06/03/23 18:16:19
ぢゃあV2で…
ついでに核弾頭も付けて…
551:名無し三等兵
06/03/23 18:18:19 yA6tXzfW
英国へ爆撃しなくてもVロケットがあるぜ！
552:名無し三等兵
06/03/23 18:51:18 YqJq72SA
V2ロケットは終戦ギリギリの兵器
英国よりも実質的にはアメリカとの講和が重要、フランスを占領してる
限り英国とは講和は無理っぽいし英国と講和しないと米国と講和は
無理だろうし・・・。
553:名無し三等兵
06/03/23 20:26:48 suUFm78M
日本の戦争終結プランは南方を押えてアメと対峙している間に
独逸がイギリスをやっつけて、アメちゃんも継戦意欲を失うという
誠に独逸だのみな話しだったわけだが
当の独逸はどのようなプランで戦ってたの？
554:名無し三等兵
06/03/23 21:53:14
イギリスが降参しないのはソ連を当てにしてるからだ
仕方ないからソ連から先に潰そう。日本にも北進してもらおうかな
555:名無し三等兵
06/03/24 00:50:43
>>554
時系列がおかしい。英ソ間が急接近したのは独ソ戦開始後。
それまではドイツはソ連の石油で戦ってたんだから。
556:名無し三等兵
06/03/24 03:52:37
独ソ不可侵条約がなかったら英仏は対独宣戦布告しなかった可能性が極めて高い。
もともとドイツとソ連を戦わせようとしていた英仏はドイツがポーランド進攻
するのは当然予想してただろうし
独ソ不可侵条約後ドイツにソ連を攻める気がないのが判明したため
その２日後即ポーランドと相互条約を結んだことからも英仏の意図みえる。
この流れからおそらく英国は当初予想した形での独ソ戦ならドイツ攻勢なら
ソ連に宣戦布告、ソ連攻勢なら無関係を決め込んだだろう。
つまり独ソ不可侵条約を結ばずソ連に進撃してればドイツの戦勝国の目も
あった。
557:名無し三等兵
06/03/24 04:06:12
>>556
たしかにイギリスは宣戦布告しなかっただろうけど
独ソ戦で弱った方に連合を組んで宣戦布告するってパターンもありえるね。
558:名無し三等兵
06/03/24 05:00:46
553だが
んで、ドイツはどうやって戦争終わらせるつもりだったのか今一わからん
日本がアメを攻めると、自動参戦条項ないのに宣戦布告して
ルーズベルト、チャーチルさらにスターリンも大喜びさせてるし
勝手気ままな外交で日本を出し抜き続けたドイツとも思えんな
559:名無し三等兵
06/03/24 16:17:08
バルカン降下で独ソ戦開始が一ヶ月半延期になったらしいだけど
一ヶ月半でどこまで余計に入り込めたんだろう？
560:名無し三等兵
06/03/24 20:57:04
>>557
それだとアメリカの支援はまず受けられないと思うよ。
それでドイツが負けても史実のような国家の滅亡はなかっただろうね。
561:名無し三等兵
06/03/25 00:20:39
>>559
台風作戦でモスコー攻略に成功する
562:名無し三等兵
06/03/25 00:54:14
・ドイツの夢、Gross Deutｓｃhelandへ向け邁進
・ポーランド侵攻ダンチヒ←ここで終了の予定
・英仏の参戦←想定外
563:名無し三等兵
06/03/25 01:43:11 QgKEFEhl
英仏の想定外の参戦で浮き足立ってその後がチグハグになったって理解でｵｹ？
564:名無し三等兵
06/03/25 02:20:34
>>559
最初の２週間～１ヶ月は、春の泥濘期。
装甲部隊の機動は思うに任せず、進撃に大ブレーキ。
特に、中央軍集団はミンスク包囲環の形成に失敗し、
早期から効果的な赤軍の反撃に直面する。
下手を打ては、かえって史実より遅い進撃になったかもしれない。
565:名無し三等兵
06/03/25 02:36:34
>>563
英仏の参戦はない、と見込んで始めたポーランド戦。
参戦をきいたドイツは総統以下
工エェ(´Д`)ェエ工
だったとモノの本で読んだ。
ぶっちゃけ何も考えてなかったっぽい。
566:名無し三等兵
06/03/25 02:49:08
英仏も宣戦布告はしたけどやる気まるでなし
ポーランドはいい面の皮
567:名無し三等兵
06/03/25 02:59:53
独ソ戦やらずに賠償金もらう代わりにフランスからの全面撤退あたりで
日本が宣戦する前にアメリカに英国との調停頼めば通ったんじゃないかな？
568:名無し三等兵
06/03/25 08:48:06
落ち目になって中国・韓国・創価に頼った奴の末路は
搾り取られて結局最後に野垂れ死にするのが過去の経験則。
【教訓】
中国・韓国・創価に頼ると・・・
来る客より、逃げる客の方が多い。
得る物より、失う物の方が多い。
569:名無し三等兵
06/03/25 14:45:39
対英戦完遂のためにソ連に侵攻したって？本当にそうなの？
東ヨーロッパの安全確保やウクライナ・白ロシアの領有はもともとヒトラーの悲願。
資源確保にしても、独ソ戦直前までドイツへの資源提供は続いていたのでは？
結論から言うと対英戦と対ソ戦は別だったのではないかと。
570:名無し三等兵
06/03/25 16:45:45
ユーラシアに連なる大ドイツ帝国を作り上げて
米英連合に対抗しようとした、が真実。
571:名無し三等兵
06/03/26 00:46:20
まあ、東欧諸国にもウクライナ等ソ連領にも広義のドイツ人は沢山いたからね
初期のドイツの快進撃はこうしたドイツ系の住民の協力が無ければ為しえなかった
572:名無し三等兵
06/03/26 18:31:36
>>1
ゲルマン民族はジットしてられないというか動きすぎるから。
歴史が物語ってる。
573:名無し三等兵
06/03/27 14:46:58
ドイツ軍の成分解析結果 :
ドイツ軍の41%は魂の炎で出来ています。
ドイツ軍の23%は時間で出来ています。
ドイツ軍の18%はカテキンで出来ています。
ドイツ軍の17%はかわいさで出来ています。
ドイツ軍の1%は毒物で出来ています。
574:名無し三等兵
06/03/27 18:29:36
なんとなくわかるようなわからんような…ｗ
575:名無し三等兵
06/03/28 13:12:51
料理の不味い国は常に負ける。
576:名無し三等兵
06/03/28 13:40:43
つ英国
577:名無し三等兵
06/03/31 18:14:53
>>576
アメが参加しなかったら負けたよな
578:名無し三等兵
06/03/31 18:20:45
いや、負けないようにアメ引きずりこむのがイギリス
579:名無し三等兵
06/03/32 23:41:00
英国人に「おまいらの国のメシは不味いな」と言って味覚音痴よばわりすると
「カリーと中華料理を世界の食卓に広めたのは我々だ」と言って反論するらしい
まあ、なんだドイツ料理は華は無いが旨いけどな
580:名無し三等兵
06/04/02 01:34:33
ドイツ料理を不味いと言ってるのは
ドイツ女性の手料理食べたことない香具師だな。
ドイツの女が午前中いっぱいかけて作った手料理を何度も食えば
フレンチやイタリアンなんかありきたりの味に思えてくるよ。
581:名無し三等兵
06/04/02 04:22:29
「午前中いっぱい」というところがドイツらしいな
582:名無し三等兵
06/04/02 16:27:51
保守
583:名無し三等兵
06/04/02 21:59:46 TexXyIIp
何度も食えば」ってところもねｗ
584:名無し三等兵
06/04/03 01:18:13
不味いけどね。実際。
585:名無し三等兵
06/04/04 14:37:00
ソウセージ茹でるだけのに何で午前中いっぱいかかるの？
586:名無し三等兵
06/04/04 21:48:46
まずキッチンの掃除計画を策定する。
床にワックスをかける。
シンク、コンロ等を掃除。
水周り、特に不衛生になりそうな場所は消毒液で洗浄。
シンクをピカールで磨き上げる。
一晩食器棚にあって相当汚染されているであろう食器類を全て洗浄し消毒液に浸す。そして煮沸消毒する。
煮沸に使った鍋を洗浄し消毒液につける。
（ここまでが日常の台所掃除。以下お客様の為の料理）
客人に出す食器に万一の事があってはならないので更に煮沸消毒
鍋等も同様に消毒。
鍋に蒸留水を張る。
この時最適な茹で上がりを期す為、水の量を三回から五回確認し、調理開始
過程で何らかの失敗が発生した場合は鍋の消毒からやり直し。
これなら午前中いっぱい掛かっても仕方ない
587:名無し三等兵
06/04/04 22:54:58
クラフトマンシップに則ったソーセージ調理法ですね
588:名無し三等兵
06/04/05 01:31:24
因みにドイツの過程では昼食しか暖かい食事を作らない習慣
そこから「午前中いっぱいというところがドイツらしい」って話しになる
日に一回しか使わないし、炒め物とかあまりやらないから
ドイツ人の家に行くとキッチンがとてもキレイ
589:名無し三等兵
06/04/05 01:50:05
>>588
最近は大分変わってきたらしいが
朝夜軽めで昼がっつり型から、朝昼軽めで夜がっつり型になりつつあるとか
590:名無し三等兵
06/04/07 05:23:19
だれか>>553の質問に答えてはくれまいか？
気になって調べてるんだが、やはり良く判らん。
あれだけ香ばしいドイツ厨は良く知っておろうに
591:新学期です
06/04/07 17:41:52
全てのドイツ厨は学校に行きました。
592:名無し三等兵
06/04/07 19:45:54
>>590
正直、行き当たりばったり。
1939年の時点で、ヒトラーはポーランド回廊の割譲がなされれば、満足のはずだった。
ところが、それまで弱腰外交だった、英仏は戦争を辞さない態度を取り、
ポーランドもそれに力づけられて、ドイツに対しては強気一辺倒。
で、ヒトラーは独ソ不可侵条約という外交的アクロバットを駆使する羽目になった。
まあ、それ自体は成功し、ポーランドも征服。
だがまあ、英仏の矛は納まらないし、西方戦役。
で、本来、英軍も徹底的に殲滅するはずが、電撃戦のあまりの成功に、
かえって恐ろしくなり、ダンケルクの停止命令。
イギリスはチャーチルが登場して、講和もありえなくなった。
というんで、英本土上陸を企図して、BoBへ。
この辺議論は分かれるが、地道に英仏海峡の制空権確保を続けてればいいものを、
イギリスの抵抗が頑強なので、癇癪起こして、ロンドン爆撃へ。
お陰で、イギリス空軍は持ちこたえ、上陸作戦も無期限延期。
イギリスが屈服しないって言うんで手詰まり状態になったあげく、
ロシアに対して疑心暗鬼もあったし、元々、ボルシェビキどもの殲滅はナチの目的とするところと、バルバロッサ開始。
当初は快進撃したが、モスクワ前面で冬将軍の前にドイツ軍は凍りつく。
そこへ日米開戦の報があり、なんだか良くわからないが、
アメリカともいつかは決着をつけねばならないと、
３国同盟には同盟国の敵国に対する宣戦義務はないのに、嬉々として（？）アメリカに宣戦。
ようするにあれだ…成り行きで喧嘩をおっぱじめて、最初は圧倒的に優勢なんだし、
叩き伏せるなら徹底的にやりゃあいいのに、中途半端を繰り返して、
相手に反撃食って、癇癪起こして……そんな繰り返し。
ガキのメンタリティと同じで、長期的な戦略なんてなかったのさ。ドイツにも。
593:名無し三等兵
06/04/07 22:06:29
露助をぶっ殺せばヘソを曲げてるイギリスちゃんも
機嫌直して大英帝国と第三帝国で仲良くやっていけるとおもっちゃったの。
アメ公は第一次大戦の事もあるしイギリスと講和できないうちは
絶対に戦争は避けられないから、どうせなら無制限潜水作戦やる為にも
日本の開戦は渡りに船で、これで自由気ままに大西洋の船という船を
攻撃しまくれるぜ！イヤッホー!!!って感じでこっちにも戦争開始。
ま、露助の腐った家は数週間で片がつくはずだったので
考えがないと後から言われても伍長閣下も(´･ω･`) って感じだろな。
露助滅べば、仮にイギリスがすぐに講和してこなかったとしても
ドイツは大西洋の壁をじっくり作ってナポレオンばりに大陸封鎖令でも出して
締め上げればいいだけだし。
日本と違って負けるつもりで戦争してないんだから誰もあてになんかしてない。
594:名無し三等兵
06/04/08 00:54:26
>露助の腐った家
これが中身は鉄筋コンクリートだったのが大誤算だったな
595:名無し三等兵
06/04/08 02:28:37
大粛清で指揮統制ボロボロのソ連相手に喧嘩売って
逆に首都まで蹴り返されてるんだから、どうしようもない。
596:名無し三等兵
06/04/08 02:40:31
虎やら王虎やらのかわりにﾁﾊﾀｿ使えば勝てた！
597:名無し三等兵
06/04/08 05:32:37 pIi0fwG6
陸軍主体のｻｼの勝負なら強い。ただ、強すぎて調子に乗って敵を増やして自滅しがちなのはきっと国民性なんだろうと思う。熱しやすいとゆーか騙されやすいとゆーか…
ﾄﾞｲﾂの兵器、ｶｯｺｲｲよね。
598:某研究者
06/04/08 05:48:27 IOuC7lBG
まあビスマルクやフリードリヒ大王の時代は
負けて居ないだろうが
矢張り天才だけが出続けては
居らぬ訳だろうか
599:名無し三等兵
06/04/08 07:18:11
>>592
長期的なプランを持てなかったんはドイツじゃなくてヒゲが悪いんじゃ…
次の作戦はお部屋にこもってう～んと考えてみんなの前で発表
初めはまぐれ当りが連発してたから良いものを、そのせいで他の陸軍首脳を能無し扱い
デブの威勢のいい発言を真に受けてノリノリでBOB
都市爆撃されたら得意の癇癪で今まで続けてきた戦法を大転換。んで泥沼。
バルバロッサもみんなモスクワいけるぞ！と息巻いてるのに空気読めない大転進。モスクワ目指すって言ってたのに
戦局悪くなると決定権は自分にあるのに、悪い報告あるとすぐすねる。
せっかく心ある人が意見してきても都合が悪いと更迭連発。
ご飯も一人で食べるようになる。
これじゃあ他が頑張って長期的な戦略立てようったって無理ですがな。
600:名無し三等兵
06/04/08 13:04:26 osKPdPDB
>>599
第一次世界大戦のときのシュリーフェンプランの硬直性や
カイザーの支離滅裂ぶりとルーデンの近視眼を見るに、
とても、とてもヒゲ伍長一人の問題とは思えないぞ。
長期的な戦略を立てられないのはドイツ人に共通の病理と思われ。
601:名無し三等兵
06/04/08 13:10:20
>>599
モスクワを狙えばよかったのか戦争経済を優先した方が
良かったのかは議論がわかれるところだと思うから
その点に関して伍長を責めるのは酷だと思うぞ。
ただ、壁にぶち当たった後、進言してくれる将軍を
解任したりして無茶な命令出したりはいただけないけどな。
602:名無し三等兵
06/04/08 13:51:46
東に向かうなよ、ヒゲ。
603:名無し三等兵
06/04/09 00:20:26
>>601
>モスクワを狙えばよかったのか戦争経済を優先した方が
>良かったのかは議論がわかれるところだと思うから
チョビ髭は戦争経済を優先させるという発想自体がソビエト相手に
いかに危険か全然わかっていなかった。あの基地害国家を
倒すチャンスは電撃的な首都攻略によるスターリン
独裁体制の壊滅以外ありえなかった。
そのチャンスは1941年にただ一度訪れたのみ。
その後のブラウ作戦以降はどうあがいてもドイツの
勝利はない。たとえスターリングラード攻略に成功
したとしても、戦争が1年長引いただけでドイツの
破滅的な敗北は避けられなかった。
604:名無し三等兵
06/04/09 01:12:48
>>603
戦争が1年長引いたらドイツはアメリカに原爆を使われて負けるよ。
605:名無し三等兵
06/04/09 02:20:34
>>604
だから「破滅的な敗北は避けられなかった」と書いたつもりなのだが
606:名無し三等兵
06/04/09 03:26:41
>>603
仮にキエフを捨て置いてモスクワを占領できたとして、
それでソ連政府が降伏すると言う確固たる根拠があるのか？
ナポレオンと同じ末路を辿るだけだと思うが？
そもそもキエフを無視する事でモスクワを占領出来たとしても
背後のキエフに存在する大兵力はどうすんの？背後突かれたら仕舞いじゃん。
607:名無し三等兵
06/04/09 04:28:43
確かにその危惧はある。しかし単純な力比べであれば、
どうあがいてもドイツに勝ち目はまったくない。
ならば、ソビエトの自壊を期待してモスクワを攻略して
みては、と思ったのよ。
スターリンの恐怖政治に対する不満分子は沢山いたわけだし、
クーデターが起きる可能性もないとはいえんと思うが。
608:名無し三等兵
06/04/09 06:09:45
キエフ（ウクライナ）を取れなかったら、その冬にドイツ自体が飢えて終わってるけどね。
バルバロッサの重点目標。
一、キエフ。二、レニングラード。三、モスクワ
だからね。
609:名無し三等兵
06/04/09 06:39:14
そんなに飢えるかな。バルバロッサ発動前も、44年にウクライナを失った後も、
ドイツ国民が飢えたという話はあまり聞かんが
610:名無し三等兵
06/04/09 06:57:10
ドイツ人は飢えてなかったかもね。
ポーランド人やウクライナ人やユダヤ人を間引いてたから。
611:名無し三等兵
06/04/09 07:07:19
バルバロッサ始める前、ドイツは扶養家族多いぞ。
フランス～西ポーランド、ノルウェーまでだからな。
612:名無し三等兵
06/04/09 08:40:59
それぞれの地域は自給自足でいけるでしょ。まがりなりにも自治政府があるんだから。
ウクライナ云々はヒトラーもしくはナチスの占領政策の方便のような希ガス。
>そもそもキエフを無視する事でモスクワを占領出来たとしても
>背後のキエフに存在する大兵力はどうすんの？背後突かれたら仕舞いじゃん。
その危険性は野戦軍指揮官であるボック元帥やグデーリアン将軍も
認識していたはず。それでもモスクワ占領を主張したのは当時の
ソビエト軍に組織的な反撃はできず、潰走途上にあると把握できた
からでは。
613:名無し三等兵
06/04/09 08:47:45
自給自足は出来ない。
戦後のフランスやオランダが植民地にこだわった理由は、自国民を食べさせる為だから。
614:名無し三等兵
06/04/09 23:18:48
しかし結局、植民地を手放さざるをえなかった。
それでも飢餓に陥っていないということは、
豊かさを失っても自給自足までは困難に
ならなかったと判断できるのでは。
615:名無し三等兵
06/04/10 01:01:02
アメリカの援助がかなりあったから。
616:名無し三等兵
06/04/10 06:16:40
現在のフランスが食料自給率高いのは
植民地失った危機感から来たってこと？
617:名無し三等兵
06/04/10 10:33:59
自給自足ってことは域内で食料自給率が１００％越えてなきゃならないわけですが
＞植民地を手放さざるをえなかった。
＞それでも飢餓に陥っていない
普通に金払って食料輸入してるからでしょ
現代日本は植民地も持たないのに飽食してるけど
じゃあ経済封鎖を受けて自給自足できるのかってーとまた別問題
618:名無し三等兵
06/04/11 17:26:40
勝ち組になりたかったらドイツとは組むな。
必ず英米アングロ・サクソンと組め。
619:名無し三等兵
06/04/14 09:39:28
なんかそんな気がする。
アングロサクソン人はノルマン人とローマ人以外には負けてなかったよう。
それ以外は絶えず勝ち組に属してるような。
負け戦はあるけど滅ぶような事は無いな。
620:名無し三等兵
06/04/14 15:24:34
ドイツはただの戦争ヲタク
フランスは実は農業国
621:YAS！
06/04/17 18:55:24 3uwJ9Cc1
ドイツはプロテスタントだからローマ法王に嫌われている異端児な為かも
622:海自
06/04/17 19:24:23
>>1
逆に何度も何度も大戦を起こせるとは考えないのか？
623:名無し三等兵
06/04/20 01:06:26 xa32I2G9
第二次世界大戦の主要参戦国の戦費はアメリカの3410億ドルを筆頭に、
ドイツ2720億ドル、ソ連1920億ドル、イギリス1200億ドル、イタリア940億ドル、
日本560億ドルなど、総額1兆ドルをこえる膨大な額に達した。
ドイツのが費やした軍事費は相当なもんだよ。
少なくとも枢軸国の中でもっとも頑張ったのは事実だと思う。
624:名無し三等兵
06/04/20 01:15:55
それって何時の為替レートで換算したものか知ってたら是非教えて
625:名無し三等兵
06/04/20 02:48:33 a1G8RRFH
日本、貧しすぎる。イタリアよりかなり下だな
626:名無し三等兵
06/04/20 04:00:29
イギリスやフランスがドイツ虐めすぎ。
イギリスやフランスが没落してざまぁ見ろだがな。
627:名無し三等兵
06/04/20 04:25:33 nZpdTaNj
>>626
現在の国力だと独英仏はどんな感じだろ
GNPはドイツだが
628:名無し三等兵
06/04/20 04:26:59
>>626
現在の国力だと独英仏はどんな順番だろ
GNPはドイツだが
629:名無し三等兵
06/04/20 05:15:31
>>623が゛事実なら、日本はイタリアより少ないのか・・・
630:名無し三等兵
06/04/20 07:21:05 /yfiCi5f
野中 証言は偽証か、「 見舞った 」親せきは入院せず 》
日本歯科医師会（ 日歯 ）側から自民党 旧 橋本派への
１億円ヤミ献金事件で、政治資金 規正法 違反の罪に問われた
村岡 兼造 元 官房長官（７４）の第２４回 公判が２５日、
東京地裁で開かれた。
、
１億円の授受があった２００１年 ７月 ２日 夜には、
「 赤坂の別の料亭で 別の会合に出た後、
新幹線で名古屋に移動した 」
と主張。
利用した「 のぞみ 」の発車時刻や 病院の名前、
移動経路などを具体的に挙げて、授受の場に
同席したことを全面否定した。
これに対し、この日 証拠採用された捜査報告書などによると、
野中 元 幹事長が訪ねた可能性があるとして
法廷で名前を挙げた二つの病院は、それぞれ
「 該当患者は １９９５年以降、入通院の記録がない 」
「 照会された患者はいない 」
と検察に回答したという。
また、当時の時刻表には 該当する「 のぞみ 」もなかった。
（ 2005年 11月 25日 読売新聞 )
631:名無し三等兵
06/04/20 08:02:37
>>621
ならイギリスは国王が離婚したいがためだけに
ローマ教皇に三行半叩き付けた超異端国家な訳だが。
632:FA
06/04/20 18:18:25
＞なんでドイツは何度も何度も負け続けるんですか？
茹でたソーセージとジャガイモしか食べないからです。
633:名無し三等兵
06/04/20 19:36:55
>>632
でも皿までなめるほどきっちり食うぞ
634:名無し三等兵
06/04/22 13:11:54
>>632
米国軍が強いのが説明できない
635:名無し三等兵
06/04/22 13:13:38
>>618
米国とドイツが組めば最強かもしれない。というか、米国があればほかの国はどうでもいい・・・・・
636:FA
06/04/24 19:42:23
>>634
ハンバーガーとホットドックとバドワーザーがあるからOK！
637:FA
06/04/24 19:43:27
バドワイザーだｽﾏｿｗ
638:名無し三等兵
06/04/25 00:49:16
ラッキーストライクもな
639:ドイツ厨は童貞が多い
06/04/27 14:30:48
なんでこんなオモロイｽﾚが沈んでるんだ？
640:名無し三等兵
06/04/27 16:06:41 VWusoLEc
ドイツは第一次も第二次も東部・西部の両面戦争した。
641:名無し三等兵
06/04/27 17:45:09
チョコバーにコーラだと思う
642:名無し三等兵
06/04/27 22:23:14
キャンディーバーってんだけどな
まあ、引きこもりで海外旅行もできなきゃ知らなくて当たり前だが
643:名無し三等兵
06/04/28 11:23:19
一つのレスで、他人の人生が解る人がいる
スレはここですか？
644:ドイツ厨は童貞が多い
06/04/28 11:48:34
なんでこんなオモロイｽﾚが沈んでるんだ？
645:名無し三等兵
06/04/28 13:58:30 aM7WQ8S0
ドイツが負けたのは根本的にアメリカだ出てきた事による。
ソ連もアメリカ始め連合軍の援助が無かったら負けていたと欧州での戦争研究者が口を揃えて言う。
スターリンを始め共産党幹部達もモスクワにドイツが迫ったらシベリア方面に首都遷都する気だったし。
646:名無し三等兵
06/04/28 17:09:50
そしてドイツを滅ぼすことによりもっと大きな厄災を解き放ってしまった。
共産主義という悪魔を
647:ドイツ厨は童貞が多い
06/04/28 18:43:34
>>646
自滅したからいいでしょ？
648:名無し三等兵
06/04/28 21:00:26 P8/VNUAM
まだ15億人ほどいるじゃん。
649:名無し三等兵
06/04/28 23:01:50
今のｼﾅは「共産主義」じゃないなｗ
650:名無し三等兵
06/04/30 16:20:02
>>629
2次大戦というからには1939－1945の期間かも。
ドル換算もどう計算したかわからんし。
651:名無し三等兵
06/04/30 16:56:32 IdhqZhGN
>>645
どうかなあ？
モスクワ攻防戦当時、レンドリースはまだ本格化にはほど遠い状況だったが、
それでもソ連はドイツ軍を撃退することに成功している。
レンドリースがなければ、大戦後半のソ連の快進撃は鈍るだろうけど、
ドイツが勝てたかと言うと、そんなことはないと断言できる。
652:名無し三等兵
06/04/30 17:08:58
マンシュタイン「私の勝利を取りましたね？」
ヒトラー「へ？」
マンシュタイン「かえして～勝利をかえして～」
653:名無し三等兵
06/04/30 17:43:57
レンドリースがないって事はアメリカが手出ししないって事だろ。
それならソ連が勝てると断言できないと思うけどね。
654:名無し三等兵
06/04/30 18:05:57
>>653
アメリカの支援云々のまえに、独ソ戦の失敗はドイツの自滅の要素がつよい。
貧弱な兵站輸送能力やら、冬季戦能力の欠如、ソ連を非常に甘く見るという
希望的観測に基づく作戦計画などなど。
655:名無し三等兵
06/04/30 18:21:40
ドイツが負けたのは「冬将軍」
656:名無し三等兵
06/04/30 18:38:49
ソ連だって一切の援助なしに
43年以降の攻勢に出られると思えんけど。
657:名無し三等兵
06/04/30 20:28:19
時間の問題だろ？>>656
時間がかかればかかるほどドイツに不利は歴史的事実。
658:名無し三等兵
06/04/30 21:13:05
かかればかかるほどって何年やるつもりだよｗｗｗｗｗ
アメの支援がないって事は西からの挟撃もないんだぞ
ソ連が完敗する事はまず無いとはいえ
ドイツを圧倒するまで続けるならとても45年じゃ無理だろうな
659:だつお
06/04/30 21:27:38 y5hrI+Ti
ちなみにドイツ軍の戦死者数についてのデータ。
注目すべきは、東部戦線だけで戦死４００万で残り８６万が西部と地中海。
特に大英帝国決戦の北アフリカ戦線で戦死したドイツ軍は僅か１万６千。
チャーチルの誇大宣伝にだまされるのはアホ。
Losses per theater
Theater Dead %
Africa 16.066 0,3
Balkans 103.693 1,9
North 30.165 0,6
West 339.957 6,4
Italy 150.660 2,8
Eastern Front (- Dec 1944) 2.742.909 51,6
Germany (1945) 1.230.045 23,1
Various 245.561 4,6
Total 4.859.056
URLﾘﾝｸ(www.axishistory.com)
660:名無し三等兵
06/04/30 21:50:11
ソ連は人口激減で崩壊するんじゃないのか？
661:名無し三等兵
06/04/30 21:52:26
＞アメの支援がないって事は西からの挟撃もない
そこまでは都合がよすぎる。
物資の支援はなくても→アメの参戦がない って事ではないでしょ。
662:名無し三等兵
06/04/30 21:52:31
>>645
そのアメリカに自ら宣戦布告したんだから、明らかに
ドイツの自滅だわな。
663:名無し三等兵
06/04/30 22:13:15
狩猟民やってたころの蛮族的思考が抜けず、外交を伴わずに無制限に
戦争をしかけていくから、最終的に「攻勢終末点」で袋叩きにされる
んだろ。ほかならぬドイツ人のクラウゼヴィッツが、そう書いている。
664:名無し三等兵
06/04/30 22:44:39
>>634
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
665:名無し三等兵
06/04/30 22:51:05
>>664
ナンダッテー！！！ΩΩΩ
・
・
・
いやあながち嘘ともいえんな。
666:名無し三等兵
06/04/30 22:53:12
>>661
アメが参戦してるのに援助が無いって前提のが都合がよすぎだろ
あんな参戦してなくても交戦国に支援する国が支援してないほどの孤立主義なんだぞ？
一体何がどうなって参戦してるのに援助がいってないんだ？
667:名無し三等兵
06/04/30 23:07:40
>>666
お前が言い出したルールじゃんｗ
668:名無し三等兵
06/04/30 23:17:44
>>666
日本はドイツになんか援助したかよｗ
物質的にｗ
669:名無し三等兵
06/04/30 23:21:59
＞アメが参戦してるのに援助が無いって前提のが都合がよすぎだろ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
670:名無し三等兵
06/04/30 23:24:25
>>667
俺じゃねぇよｗｗｗ
671:名無し三等兵
06/04/30 23:25:54
>>668
潜水艦や柳船で、ドイツで不足している天然ゴム、ヨウなどが運ばれた。
672:名無し三等兵
06/04/30 23:26:42
>>671
＞天然ゴム、ヨウなどが運ばれた
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
673:某研究者
06/05/01 00:27:20
まあ、結局ドイツがジリ貧で負ける結果に違いはないわけだがｗ
674:名無し三等兵
06/05/01 20:22:36
|ω･`) 余ったものでいいから日本にもわけてください。＞米国
675:名無し三等兵
06/05/01 23:02:32
>674
明石の羊羹とサイダーで我慢しなさい
676:狙撃兵
06/05/03 13:33:33 yI520rcj
両面に敵をかかえてるから、ゲルマンは強くても負けることがある。
677:名無し三等兵
06/05/03 18:35:25
ドイツって過大評価されてないか？
バトル・オブ・ブリテンを見た日本人が、本国に「ドイツは勝てない」と
報告を送っているんだが。
678:名無し三等兵
06/05/03 19:27:24
で？
679:名無し三等兵
06/05/03 21:59:54
確かに日本ではドイツが過大評価されがちかも
逆にイタリアはあまりにも過小評価されすぎ
680:名無し三等兵
06/05/03 22:06:14
635 ： ◆ALSPlGAxzM ：2005/07/27(水) 04:32:49 ID:P6ofHRtb
>>634
>ＥＵさえなかったら、東欧は自然とドイツ経済圏となり、決済通貨はマルクとなり
>工業規格はドイツ規格となり、法律や各種社会制度はドイツ式となり
>国際会議等の公用語はドイツ語となっただろうに・・・
どうだろうね、ちょっと What - if の論理立てが短絡すぎやしないか？
EU がなくても冷戦の崩壊が1990年代なら
東欧諸国の状況は今とあんまり変わらんだろうね
冷戦がなかったとすればまた別だが
どっちにしても余りにも不思議な「もし」に基づいて考えるとバランスを失うよ
681:名無し三等兵
06/05/03 22:08:19
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/27(水) 04:51:25 ID:ZM5n0ttR
>>634
＞ＥＵさえなかったら、東欧は自然とドイツ経済圏となり、決済通貨はマルクとなり
＞工業規格はドイツ規格となり、法律や各種社会制度はドイツ式となり
＞国際会議等の公用語はドイツ語となっただろうに・・・
そりゃほぼ１００％ありえなかっただろうよ。
冷戦崩壊後、東欧圏に僅かに残っていた
ドイツ語の残滓を完全に一掃したのは
フランス語ではなく 英 語 だったことを無視してはいけない。
フランスはそもそもほとんど出番が無くて、
英語（とアメリカ）が東欧を席捲したんだよ。
事実上の共通通貨がドイツマルクになったことだけは確実だろうが、
法律や社会制度や言語、
特に言語（ドイツ語）が欧州を席捲したとは考えられない。
冷戦前の旧中欧でのドイツ語の勢力は
プロイセン・ドイツ帝国とオーストリア帝国の帝国支配の遺産に過ぎないから
両帝国崩壊後１世紀も経って復活するわけが無いのだ。
682:名無し三等兵
06/05/03 22:11:43
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/28(木) 23:32:42 ID:2O0UwKp0
ＥＵ＝ドイツ覇権は事実だけどな。
イギリスの工場なんかドイツ人のエンジニアが利益の大半を持って行って、
イギリス人は馬鹿みたいな低賃金に陥ってるが。
そのドイツ人エンジニアの給料はイギリスのＧＤＰにカウントされてる。
それでイギリス勝ち組ドイツ負け組とか言われても、
片腹痛い以外の何物でもない。
683:名無し三等兵
06/05/03 22:12:09
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/28(木) 23:43:38 ID:JvrxcdSF
>>652
製造業を見ればそうかもしれんが、金融を見ると話は逆になるよ。
ドイツ人が必死で働いて得た富はフランクフルト→ロンドンと流れてしまう。
金融の上手さで言えば明らかにアングロサクソン勢＞＞＞欧州大陸勢なので
資本主義の金融支配の下、上前はシティーがはねてしまうことになる。
また、そうしないと欧州の金融はよく機能していかない。
本音では英国を排除したくてならない欧州大陸諸国が
どうしても英国を追放できないのは、金融をロンドンに握られたままだから。
これはナポレオンの大陸封鎖失敗以来の欧州大陸の宿命でもある。
684:名無し三等兵
06/05/03 22:28:26
元々、北欧は歴史的にイギリスとの関係が大陸よりも緊密。冷戦時代、
スウェーデンはアメリカと軍事密約を結ぶぐらいに米英に接近してた。
それに、北欧は福祉のためのカネを稼ぐために経済は自由主義志向を取っ
てることもあるので民間も親密、意外に似たもの同士。日本のサヨが卒倒し
そうな。北欧あたりはＥＵでは中立を決め込んでたけど独仏が財政基準を公然と破る
ことには批判的で、去年フランスがＥＵ憲法否決されてＥＵの足を引っ張っ
てるにも関わらず首脳会議でフランスの国益に固執する単独行動主義ぶりを見て
を不満を爆発させて、公然とイギリス側に立つ姿勢を示した。イギリス・北欧・
東欧という独仏包囲網ができあがってるんです。日本のメディアは報道しない
けど
↑やっぱりドイツは外交下手なのかも…ちなみにＥＵ内で独仏はアメリカ並みの
ユニラテラリズム(一国行動主義)を取る国として嫌われているそうです。
イタリアのような弱小国がＥＵの財政規準を破ると罰則があるけど、独仏が
破ってもお咎めなし。
685:名無し三等兵
06/05/03 23:42:02
そりゃEU内じゃドイツ・フランス連合軍に
人口、経済力、軍事力で太刀打ちできる国ないし。
686:名無し三等兵
06/05/05 01:23:54
ドイツはなんで西ヨーロッパと東ヨーロッパの支配だけで
満足せず、イギリスとソビエトと戦争したんだ？
石油のせいか？
687:名無し三等兵
06/05/05 09:02:41
イギリスとは東西支配した時にはもう戦争状態だし
ソ連は実際どうだったかはともかく総統は攻めてくると思ってたから先手をとった
688:名無し三等兵
06/05/05 09:26:10
>>686
イギリスの対ヨーロッパ政策は一貫して勢力均衡。
イギリスは自国の安全保障上ドーバー海峡の向こう側に
超大国が生まれることを決して容認できない。
フランスが強いときはドイツを支援してフランスを叩き、
ドイツが強ければフランスを支援してドイツを潰そうとしてきた。
それに、駒が足りないときはロシアを自陣営に引っ張り込みもした。
当然、ヒトラーのドイツも何があっても打倒しなければならない。
たとえ、自国民がいくら死のうがロシアに東ヨーロッパをくれてやることになっても。
689:名無し三等兵
06/05/05 09:43:22
中国大陸+半島もそんな間接的アプローチで何とかなるほど発展してれば日本もなぁ・・・
690:名無し三等兵
06/05/05 10:17:38
>>687
どうかなあ。
ソ連がせめてくるしにしても、
東ヨーロッパに多いドイツ人を統合して
大ドイツ国家を作ったら
十分対抗し得たのではないのだろうか。
ドイツが民族国家を作るのはある程度正当性があるから
その範囲にとどめておけば、大ドイツが成立し、
かなの超大国になったんじゃないの？
ユダヤ問題は無かったとしての話だけど。
やっぱり、冒険を途中で止めれないところが
ヒトラーの狂気の天才の限界だったのだろうが。
691:名無し三等兵
06/05/05 12:02:14
ソビエトはそれを許さない
だから戦争は避けれないわけでそれならばドイツ的には先制攻撃しかありえないだろ
692:名無し三等兵
06/05/05 19:47:50
ロシアに東ヨーロッパをくれてやると、どう見ても超大国が出現してしまうのだが、
どうしてイギリスは許容したのだろうか？
693:名無し三等兵
06/05/05 20:26:18
そもそも、イギリスが許容するわけがない、って言うけど
許容してないのはチャーチルじゃん。
チェンバレンの後継にハリファックス卿がなってたら普通に
ソ連と戦う事条件に認めてたんじゃないの。
テーブルトークでヒトラー自身がイギリスがドイツと多々い続けると
大英帝国の栄光が失われって嘆いてなかったか？
大英帝国を失ってもファシストを潰したかったのはチャーチルだけだろ。
694:名無し三等兵
06/05/05 22:36:05
>>692
イギリスにとって重要なのはあくまでもドーバーの対岸。
東ヨーロッパは優先順位が低い。
>>693
＞大英帝国の栄光が失われって嘆いてなかったか？
これって単なるヒトラーの妄想。
フランスをドイツが支配するのをイギリスが容認するわけないじゃん。
695:名無し三等兵
06/05/07 11:07:06 xyDoRHOF
ドイツが負けたのは地理的要因
地図見たらすぐ分かるがドイツは他国に挟まれた状況
アレじゃ勝てるものも勝てなくなるわ
696:名無し三等兵
06/05/08 00:09:38
だからこそ多正面作戦は避けろとあれほど(ry
697:名無し三等兵
06/05/09 00:20:11
まあ、かってドイツに占領された国々にはドイツに対する反感が今だ
根強く残ってるよ。
ポーランドなんかはその筆頭だな。
イラクへの派兵問題でも、ＮＡＴＯ加盟国の多くが独仏に同調せず
派兵を行ったしな。
まあその後アメリカの嘘と傲慢な態度に嫌気がさしてほとんど撤退してしまった
わけだが。
698:名無し三等兵
06/05/10 19:37:03
まあ、ローマ帝国を滅ぼした西ゴート族以来、
「攻撃して占領地を荒らしまわる」は得意だが、その後の運営とか統治とか苦手な野蛮人であることの本質は変わらないから→ゲルマン系
699:ドイツ厨は童貞が多い
06/05/11 01:02:16
おいおい
こんないいスレ何で下がってるんだ？
700:名無し三等兵
06/05/11 01:20:01
西ゴートはイベリア半島ではわりあいうまく統治していたと思うな。
イスラムの進入で滅ぼされてゲルマン色がなくなってしまったし。
どうでも良いが、世界史板でのイベリアスレでイスラム厨がイスラムは
寛容、キリスト教徒はレコンキスタでイスラムを一掃したとやかましいが、
ゲルマン色など影も形も残っていないではないか。
思想が先に立つ連中は嫌いだ。氏ね
701:名無し三等兵
06/05/11 01:24:01
>>692
第一ポーランド分割の時には英国は米と独立戦争やっとる時期だ。
それどころではない。
第2次、第3次頃にはフランス革命の真っ最中だ。
これまたロシアは二義的なものにすぎん。
結局ロシアに対する抑止力としてオーストリア、プロイセン、オスマントルコが
その時代時代によってロシアの西進を抑止してきたから名。
そもそも遠近外交これパワーゲームの基本じゃよ。
702:名無し三等兵
06/05/11 05:08:36
>>700
イスラム教徒が不寛容なのは現在的な事実だしなあ
レコンキスタは成功してないし
703:名無し三等兵
06/05/11 23:46:23 MFMzVQRi
何度も何度も負けても、生き残ってるゲルマン民族って、すごいと思わん？やっぱ、世界でいちばん優秀な民族だわ。
704:名無し三等兵
06/05/12 00:01:45
つまり半島民族は（ry
705:名無し三等兵
06/05/12 01:41:24
>>703
伊太利半島やイベリア半島いずれもゴート人の文化根こそぎいかれているし、
北アフリカのヴァンダル王国もゲルマン系だが、全部つぶされたお。
706:名無し三等兵
06/05/12 08:09:00
>>705
民族は文化的共同体を意味するので、
血統が変わってても民族が継続することはあり得る。
ローマ帝国は結局、血統ではかなりゲルマン化されたんじゃないだろうか。
ローマ人は少数派になっても。
日本なんか有史以前をのぞけば比較的
そういう血統的激変がないから
すごく珍しい国家だけど。
707:ドイツ厨は童貞が多い
06/05/12 11:32:10
>>706
周りを海に囲まれてりゃ～な。
それでも、縄文文化は今で言う「半島人」の弥生人に滅ぼされたがｗｗｗ。
おれたちゃ、半島人のDNA満載なんだけどな。
708:名無し三等兵
06/05/12 12:12:50
ドイツ、ドイツと草木も靡く…か。
709:名無し三等兵
06/05/12 12:59:36 z/L88E/5
ドイツは滅びず、ただ負け続けるのみ。
710:名無し三等兵
06/05/12 13:16:23 BEKGrYbu
ドイツ人はクソ
711:名無し三等兵
06/05/12 13:35:01
＞＞７０６
Iいやいや、子孫が絶滅したという意味ではなくて、民族というのは
自分の帰属意識がどこにあるかというアイデンティティの問題だからね。
極端な話、両親が別の国からきて、移住先とはなんの関係もなくても、
言葉や文化を吸収して俺は○○人と自覚していくわけ。
今北アフリカにいってあなたはヴァンダル人の血がはいっている可能性が
ありますよと煽っても、ほとんどの人が自覚できないＤしょ。
日本人も大陸や半島やポリネシアからの流入した人々が流入してまじって
いったけど、俺、ポリネシア人！俺朝鮮人！という人はまずいないでしょ。
秀吉の侵攻でつれたこられた日本各地にすむ朝鮮の陶工も代が変わりすぎて
帰属意識などもうないからね。
ある程度共同体や文化の継承ってよっぽとの事で無いと難しいのよ。
ユダヤ人やギリシャ人のコミュニティなんか２０世紀前半まで
中東各地に残っていたけどああいうのは本当に少数の例外だったりするし
712:名無し三等兵
06/05/12 14:04:47
国が出来た後に混血が進むのと
国が出来る前に混血が進んでいたのと
同じように語る厨が居る件…
713:名無し三等兵
06/05/12 14:25:10
>>712
国ができた後に混血進む例などめずらしくないよ
イベリア半島では特にムーア人の血が入りまくっているけど
大半の人々は俺ムーア人なんておもってないでしょ。
血統は続いても、民族自体は自覚する人がいて、維持する努力しないと
消滅しちゃうし
714:712
06/05/12 14:31:58
誰が「珍しい」って言ったよ
バカ？＞713
715:名無し三等兵
06/05/12 17:42:28
>>707
弥生人は中国南東部の揚子江下流域出身の人々で、
朝鮮半島南部と日本にはほぼ同時期に来てる。
弥生人は半島人じゃないよ。
716:名無し三等兵
06/05/12 17:44:52
>>711
そういう意味のことを７０６は言ってるのだと思うが。
文化的共同体でしょ。民族は。
あと朝鮮半島南部は弥生系の人々だったので
日本人と同祖だよ。
そのまえは朝鮮半島南部は縄文人の勢力下だったし。
そのあと、半島と日本はかなり運命が違ったので
もうそういう民族的同族性はなくなったけどね。
717:名無し三等兵
06/05/12 21:22:54
プロイセン・ドイツのシステムは、一見体系的で強そうに見えるけれど、
実は、国家の制度は複雑で混沌としているほうが結局はうまくいくことが多い。
人間は見事な規律に従って長い間行動すると、どうしてもそれに慣れて、
活力を失ってしまうことが多い。また、人間の予測能力は限られているから、
どんな優秀な人間が立てた計画でも抜け落ちるところがある。
(社会主義計画経済がうまくいかないのがその典型)
718:名無し三等兵
06/05/12 23:25:44
海がダメ
陸がダメ
空もダメ
負けるべくして負けた
719:名無し三等兵
06/05/13 01:50:17 OjKGux4S
日本でドイツが過大評価されるのは戦後？
田宮のプロパガンタが一番影響してんじゃない
720:名無し三等兵
06/05/13 01:54:26
ドイツだから
721:名無し三等兵
06/05/13 01:55:44
第一次大戦で勝っていればなぁ
ヒトラーおぢさんなんか登場しないでも、余裕でヨーロッパの覇者だったのに。
722:名無し三等兵
06/05/13 06:33:06
ドイツはドイツ民族が多数派になっている地域を
統合する大ドイツを作ることで満足してれば
アメリカと覇権を争える国家になってた。
やっぱり、適度をきちんとわきまえられる、
政治家が出なかったのがドイツの限界だな。
723:名無し三等兵
06/05/13 06:33:46
まあ、ＥＵがそのかわりなんだけども。
けっこう成功してるからいいじゃん。
724:ドイツ厨は童貞が多い
06/05/13 16:06:34
ゲルマンは統治が下手で、領土が拡大するば
内部で派閥闘争が出来て、結局ばらばらになる
という歴史を繰り返す野蛮人だから無理だな。
725:名無し三等兵
06/05/13 16:37:46
まあ、古代ローマ時代は古代宗教を崇拝し、
部落単位で狩猟地域を争っていた土人みたいな種族だったからなぁ。
基本的には「捕らえて食らう」以降のことはあまり得意じゃない。
西ゴート族がローマ帝国を滅ぼすまでに成長したのも
西ゴート族自身がローマ化を進めたからだろうしね。時間かかったけどｗｗｗ
726:名無し三等兵
06/05/13 17:09:24 pA8FET8H
イタリアは戦闘には弱い・・・カポレットの壊滅
しかし戦争には強い・・・普墺戦争、第一次大戦、第二次大戦すべて戦勝国。
727:だつお
06/05/14 01:24:40 UiI53XCq
ドイツは国家総力挙げて何度ソ連に攻勢かけても勝てなかったし、
米英の第二戦線などなくてもソ連優位は不動だったはず。
米陸軍の損害が大きかったといってもその大半は１９４４年夏以降。
断末魔のベルリンが最後の抵抗で敵も大勢道連れにしたというだけ。
何をそうドイツを過大評価したがるのかわからん。
728:名無し三等兵
06/05/14 03:17:35
一度信仰心を持ってしまった人間は
その信仰心を捨てる事を何より恐れる様になる。
盲信は怖いねぇ
729:名無し三等兵
06/05/14 03:22:57
そらドイツ軍の軍服や戦車はみんなカッコイイもんなぁ～
ガンダムみたいにさ～
そのカコイイ兵隊や、戦車が～
結局ボロ負けした国家に帰属していたなんて信じたくないもの～。
730:('A`)
06/05/14 03:41:01
それがﾅﾁｦﾀｸｫﾘﾃｰ
731:名無し三等兵
06/05/14 04:19:29
思考停止することで辛うじて「兵器は優れていたはずだ」と信じるのがナチヲタ
732:名無し三等兵
06/05/14 04:54:44
いい加減タイガーが強いとかいう妄想から足を洗った方がいい
心配してるから言ってあげてるんだよ
どうでもよかったら注意しないよ
733:名無し三等兵
06/05/14 05:07:18
ティーゲルが弱いんじゃない！相手が強すぎただけだ！！！ ｳﾜｰﾝ
734:('A`)
06/05/14 05:17:30
「世界に冠たる優秀民族」を証明したかったが
結局は
「世界に冠たる迷惑民族」であったと証明してしまったからな…orz
735:名無し三等兵
06/05/14 06:45:09
陸続きなのに血統がどうとか言った時点で無理
男のチンポがおっ勃つ限り無理
島国だって血の維持は難しいのに
736:名無し三等兵
06/05/14 07:14:12
勝ってるうちにわけわかんなくなっちゃうからじゃないの
だから士官学校出てないと駄目なんだよ
737:('A`)
06/05/14 08:00:28
伍長のことか？
738:名無し三等兵
06/05/14 08:40:29
>>736
ＷＷ1のときのザマを見ていると士官学校でていてもダメなものはダメ。
ルーデンの支離滅裂政策や行き当たりばったり外交、妄想歴史観は
ヒゲ伍長と同レベル。
739:名無し三等兵
06/05/14 09:27:03
>>736
それは日本もいえないんだけどなあ。
結局、とおりいっぺんの軍事的な強さは戦争に勝つには十分条件じゃないわな。
740:名無し三等兵
06/05/14 09:35:15
>>736
日本はむしろ士官学校出が暴走したわけで＞辻参謀
741:名無し三等兵
06/05/14 10:14:27
あれは参謀制度に問題があったわけで
統治する奴はやっぱりキャリアが求められる
742:名無し三等兵
06/05/14 10:23:13
デブと電波しかいなかったから。
743:名無し三等兵
06/05/14 11:09:47
>>741
シビリアンコントロールは最強の頭脳では
選挙を通じた競争と監視が統治の最強手段
監視がなければどんな組織も腐る
744:名無し三等兵
06/05/14 13:18:57
ナチヲタの赤軍敵視とポーランド叩きは池沼の域
745:小磯外相
06/05/14 18:42:31
>>743
戦前の日本にそれは存在して無かった
746:名無し三等兵
06/05/16 05:57:23
自分が好きで好きで仕方が無いナチやドイツを持ち上げるのは結構。
褒め讃えるのも構わん。崇拝するのも好きにしろ。個人の自由だ。
だがドイツを賞賛する為に他国を貶めるのは止めろ。
747:名無し三等兵
06/05/16 11:16:00
＞他国を貶めるのは止めろ
無理だよ、やめたら賞賛できないんだからｗ
748:名無し三等兵
06/05/16 14:40:48
>>745
そのとおり。
749:名無し三等兵
06/05/16 22:34:22
電波がコスプレごっこしてるだけだもん。ありゃあ負けるよ
750:名無し三等兵
06/05/16 22:38:53 FFgctqpE
そりゃあ、こんなｷﾁｶﾞｲも居るぐらいだしな
597 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/04/26(水) 00:52:30 ID:dbIwjstg
ブロンベルク事件にオレが最初にであったのは、7～8年前だと思うけど図書館でみた本だった。
題名は覚えてないし、当時はあまりそんな強い印象もなかった。
当時覚えていた内容を思い返すと、１９３９年9月3日、ドイツ軍のポーランド侵攻直後だった。
第一次大戦後、ポーランドに奪われた西プロイセン地方に住むドイツ系住民百万のその後の運命だった。
その日は、日曜日で教会の礼拝に行く途中のドイツ系住民の婦女子に、ポーランド人がこん棒や、斧などもって
襲い掛かり虐殺した。 そのことだけが記憶に残っていた。
最近になって出会ったのが「世界戦争犯罪辞典」でたまたま新橋の本屋で見て、この項目が載っていた。
開戦前から、ポーランドは国内のドイツ系住民に弾圧を加えていたが（結局は、それがヒトラーの望んでも居なかったが結果として
ポーランド撃つべしとプロイセン系将軍から突き上げられたことは容易に想像できるが）それが開戦の大きな要因であろう
ことは容易に想像できる。 ９・３にドイツ軍が迫っているとして、地元のポーランド警察や一般のポーランド住民、はては敗残のポーランド兵も
加わって、武器や無線機などかくしていないかどうかを調べると言って、ドイツ系住民の家に押し入り、暴行、殺人、強姦、略奪、放火をはたらいた。
このことは戦後も1960年末にいたるまで調査がおこなわれ、当事者、目撃者の尋問により、当日虐殺されたドイツ系住民の名前３８４１人を割り出した。
そのリストに載っていないものを考慮すると４０００～５０００人にのぼる。 イェドワブネよりも虐殺規模はおおきい。 しかし、敗戦ドイツには何も言えない。
イェドワブネのユダヤ人殺しの件を聞いたときも、ポーランドのブタ野朗と思った。 やったことよりもそれを隠し、しかもその罪を敗戦で何もいえない
ドイツになすりつけること自体卑劣国家だと思った。
751:名無し三等兵
06/05/16 23:49:14
>>744
ナチの『オタ』、なんだろ？
なら赤軍敵視とポーランド叩きは正常な事じゃんｗ
752:名無し三等兵
06/05/17 04:37:58
>>750
ﾜﾛｽ
どんな本を図書館で読んだんだろうか？
753:名無し三等兵
06/05/17 09:13:42
つーか、ドイツの侵略行為は良いのかｗ
754:名無し三等兵
06/05/17 11:28:55
最初に見逃したチェンバレンが何もかも悪い。
755:名無し三等兵
06/05/17 18:18:55
あれはイギリス自体も「戦争なんかやってられるか」って状態だったわけで
756:名無し三等兵
06/05/18 03:48:13
ナチスはその驚異的な技術力を用いて
前代未聞のお笑い兵器を作った功績があるじゃないか
757:('A`)
06/05/18 10:26:13
＞ドイツってやばいくらい強そうなのに
幻想です。
そう見える貴方は、ろくに調べもしないで、
・綺麗なビルに事務所を構えている
・キチットした服装で応対
・丁寧な言葉遣いで喋る
と言う理由だけで相手を信用し
騙されて高い羽毛布団を売りつけられるタイプです。
758:名無し三等兵
06/05/18 11:30:15
>>757
そうやって、戦前のドイツ国民はナチに騙されてしまったわけだが…
759:名無し三等兵
06/05/18 12:00:09 O1Rh5zBY
日本も東条英機に全権委任の独裁状態にさせとけば
もっとマシに戦えたはず
760:名無し三等兵
06/05/18 12:15:40
＞ドイツってやばいくらい強そうなのに
幻想です。東部戦線では人的・物的な彼我の差を精神力で
埋め合わせて、なんとか戦線を維持してました。
その点では、皇軍と共通しています。
761:名無し三等兵
06/05/18 12:54:39 JvJDW8Nn
>>1
おれも、高校の世界史よんでてそう思った
762:名無し三等兵
06/05/18 14:43:49
>>761
ゆとり教育の世界史はＷＷ１とＷＷ２しか教えんのか？
763:名無し三等兵
06/05/18 15:06:37
WWⅠWWⅡ共に初戦～中期はかなり優勢に進めるものの
調子に乗るのか毎度戦線を拡大してプツリと勢いがなくなるドイツ帝国
764:名無し三等兵
06/05/18 16:44:16 yf3FJPpm
ドイツ
チンポ長
日本
チンポ硬
イタリア
尻軽
あれ？
765:名無し三等兵
06/05/18 19:50:28
>>759
皇軍ﾏﾝｾｰは巣に戻ってくれ
766:名無し三等兵
06/05/19 08:05:19
どこから、ドイツと言うのかが問題だな
プロイセンを入れれば結構、戦争に勝ってる。
勝ってる割に、最終的な利益はあんまり無かったりするけど
767:名無し三等兵
06/05/19 10:29:42
補給線を途中で忘れちゃうゲノム情報
768:名無し三等兵
06/05/19 13:35:40
DNAの仕業なら仕方がないな。
769:名無し三等兵
06/05/19 22:46:14
>>767
そのＤＮＡはしっかり日本に遺伝してるんだが
770:名無し三等兵
06/05/19 23:42:22
>>766
七年戦争で滅亡し掛けたじゃんw
毎度の如く調子に乗ってさ。
最終的に引き分けへ持ち込んだのも「莫迦が勝利を運んできた」からであって
プロイセン軍の独力でも無けりゃ実力でも無い。
771:名無し三等兵
06/05/20 01:44:17
ｽﾚﾀｲそのままずばりドイツ人に聞いてみたことあるw
言葉につまってた。
772:名無し三等兵
06/05/20 13:23:20
>>770
オマエ、プロイセンが何カ国と戦ったと思ってるんだ。
773:名無し三等兵
06/05/20 13:34:33
>>772
調子に乗って四方八方にケンカ売って袋にされる
ＷＷⅠ、Ⅱと同じヤンw
774:名無し三等兵
06/05/20 13:52:04
何をどう調子になんかのったんだ？
対譜同盟が組まれたから先制攻撃した7年戦争が、
wwIとwwIIとどういう風に同じなのか当時の情勢も比較して
きちんと解説してくれ。
775:名無し三等兵
06/05/20 14:34:25
WWⅠもⅡもドイツの先制攻撃ジャンw
対譜同盟はシレジアを奪ってオーストリアの恨みを
無駄に買ってオーストリアがこれまでのいきさつを捨てて
フランスやロシアと結んだ。
ＷＷⅠでは３Ｂ政策、パン・ゲルマン主義で英仏露を同時に敵に回した
ＷＷⅡではチェコ、ポーランドで英仏を敵に回しソ連を先制攻撃。
大ドイツ主義で膨張
↓
対独同盟の形成
↓
緒戦では勝利
↓
結局袋w
776:名無し三等兵
06/05/20 15:09:22
で、何がどう調子にのってるの？
譜墺戦争でも譜仏戦争でも、そしてオーストリア継承戦争でも
国力の限界をわきまえて適当なところで手打ちしてます。
7年戦争は強力な3カ国に囲まれて、待てば滅亡あるのみだから
先制攻撃で状況打破をしようとしただけ。
で、WWIもWWIIは、これとどうすれば同じなんだ？
ドイツ帝国は1914年に滅亡の危機迎えてたのか？
ドイツ共和国は1938年に滅亡の危機迎えてたのか？
そして、止せばいいのに和平求めた政府を無視して交戦続けた
参謀本部やソ連の滅亡に拘って戦線を広げまくった
ヒトラーとどう同じなんだ？
777:名無し三等兵
06/05/20 17:10:31
>国力の限界をわきまえて
つ【ランデンブルクの奇跡】
つ【エリザヴェータ女帝の急死】
国力をわきまえると相手が死んでくれるんですかw
778:名無し三等兵
06/05/20 17:21:17
オーストリア継承戦争の主軸は
ルイ１５世VSマリア・テレジア
アーヘンの和約でフランスが引いたから
プロイセンも引いた、国力とは何の関係も無い。
むしろ第二次シュレジェン戦争で大量の兵を投降で失い
ドレスデンの和約で撤退して
第一次シュレジェン戦争でとったベーメンを奪い返されてるw
779:名無し三等兵
06/05/20 17:37:17
>>777
だから、それがどう調子こいた結果なんだと何度きかせるんだ
780:名無し三等兵
06/05/21 21:16:40
>>771
ドイツ人に日本のことを聞いたら
「一度や二度負けたくらいで、何で戦争やめちまうんだ？」
って言われた
781:名無し三等兵
06/05/21 23:02:14
それは歩いて敵国に行ける国と行けない国の差だ
782:ドイツ厨は童貞が多い
06/05/22 13:10:09
「調子こいた」ってのは緒戦の勢いに～ってことだと思うんだが？
あまり詰まらない事に粘着してっと、己の『馬鹿さ加減』の露呈に、
さらに拍車をかけることになると思うんだが？
783:名無し三等兵
06/05/22 14:15:30
自転車操業で戦うから引き際がわからないんだよ
拡がりすぎて補給延び延び
784:名無し三等兵
06/05/22 19:05:41
>>783
だからそのまま日本だってそれ
785:名無し三等兵
06/05/22 19:34:30
後先考えずに開戦しちゃうのは枢軸の特徴ですか?
786:名無し三等兵
06/05/22 19:41:31
だがそこがいい、アクシズ萌え～
787:名無し三等兵
06/05/22 20:08:16
>>782
ほー。
7年戦争の緒戦の勢いがどんなものか知っていってるんだろうな。
開戦した直後だけは先制攻撃のおかげで勝利したけど
その後は3カ国からの攻撃でフリードリヒ大王は
いつでも自決する覚悟で戦場に赴いていたんですが。
随分と賢そうなので是非七年戦争について教えて欲しいですね。
788:名無し三等兵
06/05/22 23:24:25
プロイセンであってドイツじゃないからドイツ帝国以降でお願いします。
789:名無し三等兵
06/05/23 00:22:53
プロセインの頃からアホだったって話になってそれの反論じゃなかったのか
790:名無し三等兵
06/05/23 07:40:55
んじゃどっちもスレ違いって事ですね。
ドイツ帝国以降でお願いします。
791:名無し三等兵
06/05/23 08:08:00
プロセインについて語れるほどの知識がないからどうかドイツ帝国以降にしてくださいってさ
>>ALL
792:名無し三等兵
06/05/23 08:52:15
かの国の法則としてドイツ(プロイセン)がついた側が負けるというものがあるが
実は本当のかの国はオーストリアではないかと最近思う。
30年戦争
→オーストリア側がほぼ負け、 神聖ローマ帝国がほぼ解体
スペイン継承戦争
→フェリペ5世のスペイン王位継承の阻止失敗
オーストリア継承戦争
→オーストリアはシュレジェンを失う
七年戦争
→シュレジェン奪回失敗、フランスはイギリスに植民地競争で敗北
第一、二対仏同盟
→フランスに対して敗北を重ねる
普墺戦争
→オーストリア敗北
第一次世界大戦
→同盟側敗北
第二次世界大戦
→オーストリアを併合したドイツが敗北
敗北と言い切れないものもあるが大規模な国際戦争では
結構な打率ではないかと思う。
793:名無し三等兵
06/05/23 10:11:29
>>791
結局7年戦争について類まれな知識を披露してくれないと言う事か。
Ageてまで主張する事について、馬鹿でも分かるように
是非とも教えて欲しかったんだが、残念だ。
794:ドイツ厨は童貞が多い
06/05/23 12:02:00
一人粘着してる馬鹿…
795:名無し三等兵
06/05/23 14:06:36
そんな痛ましいコテで中身のない馬鹿なレスして、
程度を合わせてくれてる親切心もありがたいんだけど
一回くらいは鋭い知性を見せてくれんかね？
796:ドイツ厨は童貞が多い
06/05/23 16:14:04
別に、そんな義務は感じないな。
797:名無し三等兵
06/05/23 17:54:46
弱いから負けるんだよ。で１回負けると負け癖がつく
「勝ってる」状態を知ってる奴がいないから２つ３つ勝つともう容量オーバー
798:名無し三等兵
06/05/23 17:57:18
阪神タイガースみたいなもんだな。なんで勝ってるのかを理解できずに進んで日本シリーズで粉微塵
799:名無し三等兵
06/05/23 18:29:40
上から下までこういう奴しかいないから。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
800:名無し三等兵
06/05/23 18:50:25
独ソ中立を守らなかったからじゃね？
801:名無し三等兵
06/05/23 18:51:48
ｲｷﾞﾘｽ製自走ﾌﾞﾘｷ缶と戦う 陸の王者とか自称し始める ﾏｳｽでも作ってみようかなあ
7TP乗用車と戦う ｱﾒﾘｶ製鉄張りﾄﾗｸﾀｰと戦う T34と戦う
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ┃ |l､{ j} /,,ｨ//｜ ∩＿＿＿∩
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ∩(・∀・)∩ ┃ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | ノ ヽ/⌒)
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / 丶 / ...┃ |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
～（ ( ヽ ）つ ～（ ヽノ ((( ） ） ))) ...┃ fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 / / ( _●_) ミ/
（/（/' (／ し^ Ｊ し し ...┃ ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ . （ ヽ |∪| ／
┃ ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉 ＼ ヽノ /
┃ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ / /
┃ /:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ | _つ /
| /UJ＼
802:名無し三等兵
06/05/23 22:52:37 d8jbweNh
>>799
それはナチヲタというより嫌露厨じゃないか
803:名無し三等兵
06/05/23 23:16:57
>>801
ポルナレフが登場するとすれば北アフリカでマチルダと戦った時だろ。
804:名無し三等兵
06/05/24 06:03:19
一発逆転兵器は核にすべきだったな
デムパ来てる総統様がデムパ来てる車屋のおっさんに付き合いすぎた
805:名無し三等兵
06/05/24 13:41:17
>>801
ﾁﾊは陸の王者とか言ってた時期があったのか？
806:名無し三等兵
06/05/24 13:42:41
>>801
ドイツのことか・・
>>804
核が作れるとは思ってなかったわけで
プルトニウムが知られてなかったから
807:名無し三等兵
06/05/26 09:57:27
勝ちに不思議の勝ちあり負けに不思議の負け無し
808:名無し三等兵
06/05/27 03:44:27
そんなの決まってるじゃねえか。ドイツオタをみてれば分かるだろ。
809:名無し三等兵
06/05/27 19:58:23
うん、解る解る。
810:名無し三等兵
06/05/28 02:02:24
まあ、ゲルマン民族なんて昔はただの『蛮族』だったからな…
811:名無し三等兵
06/05/28 02:39:50
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812:名無し三等兵
06/05/28 10:28:23 l2+4vRbx
どこのどいつだよ。Ｇ４とかいってドイツと組んで
日本の常任理事国入り目指すとか言ったやつは。
813:名無し三等兵
06/05/28 13:29:10
ドイツの地理的条件の不利は筆舌に尽くしがたいほど。
欧州の中央に位置するドイツは東西南から攻撃可能。
(北は北海があるので攻撃されにくいが、逆に海外進出も困難)
北(北海)はイギリスに阻まれ、西はフランス、南はイタリア、東はロシアが控えるため、
大戦前に領土・植民地獲得競争で遅れをとらざるを得ず、逆転を狙うも
2回とも敗れている。
ドイツのように列強に包囲された地にある国は、外交でそれらと友好関係を
保つこと自体が困難という恵まれなさ。とにかく挟撃されやすい位置にある。
逆に地理的に恵まれているのが、海に囲まれている日本・イギリス、
東に強敵がいないため容易に領土を広げることができたロシアなど。
814:名無し三等兵
06/05/28 15:15:54
つ【タタールのくびき】
815:名無し三等兵
06/05/28 21:37:20
頭に血が上るとムキになって冷静さを失ってしまう。
粘り強さが裏目に出て、勝ち目が薄くても頑張ってしまう。
そんな人たち。
816:名無し三等兵
06/05/28 21:39:21
>>814
帝政以前はな。
817:名無し三等兵
06/05/28 22:18:57
ディプロマシーすればおまいらもドイツとオーストリアで
勝つのがどんなけ難しいかわかるぞ。
818:名無し三等兵
06/05/28 23:20:35
カエサル曰く
ドナウから北、ラインから東は人間の住めるところじゃない…。
819:名無し三等兵
06/05/29 08:58:32
>>818
冬場でもポカポカ陽気のローマの出身者からすれば、
ドイツは極寒だろうな・・・
820:名無し三等兵
06/05/30 22:13:47
>>817
イタリアがヘタリアの理由も分かるな。
あそこは適当にやってても「負ける」ことはない
821:名無し三等兵
06/05/31 00:14:16
「負けない」プレイするならイタリアは最適だな。
「勝つ」ならイギリスかロシア
ドイツは暴風になれるけど残念ながら後半までには
熱帯低気圧になってるな。
オーストリアも立地的にドイツと一蓮托生にならざるをえない。
トルコやフランスは開始早々ドイツやロシアからの攻勢に
直撃されるので勢力振るうの難しい。
822:サカヲタ
06/05/31 18:25:52
夕べのドイツは確かに「負け」なかったな。
823:名無し三等兵
06/05/31 19:10:49
>>822
インタヴューに出てた香具師：
Japan ist nie kleine Nation...
うるせーよ
824:名無し三等兵
06/05/31 19:20:33
まぁまぁ。
日本だって世界地図をまともに見たこと無い人は多いですから。
825:名無し三等兵
06/05/31 19:44:32
>>823
ゴメン、日本語に訳して
826:名無し三等兵
06/05/31 21:34:55
>>825
”へー、日本てくだらん民族じゃなかったんだー。”
827:名無し三等兵
06/05/31 21:44:35
独厨のポーランド叩きってキモイな。
奴等にとって、悪いのは全部ポーランドなのかｗ
828:名無し三等兵
06/06/01 11:16:52
>>823
にゃはは
軍板の「ドイツ厨」は裏切られた思いかもな～
同じことを半島人が言ったら祭りなのにさ～
829:名無し三等兵
06/06/01 11:34:56
>>822
残り15分で2点差、しかも自軍の動きは最悪。と、勝利はほとんど望めない
状況下にあって、汚い手をつかってでもなんとかしようとする独ｲﾚﾌﾞﾝに
ゲルマン魂を見せられた思いですっ！
830:名無し三等兵
06/06/01 11:40:31
>>827
まぁドイツが悪くないという前提で考えればそうなるのは当然じゃね？
もちろんその前提がそもそもどうなのかだがｗｗｗ
831:アウグストゥス
06/06/01 11:50:14
所詮、ゴート族の末裔。
832:名無し三等兵
06/06/01 12:50:43
ゴート族って、あのお城でニセ札刷ってた連中ですか？
833:アウグストゥス
06/06/01 14:49:53
その通り。
結局そういうことが20世紀においても「世界恐慌」の引き金となり、ナチの台頭に手を貸したとは歴史の皮肉じゃなぁ～。
834:名無し三等兵
06/06/01 17:23:09
>>827>>830
ポーランド・ユダヤを叩いてﾄﾞｲﾂﾏﾝｾｰしてる香具師は
ナチの思考を真似て自分達を憧れのドイツに近づけようとしてるんじゃないだろうか。
835:名無し三等兵
06/06/02 11:35:24
>>834
それもあるかもしらんが
ヨーロッパのことなんか日本のドイツ厨には所詮人ごとだからね。
今ドイツでネオナチやってる連中は、親はポーランドやロシア出身で
ユダヤ人なんかその辺歩いてるの見たこともない。
836:名無し三等兵
06/06/03 01:47:37
>>834
半島と大陸を叩いて日本ﾏﾝｾｰしてるやつと一緒だろ。
837:名無し三等兵
06/06/03 03:20:13
それを言っちゃあおしめえよ
838:名無し三等兵
06/06/04 01:18:33
>>836の言うとおりだ。
俺はときどきドイツのアニメサイトにカキコしたりするんだが、
おもしろいと思うのは、そのサイトにも定期的にいわばドイツの”日本厨”みたいのが湧くことだ。
>>834の言ってるようなののいわば逆なのか・・・日本のｳﾖの思考をまねて
中国叩いて日本ﾏﾝｾｰしてるドイツ人がいるんだ、信じられない話だが。奴さんたちのやり口は
たいてい日本人役に中国人を起用してる欧米映画叩きで始まって、
「下等人間の中国人に大和魂は表現できない」とか日本のｳﾖも真っ青なｷﾓいレスを繰り返す。
ときどき【日本厨ｳｻﾞｽ】みたいな対抗ｽﾚも立ってるけど。ドイツは反ユダヤ主義や人種差別には
厳しいけど、こういうヲタｽﾚに湧く厨は野放しみたいだ。
839:名無し三等兵
06/06/04 01:42:13
恐ろしい話だ・・・
840:名無し三等兵
06/06/04 14:27:22
どこの国にも狂信者はいるもんだな。
841:名無し三等兵
06/06/05 15:32:21
ドイツ人の日本厨かｗ
女にもてないんだろうなぁ、そいつら…
842:名無し三等兵
06/06/06 01:29:55
>>841
彼らの生き甲斐は、ネットでなまアニヲタの女子ギムナジウム生の
「『ナウシカ』に出てくる日本語、例えばdenkaって何て意味ですか？」のような質問に
長文で解説を加えることだな。
そして【アニヲタ必須の日本語】ｽﾚに時々誰も読めない漢字をかきこんで叩かれる、と。
843:名無し三等兵
06/06/06 18:40:44
日本人が「タイガーは英語、ティーガーが独語読みと聞きました。
ティーゲルは方言？それともよりリアルな独語読みでしょうか？」
等々と、ドイツ人が見たら「いや、そんな細かいこと気にしないし」
的なことで延々スレを消費するみたいなもんか→日本語ヲタ
844:名無し三等兵
06/06/06 21:25:24
ドイツはヨーロッパで一番日本の漫画やアニメが普及してる国だからな。
shounen(少年漫画)shoujo(少女漫画)とかそのまんま呼ばれてる。
少年ジャンプも発行されてるが、特に少女マンガの人気が高いらしい。
ドラゴンボールＺドイツ版ＯＰ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
プリキュアドイツ版ＯＰ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
プリキュアヘタリア版ＯＰ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ガンダム（グンダムｗ）ヘタリア版ＯＰ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
845:だから何だ？
06/06/07 14:38:51
>>844
もっとIQの高そうなドイツ人に評価されたいねｗ。
846:名無し三等兵
06/06/08 00:47:22 D3n54mc7
余り上手くないイラストで申しわけございませんが、第二次世界大戦をイメージしたＣＧイラストを作ってきました。
枢軸三国
URLﾘﾝｸ(img404.imageshack.us)
ドイツ
URLﾘﾝｸ(img417.imageshack.us)
日本
URLﾘﾝｸ(img417.imageshack.us)
イタリア
URLﾘﾝｸ(img404.imageshack.us)
日独伊ＶＳアメリカ
URLﾘﾝｸ(img404.imageshack.us)
847:名無し三等兵
06/06/08 01:13:51
>>846
あのさ、マルチはしないで誘導に従ってくれ。
848:名無し三等兵
06/06/08 01:14:00
>>846
ドイツ人の方ですか？
日本のやつの写真天皇写ってる？
849:バカなゲルマン系ワロス
06/06/08 11:33:14
神聖ローマ帝国皇帝フリードリッヒ１世"赤ひげ"王（バルバロッサ）、
1189年、第3回十字軍遠征で先行して勢いのよさをしめすが、
セレウキア近郊の川で
溺 れ 死 に
ワロス！
850:名無し三等兵
06/06/09 11:15:47
>>849
ﾜﾛｽ
「カノッサの屈辱」のハインリッヒ4世もゲルマンだったよな！
851:ドイツ厨は童貞が多い
06/06/09 13:38:35
やっぱ、ドイツ厨だらけの2chだけあって
こういうｽﾚは沈むのが早いな
852:名無し三等兵
06/06/09 18:56:47
関連スレ
日本代表マスコット犬ロンメル君ドイツボンに到着
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
853:名無し三等兵
06/06/09 22:50:41
保守
854:名無し三等兵
06/06/09 22:52:05
マゾだから
855:名無し三等兵
06/06/09 23:05:28
ドイツは強い。
しかし同盟国に恵まれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856:名無し三等兵
06/06/09 23:53:31
＞ドイツは強い。
＞しかし同盟国に恵まれない
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
857:名無し三等兵
06/06/10 00:03:01
他国のせいにしたがるのはナチ信者の一般的な症状
858:名無し三等兵
06/06/10 00:38:29
あいつらは東欧、スラヴ蔑視が大好きだから。
859:名無し三等兵
06/06/10 01:40:56
自演してるリア厨がいるな
860:名無し三等兵
06/06/10 07:18:53
ま、勝手に妄信してりゃいいんだけどな
861:名無し三等兵
06/06/10 19:31:55
世界大戦は陣営vs陣営。
日本猿やイタ公率いて戦ったドイツは気の毒としか言いようがないね。
862:名無し三等兵
06/06/10 19:53:36
W杯ではとりあえず勝ったぞ
863:名無し三等兵
06/06/10 20:09:28
「ドイツはポーランドやチェコのような頭のおかしい国に囲まれてる」みたいな発言を見かけたが
何故ドイツ人でもないのにそこまで感情移入できるのか理解できない。
結局のところ、あの戦争においてはどの国にも過失があるのに、片方だけ盲信するから醜態を演じる事になる。
ユーゴ内戦と同じような感じか。
勿論ナチヲタだけでなく、他の人間にも言えることだが。
864:名無し三等兵
06/06/10 20:12:40
「日本は韓国や北朝鮮や中国のような頭のおかしい国に囲まれている」
たしかによく見る発言だ
865:名無し三等兵
06/06/10 20:38:35
酷使とナチ厨は同類でFA？
866:名無し三等兵
06/06/10 22:20:25
FA
867:名無し三等兵
06/06/10 23:15:58
ドイツ厨の気持ちは解るよ。
ドイツ軍、カッコイイもんな～戦車とか戦闘機とかさ、俺も餓鬼の頃はそうだったよ。
でも、高校、大学、就職って進み知識がついてくると自然に
見かけのカッコ良さより、地味ではあるが兵站とか、戦闘機や戦車個々の性能より
組織的にシステムとして洗練された米軍のやり方がスマートに見えてくる。、
気がついたらナチ厨でなくなっていたよ。
だれでも通る道だろうな。
868:名無し三等兵
06/06/10 23:26:02
それを認めたくない奴がひねくれて
周辺国叩きが趣味の信者になるってことか。
ネタとして楽しむ「趣味者」なら全く問題ないと思うが
あまりにも必死なドイツ擁護は気味が悪い。
869:名無し三等兵
06/06/10 23:58:47
＞ネタとして楽しむ「趣味者」なら全く問題ないと思うが
＞あまりにも必死なドイツ擁護は気味が悪い。
同感。
25歳以上で、後者だったら多分結婚できないｗ。
870:名無し三等兵
06/06/11 03:22:08
ドイツは俺も好きだが
ホロコースト否定基地外とか
嫌ポーランド・ソ連厨はうざい
871:名無し三等兵
06/06/11 08:44:26
>組織的にシステムとして洗練された米軍のやり方
何故米軍は組織的にシステムとして洗練されているのだろうか？
昔から不思議だった。
教えて！偉い人！！
872:名無し三等兵
06/06/11 12:42:36
簡単に言えば、
仕事に私情や感情を持ちこまない。
合理性を求めるとはそういうこと。
873:名無し三等兵
06/06/11 12:52:09
戦争に勝ちたいんだったら、
陸軍と海軍で喧嘩なんかしない！とか、
くだらない「敵国語は使うな！」等という発想には至らないとか、
ユダヤの本を燃やさないとか、
機能に関係なく制服に装飾をつけないとか
そういうどうでもいいところに心血を注がない、クールな対応が必要なんだな。
874:名無し三等兵
06/06/11 12:55:45
勝ち戦でも、不手際があれば指揮官を更迭
人格に大問題があっても有能なら抜擢する
能力で序列を飛び越して昇進させる
昨日の部下が明日には上官
>>871
会社で働くとこれがどれだけ困難か判るよ。
875:名無し三等兵
06/06/11 13:33:35
未だに
会議室でのミーティング時
ｘｘ課長はこの席、○○次長はココ、とかやってる会社は正直危ない。
876:名無し三等兵
06/06/11 13:36:03
日本人は感情的だからな
歳下の上司って奴にこだわる奴が多すぎるんだよ。
戦時の陸海軍もそう。
877:名無し三等兵
06/06/11 13:41:30
で、ドイツは何が悪いといえば
ちょび髭が、感情的で強権的で「田舎のワンマン社長」然としてたから
878:名無し三等兵
06/06/11 16:26:40
>>871
縄張り意識の強い日本人には
外から学者呼んで自分とこのやり方見直させるようなマネはできないだろうなぁ。
879:名無し三等兵
06/06/11 17:53:41
>>836
おい、お前。
ショパンやキュリー婦人を生んだ文化国家と、虐殺と強姦しかしない蛮族の地
とをいっしょにするんじゃねえよ。
880:名無し三等兵
06/06/11 19:00:19
>>872-878
うーん、アメリカ人が合理的な判断をして実行したけど
日本人には性格的には難しいという事ですか。
881:名無し三等兵
06/06/11 19:15:57
>>879
おい、ちゃんと日本語理解してからレスしろよ。
882:名無し三等兵
06/06/11 20:01:48
>>881
いや、よく読めばそうなる。
883:名無し三等兵
06/06/11 22:52:36
>>871
学習能力が高いってのもあるんじゃないかな。
ＷＷⅡでドイツ軍将官が、
「最初アメリカ軍と戦ったときは稚拙な戦術に呆れたが、彼らは同じ過ちを繰り返さず、ついには我々を追い越していた」
みたいなこといってたような。
884:名無し三等兵
06/06/12 00:41:55
>>883
まあ言うとおり、そのなんだなアメの文化ってのは三度目は無いよな
あんまりだと１回でＮＧ出る
過ちを認めるとメンツが立たないみたいなことで改善が滞るような事が少ない文化だと思う
885:名無し三等兵
06/06/12 01:02:13
アメちゃんはPDCAサイクルを忠実に実行してるからな。
やられっぱなしじゃなくて、ちゃんとデータを蓄積して改善してる。
886:ドイツ厨は童貞が多い
06/06/12 11:28:47
そういう理詰めがドイツ厨、皇軍厨には理解できないんだな。
最終的に感情的になって終わり。
戦車個々の性能比較から脱却できない。幼いっちゃ幼いんだが…
887:名無し三等兵
06/06/12 11:42:28
日本以上に性的倒錯者が多い国だからな＞ドイツ
国民の大半が真性マゾ
平時にはその特性がイタリアやフランスの労働者から見たら
拷問のような品質管理に生かされているわけだよ
888:名無し三等兵
06/06/12 14:38:12
エース頼みは勝てません
誰でも同じくらいのレベルで使える兵器をたくさん揃えた方の勝ち
889:名無し三等兵
06/06/13 21:29:57
>>887
ドイツ人をしばいてやったことあるやついないか？
まじで楽しいぞw
890:名無し三等兵
06/06/14 03:44:40
>>889
なんだ？
「やめてよーｗ」とか困りながら嬉しそうな顔するのか？
「や・やめてくれっ」とか悲痛な顔しながら、どことなく自分に酔ってるような顔するのか？
891:名無し三等兵
06/06/15 01:31:05
>>890
後者に近いなw
「全部お前のせいだ」みたいな口調で陰湿に詰ってたら
急に酔いがまわって「自分が憎い」とか言いながら自分の胸をナイフで切りつけやがった。
ずっと研いでない刃物だったから大事には至らなかったけど、けっこう焦ったw
892:名無し三等兵
06/06/16 15:47:56
ドイツ人をしばくて・・・
893:名無し三等兵
06/06/16 18:06:44
サドとマゾは表裏一体
虐め責める自分達を想像し恍惚の笑みを浮かべていたのに
責められてみてはじめて自分達の本質をしってしまったドイツ人
894:名無し三等兵
06/06/17 00:15:48
ドイツ人とつき合ってる女友だちがいるとおもしろい話が聞ける・・・
喧嘩して部屋から締め出したら氷点下の戸外で一晩中ドアにすがって謝り続け、
セクロスの時は首を絞められながら冷たい床の上で踏みつけられたがる。
で、絶えず相手に何か負い目を感じている状態が一番居心地がいいらしい。
俺もクラウトと呼ばれて嬉しそうにしているドイツ人を見たことあるw
895:名無し三等兵
06/06/17 01:38:36
なるほど
896:名無し三等兵
06/06/17 19:32:43
結論：ニェーメツだけはガチ
897:名無し三等兵
06/06/17 23:04:16 EUz6iPCu
まあ、英米はプラグマティズムの国だからね。
理屈よりも現実。
勝てば官軍。
国の創立からして、そのプラグマティズムの先輩であり、
狡猾さでは世界有数の英国と闘って独立を勝ち得たんだからね。
あと、独立当初から国を経営しているのは軍産複合産業だし。
現実に徹するという点が、戦争には向いてるんだろね。
変な理想主義の国よりも。
898:名無し三等兵
06/06/17 23:37:35 fImbj9xT
このスレは何のスレですか？(笑)
899:名無し三等兵
06/06/18 04:26:00 GNcudpDn
つーか、地政学的に場所が悪すぎ。
西へ攻めれば、東から攻められる。
かといって東へ攻めれば、西から攻撃。
両面作戦を取ると、補給諸々が破綻して終了。
イギリスもアメリカもシーパワーだから勝てただけであって
もしドイツが島だったらこれまた最強だっただろうな。
ようするにメリケンさえいなければ日本は最強だったってこった
900:名無し三等兵
06/06/18 10:17:53
900
901:名無し三等兵
06/06/18 12:38:30
>>899
お前の大好きな陸軍は発展しなかっただろうな。
パンサーもタイガーも生まれんかったろう。
＞ようするにメリケンさえいなければ日本は最強だったってこった
で、なんでこう云う結論になる？
メリケンが居ようが居まいが、自己資源の貧弱な日本が最強になることはない。
902:名無し三等兵
06/06/18 12:52:50
>>901
メリケンがいない
→大航海の時代は迎えない
→欧州は欧州の覇権を争うのみの時代を経るだけ
→日本は未だに鎖国中で現代は徳川25代で天下泰平今日もお江戸は日本晴れ
903:名無し三等兵
06/06/18 13:05:54
>>902
日本はイギリスの植民地じゃねー？
904:名無し三等兵
06/06/18 14:04:41
>>894
>>喧嘩して部屋から締め出したら氷点下の戸外で一晩中ドアにすがって謝り続け、
君の友達はグレゴリウス7世かｗ
905:名無し三等兵
06/06/18 18:27:13 n5g1p3U1
カノッサの屈辱！
906:名無し三等兵
06/06/18 18:34:58 h5bsrgt8
メディチ家の人々
907:名無し三等兵
06/06/18 18:36:10
>>905
チミは歴史をちゃんと勉強してるな、よしよし。
908:ドイツ厨は童貞が多い
06/06/19 12:19:44
>>904
謝ったのはハインリヒIVじゃなかったか？
ああ、締め出した方が（友達？＝教皇）ってこと？
909:名無し三等兵
06/06/19 12:21:16 V9rxh8Dx
軍事力が弱いから
民族が劣ってるから
910:名無し三等兵
06/06/19 12:26:30
>>901
>メリケンが居ようが居まいが、自己資源の貧弱な日本が最強になることはない。
英国が最強だった時代、英国の自己資源が豊富だったわけではないし
米国が最強である現在、米国は海外資源がなければ最強状態の維持不可能なんだが
そして史実として、日本海軍は世界２位の実力を持っていた
メリケンがいなければ、洋上最強は間違いなく日本
そして20世紀、海を制した者が世界を制するのは間違いないところ
911:名無し三等兵
06/06/19 12:47:03
>>910
大きな違いがあることを忘れている。
英米は、海外資源の手綱を自ら取っている（取っていた）のに対して、
日本はその海外資源の手綱を紛争相手国である英米に握られていること。
912:名無し三等兵
06/06/19 13:39:57 prvEL5s7
>>902
幕府は潰れる寸前だったろうが。黒船が後押ししたというだけで。
913:名無し三等兵
06/06/19 13:47:10
メリケンの支援がなければ日露戦争がヤバイじゃないか。
914:904
06/06/19 14:27:20 sFT5ziJZ
>>908
そうだよ～。
915:ドイツ厨は童貞が多い
06/06/19 17:08:23
>>913
シー
もう少し暴れさせてからにしようぜ！
916:名無し三等兵
06/06/19 17:26:42
勝 ち た い ん や
917:名無し三等兵
06/06/20 00:06:32
>>910
メリケンの海軍が無ければ、世界第二位第三位の海軍を持つ必要性も合理性も無い
だからその前提は成り立たないんだな
918:名無し三等兵
06/06/20 12:30:00
つーか新大陸無かったら大航海時代も無いって…本気で言ってるのか？
中学の世界史から学び直せ
919:ドイツ厨は童貞が多い
06/06/20 13:20:42
>>918
シー
もう少し暴れさせてからにしようぜ！
920:名無し三等兵
06/06/20 19:05:42
自演の巣靴だな・・・
よっぽど悔しかったんだろうが
ﾈﾀﾞにﾏｼﾞﾚｽｶｯｺｲｲってやつですね・・・
921:名無し三等兵
06/06/20 21:09:04
ドイツが勝ったら道頓堀だなｗ
922:名無し三等兵
06/06/20 23:08:32
>>921
それってｱﾚか？
日本語で日本サポーター用に「ライン川に飛び込まないでください」って
道頓堀に飛び込んでる日本人の写真付きで貼ってあるってやつ？
923:名無し三等兵
06/06/20 23:20:36
>922
ドイツ人に日本式ボケを振られてるんだよ
大阪人なら突っ込まなきゃ
924:名無し三等兵
06/06/21 11:30:23
飛び込むなよ！絶対に飛び込むなよ！！↓
925:名無し三等兵
06/06/21 13:54:06
ライン川て危険じゃないのか
川用がから小さいが
コンテナ船とかオイルタンカーとかが
場所によっては渋滞するくらい通ってるぞ
926:名無し三等兵
06/06/21 14:21:45
つか川ったって日本人の感覚からしたら海みたいなもんだ。広い。
んで淡水だから浮力はないし流れはあるし。
死ぬよ、マジで。
927:名無し三等兵
06/06/21 15:19:04
いくら大阪人でも淀川に飛び込んだアホは居ないだろ
ライン川に飛び込もうとする奴は居ないと思うぜ。
928:ドイツ厨は童貞が多い
06/06/21 15:59:52
道頓堀は正確には河川じゃないしな…
929:名無し三等兵
06/06/21 21:47:29
>>928
どいつのことだｗ
930:名無し三等兵
06/06/22 10:31:38
>>928
ドブ？
931:名無し三等兵
06/06/22 15:03:48
堀って言うくらいだから池？
932:名無し三等兵
06/06/22 19:43:50 /zeyAIgv
ええい 唐揚げ
933:名無し三等兵
06/06/22 22:30:07
塹壕に水が溜まったんじゃなかった？
934:名無し三等兵
06/06/24 02:39:35
もと大阪城下の堀であった運河
935:名無し三等兵
06/06/25 20:32:45
ドイツまた勝ったぜ 優勝かも
936:名無し三等兵
06/06/29 15:53:27
世界史板でのドイツヲタの痛さは凄いな。
ルーン文字が古代ローマ文字を真似て作った物だと指摘されてﾌｧﾋﾞｮるドイツヲタ
兎に角ドイツが悪いんじゃない、ポーランドが悪いんだと喚くドイツヲタ
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
何故彼らは恐らく実際に訪れた事は一度も無いであろう国をこんなに崇拝するのか。
937:名無し三等兵
06/06/29 16:21:36
ナチ厨は軍ヲタの恥
938:名無し三等兵
06/06/29 22:14:28
>>936
ルーネ文字な
939:名無し三等兵
06/07/01 02:16:33
ドイツ、今日負けそうだな・・・
940:名無し三等兵
06/07/01 02:53:26
ドイツ勝ったね
941:名無し三等兵
06/07/01 17:55:46 tzE56zOi
サッカーあんまり詳しくないけど、ドイツが勝つとなんか嬉しい軍ヲタな漏れ
942:名無し三等兵
06/07/01 19:01:06
ドイチェラント ドイチェラント ユーバーアレス！
943:名無し三等兵
06/07/01 19:17:26 4owat8ql
ネオナチ入ろかな
944:名無し三等兵
06/07/01 19:20:53
>>943
最低でも白人じゃないとは入れなくないか？
945:名無し三等兵
06/07/01 19:24:23
ネオナチに入るのは簡単だろう
モトナチにはアーリア系アジア人が結構いるし
負けても何度でもよみがえれる点を注目すべきだな>1
946:名無し三等兵
06/07/01 19:30:14
つまり、プロイセンの騎士に敗北の二文字は無いと言うことですね！1！！！！！！
947:名無し三等兵
06/07/01 19:49:06
いやフェニックス一輝
948:ふりーどりひ
06/07/01 20:33:52
紺碧でもそういうの見たけどさ、
騎士の時代にプロイセンってまだできてないんですけど。
それともチュートン騎士修道会のこと？
949:名無し三等兵
06/07/01 20:44:06
つまらん事を気にする奴だ
950:名無し三等兵
06/07/02 05:09:04
>>948殿は奇想力が足りないようですな。ははっ・・・
>>948に恨みは無かった。
ただ紺碧と聞いてあの台詞を言ってみたかった。
今は反省している。
951:名無し三等兵
06/07/02 12:27:21
>>945
友だちがネオナチと間違えられてドイツの旧東エリアで職質受けたw
952:名無し三等兵
06/07/02 14:33:34
>>951
ネチネチとだろうなｗ
953:名無し三等兵
06/07/02 15:14:57
>>942
ユーバーじゃねえよタコ
954:名無し三等兵
06/07/02 17:10:54
>>953
これか？
Detschland , Detschland uber alles ! uber alles in der Welt !
955:名無し三等兵
06/07/02 17:52:24
うむらうとだから
ユーじゃねーの？
956:名無し三等兵
06/07/02 18:54:35
>>953
おまい ドイツ語知らんだろｗ
957:名無し三等兵
06/07/02 18:59:07
>>953
ばーか＾＾
958:名無し三等兵
06/07/02 19:24:33
>>953のアホ人気に嫉妬ｗ
959:名無し三等兵
06/07/03 03:58:28
>>955-957
日本語の「イ」の口の形で「ユ」を発音するんだよ低脳ども
イーバーと聞えるのが正常な耳
URLﾘﾝｸ(www.lieder-tafel.homepage.t-online.de)
960:959
06/07/03 04:03:01
じゃなくて「ウ」の口の形で「イ」を発音
961:名無し三等兵
06/07/03 04:46:46
ドイチェラント・ユーバー・アレスは名曲だなあ＾＾
962:名無し三等兵
06/07/03 08:38:49
>>959
ユと言う口の形でイと発音するんだよ、ヴォケ！
963:名無し三等兵
06/07/03 13:57:53
ネイティブの教師がカタカナで「ユーバー」とふりがなふってたぞ。
>イーバーと聞えるのが正常な耳
だいたいドイツ語の発音聞いて、即座にカタカナに置き換えて聞こえてる時点で
正常な耳つうか日本語耳だわな。
964:名無し三等兵
06/07/03 14:46:49
読み仮名振ってるテキストなら
ユーバーだわな
965:名無し三等兵
06/07/03 16:42:42
>>962
>>960
966:名無し三等兵
06/07/03 17:47:08
>>959
低脳はオマエに決定！
967:名無し三等兵
06/07/03 17:52:56
959のような痛々しいアヲが紛れ込むのも
ドイツ語ｽﾚが消えて久しいからか・・・
968:名無し三等兵
06/07/04 08:29:06
発音話は虎や豹で聞き飽きたな
どうせカタカナの時点で完璧じゃないんだし通じればいいだろ
969:名無し三等兵
06/07/04 20:19:47
>>946
チュートン騎士団はタンネンベルクの戦いでポーランド・リトアニア軍に大敗している。
プロイセン軍もアウエルシュタットの戦いにおいて、2倍以上の数を揃えながら
ナポレオン不在のフランス軍に惨敗。そして、そのまま全軍壊走、ベルリン無血開城、
その後も、ロシアの援軍共々フリートラントの戦いでまたも大敗。
結局、事実上の無条件降伏。
970:名無し三等兵
06/07/05 07:42:46
ドイツはヘタリアには勝てない法則
971:名無し三等兵
06/07/05 08:30:58
イタリアの方がごはん美味しそうだしな。住むならドイツよりイタリア。
972:名無し三等兵
06/07/05 08:32:32
途中で送信してしまった。
ドイツのソーセージとビールも捨てがたいけどな。
973:名無し三等兵
06/07/05 21:07:58
>>971
両方住んだ。
飯は言われるほど耐えられなくもなかったが、
ドイツ人のゲルマンちっくな服装・インテリアetcの趣味の悪さは耐えられなかった・・・
その抜群のセンスの悪さだけでも、イタリアに軍配。
974:名無し三等兵
06/07/06 23:30:29
>>973
>ドイツ人の～趣味の悪さは
詳しく！！
どう悪いの？
（伊の趣味はいいというのはわかる。）
975:名無し三等兵
06/07/07 00:40:13
ドイツ人はダサイダサイとよく言われることじゃないか・・・
976:名無し三等兵
06/07/07 14:40:48
>975
それはそうなんだけど、「耐えられないほどの趣味の悪さ」って
具体的にはどういった感じのものかなあ、と思ったもので。
977:名無し三等兵
06/07/08 00:37:22
>>974
このレスでﾈﾅﾍﾞがバレるのだけど、ドイツでスカートはいてると物凄く浮く。
イタリアやイギリスで買った流行の服着てると「平日におされし過ぎ」と言われ
日本で買った「お嬢様系」の清楚なファッションしてると「なんか40年代みたい」と言われ、
ヒールのあるミュールやパンプス履いてると女友だちからさえ売春婦扱いされる。
ドイツ人の男がプレゼントしてくれる服はどれも昔のｶﾞﾝｸﾞﾛｷﾞｬﾙが着てそうなのばかりで
「何で着てくれないの？」と言われてもorz
ドイツ男性でヴィトンやティファニーを知ってる人は超稀少人種・・・
当地では、10ユーロ以下のTシャツにはき古したハーフパンツにビーサンが人気スタイルorz
極めつけはインテリアで、天井に鉄条網を巡らせて悦に入ったり部屋の壁に古い看板貼り付けたり。
寝室にはピンクの羽根に覆われたランプシェイドや特大のミラーボールを設置、まんどくさいので
室内では全裸か良くても下着＋ソックスでビールを飲みながらおくつろぎになる。
多少でもファッションに興味持ってる一般婦女子としては最高に住み難かった。（長文ｺﾞﾒﾝ）
978:名無し三等兵
06/07/08 10:08:52
レオパルドをバカにしてはイカン
979:名無し三等兵
06/07/08 10:31:45
>>977
乙です。
聞きしに勝るものですね。＞ドイツ
そりゃ耐えられないですわ。
980:名無し三等兵
06/07/08 12:19:36
>>978
それなんてコント？
981:名無し三等兵
06/07/08 17:09:52
ロシアに負け、アメリカに負け、今度はよりにもよってイタリアに負けるドイツ。でもそんなドイツが愛しい。
982:名無し三等兵
06/07/09 00:59:34
軍服
軍歌は魅力的
983:名無し三等兵
06/07/09 11:49:17
ドイツは強すぎるから、負けないと世界を征服してしまうだろ
984:名無し三等兵
06/07/09 20:16:32
>>982
ずっときになってたんですが
あんなにｶｺｲｲ軍服をプロデュース＆コーディネイトできるドイツ人が
なんでふだんはあんなに目も当てられないほどﾀﾞｻいんですか？
985:名無し三等兵
06/07/10 02:47:09
毎日同じデザインのｶｺｲｲ軍服着てれば、他の服いらないじゃない
986:名無し三等兵
06/07/10 06:20:22
>>985
ドイツ的合理性の真髄を掴んだレス
987:名無し三等兵
06/07/10 12:49:53
軍人はろくに軍服脱がないらしいしね・・・
988:名無し三等兵
06/07/10 21:14:46
>>985
そんなアンチ・クールビズな日本のサラリーマンみたいな・・・
敗戦のショックで国民性が変わったとか趣味が致命的に変わったとかそういうことはないのか。
989:名無し三等兵
06/07/10 21:42:26
まあドイツで数年仕事してた嫁が言うには、という伝聞なんでアレだが。
まずドイツ人は服にあんま金かけないらしい。
若い子がスカートとかはかないのは普通だが、ある程度年行った人は普通にスカートだそうな。
ついでに既製品は高い輸入品と、恐ろしく質の悪い安物に二極化しているらしい。
服に限らずインテリアとかもだが、たとえばデパートなんか日本だとある程度いい品物が置いてあるところだが
ドイツのデパートは安物の置いてあるところなんだそうな。
で、高級品は、というといわゆる「職人」が作るものなんで探す場所間違えると
そもそもお目にかかれないそうな。
あとね、ヴィトンとかティファニーは日本以外では概ね
中流階級以下が手を出すもんじゃないんで、知らないのが当たり前。
つかエスタブリッシュメントでもないのにそんなのに手を出す連中の方が馬鹿。
という認識らしい。
990:名無し三等兵
06/07/10 23:10:00
>>989
それはそうだと思うけど・・・
中流以上（メルセデスの重役、大地主、大学教授）もセンスが悪いのはなぜですか><
10ユーロのTシャツにビーサンなのはEU某支局長の息子ですよorz
ヴィトンやティファニーは、買ってくれとは言わないが、たとえ自分は買わなくても
日本人がフェラーリを知ってるように名前くらい知っててよ、話のﾈﾀに、と思って・・・。
結局ドイツ人は制服着てないとダメということでよろしいでしょうか？
991:名無し三等兵
06/07/10 23:20:05
さあ？
つか日本のセンスが世界のスタンダードってわけじゃないし。
たとえばちょいと前に日本の若い女の子流行ってた、ミニスカに素足にロングブーツとかの格好で
ヨーロッパのどこでもいいや、街歩いたら絶対「幾ら？」つーて声かかるでしょ。
男が結婚式だの改まった席行くのに、白いネクタイなんかしてったら
絶対「あの人ヤクザ？」て思われるでしょ。
そういうレベルの話だと思うけど。
992:名無し三等兵
06/07/11 00:27:13
そもそも日本人がブランド嗜好過ぎるんだよな。
何も考えずにブランド物を身に付けることがかっこいいとか勘違いしてる節がある希ガス。
>>990の言った中流以上の人間だって場に応じた服装をしてるだけじゃないのか？
向こうはフォーマルとカジュアルの線分けがすごくきっちりしていて、他人の目も厳しいらしいし
993:名無し三等兵
06/07/11 00:33:04
ま、ね。
ヴィトンのスーツケースを「自分で引っ張って」歩くような奴は鼻で笑われるのがオチ。
994:名無し三等兵
06/07/11 00:36:00
一点豪華主義というか、アッパラパーというか
日本人のその辺のセンスのなさはどうにかならんのか？
高級バックは買い漁るものじゃなくて一つを長く使い続けるものだしな
995:名無し三等兵
06/07/11 00:38:45
てかあれは（小さいハンドバッグとかは別だが）お付きに持たせるクラスの人の持ち物なんで
自分で持って歩くようだと「何この貧乏人、分不相応にｗ」と思われる。