06/01/13 00:17:24
自営業阻止
3:名無し三等兵
06/01/13 00:35:39
即死回避
4:名無し三等兵
06/01/13 00:37:59
<丶`∀´>ウリが微笑みの亀甲縛り4様ニダ
5:名無し三等兵
06/01/13 01:35:46
>1000 名前: 名無し三等兵 [sage せっかくだから] 投稿日: 2006/01/13(金) 01:25:26 ID:???
>1000なら韓国と台湾がグリペン導入。
まぁある意味妥当かも知れんが…
台湾は確か戦闘機が離発着出来る高速道路あったな。
スウェーデンと違って車載型離着陸管制装置が無いから本格的な高速道路運用は厳しいかも知れんが。
韓国は………F-15K選定前ならなぁ。
F-15Kを40機導入する以上、第二期F-Xの40機もF-15Kにするのが賢明だとは思う。
6:名無し三等兵
06/01/13 01:37:35
そいや車載式の管制レーダーって具体的にどんなん?
7:名無し三等兵
06/01/13 01:40:03
<丶`∀´> 7番隊の藍染隊長はヨン様がモデルニダ
8:名無し三等兵
06/01/13 01:46:35
ブリーチ?
9:名無し三等兵
06/01/13 01:49:01
ドン!
10:名無し三等兵
06/01/13 02:19:28
>>1 モツカレー
台湾がグリを導入…。
大陸との関係が厳しくなれば実現化するかな…? 喜ばしくないけどw
それにしても漏れとしては中国は台湾の独立を認めるべきだと思うけど、
まだまだ無理そうだなぁ。
11:名無し三等兵
06/01/13 06:06:54
テンプレにあのエロゲをいれるべき
12:名無し三等兵
06/01/13 11:02:49
>>10
そうするとチベット自治区やウイグル自治区の独立運動に火をつけてしまうわな。
公式に独立を認めることはできんだろ。
13:sage
06/01/13 13:21:15 XbOSPpMP
エロゲのイメージが痛いトコだな。
しかし、その事こそがグリのエロカワいさでもあるんだが。。。
14:名無し三等兵
06/01/13 13:22:40
グリペンってエロゲーが起源の仮想機だろ
15:名無し三等兵
06/01/13 13:24:57
わぁい
ラプやベルクトもエロゲに出たんだかなぁ。
16:名無し三等兵
06/01/13 16:45:13
>>14>>15
詳細を希望する。
17:名無し三等兵
06/01/13 17:27:18 HR+lFjhB
ドラケン、ビゲンから一転して各国に輸出される人気が出たのは、何が要因だろうか。
18:名無し三等兵
06/01/13 17:32:43
いや、グリペンも5年位前まではなかなか輸出先が決まらなかった。
19:名無し三等兵
06/01/13 17:37:20
>18
第5世代機のほとんどが、推力10t以上の大型高価になったせいではないだろうか。
21世紀のMIG-21、F-5、ミラージュ5と言ったら怒られるかな?
20:名無し三等兵
06/01/13 17:38:48
まさか戦闘機輸出市場でフランスが負け犬になるとは思わんかったなw
21:名無し三等兵
06/01/13 17:56:18
ミラージュ2000は、タイミングが悪かったんだろうね。
みんな、フランスほど戦闘機の更新を望んでいなかった。
ラファルは……これから分析しないと。
22:名無し三等兵
06/01/13 17:56:50
>>19
グリは単価そのものはそう安くもないだろう。
維持費はべらぼうに安いが。
西側同盟国に安価な戦闘機をバラまく発想で作られたF-5とは違う気がする。
23:名無し三等兵
06/01/13 17:57:13
>>16
まずグリペンもの
URLリンク(www.light.gr.jp)
ライターがアリアドネン以下のちょっと困った作品。
で、カナード付きF-22vsベルクトの戦いが見られるもの
URLリンク(www.nitroplus.co.jp)
プレイは自己責任でよろ
24:名無し三等兵
06/01/13 17:58:16
>>20
ラファールがデフォで米製兵器と互換性無いってのはマズかったろうなぁ。
25:名無し三等兵
06/01/13 18:15:34 41ji4MMk
グリペンの次期タイプまだ~?
エンジンとっかえる予定の奴。
26:名無し三等兵
06/01/13 18:15:54
スパグリの事か?
27:名無し三等兵
06/01/13 20:19:02 /QOJbyLs
月刊マガジンに連載されていた(うろ憶え)、
グリペンがメインで登場する戦争マンガって何でしたっけ?
28:名無し三等兵
06/01/13 20:28:24
>>27
蒼穹のグリフォン
ちなみに連載されていたのはサンデーだ
ついでに軍オタが読んで納得するレベルじゃない
29:名無し三等兵
06/01/13 20:36:52
>>28
>ついでに軍オタが読んで納得するレベルじゃない
軽いギャグマンガという印象でしたね
これで初めてグリペンを知りました
レスありがとん
30:名無し三等兵
06/01/13 21:58:11
蒼穹のファフナーに謝れw
31:名無し三等兵
06/01/13 22:33:50
>>15
ベルクートは「Hello World」ってエロゲーに出てるぞ
ジャミング装備&無人仕様のドックファイト特化機で自衛隊のラプター4機を撃墜してた。
32:名無し三等兵
06/01/14 21:34:55
>22
確かに、F-5のように意図してはいなかっただろうけど、新品で買う戦闘機としては同じような国際戦闘機の位置づけにはなったんじゃないかな、と。
中国かロシアが出してくる軽戦闘機が出てくるまでは、だろうけど。
33:名無し三等兵
06/01/14 23:23:10
それでも発展途上国にとっちゃなんぼか高い機体ではあるわな。
34:名無し三等兵
06/01/14 23:55:01
本物の貧乏人はおとなしくJ-7でも飛ばしてればいい。
35:名無し三等兵
06/01/15 09:58:33
新型機と言えるかどうかは微妙かもしれんが、支那のFC-1はグリペンのライバルと言えるだろうか?
一応連中はMiG-21(F-7)やMiG-19(F-6)の後継として開発してるようだが。
でもこれを買うような国はおそらく正規に兵器の輸入することに制限をうけてるような
国だろうから直接のライバルにはならないかな?
36:名無し三等兵
06/01/15 21:04:34
>>34
それすら買えないフィリピンはどうすれば・・・・・・
37:名無し三等兵
06/01/15 22:22:08
SA-7でも買え
38:名無し三等兵
06/01/16 05:10:46
ジャベリンをやすーく空中戦可能な機体に改造できないかな?
39:名無し三等兵
06/01/17 00:12:34
>>31
Wikipediaによると
× ベルクート
○ ベールクト(ビェールクト)
らしいですよ。
40:名無し三等兵
06/01/17 00:30:57
>>36
どこかの奇特な国が使い古しのMig-29を1$でくれるとか…。
あまりにも予算が無くてスレチガイギミw
41:名無し三等兵
06/01/17 02:04:54
>>40
維持費がでねーよ。ッケ。
…いやマジで何とかしろひりぴん
>>39
ロシア語を無理矢理カタカナに直してるんだしキニシナイ。
42:名無し三等兵
06/01/17 03:32:46
カタカナ表記に突っ込みいれるだけ無駄だよな。
といっても、前にベクトルとか書いてるのを見たときは
流石に突っ込みいれたが
43:名無し三等兵
06/01/17 21:53:49
グリペンは萌えなのは同意できるが、これを第5世代に入れるのは少し違うような・・。
出てきた年代がたまたま当たっていただけでは?
俺の中では第5世代性能を満たしているのはラプターだけですが、偏屈かな。
関係ないけど、もし日本みたいな国で導入したとして対艦ミサイル吊れるのでしょうか。
44:名無し三等兵
06/01/17 22:06:52
>>43
いや、普通は4.5世代と呼ぶ
45:名無し三等兵
06/01/17 22:33:51
>44
というと何となく格好良く聞こえるが、要するに遅れてきた第4世代という事でもある。
46:名無し三等兵
06/01/17 22:34:54
>>45
いうなぁぁぁぁっ!(号泣
47:名無し三等兵
06/01/18 01:05:03
>>43
対艦ミサイルはRb15FとPenguinを運用できるらしい
48:名無し三等兵
06/01/18 02:15:07
>>46
同世代にタイフーン、ラファールもあることだし気にしないw<4.5
49:名無し三等兵
06/01/18 17:43:19
>>47
搭載数は二発だな。
URLリンク(www.gripen.com)
50:名無し三等兵
06/01/18 18:07:35
>>48
一応タイフーンは短時間とはいえスーパークルーズ使えるし第5世代とはいわないまでも
4.9世代あたりに負けて置いてあげるべきだとおもう。
グリのすごさは農道でも滑走路にできる恐るべきタフさとなんといっても
可愛いらしさだろ!
51:名無し三等兵
06/01/18 18:09:25
対艦ミサイルってスェーデンは初めから運用にいれてたのかな?
あの国で海はあんまり関係ないと思うのは素人考えなのか?
52:名無し三等兵
06/01/18 20:43:21
日本て、使ってない農業空港や地方空港がいっぱいあるよね
田舎に。
53:名無し三等兵
06/01/18 20:59:03
>>50
一応↓のサイトによると
URLリンク(www.aerospaceweb.org)
第1世代…ターボジェットエンジン搭載機。
第2世代…レーダー、AAMを装備。超音速突破が可能。
第3世代…防空と対地攻撃の両方が可能なマルチパーパスファイター。
第4世代…マルチロールファイター。高度なアビオニクスや兵器システムを持ち、速度よりも操縦性を重視。
第4.5世代…第4世代機の中で、第5世代機に用いられる高度な技術の一部が使われている機体。
第5世代…高度な統合航空電子工学システムを持ち、高いステルス性を有する。
って感じらしい。
54:名無し三等兵
06/01/18 21:00:11
>>52
つ「下地島空港」
無駄に豪華な滑走路持ってやがる。
URLリンク(www.pref.okinawa.jp)
55:名無し三等兵
06/01/19 00:56:26
ラインPの養成だろ、下地島は
56:名無し三等兵
06/01/19 01:05:03
>>55
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>「夏場は航空会社が忙しいので、民間機の訓練はありませんよ」。県空港管理事務所の友利多喜子次長が言う。
>民間機の離着陸訓練はシミュレーターの普及などで減少。
>昨年度はピーク時の4割の約1万1300回にとどまった。
>航空機燃料譲与税の収入減で町財政は4年連続の赤字となった。
との事で、ほとんど使われて無いと言っていいのでは。
57:名無し三等兵
06/01/19 02:24:57
>>51
ロシアのバルト艦隊が目の前にいるからASMの運用は最初から考えられていたはず
国境の半分近くがバルト海に面しているスウェーデンにとってバルト海での制海権の確保は重要事項だろう
58:名無し三等兵
06/01/21 14:48:31
グリペン
59:名無し三等兵
06/01/22 18:09:28
大操縦
60:名無し三等兵
06/01/22 18:16:27
防衛のみ
軍事予算は縮小傾向
無駄に道路が多い
工作員イパーイで多くの軍事施設を押さえられる可能性アリ
の日本にはピッタリの機体だと思うんだけどなぁ
61:名無し三等兵
06/01/23 01:33:14
>60
ただ、ちょっとレンジが狭いかな、と。
あと、道路は、やっぱり特別に補強がいるようですから……。
62:名無し三等兵
06/01/23 07:36:50 tzPgbBkc
だから空自の練習機として…
63:名無し三等兵
06/01/23 08:07:17
フランカー導入するのと同じくらい可能性ないよな
64:名無し三等兵
06/01/23 08:21:10
>>60
小規模飛行隊の分散配置は運用効率やコスト面で不利なのだと何度(ry
65:名無し三等兵
06/01/23 09:08:05
コスト厨うざいよなw
おまえのこずかい程シビアじゃねえっての
66:名無し三等兵
06/01/23 09:44:47
とりあえず日本の馬鹿広い防空範囲カバーできるだけの戦闘行動半径達成してくれ。
話はそれからだ。
67:名無し三等兵
06/01/23 09:47:19
>>61
グリはドラやビゲと違って補強はいらんよ。
もっとも日本にはスウェーデンと違って車載式の移動離着陸管制装置とか無いからやっぱ無理だが。
68:名無し三等兵
06/01/23 09:48:41
>>62
F-15DJ、F-2B、T-4で間に合ってます。
69:名無し三等兵
06/01/23 09:56:42
>>68
ブルーインp(PAMPAM
70:名無し三等兵
06/01/23 11:49:16
展示用として輸入。
武装取っ払ってアトラクションとして輸入。
サーブが自動車の本格的な日本進出のためのデモとして輸入というか登場。
ものすげえ金持ちが意味無く輸入。
何十年も後、戦闘機としての役割を終えて輸入。
俺が将来、撫でるために輸入。
のどれかくらいしか思いつかないなあ。日本の空でグリペンがみられるとしたら。
71:名無し三等兵
06/01/23 12:30:58
オーストリア軍だかのグリペンのエロ画像ください
72:名無し三等兵
06/01/23 12:41:04 kfukOLUf
JAS39ブルーインパルスみてえ
73:名無し三等兵
06/01/23 12:45:15
グリペンを次期練習機に導入キボン
74:名無し三等兵
06/01/23 13:31:56
仮に日本がグリペンを採用するにしても離着陸可能な公道付近に分散配備できるのは北海道くらいじゃないか?
訓練のたびに通行禁止とかやってられん。
ふと思ったんだけどスウェーデンではどうやって訓練しているんだ?
よく聞く話だと各地に作られた山をくりぬいたシェルターに配備されていて
近くの高速道路を滑走路として使うらしいが訓練のたびに道路を封鎖しているのかね
それとも訓練は空港に配備されているグリペンだけを使っているのか?
それだとシェルターに配備されているグリペンがもったいないしパイロットの移動も面倒だよな
75:名無し三等兵
06/01/23 13:35:24
>>74
スウェーデンじゃ、パイロットが着陸要請すると速攻でパトが高速を封鎖するんだと。
日本じゃまず考えられん。
76:74
06/01/23 13:54:11
それはすごいな・・・
グリペンの性能を100%発揮するには国民の理解が不可欠ってことか
77:名無し三等兵
06/01/23 13:55:15
>>74
グリペン配備してからは普通の道路でも良くやってる
てか、あっちの国の道路を走るとすぐに分かるが普通の道路も
設計段階からアーミングエリアやターンアラウンドエリアを作ってある
78:74
06/01/23 14:16:01
軽量化によって道路の補強が必要なくなったけどそのまま使うのは難しいってことか
しかしそうなるとグリペンを輸入した国で分散配備を考えている国なんてあるのか?
79:名無し三等兵
06/01/23 14:17:41
>>78
スウェーデンと同じ『運用』は難しいだろうけど手のかからない軽戦闘機
として使う分には何の問題もないから別に良いでしょ。
80:名無し三等兵
06/01/23 16:52:01
>>78
分散配備するために考慮された整備製の良さは役立つだろうが、
実際に分散配備が出来る国はまず無いんじゃないかね。
一応、フィンランドではドラケン後継のF/A-18C/Dで一般道を自走したり森の中に擬装したりってやってるらしいが。
あと可能性があるとしたらスイスか?
あの国のF-X選定どうなってたっけ?
81:名無し三等兵
06/01/23 20:00:38
>80
スイスはF/A-18C/Dを採用していますが、その後ということ?
82:80
06/01/23 20:49:23
>>81
いや、言い方が悪かったか。
「スウェーデンがグリでやってるような運用を蜂を使ってやってるらしい」
と言いたかった。
83:京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76
06/01/23 21:05:49 BE:57384364-
今度のエナジーエアフォースでグリペンが出るんだぜ
絶対その為だけにでもxbox360買う
84:名無し三等兵
06/01/23 21:30:19
よくシェルターの位置は極秘とか言われるけど
訓練で道路塞いだりしたら、おおよその位置が特定されないのかな?
85:名無し三等兵
06/01/23 22:35:46
>>83
これにも出てる模様
URLリンク(www.ss-alpha.co.jp)
86:名無し三等兵
06/01/24 12:31:45
>67
ドラケンとグリペンで、最大離陸重量は1割も違わないけど、本当に補強は要らないの?
空虚は、2割位違うけど。
最大離陸が12トン半くらいだから、タキシーイングはなんとかなるの、かな?
87:名無し三等兵
06/01/24 14:45:02
>>86
グリペンは離着陸に必要な距離を伸ばして負荷を緩和してるんじゃなかったっけ?
88:国債 ◆IR/A9hVaoE
06/01/24 15:36:59
>>86
URLリンク(saab-gripen.masdf.com)
どうやらビゲンと比べたら軽いのと>>87のように滑走距離を多めにとったことで
路面への衝撃を和らげているらしいです。
89:名無し三等兵
06/01/24 23:09:01
>ドラケンとグリペンで、最大離陸重量は1割も違わないけど、本当に補強は要らないの?
どんな計算だ
90:名無し三等兵
06/01/26 00:54:04
>89
AEROFAXのJAS39、P118 の表だと
J35J 空虚8.25t 最大離陸12.27t
JAS39空虚6.62t 最大離陸12.47t
91:名無し三等兵
06/01/26 09:20:49
空虚重量の差がデカいな。
92:名無し三等兵
06/01/26 12:53:18
空虚重量と最大離陸重量の差、あるいは倍率
F-1がいかにヒィヒィ言ってたかよく分かるな
93:名無し三等兵
06/01/29 15:33:30
>>83
kwsk
94:名無し三等兵
06/01/30 13:34:21
ちなみに補強なしの道路に着陸できるといっても
それは空対空装備の場合の話
さすがに兵装を制限して燃料をある程度消費しないと無理みたいだ
95:名無し三等兵
06/02/01 18:13:53
>94
すみません、ソースを教えていただけると、助かるんですが。
商売じゃないですけど、JAS39の記事書いてますが、道路の補強について、きちんと触れている部分が見つからないんです。
2ちゃんねんるがソースですって書くわけに行かないので。
モデルアート別冊とAerofaxなら持ってますけど、モデルアートの記事は、着陸距離が長くなったので道路も改修したと書いてあります。
Aerofaxは、拾い読み状態です。
96:名無し三等兵
06/02/03 00:46:34
,-ー─‐‐-、
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./ ̄ ̄ヽi
,|:::i | (,,゚д゚)||
|::::(ノ 特濃 ||)
|::::i |..ソ ー ス||
\i `-----'/
 ̄U"U ̄
97:名無し三等兵
06/02/03 10:20:40
>>95
一応、ここに書かれちゃ居るが。
URLリンク(saab-gripen.masdf.com)
テンプレのサイトは全て見たんか?
98:名無し三等兵
06/02/03 11:47:31 9GuoxJw5
韓国軍はグリペンがよかったのにね
99:名無し三等兵
06/02/03 12:25:29
欧州機/ロシア機になると整備その他諸々が面倒だから
日本は米軍機を選ぶとよく言われてるのに
他所の国ではその点は無視かいな
100:名無し三等兵
06/02/03 13:30:25
キムチ臭い韓国なんかに使われてたまるか (゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!! by グリペソ
台湾はどんどん配備してください
101:名無し三等兵
06/02/03 14:05:24
>>99
基本的に定数って概念が無いしな。
韓国もF-15Kよりグリのが使い勝手良かったかもしれん。
滑走路として使える高速が有るかはしらんが。
102:名無し三等兵
06/02/03 14:53:32
<丶`∀´> イルボンノムを叩き潰すには足が足らんニダ!
103:名無し三等兵
06/02/03 15:00:10
うろ覚えだが、半島南端から発進して北朝鮮全域を攻撃可能な事と、
竹島上空で空中戦が可能な事が要求としてあったそうな。>韓国FX
104:名無し三等兵
06/02/03 15:02:27
韓国には有事の際に滑走路として使うことを意識しているであろう設計の道路が数ヶ所あると聞いたな。
実際に運用のためのインフラ整備や訓練が行われているのかは知らないが。
ところで韓国がグリペンを候補に上げなかったのは、T/A-50との絡みがあったんじゃないかな。
機体規模としてはほぼ同クラスだし。
105:名無し三等兵
06/02/03 15:56:31
マイナーバージョン違いでスペック差の激しいF404系の中でも似たような
スペックのエンジンをどちらも積んでるんだから、機体規模も似たり寄ったりに
なるわな。
106:名無し三等兵
06/02/03 18:45:42
F-20も生きていればよいライバルになったんじゃなかろうかと......
同じF404系で、開発時期も同じくらい......
妄想だが改良でF414への換装とかも考えられたんじゃないかと......
書いててむなしくなるな。しかもスレ違いだ、スマン
107:名無し三等兵
06/02/04 02:23:39
>97
ども、ありがとうございます。やぱし、そこだけですか。
あそこの記述は根拠が解らなくて……。
テンプレのサイトは一通り読んでます。
公式の維持費が対抗機の50%というところで「簡易なインフラ」という記述がありますが、道路の補強がどうこうという事は書かれていないようです。
ニュースリリースまでは、全部チェックはしていませんが。
108:名無し三等兵
06/02/04 02:25:02
>104
20年位前の、チームスピリットで、米軍のF-4が訓練している写真が週刊誌に載っているのを読んだことがあります。
109:名無し三等兵
06/02/04 12:00:20
>>107
管理人に直接問い合わせちゃどうだ?
110:名無し三等兵
06/02/04 12:51:50
一応こんな画像は有るにゃあったがな。
URLリンク(49uper.com:8080)
111:名無し三等兵
06/02/04 14:25:05
モエス
112:名無し三等兵
06/02/04 18:37:57
>>99
整備ってったって、話が違うべ。
日本の場合、国内で分解整備までできる体制を要求するから、部品交換でどうこうする
のとはわけが違う。
米軍としても、極東で機体を分解整備できる体制があることはメリットだろうし。
113:名無し三等兵
06/02/11 18:07:02 tyRlK4+W
シンガポールあたりに導入して欲しかったが・・・
114:名無し三等兵
06/02/12 14:28:59 Y++3LR59
経営状態の悪いGMがサーブを手放して、それをGM救済の意味でスバルに
引き続いてトヨタが買収したら面白いんだけどなあ。
115:名無し三等兵
06/02/12 14:34:21
トヨタが国防分野に進出するための布石になると?
つまり
日本の空を飛ぶグリペンが見れるということでつね?
116:名無し三等兵
06/02/12 14:56:14
>>115
安心汁、残った枠は高等練習機だから。
117:名無し三等兵
06/02/12 15:01:20
>115
だめだよ。トヨタが作ったら、たとえどんなに良い飛行機でも、2~3回モデルチェンジした頃
には他メーカの同クラスの物よりちょっとだけ豪華で一回り大きくてイマイチ有効性ののわか
らない装備が付くようになるからな。
118:名無し三等兵
06/02/12 15:04:44
ロッキードでトヨタ生産方式を指導してる元トヨタ社員をもっかい引っ張ってこい。
119:名無し三等兵
06/02/12 15:07:17
>>116
その枠でおながいします。
120:& ◆h9Bn.Lr5Ro
06/02/12 15:36:29 Y++3LR59
そういえばトヨタ傘下に入ったスバル(富士重工)はT-1って練習機を
作ってたな
121:名無し三等兵
06/02/12 16:51:20
10年前からは考えがたい好評価ですね。
小型ゆえの発展性の乏しさからラファルの陰に隠れていたのに……
ロシアのSu-27系列の発達が、
米製70年代デビュー機への中小国の更新を不安視させた結果でしょうかね。
122:名無し三等兵
06/02/19 14:50:32
すべての面においてF-Xとはなりえない為、
もう萌えるしかなくなった所にあのエロゲ。
しかも、その評価もそんなには悪くないと来たら、
相対的に評価が上がるのは必至かと・・・・・・・・・ダメ?
123:名無し三等兵
06/02/19 16:00:02
>すべての面においてF-Xとはなりえない為、
T-2高等練習機の代替を狙うんだ!!
124:名無し三等兵
06/02/19 17:10:03
その線しかないよな。
でだ、T-2と比べてどうなのかな?
125:名無し三等兵
06/02/19 17:11:38
いずれにせよ超音速練習機なんて代物自体が時代遅れ
126:名無し三等兵
06/02/19 17:18:41
それは言わない約(ry
127:名無し三等兵
06/02/19 17:27:44
>>126
正直スマンカッタ
128:名無し三等兵
06/02/19 17:38:23
戦闘機の定数削減で練習機にも限定的な武装をってな案は聞く。
ただ、さすがにグリペンだとオーバースペック
129:名無し三等兵
06/02/19 17:45:20
オーバースペックの何が悪い!
価格だよな~orz
130:名無し三等兵
06/02/19 17:48:27
そこでMAKOタソ
131:名無し三等兵
06/02/19 17:53:44
よいね~MAKOタソ
なんか主脚はグリペンのらしいが・・・
132:名無し三等兵
06/02/19 18:09:03 5a6gvtgU
>>122
>しかも、その評価もそんなには悪くないと来たら、
実は凄い評価されてるんだけどな。
エロゲーとしては本格的な『軍事描写』がされてたゲームだったし。
ま、低い評価下すのはウヨくらいか。
133:名無し三等兵
06/02/19 18:14:44
>>132
アリアドネン以下の奴が作ったゲームがか?
冗談はよしてくれよ
134:名無し三等兵
06/02/19 18:16:52
>>133
アリアドネに汚染される前にシナリオが書かれたようだ。
だからグリペンが虐殺されF-2が大活躍しとる。
ただ、オフィシャルの紹介ではアレだが。
>>132
俺は不満。
もっとギュンギュン飛び回る描写が有ると思っていたが。
135:122
06/02/19 18:17:09
ちょっと控えめに書いてみた。
136:名無し三等兵
06/02/19 18:21:57
>>134
>アリアドネに汚染される前にシナリオが書かれたようだ。
チン解釈ワロス
奴は単に末期戦スキーなだけ。
137:名無し三等兵
06/02/19 18:25:33
>>134
「だから」だよ
アリアドネン「以下」だと言っただろ?
138:名無し三等兵
06/02/19 18:26:46
F-2の解説でケツにASMツっこまれた気分だが
どうなのだろうか
139:名無し三等兵
06/02/19 18:28:54
>>138
ツッコミメールを送ったが無視された。
あるいはホットメールだったんで自動削除されたか。
140:名無し三等兵
06/02/19 19:26:15
>>139
ocnから送っても無視されたよ
奴にとってはあらかじめ予防線をはることでつっこみを免れられれば
事実がどうだろうとどうでもいいんだろう
141:名無し三等兵
06/02/19 19:39:43
>>具体的には多少高価でもF-2のかわりにF-15Eストライクイーグルを調達し
このへんか、つっこんでるとこって
142:名無し三等兵
06/02/19 19:45:43
>>141
もっとこう全般にわたって。
143:名無し三等兵
06/02/19 20:14:59
百聞は何とやらだ。件のページ見てくりゃいい。
144:名無し三等兵
06/02/19 20:22:08
発売前に「珍しいF-4が出てきます」ってコメントが出てて
冗談交じりに「F-4Xなんて厨臭い機体が出てきたら指さして笑うぞ」
と言っていた私は発売された後、笑えなくなりました。
まさか本当に出てくるなんて……orz
145:名無し三等兵
06/02/19 20:43:03
F-4Xって、RF-4Eみたいなもんか
146:名無し三等兵
06/02/20 00:35:10
>>144
あれにはビビッタ・・・orz
147:名無し三等兵
06/02/20 21:41:09
F-14XXからⅩを引いた奴?
148:名無し三等兵
06/02/21 14:10:33
>>147
1もひかねーと帳尻あわねーぞ
149:名無し三等兵
06/02/21 17:51:09
ドラケンは漫画に出て
グリペンはエロゲに出る
なぜビゲンだけ除け者にされるんですか!
150:名無し三等兵
06/02/21 18:52:01
白髪染めとかんtくぁw背drftgyふじこlp;@:「」
151:名無し三等兵
06/02/21 19:42:32
瑞典以外で使ってないからなぁ……。
退役機を格安で購入という設定でエロゲに出て欲しかった、どうせ趣味丸出しの設定なんだしw
152:147
06/02/21 20:46:00
>148
ギリシャ数字のⅩなんですが……
153:名無し三等兵
06/02/21 20:55:27
>>152
英語+アラビア数字からギリシャ数字って引けるのか?
154:名無し三等兵
06/02/21 21:16:27
アスキーコードで引く!
155:名無し三等兵
06/02/21 21:18:31
文字列型が定義されていない言語もあるし
文字列の連結とかで、いちいちヌルポとってくっつけてヌルポ付け直すとか
やってらんねぇ
マジでアスキーコードの足し算やりやがったりw
156:名無し三等兵
06/02/22 12:24:27
>151
ゲームの初回特典の冊子には「出したかった」と書いてある(w。
157:名無し三等兵
06/02/22 14:02:27
ゲームのファンブックみたいのがでるようですね。
弁解とか裏設定とかいろいろ書いてありそうだな。
158:名無し三等兵
06/02/22 17:50:59
>>155
それはヌルコの間違いジャマイカ?
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
>>156
群青2を制作してそれにビゲン登場キボンw
159:147
06/02/22 20:44:02
解説。
「14からⅩ(10)を引く」と「XXからXを1コ取る」を掛けたんだけど……
スベったネタ(……にもなってないけど)を解説するのって、ハズいな~
160:名無し三等兵
06/03/02 06:37:53
ほしゅ
161:名無し三等兵
06/03/02 07:05:43
北欧の小国ですらまともな戦闘機作ってるのに・・・
162:名無し三等兵
06/03/02 07:22:27
極東の小j国が戦闘機作れなくてそんなに不思議な話か?
163:名無し三等兵
06/03/02 09:17:53
作り続けてたんだからなぁ。
輸入、コピ-、ラ国続けてた国とは違うべさ。小国だって。
164:名無し三等兵
06/03/02 11:57:35
小国基準ではグリペンでもまともな戦闘機だろうけど
日本基準ではグリペンクラスじゃ全然まともな戦闘機じゃない
165:名無し三等兵
06/03/02 12:31:54
海が無駄に広すぎるんだよな・・・
166:名無し三等兵
06/03/02 12:47:46
スウェーデンの方が航空産業から見れば大国だし
167:名無し三等兵
06/03/03 15:04:31
>>164
スーパーグリペンたんに期待ですよ。
168:名無し三等兵
06/03/07 13:31:07
>>166
そんなことないよ。完成品しか見えない人にはそう見えるのかもしれないけどね。
169:名無し三等兵
06/03/07 21:27:16
今まで航空雑誌でグリペンが特集された事ってないんかな?
古本屋で探してるんだけど見た事ない。ラファールやタイフーンはあるんだが。
170:名無し三等兵
06/03/07 21:42:07
スウェーデンは完全国産設計のエンジンを作る予定は無いのかな?
RM12もF404をライセンス取得して改造したという話だし
もし次回に有人戦闘機作るなら双発戦闘機かな?ステルスは確実として
しかしその「次回」があるのかどうかw
171:名無し三等兵
06/03/07 23:26:48 muk8jRch
URLリンク(cgi.2chan.net)
うほっ!イイグリペン
172:名無し三等兵
06/03/07 23:29:15
いかにも間に合わせで塗りましたって感じで安ぽいなぁ・・・
>>170
単発の軽戦からは離れられないんじゃない?
これまでのインフラとか考えると
173:名無し三等兵
06/03/07 23:59:43
>>172>単発の軽戦
ビゲンが軽戦かどうかはともかくw
でも、「なるだけ補強少なめの高速道路で離着陸可能」が
もう運用条件で固定されちゃってるし、それだと機体規模大きく出来ないし
結局単発で間に合っちゃうからなあ
174:名無し三等兵
06/03/08 00:14:41
>>171
これはいいドラえもん号ですね
175:名無し三等兵
06/03/08 12:21:48
>>173
だよねぇ
もし、次世代機作るなら、今よりちょいとステルス風味で
今のグリペンと同サイズぐらいの機体を目指すあたりに落ち着く・・・のかね
176:名無し三等兵
06/03/08 12:56:14
それなんてMAKO?
177:名無し三等兵
06/03/09 15:32:16
グリペンがステルスっぽい形になって黒くなってるところを妄想したら鼻血出そうになった
178:名無し三等兵
06/03/09 16:56:10
カナードはRCSを減少させる設計ではなるだけ避けたいものとされているから
ヨーロッパが今後もしステルス有人機作るとしても、平凡な翼型になるのかな
カナード付きデルタのステルス戦闘機は、もしあるなら見てみたいものだが。
カルフジャストのX-32案モックアップが限界かな
179:名無し三等兵
06/03/09 17:48:22
>178
つX-36
180:名無し三等兵
06/03/09 20:26:37
つか、ドラケンを今のエンジンと素材とアビオニクスで作り直したら、かなり良さ気な
ステルス性を割と簡単に付与できないか?
181:名無し三等兵
06/03/09 21:05:39
インテークをもっとDSI風にしてかw
182:名無し三等兵
06/03/10 00:02:20
DSIってなんぞや
183:名無し三等兵
06/03/10 06:16:29
ぢヴぇr手rぇsssぺr祖にcいんたけ
184:名無し三等兵
06/03/10 09:40:58
>>179
X-36はJSFのMD案スケールモデルだが、MDはその後カナードをやめてV尾翼の機体に変更してる。
185:名無し三等兵
06/03/13 10:43:29
NASAで公開してる写真してるのをみて、ありえねぇ、なにこの飛行機。
とかおもったのが懐かしい
186:名無し三等兵
06/03/15 21:04:29
URLリンク(maz-c.txt-nifty.com)
……さしずめ、グリたん?
187:名無し三等兵
06/03/15 22:06:55
こういうのいやがる人もいるしな~
このスレ的にはどうかと・・・・・・
漏れ的にはGJ!!
角二の当該スレに貼るのが適当なんだろうけど・・・・・・
188:名無し三等兵
06/03/17 00:17:31
たすけて!グリペンちゃん
189:名無し三等兵
06/03/17 00:27:51
どこら辺がグリペンなんだ?
190:名無し三等兵
06/03/17 02:02:37
最近は兵站局的兵器増えたなw
191:名無し三等兵
06/03/17 02:47:15
268 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/03/16(木) 12:36:36 ID:???
>>265
他のスレで普通にやってる。
エロゲの話題が出ても「それって何?」みたいな(当然の)反応がなく
そこから話題が広がったりする。知ってる事が前提みたいな感じで
それ故単独スレは使われないようだ。
274 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/03/17(金) 00:16:44 ID:???
>>265
ちょっと多いな。いくら最初は良スレ進行でも、人数が集まると
どんどんLVが低下して厨の巣窟になっていくのが、
アニメスレとかの怖いところ。
と言うかアニメスレって、総合スレ以外は認めない方針だったはずでは?
192:名無し三等兵
06/03/17 05:19:02
何が言いたい?w
スレリンク(army板)
193:名無し三等兵
06/03/21 20:35:22
ネタがないな~
保守age
194:名無し三等兵
06/03/22 06:54:42
ドラケンみたいなダブルデルタ翼機って何で他に無いの?
なんかデメリットあるの?やっぱ搭載燃料減るから?
195:名無し三等兵
06/03/22 12:54:53
>194
F-16XLがあるじゃないか。
採用されなかったけど。
196:名無し三等兵
06/03/22 17:45:55
>193
ハンガリーに、グリペンの1,2号機がフェリーされましたよ。
197:名無し三等兵
06/03/22 17:53:40
C型とD型のようでつね
いいな~近くで見たいな~。
198:名無し三等兵
06/03/22 17:57:41
>>195
あー改めて見返してみると確かにダブルデルタだね。
ずっとただのデルタ翼だと思ってた。
でもドラケンに比べると美しくないな・・・。あとは・・・スペースシャトルか・・・。
資料によってはF-16XLのほうはクランクドアローデルタ翼と表記されてるね。
若干違うのか?
199:名無し三等兵
06/03/22 18:47:20
ストレーキがあってクリップドデルタになっているのも
一応ダブルデルタの派生型だという人もいる。
より滑らかな曲線だとコンコルドのオージー翼
かつてはラファール、及びタイフーンの前身のEAPあたりも
ダブルデルタ翼で話が進んでいた。
F-16XLのは、後退角緩め、後退角強め、後退角緩めの3段階で変化しているので
クランクドデルタ翼などというらしいが。
逆に機体近くが角度緩く、外側が角度強いのもある。ビゲンとか
200:名無し三等兵
06/03/22 20:44:18
>194
うろおぼえでレスするけど
異なる速度域での空力重心変化が大きくピッチアップなどを起こしやすい
重心と投下兵装搭載位置の差異が大きい
などの理由だったと思う
201:名無し三等兵
06/03/23 12:32:39
ダブルデルタというと、Tu-144とかスホーイT-4とかがありますね。
202:名無し三等兵
06/03/23 16:15:57
>>199
いわゆる「広義のダブルデルタ」ってやつだね>ストレーキ
その基準で行くとMiG-29もSu-27もダブルデルタになるんだっけ?
203:名無し三等兵
06/03/27 07:51:19
>「ダブルデルタ&クランクトアローデルタとストレーキ付きクリップトデルタの違い」
>これは単純、ストレーキは主翼の揚力を増大させつつ失速を抑止しますが、
>ダブルデルタの内翼はそれ自体が揚力を発生します。
>F-5E/Fに関して「主翼面積の5%に過ぎないストレーキが揚力の17%を発生させる」(数値うろ覚え)
>と「世界の傑作機」に書かれていますが、ちと違います。
>主翼の揚力を17%増やすのであって、もし主翼より前方にある
>ストレーキが2割近くもの揚力を発生してしまったらピッチアップモーメントが激増して困ったことになります。
>ダブルデルタやクランクトアローデルタはこれとは逆に、内翼にも揚力を発生させて
>揚力分布を前後に分散させます。
スレリンク(army板:128番)
204:名無し三等兵
06/03/27 12:50:42
>>196
今更だが
URLリンク(www.kojii.net)
○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/3/22)
ハンガリー空軍が 14 機を発注している JAS39C/D グリペンのうち、第一陣の 5 機が現地に到着した。
国防省による受領検査の後、2006/3/30 に納入式典を開催する。
残り 9 機については、2007 年 12 月までに順次引き渡される予定。
なお、JAS39C/D はグリペンの最新型で、カラー MFD や格納式空中受油プローブ、
NATO との完全な相互運用性を備える。
205:名無し三等兵
06/03/32 06:18:10
URLリンク(www.kojii.net)
○グリペンか F-16 にしとけ (JDW, 2006/3/22)
ルーマニアは、現用中の MiG-21 ランサーに代わる新型マルチロール戦闘機の調達に乗り出す模様。
ルーマニアは MiG-29 と MiG-23 を先行退役させており、手持ちの戦闘機は MiG-21 を改良したランサーだけ。
これに対して、米 Boeing 社が F/A-18、米 Lockheed Martin 社が F-16、
Gripen International 社が JAS39 グリペンを提案している。
○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/3/27)
瑞 RUAG Aerospace 社は Saab Aerosystems 社に対し、同社がシングルソースとなって JAS39 用増槽を受注した。
第一陣として 60 個以上を納入する。金額にして 400 万ユーロの案件。
206:名無し三等兵
06/03/32 11:07:44
軍事動画 Flash等総合スレ 10
スレリンク(army板)
ここの486のグリペン動画カッコヨス!!
落とすのちょい面倒だが・・・・・・
ぜひ見てみて
207:名無し三等兵
06/03/32 12:33:46
>>206
パスがわからないんだが・・・
208:名無し三等兵
06/03/32 12:43:36
test test
209:名無し三等兵
06/03/32 12:44:04
スマソ
テンプレ読まんとわからんからね。
パスは"test"でつ
210:名無し三等兵
06/03/32 13:33:58
㌧
211:名無し三等兵
06/04/06 02:37:44
アラシの正体を突きとめたスレ
スレリンク(gameover板)l50
>MASDF突撃計画が浮上した直後から
>age荒しが激減したのには哂った。
>「自分が荒しの犯人でした」
>って言ってるようなものじゃん
↑これだけなら、一連の荒しはMASDF叩きの機運を盛り上げたい香具師の
ジサクジエンであると考えることもできた。しかし・・・
スレリンク(fly板)
の172番の発言で疑惑は確信に変わった。
>フラシム板の迷惑「エアダンスレ」が沈静化していたのが急に活発になったにはワケがある。
>最初はwikiの○ASDF関連が晒された直後。「F-15」「エアロダンシング」「エースコンバット」とかの編集履歴や裏の言い合いを見ればわかる。
>2番目は、魔信者が作って魔も参加してたmixi「エアロダンシングコミュニティー」に元空が参加した頃。だれでも自由に参加できるので拒否できず、元空一派が大勢増えたのが気に入らなかったのか元空のマイミクが増えたのを妬んだ可能性がある。
>3番目は元空のマイミクに魔信者が増えた時期(現在)
>これがフラシム板でおこなわれている元空叩きが活発になったのと、だいたいだがシンクロしてる。
>おまいらwikiだけでなくmixiも要チェックだぞw
212:名無し三等兵
06/04/07 18:18:51
URLリンク(www.kojii.net)
○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/3/31)
3/30 に、ハンガリー空軍が発注していた JAS39 グリペンの引き渡しセレモニーが開催された。
単座の JAS39C×12 機、複座の JAS39D×2 機を発注しており、まず 5 機が到着。
残りは 2007 年末までかけて段階的に引き渡される。兵装は NATO 互換で、空中給油も可能。
ハンガリーグリのセレモニー
213:名無し三等兵
06/04/07 23:53:27
ネタ投下乙。
ただ、
俺じゃ↑から話題発展させられねーや・・・・・・orz
もう萌えるしうわあqwせdrftgyふじこlp!!11!
214:名無し三等兵
06/04/12 11:30:58
セレモニーの様子も知りたいなあ
215:名無し三等兵
06/04/15 01:35:42
メキシコ海軍が導入する可能性有り、だと
216:名無し三等兵
06/04/15 12:23:36
アメリカの南部の州軍のF-16と、メキシコグリペンが
DACTを毎年数回行うとかもそのうち有りかな?
217:名無し三等兵
06/04/16 13:32:07 cqtgHhps
URLリンク(www.kojii.net)
おめーはソ聯海軍航空隊か (JDW, 2006/4/5)
メキシコ海軍は、Aero Vodochody 社製 L-159 を購入する構想を撤回、もっと
高性能なマルチロール戦闘機を入手したい考え。E-2C×3 機と組ませて、メキ
シコ湾で対麻薬作戦や対密輸作戦に使う構想。候補としては JAS39 グリペン
や Su-27の名前が挙がっている。
メキシコ空軍は戦闘機として F-5E しか持ち合わせておらず、しかも他の軍種と
の統合作戦が苦手、さらに AEW&C 機として EMB-145 しか持ち合わせていな
い、といった事情でアテにならず、海軍が自前で戦闘機を入手しようと図った次第。
218:名無し三等兵
06/04/16 15:03:55
>217
対麻薬作戦や対密輸作戦ならF-5Eでも十分なんじゃないかと思ってしまう私は
平和ボケ日本人の典型ですか?
219:名無し三等兵
06/04/16 15:22:30
本格戦闘機による脅威が無い/低い地域じゃ亜音速軽攻撃機クラスで
アラート任務を行ってる国は珍しく無いけどな。
220:名無し三等兵
06/04/16 17:30:19
>>218
いや、「統合作戦が苦手」って書いてあるでしょ。
でもこの文だとすでに海軍がE-2Cを持ってるように読めるけど、
海軍よりも空中管制機能が貧弱な空軍って……。
221:名無し三等兵
06/04/16 21:12:42
メキシコ海軍のグリペンかー
採用されるにしても極少数機なのだろうか?
んでメキシコ軍の知識がさっぱりなので
検索してみたんだが米墨戦争とか
アラモ砦のことばかりひっかかって
現代のメキシコ軍のことって掃除をサボった
部下を2人射殺した兵士が逮捕された事件以外
なかなかでないよ…
日本語のページで装備や編成を簡単でいいから
紹介してるようなとこないのかしらん?
222:名無し三等兵
06/04/17 00:22:31
>>221
メキシコ軍の概要は外務省サイトによると以下の通り
URLリンク(www.mofa.go.jp)
メキシコの軍隊は他の中南米諸国の軍隊に比し小規模で、内政上に占める影響力
も小さい。軍隊の任務は外的侵略からの防衛というよりは、国内治安維持と災害緊急
援助のため。近年では、特に麻薬取締活動を重視。
(1)国防予算 240億ペソ(2005年) 1ドル=10.5ペソ
(2)兵役 志願制と短期徴兵制
(3)兵力 19万2,770人(うち6万人は短期徴兵)、予備役30万人
(陸軍14.4万人、空軍1万1,770人、海軍3.7万人)
Wiki「Military of Mexico」
URLリンク(en.wikipedia.org)
南米軍事情勢スレで見つけたメキシコ軍写真集
URLリンク(www.irandefence.net)
メキシコ空軍と海軍航空隊について
URLリンク(www.scramble.nl)
メキシコ国防省公式サイト(スペイン語)
URLリンク(www.sedena.gob.mx)
海軍公式サイト(スペイン語)
URLリンク(www.semar.gob.mx)
日本語の適当なサイトが見つからず申し訳ない
223:221
06/04/17 11:17:32
>>222
ありがとう!
やっぱり日本語で読めるページは無いみたいですね。
日本にとってはマイナーな国のマイナーな軍隊だものね。
なんとか英語のとこを翻訳ソフトで読んでみます。
グリペン売れるといいな。単座4~8機複座2~4機がせいぜいだろうけど。
メキシコは経済がわりと上向きらしいからこんな景気がいい話が出てるけど
だからといってそう多数機は買えないし必要ないだろうし。
場合によっては複座での訓練はスウェーデンで購入は単座機のみとかかな?
複座は少々お高いからなあ。でも無いと不便だからそれは無いかな?
しかしこれであっさりメキシコ海軍がSu-27やグリペン買っちゃったら
いつまでもまともな固定翼機買えないフィピン空軍カワイソス
224:名無し三等兵
06/04/17 13:51:56
麻薬密輸防止に戦闘機が要るって
密輸組織側はどんな装備しているのか
普通のビジネスジェット機だろ、
改造し、夜間にジャミング全開でエンジン全開全速力で
東京急行みたいなことしているのだろうか
225:名無し三等兵
06/04/18 12:28:55
>224
限られた資源で、国境を守ろうとするなら、ダッシュにしろ超音速性能はいるんじゃないかな?
密輸側は、上陸作戦と一緒で場所を選ぶことができるんだから。
マイアミのほうじゃ、沿岸警備隊がずいぶん前からP-3AEWを使っているから、対策は考えられていると見ているけど。
……デイル・ブラウンの小説みたいになってきてるな。
226:名無し三等兵
06/04/23 23:16:07
URLリンク(www.kojii.net)
○もっとも影響するのは銅相場ジャマイカ (JDW, 2006/4/12)
F-16C/D-50×10 機を発注しているチリだが、政治的・技術的な対米依存を避けるため、
現用中の F-5E×15 機を代替するときにはヨーロッパ製戦闘機を導入する考え。
対地攻撃機としては F-16 があるので、むしろ制空戦闘を重視する考えで、そうなるとタイフーンが有力。
だが、ラファールやグリペンも俎上に載せられる見通し。
227:名無し三等兵
06/04/26 21:43:56
嗚呼、日・瑞ノ次期主力戦闘航空機共同開発ハ夢ノマタユメ也カ!
228:名無し三等兵
06/04/27 03:30:42
ラテンアメリカ市場を狙ったグリペン販売戦略について
URLリンク(www.flightglobal.com)
グリペンの輸出を行うGripen Internationalは次の5~10年の間グリペンを
ラテンアメリカに販売するためのいくつかのチャンスを特定した
Gripen Internationalはブラジルの中断中のFXコンペ、チリのF-5、ミラージ
ュ5、ミラージュ50の後継機という潜在的計画についての調査を続けている
ただしチリには新造か余剰のF-16という選択肢を選ぶことも可能
Paul Boxwell副社長は、ラテンアメリカの戦闘機の老朽化、グリペンの低い
ライフサイクルコストが将来の販売の鍵になると語った
アルゼンチンは、3月にチリで開催されたFIDAE航空ショーの期間中にグリペ
ンについての説明を受けている。またエクアドルもジャガー攻撃機の代替を必
要としている
しかし、ベネズエラとの商取引については米国との政治的紛争を解決する事
が前提であるとした
229:あぼーん
あぼーん
あぼーん
230:あぼーん
あぼーん
あぼーん
231:あぼーん
あぼーん
あぼーん
232:あぼーん
あぼーん
あぼーん
233:あぼーん
あぼーん
あぼーん
234:あぼーん
あぼーん
あぼーん
235:あぼーん
あぼーん
あぼーん
236:あぼーん
あぼーん
あぼーん
237:あぼーん
あぼーん
あぼーん
238:あぼーん
あぼーん
あぼーん
239:あぼーん
あぼーん
あぼーん
240:あぼーん
あぼーん
あぼーん
241:名無し三等兵
06/05/04 15:39:35
マとモのHP観たがエアダン関連のリンクの数を比較すると
どちらに人望があったかは一目瞭然ですた。
242:名無し三等兵
06/05/04 15:41:02
まやらーいいかげんにしろ!!
243:名無し三等兵
06/05/04 15:41:55
たのむからよそでやってくれ
ほんとおねがいします。
244:あぼーん
あぼーん
あぼーん
245:あぼーん
あぼーん
あぼーん
246:名無し三等兵
06/05/04 15:48:01
コピペしてる香具師は何が目的なんだ?
247:名無し三等兵
06/05/04 15:50:22
>>246
何が目的でも荒らしてるようにしか見えん
248:名無し三等兵
06/05/04 15:51:46
>>246
だな。ゆうべもイーグルスレで似たようなことがあったが。
249:名無し三等兵
06/05/04 15:55:13
>>245
何をしたいのか、IDが表示されるこちらで聞いてやるから
↓来い。
スレリンク(gameover板)l50
250:名無し三等兵
06/05/04 15:55:38
強制IDならこっちで勝手にあぼーんすんだけどな~
どうせコピペってるのは一人だろうし・・・・・・
251:名無し三等兵
06/05/04 16:02:48
おおかた>1から誰かのサイトを消せってのが目的じゃないの?
252:名無し三等兵
06/05/04 16:12:24
昨夜もF-15スレで板vs板の対立を煽ろうとした香具師がいたな。
253:名無し三等兵
06/05/04 16:12:27
そだね。でも、
こんなことされて素直に消すと思ってんのかね?
254:名無し三等兵
06/05/04 16:18:20
面倒だからスレごと削除しちまうか
255:名無し三等兵
06/05/04 16:21:44
新しいの立てるのか?
それとも、どっか過疎ってるトコに移住?
256:名無し三等兵
06/05/04 16:27:35
IDが表示されるこちらで
スレリンク(gameover板)l50
家ゲ攻略板のエアダン関連スレだけど、ここ数年まともに機能
していないから、こちらで対策話し合いしていただいて全然OK
257:名無し三等兵
06/05/04 19:16:21
とりあえず放置でいいんじゃないすか?
久しぶりに進んでると思ったら
258:名無し三等兵
06/05/04 21:39:35
ああ、俺のSAABスッドレが汚された
259:名無し三等兵
06/05/04 22:45:16
>>229
これはマジにやばいんじゃないの?
260:名無し三等兵
06/05/05 01:10:28
黄金厨が俺のグリペンスレを汚しやがって。第一そんなサイト今更見るまでもねぇよ
URLリンク(saab-gripen.masdf.com)コレをテンプラから外せばいいのか?
でも素直に従うのもムカツクな
261:名無し三等兵
06/05/05 01:47:33
スレリンク(army板:869番)
262:名無し三等兵
06/05/05 01:54:38
管理人の素性がどうであろうと
使えるサイトは使う、使えないサイトは使わない。
以上。
263:名無し三等兵
06/05/05 01:56:06
板同士を争わせて矛先変えようといういつもの作戦だろ、ヤツの。
264:名無し三等兵
06/05/05 01:58:15
>>262
クラリス捜査官がレクター博士に助言を求めるようなものか?w
265:名無し三等兵
06/05/05 02:03:24
たしかに素性はカンケーない
でも偏った内容と言われればそうかもしれんな
他にいいとこあったら入れ替えたほうがいいかも試練。
266:名無し三等兵
06/05/05 02:32:56
さて…となるとグリをしっかり扱ってるサイトは…と。
267:名無し三等兵
06/05/05 02:46:09
>>266
ここにいる香具師は別に基本情報くらいなら
皆だいたい知ってるし、関連資料くらい持ってるだろ。
知らんやつにはwikiでも与えておけばいいんじゃね
268:名無し三等兵
06/05/05 02:54:24
>>267
コレか。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
他にも、以前航フか何かに載ってたらしい 「バス型の移動式離着陸管制レーダー」 とか、
「スウェーデンの道路は設計段階からアーミングエリアやターンアラウンドエリアを作ってある」
とかそんな事を詳しく網羅してるサイトがあれば知りてぇなぁ。
269:名無し三等兵
06/05/05 03:04:33
>>268
履歴をみると魔信者がウヨウヨいるんだが
270:名無し三等兵
06/05/05 03:06:07
情報が間違ってなきゃ別に良い。
271:名無し三等兵
06/05/05 03:09:56
グリのオフィシャルサイトの関連リンクとか加えたいし、
その内容を載せたいとも思うがwikiの編集システムがイマイチわかんねぇ。
272:名無し三等兵
06/05/05 03:25:56
住人で作るか
273:名無し三等兵
06/05/05 06:53:23
>>268
そこの一番下から行けるコモンズの白黒グリカコイイ!!
>>267
スマンがその関連資料を教えてくれまいか?
タイトルとか、値段とか、ググる時のキーワードでもいいから・・・・・・orzオナガイシマツ
274:名無し三等兵
06/05/05 12:36:29
URLリンク(www.kojii.net)
○マータイさんなら "MOTTAINAI" というぞ (DID, 2006/5/4)
スウェーデンの FY2007 国防予算案では、バルカン半島とアフガニスタンに対するコミットメントを継続する一方で、
JAS39 グリペンの戦力を 100 機まで削減、国際共同作戦に対応できる JAS39C/D 型に限定する方針を打ち出した。
兵士の訓練についても、基礎訓練を全員に施した後で新たに契約を結んで国際共同作戦のための訓練を施すなど、
自国の防衛から国際共同作戦へのシフトを鮮明にしている。
そのため、海軍と空軍の役割が増大する、としている。
ちなみに、これまでに受注を獲得したグリペンの内訳は以下の通り。
(訳注 : スウェーデン向けの C/D 型は 64 機しかないので、
少なくとも 36 機を A/B 型から改修する必要があるはず。あるいはすでに改修済みか ?)
スウェーデン向け・バッチ 1 : JAS39A×30
スウェーデン向け・バッチ 2 : JAS39A×96, JAS39B×14
スウェーデン向け・バッチ 3 : JAS39C×50, JAS39D×14
チェコ向け : JAS39C×12, JAS39D×2
ハンガリー向け : JAS39C×12, JAS39D×2
南アフリカ向け : JAS39C×19, JAS39D×9
スウェーデン空軍は合計 204 機のグリペンを発注しているが、今回の戦力削減により 65-70 機あまりの余剰が出る。
これらの機体は海外売却を模索するが、買い手がつかなければ、機齢が若くてもったいないけれどもスクラップにする。
また、戦略空輸能力を強化するという話が出ている。
ハーキュリーズ Tp84 (C-130E/H)×8 機を F7 航空団で運用しているほか、SALIS 構想にも参加している。
ただしその一方で、自前の輸送機戦力強化に用いる機体として、C-17A、A400M、C-130J といった機体の名前も挙がっている模様。
275:名無し三等兵
06/05/05 13:04:29
スレ違いだがスウェーデン、C-X買ってくれないかな。
276:名無し三等兵
06/05/05 17:33:37
まず売り込まないとな。
277:名無し三等兵
06/05/05 23:15:05
>274
うわお! スウェーデンが280機の配備を希望しているって、原稿出しちゃったよ!
278:名無し三等兵
06/05/05 23:24:38
>>277
書き物屋さんですか?
279:名無し三等兵
06/05/06 00:14:04
気になったのはグリペン100機程度+AEWで防空が成り立つトコだな・・・大丈夫なんか?
あれか、そもそも気にしなきゃいけない隣国がいないとか?
280:名無し三等兵
06/05/06 02:49:30
>>279
ソ連あぼーんでロシアがあんなかんじだから
なんだろうけど、ホントに大丈夫かなとおもう
財政あんましよくないんだっけ?スウェーデン
281:名無し三等兵
06/05/06 10:20:54
スウェーデンはノルウェーとフィンランドに挟まれている。
どちらもスウェーデンにとって脅威ではない。
282:名無し三等兵
06/05/06 10:31:05
中立政策を放棄したから、単独で防衛出来なくなくとも何とかなるって感じじゃないんすか?
配備数削減は
283:名無し三等兵
06/05/06 14:39:14
>280
最新のデータではないですけど、かなり、福祉が圧迫してますね。
まあ、グリペンの開発時からそうでしたけど。
284:名無し三等兵
06/05/07 12:08:59
2000年岩国フレンドシップデイでのことらしい。
マモセたちがオフ会をしたのは写真にあるとおり、この時はセマ戦争の終わりごろだそうだ
その写真の裏でなにがあったかというと、長文はうまく書けないので分けて書くけど脳内補完してくれ
・マは人と会っても無言で挨拶がまったくなかったそうだ。
・マは人から物をもらっても無言で礼がまったくなかったそうだ。
・何人分かの乗物チケット代の数万円をだれかが立て替えて用意してたのに、立て替えてもらったヤツはだれも礼を言わなかったそうだ。
・飲食店に入るときに「学生は金がないから社会人が払え」と桜花がいったそうだ。
・飲食店でモが全員おごったのに誰からも礼がなかったそうだ。
・マが幹事なのに仕切りきれず、実際に世話をしたのはセモだそうだ。
・あまりのひどさにセモや社会人が岩国で説教したそうだ。
・セマ戦争を終わらせるためにマモセが立会人を入れて和解会談をして、終戦協定が成立したそうだ。
・和解が成立したのにオンラインにもどるとマは「あの話は無効だ。脅されてムリヤリ承諾させられたも同じだ」といって終戦協定を破り、セに攻撃再開したそうだ。
このあとマモ戦争に突入していったそうだ。
285:名無し三等兵
06/05/07 12:20:51
どうでもいいよ。
お前とあそこの管理人に何があろうとこっちは知ったこっちゃない。
286:名無し三等兵
06/05/07 12:23:44
シム板でもやってるよな。
ホントどうでも良い。
287:名無し三等兵
06/05/07 13:07:39
まだ新しい中古グリペン、
値段によっては南米や東欧で欲しがる国がありそう。
新生産機の輸出とかち合うのが難だが。
288:名無し三等兵
06/05/07 13:43:03
中国も欲しがる中古グリペン
バラしてコピーするために1機だけ購入
289:名無し三等兵
06/05/07 13:53:48
自演厨なのはバレバレなのによくやるよ。
290:名無し三等兵
06/05/07 16:27:08
東京都軍を設立して新しい中古グリペン導入を・・・・・・
駄目ですかそうですかそうですね。
291:名無し三等兵
06/05/07 16:33:59
駄目ですねそうですねそうですよ。
292:名無し三等兵
06/05/07 16:58:59
今度やる道州制にからめて、州軍を設立
そこでスウェーデンで余剰となるA型をC型に改修して採用
293:名無し三等兵
06/05/07 17:30:11
それじゃあ、例のエロゲみたいな
294:名無し三等兵
06/05/07 18:10:48
>>292
前から気になってたんだけど道州制って実際そこら辺のことはどうするつもりなんだ?
295:名無し三等兵
06/05/07 18:20:02
どうもしないんじゃない?
軽くググッたけど、それに関して書いてるトコはないし
地方の行政だけじゃない?
296:名無し三等兵
06/05/07 18:56:09
マジ勘弁してくれ
これ以上アカくなるのは嫌だ…
297:名無し三等兵
06/05/08 01:47:02
都道府県が非力&無能すぎて地方分権しにくいので道州制
というだけ。
298:名無し三等兵
06/05/08 01:48:35
グリペンの敵はどう考えてもF-16なわけですよ。
明らかにF-16より良いなあ、という機体になればかなり売れ出すと思う。
299:名無し三等兵
06/05/08 01:52:51
ランニングコストだよね
他はと聞かれると「明らか」と言い切れるの少なそうだし
あとは親米色が弱くないといけないし
300:名無し三等兵
06/05/08 17:42:54
下旬に例のエロゲのファンブック見たいのがでるらしいな。
戦争の背景とか兵器関連の説明(言い訳?)ばかりでエロゲなのに
女の子のページがえらく少ないそうだ w 作る方は楽しんだんだろう
が売れるのか?
301:名無し三等兵
06/05/08 17:46:22
生粋のエロゲーマーには売れん希ガスw
302:名無し三等兵
06/05/08 18:12:55
生粋の軍オタにも売れん希ガスw
303:名無し三等兵
06/05/08 18:29:11
>>301-302
まさにそんな感じで売れ行きは芳しくないそうだ
304:名無し三等兵
06/05/08 20:51:37
えっ、もう売ってんの?
305:名無し三等兵
06/05/08 20:57:21
>>304
ゲーム本体の話だろ
出てすぐにトールケースサイズのが出た時には笑ったが
306:名無し三等兵
06/05/08 22:05:39
あれ、初回版の中にトールケース入ってっからねぇ~
307:名無し三等兵
06/05/09 00:00:31
>>303
あの兵器解説は軍ヲタの反感買うわ。
抗議メール出したがスルーされたー
308:名無し三等兵
06/05/09 00:03:48
ふぉーえぐざんぷる?
309:名無し三等兵
06/05/10 11:58:59
グリペンはメキシコ海軍航空隊のF-X候補からは落選した模様
メキシコ海軍は戦略的監視用に Su-27 を選択(2006年5月9日)
URLリンク(www.flightglobal.com)
メキシコ海軍は最初の戦闘機部隊用に、サーブ/BAE Systemsの
グリペンではなくSu-27を選択した
Armando Sanchez Morenoは10機の戦闘機はメキシコの海岸線の重
要領域において「戦略的監視」を実行することを可能にすると述べた。
機種選択作業は2005年に開始された。現在海軍はSu-27の単座型8機
と練習用の複座型2機の計10機を購入のためRosboronexportと契約交
渉を始めている。諸経費は訓練費用、予備部品、機材こみで総額4億
1000万ドルを超える
310:名無し三等兵
06/05/10 18:30:30
くっそ選定落ちたかぁ…
311:名無し三等兵
06/05/10 22:46:34
そもそも比べられたらかなわんよなぁ・・・
Su-27と比べて有利なトコってどこだろ?
312:名無し三等兵
06/05/10 23:35:21
>>311
・運用コスト
・整備製
勝ってるとしたらこれくらいかなぁ?
機体価格じゃ負けるよね流石に
313:あぼーん
あぼーん
あぼーん
314:名無し三等兵
06/05/12 11:22:03
海軍さんだと、航続距離とかも気にするだろうしなぁ・・・
315:名無し三等兵
06/05/12 19:22:23
URLリンク(www.kojii.net)
○残ろう、しかし確約はしない (DID, 2006/5/11)
JSF 計画への残留を決めたノルウェーだが、F-35 を採用すると確定したわけではないので、
タイフーン、ラファール、JAS39 グリペンといった機体についても検討する模様。
ノルウェー空軍は 70 機ほどの F-16A/B-15 MLU を運用しているが、これを 40-50 機の新型戦闘機で代替する構想。
グリぽんにまたチャンスが。
316:名無し三等兵
06/05/12 20:23:40
タイフーンとラフィールか・・・・・・
これまた相手が悪いな・・・
317:名無し三等兵
06/05/12 20:48:16
F-16Aからの更新でライバルがタイフーンとラファールだと可能性低そうだなぁ。
318:名無し三等兵
06/05/12 22:22:10
>>313
スレ違い。
だが、問題ありそうな管理人だなそいつ。
319:名無し三等兵
06/05/12 22:35:40
MASDF信者に荒らし停止の声
スレリンク(fly板)
【軍事】 M A S D F 【解説】
スレリンク(fly板)
MASDF
スレリンク(fly板)
【軍事】 M A S D F 【解説】
スレリンク(jsdf板)
【家ゲー】エアロダンシング【1番機】
スレリンク(famicom板)
【初心者】エアロダンシング総合スレⅰ【歓迎】
スレリンク(gameover板)
★エアダンは最高のフライトシミュ i ★
スレリンク(fly板)
320:名無し三等兵
06/05/12 22:47:28
>>318
反応するから…
321:名無し三等兵
06/05/12 22:50:23
そーいや以前イギリスが興味示してたがどうなったかねアレ。
322:名無し三等兵
06/05/13 00:31:39
タイフーンやラファールと似てはいるが一番カッコイイのはグリペンだと思う
323:名無し三等兵
06/05/13 01:50:43
んなーこたーないおまえ目悪いだろ
324:名無し三等兵
06/05/13 02:03:25
中途半端な下斜め向きのサイドインテーク
あの割り切りの悪さが納得できない。
F-15のような強い斜め下向きだと、高速道路のゴミとか
吸い込んでしまうからダメなのかな
そのうちDSIのグリペン出来ないかなあ?
325:名無し三等兵
06/05/13 02:29:34
>321
ETOPSって言うんでしたっけ?
イギリスで体験搭乗してたはずです。あくまで体験だったと思いましたが。
ドイツも、そういう意味ではテストパイロットを派遣してましたが。
性能は、まああれですが、維持費はF-16おり安いみたいですからね。
例によってオフセットを付けるとか
326:名無し三等兵
06/05/13 02:37:48
>>323
そう言うあなたは頭悪いですね
327:名無し三等兵
06/05/13 03:02:43
>325
ETOPS(誤)→ETPS(正)
Oが余分でした。
328:名無し三等兵
06/05/13 03:24:46
>>326
性格悪いおまえよりマシ
329:名無し三等兵
06/05/13 06:04:01
>>328
顔の悪いお前よりマシ
330:名無し三等兵
06/05/13 06:47:34
>>323
>>326
>>328
>>329
荒らすなボケェ!!
グリペンはかわいいんだよ!!
331:名無し三等兵
06/05/13 08:30:05
グリペンの愛称として「ぐりぽん」を採用しませんか?
332:名無し三等兵
06/05/13 08:36:02
い や だ
333:名無し三等兵
06/05/13 12:44:08
なにそのオートマータ
334:名無し三等兵
06/05/13 12:56:10
あるるかん!!!!!!!!!!
335:名無し三等兵
06/05/13 17:59:52
>331
そのまんま「グリぺん」で。
……イメージキャラクターはペンギンか?
336:名無し三等兵
06/05/13 20:37:35
ぐりとぐら合わせてぐりらー
337:名無し三等兵
06/05/13 21:05:10
なんか、やばめな響きだなそれ
338:名無し三等兵
06/05/13 21:33:42
>>335
グリフォンなのに…
339:名無し三等兵
06/05/13 22:39:43
土浦研究所謹製つーかんじ?
340:名無し三等兵
06/05/13 23:47:00
>>339
茨城かよ…いや俺茨城県民だが。
341:名無し三等兵
06/05/13 23:52:11
>>339
独逸製の丸っこい奴が好きだな・・・
342:名無し三等兵
06/05/14 10:19:50
>>331
某サイトの管理人が、グリペンからHNとったの嫌になった
いっそビゲンMkIIにしよう
343:名無し三等兵
06/05/14 10:20:45
却下。
344:名無し三等兵
06/05/14 10:22:32
>>342
どっかの香りのヘアカラーみたいな名前だな。
>>335
ぐりペンまん丸みたいな。
345:名無し三等兵
06/05/14 11:16:47
MASDFの話は荒れるからやめろ
346:名無し三等兵
06/05/14 12:18:55
>>345
> カメラ : キヤノン EOS 20D デジタル一眼レフ
> レンズ EF100-400mm IS USM & EF-S 18-55 USM
そのカメラとレンズは購入店にクレームをつけ返金のかわりに返品になったのだが
旅行中にカメラを無くしたことにしてまんまとタダで手に入れた
ぐり > てか、重!!デカ!!(あんぞ 2004/09/18 [12時00分22秒]
--------------------------------------------------------------------------------
ぐり > 万引きしたんじゃないし、正当な取引で買ったんだから問題ないしw 2004/09/18 [11時59分12秒]
--------------------------------------------------------------------------------
ぐり > 旅行行くことになってるから、カメラ無くした事にする。(あんぞ 2004/09/18 [11時58分52秒]
--------------------------------------------------------------------------------
ぐり > 充電完了。ドキドキ... 2004/09/18 [11時57分43秒]
--------------------------------------------------------------------------------
******> ヨドバシカメラの店員がここ見てたんかな(あんぞ)<電話 2004/09/18 [11時44分39秒]
--------------------------------------------------------------------------------
ぐり > あいよー。ついたらTELするね。すこしおくれてでるから 2004/09/18 [11時41分00秒]
--------------------------------------------------------------------------------
ぐり > ヨドバシカメラから返してくれって電話きたw 2004/09/18 [11時40分46秒]
証拠のSS
URLリンク(vista.x0.to)
グリフォンウィング:URLリンク(saab-gripen.masdf.com) 管理人のカメラ詐欺疑惑
347:名無し三等兵
06/05/14 23:39:39
その管理人の話はまるで興味ないが、ここでキチガイが暴れれば暴れるほど
管理人の味方をしたくなってくるな。
348:名無し三等兵
06/05/15 00:59:10
>>347
応援するのは勝手だが、ここに迷惑がかからないようにしてくれ。
349:名無し三等兵
06/05/15 11:53:32
>>347
本人か信者、乙
350:名無し三等兵
06/05/15 12:31:05
>>347
信者乙
351:名無し三等兵
06/05/15 14:21:15
>>348
おつかれさまです。ぐりさん
352:名無し三等兵
06/05/15 20:01:46
URLリンク(www.youtube.com)
このビデオで流れる、グリペンのテーマ曲?の曲名やらアーティスト名やらが知りたくて、
歌詞のリフレインなどを手掛かりに検索してるけど空振り続き。
オリジナル曲なのかな・・・。
353:名無し三等兵
06/05/17 20:21:56
グリペン・インターナショナルはノルウェーにグリペン-N型
を提案。
グリペン-Nは、航続距離が延長され、より多くの兵装の搭載
が可能。胴体下部に新しいハードポイント2つが加えられ、主
翼の降着装置の位置変更で翼内タンクの容積を拡大した
URLリンク(www.alert5.com)
URLリンク(www.na24.no)
画像は、ミーティアBVR-AAM×2、IR-AAM×2、NSM ASM×4、IRIS-T×1
増槽×2を搭載したグリペン-N。ここまで積むと空気抵抗は大丈夫なのか?
と気になってしまう
354:名無し三等兵
06/05/17 22:55:45
>>353
ミサイルはステルスっぽくても
この状態の母機はレーダーに映りまくりだろうな
355:名無し三等兵
06/05/18 12:20:39
>353
ここまで変更すると、生産コストが上がるから、値段という利点を捨てることになると思うんですけどね。
JSF対抗だから、せめて搭載量だけでも?
あまり翼幅が大きくないから、脚がうまく入るのか心配。
356:名無し三等兵
06/05/18 13:16:39
>>353
これで高速道路の直線700mで離発着できれば
それなりにすごいかも
357:名無し三等兵
06/05/19 18:09:20
>>354
値段かぁ…まぁ確かに第四世代機の中じゃあ比較的安いわな現状。
>>353
なんつーか…無理しすぎじゃね?
358:名無し三等兵
06/05/20 20:25:19
DLキー 2000
URLリンク(eternal31.com)
スレリンク(fly板:357-360番)
359:名無し三等兵
06/05/21 01:07:37
>>300-305
何時の間にか売ってたから買ってみた。
確かに背景とか兵器解説ばかり、描きおろしのショートストーリーとかも載ってるけど。
あと、主要キャラが書く1pづつ。
というかこの手の本としては、Hシーン関係が8Pだけって前代未聞だろうなw
360:名無し三等兵
06/05/21 01:38:20
だって本編、最近の作品と比較すると、
ろくにCGとかないしなぁ
361:名無し三等兵
06/05/21 01:41:07
>>359
なんて言うか、神がかり的な中途半端さだろうねw
362:名無し三等兵
06/05/21 14:22:24
>>358
404('A`)
363:名無し三等兵
06/05/21 15:17:47
URLリンク(netland.ddo.jp)
DLキー 2000
364:名無し三等兵
06/05/21 16:06:50
ktkr
365:名無し三等兵
06/05/21 16:12:41
>>359
例によってF-2の兵器解説が噴飯モノだったりするんだろうか?
366:名無し三等兵
06/05/21 21:49:46
URLリンク(www.kojii.net)
チェコ空軍のグリペン搭乗員のうち、第 4 陣がスウェーデン空軍・F7 航空団での
転換訓練を終了した。合計 21 名のパイロットが出揃っている。チェコ空軍向けは
これで終了、2006 年夏からはハンガリー空軍向けの転換訓練が始まる。
2006 年にスウェーデンで転換訓練を実施した他国のグリペン搭乗員は、合計 44 名にのぼる。
367:名無し三等兵
06/05/22 09:38:02 /7zT/NtM
例のエロゲのファンブック査収~。
エロゲの本としては前代未聞。奥付にスペシャルサンクスでグリペンインター
ナショナルの名前が入ってるって、何よ?
ざっと読んだ限りでは、一般向けとしては上出来じゃね? ってな感じ。
ミリタリークラシックスよりは硬派だよ。それがエロゲの本として正しいか
どうかは別問題だが。
ただあれだ、元が元だけに、きちんと読んだらツッコミどころは多いんだろー
なー、という気はする。
368:名無し三等兵
06/05/22 09:39:15
すまんageちまった……
369:名無し三等兵
06/05/22 14:36:13
グリペンインターナショナル営業必死だw
370:名無し三等兵
06/05/22 15:49:32
43 :名無しさん@6周年:2006/02/28(火) 13:12:14 ID:9L9rOIyy0
__
_,,、-''"´ ゙、ヽ ,,.、-''"``'''ーァ
_,,、-''"´ ゙、ヽ.. -‐''"´ /
_,,.、-‐┬── ニニ 二二""_"´,,、-''7 _,,..、- ''"´ /
_,,.. ィr''"´i i ゝ ______ ̄__ 二≦-__ /ー-、_
___,.-‐…'''"´ ヽ`ー‐'└''"´ "´ ̄  ̄ ̄ ̄ ¨¨ ー─┘ヽ
`¨`'''ー- 、,,_ (∵)10 r‐…''' "´ ̄ ̄ ̄``¨¨``'''' ー--= ..,,_ __ 丿
`¨¨ ̄ ̄ ̄`''i!_  ̄ ¨ ''' ー、- =く-─''"
 ̄ ¨¨`''''ー--z__-_、,,_ ゙、 l
=≡三三三三三ニ''ー-- 、.,_ - - - - - ゙、.,, _l
``'' -、,_ `、 ヽ
=ニ二`≧t、,_ `、 ヽ
 ̄¨`''ー'``''=-、,_ ` 、ヽ
``=、,_ヽ.ヽ、
 ̄
ぼくを忘れないでね
371:名無し三等兵
06/05/22 18:05:09
>>367
>奥付にスペシャルサンクスでグリペンインターナショナルの名前が入ってるって、何よ?
やべぇ買ってくるw
グリペンインターナショナル何やってんだよwwwww
>>367
F-2の解説とか、ライターとは別の人がやってるんだって?
>「開発期間の不足に起因するトラブルで実戦化は遅れ、
> 配備飛行隊がアラート任務についた2004年3月を本当の実戦化と言うべきだろう。
> 強度の不足や振動等の問題は克服されつつあるが、それに多くの時間と費用を要したことは否定できない事実だろう」
って感じだそうだが。
これくらいなら許容範囲だな。
372:名無し三等兵
06/05/22 21:36:36
>>370
なんでミラージュ貼るの?
373:名無し三等兵
06/05/22 21:49:22
ドランケンのつもりじゃないのか。
374:名無し三等兵
06/05/22 22:01:16
お前ら愛が足りない
375:名無し三等兵
06/05/22 23:10:40
>367
孫請けライター兼イラストと写真のコーディネーターとして関わりました。
説明しておくと、グリペンパイロットが主人公のX-Ratedゲームのファンブックを作っており、JAS39の紹介記事を書かなければならないので、Gripen InternationalのWebで配布している写真の転載許可を求めました。
快く許可していただき、なおかつ、使用料は特に請求されておりません。さらに(お世辞でしょうが)激励までされたので、Special Thanksとするべきと判断して、編集者に頼みました。
(ただとわかってたなら、グリペン以外については、もっとうまいの方にたくさん写真を頼めました)
(執筆者用の本が、まだ届いていない)立ち読みだけですが、当該書籍については、スプリング8の場所、GBU-28のコラム、AMRAAMの写真等に問題が見出されており、校正がうまく機能しなかった部分があると推測されます。
特に、私の担当分については、あまりにも恥ずかしい間違いなので、なんらかの機会が得られないかと思っています……。
376:名無し三等兵
06/05/22 23:13:17
>>375
改訂版が出る可能性とかは?
377:名無し三等兵
06/05/22 23:50:42
もっかい刷るほど売れてんのかw
378:名無し三等兵
06/05/23 00:15:17
>>375
>>277はあんたか・・・
この時期に入稿なんて言ってたから
まさかとは思ってたが・・・・・・すげぇな
379:名無し三等兵
06/05/23 07:41:35
それなんてエロゲ?
380:名無し三等兵
06/05/23 07:44:01
>>375
神降臨!!
エロゲのFBとは思えないくらい読みごたえのあるものでした。
おなかいっぱい。
381:名無し三等兵
06/05/23 10:40:57
エロゲのファンブックで改訂版が出るってよっぽどだしなぁ・・・
まぁ、万が一を夢見ながら恥をかかえて生きてくれ、と
382:名無し三等兵
06/05/23 12:01:47
なにJane年鑑とかでもトンデモな記事が載ってたりするからな
今回に至っては脱稿してからの変更だしどうにもできんだろ
383:名無し三等兵
06/05/23 12:17:46
安心するんだ、石川タンよりましだ
384:名無し三等兵
06/05/23 13:23:27
エロゲ作品別板の群青スレにファンブックに関して色々書かれてるが、色々と間違いとか誤植とかがあるようだ。
第二版に期待したいが、さて…とりあえず今夜俺は買ってくるべきだろうか。
第二版を期待して待つべきだろうか。悩む。
385:名無し三等兵
06/05/23 13:30:09
>>384
両方買って比較して遊ぶ
386:名無し三等兵
06/05/23 13:32:33
>>375
ミスが無い本なんて無い。気にしなさんな。
こういう体験が物書きとしてのコヤシになるんだよ。
387:名無し三等兵
06/05/23 13:37:58
>>385
お前頭良いな。
まぁ週末辺りに気が向いたら買いにでも行こうか。
388:名無し三等兵
06/05/23 14:18:52
間違いリストを作るのは楽しい仕事かもしれんねw
389:名無し三等兵
06/05/24 00:08:56
で、イタいオタのように苦情のメールを投げてみる、と。
390:名無し三等兵
06/05/24 02:10:26
もう全然スレ違いだがlightは「僕と、僕らの夏」のムックも出してくれよ
391:名無し三等兵
06/05/24 04:13:31
>378
他の関係者の名誉のためにお答えしますが、エロゲムックの最終入稿は、もっと早い時期でした(印刷所に負担をかける度合いが、もっと小さい時期です)。
もちろん、入稿から発刊までの間に、記事の内容を覆すようなニュースが入ったという結果は、一緒なんですが。
到着した見本誌をざっと読んだ限りでは、私一人でやったに等しい、現実の飛行機紹介記事部分より、ゲーム内世界用の記事にミスが多いようです。
392:名無し三等兵
06/05/24 04:14:15
みなさん、暖かい言葉をありがとうございます。
393:名無し三等兵
06/05/24 14:26:40
あんたの記事部分の為に買ってくるよ。
もし重版するときは訂正してここで告知してくれな、
比較してニヤニヤすっからw
394:名無し三等兵
06/05/24 14:55:20
TYPE-J9
395:名無し三等兵
06/05/24 17:53:27
>>391
そんなこと言われると給料日前にも関わらず昼飯代削って買いに行きたくなっちまうじゃねぇか。
改訂版出す時は教えてクレよな。
396:名無し三等兵
06/05/24 21:38:00
そろそろ空気読んでくれ
397:名無し三等兵
06/05/25 04:14:13
>396の指摘もあることですし、これを最後に潜航させていただきます。
万が一、億が一の時におたおたしないよう、正誤表の作成だけは行っておりますことをご報告しておきます。
それから、現実の飛行機紹介は当該ファンブックの160P中、15P程度しかありません。内、グリペンの記事は写真を除くと2P弱です(文字数は航空ファンよりちょっと多め)。
ここ最近、日本語で書かれたグリペンの記事として、まとまった量であるのは確かですが、これだけのために2700円も出して、買うようなものでもないと思います。
売れてくれたほうがありがたいのは確かですが……、買う前に内容を確認させてもらうなりして、納得してからにしてください。
398:名無し三等兵
06/05/25 11:04:11
Strv.103戦車を輸入しようか? なんて小話も載っていたけど、
漏れ的には、地上攻撃用にビゲンを検討? とかなんとか、
ビゲンも少し出して欲しかったw
399:名無し三等兵
06/05/25 16:07:16
ビゲンデキレイニソマッタラ♪
400:名無し三等兵
06/05/26 20:33:16
Gripen International はデンマークとノルウェーの両国に対し、
F-16A/B-15 MLU 代替機として JAS39 グリペンの最新型を公式に提案した、と発表。
ノルウェー向けはグリペン N、デンマーク向けはグリペン DK と称しており、
航続距離延伸、ペイロード増加などの変更を加えている。
2016 年までに 48 機の納入が可能という触れ込み。
また、両国の航空機産業を参画させる件についても複数の提案を用意した。
URLリンク(www.kojii.net)
401:名無し三等兵
06/05/26 22:34:52
>398
スウェーデンは、残す奴は残すけど、あとはさっさとスクラップにしているイメージがある。
実のところ、無理じゃない?
まあ、あのゲームは時期が不明だけどね~
402:398
06/05/27 00:02:37
さくさくスクラップにするのは自衛隊か、維持費が無い露西亜か、旧式兵器ばかりの中国ぐらいじゃないか?
スエーデンは物持ちがいいからこっそり隠し持っていそうと妄想w
403:名無し三等兵
06/05/27 16:28:24
【初心者】エアロダンシング総合スレ ニュージェネレーション【歓迎】
スレリンク(gameover板)
404:名無し三等兵
06/05/28 03:27:32
グリペンNについて(対艦攻撃、対地攻撃兵装CGあり)
URLリンク(www.gripen.com)
対艦兵装も無理があったが、対地用も負けず劣らずのような状態
になっている。主翼を延長して兵装パイロンを増やさずに搭載量を
増加させるにはこうするしかないのだろう(ブリテンだったら主翼の
上にパイロンを置いたかもしれない)
405:名無し三等兵
06/05/28 14:20:47
そのうちカナードにまでパイロン設けそうなイキオイだな、おい。
406:名無し三等兵
06/05/29 10:57:26
その前に翼上を使うだろ
407:名無し三等兵
06/05/29 13:39:41
グリペンって格好いいよな
408:名無し三等兵
06/05/29 17:36:31
>>406
ジョンブル自重しろ
409:名無し三等兵
06/05/29 18:13:45
>>405
カナードはブーメランカッターにする予定なんで却下。
410:名無し三等兵
06/05/29 18:42:01
翼端とか垂直尾翼の横とかどうよ?
411:名無し三等兵
06/05/29 19:26:24
主翼端はすでに使ってるしょ。
横も良いけど、垂直尾翼端とか
車輪の蓋の部分までつけるとか・・・
412:名無し三等兵
06/05/29 19:39:50
カナード翼端だな。
413:名無し三等兵
06/05/29 20:37:41
ここは意表をついてコックピット直後あたりにスタブウィングを設けるのは如何だろうか。
414:名無し三等兵
06/05/29 22:45:52
::| _
::| //i _
::|. /_/三 l //ヽ
::| ハ'゙、 三.l /.../三.ヽ
::|. / ハ ヽ三.l;;;;;;;/ 三ヲノ
::| / /_ ゙、 ヽ=.i / 三イ
::|i' , - 、_`ゞ,ヽ='=/;;i
::|'( ゚)〉`=-ヾ/ ノ_!
::|ゞ`ー 'ソミて"`tゥ'`ノr' ゚゙i >404
::|  ̄ソ/´ミ `シ=、'';;;!、_ノ
::| シl i;;、 ,,,.... il l`ー::ノ ! スカイホークたんを彷彿とさせて
::| ヾ゙、ヾ、 :.:.:! l;;;;ノシ たまりませんなー。ハァハァ
::| :. ヾ\=ヽ :! l/,/
::|ツ:. :. ヾ゙、=i:l li=/ノ
::| ソ`'、. |、'-、
::|ヾ / :;;;;i l;;. i
::| イ ;;;l 冫 l`ー-、 __
::|. ノ| ,,;;;l i';;;;;,, | ノ' `ヽ
415:名無し三等兵
06/05/29 23:03:16
イギリスに頼めばなんとかしてくれそうな気がする
416:名無し三等兵
06/05/29 23:05:31
F-2が可愛く見えるぶら下げっぷり
417:名無し三等兵
06/05/29 23:20:24
イスラエルに頼めば魔改造してくれそうな気がする
418:名無し三等兵
06/05/30 00:46:40
まず背中にCFT背負わせて、翼下のパイロンは全部ミサイルか爆装だよな
419:名無し三等兵
06/05/30 08:59:25
ジェット複葉機化して主翼間に射出系、翼下に落下系の兵装すればいいじゃない
420:名無し三等兵
06/06/01 01:07:12
スレリンク(fly板:38番)
421:名無し三等兵
06/06/01 02:01:43
対地兵装は曳航するしかないんジャマイカ。
422:名無し三等兵
06/06/01 18:36:51
コンフォーマルタンクじゃなくてコンフォーマルミサイルが欲しいなw。
423:名無し三等兵
06/06/01 21:02:15
JAS39Z グリペン・ツヴァイリンクはどーだろう。
424:名無し三等兵
06/06/02 10:58:16
コンフォーマル・ロケットランチャーとかどうだろう
425:名無し三等兵
06/06/02 20:12:47
もう二機横に合体させてツイングリペンでいいよ
426:名無し三等兵
06/06/02 21:15:23
上下にグリペン積んで、下のグリペンを無人にして大量の爆薬積んで
目標に向かって下のグリペン切り離してぶつければ良いじゃない。
427:名無し三等兵
06/06/02 21:21:47
>>426
それ、どういうミステル。
428:名無し三等兵
06/06/03 17:42:12
下にぶら下げるのはMig-21とかの方がコストパフォーマンスは良さそうだな。
429:名無し三等兵
06/06/03 21:03:59
ソレなんて桜(ry
430:名無し三等兵
06/06/03 22:46:14
せっかくだから機関砲もレールガンに換装しちまえ。
431:名無し三等兵
06/06/04 16:00:36
日本もグリペン導入きぼんぬ。
432:名無し三等兵
06/06/04 18:59:23
ASM2を4本ぶら下げる青グリペソ…
433:名無し三等兵
06/06/04 19:57:58
それはF-2にASM-135を4発ぶら下げるのと同じくらい無謀だ
434:名無し三等兵
06/06/05 01:17:13
.>432
二発なら可能だろうけどね~
435:名無し三等兵
06/06/06 00:01:24
>>434
コレだな。
オフィシャルの
↓
URLリンク(www.gripen.com)
436:名無し三等兵
06/06/06 08:30:38
Gripen NはNSMを四発積めるそうだな
弾頭重量125kgの小さなASMだが(ASM-2の弾頭重量は280kg)
437:名無し三等兵
06/06/06 13:51:27
マベリック並か?
438:名無し三等兵
06/06/06 14:13:44
サイズ的にはペンギンと大差ないな。
射程距離は大幅に延長してるけど。
439:名無し三等兵
06/06/06 17:08:43
ペンギンの後継だっけ?
日本が相手にする敵艦隊相手にその威力で足りるのかどうか・・・
440:名無し三等兵
06/06/06 18:20:28
URLリンク(www.gripen.com)
441:名無し三等兵
06/06/06 20:56:12
>>439
北朝鮮の工作船には十分だと思う。
442:名無し三等兵
06/06/06 21:58:02
>>441
工作船程度ならミサイルはいらん。
443:名無し三等兵
06/06/07 06:44:02
名前:大空の名無しさん 投稿日:2006/06/06(火) 15:12:26
【ウィキペディアへの宣伝行為】
利用者の投稿記録
2005年5月29日 (日) 20:32 (履歴) (差分) SR-71 (偵察機)
2005年5月29日 (日) 20:29 (履歴) (差分) F/A-18 (戦闘攻撃機)
2005年5月29日 (日) 20:26 (履歴) (差分) FMA IA58 プカラ
2005年5月29日 (日) 20:19 (履歴) (差分) MiG-25 (航空機)
2005年5月29日 (日) 20:13 (履歴) (差分) アベンジャー
2005年5月29日 (日) 19:46 (履歴) (差分) A-10 (攻撃機)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
(差分)のところを
次にこのアーカイブのソースを見ると
0097 - CHAT
URLリンク(web.archive.org)
IPが同じなのが分かる。
アーカイブに時期によってホスト名が異なるのは・・・・・・
444:名無し三等兵
06/06/07 11:09:30
>>442
たしかに改造漁船相手じゃ勿体ないな
大型の貨物船とかならともかく
445:名無し三等兵
06/06/07 22:00:55
ブリムストーンで充分か。海上で使えるか知らんけど
446:名無し三等兵
06/06/07 22:25:53
不新鮮は拿捕してこそ価値がある。
進んで撃沈してどうする!
撃沈前提なら哨戒機で余裕。
447:名無し三等兵
06/06/07 22:48:21
むうグリペンで不審船を止めるには…27mm一発
448:名無し三等兵
06/06/07 22:51:23
一度トリガー引くと、10バースト位するんじゃない?
449:名無し三等兵
06/06/07 22:57:58
そりゃ使いづらいな。
450:名無し三等兵
06/06/09 08:34:39
まぁ、撃沈しても「不審船がこんなに脆いとは予想外でした。てへっ」って言えば許してもらえるんじゃ?
451:名無し三等兵
06/06/09 11:03:07
むさいオッサンにいれたらめっちゃ腹立ちそうで
許せない気がするが
452:名無し三等兵
06/06/09 15:32:29
アッーーーーー!
453:名無し三等兵
06/06/09 22:30:16
機載機銃で単発やって何する気だオマイわ。
454:名無し三等兵
06/06/10 15:33:12
機種は忘れたが機関砲のセレクターが
禁止/0.5秒/1秒/連射
になってるのがあった。連射はほとんど使わないとか。
455:名無し三等兵
06/06/10 15:59:12
GAU-4:6000~3000rpm
GAU-12:4200~3600rpm
BK27:1700~1000rpm
BK27はともかく、連射したら一瞬でout of ammo
456:名無し三等兵
06/06/10 21:29:00
グリペンインターナショナルのウェブサイトのリニューアルが告知されているね。
URLリンク(www.gripen.com)
457:名無し三等兵
06/06/13 13:10:30
JAS39K ウリペン
458:名無し三等兵
06/06/16 20:13:25
URLリンク(www.kojii.net)
「戦うコンピュータ」に載せた話の続き (JDW, 2006/6/7)
チェコ空軍の JAS39C/D Gripen×14 機に対して、
AIM-9M-8/9 対応のソフトウェアが導入された。
従来は AIM-9L しか使用できず、L-159 搭載用に導入していた
AIM-9M を搭載できなかったが、この問題は解決。
459:名無し三等兵
06/06/20 20:30:17 uEdQEkmd
低空飛行すぎ。危険高度だ。
460:名無し三等兵
06/06/23 04:21:16
某所で拾ったグリペンたん(とその仲間)画像
URLリンク(neko.meice.net)
461:名無し三等兵
06/06/23 12:15:45
超(・∀・)イイ!
462:名無し三等兵
06/06/23 19:55:44
中東でドラケンを運用するのと日本国内でグリペンを運用するのと、
どっちが現実味がありますかね~
463:名無し三等兵
06/06/23 20:30:27
>462
この世界がもっとキナ臭い場合、どっちも可能性
としては少なくないような気が。
将来を考えたら、ドラケンやグリペンの運用思想
を十分勉強した方がいいような気がする。
今の日本はあまりにも恵まれすぎているような。
自力のみで日本を守ることも考えたほうがいい。
そうなると・・・
464:名無し三等兵
06/06/24 23:15:44
>>463
海上での戦闘がメインになる以上、
戦闘機としての日本へのグリペン導入の可能性は非常に低い。
465:名無し三等兵
06/06/25 11:06:28
>>463
日常生活してたら急に道路封鎖がされて戦闘機が着陸してきたりするわけだな
466:名無し三等兵
06/06/25 11:49:42
本当にどうでもいいが今日夢で道路に旅客機が降りてくる夢を見た
467:名無し三等兵
06/06/25 14:25:09
>465
つ農道空港
468:名無し三等兵
06/06/25 17:16:34
>465
それだけじゃない。
地上誘導や整備要員として、徴用されたりもするんだ。
もちろん、普段から簡単な訓練が義務づけられてたりもするがな。
……オラなんだか萌えてきたゾ。
469:名無し三等兵
06/06/25 17:57:41
改行アラシはやっぱりあの人だったか。(ボソ
470:名無し三等兵
06/06/25 21:15:38
うちの実家の近くに、旧海軍航空隊基地跡を転用した空港があるんだが
そこから大して離れていないところに農道空港がある。
カンペキな無駄遣いじゃん!と洩らしたオレに、じいちゃん曰く
「あそこ(空港)がやられたら、こっち(農道空港)で戦うんだ!」
ホントか?
471:名無し三等兵
06/06/25 21:47:28
グリペンについてならMASDFっていうサイトいいですよ!
オススメです☆ 管理人さんもグリペンをもじったHNなんですよ★
472:名無し三等兵
06/06/25 22:25:35
>470
トラックを連ねた地上部隊が展開できればどこへでも~~(w
そんな身軽さで各地を転々とするグリペン隊が2~3個あるだけでも強力な抑止力になるな。
日本へ侵攻する側で考えた場合、先制攻撃で空軍基地を叩くことができたとしても
全国に百は下らない農道空港を転々とされてゲリラ的に航空攻撃を加えてくる存在ってかなりウザイだろうな。
473:名無し三等兵
06/06/25 22:26:57
>>472
グリペンは翼をはずすとトラックで陸送できると聞いている。
474:名無し三等兵
06/06/25 22:54:25
>>472
そういう用途にはグリペンではなくてF-35B
そして、そういう戦略はコスト的でペイしないことが、
過去のハリアーについての検討で、
既に明らかになっております。
475:名無し三等兵
06/06/26 10:36:50
尾崎大蔵
476:名無し三等兵
06/06/26 17:12:25
>>474
ハリアーの場合空対空能力に問題がありすぎだろう。
477:名無し三等兵
06/06/26 19:59:05
最近のAV-8BはAMRAAM使えるんじゃなかったっけ?
478:名無し三等兵
06/06/26 21:16:40
454 名前:名無しさん@非公式ガイド 投稿日:2006/06/25(日) 12:07:23 PFuaBuDf
荒し確定さる(´∀`)b <シム板GJ!
スレリンク(fly板)
479:名無し三等兵
06/06/26 22:40:04
クール宅急便でグリペンを配送
480:名無し三等兵
06/06/27 00:49:18
クール便である必要は?
つうか特殊なモノを運ぶなら日通だろ~
481:名無し三等兵
06/06/27 03:30:44
グリペンは北欧生まれだから、寒い方が好きなの
482:名無し三等兵
06/06/27 14:18:58
空軍基地を空爆されるような事態になって制空権奪われたら・・・
日本中あっという間に焼け野原にされるオチが見えてると思うのだが
483:名無し三等兵
06/06/27 14:34:07
>>472
>全国に百は下らない農道空港
百でなくて八のようだが…
URLリンク(ja.wikipedia.org)
484:名無し三等兵
06/06/27 18:29:10
グソベン
485:名無し三等兵
06/07/03 16:07:04
ホ・シュ
486:名無し三等兵
06/07/03 18:10:59
グリペンについてならMASDFっていうサイトいいですよ!
オススメです☆ 管理人さんもグリペンをもじったHNなんですよ★
487:名無し三等兵
06/07/03 18:27:52
頭に改行を入れるような奴が信用できるか
488:名無し三等兵
06/07/04 10:58:48
グリペンというスマートな機体を語るスレらしく、
頭に改行を入れるなどの無駄は徹底的に省いて頂きたいものだ
489:名無し三等兵
06/07/04 12:34:47
グリペンについてならMASDFっていうサイトいいですよ! オススメです☆ 管理人さんもグリペンをもじったHNなんですよ★
490:名無し三等兵
06/07/04 14:42:13
文章に星を入れるような奴が信用できるか
491:名無し三等兵
06/07/04 21:20:09
>486
>489
気をつけないと、次に書くときは全角アルファベットに突っ込まれますよ。
492:名無し三等兵
06/07/05 09:27:27
グリペンについて・MASDFサイト・オススメ○ 管理人・グリペンをもじる・HN・ぐり●
493:名無し三等兵
06/07/05 10:48:51
文章になってないような奴が信用(ry
494:名無し三等兵
06/07/05 11:27:12
グリペンいいですよ! オススメです☆
495:名無し三等兵
06/07/05 11:42:06
MASDFいいですよ!普通にオススメです
496:名無し三等兵
06/07/05 12:50:05
!の後に半角スペースを空けない奴を信用出来るか。
497:名無し三等兵
06/07/05 13:25:50
MASDFいいですよ! 普通にオススメです みなさんどうして嫌がるのですか
498:名無し三等兵
06/07/05 13:30:36
このたいして面白くもない流れいつまで続けんの?
499:名無し三等兵
06/07/05 13:46:47
よほどそのサイトを恨んでいるんだろうなぁ。
500:名無し三等兵
06/07/05 14:13:11
グリペンよりドラケンの方がオスス(ry
あ、やめて、石投げないで