 23:52:28
>>473
空自でどんな誘導方法でも中距離空対空ミサイルの発射コードFox1っていうとどっかできいた。
475:名無し三等兵
06/04/04 00:05:42
>>474
ﾄﾝ
空自では距離なんですね
476:名無し三等兵
06/04/04 00:15:28
Fox2はAAM-3/5でいいのか？
477:名無し三等兵
06/04/04 00:27:04
ＩＤ４でＡＭＲＡＡＭをＦＯＸ２って言ってたのはなんなんだろう？アメでは中距離でもＦＯＸ２なのか？
478:名無し三等兵
06/04/04 00:50:12
アメ軍では誘導方式でそ
FOX1：ｾﾐｱｸﾃｨﾌﾞAIM-7
FOX2：赤外線誘導AIM-9
FOX3：ｱｸﾃｨﾌﾞAIM-120
ｼﾞｬﾏｲｶ
>>477
ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰじゃ無かったの？
479:名無し三等兵
06/04/04 00:59:39
>>477
映画自体に問題有りじゃないのか？
480:名無し三等兵
06/04/04 06:22:05
イーグルドライバー華麗なる転身
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
481:名無し三等兵
06/04/04 10:57:26
>>477
ID4はサイドワインダーも使ってたから問題なしだった気がする
482:名無し三等兵
06/04/05 22:40:23
次にｽﾚ立てる時に、
魔やらーの糞サイト外せよ！
483:名無し三等兵
06/04/05 23:12:31
>>482
ｹﾞｰﾑ系のくだらないｶﾞｷのｹﾝｶを軍板にまで持ってこないでくれ
484:名無し三等兵
06/04/05 23:30:34
>483
自作自演の弁護ご苦労様ですw
485:483
06/04/05 23:38:15
俺まで関係者扱いか
ｹﾞｰﾑでおきたﾄﾗﾌﾞﾙはｹﾞｰﾑ板で決着つけてくれんかね？
両者とも第3者にとっては迷惑以外の何者でも無いってことを理解しろ
家庭用ゲーム
URLﾘﾝｸ(game10.2ch.net)
フライトシム
URLﾘﾝｸ(game9.2ch.net)
486:名無し三等兵
06/04/05 23:41:01
こっちでやれ
派生議論スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
487:名無し三等兵
06/04/06 01:22:27
アラシの正体を突きとめたスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameover板)l50
>MASDF突撃計画が浮上した直後から
>age荒しが激減したのには哂った。
>「自分が荒しの犯人でした」
>って言ってるようなものじゃん
↑これだけなら、一連の荒しはMASDF叩きの機運を盛り上げたい香具師の
ジサクジエンであると考えることもできた。しかし・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(fly板)
の１７２番の発言で疑惑は確信に変わった。
>ﾌﾗｼﾑ板の迷惑「ｴｱﾀﾞﾝｽﾚ」が沈静化していたのが急に活発になったにはﾜｹがある。
>最初はwikiの○ASDF関連が晒された直後。「F-15」「エアロダンシング」「エースコンバット」とかの編集履歴や裏の言い合いを見ればわかる。
>２番目は、魔信者が作って魔も参加してたmixi「エアロダンシングコミュニティー」に元空が参加した頃。だれでも自由に参加できるので拒否できず、元空一派が大勢増えたのが気に入らなかったのか元空のﾏｲﾐｸが増えたのを妬んだ可能性がある。
>３番目は元空のﾏｲﾐｸに魔信者が増えた時期（現在）
>これがﾌﾗｼﾑ板でおこなわれている元空叩きが活発になったのと、だいたいだがｼﾝｸﾛしてる。
>おまいらwikiだけでなくmixiも要ﾁｪｯｸだぞｗ
488:名無し三等兵
06/04/06 02:06:11
どっかのスレでこんなんが出たそうだが、これってどう言う事だ？
160 名前：MHI[sage] 投稿日：01/12/09(日) 23:18
>>157
更に補足しますと、非MSIP機にもAMRAAMは搭載可能らしいです。問題は、AAM-4搭載改修が
MSIP機にしか実施できないことです。非MSIP機用のAMRAAM対応OFPは存在するらしいです。
これが本当なら実際どうやって搭載できるようにするんだ？
本当なら空自のPre機の戦力向上に繋げられるかも知れんのだが。
489:名無し三等兵
06/04/06 02:21:20
良く見たら古いレスだわ…
MSIP-1相当の改修すれば可能だろうけど…
そいや米って何機ほどMSIP-1改修してたんだっけ。
490:名無し三等兵
06/04/06 03:12:54
F100-PW-232ってどうなったの？
491:名無し三等兵
06/04/06 03:14:48
F-15SGはF110-GE-129だな。
492:名無し三等兵
06/04/06 03:19:07
>>488
仮にpreMSIPがAMRAAM搭載できても現物が空自にはほとんど無いからな・・・
493:名無し三等兵
06/04/06 03:22:17
エンジンがF100-PW-232でレーダーがV3ならF-XがF-15FXでいいのに
RCSなんてどーでもいい
494:名無し三等兵
06/04/06 03:26:05
>>493
仮に空自F-XがF-15E系列になったとしても、
レーダーやエンジンが何になるかは現段階では判らんぞ。
レーダーAPG-63(v)3、エンジンF110-GE-129ってのはあくまで 『F-15SGの』 仕様だから。
>>492
新規に買うってのも微妙だよなぁ…少し安くしてくれるかも知れんが…
495:名無し三等兵
06/04/06 05:06:01
AMRAAMは使えてもAAM4は使えない機体、か…
もし仮に空自がラプター導入するにしても同様の問題が起きるんだろう？
何だかねえ…
496:名無し三等兵
06/04/06 10:07:54
本来ARAAMを自力で開発すること自体凄い事なんだがなぁ…
497:名無し三等兵
06/04/06 14:43:02
こうなったらAAM-4改はAMRAAM完全互換に・・・
498:名無し三等兵
06/04/06 18:27:09
ぶっちゃけ、今現在でJ-MSIP改修されているF15Jはどれくらいなんですか？
公式発表がないので推測しかできないでしょうけれど。
499:名無し三等兵
06/04/06 19:04:01
J-MSIP機なら後期生産分の100機程。
近代化改修機なら今中期防で26機。
AAM-4運用改修機は不明。
500:名無し三等兵
06/04/06 20:13:01
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 F-15FX！F-15FX！
⊂彡
501:名無し三等兵
06/04/07 13:50:53 JTD/KBNI
age
502:名無し三等兵
06/04/09 03:37:17
何かテレビで、コックピット無いをもろに映してたけど、
もう隠す所なんてなって事？('A`)
503:名無し三等兵
06/04/09 09:18:00
>>502
操縦席の映像ならF-15より最新の機体も公表されていたから
機密扱いじゃないと思うよ。
シミュレータでよければF-35Bですら撮影されているし。
504:名無し三等兵
06/04/09 11:31:45
HOTASやMFDの普及で、操作パネルやスイッチから搭載機器や機能が推測される危険が減ったからでね？
505:名無し三等兵
06/04/09 11:37:50
どっちみち日本の場合はあっちこっちに漏れてるだろうが
506:名無し三等兵
06/04/09 12:39:15
>>502
この前自衛隊のニュースをやってたけど、コクピットの中映す許可は出てなかったっぽいなぁ。
自衛隊はまだアレなんだろうか。
でニュース
沖縄・米軍Ｆ１５墜落：エンジン損傷が原因
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
在沖縄米空軍は７日、沖縄県東方沖の太平洋上に今年１月、
米空軍嘉手納基地（沖縄市など）所属のＦ１５戦闘機が墜落した事故原因について
「右エンジンの損傷による」と発表した。損傷の原因は「特定できていない」としている。
【三森輝久】
毎日新聞 2006年4月8日 東京夕刊
507:名無し三等兵
06/04/09 13:48:56
>>506
自衛隊の場合、ライセンス機のコクピットの中の撮影許可を出すには
事前に米側の承認を受ける必要がある
純国産のC-1辺りは写し放題だよん
508:名無し三等兵
06/04/09 15:02:42
>>506
双発なのに片側のトラブルで墜落ですか、そうですか。
509:名無し三等兵
06/04/09 15:18:08
ｴｿｼﾞｿ
ｴｼﾞｿﾝ
GE設立
510:名無し三等兵
06/04/09 21:14:24
普通にパイロット視線で、中の計器から何まで映してたから
ちょっと意外だった。
発信直前の滑走路まで、同乗させてたし。
511:名無し三等兵
06/04/10 01:04:37
ライセンスの関係っていうけどＦ－２とかＯＨ－１のコクピットも電源が入ってる
状態のは見たことがない
Ｆ－２はＨＵＤだけはあるけど
512:名無し三等兵
06/04/10 11:08:34
F 15E Strike Eagle
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
513:名無し三等兵
06/04/11 13:42:50
Ｆ１５Ｋ戦闘機、年内に１４機が導入
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
空軍の最新鋭次世代戦闘機（ＦＸ）、Ｆ１５Ｋの韓国内導入の日程が、大幅に繰り上げられるもようだ。
１０日、軍の消息筋によると、米ボーイング社が最近、
年内にも韓国空軍に総１４機のＦ１５Ｋを引き渡す意思を伝えてきた。
これは当初、韓国空軍がボーイング社とＦＸ事業を推進して合意した今年の引き渡し分の８機よりも、６機多い。
昨年末に４機のＦ１５Ｋが導入され、今年の８機に続いて、
０７年に１６機、０８年に１２機の総４０機が年次的に導入される予定だった。
ボーイング社が提案した今年の引き渡し分は、残りの引き渡し分の３９％にあたる。
軍の関係者は、
「ボーイング社が、『米セントルイスのＦ１５Ｋ生産工場の稼動率が高く、計画を大幅に繰り上げて機体を引き渡せる」
という意思を打診してきたので、受け入れを検討中だ」と述べた。
ボーイング社の提案を肯定的に受け入れた軍当局は、
「オムチェホ」（敵の攻撃から戦闘機を保護する格納庫施設）などのＦ１５Ｋの収容施設の建設日程を考慮した
「修正引き渡し案」をボーイング社に伝え、その返事を待っているところだという。
したがって、ボーイング社が軍当局の修正案を受け入れれば、
今年１４機のＦ１５Ｋが国内入りし、このため残りの機体の引き渡し時期や空軍の戦力化の日程も、
大幅に繰り上げられるものと予想される。
空軍は、来年９月からＦ１５Ｋを実践配備するが、
独島（ドクト、日本名＝竹島）上空の哨戒任務には、その前の来年初から投入する案を推進してきた。
最高速度がマッハ２.５のＦ１５Ｋは、出撃後８分で独島まで飛ぶことができる。
――――――――――――――――――――――
まさかアフターバーナー全開で巡航する気じゃなかろうな。
514:名無し三等兵
06/04/11 13:55:36
全開で8分で出撃！
帰りは？？
515:名無し三等兵
06/04/11 13:59:24
空戦がどのくらい掛かるかによるんじゃない？
516:名無し三等兵
06/04/11 14:27:08
>最高速度がマッハ２.５のＦ１５Ｋは、出撃後８分で独島まで飛ぶことができる。
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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517:名無し三等兵
06/04/11 14:41:14
まさか空自の次期FI用にとボーイングが推してきたF-15FXを日本が採用する見込みが低いことを
ボーイング自身が察知して急遽FX→Kへ小改造してさっさと納入してしまえということになったんだろうか？
518:名無し三等兵
06/04/11 14:45:20
多分、F-15FXの現物なんか存在しねー
519:名無し三等兵
06/04/11 15:03:40
そりゃ現物はないだろう。SGだってまだない
520:名無し三等兵
06/04/11 15:17:06
＞出撃後８分で独島まで飛ぶことができる。
縮地法をつかんですよ、たぶん
521:名無し三等兵
06/04/11 16:38:19
日本からのE系列機の大量発注に備えての前倒し納入って線は考えられない？
522:名無し三等兵
06/04/11 17:38:43
SGだろ。
523:名無し三等兵
06/04/11 20:41:01
なんか俄かにF-15FXの可能性が出てきた
喜ぶべきことなのか
やや複雑だ
せめてKを遥かに凌駕したものでないと困る
524:名無し三等兵
06/04/11 20:44:02
Go Gate！！！！！！！
525:名無し三等兵
06/04/11 20:49:08
>>513
哨戒任務に虎の子かつ戦闘爆撃機のF-15Kを使うのは
能力的にも適当じゃないし、リスクを背負うだけで全然意味ないと思うんだが
ただの示威目的か？
526:名無し三等兵
06/04/11 20:52:58
虚勢っていうんだよ
ああいうのは
527:名無し三等兵
06/04/11 21:39:40
>>525
SLAM-ERの使いどころないしな
日本をダシにして対北朝鮮用の戦爆の予算を引き出したのかね
独島哨戒ってことにしとけば北朝鮮への刺激も抑えられるし
528:名無し三等兵
06/04/11 22:34:18
>>525
戦闘行動半径は広いし、韓国が持ってる機体では一番能力的に適当かもしれない。
529:名無し三等兵
06/04/11 22:38:37
>>528
能力的という観点だけならいくらでも言えますよ。
中国・上下朝鮮と対峙する日本にはラプターが一番能力的かもしれない、というのと一緒で。
530:名無し三等兵
06/04/11 22:50:25
>>521
F-15Kの生産が2005～2008の予定、SGは調達数が少ないので2009単年予定。
仮に空自FXにF-15系が採用されても2009以降の生産なので、それのみならず
更に韓国空軍FX-IIがF-15Kの追加採用に決定でもしなければ、ラインの逼迫は
考え難い。
531:名無し三等兵
06/04/12 00:14:00
>最高速度がマッハ２.５のＦ１５Ｋは、出撃後８分で独島まで飛ぶことができる
ほぼクリーン形態で武装なし、仮に辿り着いたとして機体は熱疲労でボロボロ、
おまけに片道切符だから日本にとってすごく良いことジャマイカ･･･。
え？そうじゃないって？ (笑
532:名無し三等兵
06/04/12 02:34:38
竹島付近で、F-15EとF-15Kがドッグファイトか。
つーか、「次世代機」なのかよ、F-15Kは・・・ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）
533:名無し三等兵
06/04/12 04:46:18
Kってほとんど爆撃機だろ
竹島まできて何スンの？
534:名無し三等兵
06/04/12 04:52:40
半島の人たちは気合が違うからw
535:名無し三等兵
06/04/12 07:13:55
ワシらが30年ぐらい前にイーグルを初めて知った時のワクワクした感じ・・・
彼らはその少年の心を（ｒｙ
536:名無し三等兵
06/04/12 18:00:22
>>533
島ぶっ飛ばすんだろ？
537:名無し三等兵
06/04/12 18:06:15
>>536
やつらは常に斜め上をいくから日本に取り返されそうになったらリアルで島吹っ飛ばしそうだな。
538:名無し三等兵
06/04/12 18:51:59
なるほど
それは怖いなw
539:名無し三等兵
06/04/12 20:07:46
>>533
その割にSLAMER-ER用の周波数が他用途に割り当て済みで使えなかったり、
精密爆撃用ソフトが供給禁止されたりしてるのがｳﾘﾅﾗクオリティｗ
540:名無し三等兵
06/04/13 19:35:15
デル社：防衛庁からＰＣ５万６千台受注 ウィニー事件で
米大手パソコンメーカーのデルは１３日、防衛庁から５万６０００台のパソコンを一括受注したと発表した。
落札額は約４０億円。同庁では職員が私物のパソコンを業務に使い、ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」
経由で機密情報が流出した不祥事を起こしており、再発防止策の一環として大量発注で支給品に切り替え
ることにした。私物パソコンを業務から締め出す動きは警察など他の官公庁などにも広がっており、パソコ
ン業界は「ウィニー特需」に熱い視線を注いでいる。
デルによると、日本での１回の案件としては過去最大の規模で、官公庁に大量納入するのも初めて。
平均単価はデスクトップ型が約７万円、ノート型が約７万６０００円。機能を必要最低限に絞り込んだモデル
で９月末までに納入する。
デルは９７年に国内市場に本格参入し、０５年の出荷台数シェアは３位。今回の大量受注について
「アメリカでは広く官公庁で採用されている。安さだけではなく、情報流出対策のノウハウの提供など
サービス面も評価された」と話している。【斉藤望】
毎日新聞 2006年4月13日 18時29分
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
> 落札額は約４０億円。
ああ、これでまたF-15の近代化改修が1機遠のいたか('A`)・・・
541:名無し三等兵
06/04/13 20:16:33
けどこれって本来は出ていなきゃおかしい予算ではあるよな・・・
542:名無し三等兵
06/04/13 20:31:55
>>541
そのおかしい予算が今まで全く出てなかったのがお役所の特徴
うちの職場も賠償金額がかなりの額まで行ってからようやく予算が下りた
543:名無し三等兵
06/04/14 01:22:15
ほんと、今更かよって感じやね・・・
日本の役所って昔から変な所で金ケチるよな。
544:名無し三等兵
06/04/14 01:48:39
いや、役所に限らない民間企業だって機材の更新ケチることが多いよ。
545:名無し三等兵
06/04/14 10:42:33
更新どころかPCなかったってのがすごい
546:名無し三等兵
06/04/14 10:58:19
もうレーダー改修はいいから、AAM-4への対応だけに絞って一気に蹴りをつけなさい。
レーダーに関してはAWACSとイージスがいるから大丈夫だから。
547:名無し三等兵
06/04/14 15:08:05
PCの為に戦闘機1機の改修遅れるくらいはしょうがないよ。
winnyなんてくだらんもので信頼失って
F-22の売却取りやめなんて事になるよりはましかも。
548:名無し三等兵
06/04/14 15:11:33
1機なんていわず、いっそのこと全機の改修はキャンセルして
余った金はF-22の購入資金に繰り越しするというのはどうだ？
549:名無し三等兵
06/04/14 15:27:21
具体的に今後戦闘機をどういう編成にするかによるよね。
F-2、F-4、F-15、F-22。
退役分を考慮しても当面機種数が多いし
どういう使い分けをしていくんだろ。
550:名無し三等兵
06/04/14 15:31:52
preMSIPのレーダーの換装って必要なのね？
F-2の時みたいな致命的な初期欠陥とかじゃないわけだし。
551:名無し三等兵
06/04/14 15:33:15
近代化改修はMSIP対象だ
552:名無し三等兵
06/04/14 15:34:10
え？それじゃpreの運命は？！
553:名無し三等兵
06/04/14 15:56:22
放置だよ、何を今更
554:名無し三等兵
06/04/14 16:10:53
放置ですか・・・
555:名無し三等兵
06/04/14 16:24:10
一部は偵察機化されはするが、殆どの機体は遠からず不良債権化する事が
明白ってのが悩みの種。まあAWACS支援下ならpreMSIP+スパローでも
第4世代以前の敵機には十分対抗可能ではあるが。
556:名無し三等兵
06/04/14 16:28:08
もうpreMSIPにはR-40サイズのIRAAMを搭載して
射程40kmで運用しろ！
557:名無し三等兵
06/04/14 16:33:19
っ QF-15・・・
558:名無し三等兵
06/04/14 16:35:57
>545
なあ……怖い想像になったんだが……
防衛庁っていまだに文書の電子化を全然してなかったり、
あまつさえ手書きの書類がまだあったりするんじゃねぇか…？