06/06/21 17:45:41
『沖縄陸上の主力戦最終段階 軍民一体の善戦敢闘三箇月
［六月］二十日敵主力に対し全員最後の攻勢
殺傷八万、撃沈破六百隻』【朝日新聞より】
☆米軍公表
戦死者：陸軍海兵隊７６１３名、海軍４９０７名
負傷者：陸軍海兵隊５万８千余名、海軍４８２４名
戦闘神経症［PTSD］約１万５千名
艦船損害：沈没３６隻、損傷３６８隻
航空機損害：損失７６３機、損傷約１５００機
551:名無し三等兵
06/06/21 21:13:54
意外と正確だなｗ
552:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/06/21 22:34:25
21日も終わり、22日がやってきます。
21日の司令部壕の空は、真夏の太陽があるだけの快晴だった模様。
未明、残存兵力と学徒隊による最期の総攻撃。
末端の守備軍兵は切り込み脱出に移り、
ある者は仲間に見取られる事も無く倒れ、ある者は捕虜になった模様。
攻める米軍の方も超接近戦で、
６月後半の時期もまだ正確な守備軍の砲撃に驚かされながら、
平和な文明人の対極にいた人と、住民救出の神の手となった多くの人と。
１９日は賀谷隊長もまだ元気だった様子
２０日は司令部の視界の中にもトラックに運ばれて去る民間投降者が見えたそう。
553:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/06/21 23:06:37
上のはうる覚えですので、
もしかトラックじゃなくてジープだったかもしれません。
各書の伝える所、戦場の真っ只中にも平和が訪れていたそう。
ほんの少し手前の藪や壕には「守備兵」が息を殺しているのだけれど、
その彼らの目の前で無警戒に近い米兵と、その米兵の指示に大人しく従って北上する避難住民の群。
海岸にいたばっかりに、
その平和の訪れに気付かないまま自決していく人達。
勿論、文字通り悪鬼のような者も確実に居た模様なので、
結局は運なのですが・・・
554:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/06/23 11:48:06
慰霊の日age
555:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/06/23 12:00:13
黙祷
556:名無し三等兵
06/06/23 18:20:14 DwBOxnFm
翡翠さんは書き込みのバランスが良いな。
今の2chで、ウヨサヨ在日認定などで荒れないのは、さすが軍板といったところか。
わしも黙祷。
557:名無し三等兵
06/06/23 18:27:12
沖縄に向かって黙祷。
558:名無し三等兵
06/06/23 20:42:30 e02A5UCQ
よくたたかえり。
ありがとう。お疲れ様。
黙祷
559:名無し三等兵
06/06/23 21:50:44
日本軍狙撃兵がんばりまくり。
死因不詳のバックナー中将以外にも准将とか連隊長クラスをしとめてるし。
560:トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs
06/06/23 23:08:55
黙祷します。
561:名無し三等兵
06/06/24 09:37:19
今日の朝日の記事に沖縄特集があって
軍が非難民を殺したり、自決を強制したとあるんだが、マジなの？
562:名無し三等兵
06/06/24 09:49:17
>>561
軍が、というより「兵が」と言った方が正確。
極限状況に追い込まれた兵士個人個人の判断。
軍隊という組織としては、そのような命令は下していないし、
最後まで民衆を守るよう努力している。
563:名無し三等兵
06/06/24 10:08:42
その「兵」も半分以上は半敵前逃亡状態だったとか・・。
564:軍属
06/06/24 10:39:32 ontxzVOy
沖縄戦に関するブログ発見
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
565:名無し三等兵
06/06/24 11:36:34
>>532
まあ、沖縄方言で話す奴はスパイと見なして処分しろって命令したりもしたけどな。
566:( ´･ω･`)つ〃∩ ｼｮﾎﾞｰﾝ
06/06/24 17:38:58
( ´･ω･`)つ〃∩ ｼｮﾎﾞｰﾝ
「米軍が使用している面積」の比率では沖縄は現在全国の28%、
普天間の移設に伴い、キンザー、普天間、フォスター南側、桑江の各基地が
返還されると全国の17%ぐらいになります。
17%でも少ない数字ではありませんが、他にこれといった国益負担をせずに
補助金の類をたっぷり貰ってますからねえ。
基地という形での国益負担が嫌なら、替わりに何を負担するのかを
積極的に提言すれば良いと思いますが。
全米軍基地の７５％が集中なんて嘘なんだけどねd(^-^)
567:名無し三等兵
06/06/24 17:43:06
確か米軍人家族用の住宅とかを合わせると75%になるんだったような。
568:名無し三等兵
06/06/24 18:41:54
高級参謀の八原大佐の戦後はどうだったか興味あるな。同じく生き残った航空参謀の神中佐にクソミソ
に言われてたらしいけど、かわいそうな人だな。
569:名無し三等兵
06/06/24 21:17:07
NF文庫の「沖縄 非遇の作戦」に詳しいよ。
戦後故郷の米子に戻って夫婦で服地販売をしていたらしい。
昭和47年に長男の住む鎌倉市腰越に移住して、昭和56年に死去。
享年78歳。
八原大佐にも黙祷。
570:名無し三等兵
06/06/25 00:34:08
>>567
米軍専用施設面積の約７５％な。自衛隊が使う共用施設は別計算。
571:名無し三等兵
06/06/25 03:33:26
そういえば奴らの電気代は国費負担だったな。
本国に２、３ヶ月帰るときにもクーラー付けっぱなしらしいぞ。
なんでも家が湿気るからとか……
572:{{{{(+＿+)}}}}
06/06/25 07:54:55
そういえば、イギリスで２年間エアコンが作動したままの部屋から
乾燥しきった死体が発見されたとかいうニュースを見たな。{{{{(+＿+)}}}}…ｺﾜｽ
573:名無し三等兵
06/06/25 08:13:16
＞５６５
誰が何処の部隊に出した命令？
574:少佐
06/06/25 08:16:31 JoUb9AQh
３８式小銃と手投げ弾があり、そこそこ射撃も上手く、巧妙に
迷彩塗装し、隠れる場所がたくさんあるならゲリラ戦には
うってつけだろう。
現代のイギリス特殊部隊やグリーンベレーもそうした環境を
想定して訓練をしている。
井戸、酒、甘くておいしいサトウキビ畑も至る所にあるしね。
一応近代的なインフラや町並みも一応だがあったわけだしね。
大砲や機関銃も一応あったわけだしね。
ハブが多いのがたまに傷だが、ハブは捕獲すれば食用にもなる。
噛まれたら酷いがね。
575:名無し三等兵
06/06/25 10:59:23
方言を使うなという布告は出してた気がするが、使ったら処分しろってのはあったっけ？
576:名無し三等兵
06/06/25 11:00:41
何故キングシーサーは沖縄戦のときに出ず訳わからん７０年代に出現したのだ？
あれほど沖縄の危機はないだろうに。
まぁ得意の右目で光線を吸収して左目で反撃する技は米軍の実体弾打ち込まれて
役にはたたないだろうけど。
577:名無し三等兵
06/06/25 13:18:54
>>562
「兵も民も」がより正確。
住民だって、邪魔な人は殺したし、泣く赤ん坊を殺させもした。
それこそが極限状況だし、だからこそ戦争は恐ろしい。
578:名無し三等兵
06/06/25 18:12:53
よくよおく突き詰めていくと住民自殺は軍の強要より
国民学校の訓導とか自治会長あたりが犯人というか元凶なケースが多いよ。
579:名無し三等兵
06/06/25 18:57:11
>>578
慶良間諸島のうち、軍の人間がいなかった島では国民学校の校長が自殺を思いとどまらせたというケースも。
自殺へと先導する者がいたかどうかによるのでは。軍人は元々いざとなったら死ぬ覚悟だから民間人を自殺へと先導した人多かったんじゃないかな。
もちろん訓導や自治会長の中にも軍人のような意気込みの人はいただろうが。
580:名無し三等兵
06/06/26 02:58:57
>>579
逆に島尻では、軍人が住民の自殺を止めたケースもあるよ
住民に投降を勧めた軍人が、婦人から非国民呼ばわりされたケースもある
身分よりも、人格と知識の問題だと思う
581:名無し三等兵
06/06/26 05:52:02
>>580
いろいろなケースがあったと考えるのが妥当なはずだが、
軍人が全て悪いとか軍人は全く悪くないとか、極論に走る奴が多すぎる。
582:名無し三等兵
06/06/26 08:15:49
>>579
慶良間の民衆に対する軍人の玉砕命令は無かったと証明されつつあるんだがな
583:５７９＝５８１
06/06/26 10:33:52
>>582
？？？
「命令」の定義にもよるが、まあ普通の定義で言えば「命令は無かった」、でいいと思うが。
ちなみに>>579の一行目は前島の話ね。日本軍の駐屯を拒絶したこの島では集団自殺はなかった。
584:名無し三等兵
06/06/26 11:14:01
まあ、特攻ですら命令では無かった事にした軍が、二等国民への命令なんかで証拠を残す訳がないわな。
585:名無し三等兵
06/06/26 11:22:22
これが敗戦だ
586:名無し三等兵
06/06/26 11:28:31
負けた者がコテンパンされるのはサッカーでもあきらか
587:名無し三等兵
06/06/26 15:50:30
捕虜になりたくなくて死ぬなんて戦争じゃよくあること。
「誰がために鐘は鳴る」でも見ればいい。
弱い者が土地や家や食い物を奪われるのも当たり前のこと。
「風と共に去りぬ」でも見ればいい。
戦争が負けで終わると誰もが被害者ヅラすることも、勝てばいかに自分が協力したかをアピールすることも万国共通。
588:317
06/06/26 19:41:03
>>545
ハイパー亀レスで恐縮ですが、たぶん違うと思います。
589:名無し三等兵
06/06/30 18:06:19 zZuoPzeT
保守
590:名無し三等兵
06/06/30 18:39:09 34CfyoW7
ところで沖縄上陸した米兵は何日もかけて本土から輸送船に揺られてきたの？
あるいわ硫黄島から来たとか？
591:神雷櫻花特別攻撃隊［神雷部隊］
06/06/30 18:48:17
米本土から来たのは少ないよ。
学研の本に出ていたな。
592:('◇')ゞ鳥肌実中将
06/06/30 23:55:28
学研『沖縄決戦』p.22より
☆沖縄上陸作戦の兵力集中☆
◇シアトル・サンフランシスコ⇒輸送艦１３隻、兵員３，１１１名、軍需品３０，０４４ｔ
◇ハワイ⇒輸送艦３９隻、兵員１２，８３７名、軍需品６９，４２３ｔ
◇ソロモン諸島⇒輸送艦１５９隻、兵員７４，９７０名、軍需品２８５，２７９ｔ
◇マリアナ諸島⇒輸送艦６１隻、兵員３１，７７１名、軍需品１１９，６７３ｔ
◇レイテ島⇒輸送艦１８６隻、兵員７１，１６３名、軍需品３２，０４８ｔ
(☆) ≦(＄)＞
Ｇ＼[@⊂@-♭＜TAKE IT EASY!
＼ <！>曲＼ ∠￣￣＼ ∠￣￣＼ ∠￣￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｹ
＼´Ｙ｀＄＼´Ｙ｀＄＼´Ｙ｀＄＼
593:学研『沖縄決戦』p.22より
06/07/01 00:06:23
◇レイテ島からの軍需品は３２０，１４８ｔの間違いね…
［●］ ⊥▽￣］
Ｇ＼(@∀@-ｱ ♪敵は幾万ありとても
＼ <！>報＼
∠☆￣＼ ∠☆￣＼ ∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ ♪すへて烏合の勢なるぞ
＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼
594:名無し三等兵
06/07/01 13:18:44
おつですー キングシーサーage
595:名無し三等兵
06/07/01 13:26:13
>>580
ある日、司令部壕に両脇を抱えられた若い女子がやってきた
壕にいた記者が「どうしたんだ？」と声をかけた
傍らの将校が「どうしても斬り込むと言って聞かんのだ」
「沖縄戦こぼれ話」より
596:富山の○本君発見
06/07/01 14:12:48
誰彼構わず２愚鼠とか言う前に、自己紹介しとけよ。
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
URLﾘﾝｸ(tv-2.log.thebbs.jp)
299 ：金土日 ◆B/2ch/ss26 ：2006/06/30(金) 20:24:16 ID:I+z+oy29
富山の知恵遅れ君はいつまでたってもおんなじことを繰り返しているなぁｗ
変な改行の糞スレを立てる→批判される→２愚痰扱い＆仕切る
→「地獄に落ちなされ」→岡本君とバレる→自分は岡本ではない、と言うもすぐにバレる。
富山の知恵遅れ、岡本先生マンセー！
300 ：CC：2006/06/30(金) 20:28:03 ID:u24gRq/5
このスレで、「２愚鼠」＆「２愚痰」発言を連発している基地害は、富山のプロ固定にしてプロ知恵遅れＯ本達せで良いのかなｗ
進歩ねぇな相変わらず社会の底辺のゴミクズがよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(salami.2ch.net) の>49～ や
URLﾘﾝｸ(aikokuseigijuku.com) 掲示板 の>1241～でも基地害ぶり発揮しているがｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)l50から逃げ出してんじゃね～ぞ、負け犬ｗｗｗ
597:富山の○本君発見
06/07/01 14:35:27
おやおや、翡翠とやらと同じ文体がここにもいるなあ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)l50
598:富山の○本君発見
06/07/01 14:37:10
776 ：この子の名無しのお祝いに ：2006/06/28(水) 08:40:19 ID:WuyjRU9j
結局、富山の知恵遅れ達せ君は単なる荒らしだということだな。
そうですかセーラー服マニアですかそうですかそうですか。
達せ君のまとめ
●「ダイロシアン」スレで教えて君ぶりを発揮する
●本名と生ヅラを晒していたウェブサイトを発掘され、反２へ
●その風貌と理解力のなさから「知恵遅れ」と命名される
●１ｃｈをはじめとする反２サイトでもウザい書き込みで嫌われる
●一時期エセ右翼、大日本愛国政義塾にすりよるも、そこですらも嫌われる
●また２ｃｈに戻るが相変わらずのキチガイぶりを晒す
●セーラー服大好き
777 ：この子の名無しのお祝いに ：2006/06/28(水) 15:26:35 ID:B6t8a40b
>>776ｗｗｗ
●某掲示板でスレ建てまくるがすべて人気無し⇒嫌われ者⇒追い出される
●小心者の為すぐにＨＮを変える
（例：名前の無い猫・まっくろくろすけ・通りすがりの侍・名無しさん＠～・捨て反・せめてお名前を・名無しの海軍中将・荒野の素浪人 etc）
●電車好き、パペットマペット好き、友近好き、エンタの神様好き・・・・・ｗｗｗ
●スタートレック好き、連合艦隊好き、亡国のイージス好き
●２ｃｈを批判するくせにまんまと寄生・・・・友達いない上、ネットでも居場所が無い為
●同じ内容を何度も繰り返す書込みがウザイ・・・・存在自体もウザイ
599:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/07/01 17:57:36
よくわかりませんが・・翡翠は沖縄県民。
修学旅行で長崎ー熊本ー宮崎ー鹿児島までは行った事がありますが、
本州の他の県の事は行った事もないでありますよ。
富山っつったら・・・
越中一向一揆とか戦国時代辺りなら知っているかなあ。上杉とか佐々とか。
600:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/07/01 18:23:11
良い機会ですので、１つレスしますと、
富山県出身者の方が、沖縄戦で900名近くも亡くなられている模様であります。
（県の調べで最も亡くなられている都道府県は北海道の模様です。＝10000人余）
ここに県民として深い哀悼の意を・・・黙祷であります・・・
601:しかし考えてみれば―
06/07/06 23:02:12
神奈川県の『横浜―平塚』線以南の面積位の地域で３か月もの間、
毎日日本側が二千人づつ、米軍側が八百人づつ
死傷者を出していたなんてやはり凄すぎ…。
602:名無し三等兵
06/07/08 01:09:55
毎日米軍死傷者数800人と聞いたら勝ち戦のようにしか聞こえない俺ガイル
603:d〇ﾒ〇b 大川襲名
06/07/08 02:37:23
ただ残念ながら、
日本側は負傷すれば即、
死を意味するのに対して、
アメリカ軍は後方移送を意味する。
よって日本側ではほとんと毎日、
二千人づつ死んでいたのに対して、
一日当りのアメリカ側の死者は、
二百名以下に止どまっていた。
604:名無し三等兵
06/07/08 11:27:35
>>602
日本政府の見解では、沖縄戦は日本軍の敗北だが、
米政府の見解では、沖縄戦は米軍の敗北ということになる。
沖縄戦でより多くの死傷者を出して、土地を失ったのは日本だが、
米側にとっても、自軍の損害が民主国家が甘受できる損害規模を越えていた。
605:神風('◇')ゞ鳥肌実中将
06/07/08 13:09:29
>546
>550
米軍が制圧に要した期間と損害は、
日本軍の旅順占領に払った犠牲を上回った。
606:名無し三等兵
06/07/08 19:56:25 VNzYWD8J
何げにシャーマンを200両撃破してるのもｽｺﾞｽ
607:名無し三等兵
06/07/08 20:01:49
＞６０５
住民除外して軍人同士のキルレシオはどうなんだろう＞
608:五月四日未明…
06/07/08 21:20:53
ここにおいて、ぢり貧となるよりはと、四月二十九日攻勢に転ずるに決し、
その期日を五月四日とした。
大本営はむしろ制止すべきところを大喜びして激励した。
四日未明よりいよいよ攻撃を開始したが、至るところ損害続出、
遂に五日夕攻撃中止の軍命令を出し、出発点に戻った。
この出撃によって主力第二十四師は戦力の三分の二を失い、
砲兵団は弾薬の七○％以上を消耗し、
兵員の損害は七千名近くにおよび逆上陸の船舶工兵は全滅した。
米軍の損害は僅かに八百二十名ばかり。
大規模の攻勢は絶対にとるべきではなかった。
《常岡滝雄『大東亞戦争の敗因と日本の将来』山紫水明社刊より》
∧__,,∧
( ´･ω･)えー？本土決戦の時間稼ぎの捨石じゃなかったの？？
/Ｏ(-@∀@)Ｏ
し―-J .
609:名無し三等兵
06/07/09 01:35:17
>608
この自滅作戦さえなければおそらく８月まで首里城あたりでがんばれたはず。
南部の避難住民と軍の間も分断されるので住民保護も結果として○。
610:名無し三等兵
06/07/09 04:25:23
捨石だからこその反攻作戦、とは考えられないだろうか？
嘉手納空港を米軍に占領されたままだとそこから本土攻撃されちゃうから、
本土を守るため嘉手納再占領をめざして総攻撃、みたいな。
611:名無し三等兵
06/07/09 11:58:49
いや、ここで問題にするべきは、
大本営とか他の軍は、米軍の火力を全然知っていなかったくせに
後ろで踏ん反りかえっていた、のでは？ということではあるまいか
612:名無し三等兵
06/07/09 12:02:20
>>607
対米、というか米軍の損害比率では
最悪が硫黄島で2番目が沖縄で3番目がベトナムのどこかじゃなかったか？
613:名無し三等兵
06/07/09 12:22:09
針木映画では
ベトナム ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ 硫黄島
米作の沖縄戦映画は寡聞にしてしらない。
彼らが沖縄戦を描くとどうなるんだろう？
614:名無し三等兵
06/07/09 14:34:59
>>613
日本兵が住民に軍刀振りかざしたところに米兵Aが飛び掛って軍刀で殺され、キレた主人公が日本兵殺して民間人を逃がして云々
というような現実離れしたシチュエーションが見られるぞ!!
それに水冷のゼロ戦やSAM搭載した米艦艇、ボルト操作なしで銃を乱射する日本兵とか遠距離でトンプソンを命中させる米兵。ヘルメット着火をせずに手榴弾を投げる日本兵なども見所だな。
615:名無し三等兵
06/07/09 15:21:53
イラクで糞な目に合っているアメリカが沖縄戦に気がつくと
本当に614の映画が見れそうだな。
でも不思議だな。米軍がそんなに酷い戦績なら
もう少し沖縄戦が真面目に研究されて戦果を喧伝されてもよさそうなものだが。
616:名無し三等兵
06/07/09 19:08:03
ヨーロッパ戦線では、その程度の戦績は日常茶飯事でしたから。
617:名無し三等兵
06/07/09 19:58:26
ヨーロッパは広いからなあ
それに、まがりなりにも優秀な装備と物資でまともな総力戦のイメージがある
沖縄は下手すると竹槍レベルだからな
618:名無し三等兵
06/07/09 22:11:22
やっぱり八原大佐はすごい。
619:名無し三等兵
06/07/09 22:50:01 grVsyLYA
沖縄でシャーマンそんなに撃破してるとは思わなかった。
すごいな・・・。
612はホント？
なんか映画の影響で今まで
ベトナム＞硫黄島＞＞＞＞沖縄かと思ってた。
沖縄戦の本も何冊か読んだけど
ガバメント片手に持ってトントンと肩をたたいて振り向いたところを米兵が撃ったとか
アメリカは楽勝で勝ったみたいな文章ばっかが印象に残ってる。
620:名無し三等兵
06/07/09 23:01:02
沖縄戦のことを取り扱った本の多くは、さまざまな政治的理由から
南部撤退以後の（大局的に見て）米軍による掃討戦の時期を中心に扱ってるから……
八原戦術が徹底されていた4月の時期は、住民があらかた避難し終わった領域での戦闘であったため
そうした「政治的な」観点からはあまり取り上げられないのですわ。
空陸海、圧倒的な火力と兵力を誇る敵相手に、いくらかの重砲支援のみを頼りに歩兵でいかに立ち向かうか、という
純戦術的な観点からは、この4月の戦闘はいくら研究してもし足りないものではあるんですけどね。
621:名無し三等兵
06/07/09 23:48:13
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
知ってるかもしれないけど沖縄戦の各戦闘について大変詳しく書かれているページ。
622:嗚呼、伊五十三號潜水艦
06/07/10 00:13:42
昭和二十年七月十四日、回天６基を搭載した「伊五十三潜」は、再び大津島を出撃、
レイテと沖縄の中間洋上で、すでに占領された沖縄へ補給しつつある米大型油槽船を一瞬の間に轟沈、
さらに同水域で敵巡洋艦を轟沈するといった戦果をたて続けにあげたのである。
［米軍記録によれば、
七月二十一日、上陸輸送艦マラソン損傷。
七月二十四日、護衛駆逐艦アンダーヒル沈没。］
戦果はさらに拡大していった。
敵駆逐艦に発見された「伊五十三潜」が、深く潜航して逃げまどっているとき、
降りくる爆雷の雨の中を発進した２基の回天が、頭上の敵艦２隻に体当たりしてこれを轟沈、
たちまち危急を救うという放れわざを演じてくれた。
［米軍記録によれば、
八月四日、回天の体当たりにより護衛駆逐艦・アール・Ｖ・ジョンソン損傷。］
623:回天による戦果
06/07/10 00:39:19
【回天搭載潜水艦による戦果】
19.11.20 給油艦ミシシネワ撃沈、伊号四七潜または伊三六潜。
20.01.12 輸送艦ポンタス・ロス小破、伊四七潜。
20.01.12 歩兵揚陸艇LCI-600撃沈、伊三六潜。
20.01.12 弾薬輸送艦マザマ大破、伊三六潜。
20.04.27 輸送艦カナダ・ビクトリー撃沈、伊三六潜。
20.04.27 輸送艦ボーズマン小破、伊三六潜。
20.05.02 輸送艦カリーナ小破、伊四七潜。
20.05.27 駆逐艦ギリガン大破、伊三六七潜。
20.07.24 駆逐艦アンダーヒル撃沈、伊五三潜。
20.07.24 駆逐艦R・V・ジョンソン小破、伊五三潜。
20.07.28 駆逐艦ロウリー小破、伊五八潜。
20.07.30 重巡洋艦インディアナポリス撃沈、伊五八潜［雷撃のみ］
20.08.04 駆逐艦アール・Ｖ・ジョンソン損傷、伊五三潜。
20.08.12 駆逐艦トーマス・ニッケル小破、伊五八潜。
624:訂正します。
06/07/10 01:21:05
(^_^;)抜けてました。
>624
20.07.21 輸送艦マラソン小破、伊五三潜。
(^_^;)それと
『20.07.24 駆逐艦R.V.ジョンソン小破、伊五三潜。』は、多分間違いでしょう。
625:名無し三等兵
06/07/10 20:58:42
たしか、旧軍の潜水艦の運用については
米軍の方が日本に手厳しい評価だったハズ
626:名無し三等兵
06/07/11 00:28:33 6fkd+RwF
回天も映画化
627:名無し三等兵
06/07/11 02:24:41
また特攻ネタ映画か
628:名無し三等兵
06/07/11 09:02:14
回天映画化は難しいだろうなあ。インディアナポリス撃沈なら監督次第かもだが。
629:名無し三等兵
06/07/11 09:35:21
出口のない海
映画化
630:名無し三等兵
06/07/11 10:37:38
ホント特攻ばっかだな
631:名無し三等兵
06/07/11 10:45:22
>>625
日本の実情を知らない一方的な評価です。
632:名無し三等兵
06/07/11 10:54:32
>>631
なんでアメリカが相手の内輪の事情まで踏まえて日本軍評価に下駄履かせてやらんといかんの？
633:名無し三等兵
06/07/11 11:03:45
>>632
そうじゃなくて、自分たちの運用法に従った基準で日本についても同様に評価してるのよ。
端的に言えば「なんで通商破壊せんかったんやアホ」なんだけど、最近ゆうか氏が「したくても出来なかった」点を挙げて論破してる。
やれるとこでは日本もやってるからね。
634:名無し三等兵
06/07/11 12:16:04
海老蔵主演「出口のない海」
635:嗚呼('◇')ゞ鳥肌実中将
06/07/11 12:28:33
インディアナポリス撃沈ならば、９０年代アメリカ製作の映画がヴィデオにある。
撃沈されてからの米軍将兵の惨事が主体で、しかも日本側の演出が、
パールハーバー並のクソなので痛快さには欠けるが、御参考まで。
636:名無し三等兵
06/07/11 12:57:37
>>633
だから、その「したくても出来なかった」のはアメリカ側が斟酌すべき要件じゃないでしょ、って言ってるんだが。
「アメリカ側の評価」なんだから。
悪いのはむしろ、「アメリカ側の評価」が中正公平なものだと思いたがる一部の人間なんだろーが。
637:名無し三等兵
06/07/11 13:03:50
実際にアメリカ西海岸やインド洋で暴れてるじゃろう。
戦局悪くなってそれどころじゃなくなったが。
638:名無し三等兵
06/07/11 13:34:53
＞インディアナポリス撃沈
スピルバーグも昔映画化してたよね。
639:名無し三等兵
06/07/11 15:29:31
>>636
その「アメリカ側の評価」が「実情を知らない一方的な評価」つうことで問題なくFAじゃないのか？
>>632が余計だな。
640:名無し三等兵
06/07/11 17:15:04
>>635 ジョーズ映画より内容ヤバイ？
インド洋作戦なんか、日本映画界でちとやってくれんかな。
ハリウッドにはまかせられん。
641:名無し三等兵
06/07/11 17:43:33 g20F4YXV
沖縄戦では米兵が上陸してレイプを繰り返したためたくさんの混血児が生まれたんだよね。
その混血児たちは今も生きているのかな？
642:名無し三等兵
06/07/11 18:02:52
そのあと何年米軍統治時代が続いたか知らないの？ その間に生まれた混血児のほうがはるかに多いっつーの。
643:名無し三等兵
06/07/11 18:10:35 g20F4YXV
上陸してから今までだから相当な数になりそう。
多くの沖縄の人には米軍の血が混じってるんだろうね・・
644:名無し三等兵
06/07/11 18:15:45
犯罪行為よりも通常成婚のほうがはるかに多いわけでね。
そこらへんは基地の町であればどこでも一緒。
645:名無し三等兵
06/07/11 19:26:12
これほど優れた兵器と人員が、これほど不適切な運用をされた例は、人類史上他に類を見ない…だったか、本人自身サブマリナーなニミッツ提督の評価。
「本当の潜水艦の戦い方」で、海自の潜水艦長だった著者が全面同意していたが。
646:名無し三等兵
06/07/11 19:50:50
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
534 ：世界＠名無史さん ：2005/08/15(月) 14:08:58 0
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第47旅団）の証言
・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
晩行を続ける。
・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。
・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。
・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
倒れているのを眼前に見た。
『正論』平成17年9月号「ＮＨＫウォッチング」
中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表
647:名無し三等兵
06/07/11 20:07:59
極東板にでも逝って書き込んでこいよ。
つうか毒ガスはシナ派遣軍でもちょくちょく使ってるんであまり人のことはいえませんがな。
648:名無し三等兵
06/07/11 20:44:27
洞窟攻撃には毒ガスよりも火炎放射器よる酸欠が有効たったそうだが。
649:義勇兵役法
06/07/11 21:27:03
【義勇兵役法 昭和二十年六月二十二日】
第一条 大東亞戦争に際し帝国臣民は兵役法に定むる所に依るの外本法の定むる所に依り兵役に服す
本法に依る兵役は之を義勇兵役法と称す
本法は兵役法の適応を妨ぐることなし
第二条 義勇兵役は男子に在りては年齢十五年に達する年の一月一日より年齢六十年に達する年の十二月三十一日迄の者
（勅令を以て定むる者を除く）、
女子に在りては年齢十七年に達する年の一月一日より年齢四十年に達する年の十二月三十一日迄の者之に服す
前項に規定する服役の期間は勅令の定むる所に依る必要に応じ之を変更することを得
第三条 前条に掲ぐる者を除くの外義勇兵役法に服することを志願する者は勅令の定むる所に依り
之を義勇兵に採用することを得
前項の規定に依る義勇兵の服役の期間に関しては勅令の定むる所に依る
第四条 六年の懲役又は禁固以上の刑に処せられたる者は義勇兵役法に服することを得ず
但し刑の執行を終り又は執行を以て定むるものは此の限に在らず
第五条 義勇兵は必要に応じ勅令の定むる所に依り之を召集し国民義勇戦闘隊に編入す
本法に依る召集は之を義勇召集と称す
第六条 義勇兵役に関し必要なる調査及届出に付ては命令の定むる所に依る
第七条 義勇召集を免るる為逃亡し若は潜匿し又は身体を毀傷し若は症病を作為し其の他詐偽の行為を為したる者は二年以下の懲役に処す
故なく義勇召集の期限に後れたる者は一年以下の禁固に処す
第八条 前条の規定は何人を問わず帝国外に於て其の罪を犯したる者にも亦之を適用す
第九条 国家総動員法第四条但書中兵役法とあるは義勇兵役法を含むものとす
附則
本法は公布の日より之を施行す
∧__,,∧
( ´･ω･) ヒッキーなら懲役を選ぶんだろうな…
/Ｏ(-＿-)Ｏ
し―-J .
650:名無し三等兵
06/07/11 22:41:58
>>646
サイパンは県民の移住も多かったから最悪な話ではある。
これが日本や沖縄でなく中韓なら、さっそく映画のネタにするのだろうか。
はだしのゲソ読んでいるヒッキ―がいたら懲役は選べないギギギ
651:名無し三等兵
06/07/11 23:23:54
>646
『正論』的には、物証のない証言など信用出来ないんじゃなかったっけ。
652:名無し三等兵
06/07/11 23:36:07
日本兵の証言ならアメリカ悪く言うに決まってるじゃねーかｗｗｗｗ
ちなみにそれが悪いとは言わん。嘘だとも言わん。当然だとは言う。
653:名無し三等兵
06/07/11 23:49:32
>>649 実際、規定通りに食事を出さなくちゃならない刑務所の中のほうが、敗戦直前には民間人より給与が良かったって話だしなあ。
654:名無し三等兵
06/07/11 23:52:04
>>653
食料なくなって暴動起こされたらたまったもんじゃないという点において、
監獄と軍隊は似たよーなもんだしな……
655:名無し三等兵
06/07/12 07:34:31
しかし、氷山作戦の陣容はノルマンディーの比じゃないな。
656:名無し三等兵
06/07/12 08:56:44
>>646
酷いな・・・・、日本軍のやった南京大虐殺や沖縄人殺戮に匹敵する蛮行の証言やね。
657:名無し三等兵
06/07/12 15:41:01
そういやベルリンを守った兵隊はなんぼだったかのお。
658:名無し三等兵
06/07/12 22:26:28
>>646
まるで南京関連の中国側の証言内容みたいだな。
っていうかそっくし。ホントに載ってんの？
659:658
06/07/12 22:36:50
>>646
この筆者の人ぐぐったら…まあこの人が
書くのは納得ですが、連載もたせてまんま載せる「正論」って…
これ物証ある話なの？他の日本兵捕虜や生き残った在サイパン邦人
米軍側等からの証言や証拠は？いままでこんな露骨な虐殺聞いたことある？
ないのなら特定アジアの酷い言いがかりと同レベルじゃないの？
660:名無し三等兵
06/07/12 22:40:18
>>658 内容自体は、立風書房の「我ら降伏せず」から持ってきてるな。ただ、俺も結構首かしげながら読んだけど。
あと中村氏は…この人が言ってるってだけで、信憑性が80％落ちるのは確かだね。
661:('◇')ゞ鳥肌実中将
06/07/13 21:38:04
確かに証言しかないので疑問を持つのは良く解るが、
リンドバーグの戦中日記を読んでみたらどうかな？
連合軍が『正義の軍隊』でなかったことがわかるはずだが。
662:名無し三等兵
06/07/13 21:42:51 h0qfYxaW
ペリリューや硫黄島なにがおこなわれたか？
663:('◇')ゞ鳥肌実中将
06/07/13 21:52:11
負傷して苦しむ老婆を射殺して『惨めな境遇から救ってやった』と嘯く米兵。
シャーマン戦車の正面に日本兵の骸骨を乗せて、無抵抗な日本兵を踏みつぶす映像。
東京大空襲に参加したＢ‐２９搭乗員の証言
『トーキョーに芸者ハウスを作ってやったぜ！ブロードウェーよりも明るいぜ』
色々とあるんだが…
664:アメリカン国士
06/07/13 23:19:12
戦意高揚のための捏造記事じゃね？
真に受けてるのは反米厨だけだろ。
665:名無し三等兵
06/07/14 00:06:45
確かに証言しかないので疑問を持つのは良く解るが、
本多勝一の一連の著作を読んでみたらどうかな？
日本軍が『正義の軍隊』でなかったことがわかるはずだが。
666:名無し三等兵
06/07/14 00:09:06
本多勝一つう時点で釣りとしか思えん。
奴は中国関係記事の捏造でそれだけ信用を失っている。
667: 名無し二等兵
06/07/14 00:11:45
正義ってなんだろうね？
時代とか立場によっても変わるんだろうね。
668:名無し三等兵
06/07/14 00:35:51
>>685
利を享受する側である中国ですら、草の根レベルでは既に半ば大っぴらに
「荒唐無稽」扱いされている追従者を未だ神輿にしている奴がいるとはね…
669:名無し三等兵
06/07/14 00:54:16
まあ、>661 は、そのレベルの話って事やね。
670:名無し三等兵
06/07/14 02:52:01
本多勝一は時系列的に不可能な事を書いてるから、
捏造って事がばれてしまっているのに未だに持ち出してくる人間が多いのは何故だろう？
671:名無し三等兵
06/07/14 02:54:25
反米厨の戯言と同じレベルだって皮肉ってるんだろ。
672:名無し三等兵
06/07/14 10:38:45
>>664
>>665
>>669
>>671
663はわかりませんが、多くの連合国による残虐行為を記録した、
リンドバークの第二次世界大戦日記そのものは、
アメリカ側の専門家からも信憑性がある文献として扱われています。
著名な歴史家であるダワーの「容赦なき戦争」でも、
他の連合軍による残虐行為の証言と共に大きく取りあげられていますね。
このころリンドバークは、その比類ない名声と軍事的貢献の為に、
前線で自由に戦闘に参加できる民間人という特殊な地位にいました。
民間人なのに、マクドナルド、マクガイアなどとともに空戦に参加もしています。
そして、リンディは日記の信憑性を確保するために、かなり複雑な手続きを踏んでいます。
673:名無し三等兵
06/07/14 11:02:21
>>672
自己レス。
リンドバーク→リンドバーグですね。
674:名無し三等兵
06/07/14 21:46:34
え？リンドバーグってアメリカ孤立主義者でナチスと中立条約結べって言った人だろ？
その日記に自分の主義主張によるバイアスがかかってないと言い切れる？
675:名無し三等兵
06/07/14 22:39:41
>>674
彼がドイツ擁護派に転じたのは、Ｊｒ事件の犯人とされて死刑になった
ハウプトマンが、当のアメリカの色眼鏡による冤罪被害者である可能
性を悟ったから。
そして、「世界的な有名人」が、バレた時のリスクを冒してまで自国に
濡れ衣を着せるかどうか？
676:名無し三等兵
06/07/14 23:27:38
>>674
アメリカ軍の戦闘機開発に携わったアメリカの英雄ともいえるわけで。
ちなみに、アメリカ第一委員会関係者には、優秀な軍事専門家で、
米軍の勝利も貢献した人物がかなりいますね（ウッデマイヤー、トルーマン・スミス）。
もちろん、リンドバーグは後世の疑問をクリアするために、
自分の日記について、神経質なほど慎重な扱い方をしています。
原本をどこかの図書館に寄託して、
さらに複数のコピーを別々の図書館に寄託することで、
後世の捏造や後知恵による書き換えの可能性を排除したわけです。
しかもかなり時間が経過して、
第２次世界大戦の評価が決定的になってから発表しています。
なお、アメリカ側の歴史書はリンドバーグ以外にも、
アメリカ軍の残虐行為を記録した証言を採用しています。
677:七氏
06/07/16 08:24:28 JFrOIYci
沖縄戦に関するブログ発見
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
678:名無し三等兵
06/07/16 12:10:11
>>676
最後の一行でアメリカの懐の深さがはっきりと
679:名無し三等兵
06/07/16 12:36:15
いや、日本でも歴史書に自軍の残虐行為を記録した証言を採用しているのはアメリカ以上に
多いし、偕行社にいたっては南京事件を認めているんだが。
無かった事にして、見ないふりをする奴も居るけどな。
680:名無し三等兵
06/07/16 13:27:18
>>678
そうかな？ 米西戦争から現在に至るまで、彼らのやり口を見ていると、
「勝ってから口先だけ謝ればよい。それよりも勝つことが先だ」という
姿勢が透けて見えるが。
さらにはその後始末、ニュルンベルクや東京で行われた国際軍事裁判は、
「如何に自分が正義であったか」を世界に向けて喧伝する狙いがあった
としか思えない（実際、裏目に出かけた途端に「恩赦」を下して、クチ
を拭ったし）。一般に言われている復讐よりも卑しいことこの上無い。
681:名無し三等兵
06/07/16 20:15:33
生来の侵略者であるアメリカを舐めてはいけないぞ
建国前から東部１３州をインディアンを追い出して、ついでにイギリス国王の軍隊も追い出して
太平洋まで打通したのがアメリカ人だ
ついでにハワイ王国を軍事力で併合し、スペイン領フィリピンをメーン号事件を奇貨として
素早く奪い取っている。
682:名無し三等兵
06/07/16 23:04:35
>>681
そもそもペリーを日本にやった目的が同じだし
もし日本が鎖国を貫くつもりなら武力で占領するつもりだった
その手始めにまず琉球を占領するつもりだった
683:名無し三等兵
06/07/18 22:31:56
>>681
帝国主義全盛の時代は、その程度の行為はやってて当たり前。できなきゃ滅びます。
なんだかんだ言って西欧列強には後れを取ったものの、台湾、朝鮮を併合して、大暴走の末に大陸に傀儡国家までぶち建てた我が国もあまり人のことはいえないし。
まあ当時は自国が繁栄するためには何やってもおｋな風潮だったんで今の価値観を強制すること自体が無意味かと。
684:名無し三等兵
06/07/18 22:33:56 4ogu71jx
＞帝国主義全盛の時代は、その程度の行為はやってて当たり前。できなきゃ滅びます。
アメリカがハワイを侵略しなくても、フィリピンを植民地にしなくても
カリブ海で棍棒外交しなくても
どう考えても滅ぶとは思えないのだが……
685:名無し三等兵
06/07/18 23:11:41
>>684
ﾌﾛﾝﾃｨｱｽﾋﾟﾘｯﾂだなw
多様な人生観を有するあの国は、
常に外敵がいないと、ひとつにまとまっていられないのだ。
しかし!!
あの国の保護無しには生きられないｼｽﾃﾑが完備した我が国の国民は、
そんな事を、ﾈｯﾄ以外で口に出してはいけないのだw
686:名無し三等兵
06/07/18 23:33:37 MMLbAuAK
ここで日本人として最高の礼を尽したかったからです
靖国神社は、神道ですが、ちょっと違うところがあります。
神道の信仰の中で、國や公共の為に、著しい貢献をした方で、その為に、命を捧げた方を神として祀り、この神様が、子孫の幸福を暖かく見守ってくれているとの信仰が神道にあります。
靖国神社は２４０万余柱のこのような神々を祀る神社なのです。
台湾出身真の方で先の大戦で亡くなられた志願兵、28,000余柱も靖国神社に祀られています。この方達は日本の守り神となったと日本では信じられているからです。
そんなわけで、凶惨恐怖支那政権や、シナ人の馬英九、そしてシナ系の台湾のマスコミが言っていることは根拠の無い言い掛かりです。
これに対して、靖国神社は一切の反論をしません。
反撃するのは日本人で靖国神社ではありません。神道とは人と争わない宗教です。神社はひたすら祀るだけです。
他の神社にも行かれることを薦めます。清浄感と静寂さ、そして森と水を大切にする日本人の心を感じ取る事が出来ると思います。
多分、大東亜戦争末期に龍潭から多くの若者が、沖縄の空を目指して特攻に飛び立って往かれたことをご存知の方であったと想像しています。
龍潭は近くの、八塊、観音両基地と共に沖縄に向けての前進基地として、1945年四月から六月まで陸軍特攻隊が連日のように出撃しておりました。
龍潭は一式戦闘機“隼”を使う飛行二十戦隊の出撃基地であったと記憶しております。八塊、龍潭から飛び立った台湾の若者達、そして彼等が出撃までの数日をすごした、大渓と言う町の佇まいは六十余年を経た今でも忘れることが出来ません。
687:広島原子爆弾民衆法廷終る
06/07/18 23:47:27
確かにアメリカが原子爆弾を投下したことは罪であるが、
それを《民衆法廷》で裁くことはいかがなものか…
原告が日本人ならばその根拠も
昭和天皇陛下の《終戦の御詔勅》に拠らなければならない。
「…敵は新に残虐なる爆弾[原子爆弾]を使用して頻に無辜を殺傷し
惨害の及ぶ所真に測るべからざるに至る
而も尚交戦を継続せむか
終に我が民族の滅亡を招来するのみならず
延て人類の文化をも破却すべし
斯の如くむは朕何を以てか億兆の赤子を保し
皇祖皇宗の神霊に謝せむや
是朕が帝国政府をして共同宣言[ポツダム宣言]に
応ぜしむるに至れる所以なり…」
( ⌒ )
l | /
愛国市民
⊂（*‘д‘）＜慰安婦裁判の二番煎じが！！！
/ ● ﾉ∪
し―-J |l| |
ノ＜｀∀´＞＼ -=3 パカ倭奴!!
688:名無し三等兵
06/07/19 00:51:06
>>684
ガンガン勢力範囲広げてかないと他の列強が美味しい所かっさらってっちゃうじゃん。
我関せずで内政Ｍａｘにするような引きこもりプレイも良いけど、それを延々続けるとしまいにゃ自分が「美味しい所」にされちゃうと思われてたんだよ。
少なくとも当時は。
689:名無し三等兵
06/07/19 10:58:37
琉球政府の「沖縄県史」９・１０巻あたりは読むのがつらいな。
690:名無し三等兵
06/07/19 20:54:35
アメリカの覇権主義は、グノタ的には見上げるばかりの成功例だけどな。
まあその先にある日本にはいい迷惑だったわけだが。
691:名無し三等兵
06/07/22 01:41:59 uT9gBPk7
日本が真珠湾を攻撃しなければ沖縄は地上戦に巻き込まれなかった。
692:名無し三等兵
06/07/22 12:56:33
ウホッ
693:名無し三等兵
06/07/22 13:38:08
いいおきなわ・・・
694:名無し三等兵
06/07/23 06:01:43
や ら な い か
695:名無し三等兵
06/07/23 11:10:46
ウホッ！いい岡本達也
696:名無し三等兵
06/07/23 14:37:00 TyPuYQFZ
本土出身。現在沖縄在住。
沖縄に来たら、見てほしいところ。
「白梅の塔」の横の「自決の壕」
ここは人が来ない。静かでひっそりしている。賑わっている「ひめゆりの塔」とは全然違う。
「自決の壕」に入る前に予備知識を持っていくと良い。１０代の少女５人くらいが自爆または、火炎放射
で死んでいる。昭和５０年ごろ骨が発掘された。彼女らの氏名や顔写真も関連書籍でわかる。
夜はおそろしいところ。糸満市国吉付近、バックナー中将戦死の丘から東へ数百ｍ。
697:名無し三等兵
06/07/23 14:46:00 TyPuYQFZ
６９６のつづき
「一家全滅屋敷跡」
これは、南部一帯の集落にたいていある。糸満市喜屋武、米須、真栄里、豊見城市翁長などの集落を歩けば
容易に見つかる。集落の中にところどころ、歯が抜けたように家がなく、地面をコンクリートで固めてあり、
真ん中に小さな小屋が建っている。小屋の中には、香炉や位牌が並んでいる。これは沖縄戦で一家が全滅し、
跡取りがいなくなった家の跡。かつてそこに家があって、家族の生活があった場所。見ていて、せつない。
698:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/07/23 14:47:27
８月も目前であります。age て おきましょう。
699:名無し三等兵
06/07/23 22:56:46
バックナー中将の首を挙げたのは大手柄なんだが・・・。
その後ヤンキーが本気になってインデァン狩り始めたからなぁ。
700:忘れられた終戦後の悲劇…
06/07/24 00:30:51
《対馬丸撃沈から一年後の大虐殺》
昭和２０年８月２２日午前４時半ごろ、小笠原丸（１４００トン）は留萌南西沖で雷撃を受けて沈没、
乗船人員７０２名中６４１名が死亡した。
２２日５時過ぎ、海軍の特設砲艦・第二新興丸（２７００トン）は留萌北西沖で雷撃を受け、
船尾を破壊されたが、とどめを刺すために浮上してきた潜水艦と砲戦を交え、これを撃破した。
損傷しながらも第二新興丸は留萌港に達した。
乗船人員３６００名中死亡２５０名、行方不明１００名。
２２日１０時ごろ、泰東丸（２０００トン）は留萌西方沖で雷撃を受け、
乗船人員７８０名中６６７名が死亡した。
また２２日午後３時ごろ、登登呂丸（１１００トン）が避難民を迎えに行く途中、
宗谷海峡においてソ連空軍３機の波状攻撃を受け轟沈した。
終戦からすでに１週間を経た時機に「危険と破壊から、日本国民を回避させる」
という理由で、戦闘と全く関係のない引き揚げ船に対する攻撃によって、
総数約１７００名が北海道上陸直前で殺害されたのである。
701:対馬丸事件なんですが・・・
06/07/24 18:43:31
今の時期、定番の「対馬丸」なんだけど、世間的には軍を責める声が大なわけですが・・・ただ
沖縄からの疎開船は19年7月から20年3月まで延べ178隻を動員して 人員にして約7万人を疎開
させたわけです。その中で犠牲になったのは対馬丸のみでした。
また当日、対馬丸と同時に出航した和浦丸・暁空丸は無事に本土に着いています。
確かに対馬丸の撃沈は悲劇ですが、ただこの事実の方にも目を向けて欲しいのです。
軍の疎開の目的として「人道面」よりも「軍務の妨げになる」を理由に糾弾する人も
いますが、これも必ずしも正しくなく、やはり人道目的での疎開の面も確かにありました。
また計画では10万人を疎開の予定でしたから、当時の悪化する航路事情で、これだけ
「少ない犠牲」で計画の約７割の７万人を疎開させられたのはある意味で快挙です。
もしIFが許されるなら、対馬丸さえ撃沈されなければ、民間人の悲劇ばかり語られる
戦争末期に於いて、奇跡の成功として讃えられたかもしれません。
ま、あっち系の人には怒られるのは承知な意見ですけどね。
702:名無し三等兵
06/07/24 18:45:05
「激動の昭和史 沖縄決戦」はいい。
703:名無し三等兵
06/07/24 19:49:34
>>701
そうなんですか？？
あくまで僕の印象なんですが、疎開船を沈めた米国のひどさ、
という感じで語られているのが多いと思います。
沖縄戦は軍が悪かった、な意見が今も昔も大勢だと思いますけど。
704:名無し三等兵
06/07/24 19:58:17
>>703妄想乙
705:名無し三等兵
06/07/24 21:14:52
>>701
そんないーかげんな「軍を責める声」なんかどうでもよろしい。
ちょっとつっこんで調べりゃ、米側が意図的に学童疎開船狙って攻撃した事実も提示できるんだし。
そういうわけでおまいさんのIFが成立する可能性は極度に低いわけだが、
仮にそうなったとしても南部撤退をやらかした時点で
「日本軍は民間人保護なんか知ったこっちゃねー」的印象を覆すのは無理になっちゃう。
706:名無し三等兵
06/07/24 23:34:49
>>705
ﾎﾟｰﾂﾏｽ､ﾎﾟｰﾂﾏｽ､
まで読んだ
707:名無し三等兵
06/07/25 03:02:51
701と705は何を議論してるのだろう いや、煽りじゃなく。
708:ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E
06/07/25 08:04:56
昔、ＴＶ番組で対馬丸沈没後、船員と子供が同じ筏で漂流している最中、眠っ
た子供を「眠るな！」と言って、船員が子供の太ももを釘で刺した、というエピ
ソードを見た女優（？）が、
「釘を刺すのは酷い！」
と云っていたのが印象的でしたねぇ…… （ｗ`；
709:名無し三等兵
06/07/25 10:09:11
眠ったほうから波間に沈んでいくからなあ。
サメさえよってこなければ上手い手なんだが。
そういえば対馬丸ではインディアナポリスみたいな話はあんまりきかないな。
アニメ映画版では疲労で波間に沈んだばあちゃんが喰われていたが。
710:名無し三等兵
06/07/25 10:52:49
アニメで見た対馬丸では思いっきり軍人さん達が悪者扱いでした。
あんなゴミみたいな県民の為に貴重な船舶と護衛兵力を供出した事を
むしろ感謝すべきなのに・・・非国民が
711:名無し三等兵
06/07/25 11:30:22
２点。
２行目後半が、
軍板住人という正体を晒している（ｗ
つまり１行目と２行目前半と３行目は釣り針。
沖縄戦を研究すると、
県民に頭上がらなくなるのが普通だからね。（なりきり脳内将官なら尚更ね）
で、攻防戦を調べると、大本営発表なんかメじゃ無い精鋭部隊が出るわ出るわ。
結論として、
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ五月蝿いのは真っ当な軍板住人の意見にあらず。＝釣りｗ
体験者は別としてね。（ 個人の運命・体験は千差万別なので ）
軍板では
評判悪そうな劇画版の沖縄決戦系でも、
ちゃんとヒューマンな軍人や、護国の鬼になった英霊の描写が主。といかメイン。
浦添攻防戦で消えていった将兵を思うと、あれでもまだ描き足りない位だとは思うけど。
712:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/07/25 12:12:30
８月も近くなったので、
そろそろ大丈夫かな、と夜中に、南部一帯を放浪。
いや、
お持ち帰りの人じゃない（ハズ）だから、
与座岳の南遥か、までくると、
しばらく、東シナ海と太平洋の潮騒を遠望しているけれど。
そういや１度はそれとは気づかないまま、とある海岸で雨に濡れながら寝ていましたの。
夕暮れに、
その日の適所で、ぼうっと、与座岳を眺めていると、
風とともにトンボがやってきて、どっかにとんでいった。鳥が鳴いているだけの、静かな夕暮れ。
玉城や知念の山の中で、雨（台風）に煽られたときもあったかな。
まあ、地元の人にとっては365日の何時もの事。何時もの風景。
小波津とかに行っても、
ここの何処にそこまで踏ん張れる要害があったのかと思う位、
住宅地で埋まっている所が殆どなのですが。
ちなみに、先日の７月の南部の夜空は、静かで、メタメタ美しかったですよ。
713:名無し三等兵
06/07/25 19:08:58
>>711
２点・・・までは読んだ
714:名無し三等兵
06/07/25 19:09:42
>>712
>>713
日本語不自由か？
帰国子女か？
715:名無し三等兵
06/07/25 19:34:04
>>714それよりコイツを見てくれ
＊
716:名無し三等兵
06/07/25 19:45:11
>>712
>>713
ここは坊やの夏休みの日記帳じゃない。
日記帳がなければママにパートの帰りに買ってきてもらえ。
日記帳も買う金がなければ１食ぐらい抜け
717:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/07/25 20:37:34
そんなことより、
純軍事的な貴方方の沖縄戦を聞かせてくれ。
できれば
フィールドワークの感想とか聞かせてくれると嬉しい。
このフィールドワークというのが曲者で、
左の人達は平気であちこちに突撃するからなあ・・・
左・右・誰が悪いとか、
そーゆー次元の話はｲﾗﾈから、体験レポとか寄せてくれると、嬉しい。
718:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/07/25 20:56:41
>>713 長文ｺﾞﾒ
>>715 ｺﾞﾒ
今日は長崎の子供達が壕に潜ったり、ひめゆりの塔に献花をしていたそうな。
↓ では、なにごともなかったかのように、ヨロ。↓
719:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/07/25 21:11:12
・・また抜けていた。
せっかく、ベタ様も着ていたのになあ・・orz ﾏｼﾞﾃﾞﾍｺﾑ
おわびに１つ。
沖縄戦も末期も末期のころ、
湊川に上陸した米軍を叩きに、砲兵の生き残りが砲を引っ張って出動したそうでふ。
でも残念ながら、砲撃する前に砲を失ったそうでふ。
最後の最後で、弾を打ち尽たせぬまま、砲を失った方々の辛さ。
前田とか各所所の壕の中に無為に埋もれていった弾薬食料も哀しい。（了
720:名無し三等兵
06/07/27 23:33:35
「沖縄県民斯ク戦ヘリ」の著者田村洋三氏が新刊を出したね。
今度は嶋田顕知事と荒井退造警察本部長を描いた「沖縄の島守」。
当時の地図や時には、現在の宅地図に話の舞台をポイントしたマップが
あるので、より読みやすくなっている。
なお、本章後の解説によれば今度は、沖縄一中の配属将校篠原保司中尉
（６．１０、喜屋武村にて戦死）を描くとか。
本章中では一中卒業式の最中、近くに着弾した艦砲弾にも動じなかった
猛者として描かれているので、彼が主人公となる次回作も楽しみだ。
721:ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E
06/07/28 06:48:50
>>720はん
＞「沖縄の島守」
新刊ちゃう！ 新刊ちゃう！
ハードカバーで３年ぐらい前に出てる。
722:名無し三等兵
06/07/28 11:56:02 qUWux6NV
米軍上陸間もなくレイプにより生まれた混血の人を見てみたいんだけど
いるのかな？
723:名無し軍曹
06/07/28 12:06:11 aHxUgxgP
座間味島、渡嘉敷島、伊江島ではアメリカ軍が上陸してくるときに玉砕命令
によって民間人８００人が集団自決したんでふ。
またスパイ容疑の濡れ衣を着せられてころされた民間人もいるようでふ。
言い忘れてましたヨロでふ
724:名無し三等兵
06/07/28 12:17:48
>>723
それって最近否定されていない？
戦後補償金もらう時、軍命令で集団自決したほうがもらえる金が違うからと
725:名無し三等兵
06/07/28 14:39:07
>>724
>>151 を見たら裁判で掃討戦のレベルに入ってる
726:名無し三等兵
06/07/28 15:56:01
>>151 に誘導されて、捏造キターと狂喜乱舞して
>>153-177 でカウンターを喰らう図式再び
727:名無し三等兵
06/07/28 17:08:43
>>726
>>153-177を見たが
どうみても止めを刺している流れにしか見えないんだが…
ベタ藤原氏がバーサーカーと化している
728:726
06/07/28 21:36:14
>>727
最高裁までいくかはわからんけど、詳細がハッキリするといい。
要は慶良間で何があったか？なんだが、
左も右も他の事例を差し置いて１を金科玉条にして、他９９を印象誘導するのが超ウザイ。
どっちも叩き潰されるといい。真実は１つしかないんだから。
残念ながら、その真実を握っている者の殆どが＜ あの世 ＞というのが、
この手の救いのない話、なのが。
729:名無し三等兵
06/07/28 21:47:30
＞真実は１つしかないんだから。
残念ながら、真実は事実を見る人の視点の数だけあります。
慶良間の住民にとって都合の良い真実が、それまでの軍命令による集団自決だっただけのこと
730:726
06/07/28 21:55:32
ベタ藤原氏バーサーカーについては、むしろ大歓迎なのでは。
正体ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの726は、前スレで、
ベタ藤原氏が純軍事な話をしようとするたんびに腰折られていたのに
腹据えかねていたから（今回）参戦したんで。
おっと、レスありがとう。またね
731:726
06/07/28 21:59:30
うわ、もう１つレスがあったか・・でも、また！
732:ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E
06/07/28 22:58:45
ここだけの話。
なんかまた沖縄戦のTVドラマ撮ってるらしい。
「沖縄従軍少女看護隊 最後のナイチンゲール（仮）」
＞URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
酷い日本人の日本兵しか出てこなそう （ｗ`；
733:名無し三等兵
06/07/28 23:41:36
>>732
看護隊を強姦する日本兵とか出てきそうだ；
734:名無し三等兵
06/07/28 23:59:03
「カンポーヌクイヌクサー（艦砲の食い残し）」だったうちのばっちゃは、
婦人従軍歌をピアノで弾くのが好きだったな。
あの生き地獄を経てなお、時の国軍を思い出させる軍歌・戦時歌謡が好きで
なければ、絶対にこのようなことはしない。
日本軍人復権の兆しが見られる今、ヘタな嘘をつくと、地元の元高女生から
思いっきり背中を撃たれるかも（マスコミは隠すだろうけど）。
735:名無し三等兵
06/07/29 03:02:18 EkUuoDfY
ひめゆり学徒隊はどうだったんだろう？
やっぱり大変だったのかな？
詳しく教えてくれる方誰か居ませんかぁ？
736:名無し三等兵
06/07/29 03:36:12
まぁ、学校の先生の人たちのコトだからねぇ。
共産党の人ばかりだし。
737:名無し三等兵
06/07/29 06:12:01
大田実 海軍少将
昭和２０年６月６日付け電文
（前略）本戦闘の末期と沖縄島は実情形口口、一木一草焦土と化せん。
糧食六月一杯を支ふるのみと謂ふ。
沖縄県民斯く戦へり。県民に対し後世特別のご高配を賜らんことを。
辞世
身はたとへ沖縄の辺に朽つるとも、守り遂ぐべし大和島根は
大君の御はたのもとにししてこそ、人と生まれし甲斐でありけり
738:名無し三等兵
06/07/29 06:15:49
牛島満 陸軍中将
決別の辞
（前略）最後の決闘にあたり、すでに散華せる数万の英霊とともに、皇室の弥栄と皇国必勝とを衷心より祈念しつつ、
全員あるいは護国の鬼と化して、敵のわが本土来冦を破壊し、あるいは神風となりて天翔り、必勝戦に馳せ参ずる所存なり。
戦雲碧々たる洋上なお小官統括下の離島各隊あり。
何卒よろしく御指導賜りたく、切にお願い申上ぐ。
ここに平素の御懇情、御指導並びに絶大なる作戦協力に任じられし各上司、各兵団に対して深甚なる謝意を表し、遙かに微衷を披れきし以て訣別の辞とする。
辞世
矢弾尽き天地染めて散るとても、魂還り魂還りつつ皇国護らん
秋待たで枯れ行く島の青草は、皇国の春に甦らなむ
739:名無し三等兵
06/07/29 07:44:43
>>736
1960年代後半までの沖教組がどういう組織だったか知らんで言ってるだろ。
沖縄を右や左で語ろうとすんな。 あそこは「琉球原理主義」とでもいうべき視点でなければ読み解けない地だ。
740:名無し三等兵
06/07/29 09:43:55
>>736
今の状態が嘘なぐらい復帰前は日の丸打ちを振るい、君が代を声高く歌っていた
学校で復帰運動を指導？していたのでその時代の学生は
♪沖縄を返せ～の歌を知っている
741:名無し三等兵
06/07/29 13:19:57
＞ここに平素の御懇情、御指導並びに絶大なる作戦協力に任じられし各上司
牛島司令官はきつい皮肉を言う人なんだと思った
742:名無し三等兵
06/07/30 03:40:30
皮肉が通じるような相手じゃないわい。
743:名無し三等兵
06/07/30 03:42:09
＞７３９
復帰後の状態で言ってるんですが、なにか。
だいたい、占領されていた期間と復帰後の期間どちらが長いと。
744:名無し三等兵
06/07/30 07:32:51
>>743
根本的に判ってねーな。 沖縄の左傾は見せ掛けだって言ってんの。
状況が変わればあっさり右傾する。 あそこの人間にとって右だの左だのは方便にすぎないんだから。
745:名無し三等兵
06/07/30 14:32:28
全ては沖縄原理主義のための道具にすぎないってことね
左傾しているように見えるのは、その方が都合が良いから
746:名無し三等兵
06/07/31 08:09:34 i8Ug9/hn
>738
なかにはこれを、日本人として戦ったという認識の人もいます。
747:名無し三等兵
06/08/02 11:41:52 Bm6kdw7a
勇保守
748:名無し三等兵
06/08/03 12:19:55 8xPM3245
沖縄民間人を疎開するために老骨にむち打って危険な航海を続けた長鯨、迅鯨の苦労も分かってくだちい。
749:名無し三等兵
06/08/03 12:31:11 IDE/JIlh
沖縄戦は司令官が無能だったのと、兵の指揮系統の乱れが敗因だな！牛島のいいところは最後に腹かっさばいて切腹したトコぐらいだ。
750:名無し三等兵
06/08/03 13:52:47
>>749ウホッ
751:名無し三等兵
06/08/03 16:56:38
最初から必敗決定の戦場に敗因もくそもないもんだ。
牛島司令官は３ヶ月も沖縄を保たせたこと自体素晴らしい運営手腕なのだが。
大本営が総攻撃指令出さなかったり第９師団引き抜いたりしなければもっと持ちこたえただろう。
それが沖縄住民にとって幸いかは別問題だがな・・・
752:名無し三等兵
06/08/03 18:11:59
牛島中将と八原大佐の関係はうまくいってたのかな？八原大佐への現場指揮官の風当たり
はキツイものがあったようですが。
753:ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E
06/08/03 20:59:22
＞牛島中将
牛島満って沖縄戦で、何したっけ？
5月4日の大攻勢で「みんなが攻撃するって言ってるのに、お前だけ反対
すんなYo！」と、木刀を素振りするのと、鰹節削るのと、切腹した以外、
思い出せないんだが…… （ｗ`;
754:名無し三等兵
06/08/03 21:25:26
牛島中将はいい人。
なんだかんだで司令部をまとめてたし、八原の作戦計画を受け入れてたところから考えて
案外見る目も確かなんじゃないか？
頭の悪い司令官ならかなり異色の八原の作戦計画は容れなかったんじゃないか。
755:名無し三等兵
06/08/03 21:41:02
軍参謀長が長勇じゃなくて栗林忠道だったら、展開が全く変わってただろうな…
756:名無し三等兵
06/08/03 21:56:42 IDE/JIlh
そもそも米軍を無血上陸させたトコから間違ってやがる。
757:名無し三等兵
06/08/03 21:57:48
>>755
栗田健男だったら？
758:名無し三等兵
06/08/03 21:59:53 IDE/JIlh
守備隊とゆう呼び方からして弱腰になっている。
759:名無し三等兵
06/08/03 22:52:45
>>756
米軍を水際撃滅なんていう妄想を放棄したところからしか日本軍は作戦立てようがない
760:名無し三等兵
06/08/04 00:11:47
釣りだよ
761:名無し三等兵
06/08/04 04:19:26
＜戦車第二七連隊＞
戦車27連隊は、沖縄に配備されたほぼ唯一の機甲戦力でした。
（ほかに、24Dの捜索24連隊に94式軽装甲車有）
撃兵団として有名な戦車2師団の師団捜索隊を昭和18年に改編した部隊です。
編成は、連隊本部（97式改×３、95式×１）以下、
第一中隊（軽戦車）、第二中隊（中戦車）、第三中隊（中戦車？）、第四中隊（戦車無く重機のみ）
の4個戦車中隊に加え、
機動歩兵中隊（120名、47mm速射×２）、砲兵中隊（75mm機動×４）などを含む、
ミニ機甲師団型の諸兵科連合部隊でした。
砲兵中隊は別にあるので、第四中隊は、本来は中戦車を装備させたかったのでしょうか。
このうち、第三中隊は宮古島に分遣されたため、
本島の戦闘に参加したのは、残りの97式改×１４、95式×１３程度と思われます。
米軍上陸時には、中城湾に面した与那原地区に展開しており、
艦砲射撃を避けるため、丘陵背後の洞窟に分散退避しています。
この際、米軍掃海艇に発見されますが、日本軍魚雷艇が撃沈して救援したそうです。
その後、4月後半の空襲により、第二中隊の第三小隊は全滅。
おそらく、ほかにも若干の損害を受けているものと思います。
762:名無し三等兵
06/08/04 04:21:41
5月上旬の総攻撃に参加するため、5月3日夜半、連隊主力は北へ行動を開始します。
第24師団に協力すべく首里北方の石嶺方面に展開しますが、
連隊本部と第二中隊は、移動中に艦砲射撃を受け、本部の中戦車（通信車）を破壊されます。
また道路破壊と残骸により、第二中隊主力は、落伍してしまいました。
攻撃発起までに終結したのは、第一中隊の95式×９、本部・第二中隊の97式改×２、95式×１
兵力不足の本部と第二中隊は下車戦闘を選びます。（ほかに、機動歩兵と整備班などの歩兵戦力）
4日午前3時、連隊は攻撃を開始。前田高地南方から建設途上の滑走路方面へ突入します。
奇襲成功したものの、5時頃からM4戦車十数両を含む反撃を受け、軽戦車は大損害を受けます。
この際、煙幕を利用して襲撃をかけたとの説がありますが、
第二中隊の将校の戦記に拠れば、退却時に使用したようです。
攻撃発起時には、まだ暗かったというので、退却時が真相と思います。
同日夜、追いついた第二中隊主力の97式改×６を基幹に夜襲しますが、
再びM4戦車を含む反撃を受け、車両の大半を失い石嶺まで後退しました。
攻撃主力の第24師団や守備隊の第62師団とは、全く連携できませんでした。
763:名無し三等兵
06/08/04 04:24:24
以後、石嶺付近に陣地を構え、第24師団22連隊などと共に防衛戦を展開します。
残存戦車6両（おそらく軽戦車主体の混成）は、
石嶺前方の130高地後背でダックインしての戦闘になります。
機動野砲はまだ健在で、かなり健闘したようです。ほか歩兵中隊１が配属。
5月15日、石嶺に米軍が侵攻しますが、撃退。
5月16日、再び米軍の攻撃を受け、残存戦車は、M4との交戦で全滅しました。
米軍は、日本戦車は容易に破壊したが、37mm砲装備でそもそも脅威ではなかった、と評しています。
連隊は、特設大隊１を配属されて抵抗を続け、月末まで固守した後、首里方面へ撤退しました。（以下略）
なお、もう一つの機甲戦力、捜索24連隊も、同時期に攻撃に出ています。
有名な94式軽装甲車の残骸写真は、この部隊が総攻撃時に失ったものと思います。
おそらく、この5月の戦闘で全戦力を失っていました。
Q.捜索24連隊について記述がある資料って、なにかありますか？
764:名無し三等兵
06/08/04 13:19:08
>>751
首里前面で終戦まで持ちこたえれば、沖縄県民の犠牲者も減ったかもしれない。
>大本営が総攻撃指令出さなかったり第９師団引き抜いたりしなければもっと持ちこたえただろう。
この両方が揃えば、なんとか可能だったかも。
まあ、第9師団が有れば、総攻撃への圧力は一層増えるだろうが。
765:ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E
06/08/04 17:53:26
>>763はん
戦車第二七連隊についてそこまで詳しく書かれているのは初めて見ましたわ。
＞捜索24連隊
残念ながら知らない……
766:７６３
06/08/04 18:46:52
肝心の参考文献が抜けてましたね。
丸エキストラＮｏ.６６「沖縄血戦記」に出てきた「月明に消えた最後の戦車隊」
著者は、黒崎隆雄という同連隊第二中隊で大尉だったという方です。
中隊長ではなく、指揮班長とのこと。
主に、総攻撃時の下車戦闘の個人視点と、掃討戦での命拾い談１つ。
それに、沖縄戦についての日本語ページ。たぶん有名なところ。
767:７６３
06/08/04 18:49:54
もうひとつ、木俣滋郎「戦車戦入門」（光人社）
768:『大和』は、沖縄に着いていた！
06/08/05 22:13:38 14blaAQH
［●］ ≦(*)￣>
Ｇ＼(@∀@-ｳ ＜実は、昭和十九年六月二十二日に沖縄に入港していたのだ！
＼ Ｔ 曲＼
⊆⌒￣⊇ ⊆⌒￣⊇ ⊆⌒￣⊇
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
＼∥ﾞ∇"∥＼∥"∇ﾞ∥＼∥ﾞ∇"∥＼
769:名無し三等兵
06/08/05 22:14:30
>>756
本来は武兵団を正面にぶつける予定だったのを
台湾に引き抜かれたからやむを得ないと思う。
撃つな、という命令に反して海軍の砲台が発砲し
すぐさま位置を補足されてあっという間に破壊されたが
同じような事になってたと思うよ。
770:名無し三等兵
06/08/05 22:28:04
>>764
米軍の損害は格段に増えるだろうけど、それでも終戦まで持たせるには弾薬が絶望的にたりないかと。
771:名無し三等兵
06/08/05 23:45:20
＞７７０
米軍の損害増やすのが作戦目的だろうが・・。
総攻撃なんてわざわざ餌食になるだけだし
掃討しやすくして差し上げただけの利敵行為としか。
772:名無し三等兵
06/08/06 03:22:31
>>754
感状の清書を忘れているｙｏｐ
牛島中将は西郷南州の生まれ変わりとも言われた人徳の人だｙｏｐ
この人で無いと長参謀と八原参謀を纏め切れないｙｏｐ
弾薬も食料も集積不十分で長期戦になると南方の孤島の様に
住民もろとも飢餓地獄に陥るのはミエミエなので攻勢と言う形で
早く決着を付けたがった現場指揮官も多かったんだｙｏｐ
773:名無し三等兵
06/08/08 04:35:20
>>761補足
宮古島に派遣された第三中隊は、中戦車装備に改編済みだったようです。
中戦車５、軽戦車１という数字が出てきました。（土門周平「人物戦車隊物語」）
同書に拠れば、連隊総数は中戦車２５、軽戦車１４ということになります。
仮に中戦車中隊（中１１、軽１）、軽戦車中隊（軽１１）、連隊本部が中３、軽１とすると、ピタリ。
ただ、戦力が充実しすぎている気はしますし、第三中隊の実数からしても？
第三中隊は宮古島輸送中に、半数（中戦車６）海没か？ あるいは未充足か？
なお、石嶺放棄直前の5月27日に、連隊長の村上乙中佐（陸士３６、騎兵）は戦死しています。
774:名無し三等兵
06/08/10 01:37:33 TMIwfnJ3
八原保守
775:名無し三等兵
06/08/10 09:14:21
もっとsage持久せよ。
776:名無し三等兵
06/08/10 14:22:10
地上戦突入前～地上戦の期間と、戦後～本土復帰までの沖縄史はよく語られるが。
沖縄陥落～終戦までの間はどういった状況だったんだ？
生きてる軍人は全員捕虜として、民間人も親米派を含めて全員収容所送り？
逃亡生活を続けた香具師や、ゲリラ化した沖縄人は居ないの？
777:名無し三等兵
06/08/10 16:23:39
777げとー！
778:名無し三等兵
06/08/10 16:57:14
米軍主力が投入された南部は7月上旬で一応戦闘終了
沖縄北部の制圧は8月以降。
捕虜になった軍人は当然収容所に、民間人は米軍軍政下で、ある程度通常の生活。
逃亡者や塹壕に篭った人は軍人、民間人含めて当然いる。
779:防衛庁図書室にあった
06/08/10 21:40:31
米軍の沖縄戦闘日録によれば、
終戦まで毎日のように日本軍機が沖縄本島に襲来していて、
師団本部間近に爆弾を投下したりもしていた。
また八月十二日には、戦勝間近で浮かれていた
戦艦ペンシルヴァニアを大破させてもいる。
( ⌒ )
l | /
〆◎◎ヽ
⊂（*‘д‘）＜決して見捨てていた訳じゃないゾー！！！
/冊▽冊ﾉ∪
し―-J |l| |
⊂☆(｡∀｡)★⊃=3 ﾍﾟｼｯ!!
780:名無し三等兵
06/08/10 22:35:36
>>779
もういいから 去れ
781:名無し三等兵
06/08/10 23:59:47
>>778
っつっても一般県民が収容所から解放されたのはもっと後の話だったりする。
782:名無し三等兵
06/08/11 00:54:43
>>776
小４の頃、学級文庫にあった「捕虜になるまで」という本を何度も読み返した
（この歳にして既に思いっきりイヤなガキだ）が、牛島司令自決後も一部住民
の米軍不信と避難生活は続いた。
彼らの水汲みや移動の際にはやはり、草むらや夜闇に隠れて動く生活が続
いたのだが…これは米軍の目から見ると当然、挙動不審者。
掃射対象として扱われたそうだ。
このため散発的ながら、終戦後も日本人犠牲者の発生は続いたようだ。
もっともその一方で「沖縄県民斯ク戦ヘリ」によれば、抵抗を続ける日本軍
兵士が未だ立て篭もっていた帝国海軍沖方根司令部に入り込んだ米兵にも、
平等に死が襲い掛かってきたようだ。
783:名無し三等兵
06/08/11 11:42:20 GPLgQ2Ss
沖縄戦とか硫黄島戦とか、いまの教育では「人が何千何万と無駄死にした壮大なる悲劇・愚行」としか語られていないけど、
軍事学的に見れば非常に劣勢な装備、人員で圧倒的な大軍の攻撃をよくもって耐えた素晴らしい戦闘なんだよな。
日本軍もやられてばかりでなく、その分米兵も道連れにしてやったという輝かしい歴史をちゃんと教えてほしい。
784:名無し三等兵
06/08/11 12:08:21 3yJwvvDr
勝てば官軍、負ければ賊軍、だからなー
>>日本軍もやられてばかりでなく、その分米兵も道連れにしてやったという輝かしい歴史
だとブサヨとか日狂鼠が「戦争肯定反対」とか吐きそうだ
785:名無し三等兵
06/08/11 12:10:26
ニュース23 からのお知らせ
靖国参拝についてあなたのご意見をお聞かせください。
Q1.首相の靖国参拝に賛成ですか？反対ですか？
また、その理由は何ですか？
Q2.A級戦犯の合祀・分祀についてどう思いますか？
Q3.あなたにとって靖国神社とは何ですか？
年齢・性別を記名の上、番組までメールをお送りください。
※タイトルに「靖国SP」とお書きください
お寄せいただいたご意見・ご感想に関しては個人を特定できない形で当サイト上、番組上で紹介
させていただくことがございます。
皆様の個人情報の保護に関しては十分な配慮をさせていただきます。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
786:名無し三等兵
06/08/11 21:44:44
>>783
そんなレベルの視座で現状の教育語る奴が国士面しないでくれないか？
いくら夏だからってちょっと酷すぎる。
787:名無し三等兵
06/08/12 00:26:02
>>785
やめとけ
ＴＢＳに都合が良ければデータは採用
都合が悪ければボツ、もしくは「ネットに広がる無知の証明」になる
788:名無し三等兵
06/08/12 07:33:39
>>785
スレ違いすぐる。
789:名無し三等兵
06/08/12 12:31:18
夏だなぁ・・・
790:名無し三等兵
06/08/13 01:21:23 QRIq+tSQ
沖縄
791:名無し三等兵
06/08/13 06:20:36
あんな狭い硫黄島であれだけの損耗を米軍に強いたのに
より広い沖縄ではそれに比例する損耗を与えられなかったのは何故でつか？
792:名無し三等兵
06/08/13 12:37:45
サイパンでもフィリピンでも損耗を与えられてませんが何か？
793:名無し三等兵
06/08/13 14:35:27 JapseIr+
ざわわ～ざわわ～
794:名無し三等兵
06/08/13 14:41:19
マシンガンの前に突撃してくる日本兵は良い日本兵だぜベイベー♪
795:名無し三等兵
06/08/13 14:45:30 QRIq+tSQ
さとうきび畑再放送アゲ
796:名無し三等兵
06/08/13 15:15:02
さんまアボーンだけ見ようと思うんだけど何時ごろかな？
797:名無し三等兵
06/08/13 15:23:13
5時近くまで放送するから4時20分くらいからアボーン待ちと予想
798:名無し三等兵
06/08/13 15:31:00
さんまのキャラさ
ライフイズビューティフルのグイドをぱくってねーか？
799:名無し三等兵
06/08/13 15:31:47
>>797
サンクス 床屋いってくる
800:名無し三等兵
06/08/13 15:35:01
ざわわ～ざわわ～（ ・∀・ ）
801:名無し三等兵
06/08/13 15:35:57
戦国自衛隊の６１式ってこれか？
802:名無し三等兵
06/08/13 15:40:06
こんなことするために生まれてきたんじゃないんですよ！
803:名無し三等兵
06/08/13 15:43:14
さんまといえばよくお笑いで日本兵の格好してたが・・・
こんなの真面目に演技するということはどういうことなんだ？
不謹慎な奴に思えてきた。
804:名無し三等兵
06/08/13 15:54:37
日本版エリアス軍曹が出てますね。
805:名無し三等兵
06/08/13 16:05:27
なんで悪役将校は無名俳優にやらせるんだ？
悪意を感じる
806:名無し三等兵
06/08/13 16:09:40
日高みないでこれ見てる奴は神ｗ
807:名無し三等兵
06/08/13 16:35:20
すまん床屋から帰ってきたんだが写真みてるな・・
秋刀魚あぼーんおわっちゃった？
808:名無し三等兵
06/08/13 16:40:35
>>805
テレビに出てるのだけが俳優ではない。
大杉蓮とかもそうだけど舞台でも実績のある役者さんだよ
809:名無し三等兵
06/08/13 16:47:15
さんまアボーン
810:名無し三等兵
06/08/13 16:48:12
>>808
あれ大杉蓮だったん？
わかんなかったよｗ
811:名無し三等兵
06/08/13 20:12:42
サンマといえば「入間の立琴」だぎゃぁ。
812:名無し三等兵
06/08/13 21:22:03
どうみてもライフイズビューティフルだろ・・・・これ・・・
813:名無し三等兵
06/08/15 01:58:41 pMfgridW
終戦保守
814:名無し三等兵
06/08/17 23:44:30 lqnCTxmY
沖縄復活
815:フヌケばかりだな…
06/08/17 23:55:43
佐藤 「A級戦犯合祀について？」
小沢一郎自治大臣
「基本的に、お国のために、一所懸命、その是非は別として、戦ってそれで亡くなった方であるから、
そういう戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考えるということである。
従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている。』
( ⌒ )
l | /
愛国市民
⊂（*‘д‘）＜勝ってに公式発言を撤回するな！！！
/天●誅ﾉ∪
し―-J |l| |
ノ(｡⌒｡)＼-=3 ﾍﾟｼｯ!!
816:名無し三等兵
06/08/19 11:53:45
＞８１５
「基本的に、お国のために、一所懸命、その是非は別として、戦ってそれで亡くなった方」て定義してるじゃんか。
東条はともかく白鳥とか松岡が「戦ってそれで亡くなった方」といえるかどうか。
817:名無し三等兵
06/08/19 17:49:32 da8PLYFL
実際に日本兵が県民を虐待することってあったんですか？
今度放送される日テレの戦争ドラマでそんなシーンあったんで。
818:名無し三等兵
06/08/19 18:30:10
無かったら人間じゃない。 南部撤退以後はそれくらいの極限状況だった。
819:名無し三等兵
06/08/19 21:55:51 LOydLO4y
22日の日テレの沖縄戦ドラマの掲示板に意見を書いてみたけど見事にスルーされた。
820:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/19 22:15:25
（＝＝）いやあ～、流石にソレは仕方ないかと。
よければアドレスきぼん。
821:名無し三等兵
06/08/19 22:23:31 LOydLO4y
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
書いた内容だけど、そんなに過激なことは書いてないよ。
実はここのレスをいくつかくっつけてアレンジしただけｗ
822:名無し三等兵
06/08/19 22:25:10 LOydLO4y
とりあえず、15秒予告編って言うの見てがっかりすた。
823:名無し三等兵
06/08/19 22:33:49
琉球王朝の宝物って、本当に米軍に略奪されたの？
824:名無し三等兵
06/08/19 22:34:06 RIb3p3z3
>>817 戦争ってそんなもんでしょ。
ハーフっぽい顔の県民はスパイ容疑かけられて上からの命令で殺された人もいるし、防空壕で赤ん坊が泣いてたらうるさいと口を塞がれ殺されたのもいる。
名護や与那原など南部はそうとう酷かったらしいし。
逆にひめゆり部隊などと共に行動し、県民を守ってくれた日本兵がいたのも確か。
825:名無し三等兵
06/08/19 22:36:40 RIb3p3z3
>>823 みたいね。最近持ち主が判明してその人がテレビに出てたよ。
826:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/19 22:38:13
）ﾉｼ 見てきた。ありがとお。
結論。軍板の人が逝っただけで荒らしになるっしょ；（ｗ
いや、あれで十分かと。
リアル追求すると・・10日単位で風呂に入らない状態から役作りとかしなきゃいかんし。
827:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/19 22:42:47
というか、スタッフから完全にスルられていた？
上から下までパッと見たけど、一般の人たちのレスしかなかったですよ。
いや、ま、
あの雰囲気に、あの娘ッ子さん達に軍板レスとか・・・
ホント、空気嫁だから。（苦笑ｗ
一般女子学生（男子か）さん達にアピールできればいい、くらいで。
828:名無し三等兵
06/08/19 22:44:32 LOydLO4y
>>826
いや、ハセキョーさんとかの美人が出てるのは全然いいんですよ。
予告編はご覧になりました？
狂ったような日本兵が看護士の人たちに
「洞窟から出ていかないと殺す！」
って凄んでいるヤツ。
こんなん見たら戦争に興味がない女の人とかは
「昔の日本兵は酷い！！」
っておもっちゃいませんかね？？
829:名無し三等兵
06/08/19 22:46:12 LOydLO4y
>>827
スルーっていうかテレビ局の検閲で削除されたかと。
830:名無し三等兵
06/08/19 22:50:31
>>825
黄金の王冠や、宝石が発見されたの？
831:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/19 22:51:52
>>827 うん。仕方無いかと；（＾＾
>>828 私のＰＣ、10年前のかつマウス仕えなくて、
画面も２５％オワッテていて、更にキー操作駆使ってるから・見なかったけど・・
まあ、怖い兵隊さんはアリでっしょ。実際怖いし。
艦砲に追われて、戦車に弾幕の物量大暴風雨だし。
でも最初の頃とラスは、
カッコイイ兵隊さんが出ると予想。王道は踏んでいると思う。
832:名無し三等兵
06/08/19 23:09:23 LOydLO4y
そういえば女性（彼女、母、女友達とか）に
「最初の頃は日本も白人に勝ってた。
あの戦争のおかげで白人の植民地支配が終わって
人類が対等に話をすることが出来るようになった。」
みたいな事を言うんですが、
「戦争は怖い、良くない」の一点張りであまり聴こうとしません。
父に聞いてみたんですが、
女は子供を生むんで本能的にそういう話が嫌いだから
仕方がないといっていました。
やはりそういうもんですかね？
833:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/19 23:20:00
女性は特に、そう。
怖いアメちゃんみている人は特に。
それに女の人は、いずれワカルと思うけど、
自分の好きな人や家族友人以外は＜ 見ない・見えない・見る気もない＞だから。
親父は逆に軍隊容認派だけど。
「いっぺん戦争やらんとワカラン」とか突き放しているし。＞世間
男と女じゃ、まあ、差が出るのは仕方ないかと。
834:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/19 23:22:23
つか、姫百合、
本気で役作りしたら、髪は抜けるわ、しらみとノミだらけになるわ、
月単位で着替えが無いとか＜ 人間やめました ＞だから。
だから、あんま無茶いうのはアレだと思う。
835:名無し三等兵
06/08/20 00:06:25
>>828
沖縄戦の末期、「南部撤退」以降はその手の事例は日常茶飯事。
無理難題を重ねに重ねたうえに、実質上「すこしでも苦しみ苦しませて死ね」な命令が下ってる状況下では
民間人保護なんてお題目を守れない精神状況に陥った兵士が出ないほうがおかしいんです。
そこから「戦争は恐ろしいものだ、避けなければならない」という方向にいくか「日本軍は鬼畜だ」という方向にいくか、
それは受け手の知能レベルに依存する問題で、製作者側を責めても仕方ないことです。
836:名無し三等兵
06/08/20 00:28:06
>>835
「自分達（軍人）が極力時間稼ぎするから出来るだけ逃げて！！」
みたいな話はなかったんですかね？
住民虐待のほうがごく少数って思うんですが？
837:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/20 00:32:45
つか、美談も山ほどあっただろうけれど、
全部艦砲と弾幕の暴風雨であの世に消し飛ばされたのかと。
ぶっちゃけ、
生き残った人たちなんて、アメに見つからないように、
壕の奥で息を潜めていた人たちだけだし。
838:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/20 00:37:00
山本の率いた小隊は小山ごと吹き飛ばされたし、
このスレの上でもレスした前田を守っていた部隊は、
艦砲と砲撃だけで、この世から消し飛ばされたし。
無理よ。無理むり無理むり無理。
どの話にも
「 道端で赤子や童が泣いている。でもどうしてやることもできない 」
手足失った人が＜ 地面を這って ＞原隊に合流とか、
この世の地獄よ。どうにもならない。無理むり無理むり無理。
でも美談はありますよ。でも期待するのは幾らなんでも無体。そんなトコかと。
839:名無し三等兵
06/08/20 00:42:30
>>836
どこへ逃げるのさ？ 太陽の光と同じくらいに米軍の砲爆撃が降り注いでくるって状態で。
そんな下を行き場をなくした民間人と大義も目的も（大本営のトンチキな命令に）奪われた兵士たちが右往左往してるわけで。
個々のケースであれば、そりゃあ民間人に投降を勧めて玉砕した部隊とかいろいろありますよ。
ですが住民虐待があったことも事実ですし、それがあったからどうということでもないのです。
こんな破滅的な戦場においては、むしろそんなケースが無いほうがおかしいのですよ。
840:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/20 01:05:21
ところで今は最低３人以上いると思うけど・・・（ロムは膨大かもだが）
逃げ場の無い南部で、負け戦確定なんだけどさ、どうする？
いちお３人（＋ほか）とも米国も市民生活も知っている中流階級で、
鉄拳制裁オンリーの脳味噌赤錆のド田舎鈍牛ドモの階級世界に、
本気で嫌気がさしている訳だが。
・・・？
なんか知らんけど、金モールつけたエッラソーなアホが
「突撃しろ！！１１！！」とか逝っているんだけど、殺すか？この馬鹿？
あーあの糞軍曹も殺しておこうかね。
とか。
諸兄らならどんなかな？
841:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/20 01:15:41
翡翠の中の人なら、ヤルキでないよ。
突撃するフリして、勝手にサボる。
尊敬している上司や、信頼している仲間が死のうとしているなら別だけど。
沖縄戦末期ともなると、
八原高級参謀のスグ側まで「ドー見てもオマイ、脱走兵だろ？」
とかな風体のがボーっと立っているとか。
もちろん、野外では
部隊が全滅したりで散り散りになった兵たちが「 俺の原隊、どこ？どこ？ 」
って西に東に彷徨ったり・・・
orz だめよ。人のことなんかカマってらんない。
夜まで適当な壕か墓穴に篭っていないと、本気でシネルし、
ぐずぐずしていると朝は頭の上はアメちゃんだらけ、とか本気で鬱な展開。（了
せめれません。人間だもの。
つか自分が同じ立場なら血管切れるし。（誰にだ）（了
842:名無し三等兵
06/08/20 09:05:57
「 俺の原隊、どこ？どこ？ 」
て香具師どう再編成するかの問題が欠除してたからな。
日本軍は。
壊滅部隊でも原隊追及しか他に無い。
原隊合流できないかぎり遊休兵力だし。
ドイツみたいにその辺にいるこの手の兵隊かき集めて臨時編成できたらいいだけど、
補給に指揮権や人事権、論功行賞の問題で無理無理なんやけどね。
843:名無し三等兵
06/08/20 18:36:12
沖縄戦の話ではなく、レイテ戦の話でもうしわけないが、
適当に軍参謀を送り込んで、遊兵を再編させようとしたケースはあるみたいです。
たしか旧野戦病院地区かなにかで、地名を取ってバレンシア集成隊とか、そんなだったような。
ただ、再編用の物資も何も持たされないから、もちろん、失敗したようですが。
指揮官が「責任取って」部下を放り出して自決しちゃうパターンが多すぎ。
844:名無し三等兵
06/08/21 00:53:47
ルソンでもあったと山本七平が（伝聞だが）言ってるよ。小沼参謀副長が遊休兵を再編して切り込み隊を作ってるのから逃げ出したとか。
845:名無し三等兵
06/08/21 03:03:33
>>バレンシア
あそこは、物資集積地でもあったから、装備自体は現地調達できたのかもよ
846:名無し三等兵
06/08/21 17:00:34
ひめゅりさん投稿日:2006/08/20 19:25:02 10歳～19歳 女
戦争ゎ，やってゎL1けなL1!!!!
↑
こんなふざけた意見は掲載されるのになぜ俺の文はスルー？？？
847:名無し三等兵
06/08/21 17:02:56 DNAesX2+
左翼の良く言う集団自決や残虐行為の信憑性は？？
848:名無し三等兵
06/08/21 21:54:29
無いほうがおかしい。 古今東西、国が滅びるときにはあたりまえに起きていること。
849:ｍ（）ｍ ◆PujjQOi5D.
06/08/21 22:00:39
>>846
いや、ほら、いかにもアレっぽいし（ｗ
なにより無臭無害な反戦平和１行レスだし。orz
850:名無し三等兵
06/08/21 22:04:36
>>849
無害だけど、その代わり何の役にも立たないなｗ
851:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/21 22:11:26
全くだ（ｗ
お題目唱えて暴力やめてくれる連中なら、この世に不幸はありえん訳で（ｗ
852:名無し三等兵
06/08/21 22:15:54
無害ならいいじゃないか。下手に「俺は役に立つんだ」と勘違いして破壊を撒き散らす連中よりゃよっぽどマシだ。
853:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/21 22:21:06
orz ﾜﾀｽ も ｽﾚｽﾄﾊﾟｰ＆ﾏｶﾞﾂ神の親戚みたいなﾓﾝだからﾅｰ ；
854:名無し三等兵
06/08/21 23:03:42
翡翠さん、昨日いろいろ質問したものです。
今日はかなりトーンを普通っぽくして書いたのにまたスルーです、、、。
最後に
[沖縄戦で亡くなった数多くの民間人がいたことを風化させてはいけない]
とかの一般向きのリップサービスｗも入れといたのにorz
855:名無し三等兵
06/08/21 23:06:49
つ
yaaさん投稿日:2006/08/20 19:00:59 10歳～19歳 女
今日の午後にやっていたドラマの紹介番組を見ただけで涙が止まりませんでした。途中ドラマのなかで、
みんなで歌を歌ってる部分を見て、はっとしました。私は中学の頃合唱部だったのでその曲を歌ったことがあったのです。
題名「安里屋ユンタ」沖縄の民謡ですよね。初めて先輩が歌っているのを聞いたとき思わず泣いてしまった覚えがあります。
そして私自身歌ってとても思い入れがある歌だったので、歌ってるシーンを見たときは思わず涙が溢れてきました。
私は＃＃＃に住んでいるので、このドラマが放送されることがなければ、ひめゆりの塔を知らなかったかもしれません。
このドラマで戦争の怖さ、戦争によって変わっていく人間の怖さというものを、多くの人に伝えることが出来ればと思っています。
今も続いてる内戦の軍隊たちにも見てもらいたいほどです。
856:名無し三等兵
06/08/21 23:07:04
だからあんな場所に何を期待してるんだと……
857:名無し三等兵
06/08/22 03:21:47
>>854
要するに何がしたいの？
858:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/22 12:13:00
>>854さん
最速でレス返せなくてごめんなさい。（人）
えっと・・最初のレスで、「 あ、この人は危険だ 」
とかブラックリストにのってしまったのですかと。
優秀な監視員さん（会社）だと、
過去に危険な発言をした人を残らずリストアップしているものですし。
だから856さんのように、期待しないで、
せめて良いメッセージが戦争・軍事処女の方々に伝わればいいなあ、と。
859:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/08/22 12:16:19
甲子園でハンカチ王子さんが大人気ですが、
普通の人達の関心は日々、左に右にと落ち着く暇もないですから、
なるべくハンサムな俳優さんが揃っていればいいなあ、とか。
むしろ悪役日本兵は必要ですよ。
ハンサムな俳優さんがカッコイイ役どころを演技しきってくれれば、
それだけ軍事に関心もってくれる方（時間）も増えるので・・・。
翡翠の人はこれくらいで。
860:名無し三等兵
06/08/22 16:30:33 8S+T8Zmc
さとうきび畑 ｖｓ はせきょ
861:名無し三等兵
06/08/22 17:14:52
はせきょ
862:名無し三等兵
06/08/22 21:05:35 qY5NPMSa
今日のドラマには八原大佐は出てくるかな？
863:名無し三等兵
06/08/22 21:19:02
ハセキョがベルグマン乱射するってマジですか？
864:名無し三等兵
06/08/22 21:20:23
ハセキョが92式重機を乱射するってマジですか？
865:名無し三等兵
06/08/22 22:03:11
むしろハセキョが慰安婦になって乱射されます
朝日新聞曰く「大胆に脚色された性愛描写」
866:名無し三等兵
06/08/22 22:24:10 wWzUOMiB
まともな設備もないから、
重症の人は、自分で逝くこともできずに
人の手で逝かされたそうだ。
867:名無し三等兵
06/08/22 22:54:15
ふと思って「沖縄 唯一 地上戦」でぐぐってみると、沖縄は日本で唯一地上戦が行われたというサイトが結構
引っかかる。うーん、硫黄島や北方領土の地上戦も忘れないでやってください。
868:名無し三等兵
06/08/22 23:10:25
ハセキョー撃たれた。
869:名無し三等兵
06/08/23 00:15:31 OcO/Wm1t
椎名桔平はどこに行ったんだろう…
870:名無し三等兵
06/08/23 00:18:37
ハセキョがゲラゲラ笑いながら100式を乱射。
バックにはチョウチョチョウチョ
871:名無し三等兵
06/08/23 00:20:53
内容はともかく
極限状態で貪るようにするせっくる
というのに非常に興奮した自分がいました。
872:名無し二等兵
06/08/23 00:21:04
>>870
クロスオブアイアン乙
873:名無し三等兵
06/08/23 00:28:43
椎名が布団爆弾でシャーマン破壊するシーンには感動した！
874:名無し三等兵
06/08/23 00:38:08
>>870
「きみの小隊はどこにいるかと聞いているんだ、ハセキョ軍曹！」
「あんたが俺の小隊だ。金鵄勲章がどんなものかを見せてやる！ついて来い！」。
875:名無し三等兵
06/08/23 12:59:27 OcO/Wm1t
本当にハセキョーのモデルになった人はあんな死に方したのか？
876:名無し二等兵
06/08/23 14:03:04
「ハセキョ軍曹は連隊長の命の恩人だ」
877:名無し三等兵
06/08/23 16:11:43
ハセキョ軍曹「逃げるな！射殺するぞ！」
878:名無し三等兵
06/08/23 16:12:38
ハセキョ軍曹の
「貴様等全員銃殺だ！」
は名台詞だったね。
879:名無し三等兵
06/08/23 16:20:06
ハセキョ軍曹「境界線だ！境界線だそ！撃つな！！」
880:名無し三等兵
06/08/24 12:10:02 i1J4P85o
ハセキョ先任軍曹「マスかきやめー！」
881:名無し三等兵
06/08/24 22:46:08
>>875
モデルになった方はこんなに凄い人なんですけどね。脚色酷すぎ。
URLﾘﾝｸ(suwiun-an.seesaa.net)
882:名無し三等兵
06/08/24 23:16:32
抜きどころ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
883:名無し三等兵
06/08/25 01:15:43
>>881ドラマだと味方に撃たれたもんね。遺族が可哀想。
884:日本人
06/08/25 14:27:04 g1X/HW57
もう怒る前に呆れる！
日テレの『最後ナイチンゲール』がナイチンガールってどうなってるんだ！
（御叱りを受けます。）
物凄い危険な思想ドラマ、日本軍・日本兵（男）＝絶対悪、米軍・慰安婦（女）＝絶対正義
と言う終戦記念を謳い文句にしたフェミニズム宣伝ドラマ！偶然なのか日本兵の苗
字が橋本、森、小泉、山崎、自民党国会議員と同じ!!ちなみに従軍看護隊の苗字は、
照屋（自民）平良（護憲）、玉城（無所属）地元沖縄県議などの政治家の苗字と同じ。
このドラマの中で従軍看護隊の主演女優が負傷兵との濡れ場シーンを流れたがこれか
の従軍慰安婦なる娼婦集団が戦中、戦地の兵隊にこれと同じ事をした事になるのか？
URLﾘﾝｸ(www.tamanegiya.com)
885:oresama777
06/08/25 14:28:54 g1X/HW57
「自決を強制」するシーンが数多く、子供を泣き止ませるために
上官が部下（在日の俳優・・）に命じて銃殺させる・・・・なんか
しょうもないことをさも事実みたいにやってましたね。
なべつね自体が赤い人なので、怪しいマスコミでした。元々。
頭いたいな、日本テレビ・・・。
★「自決を強制」？
oresama777が必死に調べた限りでは、自決はほとんどが住民たちの
意思だったと聞いてます。（それだけ国民一丸となって鬼畜米英に
立ち向かった、ということですよね。）
それが逆に伝わっているのは、戦後の補償時に、民間人が自決を自主的に
行うと、ただのよくある巷の自殺案件になってしまうが、
軍から強制、命令された、ということにしておくと
軍に協力して殉死みたいな扱いになって遺族らにお金が出たから、という
ことだったようです。
（間違いだったらごめんなさい。ご指摘いただければ幸いです。）
しかもその前に当時の沖縄戦線は命令系統などぐちゃぐちゃで
統制なんかされていなかったらしいですが。
★「子供泣き止ますのに銃殺」？
oresama777が上官だったら弾丸もったいないから、絶対にそんなこと
させません。敵に向かって撃たせます。実際もそうだったんじゃ。
886:”管理”人
06/08/25 14:29:47 g1X/HW57
わたしはそのテレビ番組は見ていないのですが、
沖縄戦が悲惨な戦いであり、多くの沖縄住民の皆様がそのために犠牲になら
れた事は事実ですが、そのために事実がゆがめられて伝えられる事はゆるされません。
座間列島の住民集団自決での命令者とされる梅澤少佐と故赤松大尉のご遺族
が大江健三郎と岩波書店を訴えている「沖縄集団自決冤罪訴訟」がその典型と思われます。
887:名無し三等兵
06/08/25 18:49:42 eBc9JvoT
160:名無し三等兵sage2006/08/25(金) 18:41:20 ID:???
沖縄少女暴行事件の米兵が自殺
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
可哀想に・・・基地外沖縄人に人生をぶっ壊されたな・・・
888:名無し三等兵
06/08/25 19:00:46
暴行された少女が自殺じゃないのか・・・
889:名無し三等兵
06/08/25 20:31:58
>ID:g1X/HW57
論理学に弱い日本人の典型的なレスですな。
俺はだまされないぞ、とわめいてる奴がいちばんだまされてるという罠。
890:名無し三等兵
06/08/25 20:43:25
>>889
どのように騙されているか示さないと、タダの言いっぱなしだぞ
891:名無し三等兵
06/08/26 00:24:35 At2dgbGe
沖縄方面陸軍作戦売ってねぇ～
沖縄決戦は買えたのに～
892:名無し三等兵
06/08/27 04:57:51
うちの地元でパトリオット配備反対とか言ってる馬鹿がいるけど、
ミサイル防衛網が強化される事が、何故危険が増大する事につながるのかさっぱり分からない。
ぶっちゃけ俺としては、今の状態のほうが危険な気がするのだが。
893:名無し三等兵
06/08/27 05:05:09
>>892
アメリカ人乙
894:名無し三等兵
06/08/27 05:58:58
>>893
中国人乙
895:名無し三等兵
06/08/27 06:21:45
>>891
座間の米軍キャンプでは
米本国から司令部が移転してくるって
反対してたんだぞ
896:名無し三等兵
06/08/27 07:18:30
>>892
中国や北朝鮮の攻撃でおまいの家が焼けたら分かるかもな。平和ボケここに極まれり。
897:名無し三等兵
06/08/27 13:03:42
そりゃま、パトリオットで撃墜しなけりゃ家の頭の上を超えていくだけで大した事はないが、
撃墜でもされた日には、弾頭ごと破片が家に降ってくるからな。
898:名無し三等兵
06/08/27 14:46:42 8qnu6G5g
結局ハセキョーは妊娠できたの？
899:名無し三等兵
06/08/27 14:51:46
【沖縄戦】「ウソをつき通してきたが…」 "日本軍の命令で自決"、実は創作 当局者が実名で初証言…渡嘉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この話に誰も触れていない
軍板的には当然の話なのかな?
900:コヴァ
06/08/27 16:02:23 JXhspWyz
沖縄ブサヨは、既に先手を打っている模様。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
『2005年6月6日(月)「しんぶん赤旗」
沖縄戦の「集団自決強要」
教科書から削除狙う 「つくる会」副会長ら
体験者や作家ら集会で批判
（中略）
沖縄戦で当時二十八歳の父と三歳の兄を失った元高校教師（６０）は「軍の直接の命令がなかったとしても、
それまで軍の命令を伝えていた役場の職員などが命じれば住民は従う。強要であることにかわりはない」』
お決まりの「広義の軍命令」説……
ＮＨＫにも登場の沖縄ブサヨ、宮城晴海婆も、
『宮城晴美さんのメッセージが読み上げられました｡｢自由主義史観研究会｣はこの母親の証言を｢軍命はなかった｣
とする根拠に使っています｡宮城さんはメッセージで､著作を｢都合のいいようにつまみ食い｣され腹立たしい思いを
しているとのべ、「軍の命令はなかったということに固執し、なぜこのような悲劇が起こったのかを解明すること
なく」、子どもたちにかつてと同じような教育をおこなおうとしていると批判しました。』
軍命令の存否こそが問題だから、引用されたのだ。
論点をずらすな。「犠牲者」だから、基地の「被害者」だから、何をやっても許されるという考えは、醜い。
901:名無し三等兵
06/08/27 16:04:03
>>899
沖縄戦に関する本をアトランダムに１０冊も読めば「自決命令」をいかがわしく思うだろう。
２０冊も読めば「証言者」に重複や偏向があることがわかる。
３０冊も読めば現代でも普通にある現象のひとつだと知る。
ポイントは「アトランダム」に読むこと。
902:名無し三等兵
06/08/27 16:45:01
あと、証言だけじゃ証拠にならないと言う南京ルールがあるから。
903:名無し三等兵
06/08/27 17:05:45
第二次大戦末期の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、戦後の琉球政府で
軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（82）が、「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等
援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする
住民は１人もいなかった」と証言した。現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が
薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な
材料になりそうだ。
照屋さんは、旧軍人軍属資格審査委員会委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、琉球政府関係者や日本政府南方
連絡事務所の担当者らで、集団自決犠牲者らに援護法を適用する方法を検討したという。
同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いと
する案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し、「命令を出したことにしてほしい」と依頼、
同意を得たという。照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
渡嘉敷島の集団自決は、昭和25年に発刊された沖縄戦記「鉄の暴風」などに軍命令で行われたと
記されたことで知られるようになった。大江健三郎さんの「沖縄ノート」では、赤松元大尉が「『命令
された』集団自殺をひきおこす結果をまねいたことのはっきりしている守備隊長」と書かれている。
その後、作家の曽野綾子さんが調査やインタビューを基にした著書「ある神話の背景」で軍命令説への
疑問を提示。平成17年8月には、赤松元大尉の弟らが岩波書店と大江さんを相手取り、損害賠償や
書物の出版・販売の差し止め、謝罪広告の掲載を求める訴えを大阪地裁に起こしている。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
904:名無し三等兵
06/08/27 18:21:15
>>902
それもアウシュビッツルールのパクリだけどな。
905:892
06/08/27 22:42:09
>>897-898
中朝のミサイルの発射数と着弾点の誤差、滑走路から家まで２、３００Mしかない距離を考えたら、
ミサイルは頭の上を飛び越えずに降ってくるような気がするんだ。
だから俺としては迎撃してもらったほうがありがたいんだが。