06/04/27 20:48:06
とりあえず私は >>375様へ追加しておきますね。
↓のは
「 沖縄の最期 」 古川成美・著 河出書房新社
の、P.097を参照しています。
本の後書きによると、
昭和２２年の戦後直後に旧版出版、
昭和４８年に新版、
昭和６３年に重版の模様です。
なお、日付も小隊長名も明記されていましたが、
詳細は同書を宜しく、であります。ｍ（）ｍ ↓
388:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/27 20:50:15
04月ー日
前田陣地正面に、
初めてＭ４戦社数輌が姿を表したが、射つには少し遠かった。
04月ー日 朝
再びＭ４戦車５輌が、歩兵とともに陣地に迫った。
戦車は悠々と陣地に近づてくる。
戦車のうしろに続く歩兵の（日に焼けた）顔も見える。
距離５００ｍ。
照準鏡に先頭戦車が固くとらえられた。
そして小隊長Ｔ小尉の命で、ついに第１発が発射された。
これが沖縄における高射砲による最初の対戦車射撃であった。
弾は先頭戦車をみごとに貫き、つづく第２弾、第３弾を、
反転、後退しようとする戦車群に浴びせた。
389:中野五郎著《かくて玉砕せり》より
06/04/27 23:25:30
>371（続き）
(五)自殺好きの日本軍は、フィリピン戦でリンガエン湾に使用して失敗したにもかかわらず、
沖縄島戦でふたたび爆薬装備の体当り用特攻艇を大規模に使用して、
アメリカ軍艦艇を奇襲する計画をたてたが、実行する機会はほとんどなかった。
そして慶良間列島の小さい島々の洞窟には爆薬を満載したモータボートが
三百隻も匿されていたのを発見拿捕された。
(六)連合国軍はすでにシシリー島およびノルマンディ海岸で２回の大規模な上陸侵攻作戦を実施していたが、
しかし沖縄島侵攻上陸作戦の計画は戦史上より最大の困難かつ複雑なものであった。
それは作戦基地より上陸地点にいたるまで前例なき遠隔の距離であった。
なぜならば補給は距離に正比例せずして、距離が２倍になれば補給は５、６倍に増大するからである。
(七)沖縄島上陸軍は新編成の第１０軍で、シモン・ボリヴァー・バックナー中将が指揮にあたった。
それはローイ・Ｓ・ガイガー少将指揮の第３海兵上陸軍(第１、第２、第６海兵師団より編成)と
ジョン・Ｒ・ホッジ少将指揮の陸軍第２４上陸軍(第７、第２７、第７７、第９６師団より編成)よりなり、
このほかに陸軍第８１師団が補充として総兵力８個師団におよび、１４００隻の艦船舶が使用された。
(八)沖縄島攻略戦のＤデーは１９４５年４月１日と決定されたが、
アメリカ軍の間では実際にＬデーまたはＬＯＶＥデーとよばれた。
それは当時、硫黄島の上陸作戦のＤデーと同時に二つの作戦が計画されていたので混同を避けるためであった。
390:中野五郎著《かくて玉砕せり》より
06/04/27 23:46:09
(九)沖縄島の日本軍司令官は、
アメリカ軍の侵攻まえに島の北方の三分の二(３千５百人の日本軍が
抵抗したのを除いて)と南方中央地区とを全然放棄して、
全兵力の９７％を南部の那覇、首里、中城の線に集結した。
この兵力移動はＤデーの一週間前に行われ、
十六歳から六十歳までの一般住民男子をすべて使役して、
大砲、弾薬、貯蔵品まで運搬させた。
したがって４月１日朝アメリカ軍が沖縄島西岸の残波岬の南方３マイルの海浜に上陸したときには、
日本軍の歩哨さえ海浜にはみられず、
高さ１０フィートより１５フィートの暗礁を乗り越えて渡渉したアメリカ兵は、
全く狐につままれた感があった。
なぜならば、もし日本軍がこの絶好の地形を利用して自動火器、地雷、臼砲などで応戦したならば、
アメリカ軍に甚大な損害を与え得たからである。
上陸第１日にアメリカ海兵隊の死者は事故と病気でわずか２人にすぎず、
また６時間も前進後に発見した日本兵の死体はたった１４人であった。
391:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/28 10:56:02
>>387-388 付記
なお、本の資料性の精度は、まだ不明です。
このスレの上であったように、この本についての色々なお話が見られますように。
期待age。
392:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/28 11:03:01
上げミス。再ageついでに >>388 補足レスです。
P.093
本当にはがゆかった。（中略）
無数の飛行機と無尽の砲弾で、日本軍を目つぶしにした敵は、
まるでピクニックのように口笛を吹きながら、自動小銃を小脇にはさみ、
ゴム裏の靴をはいてぶらりぶらりと進んでくる。
彼らは昆虫でいえば、その長い触角の役目、１発でもこちらが射とうものなら、
すぐに携帯の無電機で後方の砲兵陣地にその位置を知らせる。
二分とたたぬうちにこちらの小さな陣地などは、山ぐるみ吹っ飛ばされてしまう。
393:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/28 11:16:32
本は、そのうえ、トンボに見つかったら最期、
跡形なくなるまで執拗な砲撃を浴びせられ、
洞窟に篭り続けていても、隙間から飛び込む艦砲弾の破片などで毎日戦死者が出たそう、
それで、結局、先の戦車砲撃の高射砲（２門）も
その後、百倍返しを喰らって連絡が途絶えた模様。
394:学研の本
06/04/28 12:30:41
学研の本だったかに
撃墜された《トンボ》の写真が載っていたので
ザマアミロと愉快になったが、キャプションに
《義烈空挺隊機の残骸》となっていて、凹んだ…。
|||(-_-；)||||||
395:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/28 12:46:37
キャプ義烈・・・( ；´д｀)・・・。
396:名無し三等兵
06/04/28 20:48:52
まぁ、嘉数高地～前田辺りを眺めたいのなら浦添城址かようどれ辺りがお進めだな。
397:中野五郎著《かくて玉砕せり》より
06/04/28 21:27:06
(十)日本軍の作戦はアメリカ軍の主力を奥地に引入れ、
その補給のために集結している膨大なるアメリカ艦船を
好機をつかんで一挙に撃滅しようと狙っていたが、
それはレイテ湾の惨敗で試験済みの戦略の反復にすぎなかった。
ただしレイテ湾の惨敗で艦隊力を喪失した日本軍は、
こんどは唯一の武器として航空力―とくにカミカゼ特攻隊をたよるばかりであった。
上陸後の最初の五日間に日本機は少数でたびたひ来襲したが、合計６５機が撃墜された。
４月６日正午すぎ、日本軍の５００機の大編隊が来襲したが、
その大部分は沖縄島東北部で第５６機動部隊の快速の攻撃機のために要撃されて２４５機が撃墜され、
かろうじてアメリカ艦船の上空に到達した２００機ばかりも空母戦闘機のため５５機以上を撃墜され、
また高射砲火にて６１機を撃墜された。
かくて日本機で基地に生還したものは全体の約２０％で百機内外にすぎなかった。
しかし目標に達した日本機は数理的には少数であっても軍事的には無意義ではなかった。
神風機の攻撃でアメリカ艦船は一隻また一隻と命中損害をこうむり、第５艦隊は酷しい試練をなめた。
翌７日は日本の１８２機が来襲したがその５５機は空母戦闘機で撃墜され、３５機は高射砲で撃墜された。
しかし体当り攻撃の成功数ははなはだ少く、
あるアメリカ海軍士官は『もう数日間このような日が続いたならば、
日本空軍はもはや一機も残らないであろう』と快哉を叫んだくらいだ。
398:中野五郎著《かくて玉砕せり》より
06/04/28 21:59:27
(十一)沖縄島攻略戦には最初６０日説が行われ、ついで３ヵ月説が行われた。
日本軍の主要陣地の攻略戦は一時膠着状態をていしていたが、
アメリカ軍司令官バックナー中将は上陸後３０日に全戦線を視察のうえ、
戦況が計画どおり進捗中であることを確認して
『アメリカ兵の生命は進撃を焦って犠牲に供するにはあまりに貴重である』と声明したのは注目される。
(十二)５月３日深夜、６００人の日本軍決死隊が上陸用舟艇でアメリカ軍前線の背後に逆上陸し、
他の方面にも大逆襲を企てたが３千人の死体を残して失敗した。
(十三)沖縄島戦に日本軍は神風機、体当り魚雷艇、親子飛行機、飛行爆弾などの新兵器をくり出したが、
科学力の発達したアメリカ軍専門家の目よりみると、
体当り魚雷艇は単なる『自殺ボート』にすぎず、
また『眼のあるＶ１号』と日本で宣伝された『搭乗員を有するロケット弾』
神雷特攻隊もアメリカ軍の間では『馬鹿爆弾(ＢＡＫＡ―ＢＯＭＢ)とよばれて馬鹿にされていた。
399:中野五郎著《かくて玉砕せり》より
06/04/28 22:30:32
(十四)６月１０日、アメリカ軍は、
日本軍の死守する最後の陣地にたいして全線にわたり総攻撃を開始したが、
バックナー中将は日本軍司令官牛島滿中将に『名誉ある降伏』を勧告した。
牛島中将はこれを無視したが少数の下士官兵が投降した。
しかし６月１８日バックナー中将は前線司令部におもむき総攻撃観察中、
日本軍の砲弾が炸裂して戦死した。
これは南北戦争以来戦場で総司令官が戦死した最初の例であった。
後任はガイガー少将が中将に昇進して第１０軍の司令官代理に任命された。
(十五)６月２１日午後１時、沖縄島の日本軍の組織的抵抗は終止したと公表された。
攻略戦に要した日数は、最初アメリカ軍司令官の７０日計画にたいして実際には８２日であった。
アメリカ軍の損害は死者６９００名、負傷者２９５９８名に達し、
太平洋戦争の全戦闘をつうじて最大の死傷者数であった。
アメリカ艦隊は援護砲撃のため３万５千トンの大型砲弾(口径５インチ以上)を費し、
またダーギン少将指揮の護送空母集団のみで延べ３万５千回以上を出撃した。
上陸軍の各種火砲は６万６千トンの砲弾を射ちつくした。
400:○祝天長節○
06/04/29 10:31:21
天皇陛下万歳
秋山健蔵著『東亞交渉史論』昭和十九年三月刊より
『天皇陛下のもとに在る国家、この国家に生きる国民、
この天皇・国家・国民一つに結ばれた生命体としてあるところがニッポンである。
而して今や 天皇陛下の御稜威のもとに、アジア全体が包まれ、
名実ともに、世界の太陽アジアの姿は、明確になりつつあるのである』
『八紘一宇の大精神は、既に滿洲帝國において、中華民國において、
タイ國において、またビルマにおいて、フィリッピンにおいて、
着々と顯現している』
401:○祝天長節○
06/04/29 10:45:49
阿里延著『沖縄海洋発展史』昭和十五年刊より
『蘭印・仏印等の南海諸国を含めての東亞新秩序の建設に
向かはんとする躍進日本の動向は、
沖縄人の南海発展をいよいよ促進し、
南進国家の第一線に立たしめんとしている現状である』
［●］ ⊥沖￣］
Ｇ＼(@∀@-ｱ ＜死んだら神様よー！
＼ <！>報＼
∠☆￣＼ ∠☆￣＼ ∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ チバリヨー！
＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼
402:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/29 14:11:20
昨日今日と沖縄はすんごい雨。
砂糖棒の見える とある丘（名称伏せ）の
あの地面の見える斜面は今頃、エラく滑るようになっているんだろうな、、と。
先日、新都心からの帰り道、
スレッジさんはどこらでタコ壺掘っていたんだろう。
斜面で滑ってばかりの描写がジモチ～にはやたらリアルで。
とか、ぼ～っと考えながら坂登っていたらタクシーと事故りそうになった。
403:沖縄の歌
06/04/29 15:32:31
石なぐぬ石ぬ
大瀬になるまでぃん
うかきぶせみしょり
我御主がなし
首里天加郡志
百とぅわりちょわり
御万人ぬまじり
拝でぃしでぃら
［●］ ⊥沖￣］
Ｇ＼(@∀@-ｱ ＜ﾍｲﾀｲｻﾝﾖ､ｱﾘｶﾞﾀｳ!
＼ <！>報＼
∠☆￣＼ ∠☆￣＼ ∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ
＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼
404:ゾル
06/04/29 16:27:23 S17Mhv8f
>>392
しかし、沖縄戦での米地上軍の損害は小さくない。最前線で米軍の将官が戦死した例は、他になかった。
山本七平が、戦後のフィリピンの収容所で米軍将校から「沖縄作戦はスマートだった。あれを徹底的にやられたら、参った」と言われたと書き残している。
嘉数高地前面の戦いでは、１個中隊以上のＭ４を火葬にしたしな。
405:中野五郎著《かくて玉砕せり》より
06/04/29 16:57:00
(十六)たしかに沖縄島攻略戦はアメリカ陸軍にたいして最大の損害と消耗を与えたのみならず、
アメリカ海軍のこうむった損害も甚大であった。(ガダルカナル島攻略戦がこれにつぐものであろう)
すなわち駆逐艦を含む艦船３５隻が沈没し、２９９隻が損傷した。
第５艦隊の人的損害は、３月１８日東京攻撃より６月２０日までに、
死者および行方不明４９０７名、負傷者は４８２４名に達した。
かくて中部琉球諸島攻略戦に要した陸軍、海兵隊、海軍の死傷者(行方不明を含む)総計は４６３１９名におよんでいる。
(十七)これにたいして日本軍は沖縄島で１１万７千名の死者および捕虜を出した。
これはアメリカ軍の損害(負傷者を含む)４６３１９名にたいして５対２の比率である。
もし死者のみを比較すればこの比率ははるかにアメリカ軍に有利となるであろう。
要するに、１１万７千と４万６千という日米両軍損害の数字よりみれば、
日本本土決戦の最後の牙城たる沖縄島戦もまた日本軍のテクニカル・ノックアウトであった。
406:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/29 19:01:06
>>404 ゾルさん ほか
色々お教え宜しくお願いしますです。m()m
・米地上軍の損害
実際に前田や嘉数ほかを歩いてみますと、冗談じゃない要害でして。
（ 標高は無くても、歩兵の身ではクソ大要害の地です＝＆首里 ）
もし、第３２軍が
＜ 飛行場制備はﾁｮｲﾁｮｲで済まし ＞きれて
＜ 要塞築城に専念できる 流れ ＞が最初から来てましたら
そんだけでも500％マシな戦況になりましたかと。
407:名無し三等兵
06/04/29 19:02:23
＞翡翠＠南十字星◆CabqPGtp5s
自治スレ荒らすな
408:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/29 19:17:04
＠米地上軍の損害
地上戦の準備が「 全く 」なされていない場合＋劣勢装備。
＝慶良間の座間味の場合 / 米軍は水陸両用戦車30を伴う
・梅澤戦隊の第１中隊・第２中隊が夜間斬り込み
→第１中隊、中隊長Ｉ小尉以下、殆ど全滅
→第２中隊、中隊長Ａ小尉以下、大分が戦死
守備側損害 100名以上
米軍側損害 死者７、負傷１２（ ※沖縄 陸・海・空戦史より ）
※米陸軍公刊戦史ではＣ中隊が
格闘戦含む猛攻＝迫撃砲手、機関銃手の射手代え数回 との事
409:名無し三等兵
06/04/29 19:26:38
>>405
投入戦力の差からしたら日本軍が戦史に記されるべき敢闘をした事実は
牛島を「末期日本軍の歩兵戦闘の名将」と形容する欧米人がいちばんよく知っている……
410:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/29 19:56:28
ここ１週間の日米軍の動きの簡易表でふ
04月23日 第62師団、戦線整理。後退。
04月24日 米軍前線、嘉数・西原・棚原に進出。
04月25日 安波茶と城間付近、激戦続く。
04月26日 前田高地の全戦で戦闘。見事な反射面戦闘で南下完全阻止。
04月26日 幸地・小波津地区に、米第七師団。
04月27日 小波津の伊東大隊、全擲弾筒を集中。約300発発射。
04月28日 小波津の伊東大隊、約700発の擲弾筒にて今だ確保。戦車阻止。
04月28日 幸地・翁長の部落に、米軍進出。
04月28日 前田で苦闘中の賀谷大隊長と救援の志村大隊長、合流。
04月29日 小波津陣地、砲兵の支援と集中射撃で敵戦車撃退。
04月29日 米第96師団、第77師団と交代。第381連隊は戦力40％に減
04月29日 賀谷大隊も戦力払底。米軍は前田と幸地を分断。
04月30日 伊東大隊に変り丸地大隊が小波津に進出。
04月30日 前田陣地にナパーム弾の航空攻撃
04月30日 独立歩兵第273大隊、前田に進出。
（ ※沖縄陸・海・空戦史参照 ）
411:大衆と嘘
06/04/29 19:56:59
>361
現在判明している米軍の損害は、
上記の《かくて玉砕せり》の１９４８年当時よりも
我が大本営発表に近い数字となっております。∠(^_^;)
なお沖縄に行かれる方は、
琉球新報刊《沖縄戦トップシークレット》を読んでみて下さい。
《犠牲者二十四万人》のからくりが解明されています。
412:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/29 20:01:19
敵軍からの賞賛こそ、総てなような。
賀谷大隊長も沖縄戦の米軍からスターのように見られていたみたいです。
413:名無し三等兵
06/04/29 20:03:13
>>412
自治スレ荒らすな
414:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/29 20:14:38
沖縄戦トップシークレット 、いい本ですよ～☆
私は↑の最初の、慶良間諸島の米軍の軍民救済活動に涙したクチです。
沖縄戦を研究する方には是非オススメしたい１冊ですかと。
（ あと山本小隊長の本も合わせて読んでほしき ）
415:名無し三等兵
06/04/30 10:20:10 sx7BsYuQ
前田高地南斜面から北側に今も貫通してる陣地壕が一箇所あって小学生の息子と入ってみました。携帯の照明だったので暗かったが何とか行けました。良く手で掘ったものです。
416:名無し三等兵
06/04/30 10:30:47
勝手に、軍隊のエリアに逃げ込んできて、犠牲になったぁ？
ふざけるなよ、沖縄反戦厨
417:名無し三等兵
06/04/30 12:02:35
>>415
公務員住宅住人ですか？
あそこの山の上には、砲撃の後のクレーターがあったり、
サトウキビ畑の脇に、
農家のおじさんが勝手に処理した不発弾が転がっていたりしてた
20年位前の話
418:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/30 14:26:21
偶然ですが・・（驚
今日は山川→弁が嶽スタートの小波津行きが、
何を間違ったか前田浦添をぐるぐる回って、最期は
展望台と ようどれ から嘉数を展望して今、帰ってきました。（夜勤明けでふ）
今日はしーみーなのか、いたる所で家族連れが・・ええ、浦添城址公園は
ゲートボールに老人施設から爺っちゃん婆っちゃんが占領していましたとも。
（世間は日曜日なのですの）
今日は本当にゴッツええ天気っすね。
419:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/30 14:42:46
もっとも、ようどれは今日が始めてなのです。
階段手前まで行って、階段手前の岩をちょいヨジのぼって
嘉数のナナメカットだけを見て引き上げてきたのですが。（王墓に遠慮
為朝岩？の裏手の消防署から石嶺のBOOKBOXへ抜ける小道のいたる所が
昔のままのような。はい。・・・今も陣地壕が残っているのですね・・・
420:名無し三等兵
06/04/30 14:43:18
自治スレ荒らすな
421:名無し三等兵
06/04/30 15:49:29
公務員住宅の住人ならそれこそ嘉数から前田までの地形が一望できるいいところだとおもふ
一般人にむやみにお勧めするようなことはできないから
浦添城址やようどれを挙げた訳だが
消防のころはサトウキビ畑を分け入って牧港川にタナゴのお化けみたいなのを釣りに行ってた
数年前になつかしさのあまり、沖縄旅行の途中に立ち寄ったら、
前田から西原辺りが随分栄えていたのにびっくりした。
とりあえず、沖縄が少しは豊になったのかなと安心した
漏れのいた頃は、本当に貧しそうな同級生がいたからな
しがない公務員のガキが見てそう思ったんだから
あのころの沖縄は貧しかったんだろうな
422:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/30 15:52:29
前田高地の戦い １
志村大隊は夜襲で前田東側高地を奪回した。
しかし夜が明けると第五中隊の軍曹と兵士１人を除く中隊全員を失った。
夜襲は簡単だったという。
米軍は大半を後方に下げるのが常だから。
しかし夜が明けると、岩石ばかりの山なもので、とどのつまり
隠れる場所も無く砲撃で一掃されてしまうのだった。
そこは「 魔の高地 」と言われていたという。
423:なんとグロテスクな人生の回り道だ…
06/04/30 15:57:55
♪kiss me, girl, and your old one
き み が あ よ お わ
a tip you need, it is years till you're near this ち よ に い い や ち よ に
sound of the Reds "will she know さ ざ で い し の
she wants all to not really take し わ お と な り て
cold caves know moon is with whom mad and dead" こ け の む う す う ま あ で
訳： 僕にキスしたら君のその古臭いジョークにも（サヨナラの）キスをしておやりよ
君に必要な忠告をあげよう アカたちのこの声が君に届くまで何年もかかったんだよ
「国家ってのは本当に奪ってはならないものを欲しがるけど
そのことに気がつく日が来るんだろうか？
冷たい洞窟だって知ってるんだ
(戦争で傷つき）気が狂ったり死んでしまった人たちを
お月さまはいつも見てるってことを」
424:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/30 15:59:54
そういえば私がちいさい頃の波の上の写真とか見ると鬼ﾅﾂｶｼｽｗ
私の地元も大分変りました。
オンボロな家が普通でした。
気がつけば白亜なマンションばかりになりました。
・・ライオンズマンションは赤いマンションですが。（寂笑
425:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/30 16:12:52
>>423様へのオマージュ
前田高地の戦い ２・志村大隊長の回想（沖陸海空より）
この時、つくづく指揮官の辛さ、
指揮官は孤独なり、ということを痛感した。
命令とはいえ、全滅することは目に見えている。
しかし、たとえ全滅しても、
攻撃すること自体が米軍の進出を１日遅らすことになり、
それだけ前田高地の確保が延びるわけである。
そのうちに友軍が進出して来るに相違ない。
したがって、たとえ大隊が全滅しても、
とに角この魔の高地を反復攻撃しなければならない。
426:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/30 16:21:48
その必要性は十分解る。
しかし、次々と部下を見殺することになる。
大隊長として、どうしたらよいのか。他に手のうちようがない。
言いようのない苦しみを味わいながら、
大隊長として次々と部下中隊を死地に投ずる他はなかった。
この苦悩を十分察した第六中隊長・菊地中尉は、
「 大隊長、よく解ります。私には何も命令はいりません。
私はあそこに行って命のままに死んで来ます 」
と答え、ニ人で水杯を交わした。（中略）
そして翌日、第六中隊は魔の高地で玉砕した。
第六中隊長は、
志村大隊長が 見習い士官の時の 中隊付准尉で、
後に小尉候補者となり志村大隊の中隊長となった。
大隊長が心から信頼していた中隊長だったという。
427:名無し三等兵
06/04/30 16:23:01
翡翠＠南十字星◆CabqPGtp5s
自治スレ荒らすな
428:翡翠＠南十字星 ◆CabqPGtp5s
06/04/30 16:34:15
私は自治スレ31にレスした事もないし、
それは自治の人たちには十分知られている事。
自治の人たちも無闇に人の恨み買う真似しませぬよ。
つまり、自治の人の振りして各所を荒らし、
更にその罪を私に着せようたって、困ります。以後、無視。
429:名無し三等兵
06/04/30 16:36:37
おいおい、散々荒らしておいてそりゃないだろ
430:名無し三等兵
06/04/30 17:03:00
★平和暴徒爆走中！
∧＿∧
ﾐ ○<＃@Д@> ＜ 明日はメーデー労働者階級の祝日だ★
ヽ ∧_ ○))
ﾐヘ丿 ∩Д@;） ＜ だからと言って参加を強制するの？
(ヽ＿ノゝ ＿ノ
431:名無し三等兵
06/05/01 08:46:52 pTtcJ1u+
415です。私は中城南上原在住です。ここには独歩大12大隊の碑があるのですが区画整理がおしよせていて小山一帯がなくならないか心配です
432:名無し三等兵
06/05/01 08:54:51
高速道路一帯も随分と削られていますし。。
そういえば新都心のガストの辺りは
沖縄戦の頃は戦史にものった小山だったそうです。今は影も形もです。
433:名無し三等兵
06/05/01 12:57:28
>>350
ウラヤマシス
434:名無し三等兵
06/05/01 13:19:51
文庫版とか出ないかな
435:名無し三等兵
06/05/01 13:41:43
文庫出てほしいなあ…光人社あたりが出さないかしら。
436:名無し三等兵
06/05/01 16:56:37
>434>435
激しく同意。
沖縄決戦と、NF文庫の八原本って内容かなり違うのかな？
437:名無し三等兵
06/05/01 17:03:00
なんの沖縄決戦だろ～
438:名無し三等兵
06/05/01 18:46:24
＞ＦＭ文庫の八原本
「沖縄 悲劇の作戦」って本のこと？
439:名無し三等兵
06/05/01 19:34:58
沖縄 非遇の作戦(NF文庫)？
沖縄決戦は八原・著のやつを言ってるんじゃないかな。
手に入りにくい‥‥。
440:気になるのは…
06/05/02 23:25:18
∧∧
（ ･ω･）どうして映画『ひめゆりの塔』作られる度につまらなくなったんだろう？
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
441:ベタリーニョ藤原 ◆RoMNjfnp0E
06/05/03 12:20:18
＞沖縄決戦
は～い！ 一冊出てるYo！
＞URLﾘﾝｸ(search4.auctions.yahoo.co.jp)
でも、これよりは、軍研のが早く一冊に纏まってほしい。
442:名無し三等兵
06/05/07 22:39:30 O3Bk5vNT
今日は八原博通大佐の25回目の命日です。
合掌。
443:名無し三等兵
06/05/11 00:42:20 u+qLWbqd
漫画に義烈空挺隊をゲリラ戦に投入するって言う奴があったけど実際には飛行場の
強襲とどっちが効果があったのかな？
444:名無し三等兵
06/05/11 00:45:04
どっちにしたって何の意味も……
445:名無し三等兵
06/05/11 12:32:36 1JelgdvB
しかしぎれつ空艇隊も無謀な事するなぁ。特攻とかわらん。
446:名無し三等兵
06/05/11 12:59:54 B01k1Vxt
紛れもなく特攻だよ、でも背中に地雷を背負って戦車に特攻した名も無き歩兵達を思えば
当時持ち得る精一杯の装備を持って記録に残っているだけ幸せな部類といえる。
447:ぐれつ喰い放題
06/05/11 17:28:27
最初は、マリアナ群島の米軍Ｂ‐２９基地を攻撃して
上手く行けば分捕って帰って来る計画だった。
けれどもチャンスが訪れないままに戦局がヤバくなったので、沖縄に投入された。
《ぐれつ喰い放題》とは、
いささかヤケになった隊員が自嘲気味に名付けた仇名である。
448:名無し三等兵
06/05/11 17:37:28 7rChEKfp
その連中に死に場所与えるためだけが作戦目的だとワケで。作戦目的には大成功なワケで。
449:名無し三等兵
06/05/11 23:50:25
そんなら基地で腹でも切らせればよかろうに。
「死に場所を与える」なんて偉そうに言う割に最期を敵に面倒見てもらうわけだからな……
死ぬことだけが目的の作戦なんかやるくらいだったら自殺命じてみろや、
ほんと末期大本営の作戦立案者は腸の腐ったような連中揃いで……
450:ベソ藤原 ◆RoMNjfnp0E
06/05/12 15:55:42
＞「死に場所を与える」
端的に云えば、義烈空挺隊は各隊からの選抜だから、当初目的の達成が不可能
になった時点で解散しちゃえば良かったんだけどね。
まぁ、結局大本営は反対だったのに、第六航空軍と義烈の隊長が意気投合して、
大本営が作戦を採用せざるを得ない状況にしちゃったんだけどね。
451:其ノ功萬世ニ燦タリ…
06/05/14 11:19:44
それでもね…
∧__,,∧
( ´･ω･) 突入成功僅か一機、敵機３３機撃破は凄ス…。
/Ｏ義●烈Ｏ
し―-J .
452:名無し三等兵
06/05/16 10:22:13
遅れ馳せながら 映画 沖縄決戦見ました。
453:名無し三等兵
06/05/16 18:59:46
映画｢沖縄決戦｣は好きだ
454:名無し三等兵
06/05/17 19:02:47
この前の土曜日に知覧特攻平和館に行ったけど、
海法秀一氏の義烈空挺隊突入の絵に圧倒されたね。
画面は史実とは言えないかも知れないが、
国立近代美術館の宮本三郎、藤田嗣治、中村研一等
アカデミックなプロの作品とは違ったリアリティを感じたね。
455:名無し三等兵
06/05/17 19:29:46
映画｢沖縄決戦｣ 丹波哲郎 軍服似合い過ぎですな。
456:名無し三等兵
06/05/17 23:57:09
「沖縄決戦」いいよね。住人追い出し、自決命令の場面も出ててバランスがいいし。
沖縄県民の三人に一人が・・てのは愕然とした。戦争邦画で一番好きかも。名台詞も多いし。
「這ってでも行ける。這ってでも行きな。」
行けませんｗ
457:名無し三等兵
06/05/18 08:43:47
沖縄決戦の最後のほう、八原が投降する時、米兵に言ったセリフが分からなかった…。
英語？でなんか話し掛ける名シーンだと思うんですが。
458:名無し三等兵
06/05/19 04:41:36 V2x1je/K
映画の沖縄決戦って、ガイナックスの庵野も絶賛してるらしいね。
459:名無し三等兵
06/05/19 07:13:38
義烈空挺隊は忍者みたいにベルトに軍刀を通しててかっこええな。
本来はこれが日本式だと思うがなんで後向きに軍刀を差してたんだろうな？
軍刀が足が絡んでこけた隙に射殺された将校もいたって話だが
この時代に軍刀を装備する事の是非は横に置いておくとして
460:名無し三等兵
06/05/19 11:42:01
>>455
２０３高地の児玉、連合艦隊の小沢は似合い過ぎ
461:名無し三等兵
06/05/19 11:45:25
>>459
パラシュート降下して着地する際、足は着地と同時に折りたたんで衝撃を吸収する。
そこに軍刀などという「つっかい棒」があっては十分に衝撃を受け止めきれず、要らぬケガをする、てとこでどうかな？
462:名無し三等兵
06/05/19 15:45:32 M43st7ER
沖縄戦は結局、無駄な戦闘だったということでいいでしょうか？
463:名無し三等兵
06/05/19 16:08:03
>>462
アメリカが日本側に受諾可能の提案を出す契機となり、
日本がポツダム宣言を受諾、
日本・アメリカ双方の多数の人命が救われる結果をもたらした、
大きな意義のあった戦闘です。
464:名無し三等兵
06/05/19 17:24:16
>>458
あ奴はナディアで使うと言って東宝に封印された映画「ノストラダムスの大予言」の
試写会をやらせるほどのオタクだからな。
465:名無し三等兵
06/05/19 18:45:40
>>458
劇場版エヴァンゲリオンで沖縄決戦を再現してるしな。
硫黄島と沖縄決戦がなければ本土決戦が行われて、もう１００万ぐらい
日本人が死んだんじゃねーの？
466:名無し三等兵
06/05/19 19:53:03
本土決戦実施なら戦死者１００万ではきかないだろう。
467:名無し三等兵
06/05/19 19:57:25
エヴァンゲリオンってそうゆう話なのか？
一度も見たことないので知らなかったよ。
468:名無し三等兵
06/05/19 21:46:36
大分違うけど、火炎放射兵あたりの描写は確かに沖縄決戦から持ってきてるな。
469:名無し三等兵
06/05/21 09:49:43
>>465
庵野と沖縄決戦といえばトップの雷王星決戦。
470:名無し三等兵
06/05/21 21:02:01 I9qED+wX
映画「沖縄決戦」って何で仲代も丹波も眼鏡してないのだろう…
471:名無し三等兵
06/05/21 21:06:38
ないちゃ～は沖縄人虐殺の罪を反省してないってこのスレ見てたら思いました
472:名無し三等兵
06/05/21 21:42:06 zlqVbJWd
別に本土決戦やっても、皇軍の民間人に対する対応はあんなもんです。やだね、赤琉球は。
473:名無し三等兵
06/05/21 21:44:47
なるほど
皇軍は凶暴なんですね
474:名無し三等兵
06/05/21 22:28:10
みんな凶暴なんです
475:名無し三等兵
06/05/21 22:54:40
戦場で負け戦の持久やった最後のほうだからね
476:名無し三等兵
06/05/22 07:31:27
人間追い込まれるとヤバイって事ですね
とにかくないちゃーには戦争の悲劇を繰り返してほしくないからとりあえず自衛隊をどうにかしてくれませんか
軍隊だろ軍隊なら軍隊らしく軍って付けろよ
477:名無し三等兵
06/05/22 13:41:23
日本国では主権が国民にあるので、内地人も沖縄人も同じ責任を持つと思うのだが。
何故、内地人のみに何かを求めるのだろうか？
478:名無し三等兵
06/05/22 13:50:59
ヒント：分断政策を仕掛けて得をする国
479:名無し三等兵
06/05/22 13:55:12
ヒントさんくす。
たしかに句読点のない文章だった。
480:名無し三等兵
06/05/22 16:44:14
ぶっちゃけ、沖縄で極端な自衛隊廃止論を唱えてるのは一部の運動家のみ、
彼らはそれを県民の意思などという言葉で発信するから困る。
481:名無し三等兵
06/05/22 18:46:38
>480
県民の総意じゃないと分かるようになったのもネット（オレは2chだが）のおかげ。
最近、新聞の記事の意味（社会の流れ）が分かるようになった。
482:情けないやな…
06/05/22 20:21:25
本土決戦最後の砦、
松代大本営の建設工事における死者は、
日本人１名と朝鮮人３名のみ。
強制連行による奴隷労働ではなかった。
沖縄住民が日本軍に虐殺されたと
まことしやかに宣伝されているが、
証言のみで裏付けのない事例しかないのを掻き集めても百名足らず。
∧__,,∧
( ´･ω･) …ｶﾜｲｿｽ
/Ｏ軍●皇Ｏ
し―-J .
483:名無し三等兵
06/05/22 21:22:34
>>482
そういう無茶苦茶な論法を使うのは「地域分断を狙う連中」のみ。
大陸人や半島人は自分の領域に帰れ。
484:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/05/22 22:38:35
市民に手をかけた犯罪人には、何を言ってもいい。
戦場心理・軍隊組織の論理とは言え、護るべき国民の命より、自分や部隊の命を優先したのだから。
つまり彼等は、その行為により、
怨嗟の化身となった遺族から八つ裂きにされても仕方ある無いかと、です。
んが、です。
何かというと、反省、反省と誰彼構わず「反省」を強いる筋違いの人がいます。
反省なんかされても、犠牲者は返ってこないのに。
何の縁故も筋もない戦後世代に向かって「反省しる！」・・・・沖縄から出て行ってください、と。
＞証言のみで裏付けのない事例
これが非常に難しい問題なのです。
だって、命令書なんて残っている訳が無いのですもの。
率直な意見としては、大いに不満なのですが、、、、、、
少なくとも県民の怨嗟の的の「ソレ」は、敗残兵化した個人・部隊・軍の仕業で、
正真正銘・潔白の方々も少なくない訳です。（最前線で消滅した方達は特に）
なんつうか、１をもって100をさばく。
そして１に不利な情報には耳目を塞ぐ。 いずれもダメダメなのです。。。
485:名無し三等兵
06/05/22 22:57:14 AJ6OEqqT
戦場で軍隊は国民を守りません。と言うより守れません。
そんなことができる軍隊は世界中でアメリカ軍だけです。
486:名無し三等兵
06/05/22 22:58:10
>>480
自由な発言が許された国には、どうしてもその悩みはつきまとう
でも極端な意見がバランスの取れた意見の肥料になるのも事実
俺は、小学校で鬼畜日本人を教わり、部落差別の作文を書かされ、入学式でも卒業式でも君が代は一度も歌ったことがない土地柄だけど、それがおかしいことにはバカでもない限りやがて気づく
で、いったん気づくと思想の押しつけを嫌うようになる
同時に、偏った主張と無知を見抜けるようになる
沖縄戦に関する本を読み漁るうちに、「無知ほど世代を持ち出す法則」と「無知ほど軍部という言葉を持ち出す法則」を見つけたんだけど、見つけるきっかけは小学校での偏り教師の授業だったよ
今では感謝してる
487:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/05/22 23:28:10
（484続き）
ここは軍板なのです。
沖縄戦は、国内戦をやればどうなるか？の貴重な戦訓ゆえに、今も軍事板にスレが立てられ。
決して、筋違いな怨嗟をブチ撒ける場所では無いのです。。。
＞亜米利加だけ
実際、可能そうなのは、そうですかと。。。
・怨嗟関連
軍が６月前に首里から撤退したのは軍事上の正解なんでしょうけれど、
正直、どうだったんでしょ。
末期の南部でもやたら善戦していますが、末期に至るも、数万の兵が残っていたのですから、
ナンデ逐一、前線に投入してやらなかったのでしょう。
前線の部隊は全滅するまで頑張らしたり無茶ばかしさせているのに。
・義烈関係
大和以下が倒した米艦載機数を思えば、大活躍なのですが、
かの方達が小禄に向かっていたのなら・・・
たしか、小禄海軍壕の陥落前にも、夜間の救援物資投下作戦が成功していたような。
上手くいけば、海上で落とされた義烈機以外は全部無事到着、
戦に不慣れな、後に米軍に蹂躙される県出身郷土兵を指揮して見事な夜襲を毎日していたような。
488:トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs
06/05/22 23:39:33
>>487
＞軍が６月前に首里から撤退したのは軍事上の正解なんでしょうけれど、
＞正直、どうだったんでしょ。
本当は首里で決戦のはずでしたが、５月攻勢の大損害のため運玉森などが急速に陥落し
計画よりはやく戦線を縮小せざるをえなくなり、残存戦力では首里に収容できなくなり、
首里を放棄せざるをえなくなったというところでしょう。
489:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/05/22 23:54:15
！ 大尉殿、レスありがとうござますです。
っとそれと、他の方々も宜しくお願いいたしますです。ｍ（）ｍ
未回答・映画関連
234 おばけ臼砲は活躍できたの？
440 気になるのは…どうして映画『ひめゆりの塔』作られる度につまらなくなったんだろう？
457 沖縄決戦の最後のほう、八原が投降する時、米兵に言ったセリフが分からなかった…。
英語？でなんか話し掛ける名シーンだと思うんですが。
返す返すも、空港建設が一大悔恨であります。
空港建設への情熱と時間が、第２戦線である前田高地一帯の要塞化などに転嫁できれば。
何せ、与座岳・八重瀬岳も糞硬い珊瑚で築城がまるで駄目だった模様。
なんか、軍は何時も悪いほうに、悪いほうに、、本当に運が無い・・
南部一帯の築城の情熱も、奇襲上陸への備えまでで、対・内陸の準備は成されていなかった模様。
490:名無し三等兵
06/05/22 23:55:00 fk32A72E
首里城を放棄した辺りから組織的な抵抗は難しくなって崩壊へ急速に進んでいったんだな
砲戦力が充実していた分かなりの損害を与えていたみたいだね
491:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/05/23 00:26:24
480様もこられたので、私も安心してまたロムに戻ります。m()m
映画ねたもヨロなのです。エヴァ関連とか始めて知りました。（エヴァ素人）
んで、ラスレスでふ。
最近、与座岳に登ってきたのですが、やっぱ、あそこは駄目ですよ・・・
ヤルなら、相互の火力支援ができ、後方に兵を隠す余地があった
中部～首里戦線の時点しかありません。つかあんな狭い後背地なんて嫌杉。
あれじゃ皆皆発狂しても仕方無いのですよ。
よーどれから、嘉数台を望んだときは、オラ、コイ！ とＤＱＮな高揚もありましたが。
やっぱ、最末端の兵隊の気持ち、わかっていなかったんじゃないのかなあ・・。
あんなトコで戦いたくないよ、ママン・・。（了
492:名無し三等兵
06/05/23 00:28:19
失礼しました m()m 490様でした・・。
493:名無し三等兵
06/05/23 06:05:40 iIhafJrb
>怨嗟関連
まあ、やっちゃったものはやっちゃったんだからしょうがないな
追い込まれた兵隊は、名にやってもおかしくない、それこそ夜盗とおなじだし
その代償として沖縄が一大左翼王国と化してるから
494:名無し三等兵
06/05/23 18:35:20
そういえば読谷補助飛行場が返還されるみたいだね。
あれって元々日本軍が作ったやつだろ？
495:名無し三等兵
06/05/24 19:18:34
あすこが北飛行場だったのな。知らなかったＹＯ。
昭和19年買収だとさ。何十年ぶりに返ってくるのナ。
496:名無し三等兵
06/05/24 23:29:26
URLﾘﾝｸ(watchizu.gsi.go.jp)
の右端近辺か。
滑走路はとっくに村道として使われているので、返還されていたものと
思っていたが（もしかして掩体と誘導路の辺り？）。
497:名無し三等兵
06/05/25 08:20:44
俺は村の人じゃないからワカンネけど、国道５８号線から西へ１Ｋｍ辺りみたいね。
飛行場西側は楚辺通信所がらみでまだ返還されないみたいだけど。
498:名無し三等兵
06/05/25 15:36:33
映画「沖縄決戦」って何で仲代も丹波も眼鏡してないのだろう…
499:名無し三等兵
06/05/25 18:35:41
>>496
今までは使用黙認だったらしいよ。
で、正式に返還が決まったとか。
500:名無し三等兵
06/05/26 04:31:36 RAdzxpNx
仲代と丹波の眼鏡使用は黙認されていたの？
501:名無し三等兵
06/05/26 16:47:53
八原大佐の眼鏡無し写真なら見たことあるけど、長少将の写真は
眼鏡有りしか見たことない。
502:昨日は海軍記念日だったね
06/05/28 15:37:25
昭和二十年五月二十七日『菊水八号作戦（第九次航空総攻撃）』開始。
総出撃数１１５機、うち特攻３４機、未帰還３７機
［戦☆果］
●駆逐艦ブレイン２機命中大破
●駆逐艦アンソニー小破
●高速機雷掃海艦サウザード損傷
●駆潜艇１３９６号損傷
●ＹＤＧ１０号損傷
●高速兵員輸送艦ロイ及びレッドノア損傷
●測量艦ダットン中破
♪鉄砲玉とはおいらのことよ
待ちに待ってた門出ださらば
戦友よ笑って今夜の飯を
俺の分まで喰ってくれ
503:名無し三等兵
06/05/28 15:39:51
沖縄は今日も雨。昭和20年05月の撤退の時の様に。
504:名無し三等兵
06/05/28 21:28:55
那覇空港は海軍小禄飛行場、
嘉手納空軍基地は中飛行場だったらしい、
南飛行場はどうなったの？
505:名無し三等兵
06/05/28 22:26:27
国道５８号線海寄りの牧港補給廠「キャンプ・キンザー」になった。
506:名無し三等兵
06/05/29 21:38:10
雨ばかりだ。
片腕片足ならまだしも、両足無い者達は、どうやって山河を越えていったんだろう。
507:名無し三等兵
06/05/30 10:58:06
檜山良昭の現代日本ＶＳ沖縄侵攻軍の話は面白かった。
508:名無し三等兵
06/05/30 21:21:20
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)l50
すみませんが、このスレで暴れている沖縄嫌いを引き取ってもらえませんか？
509:名無し三等兵
06/05/31 15:05:40 HAOSH9+t
>457
仲代は米兵に「Don't shoot!」(撃つな！)と言ってます。
510:名無し三等兵
06/05/31 23:28:02 DTXWlmpV
いや、民間人が巻き込まれた戦場は地獄よ
バーサンの話聞いたら悲惨この上なかった
満州も地獄だった
511:名無し三等兵
06/05/31 23:33:30 L9pAIhZP
田代まさし氏、栗林氏と対談へ
512:４５７
06/05/31 23:50:24
>>509
おお、サンクスです。
疑問がとけてスッキリしました。
513:飛行第二十戦隊
06/06/01 22:04:03
■芦立孝郎命■
陸軍少尉、昭和二十年六月一日出撃散華。享年十八。
遺書
おのが身に遂に来たれり決戦の敵轟沈に血潮躍るも
神国超非常時二辺リ神国男子ト生レ特別攻撃隊誠飛行隊ノ一員トシテ
良キ死処ヲ得タル小生ノ心中唯満足二御座候。
飛行兵時代二於ケル各上官教官先輩各位ノ御鴻恩二対シ厚ク御礼申シ上ゲ候。十八年余ノ間神国男子トシテ育テ下サレシ祖母様父上様ノ御鴻恩二対シ何ラ
御恩返シモ出来ズ先立ツ事ヲ何ヨリモ心苦シク思ヒ居リ候。
此ノ上ハ必ズヤ必死必中ノ体当リヲ敢行、敵艦ヲ轟沈スル覚悟二御座候。
敵艦ヲ見事轟沈シタ暁ハ祖母様父上様何卒御喜ビ下サレタク御願ヒ申シ上ゲ候。
最後二神国日本ノ一層ノ御隆昌ヲ祈リツゝ体当リスルモノ二御座候。
出撃前夜
孝郎 書
祖母
様
父上
轟沈
神国日本万歳
大日本帝国万歳
皇軍戦闘機隊万歳
見敵必殺
体当リ轟沈
514:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/06/05 21:58:57
今日、今さきの、ＮＨＫニュースで、
第62師団「石部隊」の慰霊祭があったとの報です。
たしかＹさん（85）もいたヨウナ・・・
515:名無し三等兵
06/06/09 20:47:23 MKzVgH32
沖縄決戦入手したぽ。
次は沖縄方面陸軍作戦だ。
516:名無し三等兵
06/06/09 21:18:27
決戦ウラヤマ
でも沖縄方面陸軍作戦は入手済み
517:名無し三等兵
06/06/10 16:49:20
こうして軍オタは小遣いを喪失していくのであった。
518:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/06/11 12:02:07
しかし、データやよさげな論を見かけるとネコマッシグラ。orz。
背広を新調しないといけないのになあ・・
519:('◇')ゞ鳥肌実中将
06/06/12 18:56:52
［●］ ≦(*)￣>
Ｇ＼(T∀T-ｳ ＜明日は玉砕祈念日！
＼ Ｔ 曲＼
520:名無し三等兵
06/06/13 09:37:35
米軍基地が望みどおり全部返還されたら沖縄県はどう活かすつもりなのだろうか？
521:名無し三等兵
06/06/13 12:26:05
中国に基地として貸し出すんじゃねーの？
522:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/06/14 11:27:42
本来なら住宅地で埋まりそうだけど、基地従業者対策で何らかの誘致をねだるのかと。
とりあえず海軍司令部壕に入った時の御話でも。
海軍司令部壕受け付けに入った時は埃で息が詰まりそうになったけど、
他の人は平気なのかしら。
今では、司令部壕に埋もれた人達が早速降りてきたのかな、とか思うけど。
地下は信じられない程、しっかりしていたですね。
そして、当時、その床が英霊で足の踏む場も無かった事とか想像できず。
観光気分で足に羽が生えていた若く明るい男女６人～８人は何時の間にか消えていて、
壕の中には私以外に爺様婆様夫婦と職員らしき２人、外人夫婦、外人バックパッカー。
やがて住宅街に続く別出口で、時代の移り変わりを感じて呆然としていますた・・・。
明るい日差しと、ただただ、壕に吹き込む風だけがそこにありました・・・。
523:朝日新聞より
06/06/15 18:43:52
【昭和二十年六月十九日付より】
…かつてレイテ決戦といい、
ルソン決戦といい近くはまた沖縄決戦が唱えられた。
しかし、結果から見れば、何れも戦いの本質は決戦ではなく、
他の離れ島防御と同様に徹底せる消耗戦略に終始した。
何が故に決戦を叫びつつ、これが消耗戦略に終わったか。
物量と兵力機能において絶対優勢な敵に対し、
我方の戦力補給が続かず結局不利な離れ島作戦に終わったからである。
…この際離れ島消耗戦の意義は、敵に出来得る限りの出血を与え、
時を稼ぐところにある。
最後の勝負を決するのは、いうまでもなく本土決戦である。
☆陸軍大臣・阿南惟幾
524:名無し三等兵
06/06/16 14:42:37 29mpyD+y
俺のばあちゃん米兵より日本兵が怖かったって言ってた
525:名無し三等兵
06/06/16 20:11:11
俺の今の家のすぐ近くに長参謀長のお墓がある。立派で福岡市内を一望、
とまではいかんが眺めもいい。引越しして直ぐに墓参させて頂いた。
526:名無し三等兵
06/06/16 20:38:03
>>524脳内のばあちゃんが何言ったんだ？
527:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/06/16 23:23:37
敗残兵化した兵（国問わず）に出会えばそりゃ怖いと思いまふよ・・・
我が国の将兵にも信じられない程高潔な方が多々いられたように、
米の方にも信じられない位人間性に優れた人が多々いたりしていたみたいですし、
そういう方たちと運良く出会っていれば、尚更。
・・長参謀長には批判じみている私ですが、
国に必要分の兵力を求めている時の参謀（長）らしい鋭利な頭脳や、
内心の不安を他所に剛毅に振舞ったり、
（そこらへんの細やかさもないと女性には持てないと思いますし。）
ワザと牛島将軍に悪名を着させぬ様なフシの数々といい、
せめて、ビルマかサイパン辺りの、まだ国力があった頃に
それらの地で十分な兵力を与えられていたら・・とか、思ったりします。合掌。
528:名無し三等兵
06/06/16 23:24:36
いいんだよ、沖縄なんてどうだって。
529:少佐
06/06/17 00:11:12 kUR2rSAr
いくら当時のアメリカ兵が自動小銃を装備していたといっても、
バナナマガジンで弾が３０発入るというような仕様では無かったのだし、
百発百中のゴルゴ１３というわけでもなかっただろう。
当時の綿密なデーターはないが、ベトナム戦争ではアメリカ兵一人が
べトコン一人を射殺するのに実に６万発もの銃弾が使用されてる。
530:少佐
06/06/17 00:14:39 kUR2rSAr
現代の自動小銃でも２００メートルの距離で２００発から
３００発に一発の確率でしか人間の標的に当たらないという
平均的データーがある。
つまり仮に２００メートルの距離で３００発発射されても、
２９９発はまったく当たらないというわけだ。
もちろん最初の一発でいきなり急所に当たって即死する可能性もあるがね。
531:少佐
06/06/17 00:17:13 kUR2rSAr
当時のアメリカ兵が使用した自動小銃ライフルは発射のたびに
ボルトを操作する必要はないが、機関銃のように連射できるわけじゃない。
反動もあるわけだしね。
もちろん弾切れや故障もある。
532:名無し三等兵
06/06/17 02:53:23
なんの話だよ
533:age
06/06/17 03:08:52
>>101
最強の一師団を供出せよとの命に対して、もともと評判の高かった第９師団
を出した。
でも、豆鉄砲の山砲装備の同師団よりも、火力にまさる重砲装備の第２４師団
を残したくて、現地軍は結局第９師団を出したらしい。
大本営、台湾軍もそのへんはわかってたのかな。
このへんのことは、「日本陸軍の最期」だったかにあった気がします。
534:少佐
06/06/17 03:14:43 kUR2rSAr
太平洋戦争を通じて日本がアメリカに与えた人的、物的被害は
かなりのものがあるだろ？
だからこそアメリカは怒り狂ったわけだろ？
日本軍は弱すぎてアメリカに何のダメージも与えておらず、一方的
にたこ殴りにされたというのは事実に反するよ。
535:少佐
06/06/17 03:17:40 kUR2rSAr
映画スターリングラードを見たら解るように優秀なスナイパー
は敵に少なくないダメージやプレッシャーを与える。
命中率が良かったらしい、３８小銃が全然アメリカにとって
脅威じゃなかったなんてあり得ないだろうよ。
少なくとも小銃やサブマシンガンで戦うアメリカ兵にとっては
脅威だったはずだ。
536:名無し三等兵
06/06/17 03:20:34
>>487
＞ 義烈関係
大田中将についての書籍「沖縄県民斯ク戦ヘリ」だったと思うのですが。
夜間に数回、航空機を用いた手榴弾の補給を試みたようなのですが、結局
米軍海兵隊陣地内に落ちてしまったようです。
大田閣下は、補給機の活動可能な夜間は自軍陣地内にパラシュートが落ちる
可能性が殆どないこと、対空砲火が激しく補給機も危険なことから、丁重に
航空機による補給を断ったようです。
537:少佐
06/06/17 03:20:53 kUR2rSAr
日本軍の手のひらサイズの小さな迫撃砲や軽機関銃なんかにしても、
命中率が良かったとか言われるが、これもアメリカ兵にとっては
脅威だろよ。
全体でアメリカ軍優勢でも最前線の当時のアメリカ兵は防弾チョッキ
もないんだから。
大砲やチハ戦車も然りで、小さいチハ戦車がちょこまか動くのは
狙いにくかったのではないかと思うし、チハ戦車でもアメリカの歩兵
にとっては脅威だ。
538:少佐
06/06/17 03:23:25 kUR2rSAr
零戦でもアメリカ空軍に格闘戦を避けろというマニュアルがあった
ということは脅威だったということだし、疾風や紫電改もアメリカ
のパイロットにとっては脅威じゃないと言ったら嘘だろう。
539:名無し三等兵
06/06/17 03:26:51
>>134
＞すでに市民への配給体制が崩壊しているので軍の集積物資に期待する所が
多かったのが実情かも。
知念半島に備蓄したあった第４４旅団の糧秣被服に関しては、八原大佐
が住民の自由利用を起案し、軍司令官が決済しています。
米軍の砲撃に追われて行った、というのが実情では？
540:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/06/17 05:18:07
帰ってきましたら・・・あららららら。
＞１人倒すために６万発
これだけの弾があったら、
もしか８月の終戦日まで沖縄落ちていなかったかも。
スレッジはんや、米国陸軍省の報告では、物凄い弾幕が張られていた事になっていますが、
こっちの防衛隊ときたら小銃のかわりに竹槍もっていた方もいたんですから。
当然、伊江島や南部で軍と突撃してきた民衆もその程度だったと思われ。
というかこちとら指揮官自ら軍刀とかいう世界ですし・・・。
っと、どのででしたっけ・・
日本軍ときたら突撃戦ばっかていたんだから機関銃あればねえ、と言う、
なるほどそうよね、というのを読んだ記憶が・・・
541:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/06/17 05:25:40
って、それだけ弾丸バラ撒けきれたら＋機関銃装備なら
南方の各諸島やビルマやニューギニアでもまだまだ戦闘中かもですね。
つか中国降伏しているかもですよ。
＞２００発
当たらなくてもいいんですよね。
頭上に弾の雨降っているとしたら誰も動きませんって。
沖縄戦中の記録でたまに米兵単独での凄い武勇伝あったりしますけど・・・
300発も弾幕張られたら逃げてますよ。きっと。
542:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/06/17 05:28:52
続きはまた後ほど・・
543:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/06/17 14:01:04
＞チハ
制空権さえあれば・・支援爆撃で連合国の戦車さえ排除してもらえれば・・ですの
544:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/06/17 20:34:05
＞零戦
真珠湾以降後期まで続く索敵の怠慢と油断で失った分、
暗号流出でマリアナ前に襲われた地上飛行機分、
遥か海の彼方の敵地・ガダルでの消耗戦で失った分・・・・・
軍板はハワイ太郎などと、真珠湾、ＭＩ作戦には否定的でありますが、
淵田美津雄中佐信者の翡翠的には、
死なずに済んだかもしれない子の数を数えての
膨大な数の機数を思えば、、、零戦、、、十分でありますとも・・・。
真珠湾以来の勇者じゃなくても、
数さえあれば・・・沖縄戦末期にも小禄基地に物資投下できたんですから・・・
545:49年
06/06/17 22:46:17 /BJfwEzh
>>317
ウルトラ亀レスですまんが
もしかして、、、
しー○ー？
546:(((-@∀@)爻(◯m◯-)))
06/06/17 23:14:09
六月十日、アメリカ軍は、
日本軍の死守する最後の陣地にたいして全線にわたり総攻撃を開始したが、
バックナー司令官は日本軍司令官牛島満中将に『名誉ある降伏』を勧告した。
牛島中将はこれを無視したが少数の下士官兵が投降した。
しかし六月十八日バックナー司令官は前線司令部におもむき総攻撃視察中、
日本軍の砲弾が炸裂して戦死した。
これは南北戦争以来戦場で総司令官が指揮中に戦死した最初の例であった。
［●］ ⊥☆￣］
Ｇ＼(@∀@-ｱ ＜敵司令官を倒したから我が軍の勝利だ！
＼ <！>報＼
∠☆￣＼ ∠☆￣＼ ∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ
＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼
547:翡翠（星砂） ◆CabqPGtp5s
06/06/18 12:24:18
そして始まる米軍大発狂・地獄の〇日間 (((((orz))))))
ある意味、日本軍が不幸（怠慢）
（師団欠落、食料消滅、弾薬爆消え、台湾沖、牧港入江、無意味な突撃etc）続きで
ちっともｘ３ 実力発揮出来ないヨワヨワしゅーりょーだったのは・・・
アメを本気にさせたら駄目よ、という神様のおぼしめし状態の貴重な戦訓・・・
（＝砂漠に消えたイラク軍同様）
548:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/06/19 15:49:49
てすと。ちょいと鳥変えてみます。
549:名無し三等兵
06/06/19 23:24:39
>>548いちいち書き込みウザイ
550:('◇')ゞ鳥肌実中将
06/06/21 17:45:41
『沖縄陸上の主力戦最終段階 軍民一体の善戦敢闘三箇月
［六月］二十日敵主力に対し全員最後の攻勢
殺傷八万、撃沈破六百隻』【朝日新聞より】
☆米軍公表
戦死者：陸軍海兵隊７６１３名、海軍４９０７名
負傷者：陸軍海兵隊５万８千余名、海軍４８２４名
戦闘神経症［PTSD］約１万５千名
艦船損害：沈没３６隻、損傷３６８隻
航空機損害：損失７６３機、損傷約１５００機
551:名無し三等兵
06/06/21 21:13:54
意外と正確だなｗ
552:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/06/21 22:34:25
21日も終わり、22日がやってきます。
21日の司令部壕の空は、真夏の太陽があるだけの快晴だった模様。
未明、残存兵力と学徒隊による最期の総攻撃。
末端の守備軍兵は切り込み脱出に移り、
ある者は仲間に見取られる事も無く倒れ、ある者は捕虜になった模様。
攻める米軍の方も超接近戦で、
６月後半の時期もまだ正確な守備軍の砲撃に驚かされながら、
平和な文明人の対極にいた人と、住民救出の神の手となった多くの人と。
１９日は賀谷隊長もまだ元気だった様子
２０日は司令部の視界の中にもトラックに運ばれて去る民間投降者が見えたそう。
553:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/06/21 23:06:37
上のはうる覚えですので、
もしかトラックじゃなくてジープだったかもしれません。
各書の伝える所、戦場の真っ只中にも平和が訪れていたそう。
ほんの少し手前の藪や壕には「守備兵」が息を殺しているのだけれど、
その彼らの目の前で無警戒に近い米兵と、その米兵の指示に大人しく従って北上する避難住民の群。
海岸にいたばっかりに、
その平和の訪れに気付かないまま自決していく人達。
勿論、文字通り悪鬼のような者も確実に居た模様なので、
結局は運なのですが・・・
554:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/06/23 11:48:06
慰霊の日age
555:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/06/23 12:00:13
黙祷
556:名無し三等兵
06/06/23 18:20:14 DwBOxnFm
翡翠さんは書き込みのバランスが良いな。
今の2chで、ウヨサヨ在日認定などで荒れないのは、さすが軍板といったところか。
わしも黙祷。
557:名無し三等兵
06/06/23 18:27:12
沖縄に向かって黙祷。
558:名無し三等兵
06/06/23 20:42:30 e02A5UCQ
よくたたかえり。
ありがとう。お疲れ様。
黙祷
559:名無し三等兵
06/06/23 21:50:44
日本軍狙撃兵がんばりまくり。
死因不詳のバックナー中将以外にも准将とか連隊長クラスをしとめてるし。
560:トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs
06/06/23 23:08:55
黙祷します。
561:名無し三等兵
06/06/24 09:37:19
今日の朝日の記事に沖縄特集があって
軍が非難民を殺したり、自決を強制したとあるんだが、マジなの？
562:名無し三等兵
06/06/24 09:49:17
>>561
軍が、というより「兵が」と言った方が正確。
極限状況に追い込まれた兵士個人個人の判断。
軍隊という組織としては、そのような命令は下していないし、
最後まで民衆を守るよう努力している。
563:名無し三等兵
06/06/24 10:08:42
その「兵」も半分以上は半敵前逃亡状態だったとか・・。
564:軍属
06/06/24 10:39:32 ontxzVOy
沖縄戦に関するブログ発見
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
565:名無し三等兵
06/06/24 11:36:34
>>532
まあ、沖縄方言で話す奴はスパイと見なして処分しろって命令したりもしたけどな。
566:( ´･ω･`)つ〃∩ ｼｮﾎﾞｰﾝ
06/06/24 17:38:58
( ´･ω･`)つ〃∩ ｼｮﾎﾞｰﾝ
「米軍が使用している面積」の比率では沖縄は現在全国の28%、
普天間の移設に伴い、キンザー、普天間、フォスター南側、桑江の各基地が
返還されると全国の17%ぐらいになります。
17%でも少ない数字ではありませんが、他にこれといった国益負担をせずに
補助金の類をたっぷり貰ってますからねえ。
基地という形での国益負担が嫌なら、替わりに何を負担するのかを
積極的に提言すれば良いと思いますが。
全米軍基地の７５％が集中なんて嘘なんだけどねd(^-^)
567:名無し三等兵
06/06/24 17:43:06
確か米軍人家族用の住宅とかを合わせると75%になるんだったような。
568:名無し三等兵
06/06/24 18:41:54
高級参謀の八原大佐の戦後はどうだったか興味あるな。同じく生き残った航空参謀の神中佐にクソミソ
に言われてたらしいけど、かわいそうな人だな。
569:名無し三等兵
06/06/24 21:17:07
NF文庫の「沖縄 非遇の作戦」に詳しいよ。
戦後故郷の米子に戻って夫婦で服地販売をしていたらしい。
昭和47年に長男の住む鎌倉市腰越に移住して、昭和56年に死去。
享年78歳。
八原大佐にも黙祷。
570:名無し三等兵
06/06/25 00:34:08
>>567
米軍専用施設面積の約７５％な。自衛隊が使う共用施設は別計算。
571:名無し三等兵
06/06/25 03:33:26
そういえば奴らの電気代は国費負担だったな。
本国に２、３ヶ月帰るときにもクーラー付けっぱなしらしいぞ。
なんでも家が湿気るからとか……
572:{{{{(+＿+)}}}}
06/06/25 07:54:55
そういえば、イギリスで２年間エアコンが作動したままの部屋から
乾燥しきった死体が発見されたとかいうニュースを見たな。{{{{(+＿+)}}}}…ｺﾜｽ
573:名無し三等兵
06/06/25 08:13:16
＞５６５
誰が何処の部隊に出した命令？
574:少佐
06/06/25 08:16:31 JoUb9AQh
３８式小銃と手投げ弾があり、そこそこ射撃も上手く、巧妙に
迷彩塗装し、隠れる場所がたくさんあるならゲリラ戦には
うってつけだろう。
現代のイギリス特殊部隊やグリーンベレーもそうした環境を
想定して訓練をしている。
井戸、酒、甘くておいしいサトウキビ畑も至る所にあるしね。
一応近代的なインフラや町並みも一応だがあったわけだしね。
大砲や機関銃も一応あったわけだしね。
ハブが多いのがたまに傷だが、ハブは捕獲すれば食用にもなる。
噛まれたら酷いがね。
575:名無し三等兵
06/06/25 10:59:23
方言を使うなという布告は出してた気がするが、使ったら処分しろってのはあったっけ？
576:名無し三等兵
06/06/25 11:00:41
何故キングシーサーは沖縄戦のときに出ず訳わからん７０年代に出現したのだ？
あれほど沖縄の危機はないだろうに。
まぁ得意の右目で光線を吸収して左目で反撃する技は米軍の実体弾打ち込まれて
役にはたたないだろうけど。
577:名無し三等兵
06/06/25 13:18:54
>>562
「兵も民も」がより正確。
住民だって、邪魔な人は殺したし、泣く赤ん坊を殺させもした。
それこそが極限状況だし、だからこそ戦争は恐ろしい。
578:名無し三等兵
06/06/25 18:12:53
よくよおく突き詰めていくと住民自殺は軍の強要より
国民学校の訓導とか自治会長あたりが犯人というか元凶なケースが多いよ。
579:名無し三等兵
06/06/25 18:57:11
>>578
慶良間諸島のうち、軍の人間がいなかった島では国民学校の校長が自殺を思いとどまらせたというケースも。
自殺へと先導する者がいたかどうかによるのでは。軍人は元々いざとなったら死ぬ覚悟だから民間人を自殺へと先導した人多かったんじゃないかな。
もちろん訓導や自治会長の中にも軍人のような意気込みの人はいただろうが。
580:名無し三等兵
06/06/26 02:58:57
>>579
逆に島尻では、軍人が住民の自殺を止めたケースもあるよ
住民に投降を勧めた軍人が、婦人から非国民呼ばわりされたケースもある
身分よりも、人格と知識の問題だと思う
581:名無し三等兵
06/06/26 05:52:02
>>580
いろいろなケースがあったと考えるのが妥当なはずだが、
軍人が全て悪いとか軍人は全く悪くないとか、極論に走る奴が多すぎる。
582:名無し三等兵
06/06/26 08:15:49
>>579
慶良間の民衆に対する軍人の玉砕命令は無かったと証明されつつあるんだがな
583:５７９＝５８１
06/06/26 10:33:52
>>582
？？？
「命令」の定義にもよるが、まあ普通の定義で言えば「命令は無かった」、でいいと思うが。
ちなみに>>579の一行目は前島の話ね。日本軍の駐屯を拒絶したこの島では集団自殺はなかった。
584:名無し三等兵
06/06/26 11:14:01
まあ、特攻ですら命令では無かった事にした軍が、二等国民への命令なんかで証拠を残す訳がないわな。
585:名無し三等兵
06/06/26 11:22:22
これが敗戦だ
586:名無し三等兵
06/06/26 11:28:31
負けた者がコテンパンされるのはサッカーでもあきらか
587:名無し三等兵
06/06/26 15:50:30
捕虜になりたくなくて死ぬなんて戦争じゃよくあること。
「誰がために鐘は鳴る」でも見ればいい。
弱い者が土地や家や食い物を奪われるのも当たり前のこと。
「風と共に去りぬ」でも見ればいい。
戦争が負けで終わると誰もが被害者ヅラすることも、勝てばいかに自分が協力したかをアピールすることも万国共通。
588:317
06/06/26 19:41:03
>>545
ハイパー亀レスで恐縮ですが、たぶん違うと思います。
589:名無し三等兵
06/06/30 18:06:19 zZuoPzeT
保守
590:名無し三等兵
06/06/30 18:39:09 34CfyoW7
ところで沖縄上陸した米兵は何日もかけて本土から輸送船に揺られてきたの？
あるいわ硫黄島から来たとか？
591:神雷櫻花特別攻撃隊［神雷部隊］
06/06/30 18:48:17
米本土から来たのは少ないよ。
学研の本に出ていたな。
592:('◇')ゞ鳥肌実中将
06/06/30 23:55:28
学研『沖縄決戦』p.22より
☆沖縄上陸作戦の兵力集中☆
◇シアトル・サンフランシスコ⇒輸送艦１３隻、兵員３，１１１名、軍需品３０，０４４ｔ
◇ハワイ⇒輸送艦３９隻、兵員１２，８３７名、軍需品６９，４２３ｔ
◇ソロモン諸島⇒輸送艦１５９隻、兵員７４，９７０名、軍需品２８５，２７９ｔ
◇マリアナ諸島⇒輸送艦６１隻、兵員３１，７７１名、軍需品１１９，６７３ｔ
◇レイテ島⇒輸送艦１８６隻、兵員７１，１６３名、軍需品３２，０４８ｔ
(☆) ≦(＄)＞
Ｇ＼[@⊂@-♭＜TAKE IT EASY!
＼ <！>曲＼ ∠￣￣＼ ∠￣￣＼ ∠￣￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｹ
＼´Ｙ｀＄＼´Ｙ｀＄＼´Ｙ｀＄＼
593:学研『沖縄決戦』p.22より
06/07/01 00:06:23
◇レイテ島からの軍需品は３２０，１４８ｔの間違いね…
［●］ ⊥▽￣］
Ｇ＼(@∀@-ｱ ♪敵は幾万ありとても
＼ <！>報＼
∠☆￣＼ ∠☆￣＼ ∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ ♪すへて烏合の勢なるぞ
＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼
594:名無し三等兵
06/07/01 13:18:44
おつですー キングシーサーage
595:名無し三等兵
06/07/01 13:26:13
>>580
ある日、司令部壕に両脇を抱えられた若い女子がやってきた
壕にいた記者が「どうしたんだ？」と声をかけた
傍らの将校が「どうしても斬り込むと言って聞かんのだ」
「沖縄戦こぼれ話」より
596:富山の○本君発見
06/07/01 14:12:48
誰彼構わず２愚鼠とか言う前に、自己紹介しとけよ。
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
URLﾘﾝｸ(tv-2.log.thebbs.jp)
299 ：金土日 ◆B/2ch/ss26 ：2006/06/30(金) 20:24:16 ID:I+z+oy29
富山の知恵遅れ君はいつまでたってもおんなじことを繰り返しているなぁｗ
変な改行の糞スレを立てる→批判される→２愚痰扱い＆仕切る
→「地獄に落ちなされ」→岡本君とバレる→自分は岡本ではない、と言うもすぐにバレる。
富山の知恵遅れ、岡本先生マンセー！
300 ：CC：2006/06/30(金) 20:28:03 ID:u24gRq/5
このスレで、「２愚鼠」＆「２愚痰」発言を連発している基地害は、富山のプロ固定にしてプロ知恵遅れＯ本達せで良いのかなｗ
進歩ねぇな相変わらず社会の底辺のゴミクズがよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(salami.2ch.net) の>49～ や
URLﾘﾝｸ(aikokuseigijuku.com) 掲示板 の>1241～でも基地害ぶり発揮しているがｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)l50から逃げ出してんじゃね～ぞ、負け犬ｗｗｗ
597:富山の○本君発見
06/07/01 14:35:27
おやおや、翡翠とやらと同じ文体がここにもいるなあ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)l50
598:富山の○本君発見
06/07/01 14:37:10
776 ：この子の名無しのお祝いに ：2006/06/28(水) 08:40:19 ID:WuyjRU9j
結局、富山の知恵遅れ達せ君は単なる荒らしだということだな。
そうですかセーラー服マニアですかそうですかそうですか。
達せ君のまとめ
●「ダイロシアン」スレで教えて君ぶりを発揮する
●本名と生ヅラを晒していたウェブサイトを発掘され、反２へ
●その風貌と理解力のなさから「知恵遅れ」と命名される
●１ｃｈをはじめとする反２サイトでもウザい書き込みで嫌われる
●一時期エセ右翼、大日本愛国政義塾にすりよるも、そこですらも嫌われる
●また２ｃｈに戻るが相変わらずのキチガイぶりを晒す
●セーラー服大好き
777 ：この子の名無しのお祝いに ：2006/06/28(水) 15:26:35 ID:B6t8a40b
>>776ｗｗｗ
●某掲示板でスレ建てまくるがすべて人気無し⇒嫌われ者⇒追い出される
●小心者の為すぐにＨＮを変える
（例：名前の無い猫・まっくろくろすけ・通りすがりの侍・名無しさん＠～・捨て反・せめてお名前を・名無しの海軍中将・荒野の素浪人 etc）
●電車好き、パペットマペット好き、友近好き、エンタの神様好き・・・・・ｗｗｗ
●スタートレック好き、連合艦隊好き、亡国のイージス好き
●２ｃｈを批判するくせにまんまと寄生・・・・友達いない上、ネットでも居場所が無い為
●同じ内容を何度も繰り返す書込みがウザイ・・・・存在自体もウザイ
599:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/07/01 17:57:36
よくわかりませんが・・翡翠は沖縄県民。
修学旅行で長崎ー熊本ー宮崎ー鹿児島までは行った事がありますが、
本州の他の県の事は行った事もないでありますよ。
富山っつったら・・・
越中一向一揆とか戦国時代辺りなら知っているかなあ。上杉とか佐々とか。
600:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/07/01 18:23:11
良い機会ですので、１つレスしますと、
富山県出身者の方が、沖縄戦で900名近くも亡くなられている模様であります。
（県の調べで最も亡くなられている都道府県は北海道の模様です。＝10000人余）
ここに県民として深い哀悼の意を・・・黙祷であります・・・
601:しかし考えてみれば―
06/07/06 23:02:12
神奈川県の『横浜―平塚』線以南の面積位の地域で３か月もの間、
毎日日本側が二千人づつ、米軍側が八百人づつ
死傷者を出していたなんてやはり凄すぎ…。
602:名無し三等兵
06/07/08 01:09:55
毎日米軍死傷者数800人と聞いたら勝ち戦のようにしか聞こえない俺ガイル
603:d〇ﾒ〇b 大川襲名
06/07/08 02:37:23
ただ残念ながら、
日本側は負傷すれば即、
死を意味するのに対して、
アメリカ軍は後方移送を意味する。
よって日本側ではほとんと毎日、
二千人づつ死んでいたのに対して、
一日当りのアメリカ側の死者は、
二百名以下に止どまっていた。
604:名無し三等兵
06/07/08 11:27:35
>>602
日本政府の見解では、沖縄戦は日本軍の敗北だが、
米政府の見解では、沖縄戦は米軍の敗北ということになる。
沖縄戦でより多くの死傷者を出して、土地を失ったのは日本だが、
米側にとっても、自軍の損害が民主国家が甘受できる損害規模を越えていた。
605:神風('◇')ゞ鳥肌実中将
06/07/08 13:09:29
>546
>550
米軍が制圧に要した期間と損害は、
日本軍の旅順占領に払った犠牲を上回った。
606:名無し三等兵
06/07/08 19:56:25 VNzYWD8J
何げにシャーマンを200両撃破してるのもｽｺﾞｽ
607:名無し三等兵
06/07/08 20:01:49
＞６０５
住民除外して軍人同士のキルレシオはどうなんだろう＞
608:五月四日未明…
06/07/08 21:20:53
ここにおいて、ぢり貧となるよりはと、四月二十九日攻勢に転ずるに決し、
その期日を五月四日とした。
大本営はむしろ制止すべきところを大喜びして激励した。
四日未明よりいよいよ攻撃を開始したが、至るところ損害続出、
遂に五日夕攻撃中止の軍命令を出し、出発点に戻った。
この出撃によって主力第二十四師は戦力の三分の二を失い、
砲兵団は弾薬の七○％以上を消耗し、
兵員の損害は七千名近くにおよび逆上陸の船舶工兵は全滅した。
米軍の損害は僅かに八百二十名ばかり。
大規模の攻勢は絶対にとるべきではなかった。
《常岡滝雄『大東亞戦争の敗因と日本の将来』山紫水明社刊より》
∧__,,∧
( ´･ω･)えー？本土決戦の時間稼ぎの捨石じゃなかったの？？
/Ｏ(-@∀@)Ｏ
し―-J .
609:名無し三等兵
06/07/09 01:35:17
>608
この自滅作戦さえなければおそらく８月まで首里城あたりでがんばれたはず。
南部の避難住民と軍の間も分断されるので住民保護も結果として○。
610:名無し三等兵
06/07/09 04:25:23
捨石だからこその反攻作戦、とは考えられないだろうか？
嘉手納空港を米軍に占領されたままだとそこから本土攻撃されちゃうから、
本土を守るため嘉手納再占領をめざして総攻撃、みたいな。
611:名無し三等兵
06/07/09 11:58:49
いや、ここで問題にするべきは、
大本営とか他の軍は、米軍の火力を全然知っていなかったくせに
後ろで踏ん反りかえっていた、のでは？ということではあるまいか
612:名無し三等兵
06/07/09 12:02:20
>>607
対米、というか米軍の損害比率では
最悪が硫黄島で2番目が沖縄で3番目がベトナムのどこかじゃなかったか？
613:名無し三等兵
06/07/09 12:22:09
針木映画では
ベトナム ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ 硫黄島
米作の沖縄戦映画は寡聞にしてしらない。
彼らが沖縄戦を描くとどうなるんだろう？
614:名無し三等兵
06/07/09 14:34:59
>>613
日本兵が住民に軍刀振りかざしたところに米兵Aが飛び掛って軍刀で殺され、キレた主人公が日本兵殺して民間人を逃がして云々
というような現実離れしたシチュエーションが見られるぞ!!
それに水冷のゼロ戦やSAM搭載した米艦艇、ボルト操作なしで銃を乱射する日本兵とか遠距離でトンプソンを命中させる米兵。ヘルメット着火をせずに手榴弾を投げる日本兵なども見所だな。
615:名無し三等兵
06/07/09 15:21:53
イラクで糞な目に合っているアメリカが沖縄戦に気がつくと
本当に614の映画が見れそうだな。
でも不思議だな。米軍がそんなに酷い戦績なら
もう少し沖縄戦が真面目に研究されて戦果を喧伝されてもよさそうなものだが。
616:名無し三等兵
06/07/09 19:08:03
ヨーロッパ戦線では、その程度の戦績は日常茶飯事でしたから。
617:名無し三等兵
06/07/09 19:58:26
ヨーロッパは広いからなあ
それに、まがりなりにも優秀な装備と物資でまともな総力戦のイメージがある
沖縄は下手すると竹槍レベルだからな
618:名無し三等兵
06/07/09 22:11:22
やっぱり八原大佐はすごい。
619:名無し三等兵
06/07/09 22:50:01 grVsyLYA
沖縄でシャーマンそんなに撃破してるとは思わなかった。
すごいな・・・。
612はホント？
なんか映画の影響で今まで
ベトナム＞硫黄島＞＞＞＞沖縄かと思ってた。
沖縄戦の本も何冊か読んだけど
ガバメント片手に持ってトントンと肩をたたいて振り向いたところを米兵が撃ったとか
アメリカは楽勝で勝ったみたいな文章ばっかが印象に残ってる。
620:名無し三等兵
06/07/09 23:01:02
沖縄戦のことを取り扱った本の多くは、さまざまな政治的理由から
南部撤退以後の（大局的に見て）米軍による掃討戦の時期を中心に扱ってるから……
八原戦術が徹底されていた4月の時期は、住民があらかた避難し終わった領域での戦闘であったため
そうした「政治的な」観点からはあまり取り上げられないのですわ。
空陸海、圧倒的な火力と兵力を誇る敵相手に、いくらかの重砲支援のみを頼りに歩兵でいかに立ち向かうか、という
純戦術的な観点からは、この4月の戦闘はいくら研究してもし足りないものではあるんですけどね。
621:名無し三等兵
06/07/09 23:48:13
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
知ってるかもしれないけど沖縄戦の各戦闘について大変詳しく書かれているページ。
622:嗚呼、伊五十三號潜水艦
06/07/10 00:13:42
昭和二十年七月十四日、回天６基を搭載した「伊五十三潜」は、再び大津島を出撃、
レイテと沖縄の中間洋上で、すでに占領された沖縄へ補給しつつある米大型油槽船を一瞬の間に轟沈、
さらに同水域で敵巡洋艦を轟沈するといった戦果をたて続けにあげたのである。
［米軍記録によれば、
七月二十一日、上陸輸送艦マラソン損傷。
七月二十四日、護衛駆逐艦アンダーヒル沈没。］
戦果はさらに拡大していった。
敵駆逐艦に発見された「伊五十三潜」が、深く潜航して逃げまどっているとき、
降りくる爆雷の雨の中を発進した２基の回天が、頭上の敵艦２隻に体当たりしてこれを轟沈、
たちまち危急を救うという放れわざを演じてくれた。
［米軍記録によれば、
八月四日、回天の体当たりにより護衛駆逐艦・アール・Ｖ・ジョンソン損傷。］
623:回天による戦果
06/07/10 00:39:19
【回天搭載潜水艦による戦果】
19.11.20 給油艦ミシシネワ撃沈、伊号四七潜または伊三六潜。
20.01.12 輸送艦ポンタス・ロス小破、伊四七潜。
20.01.12 歩兵揚陸艇LCI-600撃沈、伊三六潜。
20.01.12 弾薬輸送艦マザマ大破、伊三六潜。
20.04.27 輸送艦カナダ・ビクトリー撃沈、伊三六潜。
20.04.27 輸送艦ボーズマン小破、伊三六潜。
20.05.02 輸送艦カリーナ小破、伊四七潜。
20.05.27 駆逐艦ギリガン大破、伊三六七潜。
20.07.24 駆逐艦アンダーヒル撃沈、伊五三潜。
20.07.24 駆逐艦R・V・ジョンソン小破、伊五三潜。
20.07.28 駆逐艦ロウリー小破、伊五八潜。
20.07.30 重巡洋艦インディアナポリス撃沈、伊五八潜［雷撃のみ］
20.08.04 駆逐艦アール・Ｖ・ジョンソン損傷、伊五三潜。
20.08.12 駆逐艦トーマス・ニッケル小破、伊五八潜。
624:訂正します。
06/07/10 01:21:05
(^_^;)抜けてました。
>624
20.07.21 輸送艦マラソン小破、伊五三潜。
(^_^;)それと
『20.07.24 駆逐艦R.V.ジョンソン小破、伊五三潜。』は、多分間違いでしょう。
625:名無し三等兵
06/07/10 20:58:42
たしか、旧軍の潜水艦の運用については
米軍の方が日本に手厳しい評価だったハズ
626:名無し三等兵
06/07/11 00:28:33 6fkd+RwF
回天も映画化
627:名無し三等兵
06/07/11 02:24:41
また特攻ネタ映画か
628:名無し三等兵
06/07/11 09:02:14
回天映画化は難しいだろうなあ。インディアナポリス撃沈なら監督次第かもだが。
629:名無し三等兵
06/07/11 09:35:21
出口のない海
映画化
630:名無し三等兵
06/07/11 10:37:38
ホント特攻ばっかだな
631:名無し三等兵
06/07/11 10:45:22
>>625
日本の実情を知らない一方的な評価です。
632:名無し三等兵
06/07/11 10:54:32
>>631
なんでアメリカが相手の内輪の事情まで踏まえて日本軍評価に下駄履かせてやらんといかんの？
633:名無し三等兵
06/07/11 11:03:45
>>632
そうじゃなくて、自分たちの運用法に従った基準で日本についても同様に評価してるのよ。
端的に言えば「なんで通商破壊せんかったんやアホ」なんだけど、最近ゆうか氏が「したくても出来なかった」点を挙げて論破してる。
やれるとこでは日本もやってるからね。
634:名無し三等兵
06/07/11 12:16:04
海老蔵主演「出口のない海」
635:嗚呼('◇')ゞ鳥肌実中将
06/07/11 12:28:33
インディアナポリス撃沈ならば、９０年代アメリカ製作の映画がヴィデオにある。
撃沈されてからの米軍将兵の惨事が主体で、しかも日本側の演出が、
パールハーバー並のクソなので痛快さには欠けるが、御参考まで。
636:名無し三等兵
06/07/11 12:57:37
>>633
だから、その「したくても出来なかった」のはアメリカ側が斟酌すべき要件じゃないでしょ、って言ってるんだが。
「アメリカ側の評価」なんだから。
悪いのはむしろ、「アメリカ側の評価」が中正公平なものだと思いたがる一部の人間なんだろーが。
637:名無し三等兵
06/07/11 13:03:50
実際にアメリカ西海岸やインド洋で暴れてるじゃろう。
戦局悪くなってそれどころじゃなくなったが。
638:名無し三等兵
06/07/11 13:34:53
＞インディアナポリス撃沈
スピルバーグも昔映画化してたよね。
639:名無し三等兵
06/07/11 15:29:31
>>636
その「アメリカ側の評価」が「実情を知らない一方的な評価」つうことで問題なくFAじゃないのか？
>>632が余計だな。
640:名無し三等兵
06/07/11 17:15:04
>>635 ジョーズ映画より内容ヤバイ？
インド洋作戦なんか、日本映画界でちとやってくれんかな。
ハリウッドにはまかせられん。
641:名無し三等兵
06/07/11 17:43:33 g20F4YXV
沖縄戦では米兵が上陸してレイプを繰り返したためたくさんの混血児が生まれたんだよね。
その混血児たちは今も生きているのかな？
642:名無し三等兵
06/07/11 18:02:52
そのあと何年米軍統治時代が続いたか知らないの？ その間に生まれた混血児のほうがはるかに多いっつーの。
643:名無し三等兵
06/07/11 18:10:35 g20F4YXV
上陸してから今までだから相当な数になりそう。
多くの沖縄の人には米軍の血が混じってるんだろうね・・
644:名無し三等兵
06/07/11 18:15:45
犯罪行為よりも通常成婚のほうがはるかに多いわけでね。
そこらへんは基地の町であればどこでも一緒。
645:名無し三等兵
06/07/11 19:26:12
これほど優れた兵器と人員が、これほど不適切な運用をされた例は、人類史上他に類を見ない…だったか、本人自身サブマリナーなニミッツ提督の評価。
「本当の潜水艦の戦い方」で、海自の潜水艦長だった著者が全面同意していたが。
646:名無し三等兵
06/07/11 19:50:50
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
534 ：世界＠名無史さん ：2005/08/15(月) 14:08:58 0
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第47旅団）の証言
・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
晩行を続ける。
・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。
・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。
・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
倒れているのを眼前に見た。
『正論』平成17年9月号「ＮＨＫウォッチング」
中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表
647:名無し三等兵
06/07/11 20:07:59
極東板にでも逝って書き込んでこいよ。
つうか毒ガスはシナ派遣軍でもちょくちょく使ってるんであまり人のことはいえませんがな。
648:名無し三等兵
06/07/11 20:44:27
洞窟攻撃には毒ガスよりも火炎放射器よる酸欠が有効たったそうだが。
649:義勇兵役法
06/07/11 21:27:03
【義勇兵役法 昭和二十年六月二十二日】
第一条 大東亞戦争に際し帝国臣民は兵役法に定むる所に依るの外本法の定むる所に依り兵役に服す
本法に依る兵役は之を義勇兵役法と称す
本法は兵役法の適応を妨ぐることなし
第二条 義勇兵役は男子に在りては年齢十五年に達する年の一月一日より年齢六十年に達する年の十二月三十一日迄の者
（勅令を以て定むる者を除く）、
女子に在りては年齢十七年に達する年の一月一日より年齢四十年に達する年の十二月三十一日迄の者之に服す
前項に規定する服役の期間は勅令の定むる所に依る必要に応じ之を変更することを得
第三条 前条に掲ぐる者を除くの外義勇兵役法に服することを志願する者は勅令の定むる所に依り
之を義勇兵に採用することを得
前項の規定に依る義勇兵の服役の期間に関しては勅令の定むる所に依る
第四条 六年の懲役又は禁固以上の刑に処せられたる者は義勇兵役法に服することを得ず
但し刑の執行を終り又は執行を以て定むるものは此の限に在らず
第五条 義勇兵は必要に応じ勅令の定むる所に依り之を召集し国民義勇戦闘隊に編入す
本法に依る召集は之を義勇召集と称す
第六条 義勇兵役に関し必要なる調査及届出に付ては命令の定むる所に依る
第七条 義勇召集を免るる為逃亡し若は潜匿し又は身体を毀傷し若は症病を作為し其の他詐偽の行為を為したる者は二年以下の懲役に処す
故なく義勇召集の期限に後れたる者は一年以下の禁固に処す
第八条 前条の規定は何人を問わず帝国外に於て其の罪を犯したる者にも亦之を適用す
第九条 国家総動員法第四条但書中兵役法とあるは義勇兵役法を含むものとす
附則
本法は公布の日より之を施行す
∧__,,∧
( ´･ω･) ヒッキーなら懲役を選ぶんだろうな…
/Ｏ(-＿-)Ｏ
し―-J .
650:名無し三等兵
06/07/11 22:41:58
>>646
サイパンは県民の移住も多かったから最悪な話ではある。
これが日本や沖縄でなく中韓なら、さっそく映画のネタにするのだろうか。
はだしのゲソ読んでいるヒッキ―がいたら懲役は選べないギギギ
651:名無し三等兵
06/07/11 23:23:54
>646
『正論』的には、物証のない証言など信用出来ないんじゃなかったっけ。
652:名無し三等兵
06/07/11 23:36:07
日本兵の証言ならアメリカ悪く言うに決まってるじゃねーかｗｗｗｗ
ちなみにそれが悪いとは言わん。嘘だとも言わん。当然だとは言う。
653:名無し三等兵
06/07/11 23:49:32
>>649 実際、規定通りに食事を出さなくちゃならない刑務所の中のほうが、敗戦直前には民間人より給与が良かったって話だしなあ。
654:名無し三等兵
06/07/11 23:52:04
>>653
食料なくなって暴動起こされたらたまったもんじゃないという点において、
監獄と軍隊は似たよーなもんだしな……
655:名無し三等兵
06/07/12 07:34:31
しかし、氷山作戦の陣容はノルマンディーの比じゃないな。
656:名無し三等兵
06/07/12 08:56:44
>>646
酷いな・・・・、日本軍のやった南京大虐殺や沖縄人殺戮に匹敵する蛮行の証言やね。
657:名無し三等兵
06/07/12 15:41:01
そういやベルリンを守った兵隊はなんぼだったかのお。
658:名無し三等兵
06/07/12 22:26:28
>>646
まるで南京関連の中国側の証言内容みたいだな。
っていうかそっくし。ホントに載ってんの？
659:658
06/07/12 22:36:50
>>646
この筆者の人ぐぐったら…まあこの人が
書くのは納得ですが、連載もたせてまんま載せる「正論」って…
これ物証ある話なの？他の日本兵捕虜や生き残った在サイパン邦人
米軍側等からの証言や証拠は？いままでこんな露骨な虐殺聞いたことある？
ないのなら特定アジアの酷い言いがかりと同レベルじゃないの？
660:名無し三等兵
06/07/12 22:40:18
>>658 内容自体は、立風書房の「我ら降伏せず」から持ってきてるな。ただ、俺も結構首かしげながら読んだけど。
あと中村氏は…この人が言ってるってだけで、信憑性が80％落ちるのは確かだね。
661:('◇')ゞ鳥肌実中将
06/07/13 21:38:04
確かに証言しかないので疑問を持つのは良く解るが、
リンドバーグの戦中日記を読んでみたらどうかな？
連合軍が『正義の軍隊』でなかったことがわかるはずだが。
662:名無し三等兵
06/07/13 21:42:51 h0qfYxaW
ペリリューや硫黄島なにがおこなわれたか？
663:('◇')ゞ鳥肌実中将
06/07/13 21:52:11
負傷して苦しむ老婆を射殺して『惨めな境遇から救ってやった』と嘯く米兵。
シャーマン戦車の正面に日本兵の骸骨を乗せて、無抵抗な日本兵を踏みつぶす映像。
東京大空襲に参加したＢ‐２９搭乗員の証言
『トーキョーに芸者ハウスを作ってやったぜ！ブロードウェーよりも明るいぜ』
色々とあるんだが…
664:アメリカン国士
06/07/13 23:19:12
戦意高揚のための捏造記事じゃね？
真に受けてるのは反米厨だけだろ。
665:名無し三等兵
06/07/14 00:06:45
確かに証言しかないので疑問を持つのは良く解るが、
本多勝一の一連の著作を読んでみたらどうかな？
日本軍が『正義の軍隊』でなかったことがわかるはずだが。
666:名無し三等兵
06/07/14 00:09:06
本多勝一つう時点で釣りとしか思えん。
奴は中国関係記事の捏造でそれだけ信用を失っている。
667: 名無し二等兵
06/07/14 00:11:45
正義ってなんだろうね？
時代とか立場によっても変わるんだろうね。
668:名無し三等兵
06/07/14 00:35:51
>>685
利を享受する側である中国ですら、草の根レベルでは既に半ば大っぴらに
「荒唐無稽」扱いされている追従者を未だ神輿にしている奴がいるとはね…
669:名無し三等兵
06/07/14 00:54:16
まあ、>661 は、そのレベルの話って事やね。
670:名無し三等兵
06/07/14 02:52:01
本多勝一は時系列的に不可能な事を書いてるから、
捏造って事がばれてしまっているのに未だに持ち出してくる人間が多いのは何故だろう？
671:名無し三等兵
06/07/14 02:54:25
反米厨の戯言と同じレベルだって皮肉ってるんだろ。
672:名無し三等兵
06/07/14 10:38:45
>>664
>>665
>>669
>>671
663はわかりませんが、多くの連合国による残虐行為を記録した、
リンドバークの第二次世界大戦日記そのものは、
アメリカ側の専門家からも信憑性がある文献として扱われています。
著名な歴史家であるダワーの「容赦なき戦争」でも、
他の連合軍による残虐行為の証言と共に大きく取りあげられていますね。
このころリンドバークは、その比類ない名声と軍事的貢献の為に、
前線で自由に戦闘に参加できる民間人という特殊な地位にいました。
民間人なのに、マクドナルド、マクガイアなどとともに空戦に参加もしています。
そして、リンディは日記の信憑性を確保するために、かなり複雑な手続きを踏んでいます。
673:名無し三等兵
06/07/14 11:02:21
>>672
自己レス。
リンドバーク→リンドバーグですね。
674:名無し三等兵
06/07/14 21:46:34
え？リンドバーグってアメリカ孤立主義者でナチスと中立条約結べって言った人だろ？
その日記に自分の主義主張によるバイアスがかかってないと言い切れる？
675:名無し三等兵
06/07/14 22:39:41
>>674
彼がドイツ擁護派に転じたのは、Ｊｒ事件の犯人とされて死刑になった
ハウプトマンが、当のアメリカの色眼鏡による冤罪被害者である可能
性を悟ったから。
そして、「世界的な有名人」が、バレた時のリスクを冒してまで自国に
濡れ衣を着せるかどうか？
676:名無し三等兵
06/07/14 23:27:38
>>674
アメリカ軍の戦闘機開発に携わったアメリカの英雄ともいえるわけで。
ちなみに、アメリカ第一委員会関係者には、優秀な軍事専門家で、
米軍の勝利も貢献した人物がかなりいますね（ウッデマイヤー、トルーマン・スミス）。
もちろん、リンドバーグは後世の疑問をクリアするために、
自分の日記について、神経質なほど慎重な扱い方をしています。
原本をどこかの図書館に寄託して、
さらに複数のコピーを別々の図書館に寄託することで、
後世の捏造や後知恵による書き換えの可能性を排除したわけです。
しかもかなり時間が経過して、
第２次世界大戦の評価が決定的になってから発表しています。
なお、アメリカ側の歴史書はリンドバーグ以外にも、
アメリカ軍の残虐行為を記録した証言を採用しています。
677:七氏
06/07/16 08:24:28 JFrOIYci
沖縄戦に関するブログ発見
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
678:名無し三等兵
06/07/16 12:10:11
>>676
最後の一行でアメリカの懐の深さがはっきりと
679:名無し三等兵
06/07/16 12:36:15
いや、日本でも歴史書に自軍の残虐行為を記録した証言を採用しているのはアメリカ以上に
多いし、偕行社にいたっては南京事件を認めているんだが。
無かった事にして、見ないふりをする奴も居るけどな。
680:名無し三等兵
06/07/16 13:27:18
>>678
そうかな？ 米西戦争から現在に至るまで、彼らのやり口を見ていると、
「勝ってから口先だけ謝ればよい。それよりも勝つことが先だ」という
姿勢が透けて見えるが。
さらにはその後始末、ニュルンベルクや東京で行われた国際軍事裁判は、
「如何に自分が正義であったか」を世界に向けて喧伝する狙いがあった
としか思えない（実際、裏目に出かけた途端に「恩赦」を下して、クチ
を拭ったし）。一般に言われている復讐よりも卑しいことこの上無い。
681:名無し三等兵
06/07/16 20:15:33
生来の侵略者であるアメリカを舐めてはいけないぞ
建国前から東部１３州をインディアンを追い出して、ついでにイギリス国王の軍隊も追い出して
太平洋まで打通したのがアメリカ人だ
ついでにハワイ王国を軍事力で併合し、スペイン領フィリピンをメーン号事件を奇貨として
素早く奪い取っている。
682:名無し三等兵
06/07/16 23:04:35
>>681
そもそもペリーを日本にやった目的が同じだし
もし日本が鎖国を貫くつもりなら武力で占領するつもりだった
その手始めにまず琉球を占領するつもりだった
683:名無し三等兵
06/07/18 22:31:56
>>681
帝国主義全盛の時代は、その程度の行為はやってて当たり前。できなきゃ滅びます。
なんだかんだ言って西欧列強には後れを取ったものの、台湾、朝鮮を併合して、大暴走の末に大陸に傀儡国家までぶち建てた我が国もあまり人のことはいえないし。
まあ当時は自国が繁栄するためには何やってもおｋな風潮だったんで今の価値観を強制すること自体が無意味かと。
684:名無し三等兵
06/07/18 22:33:56 4ogu71jx
＞帝国主義全盛の時代は、その程度の行為はやってて当たり前。できなきゃ滅びます。
アメリカがハワイを侵略しなくても、フィリピンを植民地にしなくても
カリブ海で棍棒外交しなくても
どう考えても滅ぶとは思えないのだが……
685:名無し三等兵
06/07/18 23:11:41
>>684
ﾌﾛﾝﾃｨｱｽﾋﾟﾘｯﾂだなw
多様な人生観を有するあの国は、
常に外敵がいないと、ひとつにまとまっていられないのだ。
しかし!!
あの国の保護無しには生きられないｼｽﾃﾑが完備した我が国の国民は、
そんな事を、ﾈｯﾄ以外で口に出してはいけないのだw
686:名無し三等兵
06/07/18 23:33:37 MMLbAuAK
ここで日本人として最高の礼を尽したかったからです
靖国神社は、神道ですが、ちょっと違うところがあります。
神道の信仰の中で、國や公共の為に、著しい貢献をした方で、その為に、命を捧げた方を神として祀り、この神様が、子孫の幸福を暖かく見守ってくれているとの信仰が神道にあります。
靖国神社は２４０万余柱のこのような神々を祀る神社なのです。
台湾出身真の方で先の大戦で亡くなられた志願兵、28,000余柱も靖国神社に祀られています。この方達は日本の守り神となったと日本では信じられているからです。
そんなわけで、凶惨恐怖支那政権や、シナ人の馬英九、そしてシナ系の台湾のマスコミが言っていることは根拠の無い言い掛かりです。
これに対して、靖国神社は一切の反論をしません。
反撃するのは日本人で靖国神社ではありません。神道とは人と争わない宗教です。神社はひたすら祀るだけです。
他の神社にも行かれることを薦めます。清浄感と静寂さ、そして森と水を大切にする日本人の心を感じ取る事が出来ると思います。
多分、大東亜戦争末期に龍潭から多くの若者が、沖縄の空を目指して特攻に飛び立って往かれたことをご存知の方であったと想像しています。
龍潭は近くの、八塊、観音両基地と共に沖縄に向けての前進基地として、1945年四月から六月まで陸軍特攻隊が連日のように出撃しておりました。
龍潭は一式戦闘機“隼”を使う飛行二十戦隊の出撃基地であったと記憶しております。八塊、龍潭から飛び立った台湾の若者達、そして彼等が出撃までの数日をすごした、大渓と言う町の佇まいは六十余年を経た今でも忘れることが出来ません。
687:広島原子爆弾民衆法廷終る
06/07/18 23:47:27
確かにアメリカが原子爆弾を投下したことは罪であるが、
それを《民衆法廷》で裁くことはいかがなものか…
原告が日本人ならばその根拠も
昭和天皇陛下の《終戦の御詔勅》に拠らなければならない。
「…敵は新に残虐なる爆弾[原子爆弾]を使用して頻に無辜を殺傷し
惨害の及ぶ所真に測るべからざるに至る
而も尚交戦を継続せむか
終に我が民族の滅亡を招来するのみならず
延て人類の文化をも破却すべし
斯の如くむは朕何を以てか億兆の赤子を保し
皇祖皇宗の神霊に謝せむや
是朕が帝国政府をして共同宣言[ポツダム宣言]に
応ぜしむるに至れる所以なり…」
( ⌒ )
l | /
愛国市民
⊂（*‘д‘）＜慰安婦裁判の二番煎じが！！！
/ ● ﾉ∪
し―-J |l| |
ノ＜｀∀´＞＼ -=3 パカ倭奴!!
688:名無し三等兵
06/07/19 00:51:06
>>684
ガンガン勢力範囲広げてかないと他の列強が美味しい所かっさらってっちゃうじゃん。
我関せずで内政Ｍａｘにするような引きこもりプレイも良いけど、それを延々続けるとしまいにゃ自分が「美味しい所」にされちゃうと思われてたんだよ。
少なくとも当時は。
689:名無し三等兵
06/07/19 10:58:37
琉球政府の「沖縄県史」９・１０巻あたりは読むのがつらいな。
690:名無し三等兵
06/07/19 20:54:35
アメリカの覇権主義は、グノタ的には見上げるばかりの成功例だけどな。
まあその先にある日本にはいい迷惑だったわけだが。
691:名無し三等兵
06/07/22 01:41:59 uT9gBPk7
日本が真珠湾を攻撃しなければ沖縄は地上戦に巻き込まれなかった。
692:名無し三等兵
06/07/22 12:56:33
ウホッ
693:名無し三等兵
06/07/22 13:38:08
いいおきなわ・・・
694:名無し三等兵
06/07/23 06:01:43
や ら な い か
695:名無し三等兵
06/07/23 11:10:46
ウホッ！いい岡本達也
696:名無し三等兵
06/07/23 14:37:00 TyPuYQFZ
本土出身。現在沖縄在住。
沖縄に来たら、見てほしいところ。
「白梅の塔」の横の「自決の壕」
ここは人が来ない。静かでひっそりしている。賑わっている「ひめゆりの塔」とは全然違う。
「自決の壕」に入る前に予備知識を持っていくと良い。１０代の少女５人くらいが自爆または、火炎放射
で死んでいる。昭和５０年ごろ骨が発掘された。彼女らの氏名や顔写真も関連書籍でわかる。
夜はおそろしいところ。糸満市国吉付近、バックナー中将戦死の丘から東へ数百ｍ。
697:名無し三等兵
06/07/23 14:46:00 TyPuYQFZ
６９６のつづき
「一家全滅屋敷跡」
これは、南部一帯の集落にたいていある。糸満市喜屋武、米須、真栄里、豊見城市翁長などの集落を歩けば
容易に見つかる。集落の中にところどころ、歯が抜けたように家がなく、地面をコンクリートで固めてあり、
真ん中に小さな小屋が建っている。小屋の中には、香炉や位牌が並んでいる。これは沖縄戦で一家が全滅し、
跡取りがいなくなった家の跡。かつてそこに家があって、家族の生活があった場所。見ていて、せつない。
698:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/07/23 14:47:27
８月も目前であります。age て おきましょう。
699:名無し三等兵
06/07/23 22:56:46
バックナー中将の首を挙げたのは大手柄なんだが・・・。
その後ヤンキーが本気になってインデァン狩り始めたからなぁ。
700:忘れられた終戦後の悲劇…
06/07/24 00:30:51
《対馬丸撃沈から一年後の大虐殺》
昭和２０年８月２２日午前４時半ごろ、小笠原丸（１４００トン）は留萌南西沖で雷撃を受けて沈没、
乗船人員７０２名中６４１名が死亡した。
２２日５時過ぎ、海軍の特設砲艦・第二新興丸（２７００トン）は留萌北西沖で雷撃を受け、
船尾を破壊されたが、とどめを刺すために浮上してきた潜水艦と砲戦を交え、これを撃破した。
損傷しながらも第二新興丸は留萌港に達した。
乗船人員３６００名中死亡２５０名、行方不明１００名。
２２日１０時ごろ、泰東丸（２０００トン）は留萌西方沖で雷撃を受け、
乗船人員７８０名中６６７名が死亡した。
また２２日午後３時ごろ、登登呂丸（１１００トン）が避難民を迎えに行く途中、
宗谷海峡においてソ連空軍３機の波状攻撃を受け轟沈した。
終戦からすでに１週間を経た時機に「危険と破壊から、日本国民を回避させる」
という理由で、戦闘と全く関係のない引き揚げ船に対する攻撃によって、
総数約１７００名が北海道上陸直前で殺害されたのである。
701:対馬丸事件なんですが・・・
06/07/24 18:43:31
今の時期、定番の「対馬丸」なんだけど、世間的には軍を責める声が大なわけですが・・・ただ
沖縄からの疎開船は19年7月から20年3月まで延べ178隻を動員して 人員にして約7万人を疎開
させたわけです。その中で犠牲になったのは対馬丸のみでした。
また当日、対馬丸と同時に出航した和浦丸・暁空丸は無事に本土に着いています。
確かに対馬丸の撃沈は悲劇ですが、ただこの事実の方にも目を向けて欲しいのです。
軍の疎開の目的として「人道面」よりも「軍務の妨げになる」を理由に糾弾する人も
いますが、これも必ずしも正しくなく、やはり人道目的での疎開の面も確かにありました。
また計画では10万人を疎開の予定でしたから、当時の悪化する航路事情で、これだけ
「少ない犠牲」で計画の約７割の７万人を疎開させられたのはある意味で快挙です。
もしIFが許されるなら、対馬丸さえ撃沈されなければ、民間人の悲劇ばかり語られる
戦争末期に於いて、奇跡の成功として讃えられたかもしれません。
ま、あっち系の人には怒られるのは承知な意見ですけどね。
702:名無し三等兵
06/07/24 18:45:05
「激動の昭和史 沖縄決戦」はいい。
703:名無し三等兵
06/07/24 19:49:34
>>701
そうなんですか？？
あくまで僕の印象なんですが、疎開船を沈めた米国のひどさ、
という感じで語られているのが多いと思います。
沖縄戦は軍が悪かった、な意見が今も昔も大勢だと思いますけど。
704:名無し三等兵
06/07/24 19:58:17
>>703妄想乙
705:名無し三等兵
06/07/24 21:14:52
>>701
そんないーかげんな「軍を責める声」なんかどうでもよろしい。
ちょっとつっこんで調べりゃ、米側が意図的に学童疎開船狙って攻撃した事実も提示できるんだし。
そういうわけでおまいさんのIFが成立する可能性は極度に低いわけだが、
仮にそうなったとしても南部撤退をやらかした時点で
「日本軍は民間人保護なんか知ったこっちゃねー」的印象を覆すのは無理になっちゃう。
706:名無し三等兵
06/07/24 23:34:49
>>705
ﾎﾟｰﾂﾏｽ､ﾎﾟｰﾂﾏｽ､
まで読んだ
707:名無し三等兵
06/07/25 03:02:51
701と705は何を議論してるのだろう いや、煽りじゃなく。
708:ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E
06/07/25 08:04:56
昔、ＴＶ番組で対馬丸沈没後、船員と子供が同じ筏で漂流している最中、眠っ
た子供を「眠るな！」と言って、船員が子供の太ももを釘で刺した、というエピ
ソードを見た女優（？）が、
「釘を刺すのは酷い！」
と云っていたのが印象的でしたねぇ…… （ｗ`；
709:名無し三等兵
06/07/25 10:09:11
眠ったほうから波間に沈んでいくからなあ。
サメさえよってこなければ上手い手なんだが。
そういえば対馬丸ではインディアナポリスみたいな話はあんまりきかないな。
アニメ映画版では疲労で波間に沈んだばあちゃんが喰われていたが。
710:名無し三等兵
06/07/25 10:52:49
アニメで見た対馬丸では思いっきり軍人さん達が悪者扱いでした。
あんなゴミみたいな県民の為に貴重な船舶と護衛兵力を供出した事を
むしろ感謝すべきなのに・・・非国民が
711:名無し三等兵
06/07/25 11:30:22
２点。
２行目後半が、
軍板住人という正体を晒している（ｗ
つまり１行目と２行目前半と３行目は釣り針。
沖縄戦を研究すると、
県民に頭上がらなくなるのが普通だからね。（なりきり脳内将官なら尚更ね）
で、攻防戦を調べると、大本営発表なんかメじゃ無い精鋭部隊が出るわ出るわ。
結論として、
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ五月蝿いのは真っ当な軍板住人の意見にあらず。＝釣りｗ
体験者は別としてね。（ 個人の運命・体験は千差万別なので ）
軍板では
評判悪そうな劇画版の沖縄決戦系でも、
ちゃんとヒューマンな軍人や、護国の鬼になった英霊の描写が主。といかメイン。
浦添攻防戦で消えていった将兵を思うと、あれでもまだ描き足りない位だとは思うけど。
712:翡翠（星砂） ◆PujjQOi5D.
06/07/25 12:12:30
８月も近くなったので、
そろそろ大丈夫かな、と夜中に、南部一帯を放浪。
いや、
お持ち帰りの人じゃない（ハズ）だから、
与座岳の南遥か、までくると、
しばらく、東シナ海と太平洋の潮騒を遠望しているけれど。
そういや１度はそれとは気づかないまま、とある海岸で雨に濡れながら寝ていましたの。
夕暮れに、
その日の適所で、ぼうっと、与座岳を眺めていると、
風とともにトンボがやってきて、どっかにとんでいった。鳥が鳴いているだけの、静かな夕暮れ。
玉城や知念の山の中で、雨（台風）に煽られたときもあったかな。
まあ、地元の人にとっては365日の何時もの事。何時もの風景。
小波津とかに行っても、
ここの何処にそこまで踏ん張れる要害があったのかと思う位、
住宅地で埋まっている所が殆どなのですが。
ちなみに、先日の７月の南部の夜空は、静かで、メタメタ美しかったですよ。