06/01/12 16:24:16
保守
551:俄将軍
06/01/18 18:13:13
日本企業は、外資系に、乗っ取られるという古典的な電波など、発信してみた
りするのです。
本来、本邦が株価の上昇は、望ましいはずでありますが、如何様に、上昇して
いるのかということに、問題があったということになるのか、などと。
552:名無し三等兵
06/01/19 03:25:11
>>551
>外資に乗っ取られる
この手の与太飛ばす相手に「じゃあ、外資に金預けたらいいじゃん」やったら、
「普通の日本人がそんなことできるか！」とファビョられた （プロはやってると思うけどね）
どうも小泉嫌い、グローバルスタンダード嫌いなオールド自民党ファンが最近ヒダリな方々のような症状、
具体的には陰謀論に走ったり、言説で人格非難やら酷い罵倒を頻繁に繰り返すのが見ていて悲しい。
多分、戦前はこんな調子のマスゴミが世論を煽ったのではないかと疑っている。
ネットはこれにどう影響をあたえるのだろうか？
楽観的に見れば、マスゴミに煽られる人は徐々に減って、より現実的な見方をする人数が増えるのか、
悲観的に見れば、ネットが出来ても、平和お花畑やら憂国厨は自分が気持ちいい情報のタコツボから出て
こないので現在と大して変化しないのだろうか
そろそろ、人間が生物としての情報処理できる限界を自らをデザインしなおして乗り越えるべきではないか
などとジェネティック・エンハンスメントなデンパを飛ばしてみる
553:名無し三等兵
06/01/19 11:12:12
ニュルンベルク裁判を考察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
554:名無し三等兵
06/01/20 02:17:04
>>552
>この手の与太
外資話の真逆なのに所得税累進強化、法人税あげをやると外国に逃げるってのもあるな。
こっちは新自由主義のグローバルスタンダードスキーに多いな
まぁ右も左もどっちもどっちってこった。。
>そろそろ、人間が生物としての情報処理できる限界を自らをデザインしなおして
大いに賛成。これこそまさに与太話になるけど。
555:俄将軍
06/01/20 09:51:30
>>552
金余りとされる日本の場合、昔々、米国の多国籍企業が欧州に、昔、日本を含
めた多国籍企業が米国に、といった時代とは、異なるのではなかろうか、な
どと、何の根拠もないままに、与太を飛ばしてみたりするわけです。
真珠湾攻撃後に、米国に敗北するからと、米国に協力するのも、憚られるとい
うのであれば、心の問題ということに。
ライブドア株が最高値のような形で、三角合併ということになると、外資系で
あるか否かは問わずに、問題になるとするなれば、エンロン事件よりも、重
大視しなければならないということになるのか、などと。
>>552 >>554
有権者教育のように、国民に必須の判断能力を育てる教育ということになるの
か、遺伝子操作という話になるのか、などと。
556:俄将軍
06/01/20 21:47:12
米国産牛肉の輸入禁止によって、米国国内の食肉産業の改革へと繋がるのか、
狂牛病が発生する飼料にまで、メスが入るのか否かに、興味が。
557:名無し三等兵
06/01/22 02:27:21
はてさて、パイオ・サイエンスの話はさておき、首都圏の大雪、田舎の大雪だすねん。
田舎と都会の構造というのは、生産額、人口比で見るに1960年代くらいに構造が変わったのではないか。
つまり、田舎とは持てるもの、健康強者の王国になっちゃったと。
暮せなくて都会へ逃げていく人あれど、暮らせなくて田舎へ行く人はあるのか？
車社会、極少化した小人口と財政、どうみても貧乏人やら年寄りには住みにくい。
この先、田舎の人口が減るのを補うように農業会社が進出して老齢のために耕せない田畑を管理する。
そして田舎の高齢層が死に絶えたあとに農業会社の従業員がサテライトオフィスとして居住するように
なり、農業委員会は有名無実となる。同時期における中国を主とするアジアの食料安全の不安定性が
原因で、一時移民、派遣労働と称する外国人労働に依存ずる形で日本農業の再生が、と電波発信。
558:名無し三等兵
06/01/22 02:34:23
ああ、なんで大雪かっていうと、これほど田舎＝強者最適を示すものはなかったかと。
雪降ろし＝住人の体力、自治体の財政（構成人数および経済規模）なのは自明の話でして
559:俄将軍
06/01/23 09:41:02
>>557
縄文人のように、生活するか、低所得でも、「田舎暮らし」を楽しめると、自
ら、姥捨て山に駆け込んでいくというような、宣伝を行うということになる
のだろうか、などと。
米国の農業に従事している季節労働者など、合法とは限らないという話になる
のだろうか、などと。
田舎どころか、山野に、解放区などつくられては、洒落にならないデストピア
など妄想したりするのです。
560:俄将軍
06/01/25 18:15:18
>>558
老人が暮らすためだけに、過疎地を維持するということになると、都会の超高
級な老人ホームも真っ青なお金が、ということになるのだろうか、などと。
561:名無し三等兵
06/01/25 18:42:36
>>560
この間、豪雪に関する政府筋からの公式注意で、「別に仕事があるわけでもない年寄りは
さっさともう少し都会のところに移住しろ」ということをもう少しやんわりとした口調でコメントしたものが
あったけど。
562:俄将軍
06/01/25 18:53:10
>>561
個人で移住するのが、気が進まないということになると、同じような、生活環
境の所に、集約してみるというのは、如何なものか、などと思ったりしなが
ら、冷凍みかんの購入など、思案してみたりするのです。
563:名無し三等兵
06/01/25 19:03:28
>>562
あら。じゃあこの話をネタにしてみる？
老人の言う生活環境というのは、まわりにいる人とか、そういうことも含むし、
道路のあっちに行ってこっちに言ったら何屋さんがあるという話も含むから、
似たような生活環境という言葉はあまり通じないことが多い。
本当は老人になったらあまり住居は動かさない方が良い。それだけで
ストレスになるしね。
あと、ぼけ老人になった時に困るのが、引っ越して新居に移った時に、
「ここは自分の家じゃない、自分の家に帰る」と言い出す事例があるのよね。
引っ越した記憶とかそういうのが全部欠けて、昔の家の様子だけが頭の中に
残っているということなんだろうね。
結局家の機能とかそういうことではなくて、慣れているということも重要だったりして、
このあたりはなかなか、何とも。
564:俄将軍
06/01/25 19:18:34
>>653
住居を解体して、移住先まで、ということでなければ、新居に住まざるを得な
いということに。
生活環境というのは、複数の村ごと、似たような地勢に集約させ、今までと同
じ生活習慣で、生活できるようにするということになるのか、などと。
先立つものということになると、ぼけ老人対策に、地域社会ごと維持するとい
うような、豪気な話になるのか否か、ということになるような。
介護、医療など、集約することによるメリットも、などと思ったりもするわけ
でありますが。
565:俄将軍
06/01/25 19:40:46
>>564
集約される集落などから、シンボル的な、お地蔵様、小さなお社など、移設可
能なものであれば、移設を試みるというのも、などと。
地域社会ごと維持する豪気な話というのは、現状を維持するということであり
ます。
566:名無し三等兵
06/01/25 20:17:51
>>564
俄将軍って、確かにそれは実現したらものすごく集約的で効率的な世界だけど、
個人の選択の自由をものすごく無視する傾向があるね。ｗ
住居だって個人の所有物だし、移転した先の土地にも地主はいるし、仕事の無い老人だって
自分の持ち家と持ち土地かもしれない。
そういうのを無視してひっくるめて集約型集落を作りますから住居ごと移転と言っても、
移転先を提供してくれたり、自分の土地を簡単に放棄してくれたりするような人っているの？
567:名無し三等兵
06/01/25 20:19:15
>>565
でもこの引っ越しの場面を映画にしたら、ものすごく笑えるのではないかという気はしてきた。ｗ
568:俄将軍
06/01/25 23:26:22
>>566
先立つものの額にもよりますが、税金の投入が前提になるような、個人の選択
の自由とは、何ぞや、ということになるのか、などと。
縄文人のように、自給自足で、生活するというのであれば、集約など、必要な
く、中国人のように、大家族主義で、老人の面倒は、家族がみているという
のであれば、このような問題は、生じていないということになるのか。
廃村のような、場所に、集約ということになっても、現状でも、姥捨て山とそ
う変わるものではないということになるのか、などと。
>>567
過疎、ダム建設、炭坑閉鎖等々の引っ越しの映像よりは、前向きということに
なるのか、などと。
569:名無し三等兵
06/01/26 01:35:04
まあ、田舎やら貧乏人ほどお上にクレクレ君だけど、あんたの税金はｘｘ円、投入された行政コストは一人
につきｘｘ円、しめてｘｘ円の赤字とでもやったら面白いだろうな。
引越しも「田舎は年寄りに危険。いざというときも逼迫財政では助けられないので自己責任で住んでね。」
といつも宣伝していれば、年寄りになる前に田舎を離れるのも増えるかと。現在の住人は見捨てざるを得
ない方向で。
暑いトコ、寒いトコ、水の無いトコ、住みにくい過酷な土地にいる人たちというのは、むかーし昔、土地争いに
負けて辺境へ追いやられた人たちの末裔だったのでは？と、 ふと思ったり。
570:名無し三等兵
06/01/26 04:03:46
>>569
関東大震災がおきても税金で復興させないでね。あんな危険地帯に
住んでる奴の自己責任だから。
571:名無し三等兵
06/01/26 11:27:38
>>570
天災も、活断層の真上とか崖っぷちとか０メートル地帯くらいで勘弁してやれば？
毎年税金投入されているところと毎年税金を納めているところを一緒にするのもどうかと思うけどね。
572:名無し三等兵
06/01/26 21:49:30
いやいや、復興させるには金かかるし別の都市に移住させた方がお金掛からないじゃないか
573:俄将軍
06/01/27 00:55:17
>>569
地方格差、所得格差を拡大することで、国内情勢を不穏にするということにな
るのか。
時代によって、良い土地というのは、変わってくるということになるのだろう
か、などと。
>>570-572
復興資金を投入しても、元が取れるのか、ということになると、第二次関東大
震災によって、別の都市に移住させるよりも、効率的な都市開発が、可能に
なるという考え方もあるのだろうか、などと。
老人だけが住む過疎地に、税金を投入するというのは、都会の超高級老人ホー
ムも真っ青な、贅沢ということになるのか。
574:俄将軍
06/01/29 02:29:53
地方自治も、地方公務員がお手盛りの給与水準から、米国の西部劇も真っ青な、
無法な市町村が、誕生するということもあるのだろうか、などと。
575:名無し三等兵
06/01/29 16:29:19
まあ医者の給料よりも調理員や清掃のおばちゃんの方が給料が良い
ってんで公立病院から激務に耐えかねた医者が続々逃亡してるからなあ
576:俄将軍
06/01/30 20:06:13
>>575
公務員の給与水準にも、格差が生じるべきということであっても、公務員の総
人件費、共済年金に、大鉈を、ということになるのか、などと。
577:俄将軍
06/01/30 22:02:54
ＢＳＥ問題、構造計算書偽造問題、ライブドア問題などは、皇室典範改正で、
女系天皇を通そうとする陰謀に、違いないということになるのか、などと。
女系天皇により、実質的に、天皇制を廃止に、ということになると、価値観が
異なる方々にとっては、最優先事項ということになるのか、などと電波を飛
ばしてみたりするのです。
578:俄将軍
06/02/07 09:52:34
日本は、三角合併により、米国の４０１Ｋによる株高の清算を押しつけられる
ということになるのだろうか、などと煽ってみたりするのです。
韓国経済における、外資の割合が高まれば、朝鮮半島有事の場合、という考え
というのは、如何なものか、などと。
前原ですがスレの話題にすらなりません
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:87-149番)
579:名無し三等兵
06/02/07 10:21:42
日本から半完成部品を買って組み立てて輸出する経済構造の韓国が中国に追い上げられるのは
時間の問題。そんな魅力のないとこへ外資がノコノコ出ていくのか？と。
むしろ、ノムヒョンと愉快な仲間達が進めている北融和政策やら将軍様の中国詣でを見てて思うのが、
北朝鮮の中韓依存
今の将軍様は無事に最後を迎え、正哲だか正男の後継者は北京の後ろ盾で権力を維持するもシアヌーク
のように北京滞在
中国が北朝鮮を将来的に東北三省と併せて経済開発
なんか、日米が中東やら何やらで力を集中できず、拉致・核をせっつかないと結局こういった感じに落ち着
くのでは？と。 とりわけ拉致問題抱える日本にとっては問題解決にならずにマズーなんですが。
580:名無し三等兵
06/02/07 10:59:26
>>579
経済開発によって経済発展するためには国内の自由化が不可欠。
そうでないと投資しただけの金が無駄になる。
中国が投資した金が焦げ付くか。
それとも北朝鮮体制が自由化されて、賠償金や責任問題はともかくとして
国内・海外移動が自由化されて事実上拉致された人が自由意思で日本に
戻れるようになるか。
この二択なのでそういう面ではあんまり心配してない。
581:名無し三等兵
06/02/07 13:20:30
うーん、中国が経済開発における自由の重要性をきちんと理解しているかは疑問なので・・・
自国内でもどれだけできているか>中国
それに北朝鮮、代替わりのときに「古い資料は無くしました。あれは先代がやったことです」ぐらいのこと、
ぬけぬけと言いそうだし
582:俄将軍
06/02/08 20:50:23
>>579
外資に、何の責任もないのであれば、極東のバランサーを目指す韓国は、弊履
のように、使い捨てられて、終了ということになるのか、などと。
冷戦下の北朝鮮、韓国、中国による対日工作が、集約されるということになる
と、洒落にならないのではなかろうか、などと。
>>580-581
中国が、北朝鮮に投資する資金の出所が、日本ということになると、お話にな
らないということになるのか。
北朝鮮の政権が、後継者に譲られたとしても、本邦の某宗教団体の名誉会長と
変わらないような気もしますが、数百人とも囁かれる拉致被害者と、拉致問
題の解決というのは、代替わりで、有耶無耶に出来るようなものでもない
ような。
583:俄将軍
06/02/08 20:55:39
>>582
北朝鮮が、植民地時代の清算として、文化財など、持ち出しているようですが、
何の意味もないどころか、本来、北朝鮮から、日本に、支払われるべきでは
なかろうか、などと、煽ってみたりするのです。
北朝鮮が大量破壊兵器は、無条件の破棄がなされるべきであり、数百人とも囁
かれる拉致被害者など、北朝鮮の現体制というのは、どうしようもないとい
うことになるのか、などと。
584:名無し三等兵
06/02/08 21:07:53
>>583
いや、それ以前に北朝鮮の求める在日同胞の政治的地位向上って、どう考えても
参政権の付与のことを意味していると思う。
こんな条件飲めたもんじゃない。何をしでかすことか。
585:俄将軍
06/02/08 21:15:12
>>584
日本人拉致との関与も囁かれる朝鮮総連は、解散どころか、「帰国事業」に繋
がり、朝鮮学校も、民族教育の範疇を逸脱しているような。
在日外国人の参政権付与というのは、領土問題を抱えている国家の国籍を有し
ているどころか、日本人拉致、国家テロとの連想も、ということになると、
お話にならないということになるのか、などと。
586:俄将軍
06/02/08 21:19:14
>>585
某特定の在日外国人の特権も、何時までも、容認されるはずもなく、日本国に
忠誠を誓わないような、日本国籍の取得など、如何なものか、ということに
なると、「帰国事業」に邁進ということにしかならないような。
朝鮮総連から、韓国民団に、無条件に移るということになると、韓国民団も、
朝鮮総連と、区別がつかなくなるような気もしないことはないのですが、
如何なる取り扱いになるのか。
587:俄将軍
06/02/09 20:14:13
>>586
北朝鮮による日本人の拉致が、公になることとは関係なく、日本国に忠誠を誓
って、日本に帰化する中の人達が、工作員、スリーパーと同一視されかねな
いような、日本国籍の取得の在り方というのは、逆に、問題ではなかろう
か、などと、煽ってみたりするのです。
588:俄将軍
06/02/10 21:53:13
日本から、中国に、シフトしつつある北朝鮮への制裁というのは、効果がある
のだろうか、ということになると、日本の外交関係の中の人達には、北朝鮮
の時間稼ぎに、協力したということになるのだろうか、などと。
北朝鮮の時間稼ぎというのは、中国にとっても、時間稼ぎということになるの
か、北京オリンピックと、北朝鮮の核問題どころか、大量破壊兵器、弾道弾、
世界各国の拉致問題を、リンクさせるということになるのか。
589:俄将軍
06/02/10 21:59:01
>>588
北京オリンピックという鬼が笑うような話よりも、北朝鮮の実質的な無条件降伏以外
に、現状を打破する方法はないということになるのか、日本が妥協を迫られるとい
うことになるのか。
反日教育を国是としている韓国との関係も、どうにもならないということで、日本国
内の在日韓国人、在日朝鮮人に対する「帰国事業」こそが、人道的ということにな
るのだろうか、などと。
冷戦を前提とした関係というのは、冷戦崩壊後、全て見直すべきであったということ
になるのか。
590:名無し三等兵
06/02/10 22:45:39
ジョンイルの健康問題が、危険水域にある、という噂もあるそうな。
今回の訪中が、後継への支持を要請する物だったりして、とか妄想を膨らませると楽しいのです。
もし、何らかの国交正常化が達成されると、あちらの国の事情はともかく、
日本で永住資格を維持する理由が無くなりますから、
移行期間を経て、帰化か帰国が要求されるかも
591:俄将軍
06/02/11 00:16:42
>>590
某北の国の将軍様を、死亡したことにして、検証不可能なことを、良いことに、
拉致問題を、済し崩しにしようというのであれば、お話にならないというこ
とになるのか、などと。
北朝鮮は、大量破壊兵器の破棄だけでなく、対日工作など、色々と、看過でき
ないことが、多すぎるということで、どうしょうもないということにしかな
らないような。
国交正常化が達成された場合、歴史的な経緯から、日本国に忠誠を誓うはずが
ないことは、容易に推測できるので、帰国しかないということになるような。
日本国に忠誠を誓う、帰化した中の人達と、拉致問題が発覚したので、日本国
籍を取得しようとする中の人達が、同一視されるようなことが、あってはな
らないということになるのか。
592:名無し三等兵
06/02/11 01:54:58
ジョンイルに責任をおしつければヨシ。
つうか、後継者がきちんとした能力を発揮できない限り、遠からず北朝鮮はホロン部
後継者さえ決まっていないのに、後継者教育などとてもとても。
593: ◆yXervCMx56
06/02/13 01:16:28
>>590
中国は北朝鮮の国家主席世襲に異議を唱えているが、
地域の不安定要因になるよりは実を取るだろうね
594:俄将軍
06/02/14 22:03:30
>>592
某北の国の将軍様に、責任を押しつけても、大量破壊兵器、弾道弾、拉致問題
が、解決するのか否か、ということになるのか、などと。
某北の国の後継者教育は、某北の国の事情であり、時間の経過は、北朝鮮だけ
ではなく、中国問題が顕在化してきた場合に、ということになるのか。
>>593
某北の国の後継者問題など、些細な問題であり、日本にとって、核を含む大量
破壊兵器、弾道弾、拉致問題に、某北の国がテロを含む対日工作などが、解
決するのは、何時なのか、ということでしかないような。
北朝鮮問題も解決できない日米同盟など、中国問題が顕在化した場合に、など
と煽るのは、お約束ということになるのか、などと。
595:名無し三等兵
06/02/14 22:16:44
維持できない国は、溶解、崩壊してゆくのですよ。
溶解、崩壊した後、それでもそこに暮らす人は、他所から商品を持ってきて売って暮らしたりします。
そのとき｢拉致、核、テロ｣について、どうにかせよ、と求められたとき、
それを実施できる国家レベル組織が存在しない場合、
それを阻止する国家レベル組織も無い、ということになりませんか?
だとしたら、外国から調査団が入れば良いのです。
もし、実施したり、阻止する国家レベル組織がある場合、
どう回答するかは、国家レベル組織の思惑によります。
今までどおりが良いなら、そうすれば良し、
変えたいなら、前の人の責任にすれば良し
596:俄将軍
06/02/16 01:45:46
>>595
北朝鮮が、国家体制を変更しようとしても、時間との兼ね合いも、あるという
ことになるのだろうかというのが、中国問題、中東問題などということにな
るのだろうか、などと。
外国の調査団が入るにしても、中国によって、米国による日本占領を連想させ
るということになると、北朝鮮の対日工作などは、中国に、引き継がれたり
するのだろうか、などと。
北朝鮮問題の解決ですら、思うようにいかないということになると、中国問題
が顕在化したときには、というお約束に、繋がるということになるのか。
597:名無し三等兵
06/02/17 03:15:42
それは、日本の要求どおりになるように、アメリカさん圧力をかけてください、と読めてしまいます。
日米同盟は、安全保証条約+でｺﾞｻﾞﾏｽよ。
拉致問題に関与してくれるのは、アメリカがたまたまそういう国だったからに過ぎませんよ。
たとえばソ連が、たとえば中国が、たとえばイギリスが、たとえばフランスが、同様の関与や関心を示してくれると言えるのなら、
アメリカ以外を頼る意味もありましょう。
そもそも、安保条約程度を理由に、国内から拉致された人を取り返す主力になって欲しい、なんて
どこの属国の言いぐさでしょうか、日本ですかそうですか。
598:俄将軍
06/02/19 10:42:18
>>597
日本人拉致問題が、解決しないのであれば、日本政府としては、表だった資金
の提供は、困難というだけのことではなかろうか、などと。
日米同盟というのは、日本と米国の間のものであり、ロシア、中国、英国、フ
ランス等々と、軍事同盟を締結しているわけでもなく、日米安保条約が、実
質的に、機能しているのか否か、というだけのことでありますから。
北朝鮮問題よりも、ロシア、中国を相手にした方が、軍事的オプションの行使
は、容易ということになるのか、などと。
摩訶不思議な、資金の捻出で、秘密裏に、北朝鮮へ、提供し、現状悪化という
のでは、お話にならないということになるのか、などと。
599:名無し三等兵
06/02/21 03:12:46
日米同盟とは、安全保証同盟であって、日本のためにアメリカの軍事力を外国に投射する枠組じゃございません。
アメリカの構築し、維持している覇権に、日本が依存しているがゆえに「貢献｣を要求されるだけで、
アメリカの対日依存は、日本の対米システム依存より小さいわけですし。
したがって、北朝鮮問題でアメリカに｢日本に都合の良い解決を要求する｣のは筋が違っておりますよ。
日米同盟があったとしても、です。
600:俄将軍
06/02/22 04:55:55
>>599
北朝鮮問題程度すら、「日本に都合の良い解決」ができないような、日米同盟
では、日本に差し出された米国の核の傘というのは、妄想も甚だしいという
ことで、相互確証破壊な戦略核体系の整備に、ホップ、ステップ、ジャン
プということになるのか、などと。
冷戦期のソビエト、市場経済を導入した中国を比較してみたり、北朝鮮であれ、
中国であれ、大量破壊兵器、第二次朝鮮戦争など、ブラフに用いらる世界と
いうことになると、日米の相互依存などというのは、日米で、リスクに差
がありすぎるということになるのか。
過去の民主的平和論スレッドの話題ということになるのか、などと。
601:名無し三等兵
06/02/22 07:34:41
チョソは北も南もまとめて地上から消せばいいんだよ
そうすりゃ問題解決
602:名無し三等兵
06/02/22 07:38:59
ついでにシナも核攻撃でもなんでもいいから根絶やしに汁！
603:俄将軍
06/02/22 21:53:21
>>600
相対的に、小国ということになると、問題が生じたときに、毟られるだけ、と
いうことになるのか、などと。
>>601-602
日本は、冷戦構造が変化したにもかかわらず、旧態依然ということになるのか、
などと。
604:名無し三等兵
06/02/22 23:05:37
北東アジアにおいて冷戦の量的転換はあったが、質的にはあまり変わらないのかも。
冷戦は終わったんですかねえ。
一部で中国封じ込め論がかみすばしいですが、あの国の厄介なところとは
・国力を伸張したいから（まとめるためもあって）対外拡大
・国内をまとめられないと棄民・環境汚染などで周囲に迷惑をかけつづける
つまり、中国共産党が強くても弱くても困るということで。
チョイ上の拉致問題、日本も全面解決などと駄々ッ子言わずに相応の覚悟を決めるべきかと。
全面解決を意味する関係者の厳正な処罰、全員の生還はどれだけ実現可能性があるのかと。
拉致直後に対応できなかった時点で既に大まかな運命は決まっていたのでは。
もっとも、それを直視せずに対外非難を繰り返してというのが予想されるのですが。
しかし、マスコミがそういった反応をしてもそれに全面同意しない世論というのが出来つつあるのという
ことに期待をかけるのは、やはり鹿児島名物カルカン饅頭のごとく甘いのだろうかと。
605:名無し三等兵
06/02/22 23:12:18 sBLslJms
>>604
ほう。では日本人はこれからも拉致され続けよと言う事か？
あなたは、そういう事を言って良心がいたまないか？
愛のある話をしよう
606:名無し三等兵
06/02/22 23:40:41
>>605
どこをどう解釈されて「もちろん日本人はこれからも拉致され続けよ」か提示いただきたく。
まさか、拉致された全員が無事、関係者は全て生存というある種、楽観的な状況は想定していない
でしょうな？生きていればこそ、無事を祝い、あるいは罰することもできますが。
根拠なき希望を言い募るのはある種犯罪的かと。
仮に金正日が拉致を指示したとしてもそれを承認した金日成は死んでいますので処罰できませんね。
拉致の完全な解決なら金日成の責任にも及ぶべきかと。
愛のある話？人道に基づいて北朝鮮の解放を主張されたら？もちろん経費は日本持ちで。
別に全面解決を要求するなと言っているのではなく、ある種の覚悟が必要と言っているのだが。
607:名無し三等兵
06/02/23 01:53:41
>>600
リスクに差があるのは当然ですよ。
北朝鮮がアメリカ人を拉致せず、日本人を拉致するのは、アメリカから直接報復されるリスクを勘案したからとも言えるでしょう。
それと、
｢アメリカが日本の利益になるように北朝鮮事態を解決してくれないと言うことは、核の傘の信頼性を疑わせる物だ｣と言う話とのつながりがわかりませんけど.
608:名無し三等兵
06/02/23 07:06:56
北朝鮮って欧米の人間も拉致してなかったっけ？
あれはスラブ系か？
609:名無し三等兵
06/02/23 10:30:02
拉致被害の一番多いのは韓国。 その他、あらゆる国から拉致をやっている。 フランス人とか
610:俄将軍
06/02/23 18:14:35
>>604
民主平和論スレッドに、書き込んだ気もしますが、共産党支配の中国が、強弱
何れであっても、対応できるように、ということで、通常戦力、相互確証破
壊な戦略核体系の整備ということになるのか、などと。
日本人拉致問題でありますが、某北の国指導者層の中の人が、どうかしている
だけであって、「日本に都合の良い解決」というのは、当たり前の事という
ことでしかないような。
三桁とも囁かれる日本人拉致を実施する指導者層が、大量破壊兵器、弾道弾を
有し、開発を続けているというのが、異常ということになるのか、などと。
611:俄将軍
06/02/23 18:23:00
>>607
日米で、リスクに差があるのならば、許容できる差なのか、ということでしか
ないような気もしますが。
日本人の拉致問題程度すら、「日本に都合の良い解決」が期待できないようで
は、米国への核攻撃の可能性があるとすれば、日本の国益を削ることでしか、
調整できないということになるのか、などと。
日本人拉致を黙認していたということになると、何故、ということになるのか。
612:俄将軍
06/02/23 18:29:02
608-609
某北の国の拉致問題は、日本対北朝鮮でなく、世界対世界という構造に、とい
うことになるのか、などと。
現在の韓国のように、自国の国民が拉致されていることが、公になっても、ス
ルーというような社会では、お話にならないということになるのか、などと。
610-611
何も考えず、相互確証破壊な戦略核体系の構築に、資金を投入するが吉、とい
うことになるのか、などと。
米国国債を購入しても、某北の国の拉致問題すら、解決しないということにな
るようでは、領土紛争など、期待するほうが、どうかしているということに
なるのか、などと。
613:名無し三等兵
06/02/23 18:36:31
>>611
その通りですが何か？
＞日本の国益を調整してしか、核の傘を維持してもらえない。
アメリカ様が、何の義理あって、日本を全面的に守るなどとお約束されると期待するので？
安保ごときで？
614:俄将軍
06/02/23 18:48:05
民主平和論スレッドの内容と、重複している気もしますが、それはそれ
として、ということになるのか、などと。
>>613
エスカレーション理論などというような、米国への核攻撃を避ける理論
を考え出すわけですから、米国の核の傘というのは、２１世紀の日本
にとって、コストに見合うような、内容を伴っていないということ
になるのか、などと。
米軍再編も、その流れで見てみると、ということになるのか。
615:名無し三等兵
06/02/23 18:51:30
>>614
米がどんな核戦略を構築しようと、それに依存する以外一切の抑止力を持ちませんが何か？
駐留及び｢貢献｣コスト程度でそれが得られるのは十分リーズナブルだと思いますが、それ以上にリーズナブルな戦略があればキボンヌ
616:俄将軍＋
06/02/23 18:52:42
>>613
＞＞日本の国益を調整してしか、核の傘を維持してもらえない。
＞
＞アメリカ様が、何の義理あって、日本を全面的に守るなどとお約束されると期待するので？
＞安保ごときで？
日米安保条約は、実質的には、機能しているとは、言い難いという主張
ということになるのか、などと。
617:名無し三等兵
06/02/23 18:54:34
>>616
漏前の言う日米安保の機能とは、日本のためにアメリカが全軍を集結して北朝鮮や中国を攻撃してくれると言うことなのか？
618:名無し三等兵
06/02/23 18:55:10
どう機能して無いと？
日本核非保有国→同盟によって、抑止力。
それ以外に何か？
619:俄将軍
06/02/23 18:57:16
>>615
「安物買いの銭失い」という諺からすれば、リーズナブルとは、何ぞや、
ということにしかならないような。
領土問題どころか、某北の国による拉致問題すら、解決が難しいようで
は、日本は、遺憾であるが、相互確証破壊な戦略核体系の構築をせざ
るを得ないということになるのか、などと煽ってみたりするのです。
反日教育を国是としているような、国家群が、周辺諸国に、ということ
になると、どうしようもないということになるのか、などと。
620:名無し三等兵
06/02/23 18:58:48
>>619
それを「安物買いの日米同盟｣で何とかしろとおっしゃる意味が良くわかりません。
621:俄将軍
06/02/23 19:01:54
>>617-618
冷戦崩壊前のソビエトの脅威と、２１世紀の中国、北朝鮮問題というの
は、領土問題等々、明らかに異なるということになるのか、などと。
反日教育というのは、何故、実施されているのか、その効果は、という
ことになるのか。
紛争、戦争の抑止には、相互確証破壊な戦略核体系の構築ということに
なるのか、などと。
622:俄将軍
06/02/23 19:05:17
>>620
仮に、日米同盟が、安物買いの何とやら、ということになると、日本は、
相互確証破壊な戦略核体系の構築、冷戦崩壊後の韓国、北朝鮮の関係
の変化に対応して、冷戦下の日本国内での体制を見直す等々、やる
ことは、多いということになるのか、などと。
623:名無し三等兵
06/02/23 19:06:41
>>622
仮にかどうか判りませんが、日米同盟すら安物買いであるのなら、どんな選択肢があると？
624:名無し三等兵
06/02/23 19:07:18
究極の日本の安全保障政策はこれ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
625:俄将軍＋
06/02/23 19:12:55
>>623
現在の日米同盟が、安物買いのなんとやら、ということになると、>>622 に書
き込んでいいるように、相互確証破壊な戦略核体系など、ということになる
のか、などと。
現在の日米同盟では、ということになると、現在の日米同盟プラスということ
になるのか、などと。
626:名無し三等兵
06/02/23 19:13:53
>>625
安物買いだと言えるのは、他に買える物があるときですが、日米同盟以外に何を買えと？
627:名無し三等兵
06/02/23 21:24:24
日米同盟はそのままでいいけど、インド・中国・ロシア・ヨーロッパ諸国とは
いわゆる「裏チャンネル」を持っておくべきだと思うよ。(例えば国連大使同士の)
いざという時の交渉窓口。
628:名無し三等兵
06/02/24 04:36:33
裏チャンネルというか、素直に首脳級の会談を定期的にやって、
コミュニケーションを確保してくのが重要よね。
プーチン以後のロシア外交なんてその辺凄く手抜かりがない。
その意味で日中関係は終わってる。
629:俄将軍－
06/02/24 21:38:36
>>627-628
「裏チャンネル」を持つこと自体は、否定はしませんが、「裏チャンネル」と
いうのは、日本の国益の為に、用いられるのか、「裏チャンネル」を取り仕
切っている中の人が、恣意的にということになると、お話にならないとい
うことになるのか、などと。
満州事変、支那事変の前後もそうですが、支那事変になると、反日教育の影響
というのも、洒落にならなくなってきているということになるのか、などと。
日本の中国進出で、不利益を被る中国の民族資本、列強諸国など、座視するは
ずもなく、国民党内部でも、蒋介石直系か否かによって、ということになる
と、２１世紀も、中国共産党内部の権力抗争と、反日教育、領土紛争、歴
史認識、靖国参拝など、先送りしてきたツケというのは、現状悪化とな
って、ということになるのだろうか。
630:俄将軍
06/02/24 21:43:03
>>629
日本の敗戦後、冷戦によって、有耶無耶になった周辺諸国との関係というのは、
中国、台湾、韓国、北朝鮮など、ソビエトとは異なるということになるのか、
などと。
冷戦を前提に、先送りされてきた問題というのは、冷戦崩壊後、現状悪化と化
しているということになるのか、などと。
631:名無し三等兵
06/02/25 01:20:15
>>630
>>閣下
思いつきを書きなぐってスレを潰すのは止めて下さい。
632:俄将軍＋＋
06/02/25 08:48:48
>>631
「俄将軍」「俄将軍＋」「俄将軍＋＋」の中の人が、同じということになると、
スレッドの参加者は、 >>627 >>628 の中の人が、別人であれば、三人はい
るということになるのか、などと。
日韓国交正常化はともかく、日中国交正常化というのは、中ソ対立を前提にし
ていたということになるのか、などと。
633:名無し三等兵
06/02/25 14:31:00
＞日中国交正常化というのは、中ソ対立を前提にし
＞ていたということになるのか、などと
んな当たり前の話をされても…
634:俄将軍
06/02/25 23:08:03
>>633
２１世紀の極東情勢について、考えてみると、本邦が周辺諸国との関係で、先
送りしていたこというのは、という当たり前の話とことになるのか、などと。
635:俄将軍
06/02/26 12:09:03
>>635
中国、韓国の反日教育を放置してきたのは、大きな間違いだったということに
なるのか、などと。
日本の歴史認識、靖国参拝など、根本的な問題ではないということになるのか、
などと。
636:名無し三等兵
06/02/26 12:25:26
中国や韓国だと教育は「洗脳」って部分が強いから。
それをわかった上で「歴史教育問題」をふっかけてきたら
日本がマジレスしたんで釣ってる状態。
637:俄将軍
06/02/26 13:26:29
>>636
中国や韓国のカルト教育を放置した場合、その影響というのは、というだけの
ことであり、中国、韓国内部での政治闘争に用いられると、どうなるのだろ
うか、中国や韓国の対日政策は、というだけのことということになるのか、
などと。
本邦でも、平和教育は「洗脳」ということになると、日本の国益が削られるだ
けということになるのか、日本国内で、身に覚えのある方々が、ということ
になるのか、などと。
日中、日韓だけでなく、米国、ロシアなど含めた、多国間関係で、どのように
影響するのか、ということになるか。
638:俄将軍
06/02/26 13:29:58
>>637
日本が、中国、韓国を、釣っているのか、釣られているのか、というのは、結
果次第ということになるのか、などと。
北朝鮮の場合、大量破壊兵器、弾道弾、日本人拉致など、国家体制として、ど
うしようもないということにしかならないような気もしますが。
639:俄将軍
06/03/02 20:50:23
ライブドアのプロ野球球団の買収で、某自民党幹事長、某経団連会長などの名
前が、取りざたされていたような気もしますが、「堀江メール」によって、
全てが、有耶無耶ということになるのか、などと呟いてみたりするの
です。
「四点セット」は、いうまでもないということになるのか、などと。
640:俄簡易将軍
06/03/08 03:36:53
電波を飛ばしても、何の反応もないというのは、宇宙に向けて、メッセージを
発信しているような気が、しないこともない。
641:名無し三等兵
06/03/13 16:47:58
保守
642:名無し三等兵
06/03/13 16:50:43
>>640
軍事的SETIというわけだな
643:名無し三等兵
06/03/13 16:55:41 GGbuzJnt
ここをよく読むように
>ヒトラーの予言
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
>「…“２つの極”はますます進む。
>１９８９年以後、人間はごく少数の新しいタイプの支配者たちと、非常に多数の、新しいタイプの被支配者とに、ますます分かれていく。
>一方は、全てを操り、従える者。他方は、知らずしらずのうちに、全てを操られ、従わされる者たち。
644:名無し三等兵
06/03/13 17:17:22
ヒトラーが予言するならば未来はアーリア人種により
よりよく統治されていると言うはず。そうでないと
彼の行動との辻褄が会わない。
よってガセ
645:名無し三等兵
06/03/13 20:51:35
むしろ五島勉の本であること、この本にしか出典のない「予言」ばかり
出てくるところこそつっこみどころでして…
1945年4月の出典が明らかなボルマン・メモの中なんか見ても
ヒーさんは米ソが地理的・歴史的に角逐すること、その中でヨーロッパで唯一の大国、
ドイツがキャスティング・ボートを握るとかは述べてるけど、
「ヨーロッパはこうなる」「ソ連はこうなる」とかの記述ばっかで、
ヒーさんの脳内に超国家的な二極構造が形成されるなんて見方は欠片もない。
ヒトラーが凄いんじゃなくて、フィクションのヒトラーを作り上げた
五島先生が20年後を見通す力を持っていたことを素直に認めよう。
646:名無し三等兵
06/03/13 23:43:27
>>645
おいｗ五島センセだって書いたのはドイツ敗戦20年以上経ってからだろがｗ
流れをぶった切って、やはりイラン問題の早期決着でアメリカが北東アジアへ注力というのが日本にとって
吉なのかと。
マネーランドリング見逃さないと六カ国協議に戻らないとほざく北朝鮮へ援助する中国をどうするかが問題
なのか、あるいは別のポイントがあるのだろうかと。
647:名無し三等兵
06/03/14 08:26:30
>>646
>マネーランドリング
……マネーロンダリング？
648:名無し三等兵
06/03/14 15:21:43
>>647
うはｗｗｗｗｗ
元の字が洗濯と同じだからついランドリングて書いちゃったｗ
649:名無し三等兵
06/03/17 12:31:33
麻薬規定をゆるめて新兵募集 オーストラリア軍
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
末端の兵士ならまだしも、その兵士が昇進して、軍の作戦中枢部を
ヤク中が占めるようになったらどうするんだﾋｨｰ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
650:俄将軍
06/03/18 01:41:50
>>649
末端の兵士から、軍が組織として汚染されていくのは、必然ということになる
のか、末端の兵士は、使い捨てということで、士官、下士官とは、隔絶した
関係に、ということになるのか、などと。
651:名無し三等兵
06/03/18 01:59:22
葉っぱがOKなオランダはどうなるんだろ？海岸の駐屯地でもOKなのかな？
652:名無し三等兵
06/03/18 04:10:48
まあ、大麻あたりなら中毒にはなりにくいし。
末端から先っぽまで、吸ったことないやつは飲酒したことないと同じくらいなヤツだし。
タバコ中毒で人殺しとか強盗とかみたいなくらい、大麻はOKです。
だから、葉っぱくらいの経歴なら、OKなのです。
むしろ、大麻が怖いのは、その先の薬物へ逝くジャンピングボードになっちまうことです。
653:名無し三等兵
06/03/18 08:56:28
>>650
いや、末端の兵士から使い捨てにしたら、兵士から下士官に
昇進する者がいなくなるじゃない。
軍曹はどこから調達してくるんだ。ｗ
654:俄将軍
06/03/19 19:06:35
>>651-652
ホップ、ステップ、ジャンプで、薬物中毒も、個人の嗜好程度で修まるのか否
か、ということになるのか、などと。
>>653
下士官に昇進するにしても、薬物中毒の中の人ということになるのか、薬物友
の会か否かで、兵隊さんの中の人のも、差が生じるということになるのか。
軍の組織内部に、闇の流通ルートなど、構築され、薬物どころか、他の方面に
も、波及していくということもあるのだろうか、などと、妄想が膨らんでい
くということになるのか、などと。
655:名無し三等兵
06/03/19 19:35:03
腐ったリンゴはまわりのリンゴも腐らせる。
656:名無し三等兵
06/03/19 19:44:55
日本との同盟は英に匹敵、アーミテージ報告続編発表へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
駐日米大使 日本に防衛費の負担増求める アジア調査会
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
657:名無し三等兵
06/03/19 19:48:06
>日本との同盟は英に匹敵、アーミテージ報告続編発表へ
最近アメリカとイギリスの間にもすきま風が吹き始めているけど、
それは暗に日本を皮肉っているんだろうか？
つかアメリカは自国が孤立し始めている原因がどこにあると
考えているんだろう？
658:名無し三等兵
06/03/20 00:19:39
日本法務省外局公安調査庁「平成１８年「内外情勢の回顧と展望」より
第３ 平成17年の国内情勢
３ 共産党・過激派等 (3) 市民層への浸透に力を注いだ過激派
--------------------------------------------------------------------------------
〈MDSは，イラク民主化勢力支援や「無防備地区宣言」運動を通じて，市民を結集〉
社会主義社会の実現を標榜する「民主主義的社会主義運動」（MDS）は，イラクの「民主化勢力」代表を
招いて反戦集会を開催するなど，独自の存在感を示した。特に，MDSが進めるイラク反戦運動では，
市民層の結集を図る受け皿として，各地に「イラク市民レジスタンス連帯委員会」を立ち上げ，イラク市民の
戦争被害などを紹介する各種イベントを実施して，同連帯委員会の会員拡大に努めた。
また，MDSは，政府の有事体制づくりに反対する運動として，ジュネーヴ諸条約追加議定書を根拠に，
「無防備地区宣言」条例の制定運動に取り組み，東京・荒川区など8自治体の住民らで運動体を組織し，
それぞれ条例制定の直接請求に必要な法定数を超える署名を集めた。さらに，MDSは，各地の運動体で
構成する全国ネットワークが，著名人らを呼び掛け人として運動推進を呼び掛ける「1,000人アピール」
への賛同人集約や学習会に取り組むなど運動の伝播に努める中，運動に協力した市民に，傘下団体の
集会への参加を呼び掛けたり，機関紙の購読や組織への加盟を働き掛けた。
--------------------------------------------------------------------------------
無防備宣言運動の中心となっているのは「左翼過激派ＭＤＳ」ということが、公安の報告書に載りました。
とはいえこの事は以前から指摘されていた事です。平成16年10月号「正論」で時沢和男氏が
「中核を担うのは新左翼セクト」で詳しく述べています。公安の報告書に載った事で、これが裏付けられたと言えます。
「市民層への浸透に力を注いだ過激派」と名指しされたＭＤＳ。
これが無防備宣言運動の正体です。
659:名無し三等兵
06/03/20 19:59:32
「中国に行ってやれば」二階経産相、麻生外相をチクリ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
二階経済産業相は１９日、フジテレビの報道番組に出演し、
東シナ海の天然ガス田開発をめぐって麻生外相が中国への対抗措置の可能性を示唆したことに対し
「外務大臣は慎重にやらないといけない。発言は自由だが、うまくやってもらいたい」と、
慎重な対応を求めた。
「強硬にやるのが好きなら、中国に行ってやればいい」とも述べ、
日中外相会談を開きにくくなっている現状を暗に批判した。
二階経産相は先月、訪中して温家宝首相らと会談するなど、対話による関係改善を重視している。
一方の麻生外相は台湾を「国家」と呼ぶなどして中国政府の反発を招いており、
二人のスタンスの違いが際立っている。
経産相はガス田を巡る次回の日中局長級協議については「３月終わりから４月の初めに東京で開く」
との見通しを明らかにし、ガス田問題では日中対話を続ける姿勢を強調した。
（読売新聞） - 3月19日21時8分更新
660:俄将軍
06/03/20 21:34:01
656-657
米軍再編は、日本の台湾化に繋がるだけ、ということになるのか、などと。
>>659
常軌を逸している中国の東シナ海のガス田開発に、対話による関係改善という
のは、何を意味するのか、ということにしかならないような。
日中対話も、対話の相手が、どうにもならないと、どうにもならないというだ
けのような気がしないこともないということになるのか。
661:俄将軍
06/03/24 03:20:51
尖閣諸島の領土問題を、棚上げにしたのは、本邦にとっては、致命的というこ
とになるのか、などと。
韓国による竹島不法占拠を放置しているのも、問題ということで、政治的、経
済的な圧力など、考慮すべきということになるのか、などと。
662:俄将軍
06/03/29 02:03:43
中国の国是としてきた反日教育は、無条件の即時停止だけでなく、日中間の領
土問題の即時解決も、必須ということになるのか、などと。
領土問題の先送りは、日本にとって、マイナスでしかないということになるの
か、などと。
663:名無し三等兵
06/03/29 09:26:47 eezboD7R
日本側の採掘拠点を
速やかに当該海域に建設すべき
それをﾏｽｺﾞﾐの人間に密着取材させれ
中共は当然妨害してくるだろうが
北京オリンピックを控えた政治情勢は
中共による発砲まではいかないはず
また、中共発砲の映像を確保できれば宣伝としても有利
中国側の採掘拠点を撤去させるのは非現実的なので
日本側の採掘拠点を速やかに整備し
なし崩し的に共同開発の既成事実化が必要かと
664:俄将軍
06/03/30 19:11:04
>>663
共同開発の内容によっては、中国側の勝利ということになりかねず、尖閣諸島
も、押さえる必要もあるということになるのか、などと。
韓国との竹島問題を放置してきたことが、ということになるのか、などと煽っ
てみたりするのです。
665:俄将軍
06/03/30 19:12:02
>>664
当該海域に、日本側の施設建設だけでなく、ということになるのか、などと。
666:TFR ◆ItgMVQehA6
06/03/30 19:16:59
６６６ゲット
667:名無し三等兵
06/03/30 19:44:05
>>664-665
当該海域は中国側の既成事実たる採掘拠点のみが現存するので
日本がいくら正当性を訴えようが
当該海域でなにもしない限り中国の完全勝利かと
外交交渉で相手に既成事実を変更させるには
自らが相手に魅力のあるカードを提示するか
もしくは相手に実害のあるカードを提示し
威圧する必要があるわけで
それが出来ないとなると
相手との妥協を図らなければなりません
それだけ既成事実の変更には大変な労力がかかるかと
中共のエネルギー事情や彼らの国内事情を考えても
中国の採掘施設撤去はあり得ないかと
となると、海底資源を一方的に吸われれかねない現状を変えるためにも
日本側の採掘拠点の整備が急がれるわけですが…
小泉政権は実効的な解決する意志が乏しいですからね
二階経産相を任命したことや
それの解任があり得ないことからも読めるかと
668:俄将軍
06/03/30 20:08:54
>>667
日本側施設の早期建設だけでなく、ということでありますから、採掘建設の建
設は、早いに越したことはなく、更に、海底探査や、尖閣諸島の領有権を確
定する為に、地上施設の建設など、ということになるのか、などと。
韓国に、不法占拠されている竹島を放置している現状では、説得力に欠ける所
が、ということもあるかもしれず、相手側の主張が、常軌を逸している場合、
妥協も何もないということになるのか、などと。
二階経済産業大臣に、採掘拠点の整備を命じるのも、一興ということになるの
か、などと。
669:名無し三等兵
06/03/30 20:10:30
>>664-665
日中間･日韓間ともに領土問題があるわけですが
本質的な経済問題として竹島は漁業問題があり、
尖閣はさんざん案内されている海底資源問題があるわけです。
竹島の韓国軍を攻撃し尖閣に自衛隊の拠点を作るのが一番手っとり早いですが、
それ自体は経済効果を生まないし国内法でも厳しいかでしょう
また、中韓とも面目丸つぶれで妥協の余地なしになってしまいます
それと野党にある韓国の保守勢力を間接的に追いつめてしまうかも
それよりは中韓共に領土問題の棚上げと
中国に対しては日本の採掘拠点建設による
共同開発の既成事実化と靖国に首相が行かないという妥協が出来るかと
韓国に対しては日韓漁業協定を韓国側に遵守させ
それが無理なら漁業協定の破棄と
韓国漁船の密漁取り締まりを強化すると脅せばいいかと
670:俄将軍
06/03/30 20:19:51
日本との領土問題を抱えている国は、他にも、旧ソビエト、現ロシアの北方領
土などがあるわけですが、韓国による竹島の不法占拠への対処は、経済制裁
もあるということになるのか、などと。
中国、韓国の面子以前に、常軌を逸した主張に対して、如何ともしがたいとい
うだけのことでありますから、日本国首相の靖国参拝は、カードとして用い
るには、如何なものか、というだけでなく、原因は、中国、韓国に、とい
うことになるのか。
韓国に対しては、漁業協定から、段階的に、制裁的処置など、引き揚げていく
ということになるのか、などと。
671:俄将軍
06/03/30 20:23:03
>>670
米ソの冷戦崩壊後、中国、北朝鮮だけでなく、韓国との関係も、米ソ冷戦を前
提に、許容されてきた部分を、放置してきたことになるのか、などと。
民主的平和論スレッドで、俄将軍が、過去に発信した電波などが、記録されて
いるということになるのか、などと。
672:名無し三等兵
06/03/30 20:26:02
>>668
尖閣の日本側拠点建設は
日本側の採掘拠点を整備した後ならブラフになるでしょうね
中共の領海法が正当性のない事後法であることは
言うまでもないことですが
外交上の妥協の余地を残しておかないと不味いかと
韓国の現政権は基地外ですが
背後に金正日がいることを考えると
ナショナリズムを煽らない方が良さそうです
彼らは勝手に火病が起きる民族ですがw
ウリ党よりはハンナラ党の方がまだ話が通じそうですし
673:俄将軍
06/03/30 20:40:07
>>670
＞「制裁的処置など、引き揚げていくということになるのか、」
「制裁的処置など、引き上げていくということになるのか、」に修正。
>>672
尖閣諸島の領有権問題が、中国側の都合であり、海底資源に、関わるというこ
とになると、妥協の余地というより、先送り自体が、難しいということにな
り、中国共産党の中の人に、親日派の方がいるとしても、将来の落としど
ころは、何処ということになるのか、などと。
中国が、経済成長するか否かに関わらず、領土問題の先送りは、ということに
なるのか。
674:俄将軍
06/03/30 20:42:40
>>673
ハンナラ党の中の人には、同情を禁じ得ませんが、韓国が中の人の反日教育、
反日感情など、目に余るということで、韓国のナショナリズムを煽るだけ
煽って、問題の落としどころは、何処にあるのか、韓国国民が中の人の
頭でなく、体に聞いてみるというのもあるのか、などと。
反日を国是として、韓国国内の諸問題など、解決するという手法は、容認でき
ないということになると、ハンナラ党の中の人も、如何にして解決するのだ
ろうか。
675: ◆yXervCMx56
06/03/30 21:25:47
例の海域に関して言えば、日本の独自開発はできない、などと。
ただし、外交的にではなく、採算があわないという理由で。
パイプライン敷設という点では、あきらかに中国有利で日本はものすごいコストが必要なわけで。
まぁ、日本側の資源というものを明確にしつつも、中国と共同開発をして中国にパイプラインを引いて
そっから安く輸入というのがというのが落としどころではないかと。
（自前の油田とパイプラインではないという点で、エネルギー安全保障の側面からは？ですが
あと、国士様がファビョるのは確実）
676:俄将軍
06/03/30 21:43:05
>>675
日の丸の翻る日本側の施設は、国境線の杭がわりでもあり、日中の共同開発も
何処まで含めるのか、ということになると、共同開発も内容次第ということ
で、日本側の海底探査も、必須ということになるのか、などと。
尖閣諸島に、人間の常駐するような、日の丸の翻る施設などの建設もあるのだ
ろうか。
領土問題も、共同開発での先送りではなく、解決は、早ければ早いほど良いと
いうことになるのか、などと、芭蕉扇で、煽らずにはいられないのです。
677:名無し三等兵
06/03/30 22:36:28
産業用ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。
そうしたら通貨を廃止することはできるよね。
○wiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
URLﾘﾝｸ(tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp)
誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
石油以外へのエネルギーのシフトも容易になる（原子力発電などを利用しやすくなる）ので
資源問題も解決。尖閣問題も解決。中国にも通貨廃止させれば問題無し。
678:名無し三等兵
06/03/31 00:20:28
>>677
先ず喪前がコピペを自動化してみろと。
679:名無し三等兵
06/03/31 07:03:03
>>678
>先ず喪前がコピペを自動化してみろと。
つ［誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。 ］
680:俄将軍
06/03/31 18:10:31
>>676
中国、韓国の主張する「領土問題」の先送りは、先送りではなく、現状悪化と
いうことになるのか、などと。
中国、韓国の中の人が親日派というのは、如何なる落としどころを、考えてい
るのか、ということになると、２００６年の現在、中国、韓国のナショナリ
ズムを煽るだけ、煽ってみるのも、一興ということになるのか。
681:俄将軍
06/03/31 18:12:40
>>667
産業用のロボットよりも、下層階級の人間の方が、使い勝手が良いということ
になると、現代社会と、何ら変わらず、「人間」の定義次第ということにな
るのか、などと。
英国が「タイムマシン」の世界ということになるのか、などと。
682:名無し三等兵
06/03/31 18:27:27
はてさて、日本はどこまで世界に対して負担することができるか。
軍事力を派遣して影響力を行使するということが出来なかった時代というのは、もしかして海外援助とは
防衛費とのバーターだったかもしれない。
昔は人的損失への忌避はものすごいものがあったのだが、現在どれだけの政治的インパクトなのだろ
うか。二つの考慮すべき傾向として、
A）近年は人的負担への容認度が高まりつつあること（人的損失とイコールではないが） しかしながら
B)アメリカでさえも人的損失に以前より敏感になってきていること
があり、Bが民主主義国家で命の政治的値段が上昇している証拠とすれば、日本のAへの影響はどうな
のかだろう。
683:名無し三等兵
06/03/31 18:56:07
国が栄えても滅びても
全て国民の意志が為したこと
684:名無し三等兵
06/03/31 19:09:00
町人が経済に専念しつつ政治の責任を逃避してきたとすれば、世界へ対する責任を積極的に担いたくない
日本は町人国家なのだろう。武士が政治の責任を取ってきたのであれば、市民とは武士なのであり、国民
皆兵ならぬ全国民を武士へ育て様としたのが明治政府なのだろう。
1945年にこの啓蒙が停止して以来、いわゆる戦後民主主義において国民は政治の主体として自覚するよ
うになったとする論は多い。しかし、それは国際的な関係においてもそう言えるだろうか？
冷戦という日本一国の限界を超えたところで展開された国際政治の仕組みは、日本に唯一の選択肢を
与え、これを所与の環境として、あるいは言い訳として世界への積極的な負担は実質考えられてこなかっ
た。日本は自分を世界における客体であり、主体としては考えてこなかった。
685:名無し三等兵
06/03/31 21:52:42
>>684
では日本は主体的に世界に対してどのような戦略を提供すべき？
686:名無し三等兵
06/03/32 00:23:36
>>685
なぜ、戦略を「提供すべき」なのかが判らない。己を主体として意識し、独自の戦略に沿って行動している
国は多数見うけられるが、世界構造を提案・提供しているのはアメリカ、フランスぐらいしかない印象がある。
少しくわしく言えば、世界の現状維持に対する責任だろう>世界への責任
口悪く言えば、自国の繁栄を守るための代価、代償とも言える。
687:名無し三等兵
06/03/32 00:25:57
>>686
ああ、言い忘れだが、勿論中国も明示的ではないかもしれないが、世界構造を提案しているうちに入れ
るべきだろう。
688:俄将軍
06/03/32 01:53:07
>>632
「世界への負担」ですが、「世界」とは、何ぞや、ということになるのか、な
どと思ったりもするわけですが、湾岸戦争と、イラク戦争では、天と地の差、
ということになるのか、などと。
689:名無し三等兵
06/03/32 02:54:58
>>688
まあ、良い子ぶりたければ世界は世界だし、現実主義者で偽悪者であるなら日本の享受している国益
を肯定してくれる世界でしょう。
かけね無しの現実的な世界の定義とは、後者よりほんのちょっぴり人に優しかったりするのかもしれませ
ん。そこらへん、つまり大して重要でもなんでもない周辺の人や地域を実際にいつも善導できるかどうか
は別にして。
690:名無し三等兵
06/03/32 08:07:30
>>686
つまりそれは北朝鮮のように振る舞え、と。
691:俄将軍
06/03/32 18:05:08
>>689
米ソの冷戦崩壊によって、世界情勢、極東情勢が、変化したのか否か、という
ことになるのか、などと。
「世界に大しての負担」の「世界」は、お付き合い程度の負担なのか、日本の
国益に関わるのか否か、ということになると、米ソの冷戦崩壊後の世界とい
うのは、という当たり前の話になるのか、などと。
海外情勢だけでなく、日本の国内情勢にも、影響は生じているはずであります
が、それはさておき。
692:名無し三等兵
06/04/03 19:25:25
【中国】中国紙：前原代表退陣を報道「中国脅威論広めた」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
693:名無し三等兵
06/04/03 20:14:12
改憲賛成が９年連続で過半数、「自衛組織」明記７１％
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
694:名無し三等兵
06/04/04 19:47:05
前原氏辞任を歓迎 中国メディア 民主代表選に関心
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
695:俄将軍
06/04/05 22:52:47
日本の国益が、極東の調整に、用いられるということになると、お話にならな
いということになるのか、などと。
696:俄将軍
06/04/08 01:23:17
階級格差が固定し、生まれながらにして、スタートラインが異なる社会が、常
態化するということになると、日本の人的資本というのは、劣化するという
ことになるのか、などと、家制度が崩壊した戦後日本について、考えてみ
たりということになるのか、などと。
697:名無し三等兵
06/04/08 20:16:37
日中関係改善で手腕に期待＝「小沢氏は対中関係重視」と新華社
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
698:名無し三等兵
06/04/08 20:33:27
在任戦後３位 小泉政権の外交政策 官邸主導、自ら決断
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
699:名無し三等兵
06/04/08 20:46:15
安倍氏５１％、福田氏２２％ 次期首相で麻生氏ら低迷
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
700:俄将軍
06/04/08 20:54:17
>>697
対中ルートが、創価学会、公明党に、独占されるようでは、などと、適当な思
いつきなど、書き込んでみたり。
米国も、共和党が、永遠に、政権の座に、あり続けるわけでもないということ
になると、中国、ロシア、韓国との領土問題というのは、如何に、というこ
とになるのか、などと。
>>698
北朝鮮が、日本人拉致を認めたのは、日本側も、拉致問題を決着させるつもり
だったのか否かで、評価が、天と地の差、ということになると、北朝鮮への
経済制裁など、延期したことによって、効果が薄れたということになるの
か、拉致問題を公にすることで、日本の国内事情を、変化させたという
ことになるのか、現時点では、ということになるのか、などと。
701:名無し三等兵
06/04/10 00:08:09
２ｃｈで自民党千葉補選候補者選考委員会に
候補者志願で申し込んでいた人いた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:306-347番)
702:俄将軍
06/04/10 00:51:20
税金の投入を前提としているにも関わらず、年金格差が生じるのは、如何なも
のかということになると、新地主階級ということになるのか、などと。
日本国債も、予算を浪費するだけでなく、同様ということになるのか、などと。
703:名無し三等兵
06/04/10 19:50:14
A級戦犯合祀に介入できず＝靖国参拝批判に反論－小泉首相
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民主、アジア重視を鮮明 鳩山氏が韓国で講演
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜小沢民主代表＞靖国参拝、Ａ級戦犯合祀問題の解決を
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
704:俄将軍
06/04/11 02:29:03
>>703
靖国神社にＡ級戦犯が合祀されているか否かに関わらず、中国、韓国が、日本国首相の靖国神
社参拝を批判するのは、侠気の沙汰ということになるのか、などと。
日本国首相が、靖国参拝を取りやめたとしても、対外的には、領土問題等々の解決どころか、
新たな要求に繋がるだけ、ということになるような。
Ａ級戦犯を靖国神社に祀るのは、如何なものか、などと思わないこともないわけですが、中国、
韓国に、批判されるような筋合いのものでもないということになるのか、などと。
705:俄将軍
06/04/11 02:37:20
>>703
反日教育を国是としている中国、韓国とは、領土問題も抱えており、どうにもならないものは、
どうにもならないということになるのか、などと。
>>703
如何にして、靖国参拝、Ａ級戦犯合祀問題を解決するかにも、興味がありますが、中国、韓国
に配慮した解決に、何の意味があるのか、ということになるのか、などと。
706:俄将軍
06/04/11 03:01:22
大量破壊兵器を廃棄した北朝鮮が、鎖国し、人も物も、国境の入出を禁止する
というのであれば、話は別でありますが、現実には、日本人を拉致するだけ
でなく、特定在日外国人の中の人など、存在しているわけでありますから、
どうにもならないものは、どうにもならないということになるのか。
反日を国是としている中国に、反日感情が上乗せされている韓国と、どうしよ
うもないことは、世の中にはあるということを確認するだけ、ということに
なるのか、などと。
707:名無し三等兵
06/04/11 21:17:47
靖国参拝 小沢氏批判、首相は反論
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜小沢代表＞靖国神社へのＡ級戦犯合祀は「間違いだ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
708:名無し三等兵
06/04/13 20:19:03
防衛庁、与党に省昇格の法案骨子提示…公明は慎重姿勢
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜防衛庁＞省昇格関連法案の骨子、与党に提示
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「防衛省」軸に名称検討 省昇格で法案骨子提示
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
709:俄将軍
06/04/15 03:48:28
>>707
靖国神社へのＡ級戦犯合祀の是非は、小沢代表の個人的見解で、どうでもよい
話でありますが、靖国神社を参拝する日本国首相の行為、靖国神社に、物申
すというのは、如何なものか、ということになるのか。
中国、韓国、北朝鮮が、日本国首相の靖国神社参拝に関して、云々というのは、
単に常軌を逸しているだけであり、小沢代表個人の意見がどうあれ、三国に
抗議するべきではなかろうか、などと。
>>708
防衛庁から、名称は何であれ、省への昇格自体は、好ましいということになる
のか、などと。
710:俄将軍
06/04/17 07:12:53
朝鮮戦争後半戦で、日本社会に変革をもたらすのが、一番安く上がるというこ
とになるのか、などと、適当な与太など、書き込んでみたりするのです。
大規模テロ、大量破壊兵器を用いたテロの可能性など、先送りしても、解決す
ることはなく、状況が悪化するだけであり、損切りは、早ければ早いほど、
損失を抑えることができるということになるのか、などと。
711:名無し三等兵
06/04/20 20:34:07
朝日新聞は日米安保条約に反対していたのか？ 水野均=著
並木書房
￥1890
『朝日新聞』の社説・論説を詳しく検討していくと、
同紙は戦後一貫して「日米安保条約」の仕組みを容認し、
その維持を日本政府および世論に訴えつづけてきたことがわかる。
中ソ両国が日米安保を批判すれば「あくまで日本を守るための手段」
であると反論。日本の世論が反安保に傾くと「日米関係の重要性」を説く。
隠れ体制派ともいえる『朝日新聞』が日本の外交・防衛政策に与えた影響を考察する。
URLﾘﾝｸ(www.namiki-shobo.co.jp)
712:名無し三等兵
06/04/20 20:55:21
首相官邸、防衛省ゴーサイン 普天間移設合意を評価 今国会提出弾み
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
713:俄将軍
06/04/20 22:45:39
>>711
米国も、左翼に対抗する為に、宗教右派を育成してみたところ、本末転倒した
り、ということもあるのか、などと。
714:俄将軍
06/04/20 22:50:44
日本国に、忠誠を誓わないことが、明々白々な、帰化を容認するのは、狂気の
沙汰でしかないということになるのか、などと。
特定在日外国人の中の人に、同化政策が成立するか否か、というだけのことで、
議論の余地があると考えているのであれば、どうかしているということにな
るのか、などと、嘯いてみたりするのです。
715:俄将軍
06/04/21 18:30:27
棒読みで、竹島問題を、煽れるだけ煽り、完全解決することが、日韓両国の将
来には、吉、ということになるのか、などと、囁いてみるのです。
常軌を逸した竹島を不法占拠させた中の人に、全責任があるはずでありますが、
韓国側の正気とは思えない竹島問題に関しての主張からすれば、盧武鉉大統
領に、全ての責任を押しつけて、解決することが、韓国の中の人にとって
も、望ましいということになるのか、などと、他人事のように、嘯いて
みたりするのです。
716:俄将軍
06/04/22 10:21:59
北朝鮮の実質的な無条件降伏、朝鮮戦争後半戦で、極東の再編を実施するのが、極東の平和と
安全を保証し、最も安上がりということになるのか、などと、適当な事など、嘯いてみたり
するのです。
北朝鮮解放は、強制収容所開放を上回る米国のイメージの回復にも繋がるということになるの
か、などと、適当な思いつきなども、書き込んでみたりするのです。
717:俄将軍
06/04/22 10:23:45
盧武鉉大統領の任期中を天佑として、竹島問題の完全解決を図るのが、将来の禍根を断つとい
うことで、吉、ということになるのか、などと。
718:俄将軍
06/04/22 22:17:55
日本外交としては、真珠湾攻撃の際、宣戦布告の通告が遅れたのを越える失態、
ということになるのか、などと、呟いてみたり。
米国のイラク戦争など、遠く及ばない狂気の沙汰、ということになるのか。
719:俄将軍
06/04/26 08:03:40
ウォン高、外資による三角合併への課税、米軍再編と日本側の負担する経費な
ど、横目でみながら、北朝鮮問題の解決というのは、北朝鮮の実質的な無条
件降伏、軍事的解決の何れかという事で、タイムリミットがあるのか、そ
れ以外の「解決」になると、お話にならないのではなかろうか、などと。
韓国、韓国の中の人の場合、決定的な瞬間に、反日を国是とし、反日教育、反
日感情の影響が現れるようでは、ということになるのか。
720:俄将軍
06/04/26 08:07:35
>>719
外資による三角合併というのは、巨額の財政赤字によって、維持させてきた日
本企業を、政府払い下げということ以外の何ものでもないということになる
のか、などと、適当なことなど書き込んでみたり。
狂気の沙汰、ということになるのか、などと。
721:名無し三等兵
06/04/26 23:01:02
俄の連続レスを止めるためにも一レス投下。
日米同盟は今後の日本の平和にとっても重要だし、思いやり予算も現行のままなら仕方ないと思う。
しかし、自衛隊の装備更新につながるわけでもないのに、あちらの都合で始めた再編事業分まで
負担するのはどうかと思う。「米太平洋軍がバックにつくならそれでも安い方、
単独防衛が非現実的な以上、アメリカの提案を蹴るのはよろしくない」という懸念も
あるだろう。しかし、日本がアメリカを必要としているのと同様、アメリカもまた
アジアの唯一安定した足場として日本を必要としてるわけで、ここで日本が強く
出ても日米同盟にひびは入らないはず。いさとなれば米国債売却・牛肉輸入凍結続行を
ちらつかせて、再編予算負担の交渉に臨むべきだと考える。
722:名無し三等兵
06/04/26 23:37:59
中期防見直し、圧縮へ グアム移転負担で政府
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
723:名無し三等兵
06/04/27 13:29:42
>>721
なんで いざとなれば米国債に牛肉なのか判らない。
米軍が後方の第二線へ下がるということは日本がこの地域防衛をを中心となってやっていくということ。
だから、そのために（日本の防衛力を維持・増強するのに）金が要るので要求通り出せない、というのなら判るが。
それに、移転すれば駐留費も減るので早く引越すればするほどトータルは安くなって、議論してい長引くほうが浪
費なのかもしれない。
724:名無し三等兵
06/04/27 17:46:36
しかし、一度削った防衛費を元の水準に戻すのにはいつまでかかるのやら…
政府が「自衛のための最小限の防衛力を保持する」という方針の続く限り軍拡は難しい。
戦略がないからこそ、外交といえば靖国・拉致問題だけしか取り上げられず、
防衛力も財政再建の一言で減らされてしまう。
725:名無し三等兵
06/04/28 00:53:40
結局、政治とは投票と世論と一部エリートの指導なのではないか。
と唐突に書いたが、国防予算を決めるのは政治。政治を決めるのは政治家。
政治家の決断を構成しているのは
・世論
・一定の傾向を持つ政治家を判断する選挙
（政界、自民党の勢力分布を決めるのは選挙だし、その制度である選挙法の維持や改変も選挙の洗礼を
受けた代議士が選択するもんだし）
・政治家にレクチャーする官僚、シンクタンク、個人的な顧問、その他もろもろ
といったところか。
ここで、世論と選挙を分けたのは、前者が変化自在に揺れ動くのに後者はそうでもないから。
世論の半分近くはイラク派兵に反対したが、選挙では小泉自民は選択されつづけた。
60年安保は大規模な反対運動があったが、自民は選挙に勝ちつづけた。
726:名無し三等兵
06/04/28 01:17:16
政策化されない意見には余り価値が無いからな。
727:名無し三等兵
06/04/28 01:31:33
実は個人的な資質については選挙の項目に入れるのが不適当な場合もある。。総裁選前の小泉の外交方針
は安保堅持と周辺諸国との友好というものしかなく、911後の（それまでの日本にしては）素早い米国支持とい
うのはだれも予想していなかった。また、周辺諸国との摩擦を恐れない外交姿勢も選挙前に予想した人が
どれだけいただろうか。
さて、仮にレクチャーする人々が国防予算を増額して防衛力を上げるべきだと一致したとする。
だが、これらの人々も世論や選挙を敵に回せるほどの強硬論は主張できないだろう。政治家が対決を恐れて
受け入れを拒否するから。
（中には世論・選挙民を説得するのもいるだろうけど。上に出た小泉の場合は説明したけど説明不足と叩かれ
た。だだ、小泉は国民も結局受け入れて選挙に影響するわけでもないと読んでいたのかもしれない）
だからレクチャーも、防衛予算は一気にGDPの５％などという替わりに前年度並み、減額しないといったように
漸進的な内容となって政治家に伝わるだろう。（それか政治家の添削かもしれない）
728:名無し三等兵
06/04/28 01:35:27
とりあえず、今日はここまで。風呂入って寝る。
729:名無し三等兵
06/04/28 18:17:05
レクチャーする側が防衛力向上で意見一致したとしても世論、選挙に影響を受けることは大である。
（民主主義政体なら当然だが）つまり、世論、選挙（少なくとも選挙）に支持されるのであれば、防衛力向上
の提案も決断も可能であり、逆もまた然りである。
では、世論と選挙についてだが、これは国民の判断である。おおざっぱに区別するなら判断に責任が伴うか
否かであろう。（世論でも反政府デモのような確信犯もあるが、ここではアンケート調査あたりをとりあげる）
国民の判断を構成するのは
・リアル（身近な周辺）な情報に対する認識 （勤める会社の景気がいい、隣の行儀正しい外国人など）
・上記以外のマスコミ、ネットなどからの情報 （小泉不況、国旗に火をつける三国人など）
（なお、あえて前者と後者の情報内容を対比させてみた。もちろん逆の構成も可能である）
といったところだろうか。
730:俄将軍
06/04/28 22:14:20
>>721
全頭検査なくして、米国産牛肉の輸入再開なし、というだけのことで、米国国
債の売却は、規模によっては、実質的な宣戦布告、ということになるのか。
日本側の負担する金額は別として、米軍再編に対して、日本側が経費負担する
前に、最低でも、北朝鮮問題と、韓国との竹島問題の完全な解決が、最低ラ
インということになるのか。
北朝鮮問題の解決は、北朝鮮の実質的な無条件降伏、軍事的解決以外の「解決」
では、お話にならないことは言うまでもなく、韓国による竹島の不法占拠に
端を発する竹島問題の完全解決がなされないようでは、日本から撤退する
米兵の中の人に、お土産として、一人当たり、二千円札一枚で、十二分
ということになるのだろうか、などと、嘯いてみたりするのです。
731:俄将軍
06/04/28 22:21:47
>>723 >>724
竹島問題を放置してきた責任というのは、日本側だけにあるのか、米国にもあ
るのか、というだけのことであり、日本が、米国から、地域防衛を肩代わり
する前に、最低限の条件整備は、米国に、要求するべきということになる
のか。
米軍再編は、中国との直接的な対峙を避けるということになると、日本への大
量破壊兵器使用の可能性というのは、冷戦時代とは、比較にならないほど高
く、米国のチキンレースには、つきあえないということになると、如何に
して、「調整」するのか、というだけのことになるのか、などと。
732:名無し三等兵
06/04/28 22:36:02
防衛省昇格法案、今国会提出目指す＝自民部会が了承
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
防衛「省」昇格 自民が原案了承 公明は見送る
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜安倍官房長官＞防衛庁の省昇格関連法案、国会提出に前向き
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
防衛省法案の成立は困難 公明、教基法改正を優先
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
733:名無し三等兵
06/04/29 20:00:53
戦争の危険性、過去最高の45％＝朝鮮半島情勢6割が関心－内閣府世論調査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「戦争ある」４５％で最高 自衛隊に関する世論調査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
734:名無し三等兵
06/04/29 20:05:15
アンケートは「戦争に巻き込まれる「危険がある」」なのに記事見出しでは
それを誤魔化してるのがミソだなｗ
735:名無し三等兵
06/04/29 20:45:55
＜防衛世論調査＞４５％が「日本が戦争に巻き込まれる危険」
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736:名無し三等兵
06/04/30 16:33:34
この手の世論は上にあるようにあてにならないが、長年一定の傾向を示す場合はこれを考慮に入れるべき
だろう。改憲や核兵器といったものへのアレルギーともいえる国民の拒否がこれにあたる。
多分、上に述べた「情報」が含むものは非常に幅広く、かえって訳若布なので、何が選挙民の判断を構成する
のか一旦仕切りなおししよう。とりあえず、考え付くのは、
・自分の状況（これをどう認識しているか）
・周囲の状況（を知らせる情報？）
・どの選択肢を選ぶか（何を良し、悪しとするかの基準か？）
なのだろうか？
737:名無し三等兵
06/05/01 20:30:15
基地本土移転 「賛成」が５０％超 内閣府調査
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防衛問題への関心が過去最高
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「自衛隊に関心」最高の６７．４％ 内閣府世論調査
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日本に戦争の危険、過去最高４５％…内閣府世論調査
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＜防衛世論調査＞沖縄米軍、一部本土移転賛成が半数超える
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738:名無し三等兵
06/05/03 01:54:08
百合子たん
739:俄将軍
06/05/07 19:15:26
ＭＤが、完全に、弾道弾を封じ込めることが可能ならば、大量破壊兵器の脅威
というのは、核兵器よりの脅威よりも、生物兵器、化学兵器の脅威が、上回
る時代が、到来したということになるのか、などと、嘯いてみたり。
ＭＤが「完成」すると、日本が、核武装しても、ＭＤで守られている米国の脅
威になることはないということになるのか、などと。
740:俄将軍
06/05/07 19:19:13
>>739
核兵器としては、核地雷、核砲弾、核爆弾などが、弾道弾の核弾頭より、脅威
の対象として、認識される時代になった、ということになるのか、などと。
ＮＰＴよりも、生物兵器、化学兵器の拡散の方が、問題になるということにな
るのか、などと、嘯いてみたりするのです。
741:俄将軍
06/05/07 19:23:32
>>736
如何に、情報操作を優先しても、限界があるというのが、「宗教革命」という
ことになるのか、などと。
日本では、選挙の結果が、ガス抜きにならなくなるということになるのか、な
どと。
742:俄将軍
06/05/07 20:23:14
>>741
５５年体制が存続していたのは、一票の格差だけでなく、反与党、反自民党の
票が割れていたから、ということになると、今後の負担の増加、格差問題な
どというのは、自民党、民主党の党内での権力闘争に、影響を与えるとい
うことになるのか、などと。
公明党、共産党、社民党などの動向も、興味深い、ということになるのか、な
どと、適当な思いつきなど、書き込んでみたりするのです。
743:俄将軍
06/05/07 21:30:00
>>742
日本の中間階層が、薄くなるのであれば、その影響は、如何に、ということに
なるのか、などと。
744:名無し三等兵
06/05/10 22:21:25
ポスト小泉選びに影響 応援団の参拝中止提言で
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双方が日中友好重視も、靖国参拝と政治は別問題＝小泉首相
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首相の靖国参拝 同友会が自粛提言
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
首相の靖国参拝に反対、経済同友会が提言
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＜小泉首相＞経済同友会の提言に「商売と政治は別だ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
靖国参拝の中止求める 日中関係懸念、首相拒否
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小泉首相「商売と政治は別」＝自粛要請に反論
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「商売と政治は別」 首相、同友会提言を拒否
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜同友会＞靖国提言発表…首相の参拝自粛と追悼碑建設を
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
745:名無し三等兵
06/05/10 22:22:18
アジア外交批判は「偏見」 首相、中韓冷却化で反論
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
746:名無し三等兵
06/05/10 22:32:57
今国会への提出見送り＝国民投票法案「民主の合意必要」－与党
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
747:名無し三等兵
06/05/10 23:03:55
>>743
それは人口動態からも見る必要があるかと。
有権者を世代ごとにみれば団塊の世代は多いし、この層は概して比較的裕福なわけですが、投票行動
として民主党よりというのは知られています。
そして、これより若い世代ではバブル崩壊後の不況もあって、貯蓄が以前の世代より少ないわけです。
金持ちの団塊VSそれを支える比較的貧困層が多い若い世代の対立
というのがあってもおかしくはないかと。しかし、既存の貧困層向け政党では大きな政府論ですので、この
ままだと自民に票が集まることに。
もし、将軍様がもうすこし長いスパンで（団塊が投票行動しなくなり始めといわれる70歳に達する10年後
以降も含めて）仰っていたのでしたら、上はお忘れください。
748:名無し三等兵
06/05/11 00:09:23
自分と周囲の状況の認識、どの選択肢を選ぶのかというのはそれまでの積み重ねも考慮に入れるべきだろう。
敗戦になったからといっても天皇陛下はいぜん天皇陛下で、全国行脚では大歓迎を受けた。
長年にわたり戦争は悪であっていかなる形であってもコミットするべきではないという一種孤立主義的
主張が情報源である出版（書籍）、マスコミ（テレビ、新聞、ラジオ）から比較的多く流されていた。
長い年月にわたって積み重ねられていることによって、それは正統性とまではいかずともある種自然所与のも
ののように映り、これに私達も影響されている。（これは脳みその特性として記憶が一回限りでごく短く詳細で
はないことと関係があるのではないか）
しかしながら、しばしば日米安保廃棄論が唱えられてきつつも現在まで国民の支持が無いというのは、
具体的な代替案が国民を納得できる形で提示できなかったということだろう。
事実をベースにしていない、あるいは非具体的な政治的主張の説得の限界がここいらにあるのではないか？
749:俄将軍
06/05/12 20:51:23
>>744
小泉首相は、粛々と、８月１５日に、靖国神社を参拝すればよいだけ、という
ことになるのか、などと。
参拝も、礼節に則れば則るほど、効果的ということになるのか、などと。
>>745
冷却化したらしい中韓との関係の改善に必要なのは、中国、韓国の頭が冷える
こと、ということになるのか、などと。
芭蕉扇で、煽れるだけ煽るのが、吉、ということになるのか。
750:俄将軍
06/05/12 21:06:11
>>747
＞金持ちの団塊VSそれを支える比較的貧困層が多い若い世代の対立
世代間闘争を煽ることで、負担を抑制するにも、世代別の有権者数に、差異が
生じているだけでなく、世代別に、投票率が、異なったりするようでは、世
代間の格差は、先送りによって、拡大するということもあるのか、などと。
政権を取るには、何処をターゲットにするのか、ということになるのか、「一
票の格差」によって、調整するということもあるのか、などと。
大きな政府論も、従来の地方へのバラマキ型の公共事業には、限界があるとい
うことになるのか、「集中投資」ということになるのか、などと。
751:俄将軍
06/05/12 21:10:31
>>750
反与党の投票も、票が割れることによって、ということになるのか、などと。
>>748
プロパガンダというのは、文化、習慣にまで、刷り込まれているということに
なると、容易に抜けるようなものではないということになるのか。
本邦では、文部省唱歌など、プロパガンダと見なして、言葉狩りなど、実施さ
れているということになるのか、などと。
752:俄将軍
06/05/17 20:15:12
民団、総連などに、所属しているだけで、日本社会に溶け込んでいないのは、
明々白々ということになるのか、などと。
粛々と、人道的な、帰国事業に邁進することが、皆が、幸せになれるというこ
とになるのか。
民団と、連合が、一体化することで、区別する必要がなくなり、帰国事業が、
容易になるということになるのか、などと。
753:俄将軍
06/05/18 21:10:35
北朝鮮問題、特定在日外国人などへの対応が、如何なるものになるかで、「判
断」することができるということになるのだろうか、などと。
754:名無し三等兵
06/05/19 01:49:34
>>748
ある一般的な認識が変化するとはどういうことか？
それは、それまでの認識では現在の状況に対応できない、あるいはよりメリットがあったり、パフォーマンスの
良い代替が発案、発見される（もしくはそうだと思わされる）ということではないか？
既存のシステムがあり、マスコミがその「問題点」を「発見」し、それを自分のメディアで主張する。
私達はこれを知り、「各々の立場」でこれを認識する。
マスコミが「問題点」と認識する時と私達が認識する時、この時点でそれまでの積み重ねが影響を及ぼすだろ
う。しかし、それは絶対的なものではない。
755:俄将軍
06/05/19 21:23:58
>>754
「洗脳」であれ、「教育」であれ、「社会生活」それ自体が、中の人に、影響
を与えるということになると、旧東側諸国の社会体制の変化は、何によって
引き起こされた、ということになるのか、北朝鮮、中国、キューバなどと
は、何処が異なるのか、などと、適当な思いつきを、書き込んでみたり。
本邦の場合、大日本帝国ということになるのか、などと。
756:名無し三等兵
06/05/20 02:25:43
>>755
将軍様、レスありがとう。、「社会生活」それ自体が、中の人に、影響 を与えるってのは良い言い回しだね。
まあ、カキコされた地点あたりを目指してんだけど、頭悪いからどうしても散漫な文章になっちゃう。
ゆっくりやっていくよ。
757:俄将軍
06/05/20 18:47:49
>>756
プロパガンダというのは、スパンによって、影響が、ということになると、カ
トリックの経験というのは、侮れないということになるのか、などと。
鎖国しているか否かに関わらず、「社会生活」の影響というのは、洒落になら
ないということになるのか、などと。
江戸時代、明治維新の評価にも、繋がるということにもなるのか。
758:俄将軍
06/05/20 19:17:03
>>757
日本は成功した共産主義というのが、経済的な成功ではなく、思想統制に成功
しているというような皮肉で用いられるのが、２１世紀の日本ということに
なると、目も当てられないということになるのか、などと。
759:名無し三等兵
06/05/22 14:48:06
金持ちは国境を越えるが、貧乏人は国家に縛り付けられる
これでは土地に縛られた農奴と変わらん
760:名無し三等兵
06/05/22 18:51:28
アメリカや日本への不法入国者を見ると一概には言えないと思う
761:俄将軍
06/05/23 22:45:15
>>759-760
米国や日本への不法入国者というのは、都市が自由にするというより、都市の
貧民街を構成するだけということになるのか、流民ということになるのか、
などと。
国家に、税金で、縛られるにしても、税金を納めるどころか、収入源がない中
の人でないと、国境を越えられないということになると、無宿者ということ
になるのか、などと。
「世界同時革命」というのは、納税の公平性によって、ということになるのか、
などと、電波を飛ばしてみたりするのです。
762:俄将軍
06/05/24 23:23:08
資源インフレによって、デフレからの脱却ということになるのと、何処に、し
わ寄せが、ということになるのか、などと。
763:名無し三等兵
06/05/25 06:45:26
金が金持ちから資源国に流れるだけ。
貧乏人は何も変わらない。
764:名無し三等兵
06/05/30 21:22:11
>>763
貧乏人でも、年金生活や定年寸前の連中と、若い連中とではダメージが違う。
持ち家があっても食えなきゃ、自給自足できるロシア以下だからね。
首都圏で自給自足は困難だからといって、田舎で定年帰農というのも姥捨て山だしねえ。
765:俄将軍
06/05/31 01:03:17
>>763-764
貧乏人の中の人も、年齢によって、差が生じるということもあるのか、などと。
資源国から、何処に、資金が流れていくのか、ということにもなるのか、など
と。
766:俄将軍
06/06/07 17:12:41
定年帰農というのは、老人の福祉、医療、介護など、地方に、集約するという
ことで、高齢化対策と、地方の産業育成というところまで繋がるのか、単に、
２１世紀の姥捨て山、ということになるのか、などと。
767:俄将軍
06/06/10 16:10:11
>>766
年金だけでは生活が出来ず、小作人の復活、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。
実質的には、小作人であるにも関わらず、中の人に、小作人という自覚がなけ
れば、それはそれで問題がないということもあるのか、などと。
768:名無し三等兵
06/06/11 00:11:07
>>766
んー、定年帰農はそんなに出ないかと。
・農地は宅地のように市場が整備されていない
・都会在住者の田舎へのあこがれは田舎が彼らにとって非日常だから
・健康が念頭にある定年者も医療その他のアメニティの点で都会ほど期待ができないことを理解している。
中にはチャレンジ組みもでるだろうけど、いろんな点で挫折して逃散して都会に戻るのでないかと。
その時に帰るところがないほうが問題だろうねえ。
むしろ、法整備と運用次第で田舎を農業にビジネスチャンスを求める若者のフロンティアにする方向がやって
くるかもしれない。現在の田舎体制が崩壊した後に。崩壊しない限り話は多分、始まらないだろうな。
769:俄将軍
06/06/14 22:52:27
>>768
趣味で、田園生活が楽しみたいというのでなければ、年金だけでは、生活に不
安があるので、自給自足、ということになるのか、などと。
法整備と運用次第ということであっても、若者が、農業にビジネスチャンスを
求めることができるというのは、小作人として、働くということになるのか、
田畑の所有者に、成り上がるということになるのか、若者が確立したビジ
ネスモデルを美味しくいただく、ということになるのか、などと。
770:俄将軍
06/06/18 06:42:20
>>769
農業に、若者のビジネスチャンスというのは、ハウスマヌカンな香りが、とい
うことになるのか、一種のヤマギシ会、ということになるのか、などと。
771:俄将軍
06/06/22 22:18:11
ブッシュ大統領の中の人には、北朝鮮を攻撃するガッツを見せてくれ、という
ことになるのか、などと。
北朝鮮問題より、イラン戦争を優先させただけでなく、北朝鮮に、経済制裁と
いったような、お茶を濁したような対応で、イラン攻撃に邁進するというこ
とになるようでは、お話にならないということになるのか。
772:名無し三等兵
06/06/22 22:20:15
北朝鮮を武力攻撃すると中国が動く罠。
それは日本にとっても避けたいシナリオ。
日本による北朝鮮単独攻撃なら何とかなるかも？
いずれにしても北朝鮮の戦力など日本とは比較の対象にすら
ならんくらいだろうし。
773:名無し三等兵
06/06/22 22:26:38
今回の事態ってむしろ中国に利用できるんじゃ？
中東に陸海空の相当な米軍戦力が集中されて、さらに朝鮮半島に
米軍が出張る事態になれば中国は心おきなく台湾を侵略できる。
774:俄将軍
06/06/22 22:36:49
>>772
日本による北朝鮮単独攻撃というのは、テポドン２を無力化する程度、という
意味だとすれば、単なるガス抜き、ということになるのか、などと。
北朝鮮へのガス抜き程度の攻撃で、米国が、イラン戦争に邁進するようであれ
ば、日米安全保障条約などというのは、実質的には、ということに。
>>773
中国だけで、自給自足できる時代ではないので、中国は、少なくとも数世紀は、
歴史の表舞台から、消え去るということになるのか、などと。
775:俄将軍
06/06/25 22:27:11
日本の財政事情から、将来を予測するには、敗戦直後の日本が、参考になると
いうことになると、同じ轍を踏んだ、ということになるのか、などと。
776:俄将軍
06/06/27 23:21:11
長者番付発表の範囲を拡大することで、「格差社会」を牽制するというのは、
如何なものか、などと。
日本は、インナーサークルによるインサイダー天国への道を、直走るというこ
とになるのか、などと、適当な思いつきなど、書き込んでみたり。
資本主義としても、戦前より、後退しているということになるのか、などと。
777:名無し三等兵
06/06/28 19:08:01
現状で格差社会などという声がでてくるのが問題、と煽ってみる
まあ、最近ようやくにして判ったが文字メディアでないと、結局は思想、とまでいかないまでも一定以上の複雑な
概念はなかなか相手に判らせることができない。＞テレビがテロップを多用する理由の一つ
これは、言語を使用することで抽象概念を作りだしたり、理解するということ、そして、耳で聞くよりも目で読む
（つまり反復する）ほうが理解しやすいという人間の特徴（脳の情報システム）が理由だろう。
映像・音声メディアは一般向けにやさしく、文字メディアはより理解力のある層を対象とするのが一番効率が
良いだろう。
778:俄将軍
06/06/30 01:38:57
>>777
プロパガンダとは、メディアの特性にあわせて、実施されなければ、効果的で
はないということになるのか、などと。
現状から、格差社会とやらが、底を打って改善していくのか否かで、というこ
とになるのか。
779:俄将軍
06/07/05 16:47:32
統一朝鮮が誕生した場合、統一朝鮮が、国是としての反日を放棄、反日感情を
打ち消すように、誘導しなければ、ということになるのか、などと。
朝鮮半島復興資金などを通してというような手法は、既に、「失敗した」とい
うことになると、復興資金云々する中の人の懐に、ということになるのか、
などと、嘯いてみたり。
780:俄将軍
06/07/14 02:09:15
少子高齢化社会を目の前にして、外資による三角合併、移民導入というのは、
「焼け野原」の後、絶望的な格差社会が誕生するということになるのか、
などと、嘯いてみたり。
781:名無し三等兵
06/07/17 23:03:40
488 ：俄将軍：2006/07/17(月) 16:30:19 ID:???
>>190
数百名規模とも囁かれる北朝鮮による日本人拉致どころか、公になった日本人
拉致すら解決できないようでは、自衛隊違憲論どころか、防衛費など、不要
ということになるのではなかろうか、などと。
朝鮮半島が分断され、米軍の核兵器だけが存在していても、現在の朝鮮半島か
らすれば、実質的には、朝鮮半島は分断されておらず、核兵器に関しても、
怪しく、弾道弾、大量破壊兵器の開発、保有など、進行しているのでは
なかろうか、などと。
日本国内の北朝鮮、韓国の対日工作、特定在日外国人、特定帰化人などによっ
て、無法は加速していく、ということになると、本末転倒、ということに。
>>197
ＭＤ予算による実質的な予算削減、戦車、火砲の定数削減に続き、統合本部、
防衛庁長官直轄組織など、自衛隊の封じ込め、ということになるのか、な
どと、適当な思いつきなど、書き込んでみたり。
ユーゴスラビアな内戦どころか、ルワンダな内戦に近づいていく、ということ
になるのか、などと、嘯いてみたり。
782:名無し三等兵
06/07/17 23:04:12
491 ：俄将軍：2006/07/17(月) 16:37:14 ID:???
>>488
朝鮮半島も、実質的には、分断されていないということになると、統一された
朝鮮半島よりも、問題ということもあるのか、などと。
米ソの冷戦を前提とし、北朝鮮に対抗する形での韓国、反共な組織、団体など、
奇怪な宗教団体、政治団体など、都合の悪いところなど、目をつぶってきた
はずでありますが、実質的に、朝鮮半島が統一しているということになる
と、韓国と、適切でない関係を有している中の人など、北朝鮮から、ブ
ラックメールが、ということになるようでは、ということになるのか。
日本の敗戦後の歴史から、特定在日外国人、特定帰化人など、破綻した同化政
策だけでなく、日本社会との関係など、全てが裏目に、ということになるの
か、などと。
783:名無し三等兵
06/07/17 23:06:14
493 ：俄将軍：2006/07/17(月) 16:42:07 ID:???
>>491
北朝鮮問題の解決から、北朝鮮の実質的な無条件降伏という選択肢が、事実上
消えた、ということになると、最早、軍事的解決しか、存在しないというこ
とになるのか、などと。
北朝鮮による日本人拉致が公になった時点で、失敗が明々白々だった、今まで
の同化政策など、タイムアウト、ということになると、厳格な、「再審査」
「再入港禁止を含む帰国事業」などによる「同化政策」に、政策転換す
る季節が到来した、ということになるのか、などと。
「日韓友好」「韓流ブーム」など、正気の沙汰とは思えず、韓国からの移民、
難民の受け入れというのは、ユーゴスラビアな民族紛争どころか、ルワン
ダな民族紛争の火種でしかないということになるのか。