04/10/02 14:49:54 BRdN+v9h
台湾あたりは導入してもよさそうだが、グリペンは。
戦闘機を売ってくれる所からは、買っておくということが必要な国なのに。
売ってくれないのか、それとも中国のＳu－27に対するには性能不足と
極めて真っ当なる評価を下しているのか。
資金はある筈なのだが。
289:名無し三等兵
04/10/02 16:56:18
資金あるからF16買ってんじゃん。
290:名無し三等兵
04/10/02 17:10:20
F－１６もMirage2000もあるしな。
後継機はまだ先だろうが、なにかうかな。台湾。
291:名無し三等兵
04/10/02 19:49:43
>>290
F/A-18E/Fぐらいじゃないかね。
アメリカが中国にツッコミくらったら、
「いや、F-35は売るべきじゃないなーって考えてのことなんすよ」
ってエクスキューズできるように。
292:名無し三等兵
04/10/03 11:58:07
>291
1度断ったのを台湾が買うのか？
素直にF-16を増強すると思うぞ
293:名無し三等兵
04/10/03 12:30:45
>292
日本からの技術供与でF-16→F-16J (笑)
294:名無し三等兵
04/10/03 13:06:22
チンクオのエンジンをXF5-1にして翼をF-2のものに！
295:名無し三等兵
04/10/03 15:06:34
>アメリカが中国にツッコミくらったら、
F-16だって結局売ったし、
中古だとかモンキーモデルだとか言って
F-35も台湾が欲しがれば売るんじゃないの。
296:名無し三等兵
04/10/09 22:21:31
日本も道州制にして、州軍はグリペンを導入すればよろし。
297:名無し三等兵
04/10/09 23:10:40
農道空港もいっぱい余ってるしね
298:名無し三等兵
04/10/10 13:10:29 pz3nXGgO
>>297
いいねえ、忘れてましたよ農道空港。いまではラジコンＳＱの
エアベースと化しているようですが・・・
299:名無し三等兵
04/10/12 01:45:23
スウェーデンは中国にグリペンを売るかもしれないぞ。
まあ、F15があれば十分だろうけど。
300:名無し三等兵
04/10/12 03:29:08 oRwPcVzd
>>299
死ね
301:名無し三等兵
04/10/12 03:39:26
まあグリペンなんて糞戦闘機買う国はないだろうがなｗｗ
302:対潜臼砲 ◆qRnCtwPX2w
04/10/12 06:58:34
まぁうっかり売れたりなんかして、FC-1と共に火葬戦記界のGMとザクになるのも鬱だしなぁ(笑)
303:名無し三等兵
04/10/12 20:06:41
「買う」だけではなく、「借りる」という選択肢も含めた商品展開なのではないでしょうか。
304:名無し三等兵
04/10/13 21:59:13
むしろ足の短いグリペン揃えてくれれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
305:名無し三等兵
04/10/14 03:29:22
グリペンは開発費がかさんで５００機売らないと
採算が合わないらしいが、本国でも１６０機に削減。
あと採用が決まったのは南アフリカぐらいだっけ？
306:名無し三等兵
04/10/14 03:40:56 AZGSLhBK
台湾断って中国に売るんじゃないよ
307:名無し三等兵
04/10/14 06:14:44
あのヨハネスのある南アか・・・
ギャングがグリペン乗って銀行襲撃
308:名無し三等兵
04/10/16 10:16:32
栗筆の弱点は脚が短いことと機体サイズの割には値段が高いことだな。
ミラージュⅢやF-5をリプレースするんなら単価を2千万ドル以下に抑えないと厳しい。
309:名無し三等兵
04/10/16 10:41:42
脚が短いのは「脚立等を使わずに整備できること」って要求されたんだからしょうがない
欠点というよりはむしろ美点だと思うが
310:名無し三等兵
04/10/16 11:01:45
航続距離の意味で「あし」を使うなら「足」だな
「脚」は単独では「きゃく」と読むのが常識ｗ
311:名無し三等兵
04/10/16 12:47:46
まあ、どうしてもF-16が手に入らない、と言うときの選択肢ではあるな。
312:名無し三等兵
04/10/16 12:52:57
>>あと採用が決まったのは南アフリカぐらいだっけ？
チェコとハンガリー、機数は少ないですが。
>>栗筆の弱点は脚が短いことと機体サイズの割には値段が高いことだな。
セールの最大のライバル（？）中古Ｆ-16にくらべて
各種航続距離ってどれくらい劣るんでしたっけ？
あと値段はＦ-16は政治的要素も絡むから
供与される国によってはグリペンよりＦ-16のほうが
はるかに安上がりになってしまいそう。
313:名無し三等兵
04/10/16 13:07:07
パーレビの旦那が健在ならどっさり買ってくれたかもなぁ。
314:名無し三等兵
04/10/16 13:15:47
>312
グリペンの各種航続距離は大雑把にみてF-16の半分以下
315:名無し三等兵
04/10/16 13:22:33
グリペンも一応紺フォーマルタンクつける計画があったっけ
エンジン推力若干弱いけど、イギリスからEJ200買ってきて付けたらどうなるかな
（入らなかったりして）
316:名無し三等兵
04/10/16 14:12:01
F-16は中古品を売るという奥の手がありまつ。
317:名無し三等兵
04/10/16 15:59:16
エンジンをJ79にするという更に奥の手も
318:名無し三等兵
04/10/16 16:52:00
F119の小型版で十分さ
319:名無し三等兵
04/10/16 22:15:13
PW7000か・・・将来これがF/A-18Eに入るのだろうか
320:名無し三等兵
04/10/17 11:42:02
どーかなー
おれにはP&Wがいつまで持つか、それの方が気になる
321:名無し三等兵
04/10/17 13:17:25
IHIが買収します。
322:名無し三等兵
04/10/17 14:20:24
グリグリの輸出が伸びなかったのはアメリカがエンジンのライセンス生産を認めなかったことが大きいと思う。
323:名無し三等兵
04/10/17 14:47:42
>>288
うん、ミラージュ２０００よりグリペンの方がずっと台湾に向いてると思うけど
導入時期が合わなかったね。
324:名無し三等兵
04/10/17 15:02:10
>>309
搭載力も高くないから、増槽つけると
まともな爆装もできなくなるヘボ・マルチロール・ファイター。
325:名無し三等兵
04/10/17 15:08:41
>>323
台湾はまわりが海だからグリペンの航続性能だと燃料切れでドプーン！ブクブク・・。
326:名無し三等兵
04/10/17 15:36:55
韓国は――ダメだ、既にF-16が有る。
327:名無し三等兵
04/10/17 17:22:24 OZsoO0gD
ドゾー
URLﾘﾝｸ(www.gripen.com)
328:名無し三等兵
04/10/18 09:25:49
>>320
P&Wって状況ヤバイのか？
戦闘機エンジンみてるとF119とF135でGEに対して巻き返しはかってるから大丈夫だと思ってた。
GEの新世代エンジンはF414しかないし……。
329:名無し三等兵
04/10/18 10:46:28
P&Gがもう1社出来るわけだ
330:名無し三等兵
04/10/18 12:21:34
うーん、状況から行って出来るのはG&Pだと思うが
331:名無し三等兵
04/10/20 20:15:54
>次期防で多目的戦闘機選定へ、Ｆ２調達中止で前倒し
さあ、出番ですよ!!
って事にはならないだろうなぁ。
332:名無し三等兵
04/10/23 12:32:43 0kP3FzU9
ブルーインパルスでお願いします。
333:名無し三等兵
04/11/04 01:23:27 l37ftCuV
266 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 04/11/04 01:20:18 ID:???
財務省案通過 → 防衛庁、北海道と沖縄の防衛を放棄宣言
北海道庁は20兆円分の公債を発行し北海道軍を設立
北海道陸軍 ５万人
レオパルドII 200両
その他装甲車両 1000両購入（主にドイツとアメリカ）
北海道海軍 １万人
退役したペリー級＆スプルーアンス級を10隻導入
潜水艦はスウェーデンに３隻発注
北海道空軍 １万人
中古のF-16戦闘機 100機導入 帯広も基地化
↑
個人的にはこういう時こそグリペンの出番と思うがどうよ？
334:名無しさん＠そうだ選挙へ行こう
04/11/05 20:28:26
どう反応したらいいんだ？（苦笑。
335:名無し三等兵
04/11/05 22:37:34
ではスリランカ空軍にグリペンを
336:名無し三等兵
04/11/06 00:29:40
ビゲンでよい
337:名無し三等兵
04/11/06 03:52:20
むしろﾄﾞﾗｹｿで
338:名無し三等兵
04/11/06 11:26:14
ドラケンを2倍ぐらいにスケールアップして、4倍ぐらい強力なエンジンを積んだら
現代にも通用する戦闘機に…
カナダのアローができあがる予感もするが
339:名無し三等兵
04/11/06 12:31:45
ミラージュ Ⅳ
340:名無し三等兵
04/11/06 13:10:32
ミラージュⅣのターボファン版
341:名無し三等兵
04/11/13 22:24:54
>338
UH-1
……米軍のヘリではないぞ。
342:名無し三等兵
04/11/15 21:59:22
>>341
詳しく
343:名無し三等兵
04/11/16 12:09:41
>342
いや、おれも最初わかんなくて思いっきり検索しちゃったけどさ
別スレでＵ（ウルトラ）Ｈ（ホーク）-１、とか書いてあったｗ
344:341
04/11/16 19:20:08
>343 ご名答。
ずいぶん昔にドッグファイトを題材にしたSLGのユーザーオリジナルのルールで、
UH-1 = ドラケン
α = F-104
β = F-117
γ = B-2
で代用する、とかいうネタを見たことがあったので。
能力値わやくちゃやん！と突っ込んだのは言うまでもない。
345:名無し三等兵
04/11/20 16:13:23
グリペンは増装無しで850kmの戦闘行動半径があれば島国日本でも充分使えた。
346:名無し三等兵
04/11/20 20:50:11
>>335
スリランカ空軍の現用機ってクフィールじゃなかったっけ？イスラエルから導入したばかりの。
新しくグリペン導入する意味はなさげ。
347:名無し三等兵
04/11/20 22:04:44
国防目的で考えたら、いい戦闘機だと思うけどなぁ
別に攻め込まないんだから、いいじゃないいいじゃないｗ
第四世代の中でも古いんだからアップデートに期待しよう
とか考えた俺はやっぱダメなのか・・・
348:名無し三等兵
04/11/21 00:06:08
本土決戦をやるなら最適だがナ
だけど守るべきものが多すぎる日本の現状じゃムリポ。
349:名無し三等兵
04/11/23 00:31:48
今日からJAS39の愛称は「グリぴょん」に変わりますた。
350:名無し三等兵
04/11/23 06:09:22
ぢつを言うと、SAABの自動車部門は既にアメリカGMの傘下に下っております…
このままではグリペンを生産する軍事部門も危ない。
ということで、日本はF-2の代打でグリペンを買いませう。
え？SAABって半国営だから問題ない？
351:名無し三等兵
04/11/23 19:59:18
グリペンが短足で何が悪いのか理解できない俺
詳しい人このあたり教えて・・・・
足短いほうが可愛く見える俺どうかしてるのか！！！
352:名無し三等兵
04/11/23 20:10:05
日本全体をカバーし切れないような航続距離じゃ問題ある
基地自体増やさなきゃいかんようなのはダメ。その分導入機数が
結局増えてもダメ
燃料減る度に着陸してたら、離着陸の衝撃で部品交換回数も増える
空中給油機があることでそれがどれ位カバーできるかは分からん。
353:名無し三等兵
04/11/23 23:25:07
>>351
可愛いいだろうが、使えるか使えないかは別問題。
研究機として数機買ってみると面白いけど、
・・・あまし学ぶところは無いが。
354:名無し三等兵
04/11/24 17:40:41
足が短いってそういう意味か！！！！！
完璧に車輪の方の足だとおもｔｔ・・・・すまん吊ってくる
確かに燃料少ないのは致命的ね
355:名無し三等兵
04/11/24 18:27:05
そもそもグリペンは散在する基地から飛び立って近くの敵をやっつける戦闘機だから短くて充分なのでは。
日本は専守防衛だし日本全土をカバーできなくても良いのでは？F-2だって830kmくらいだし・・・
まぁ空中給油機＆エーワックスの767セットがあれば心強いが・・・
356:名無し三等兵
04/11/24 18:40:21
F-2の440nmは600ｇａｌタンク2本、ASM4本、IRAAM2本吊るした時のだよ
357:名無し三等兵
04/11/24 18:54:28
>>355
>日本は専守防衛だし日本全土をカバーできなくても良いのでは？
なるほど。
君は日本の広大な領海は放棄するつもりだね？
358:名無し三等兵
04/11/24 20:09:40
>>355
にほんれっとうはおもっているいじょうにながく
せんしゅぼうえいだからこそこのちょうだいなれっとうを
かんぺきにまもらなければならないのです
じえいかんのひとはたいへんですね。
359:名無し三等兵
04/11/24 21:42:59
ひらがなでかいてあるとしんだあしんだあとさけびながら
なきふすようによめてしまいます
360:名無し三等兵
04/11/24 22:18:51
カッコイイから採用！と言うわけにはいかんのか
361:名無し三等兵
04/11/25 12:37:20
F-2はｶｺﾜﾙｲ
とくにあのセンスのない平面形
F-16のシンプルな美が台無し
362:名無し三等兵
04/11/25 18:48:34
アップデートのS型に期待age
でもｶｸｲｲｸﾞﾘﾍﾟﾝがｳﾎﾞｧｰになるﾖｶﾝ・・・・
363:名無し三等兵
04/11/25 19:40:22
CFT付けてデブになった醜いグリペンのようなものの想像図なら見た事あるが
あれがS型？
364:名無し三等兵
04/11/25 23:47:18
S型っていうよりスーパーグリペンとか言うの無かった？
スーパーグリペン略してS型で上のと
番号的にはDになるのかね？
365:名無し三等兵
04/11/26 00:42:41
>364
D型はC型の副座型
366:名無し三等兵
04/11/26 02:31:30
>364
じゃあアップデート型はEってことになるのかな？
367:名無し三等兵
04/11/26 12:30:01
突然、Ｅ電という単語を思い出したｗ
368:名無し三等兵
04/11/27 13:37:47
>367
滝沢国電パンチ改め滝沢E電パンチ改め滝沢グリペンパンチ。
思いついたときは強そうだと思ったんだけどなぁ。
字にしても、音にしてみても果てしなく弱そうだ。
369:名無し三等兵
04/11/27 22:46:22
第五世代戦闘機になったグリペンまだー？AA略
370:名無し三等兵
04/12/08 23:41:12 Y5ATWPGW
ﾊﾟﾝﾁ！ﾊﾟﾝﾁ！
371:名無し三等兵
04/12/11 14:51:29
みんな、もちろん車はサーブだよな。
お近くの販売店へ。
372:名無し三等兵
04/12/11 17:17:53 VCEccrnl
Ｆ-4みたいに頑丈なフレームなら長持ちするけどなあ。
373:名無し三等兵
04/12/11 20:10:38
俺が昔、乗っていたサーブ(クルマのほうね勿論)はやたら内装からミシミシいってたから、飛行機のほうも期待出来ないと思う。
374:名無し三等兵
04/12/11 21:00:54
つーか今のサーブはスバルのインプレッサをサーブブランドで売ってたりするからな。
375:名無し三等兵
04/12/11 21:03:10
次の41はスバルも加わるのか？？？？
376:名無し三等兵
04/12/12 11:39:52
YSの本読んでたら、昔、サーブがYSをライセンス生産してヨーロッパに売ろう、なんて
オファーがあったそうな
英蘭共同戦線の妨害工作で潰れたらしい
377:名無し三等兵
04/12/12 11:46:06
４WDジェット戦闘機
378:名無し三等兵
04/12/12 12:55:56
どっちかっつーと4発ジェット戦闘機。
そーいやドラケン、初期型以外は尾輪もついてるから、4輪だな。
いや、尾輪に限らず駆動輪なぞひとつも無いわけだが。
379:名無し三等兵
04/12/12 17:37:58
9-5セダンは苦戦してるようだ。エクステリアはカッコイイと思うのだが。
大丈夫か、サーブ。
380:名無し三等兵
04/12/16 01:39:36
車のほうは大丈夫に見えた俺
てか話をそらすがグリペンと日本のF2を見てみたんだが
足短い足短い言われるグリペンでもF2と戦闘行動半径を見たら
50kmしか変わらないんだな、しらんかった・・・
これでグリペン単価40億でF2が120億でしょ？
整備製STOL性考えるとなぜF2なのかまったくわけが分からない
イモな俺にだれか助け舟ｷﾎﾞﾝ
うーん・・・やはり50kmがでかいのだろうか？
381:名無し三等兵
04/12/16 03:37:46
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
382:名無し三等兵
04/12/16 08:54:20
グリペンにASM-1/2を4本ぶら下げて450nmの戦闘行動半径を達成できるの？
383:名無し三等兵
04/12/16 12:11:15
つか、いったい全体どんな資料を… あ、J-ｳｨﾝGかよ
384:名無し三等兵
04/12/16 12:42:24
戦闘機の搭載量と、航続距離または行動半径は
幾つも例を並べて表示すべきものなのか？
Hi-Lo-Hiとかﾊｲ!ﾊｲ!ﾊｲ!とか
2次元の表にして示すべきかも知れない。
兵器及び増槽を幾つどこに付けて飛ぶのかとかやたら条件が細かくなる。
しかしそこまで細かい情報は、空軍もメーカーも内部にしか伝えないか
385:名無し三等兵
04/12/16 12:53:19
>>384
兵器や増槽はそれぞれ1個あたりの「ドラグ係数」つーもんが計ってあって
それを計算すれば大体の線は出てくる
F-4以前のはとっくに公表されてるけど、F-16の後期型あたりから不鮮明に
なってきてる（情報公開時期の問題なんだろうけど
386:名無し三等兵
04/12/16 15:11:04 JDNHGrCz
>>380
１機あたりのお値段が、サーブＪＡＳ―39・グリペンで40億、Ｆ―２が１２０億！？
むうう～、何という価格差なんだ。
387:名無し三等兵
04/12/16 15:20:27
ageて書くやつは馬鹿というのは本当だと思う
388:名無し三等兵
04/12/16 21:37:36
>>379
GMがバックに居ることをお忘れなく。
スバル、スズキ、いすゞもそうだけど。
389:名無し三等兵
04/12/16 22:00:43
そこいらの資料って案外あてにならんのだな・・・（一応J以外にも見たけど似たり寄ったり）
381～385氏 答えてくれてありがと～
390:名無し三等兵
04/12/16 22:25:00
>>385
URLﾘﾝｸ(www.grc.nasa.gov)
＞The drag coefficient is a number that aerodynamicists use to model
all of the complex dependencies of shape, inclination, and flow
conditions on aircraft drag. This equation is simply a rearrangement
of the drag equation where we solve for the drag coefficient in terms of
the other variables. The drag coefficient Cd is equal to the drag D divided by
the quantity: density r times half the velocity V squared times the reference area A.
Cd = D / (A * .5 * r * V^2)
The quantity one half the density times the velocity squared is called
the dynamic pressure q. So
Cd = D / (q * A)
391:名無し三等兵
04/12/27 22:10:42 kvtAbaGR
漂えど沈まず。いや、墜ちず。
392:名無し三等兵
04/12/29 02:24:58
URLﾘﾝｸ(www.dff.jp)
まったく関係ないんだが、ここのスレで社会貢献として募金活動してみないか？
結構優しそうなここのスレ住人なら協力してくれそうと思ったんだ・・・
嫌ならスルー頼む。
とりあえず俺は西アフリカ、盲導犬、飢餓に毎日1クリックしてる
393:名無し三等兵
04/12/29 03:47:38
盲導犬以外は無駄だな。
394:名無し三等兵
05/01/08 21:49:44
ほす。
395:名無し三等兵
05/01/11 14:49:36
技術的に見るべきものは、あまりないが逆にそれがグリペンのいいところ。
396:名無し三等兵
05/01/12 00:52:35
意味不明
397:名無し三等兵
05/01/12 16:31:53
>>396
手堅い作りをしていると言いたかったんです。
398:名無し三等兵
05/01/12 19:22:08
……手堅い作りをしてたら、自国の技術では足りなくて余所に助けを求めたりしません。
399:名無し三等兵
05/01/13 02:41:11
スウェーデンほどの大国が、アメリカごとき新興国に助けを求めるとは情けない・・・。
400:名無し三等兵
05/01/13 11:42:22
４００
>>399
アメリカ建国よりスウェーデン成立が先だと思うぞ
401:名無し三等兵
05/01/13 11:42:57
あ。すまん。誤解だった。忘れてくれ
402:財務省
05/01/15 11:49:01
スーパーグリペンっていくらぐらいするの？
403:名無し三等兵
05/01/15 13:08:02
>>402
土曜日は卵が安い。こないだはどん兵衛が1個60円で売ってたぞ。
404:名無し三等兵
05/01/15 22:51:54
>>401
素直に間違えたって言えばいいのに...
405:399
05/01/15 23:38:10
>>404
誤解と書いてるからいいじゃん。
バルト帝国ﾏﾝｾｰ！！
406:名無し三等兵
05/01/17 06:40:51
322 名前：名無し三等兵 投稿日：04/04/02 20:24 ID:???
>>317
> XF3-1(1基)→XF3-10(1基)→XF3-20(1基)→XF3-30(少量量産)→F3-30(量産)
XF3-400（ABで３．５トン）ってのもありますた。
326 名前：名無し三等兵 投稿日：04/04/02 22:54 ID:???
>>322
２／１３付けジェーン年鑑によれば、
XF3-400 １９９５年に開発は成功裏に終了、推重比７ とのこと。
全長２７２９ｍｍ
入口直径５６０ｍｍ
ベースのＦ３－３０は
全長１３４０ｍｍ
入口直径５６０ｍｍ
しかし、「Ｔ－４はこのＸＦ３－４００エンジンに換装が可能」って・・
ジェーンも相変わらずだな。
_________________________________________________________________________________________________________________\\
ABの有無で、パイパス比0.9のエンジンなら推力倍近くになるのか
熊の弁慶戴いたな
407:名無し三等兵
05/01/17 16:41:27
スーパーグリペンにはＦ－２スーパー改と同じ臭いがする。
408:名無し三等兵
05/01/18 12:03:49
少なくともﾛｯｷｰﾄﾞは噛んでいないさｗ
409:名無し三等兵
05/01/22 08:50:01
グリペンには萌える。
410:名無し三等兵
05/01/22 19:30:18
他ｽﾚだとグリペンだけ「ちゃん」とかグリとか
まともに扱われないんだｗ
萌えるからさ
411:名無し三等兵
05/01/23 09:40:03 HlKH+cXX
なんだかんだで、あと50年は現役でしょう。
412:名無し三等兵
05/01/23 11:55:03
今現役の機で半世紀以内に退役する方が稀少
413:名無し三等兵
05/01/23 13:30:08 Z5TF/Nxw
>>411
Ｂ-52を100年飛ばすって話もある。戦闘機でも50年程度は当然。
こんなに物持ちが良くなる時代が来るとは・・・
414:名無し三等兵
05/01/23 15:17:23
グリちゃんは艦載機としての能力があれば、売れただろうな。
415:名無し三等兵
05/01/23 15:47:11
>>413
センチニアルボマーか…
416:名無し三等兵
05/01/23 18:52:27
>>414
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽだろうが
海の無い国の戦闘機に輸出の為だけに艦載性を持たせるのか？
417:名無し三等兵
05/01/23 19:12:07
＞海の無い国の戦闘機
生産国のスウェーデンには海があるけど？
それとも別の意味ですか？
418:名無し三等兵＠海自幕僚
05/01/23 19:23:56
艦載能力と、練習機があればうちも４０機程度なら欲しかったけどね。
419:名無し三等兵
05/01/23 19:44:10
かつてスウェーデンには世界最強の海軍があったんだよな。
420:名無し三等兵
05/01/23 20:19:07
>>416の脳内スウェーデンは内陸国なのか。
最近のゆとり教育はさすがだな
421:名無し三等兵
05/01/23 20:34:36
スウェーデンにフィヨルドは ・・・殆ど無いな
422:名無し三等兵
05/01/23 22:10:07
中国が買う可能性は？
423:名無し三等兵
05/01/23 22:51:07
ふつー艦載機って自国の空母に最適化されるものでそ、もちろん想定外の艦では運用できない。
で、空母を持たない国が艦載機を作るってどうするのかね。
424:名無し三等兵
05/01/24 07:32:54
>>393
聴導犬の立場は
425:名無し三等兵
05/01/24 22:25:09
けどまぁ、あのSTOL性能を鑑みるに、生粋の陸上機の中では艦載機に仕立て易い方ではないかとおもうけどね。
426:名無し三等兵
05/01/27 22:19:41 5pULaMve
>>425
今の時代に陸上機を艦載機に改造する事なんて無いだろ。
427:名無し三等兵
05/01/27 22:20:58
sage忘れた、すまん・・・orz
428:名無し三等兵
05/01/28 07:38:37
お国に空母が無いからな・・・
あったら艦載機だった悪寒
429:名無し三等兵
05/01/28 11:39:02
>>426
Mig-29K,Su-33。
開発されなかったけど、EF2000艦載型ってのも提案されてた。
430:名無し三等兵
05/01/28 15:42:01 Ca49MmaG
グリペンが厨度5段階で４に指定されました。
431:名無し三等兵
05/01/28 16:51:45
>>429
それらは使い物になってるので？
432:名無し三等兵
05/01/28 17:05:31
>>431
予算不足で船の方が使い物になりません。
ま、こないだ演習やったみたいだけどな。
433:名無し三等兵
05/01/29 02:33:50
>>430
それいうなら
軍板が厨度5段階でry
434:名無し三等兵
05/02/01 18:42:42
一つ訊きたいんだが。
グリペンのエンジンをＥＪ２００に交換する案を以前何かで見たんだが
あれどう思う？
ＥＪ２００は中々のエンジンだけど現行のＦ４０４改良型と交換する程
コストパフォーマンスのいい話には思えんのだが…？
435:名無し三等兵
05/02/02 02:39:08
F414への交換案なんてのもある
確かに今のグリペン詰め込みすぎでちょっと力足りない
436: ◆JAS39ulHCE
05/02/05 14:46:13
#%c2dx`oP
みんなコレをつけるんだ！
437:テスト ◆JAS39ulHCE
05/02/06 11:52:19
？
438:test ◆JAS39ulHCE
05/02/06 21:49:45 n0o/KBGV
おまえ良く見つけたな
439: ◆JAS39ulHCE
05/02/06 23:07:33 OSZa3BeP
>>436
GJ!!!
440: ◆JAS39ulHCE
05/02/06 23:14:24
わーい
441:test ◆JAS39ulHCE
05/02/08 00:42:46 Mc7Ta4tM
>>436
すげー。良く見つけた。
みんな使う時はID出そうぜ
442:名無し三等兵
05/02/08 00:46:31
練習機のMAKOにもエンジン推力負けてるからなグリペン
MAKOが強力すぎるのか…
443: ◆JAS39ulHCE
05/02/08 00:48:10
良いね～更に萌え度うp
444:名無し三等兵
05/02/08 01:10:58
MAKOは練習機のつもりなのかどうか
その前に出来るのかと
パイロットの訓練ではなく、航空機設計技術者のための
「設計練習機」と呼ぶべきかとまで思ってしまう
途上国どころか中進国でも戦闘機として使えそうなレベルだし
445: ◆JAS39ulHCE
05/02/09 16:21:12
ｷｬッｷｬ！！
446:名無し三等兵
05/02/09 23:26:48
MAKOﾀﾝはF-16とF-35を足して3で割ったような形してるな
…ｶﾜｲｲ
447:名無し三等兵
05/02/09 23:50:34
MAKOﾀﾝにMICAﾀﾝ搭載して運用しまつ
448:名無し三等兵
05/02/10 23:59:32
あ
449:名無し三等兵
05/02/11 00:13:58
>>400-401
永く記憶にとどめよう
450:名無し三等兵
05/02/11 00:16:06
もしかして
400＝416？
あわてんぼうさん
451:名無し三等兵
05/02/17 14:22:21
浮上
452:名無し三等兵
05/02/18 11:19:11
今現在グリペン導入してるとこって何処？
453:名無し三等兵
05/02/18 23:26:42
スウェーデン
454:名無し三等兵
05/02/19 01:31:05
チェコとハンガリーがもうすぐでつ。
455:名無し三等兵
05/02/19 18:55:02
性能は良いんだけど、そのレベルの戦闘機なら既にF-16が占めちゃってる、か…？
456:名無し三等兵
05/02/19 20:39:30
F-2の選定時、共同開発協議でアメリカと揉めて
「もうグリペン採用するぞ」と空自幹部が言ったこともあるそうな。
457:名無し三等兵
05/02/20 00:19:18
純国産かどうかで揉めてるのになんで輸入の話になるんだろうなぁ
ふしぎだなぁ
458:名無し三等兵
05/02/20 00:34:34
米側が、日本が純国産(エンジン込み)で開発できない足元につけ込んで
技術と金の両方をいいように巻き上げようとしたからだろ。
現実に巻き上げられたんだけど・・・。
459:名無し三等兵
05/02/20 00:52:15
俺はF/A-22にF-2の面影を見出したぞぉ～
460:名無し三等兵
05/02/22 23:52:44
グリペンはアメリカに対するカードとしては使えんのだが、
タイフーンやラファールならまだしも・・・
461:名無し三等兵
05/02/23 00:17:59
タイフーンやラファールの計画がまだなかった頃だからだろ。
462:名無し三等兵
05/02/23 04:55:02
>>461
計画はあったよ、まだEFAやACXという名前だったけどね。
どちらもFSXに先行して進んでいた。
実のところグリペンがJASとして纏るまでは、ユーロファイター計画の方がかなり先行していた。
ACX（ACT）がラファールの形になったのはかなり唐突な印象だったが、試作機（ラファールA）を飛ばしたのは最も早かったはずだ。
（その時点でもFSX問題はまだ決着付いてなかった筈だ）
多国間でくっついたり離れたり要求を纏めたりするのに随分時間をとられるという事だな。
463:名無し三等兵
05/02/23 11:54:49
話が纏まってから試作機が飛ぶまでなら、3年くらいというのが結構多い
しかしこれから実戦配備までだと、早くても6年は平気で掛かる
アメリカでもF/A-18Eが、今日の戦闘機としては異例の開発速度でこの位
しかし実はやっつけ斜めパイロンとか未だに完成形とは言えない
464:名無し三等兵
05/02/25 01:11:52
フィンランドが買わなかったのがかなーり(´・ω・`)ショボーン
465:名無し三等兵
05/02/25 08:56:50
フィンランド大好きなんだけどなー
おれが旅行行きたい国ベスト３に入る。
そこがグリペン採用しなかったのかー(´･ω･`)
何導入したの？
466:名無し三等兵
05/02/25 09:44:24
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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467:名無し三等兵
05/02/25 09:51:22
久しぶりにみたなそのＡＡ
468:名無し三等兵
05/02/25 10:57:07
>>465
フィンランドは96年あたりにF/A-18Cを買ったばかりだろう。
普通に考えれば、グリペン買わずにF/A-18を追加する。
469:名無し三等兵
05/02/25 11:28:51
足が短いだのなんだの言われてもやっぱ売れてるんだよなぁF/A-18
グリペン見てると宮本武蔵とだぶる。
470:名無し三等兵
05/02/25 11:37:08
まぁ短いといっても、F-15やSu-27（両方とも機体がでかい）、
F-16（単発軽量機としては驚異的な航続距離）あたりと比べて短いだけで、
ミラージュシリーズ辺りと変わらんし。
もっと壊滅的に足が短いMig-29とかもいるわけで。
471:名無し三等兵
05/02/25 12:31:56
日本のような馬鹿みたいに広い領海護るわけじゃないしな。
472:名無し三等兵
05/02/25 23:44:35
自国にあわせた戦闘機だからな・・・
日本も少し見習えと略
473:名無し三等兵
05/02/25 23:57:21
フィンランドがグリペン導入するはずないだろ。
今後スウェーデンが戦争するとしたら、元領土のフィンランドを奪回する動機ぐらいしかないし。
474:名無し三等兵
05/02/26 18:53:00
>473
その理由だと、「フィンランドが買わない」じゃなくて「スゥエーデンが売らない」だよな？
475:名無し三等兵
05/02/26 19:03:15
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
476:名無し三等兵
05/02/26 19:12:13
なんで軍事戦略の基本中の基本を知らん奴が軍板にいるんだ？ｗ
477:名無し三等兵
05/02/27 15:48:11
というか、歴史を知らない奴がいるな(w
478:名無し三等兵
05/02/28 21:01:37
>>477
の歴史というのを聞いて思い出したんだが
俺ところが田舎だから書店にスウェーデンの歴史書みたいなのないんだよな
バイキングと税金高いと自然くらいしか思い浮かばね('A｀；
大使館のページでも見てくるか・・・
なんかｵｽｽﾒあったら教えてくれぃ
まったくｽﾚと関係ないな吊ってくる
479:名無し三等兵
05/03/01 00:19:14
俺も知らんなぁ。
スウェーデンとフィンランドに関しての歴史なぁ。
サイト捜してみるかな…
480:名無し三等兵
05/03/01 00:32:15
スウェーデン王には血気盛んなのがいて、いつも最前線でブイブイいわしてた
人もいたような記憶が。その割に死因はパっとしたものではなかったような…
481:478
05/03/01 21:17:11
相変わらずのまったりｽﾚ・・・
URLﾘﾝｸ(www.masaki-hp.com)
適当にスウェーデンと歴史で検索
グリスレから愛国ｽﾚと化してるようなｗ
482:名無し三等兵
05/03/01 23:58:43
>>478
やや関係ないページだけど、スウェーデンのかつての栄華について少し書いてあるよ。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
483:名無し三等兵
05/03/04 19:15:59
>>482
ありがとう！じっくり読ませてもらいました
ちょっと下がり気味でしょんぼり(´･ω･｀)
484:名無し三等兵
05/03/05 11:25:45
２０１Ｘ年…
九州と四国が日本から相次いで独立し、それぞれの空軍がグリペンを導入。
九州グリペンは焼酎、四国グリペンはぞぬの肝臓から抽出した油を焚いて飛ぶ。
485:名無し三等兵
05/03/05 13:11:20
>>484
燃費良すぎｗ
ロシアのフランカーはウォッカ？
486:名無し三等兵
05/03/05 23:05:21
>>485
ポーランド空軍のミグ29はロシア空軍の機体よりエンジン推力が大きい。
度数が96度もあるからね。
487:名無し三等兵
05/03/10 19:37:33 5XqW711e
ポルトガルやバルト３国あたりに導入して欲しい。
488:名無し三等兵
05/03/11 13:41:30
でも、なんでソ連以外はｗアルコール燃料のジェット機を実用化しなかったんだろ？
489:名無し三等兵
05/03/11 20:59:38
そりゃ兵士が死ぬまで飲んじゃって、戦う前に負けちゃうからでしょ。
490: ◆JAS39ulHCE
05/03/25 00:20:08
必要ないのかもしれんが保守
491:名無し三等兵
皇紀2665/04/01(金) 08:21:09
グリペンが日本に採用されました
492:名無し三等兵
皇紀2665/04/01(金) 12:19:49
高等練習機として…
493:名無し三等兵
皇紀2665/04/01(金) 23:24:15
不審船対策として、対艦ミサイル付きで海保に導入しようぜ。
自衛隊じゃないのでアメ公の横槍なく導入できるだろうし。
494:名無し三等兵
05/04/02 20:32:26
ただでさえ予算少ないのに…
A-10Cも一緒に頼む。
495:名無し三等兵
05/04/06 23:50:46 MtA3L374
URLﾘﾝｸ(www.big-boys.com)
詳しく
496:名無し三等兵
05/04/06 23:58:48
>>495
フライバイワイアに問題のあったテスト機が操縦不能になって墜落したシーンだな
497:名無し三等兵
05/04/07 00:17:00
>>488
気化しやすい、着火温度が低いとかで
燃料として扱いにくいってのが大きいんじゃないかな？
498:名無し三等兵
05/04/07 00:23:27
>>497
でも火がついた時に水で消せるから安全でっせ？ｗ
499:名無し三等兵
05/04/07 00:25:18
アフターバーナー焚いても炎が見えないのはメリットかもな。
500:名無し三等兵
05/04/07 12:17:50
>>499
石油系の燃料に比べカロリーが低いので、同じ量だと航続距離が半分ぐらいになるよ。
アフターバーナー焚くとすぐ燃料がなくなちゃう。
501:名無し三等兵
05/04/07 17:34:31
中国は買わないのか。
502:名無し三等兵
05/04/07 18:14:12
グリペンとＬＣＡは、どっちがつおいの？
503:名無し三等兵
05/04/07 18:27:07
グリペン
504:名無し三等兵
05/04/07 18:33:30
グリペンとエアボーンレーザーは(ry
505:名無し三等兵
05/04/07 19:50:18
グリペンの方が安い。
506:名無し三等兵
05/04/08 00:14:40 TPH7VVyR
正論の４月号で防衛問題で電波飛ばしまくっていた大学教授がいて
空自の基地はやられやすいのでハリアーを主にF15を従に配備すべし
って書いていたけど、だったらハリアーよりグリペンの方がいいじゃんって思いながら
その記事を読んだ。
507:名無し三等兵
05/04/08 00:26:59
ハリアーの能力ってのはぶっちゃけ対地ヘリと大差ねーだろうと。
508:名無し三等兵
05/04/08 00:27:34
×対地ヘリ
○攻撃ヘリ
509:名無し三等兵
05/04/08 01:30:10
>>507
ドッグファイトができるヘリだなw
510:名無し三等兵
05/04/08 05:14:16
エアーウルフにはかなうまい
511:名無し三等兵
05/04/09 03:25:25
ハリアーだって、弾薬燃料の集積、メンテを考えたら基地をやられたらどうにもならんワナ
滑走路なんて基地設備の中じゃ修復しやすい方だし。
基地のやられやすさを放置しといてハリアーを導入しても何の意味も無いワナ。
512:名無し三等兵
05/04/09 16:54:56
つまり空自は空母を導入しろと
513:名無し三等兵
05/04/09 19:03:28
あのドイツですら成しえなかった空軍所属空母か・・・
514:名無し三等兵
05/04/09 19:07:29
そういうの日本は得意だろ
陸軍空母とか、海軍陸戦隊とか実際に存在したし・・・
515:名無し三等兵
05/04/09 20:36:40
海軍陸戦隊、海兵隊のある国はいくらでも有りますが何か？
516:名無し三等兵
05/04/10 01:21:01
海軍陸戦隊と海兵隊を同じようなものと思ってるｱﾌｫがいる件について
517:名無し三等兵
05/04/10 01:25:32
>>516
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
518:名無し三等兵
05/04/13 13:03:47 a55gLuh8
>>495
これは、１９９３年８月の出来事だったんだよね？
死傷者は、出なかったと思ったんだけど。
519:名無し三等兵
05/05/04 18:07:55 F9z+CI8/
一周年記念age
520:名無し三等兵
05/05/04 18:25:54
仮にグリペンのように日本がエンジンだけ共同開発で機体は純国産開発だったら
どんな機体が出来上がったんだろ？
521:名無し三等兵
05/05/04 19:01:20
グリぴょんは萌える。
特におなかが。
>>520
あんま変わらなかったんじゃないの？
あるいは全体のバランスで苦労したとかはありそうだけど。
522:名無し三等兵
05/05/04 19:16:43
結局ｘｘモドキと2chで叩かれまくるだけ。
523:名無し三等兵
05/05/07 01:27:20
2chより赤○（赤旗ではない）のほうが酷かったりw
524:名無し三等兵
05/05/07 01:29:41
赤福？
525:名無し三等兵
05/05/09 12:12:09
赤紙
526:名無し三等兵
05/05/09 22:59:59
赤玉
527:名無し三等兵
05/05/09 23:43:44
赤穂
528:名無し三等兵
05/05/09 23:57:14
赤城
529:名無し三等兵
05/05/10 00:23:32
赤恥
530:名無し三等兵
05/05/10 00:34:49
赤貧
531:名無し三等兵
05/05/10 00:40:47
赤面
532:名無し三等兵
05/05/10 00:47:22
赤飯
533:名無し三等兵
05/05/10 00:58:53
赤痢
534:名無し三等兵
05/05/10 22:48:39
赤線
535:名無し三等兵
05/05/10 23:27:23
赤壁
536:名無し三等兵
05/05/11 00:22:26
これはひどい赤スレですね
537:名無し三等兵
05/05/13 21:46:05
URLﾘﾝｸ(www.light.gr.jp)
さて、どうなることやら…
538:名無し三等兵
05/05/13 21:52:32
>>537
要チェックだな
ハロワ並に凝った作りにしてくれればいいが
539:名無し三等兵
05/05/13 22:38:03
関東人民共和国ですか？
540:名無し三等兵
05/05/13 23:57:21
軍隊の名称はもちろん「関東軍」なんだろうな？
541: ◆JAS39ulHCE
05/05/28 20:40:44
軍板のスレって堕ちないの？
542:名無し三等兵
05/05/28 20:43:46
へ？
543:名無し三等兵
05/05/28 22:36:12 CbvEAvoi
>>541 このスレには
ＧＥ Ｆ404改 ボルボ・フリグモーター RM12（A/B 8210Kg）が装着されてます｡
544:名無し三等兵
05/05/28 23:12:24
以前、サーブの輸入代理店に勤めている知人（ネット上）に、
「グリペンが欲しいんだけど、入手できる？」
と（冗談で）聞いてみたら、
「入手できない事はないぞ」
と言われたけど、本当かな？
545:名無し三等兵
05/05/29 00:11:37 9VvMovhD
本当ですよ。
ドンガラだけならね。
546:名無し三等兵
05/05/29 00:17:05
ドンガラだけでも何億も取られそう・・・
547:名無し三等兵
05/05/29 00:24:20
買えても飛ばすのは無理そうだ。
548:名無し三等兵
05/05/29 00:36:34
もし買えても、国内に持ち込めるのかね。
549:名無し三等兵
05/05/29 00:45:45
持ち込めるよ。全然問題ない。ちゃんと方法がある。
ドンガラだけならね。
550:名無し三等兵
05/05/29 01:01:35
流石にエンジンは厳しいわな。
551:名無し三等兵
05/05/29 05:54:21 go+Yx/Kn
金持ちが自社ビルの屋上に飾るなら
ドンガラ＋キャノピーあればじゅうぶんだよな……
ﾎﾘｴﾓﾝ ｶﾏｰﾝщ(ﾟдﾟщ)
552:名無し三等兵
05/05/29 16:26:38
「入手」とはちょっと違うが、「オーナーになる」なら可能かもな。
昔の海軍報国号や陸軍愛国号みたいな感じで、機体に「日本国誰それより寄贈」とか記入して、
スウェーデン空軍で運用してもらうとか。
553:名無し三等兵
05/06/02 23:27:07
南アフリカ軍ではどんなカラーリングなのでしょうか？
554:名無し三等兵
05/06/12 08:35:49
日本人にとってグリペンは鑑賞用か
555:名無し三等兵
05/06/12 13:46:37
ぞろめ萌え族
556:名無し三等兵
05/06/13 20:02:10
URLﾘﾝｸ(www.ponycanyon.co.jp)
557: ◆JAS39ulHCE
05/06/21 20:29:02
スレッド防衛
558: ◆JAS39ulHCE
05/07/03 02:36:22
話題ないなぁ
559: ◆JAS39ulHCE
05/07/06 15:26:24
グリペン萌え
560:名無し三等兵
05/07/09 17:14:25
GEO行ったら、最新鋭戦闘機「グリペン」を破壊せよ！なんて映画があった
無論、借りるわけ無い
561:名無し三等兵
05/07/09 17:33:43
ていうか「最新鋭」じゃないし
562:名無し三等兵
05/07/09 20:38:54 xnnxPO6Q
アゲ
563:名無し三等兵
05/07/09 20:49:57
サーブの車でオススメある？
564:名無し三等兵
05/07/09 21:44:41
>>561
スウェーデンの中では最新鋭さ。
565:名無し三等兵
05/07/10 01:00:07
＞サーブの車でオススメある？
ヴィゲン
＞URLﾘﾝｸ(autos.goo.ne.jp)
566:名無し三等兵
05/07/10 01:04:11
戦闘機を製造してる企業グループで自家用車も製造・販売してるのって、
サーブと三菱ぐらい？
567:名無し三等兵
05/07/10 02:05:48
>>565
5,200,000円....高っけぇ…流石外車…
568:名無し三等兵
05/07/10 09:12:57
>>566
単独開発だとそれくらいだろうけど、ダイムラー・ベンツ（現ダイムラー・
クライスラー）の航空部門はトーネードの分担企業のひとつ。
あとフィアットの航空部門ってまだ現役だったっけ？
569:名無し三等兵
05/07/11 22:28:23
URLﾘﾝｸ(www.light.gr.jp)
続報きました。
570:名無し三等兵
05/07/11 22:52:09
ウホッ
いいニーソ… だが、教導団までもが敗走した様な設定にかんしゃく
571:名無し三等兵
05/07/11 23:47:27
>>569
兵器紹介のとこ
>双発は無理にしてももう少しだけ機体を大型化して、
>改良発展の余地を残すという考えはあり得なかったのでしょうか。
グリペン内部に余剰スペースがいくらあるか知らんのか？
572:名無し三等兵
05/07/12 00:10:25
エロゲーの宣伝なんか相手にすんな。
573:名無し三等兵
05/07/12 01:55:36
>大型化して、改良発展の余地を残す
そんなあなたにF-16ｗ
574:名無し三等兵
05/07/12 21:33:35
SAAB製戦闘機の頂点はドラケン。
その後はどんどん醜くなっている。
575:名無し三等兵
05/07/12 21:42:36
>>569
なあ、激しく疑問なんだが……
グリペンに搭載するようなミサイルで人力で取り付けられない物ってあったか？
576:名無し三等兵
05/07/12 22:52:54
エロゲにマジになりなさんなｗ
>>571
確か今後ミーティアも運用可能になるよな。
577:名無し三等兵
05/07/12 23:40:49
>575
バイキング魂でマベリックでもAMRAAMも人力で装着しますよ！！！１１
578:名無し三等兵
05/07/12 23:56:49
>>576
熱くなるなという貴官の意見は理解できる。
だけどこの解説を書いた奴は許せんのだ。
以下解説のコピペ。
＞その十倍以上の人口をもってしても、日本は戦闘機を独自開発できずに居るのですから。
日本はＦ－２でアメ公にどれだけ辛苦を嘗めさせられたのか
知っているのかこいつは。
579:名無し三等兵
05/07/13 01:00:57
>>578
国産の支援戦闘機を開発していたことを知らない素人さんなんだから、あまりムキになりなさんな。
580:名無し三等兵
05/07/13 01:05:15
>>578
ムキになんなって。
少なくともF110-GE-129に対抗できるエンジンを開発できなかったことは事実だしな。
FS-X計画の存在やF-1の存在を完全無視されんのは確かに癪に障るが。
581:名無し三等兵
05/07/13 01:20:56
日本は、エンジンを自力で開発できなかったため、Ｆ１６を改造しなければならなかった
スウェーデンは、エンジンを自力で開発できなかったのに、グリペンを開発できた
この差は、何でだろう
アメリカの防衛産業にとっては、スウェーデンなんて「ＯＵＴ ＯＦ 眼中」だったんだろうか
582:名無し三等兵
05/07/13 01:25:45
>>581
そこら辺は日本側の交渉手腕とか、当時の貿易摩擦とか、様々な要素が絡み合った結果じゃないのかな？
スウェーデン辺りはエンジン以外の戦闘機開発経験は豊富だったし、他の国からもエンジンが調達が出来たかもしれない。
日本はアドアの経験とかも関係してハナからアメリカしか選択肢が無かったし。
そういう意味でF-2は技術的・性能的には成功作だが政治的・経済的には失敗作であるのかもしれない。
583:名無し三等兵
05/07/13 01:46:16
>581
エンジンを開発出来るかどうかじゃなくて満足できるものを調達できるかどうかで考えた方がいいと思うけど。
584:名無し三等兵
05/07/13 07:16:30
>583
どこが満足するんだ？
国民か？
自衛隊員か？
財務省か？
それとも
ここの住人か？
585:名無し三等兵
05/07/13 18:26:46
>>584
すべてを満足させるものが望ましいな。
586:名無し三等兵
05/07/13 20:18:19
>585
「そんなパーフェクトジオングみたいなエンジンがあるわけないでしょーがっ！！！」
587:名無し三等兵
05/07/13 21:59:10
>>585
「人殺しの兵器を開発するなんてムキー！！」
とかいう人がいるから、全ての人を満足させるなんてとうてい無理。
588:名無し三等兵
05/07/13 22:47:12
>>584
まず第一に仕様要求を満足するもの。
第二に限られた予算の中で満足な数を調達できること。
じゃないのか。
589:名無し三等兵
05/07/13 22:47:52
じゃあ、やっぱり隊員の方が満足するのがいいのか？
590:↑
05/07/13 22:49:45
すまん
>587に対するレスです
591:名無し三等兵
05/07/14 00:47:24
エンジンなんてコストかけて開発するだけ無駄だろ。
戦闘機みたいに独自の性能なんて要らないんだから。
既存の性能いいやつ買ったほうが安上がり。
592:名無し三等兵
05/07/14 00:51:26
既存の性能のいいやつだけ買おうと思ったら機体もいっしょに押し付けられますた。
「別に要らないなら要らないって言っても良いよ？
その場合自分でエンジン開発してね？(はぁと」
アメリカマジ外道。
日本にはアメリカしかなかったと言うに足元見よって。
593:名無し三等兵
05/07/14 04:50:53
ロールスロイスのマイスターにぶん殴られながらでも、
スペイでも買えばよかったのに
アドーアでは、現場主任が細かく指示しマニュアルがあまり揃っていない
ヨーロッパ式の製造・整備体系のため、初期には毎回電話して聞く羽目になり
担当者が大変だったと言う。
よく日本型上下関係などというが、ヨーロッパはもっと酷い。
アメリカは移民だらけだし、工員もパートなどが多かったりするので
これだと意思の疎通が上手く行かないからマニュアル充実。
しかもアメコミ風のイラスト満載 Brooooooooooooo!
594:583
05/07/14 14:51:07
今更だけど「満足できるもの」ってのに「要求を」を追加して読んで欲しいところ。
一日来てなかったらなんかへんなレスがついてるし・・・
595:名無し三等兵
05/07/14 18:09:42
勘違い無能ヲタがいるスレはここですか？
596:名無し三等兵
05/07/14 19:45:56
マルチうぜぇ死ね
597:名無し三等兵
05/07/15 23:01:31
まぁ、なんだ。日の丸つけたグリペンが空を飛び回るエロゲもあるんだから・・・
598:名無し三等兵
05/07/15 23:07:04
>>597
ああ、あのメーカーホームページで電波飛ばしてる勇気ある会社のゲームか
599:名無し三等兵
05/07/16 01:27:53
つーかスレ内にリンクあるだろ…ｗ
600:名無し三等兵
05/07/19 19:58:55 aCodH7Il
英空軍が練習機として採用とか。そんなに安いのか？
601:名無し三等兵
05/07/19 20:00:41
まじ？
まずアリエナイとおもうが
602:名無し三等兵
05/07/19 20:59:59
MAKOﾀﾝじゃなくてか
603:名無し三等兵
05/07/19 21:04:04
この手の兵器で気になるのは
購入費用もあるけど
その後の維持・管理・保守の費用だーね
こういったことに関しては
やっぱ米製が一日の長がある悪寒
604:名無し三等兵
05/07/19 21:38:20
>603
スゥエーデンの場合、有事の際には、失礼な言い方だが民兵に毛が生えた程度の兵士が
扱うこともあり得るとして(もちろん地上でだ)、かなり使い易く作ってあるとは思うけどね。
しかし、これまた失礼な言い方だが、教育程度というか知能レベルというか、そう言った面で
スゥエーデン民兵＞米正規兵
ってな印象があってしまうのは、贔屓の引き倒しって奴でしょうかね？
605:名無し三等兵
05/07/19 22:34:05
>>604
そのうち、軍用兵器にも
「ライフサイクルコスト」
（設計、製造、運用・維持・管理、
解体撤去、廃棄に至費用）
という考え方が普及するかも
＊すでに普及してたりして
606:名無し三等兵
05/07/19 22:40:32
いや、そのライフサイクルコストって考え方自体が、兵器管理から生まれたわけで…
最近の若者は本当にモノを知らんの
607:名無し三等兵
05/07/19 23:08:43
>>605
それを考慮に入れる前提で兵器は開発されているはずなのだが。
608:名無し三等兵
05/07/19 23:26:02
問題は、政府予算が単年度か複数年度の予算を編成し、
兵器の使用年数と整備コストを考えた総合的な予算案は
なかなか提出しにくい事だろうか？
整備費の欄で、当兵器導入による中期防での整備費削減効果が
どの位あるかも担当に説明すべきだろうか（とっくにやってんだろな）
609:名無し三等兵
05/07/19 23:27:16 Dsgpuo2O
>>600
航空情報かエアワールドにあったね、そんな話。
確かパリ航空ショーの記事の中で触れていたような。
610:名無し三等兵
05/07/19 23:38:25
グリペン萌え
611:名無し三等兵
05/07/20 00:10:41
>>606
コストパフォーマンスなんかも軍事から一般に広まったんだよね
語源は知らないけど
612:名無し三等兵
05/07/20 00:22:17
まぁ、どっちにしたところでグリペンが日本に導入される事は
まずありえないのだがな。
件のエロゲーにしろ日本でグリペン飛ばしたいが為に無理矢理作った世界観に過ぎない。
613:名無し三等兵
05/07/20 00:44:01
>>611
ロバート・マクナマラ国防長官
614:名無し三等兵
05/07/20 13:02:52 JyoUNrqA
グリペンなんちゃらって映画がＧＥＯにあったんだけど
あれおもろいの？
615:名無し三等兵
05/07/20 13:06:59
まじめに聞きたいんなら、せめてタイトルぐらい全部書け
おらぁ見てないと思うから、いいか悪いかわからんがな
616:名無し三等兵
05/07/20 13:19:26
デイ・オブ・ザ・ディシジョン
617:名無し三等兵
05/07/20 17:40:15
>>556にリンクある。
ハッキリ言うが、グリペンはまったく活躍しない。
飛んでる映像は既存のものを使いまわし。プロモとかの。
スウェーデンのふいんき（←なぜか変ｋ）を感じたいはどうぞ。
618:名無し三等兵
05/07/20 18:52:26
URLﾘﾝｸ(www.shooshtime.com)
URLﾘﾝｸ(www.shooshtime.com)
619:名無し三等兵
05/07/20 22:29:02
ところで、
スウェーデン
スゥエーデン
どっちなんだ？
620:名無し三等兵
05/07/20 22:29:58
スウェデンネン
621:名無し三等兵
05/07/21 00:25:41
据え膳
622:名無し三等兵
05/07/21 12:47:14
>619
マスコミ的にはスウェーデン
おれ的にはスエーデンでどこが悪いのかと
623:名無し三等兵
05/07/21 20:58:55
英語的にはスウィーディン
624:名無し三等兵
05/07/22 17:12:59
いや7、すうぃどん、に近いぞ＞英語
625: ◆JAS39ulHCE
05/07/24 15:49:40
グリペン萌え
626:グリペン ◆tkJAS39PLA
05/07/25 02:39:48
てかJAS３９プラ
627:名無し三等兵
05/07/28 00:26:26
Ｊ１０とどっちが強いの
628:名無し三等兵
05/08/03 22:50:20
グリペンのフライトシムﾏﾀﾞｰ？
629:名無し三等兵
05/08/04 00:40:25
グリペンはデルタ翼機なのになぜ航続距離が短いのだろう？
630:名無し三等兵
05/08/04 01:05:12
F-111はデルタ翼じゃないのに航続距離長いぜ
631:名無し三等兵
05/08/04 01:59:51
>>629 小さいから
>>630 でかいから
632:名無し三等兵
05/08/04 20:13:41
加えて
>629 あんまり遠出するつもりがないから
>630 命令とあらばかなり遠くまで行かなきゃならないから
633:名無し三等兵
05/08/04 22:32:23
F-16はなぜ航続距離が長いの？
634:名無し三等兵
05/08/04 23:09:11
つ【ドロップタンク】
635:名無し三等兵
05/08/06 00:59:23
>>633
元々双発のF-15に搭載するために開発され、大推力でありながら
比較的低燃費なF100エンジンと、それに対抗し開発されたF110エンジンのおかげで
機内に多くの燃料を積んでもその重さを補うことができ航続距離を延ばすことができた。
636:名無し三等兵
05/08/06 01:34:21
つか F-16はぐりちゃんよりけっこうでかいぞ。
637:名無し三等兵
05/08/06 01:36:05
グリペンのエンジンはF404/414だしねぇ。
638:名無し三等兵
05/08/07 14:51:39 BlotJGSy
>>637
しかもアメリカが、ライセンス生産を認めない。
エンジンだけは口惜しいが、アメリカ製が良いのかも？ 欧州の戦闘機に
搭載しているエンジンも捨て難いのに。
639:名無し三等兵
05/08/07 14:58:40
アメリカ人が設計して日本人が生産したらいいｼﾞｬﾏｲｶ＞エンジン
640:名無し三等兵
05/08/07 15:03:44
はいはいわろすわろす
641:名無し三等兵
05/08/07 19:05:17
F404はそんなに燃費が悪いのかね～
小さければその分燃費も良いのではないかと思うのだが
642:名無し三等兵
05/08/07 20:24:28
pdfで重いのだが
URLﾘﾝｸ(nippon.zaidan.info)
国際ガスタービン学会とやら。
GEの人曰く「将来は推力重量比20を目指す」
wwッウェうぇええｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえｗｗｗｗｗｗｗ
643:名無し三等兵
05/08/07 21:42:54
>>641
機体が（F16に比べ）小さい分だけ詰める燃料も少ないからじゃないか。
644:名無し三等兵
05/08/07 22:03:00
T/A-50の航続距離は1850km程度
645:名無し三等兵
05/08/07 22:16:07
ハリアーってさあ
フェリーで3000km飛べるって本当なのかな？
646:名無し三等兵
05/08/08 09:56:25
>>641
低バイパスエンジンだから悪いだろ。
バイパス比はＦ110の半分以下しかない。
オマケに燃費は要求性能に達しなかったしな。
647:名無し三等兵
05/08/09 01:11:32
じゃあ燃料をめいっぱい積んで離陸すりゃいいじゃん
多少無理してもなんとかなるだろ
そのうち減るのだし
場所がない？あのデルタ翼の中にスペースが
648:名無し三等兵
05/08/09 01:45:52
つ空中給油
649:名無し三等兵
05/08/09 02:48:00
>>647
そんなに航続距離が欲しけりゃ、F-16買え。
650:名無し三等兵
05/08/09 13:35:05
そもそもスウェーデン製の戦闘機は航続性能をあまり重視してないし。
>>647
機内搭載量がちょっと増えたところで、重量増（構造含む）に相殺されるだけな予感。
651:名無し三等兵
05/08/09 16:05:08
ビゲンですら、航続距離が3000km未満だったような
652:名無し三等兵
05/08/12 18:06:29
マックパワー！ フラップアップ！
653:名無し三等兵
05/08/12 18:28:25
…フラップ！…フラップ！
654:名無し三等兵
05/08/17 23:38:44
例のエロゲがどんどんかっこよくなってるぜ。
655:名無し三等兵
05/08/18 00:16:57
何かもうツッコミどころが多すぎて
文書いてる早狩武志とかいう反革命分子はラーゲリ送りが適当だな
656:名無し三等兵
05/08/18 14:58:29
>>655
とりあえずリアルでガチに突っ込んでおこうと思う…特にF-2に関して。
657:名無し三等兵
05/08/19 02:46:17
>656、>656、こちらC.P送レ。
658:656
05/08/24 23:37:44
突っ込みメール送ったが未だに返事来ず。
ひょっとしてインフォシークのアドレス自動排除か？
あるいは単純に虫かこんにゃろーめ。
659:名無し三等兵
05/08/25 00:34:16
凸内容うｐされたし
660:名無し三等兵
05/08/25 10:14:52
マスターアップ前だから自宅にいないんじゃね?
661:名無し三等兵
05/08/25 22:20:59
>>659
要約すれば
・F-2の性能は悪く無い。むしろ対艦攻撃能力は世界でもトップクラス。
・120億円と言う価格が高いのは確か。
・F-2に関する欠陥の噂が本当だったのは事実だが、現時点では改善されている。
・F-2のアップデート計画が存在し、推進中である。
・群青の世界ではかなり大活躍しているようだが、それも一つの可能性として有りうる事だから元気出してくれ。
・ゲーム期待してる。
こんな感じ。
662:名無し三等兵
05/09/06 23:56:11
ほす
663:名無し三等兵
05/09/08 12:56:08 xj5j1l3L
インターオペラビリティを無視すればＪＡＳが日本の事情にベストマッチだと確信するが…どうでしょう？
664:名無し三等兵
05/09/08 12:57:28
まず航続性能が全然足りない
665:名無し三等兵
05/09/08 13:03:42
その分は数で補う
666:名無し三等兵
05/09/08 13:16:26
1000機あっても足りない物は足りない
667:名無し三等兵
05/09/08 13:18:39
>>665
数で航続性を補えるって発想が解らんのだが？
ニコイチしてツイン・グリペン化？
668:名無し三等兵
05/09/08 13:25:46
周辺脅威度が段違いだと思うんだな・・・
何だかんだ言っても何かあればヨーロッパはNATO軍がまず動く訳だし。
669:名無し三等兵
05/09/08 13:33:10 xj5j1l3L
専守防衛を念頭に置けば過多な航続距離は必要ないし、
それでも足りなければスーパーグリペン計画の
コンフォーマルパレット装備で空中給油すれば良い。
高速道路から展開できてコストが安価で、維持が簡便であれば
正に日本の為の戦闘機だと思うが…
マウザー２７mmはどうしよう！？
670:名無し三等兵
05/09/08 13:35:23
>>669
専守防衛を念頭に置けば過多な航続距離は必要ないし
ナンダ、本土に爆撃し始めてようやく飛び上がるってか？
いい加減にしやがれ非国民！
671:名無し三等兵
05/09/08 13:36:47
>>669
日本は広大な領海と防空圏を抱えているのだが。
まぁ、ハナから領海棄てて本土決戦限定で考えるならグリペンで良いかもね。
そして空中給油だが日本版KC-767には
わざわざ予算の都合その他でプローブアンドドローグ用のパーツつけないから給油不可能。
良いからチラシの裏に書いとけ、な。
672:名無し三等兵
05/09/08 13:36:50
>>669
スウェーデンと日本じゃ防空圏の広さが段違いなんだが
673:名無し三等兵
05/09/08 13:37:48
>>669
>専守防衛を念頭に置けば過多な航続距離は必要ないし
そうですか。
本土爆撃始まって滑走路破壊されてから初めて飛び立つんですか空自は。
領海は要りませんか。
674:名無し三等兵
05/09/08 13:42:42
そもそも「高速道路から展開」する事態に陥ってるのは日本の場合既に「敗北」していると言える。
専守防衛ってのは日本に外敵を一切寄せ付けない＝寄り付きたく無くなるような抑止力を持つ事。
675:名無し三等兵
05/09/08 13:43:36
>>674
その時点で空海軍戦力壊滅してるよな日本。
台湾のような事情なら理解できないでもないが。
676:名無し三等兵
05/09/08 13:50:00
ホンダにハイブリッドで超低燃費エンジン作ってもらえばいいじゃまいか
677:名無し三等兵
05/09/08 13:50:04 xj5j1l3L
670、673、貴方たちは極端な分析だ。
678:名無し三等兵
05/09/08 13:57:03
機動防御・域外決戦・洋上撃破
これが出来なければ日本の防衛戦力としては役に立たない。
グリペンの戦術思想は陸続きで航空戦力もあっという間に進出されてしまう国土向きで、
戦力の分散により温存を図り、高い稼働率を生かしてゲリラ的に戦うと言う物。
哨戒など行えないし行う気も無い、ある意味では焦土にする覚悟があるからこその戦術。
日本でこれは無理だしする意味が無い。
679:名無し三等兵
05/09/08 14:40:15
ｽｳｪｰﾃﾞﾝの国防政策・思想に「空のゲリラ戦」などないぞ
あきれるぐらい無知なヤシが戯言語ってるな…
680:名無し三等兵
05/09/08 15:01:31
>>679
URLﾘﾝｸ(www.gripen.com)
まぁ、ここでも読んで来たらどうだ？
681:名無し三等兵
05/09/08 15:02:40
「哨戒など行えないし行う気も無い」
（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !
682:名無し三等兵
05/09/08 15:06:25
>680
ひとつだけ聞くが、そこのどこに「空のゲリラ戦」について書いてあるんだ？
683:名無し三等兵
05/09/08 15:12:13
URLﾘﾝｸ(sukhoi.s7.xrea.com)
＞戦闘行動半径 432nm (800キロメートル)
F-2と同じくらいあるじゃん。
684:名無し三等兵
05/09/08 15:41:38
まあASM-2を4本抱えて飛べるんなら
685:名無し三等兵
05/09/08 15:43:07
>>683
どのような形態・任務での行動半径なのか明記されていない数値と比較しても無意味。
ちなみにF-2の戦闘行動半径450nm（830km）は
対艦攻撃任務（Hi-Lo-Hi）、600galタンク×２・ASM×４・AAM×２
での数値
686:名無し三等兵
05/09/08 17:40:41
>>683
ほう。
ASMを四発に増槽二つと対空ミサイル二発抱えてその戦闘行動半径を実現出来るのなら素晴らしいと褒め称えよう。
687:名無し三等兵
05/09/08 17:43:00
>>678
とりあえず
>グリペンの戦術思想は陸続きで航空戦力もあっという間に進出されてしまう国土向きで、
>戦力の分散により温存を図り、高い稼働率を生かして
ここまでは同意するが、グリペンは偵察ポッド抱えての偵察任務を行う事も出来るぞ。
688:名無し三等兵
05/09/08 18:18:03
URLﾘﾝｸ(www.canit.se)
どうやらココ見る限り、Rb15Fとか言う対艦ミサイル二発に増槽一個とECMポッド、
さらに自衛用のアムラーム二発とサイドワインダー二発ってのが対艦ミッションでは限界のようだな。
689:名無し三等兵
05/09/08 19:50:59
>685ではあんな書き方したが。
片や空虚重量７トン弱、低バイパス比ターボファンのグリペン
対するや９トン強、高バイパス比ターボファンのF-2
明らかに運用思想の違う両機、同じ土俵で比較するのも無意味といえば無意味。
と、実はグリペン厨な俺がほざいてみる
690:名無し三等兵
05/09/08 19:57:28
まぁ問題はそのグリペンの運用思想が日本には合わないって事なんだが。
それをに無理矢理どうにかしようとすればやっぱ何処か歪むわな。
691:名無し三等兵
05/09/08 20:49:49
つーか、そもそも日本の拘束道路でグリペンが運用できるのか？
路上へのドクターヘリの着陸ですら揉めてると言うぞ？
692:名無し三等兵
05/09/08 20:55:34
高速道路の直線部分という意味では軽装のグリちゃんなら
離着陸できそうなとこはパラパラあるけど、交通標識とか
電線とかフェンスとか、駐機すぺーすとか、そゆこと考える
と絶対ムリポ。
693:名無し三等兵
05/09/08 21:04:58
SAABの車乗っているんだけど（SAAB9-5）、非常にいい車だよ。
高速時の安定性、ブレーキ性能は文句なし。
でも、なんというか面白みに欠けるんだよね。
真面目に作り過ぎていて、若い人向けの車じゃないって言うか…
グリペンにもそんな印象を抱くようになって来ました。
694:名無し三等兵
05/09/08 21:18:32
実はグリペンって非力なのか・・・
推力重量比小さ過ぎる
デルタだから機体を浮かせられる感じか
695:名無し三等兵
05/09/08 21:23:04
>>690
都道府県軍地域防衛航空隊
696:名無し三等兵
05/09/08 21:23:53
>>690
本土決戦最終防衛隊
697:名無し三等兵
05/09/08 21:25:17
スバルインプレッサの前モデルにサーブ独自のエクステリア/インテリアを施した車種があったな。
あれはともかくとして、80年代頃のサーブのターボモデルはかなり楽しそうだが・・・
698:名無し三等兵
05/09/08 21:30:28
>>691-692
特に補強してない高速道路で運用できる事がグリぴょんの強みだけど、
色々と邪魔なの撤去できないと難しいかナァなどと。
699:名無し三等兵
05/09/08 21:34:46
つ農道空港
700:名無し三等兵
05/09/08 23:18:42 uT98h0xU
いろいろ投棄せんと路盤が持たん。
道路沿いに掩体ないし
701:名無し三等兵
05/09/08 23:42:26
道路に降りられないなら、
海に降りられるようにすればいいじゃない。
702:名無し三等兵
05/09/08 23:44:29
ついでに潜水艦で運用可にする…
サイコー!!
703:名無し三等兵
05/09/08 23:47:04
>>701
メガフロート構想ｷﾀｰ
>>702
潜水艦隊構想もｷﾀｰ
704:名無し三等兵
05/09/08 23:58:45
もうグリペソじゃありませぬ…
705:名無し三等兵
05/09/09 00:15:24
何を言う。そもそもグリペン（グリフォン）は半獣半鳥のキメラだ。
706:コンベア
05/09/09 00:21:39
>701
ぜひわが社のシーダートを。
707:名無し三等兵
05/09/09 00:24:11
つかグリペンってフロート似合いそう。
708:名無し三等兵
05/09/09 00:56:25
>706
業者乙
709:名無し三等兵
05/09/09 00:57:38
コンベアはもうないだろ...
710:名無し三等兵
05/09/09 14:09:23
対中国用に沖縄だけに配備するのはどうよ
711:名無し三等兵
05/09/09 16:23:05
日本ならビゲンの方がいいとおも
712:名無し三等兵
05/09/09 16:39:08
>>685
対艦攻撃に使うんじゃ無く要撃用途なら日本で使っても十分な足の長さなんじゃねーの？
713:名無し三等兵
05/09/09 16:39:51
いっそハリアーを。
714:名無し三等兵
05/09/09 17:04:34
>>712
要撃任務で450nmだとやっぱ短いと思う。
F-15Cが要撃装備で戦闘行動半径750nmはあるだろうし。
制空任務の場合、戦闘行動半径が長い大型機のが有利だと思う。
戦闘行動半径が広いって事は一つの空域にとどまれる長さがより長いって事だし。
領土紛争の時にもこれは有利に働くと思う。
韓国はKF-16だと竹島上空に留まれる時間が短すぎると困っているそうだ。
本当かどうかは知らんが。
715:名無し三等兵
05/09/09 19:20:38
日本は国土が長いからねぇ。
716:名無し三等兵
05/09/09 20:07:51
韓国に困られても困るなぁ。
717:名無し三等兵
05/09/09 20:44:50 6FH2v/N9
ノーチカルマイル＝何ｍ？
718:名無し三等兵
05/09/09 20:47:46
>>717
ぐぐれ
719:名無し三等兵
05/09/09 20:49:40
>>717
大雑把には
1nm≒0.5km
つかノーチカルマイルって読めてんならググレばすぐわかるっしょ。
720:名無し三等兵
05/09/09 20:51:28
>>719
をいをい
721:719
05/09/09 20:51:40
違った…＿|￣|○
722:719
05/09/09 20:53:51
1nm≒2kmか＿|￣|○
やべ単位換算怪しくなった
723:名無し三等兵
05/09/09 20:58:48
世界度量衡換算エンジンが有るサイトがどこかにあったような
724:名無し三等兵
05/09/09 21:11:47
F-20とどっちが強いの？
725:名無し三等兵
05/09/09 21:19:02
AMRAAMでアウトレンジ。
726:名無し三等兵
05/09/09 21:47:50
>>714
＞要撃任務で450nm
これは対艦装備での数値なのでは？
727:名無し三等兵
05/09/09 22:31:04
グリペンの対艦ミッションの戦闘行動半径は出てないなぁ。
728:名無し三等兵
05/09/09 22:36:05
どうだろ。小柄な機体に巡航燃費で不利なF404だしな。
729:名無し三等兵
05/09/10 02:45:36
グリペンの兵器搭載ステーションって8つだったっけ？
でF-2が11個だったよな。
そーいや以外にF-15Eって左右一対ずつしか翼下ハードポイントないんだよね。
730:名無し三等兵
05/09/10 09:50:21
>>729
はぁ？
731:名無し三等兵
05/09/10 10:52:44
F-15にはECMポッド用にSTA.1と9があったけど
F-15Eでは削除されたみたいだから、翼下ハードポイントは
STA2と8の二つしかない。
というか素のF-15でも1と9使ってるの見た事無いけど。
732:719
05/09/10 10:55:01
>>730
あれ？間違えた？
えーとF-15Eの翼下ハードポイントはSTA.2/8しかなかったと思うけど。
733:名無し三等兵
05/09/10 10:59:12
>>731
使われなくなったのは電子戦システムが内臓式になったのが原因らしい。
734:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:32:38
>>733
なまものになったのでつか？
735:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:13:01
件のゲームの体験版が出てるお
736:名無し三等兵
05/09/14 03:04:56
いっそ、ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞで練習機扱いでﾎｰｸの後継機として買ってくれないかなぁ。
というか、いまだに北欧で米国製戦闘機というのがしっくり来ないw
737:名無し三等兵
05/09/14 03:44:13
フィンランドにとってスウェーデンは仮想敵国の1つだったりするから、それは無理
738:名無し三等兵
05/09/14 22:49:06
>>736
イギリスの王立テストパイロット学校が導入決定したそうだ。
739:名無し三等兵
05/09/15 20:13:31
>738
BAeのメンツもあるから、とりあえず英国内で成約実績を作ってやろうってとこじゃ無かろうか。
740:名無し三等兵
05/09/15 21:46:53
豪華な練習機だな
741:名無し三等兵
05/09/15 22:31:50
F-2を練習機にもしようとか言ってた国の人間が何を言うか。
742:名無し三等兵
05/09/15 22:48:36
>>741
何気に高等練習でF-2B使われてるんだけどな。
743:名無し三等兵
05/09/19 01:09:59
>>738
> イギリスの王立テストパイロット学校が導入決定したそうだ。
何機導入なんだろう？ そう多くないだろうけど…。
ｵｰｽﾄﾘｱもﾄﾞﾗｹﾝの後継をﾀｲﾌｰﾝにしちゃったし、
BAeの売り込みだとﾀｲﾌｰﾝが優先しそうな悪寒w
744:名無し三等兵
05/09/21 14:34:36
タイフーンとグリペンってセット運用みたいな感じで売り込んでるんじゃなかったっけ？
745:名無し三等兵
05/09/22 20:24:34
>744
どちらかというと、
「うちは品揃えがアメリカやフランスよりイイですよ。
タイフーンとグリペンと、お国の要求に合った方をお買い求めください」
ってな感じかと。
746:名無し三等兵
05/09/23 00:56:44
URLﾘﾝｸ(www.light.gr.jp)
例のエロゲ。販促ムービーも来ましたな。
747:名無し三等兵
05/09/24 16:31:26
デモ版のバージョンも２．０に上がってオープニングムービーが入って音声も変わったらしいな
748:名無し三等兵
05/09/25 01:23:04
このエロゲまだ発売してなかったのか。
749:名無し三等兵
05/09/30 20:24:28
このゲームのグリペン、30ｍｍのガンポッド積んでるんだって？
そんなワケの分からないものより普通にＭ61のガンポッド（なんて名前だっけ）
積めばいいと思うんだけどなー。
そうすればＦ－2とかＦ－4と弾丸の互換性が出来るのに。整備も少しは楽になるだろうし。
750:名無し三等兵
05/09/30 21:17:38
けっこうでかいお＞SUU-23
751:名無し三等兵
05/09/30 21:36:28
>>749
状況が全然良く分からんが、わざわざガンポッド搭載するって事は、
機動性を犠牲にするわけで、ということは対地攻撃用だよな。
なら30mm、妥当じゃん
752:名無し三等兵
05/09/30 23:14:47
ガンポッドてパイロン吊下型？
それじゃあ実用に耐えうる精度は期待できないし、どうしても必要なら大口径化による
破壊力増大に頼るのも仕方あるまいて。
ロケットランチャーでもぶら下げた方がよっぽど有用だと思うのは秘密
753:名無し三等兵
05/09/30 23:16:54
つか、３０ミリガンポッドは命中率が悪すぎて使い物にならないのは米軍で実証されてるが
754:名無し三等兵
05/09/30 23:24:07
30mmと20mmの中間のベストな弾薬が27mmだって
せっかくドイチュ人が考えたのに！
755:名無し三等兵
05/10/01 09:42:17
>>753
30mmとはいってもGPU-5/Aとは言ってないだろ。
30ｘ113かもしれん。
756:名無し三等兵
05/10/01 13:11:35
＞また複座型は固定武装が無い為機関砲ポッドを搭載する必要があるのですが、
＞正規品の入手に失敗しビゲン用のエリコンKCA30㎜機関砲パックの横流し品を
＞入手して搭載しています
だそうです。ビゲン用ね～
757:名無し三等兵
05/10/01 13:31:01
ビゲン用のKCA30mmってA-10のと同じ30x173？ しかもパイロン装備？
……クソの役にも立ちそうにないな。
758:名無し三等兵
05/10/01 13:41:10
>>757
アリアドネ読んで「今までの知識は間違っていたんだ！」なんて言うレベルの
人が作ってるんだから仮想戦記としてはかなりのスーパー系と思われ
759:名無し三等兵
05/10/01 13:45:38
中らない機関砲、短い脚でF15DJ改に翻弄されるｸﾞﾘﾍﾟｿ
760:名無し三等兵
05/10/01 14:02:31
当たらない機関砲どころか単なる重りだろそれ。
761:名無し三等兵
05/10/01 15:14:08
ちょｗｗｗそこまで言うｗｗｗｗｗ
762:名無し三等兵
05/10/03 02:32:50
よくあのゲームできるな・・・
763:名無し三等兵
05/10/04 11:55:18
CFTタンク装備
安価で充分な行動半径を！
制空1000km
対艦830km
764:名無し三等兵
05/10/04 15:03:57
地味にCFTマンセー厨が増えつつあるな
765:名無し三等兵
05/10/04 16:27:53
>>764
まあ、それ以上機内に物を詰め込めない小型機には救世主的存在なのは間違いない
必要かどうかは置いておいて
766:名無し三等兵
05/10/04 17:41:49
F-16のCFTは不細工極まり無いんだが何とかならんか。
767:名無し三等兵
05/10/04 18:10:06
F-15のCFTが見栄えがするのが奇跡的なだけだと思う。
768:名無し三等兵
05/10/04 18:35:20
グリペンエロゲー「群青の空を越えて」コンプしたのだが、かなりの良作だったぞ。
某ロボットアニメのようにマニュアル見ただけで即座に動かすことができる超人とかいないし、
作中後半訓練兵が練習機のT-2を爆装して出撃→自衛隊のF-15やF-2にボロボロ落とされるのは最高だったｗｗｗ
769:名無し三等兵
05/10/04 18:38:43
>>768
うわぁ…
770:名無し三等兵
05/10/04 19:00:00 wRtxcaEJ
age
771:名無し三等兵
05/10/04 19:21:33
>>768
マジか…（；´Д｀）
しかもＦ－1じゃなくて爆装Ｔ－2…
772:名無し三等兵
05/10/04 19:35:05
国道、年末調整で改修するなら滑走路としても使えるようにしろという感じ。
飛べるとしても旧日本軍クラスの飛行機くらいだけど。
773:名無し三等兵
05/10/04 19:46:11
しかしAMRAAM使えるグリペンならF-2あたりなら互角以上じゃない？
774:名無し三等兵
05/10/04 19:50:54
>>773
F-15/F-2を運用している時点で経済力の差は明らかだぞ
775:名無し三等兵
05/10/04 19:56:22
>>773
F-15/F-2と比べるとレーダーが弱いかと。
776:名無し三等兵
05/10/04 20:12:24
ゲーム中のF-2ってやっぱりAAM-4は撃てないのか？
777:名無し三等兵
05/10/04 21:33:19
FS-T-2ﾊｧﾊｧ
778:名無し三等兵
05/10/04 21:36:35
T-4までだそうとしてたな
779:名無し三等兵
05/10/04 22:18:35
>>778
いや、実際T-4にデコイやらせてグリペンがハンターなんて作戦実施してる。
で、主人公がT-4でデコイやってんの（笑）。
780:名無し三等兵
05/10/04 23:58:56
ガンパックもつめないT-4で囮か
死んで来いって言われてるようなもんだな。
781:780
05/10/05 00:11:26
それとも、ゲーム中では自衛戦闘ぐらい出来るように改修されてるのかネェ。
782:名無し三等兵
05/10/05 00:14:29
T-4はガンポッド搭載さえ不可能だったのでわ
783:名無し三等兵
05/10/05 00:39:18
>>780
もう徹底的な負け戦だし。どうせ死ぬなんだから空の上でって感じ。
１０人近く居る主人公側のキャラで、生き残るのは３人だけだし。
メインヒロインの管制官の子なんて、地下GDIにいてバンカーバスターで
やられちゃうんだぜ。
784:名無し三等兵
05/10/05 01:07:58
たしかＴ－４は武装無しで完全な囮だったな
785:名無し三等兵
05/10/05 01:18:03
ここはネタバレスッドレだなｗ
まあしかし鬱ゲーの香りが漂うようだが…
786:名無し三等兵
05/10/05 01:23:56
まあグリペンには関係ないが銃剣突撃してる時点でな・・・・
でも言うほど鬱にはならなんだよ
787:名無し三等兵
05/10/05 01:31:08
グリペンに空自の機体がぞろぞろ出て来て、
女の子がゴロゴロ死んで銃剣突撃してるゲーム…？('A`；)
788:名無し三等兵
05/10/05 01:45:47
>>787
IRIS-Tに銃剣くくりつけて女の子に向けてぶち込むんだろう。多分
789:名無し三等兵
05/10/05 01:49:31
状況・Hの所感を求む
790:名無し三等兵
05/10/05 01:50:08
F-4E/JやらGBU-28Bディープスロート装備のＦ－１５Ｅやらもでてくるなｗ
海自がタンカー改造した空母もってたり話だけ聞くとめちゃめちゃだがな
791:名無し三等兵
05/10/05 01:52:05
俺このスレから流れて初めてエロゲ買ったがまあそれなりに楽しめたよ
792:名無し三等兵
05/10/05 01:52:39
ゲームの方はこれ以上はこっちでやった方が良かろう
群青の空を越えて
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板)
793:名無し三等兵
05/10/05 02:06:29
こっちでもやってる
軍隊・兵器・ミリタリーエロゲスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
794:名無し三等兵
05/10/05 16:25:17
結構面白かった。戦争ドラマしてたと思うよ、うん。
795:名無し三等兵
05/10/05 17:52:41
Su-27のほうが好きだ
796:名無し三等兵
05/10/05 19:10:18
Ｓｕ-27とどっちが強いの？
797:名無し三等兵
05/10/06 10:25:21
GT-Rとハチロク、どっちが速いの？みたいなｗ
798:名無し三等兵
05/10/07 18:26:40
んなもん、Ｚにきまっておろう
799:名無し三等兵
05/10/09 05:15:50
急に流れが途絶えたなｗｗｗ
800:名無し三等兵
05/10/09 18:10:44
エロゲー以外ネタが無いからな、
F-16、タイフーン、ラファールは買えなくて中古のF-16じゃヤダ、
今持ってる戦闘機は更新時期で新品の戦闘機を買う金が有るが
ロシアや中国からは買いたくない。
そんな微妙な国がグリペンを買ってくれれば良いんだが
思いつかん。
801:名無し三等兵
05/10/09 20:39:42
インド買ってくれジャギュアよりいいだろ。
802:名無し三等兵
05/10/10 02:11:45 CHYI9Q7M
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これぐらい直線だったらグリペン運用できそう？
803:名無し三等兵
05/10/10 03:07:53
南米に売り込め！
気候ががまったく違うけどｷﾆｽﾙﾅ！
804:名無し三等兵
05/10/10 08:17:48
>>802
まずは道路左右の木をすべて切り倒せ
中央分離帯を取っ払え
標識や歩道橋もだめだ
とすると妙に障害物の無い怪しい道路ができあがる訳だ
805:名無し三等兵
05/10/10 08:22:51
そして離着陸だけできても何の役にも立たない、と。
806:名無し三等兵
05/10/10 12:42:18
>>804
何度も指摘されとるが、日本の高速道路の一部には不自然な２km以上の
直線があり、そこは中央分離帯がすぐに取り外せる構造（道路面にハコを
乗せてあるだけ）になっており、周辺の街路灯も短時間で撤去可能な立て
方をしてる
さらに、そこの近くにはなぜか航空自衛隊や米軍の基地がある
807:名無し三等兵
05/10/10 13:04:22
>>806
で、そんな怪しい道路は真っ先に爆撃される訳だなこれが
航空基地よりも弱いぞ
808:名無し三等兵
05/10/10 13:37:02
南米へって、確かブラジルに売り込みかけていたような…
809:名無し三等兵
05/10/10 15:45:44
道路を臨時滑走路にするのは、退避や基地がやられた時に為なのに、
基地の近くじゃ意味ネージャン。
基地の滑走路の代替に使うにしても半端に離れてるから、基地の滑走路を修復した方が早い。
810:名無し三等兵
05/10/10 16:23:22
確かに、穴のあいた滑走路に鉄板敷き詰めりゃなんとか着陸できるしな・・・足回り要交換だけど
811:名無し三等兵
05/10/10 17:25:49
>>802-807
出来ればそれ＋誘導灯が欲しいところですが。
誘導装置が無い状態で目視のみで着陸するってかなりムズくね？
普段からかなり訓練しとかないと無理っぽい希ガス。
台湾も数年前に道路封鎖して離着陸訓練やったけど、その時に高速道路に着陸できるパイロットが居なくて、
教官クラスが2系統の操縦装置を持っていて、
さらにアイボールセンサーが二倍になるミラージュ2000を使ってようやく着陸出来たって話じゃないか。
スウェーデン辺りは普段から誘導装置無しの離着陸訓練やってるんだろうか。
日本の現在の航空法だと、平時に通常の空港でそんな訓練を頻繁にやる事は無理そうだが。
まぁ劇中だとそうも言ってられんだろうけど。
812:名無し三等兵
05/10/10 18:04:24
誘導灯とか色々付けるなら滑走路作った方が早い罠ｗ
813:名無し三等兵
05/10/10 21:03:36
そこで仮設誘導灯ですよ！
……そんな装備あったっけ？
>>809
ある程度は近く無いと、整備や補給が……はじめから車輌による運用体系とか構築してるなら別だけど。
814:名無し三等兵
05/10/10 21:21:25
基地に補給、整備を頼るなら、基地の滑走路を使えば良いわけで
815:名無し三等兵
05/10/10 21:22:20
スウェーデンの場合、車両式の離着陸管制レーダ無かったっけ？
816:名無し三等兵
05/10/10 21:47:55
AC-ZERO-でドラケンが再登場いやっほう
817:名無し三等兵
05/10/10 21:53:35
>>815
ある
つーか、あそこの国の支援態勢は半端じゃない
平時でも戦闘機が緊急着陸を宣言すればパトカーが急行して道路封鎖してくれる
818:名無し三等兵
05/10/10 22:36:46
>パトカーが急行して道路封鎖してくれる
滑走路だけ作ってもショウガナイって事やね。
軍だけじゃなくて、警察や民間の協力体制まで作らないと。
819:名無し三等兵
05/10/11 22:40:32
その昔のBBCの特番で写った前線基地は
道路の脇の林に偽装して設置されておった。
並んだ針葉樹の林に整備兵が取り付いたと思ったら
一列に並んだキャスター付きの木がガラガラと移動されて玄関がポッカリ開いたのは笑った。
820:名無し三等兵
05/10/11 23:30:22
スウェーデンだっけ？
地下というか、崖くりぬいて核シェルター作ってたの。
今は一般公開してるらしいが
821:名無し三等兵
05/10/12 00:03:31
>>817-819
なんか、となりのﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞもやってそうだなぁ。
でも、グリﾀﾝじゃなくF/A-18を買っちゃったし…orz
822:名無し三等兵
05/10/12 09:15:33
スウェーデン空軍の整備士には、夏休みの学生アルバイトとかいたりするから侮れない。
823:名無し三等兵
05/10/12 18:00:02
>>821
スオミにグリペン売るかな？
普通に仮想敵じゃね？
スウェーデン・フィンランド安全保障条約みたいなのがあるなら話は別だろうけど…あったっけ？
824:名無し三等兵
05/10/12 18:03:46
>>823
ないっつーか微妙に軍事的には対立してる……
825:名無し三等兵
05/10/12 18:31:29
あそこ、グリペンの前世代機持ってなかった？
名前が出てこないや
826:名無し三等兵
05/10/12 18:37:49
>>825
ドラケン？
先月の航空ファンによれば既に全機退役済みのようだ。
827:名無し三等兵
05/10/12 22:08:44
フィンランドのドラケンはかなり前に退役してるよ。
たしか２０００年。
828:名無し三等兵
05/10/12 23:03:37
つかフィンランドは96年にF/A-18C/Dを買ったばっか。
グリペンじゃホーネットを代替するほどのアドバンテージはないだろ。
829:名無し三等兵
05/10/13 01:34:05
> グリペンじゃホーネットを代替するほどのアドバンテージはないだろ。
軽攻撃機を兼ねてるホークの後継として練習機枠だったら？
フィンランドはそこまで金持ちじゃないかｗ
>>821
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞではﾎｰﾈｯﾄも一般道を自走したり森の中に偽装したりしてるそうだby今月の軍事研究
830:名無し三等兵
05/10/13 01:44:43
ホーネット、艦載機だからスペースの事も考えてあるってトコを使ってるのかな
831:名無し三等兵
05/10/13 02:49:24
離着陸陸距離はどうしてるんだろ。道路が重量に耐えられるのかな。
832:名無し三等兵
05/10/13 21:08:42
実はそこかしこにスチームカタパルトが埋め込まれてたりしたらヤだなぁ。
833:名無し三等兵
05/10/13 23:37:59
まわせー！
834:名無し三等兵
05/10/13 23:53:46
森の中で某空母動画みたいなことしてるのを想像したｗ
835:名無し三等兵
05/10/14 12:21:02
み～どり～のな～かを～はしりぬけてく真っ赤なグリペン♪
836:名無し三等兵
05/10/14 20:28:03
>834
しかも、それが制服姿の女学生だったり、付近で野良仕事してる農夫だったりするのな。
837:名無し三等兵
05/10/17 04:44:16 P6UO1sgz
グリペンの着陸失敗シーン
URLﾘﾝｸ(flash.matrix.jp)
838:名無し三等兵
05/10/17 08:07:35
>820
ロシアやウクライナの核シェルター、小規模なサイズの物は一部レンタルで借りれる。
お金持ち向けなんだが、ここでならいくら騒いでも怒られんな
839:名無し三等兵
05/10/17 23:10:34
アメリカでは元弾道弾基地のシェルターに住んでる香具師がいるな。
840:名無し三等兵
05/10/20 21:58:46
ところで、スーパーグリペンの追加情報はまだですか？
ってか、あれっていつぐらいから配備予定なんだろ？
841:名無し三等兵
05/10/21 23:34:33
エースコンバットゼロのグリペンは
ミーティアが装備できるぞ。
842:名無し三等兵
05/10/23 01:37:04
ていうかスーパーグリペンって結局どんな戦闘機になる予定なのよ？
全体的にパワーアップっていまいち個性がないっていうか・・・・・Ｆ15ってこと？
843:名無し三等兵
05/10/23 02:08:09
>>842 エンジンパワーも上げて、
燃料搭載量も増やして、
デコイもつけて、
AESAにして、
グリペンの性能を、将来要求されるものに少しでも近づけるように努力します。
844:名無し三等兵
05/10/23 16:03:06
グリのウリの一つの安価ってところがつぶれそうだなー
845:名無し三等兵
05/10/23 16:51:37
グリペンが安価なのは維持費であって機体単価じゃないし。
つか機体単価は機体規模にしては高い。
846:名無し三等兵
05/10/23 17:20:20
>>845
あれ？グリペンって割と安くなかったっけ？
F-16とかと比べてもかなり安かったような
847:名無し三等兵
05/10/23 18:03:53
>>846
FXスレかなんかで4000万ドルって出てたぞ。
これが機体単価ならライノの半分の規模でこれは高い。
ライノブロック1の調達価格が5500万ドル程度で機体単価だと5000万ドル程度。
ボーイングの目標価格は4000万ドル。
848:名無し三等兵
05/10/23 18:35:30
>>847
いや、最新型と比較しないと意味ないんじゃ？
F-16ならF-16E/F
F/A-18ならF/A-18E/F
849:名無し三等兵
05/10/23 18:36:37
>>848
ライノはF/A-18E/Fの事だが？
850:名無し三等兵
05/10/23 18:41:09
>>849
あー、失礼
F/A-18E/Fがライノだね
ってか、そういう意味じゃなくて現在の調達価格って事
ブロック１の価格じゃ比較対象としておかしいと思うが
ライノは知らないけどF-16ブロック60とかかなり高くなってなかったっけ？
851:名無し三等兵
05/10/23 18:46:21
ブロックの意味しってるのかな？
852:名無し三等兵
05/10/23 19:16:20
>>850
最新型同士比べなきゃ意味が無いというならグリペンはスーパーグリペンじゃないと意味が無くなるが…。
それにライノブロック1は今年も引渡しが続いてるんだから充分「現在」だろ。
853:名無し三等兵
05/10/23 20:27:43
>>851
単なるバージョンだと思ってたが違った？
>>852
あら、ライノは初めからずっと同じだったのねorz
で、価格が5500万ドルか・・・
となると、グリペンが安いってのは微妙か
ってか、グリペンの最新型がスーパーグリペンってのはさすがに違うかと
まだ実戦配備すらされてないし
854:名無し三等兵
05/10/24 16:15:01
PROGRAM ACQUISITION COST BY WEAPON SYSTEM
URLﾘﾝｸ(www.dod.mil)
ここによればライノの価格は2005年度でおよそ7000万ドルになってるが。
855:名無し三等兵
05/10/24 16:39:42
>>854
だからそれはブロック2。
856:名無し三等兵
05/10/25 04:36:47
ライノblock2で、蟹股パイロンは改善されたのかな？
857:名無し三等兵
05/10/25 08:50:29
>>856
されてない模様。
ガスもしくは火薬カートリッジ射出式に改めれば問題ないという話も出てたんだが、
航続距離の悪化自体が数%（4%だったか？）だし、機動性の低下も更新対象だった
F-14Aにくらべればそれでも遥かにマシなので海軍はあまり深刻に考えていない模様。
858:名無し三等兵
05/10/25 14:11:56
近年の米海軍は艦載機による防空自体をあまり深刻に考えてないようだが。
859:名無し三等兵
05/10/25 14:21:14
といっても、並大抵な国じゃ米海軍の防空網突破して空母を攻撃するなんてできねぇけどな。
860:名無し三等兵
05/10/25 16:03:53
ライノもメインは攻撃任務だもんなぁ。
861:名無し三等兵
05/10/25 19:01:41
>>858
ライノは米軍で最初にAMRAAM射程延伸型AIM-120Dを運用するようだけど。
退役したF-14とAIM-54フェニックスの後継ってことかな。
862:名無し三等兵
05/10/25 19:04:05
>>861
詳しく。
何処に載ってた？
863:名無し三等兵
05/10/25 19:07:58
>>862
URLﾘﾝｸ(www.designation-systems.net)
864:名無し三等兵
05/10/25 21:04:34
>>861
それもあるかもしれないけど、空軍の戦闘機はF/A-22になって
AMRAAMの射程を延ばさなくてもアウトレンジできるからってのもあるんじゃね？
ウェポンベイに入るかの研究も時間かかるとかさ。
865:名無し三等兵
05/10/25 21:05:31
日本じゃあるまいし、ウェポンベイに入らないなんてことはないか。
3行目はカットで。
866:名無し三等兵
05/10/26 00:00:42
>>865
AIM-120Dはより長いロケットモーター積むらしいから
全長が伸びてウェポンベイに入らないなんて話もあったっけ。
ソースは2ちゃんねるだけど。
867:名無し三等兵
05/10/26 00:12:10
フェニックスの代替になるぐらい長射程なら、母機にステルス能力なんてイランだろ。
868:名無し三等兵
05/10/26 22:53:54
グリペンは第4世代か、4．5世代かどっちだろ？
869:名無し三等兵
05/10/26 22:57:28
遅れてきた第4世代じゃないかなあ。
870:名無し三等兵
05/10/26 22:59:36
4.3世代ってとこで手を打とうじゃないか。
871:名無し三等兵
05/10/27 21:38:54
4.35くらいにまからんか？
872:名無し三等兵
05/10/27 22:00:11
うーん、じゃぁ４と７分の３．
873:名無し三等兵
05/10/28 00:26:10
八百屋で値切るオバちゃんかお前ら。
874:名無し三等兵
05/10/28 22:34:37
正直4.15くらいだろ。
875:名無し三等兵
05/10/29 00:47:13
もう一声!
876:名無し三等兵
05/10/29 00:47:51
大負けに負けて4.13！これ以上は潰れちまう。
877:名無し三等兵
05/10/29 01:08:35
なんちゃって４．５世代
878:名無し三等兵
05/10/30 03:01:51
２つで8.4世代。ペンギン1ダース付けるよ。
879:名無し三等兵
05/10/30 03:05:14
,､i｀ヽ ,r‐'ァ
｀ヽ：： ：：´
ヽ ヽ , -‐--､ / /
ヽ ＼ I:：：：：：:I_ _ / / ┌──────
ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l ,,／ , ' ＜ ペンギンはノルウェーだフゥーーー！
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r' └──────
` ､_ ／：:: `ｗ-'::::： ／
ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
〉::::::::|::::::::::¨/
/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
/;;;;;;;/:::::::::::《
<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
／ ヽI,r''"""^~ヽ
/ ,／ ヽ ヽ
880:名無し三等兵
05/10/30 08:57:43
アメリカだとサーブの車のＣＭでグリペンが一緒に出てくるよー
かっこういいよー
881:名無し三等兵
05/10/30 16:23:15
>>880
マジで？
見てぇええええええフゥ――――！
882:名無し三等兵
05/10/30 18:11:44
>881
ここ
URLﾘﾝｸ(www.saabusa.com)
の「SAAB WAS BORN FROM JET」というところから見られるようだ。
883:名無し三等兵
05/10/31 08:43:26
>>881
日本でも新聞広告じゃあったけどな。
884:名無し三等兵
05/10/31 14:56:13
ACE OF BASEのヒット曲のどれかのPVは
バンドのプロモなのかSAAB社のプロモなのかわからないぐらい
グリペンが出ずっぱりだったぞ。
885:名無し三等兵
05/10/31 15:46:46
>>882
㌧。
クイックタイム入れんのマンドクセ…
でも萌える。
886:名無し三等兵
05/11/01 22:05:20
>>884
くわしく！
887:名無し三等兵
05/11/03 16:03:42
つ[ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) ]
888:名無し三等兵
05/11/04 01:03:32
>>887
ｋｔｋｒ
F-2がﾌﾞﾚｲｸするシーンなんてあったっけ
889:名無し三等兵
05/11/04 06:13:42
やっぱ救いようのないはなしじゃねーか！！！２１１！
orz
890:名無し三等兵
05/11/04 23:27:42
>>884
Ace of Base "Travel to romantis"だった。
一部が見れる。
URLﾘﾝｸ(videos.eurodanceworld.com)
891:名無し三等兵
05/11/08 05:23:34 k4hrmQJb
グリペンVSイーグル＆F-2の空中戦を見たくなったので、素材を集めて
適当に作ってみた。動画をいじくるのは初めてなので、なんか微妙に
ズレてる感じ（汗）。F-16はF-2に脳内変換お願いします。F-5は見なか
ったことにｗ。まぁ笑ってやってください。
URLﾘﾝｸ(up.arelink.net)
DLkey：guripen
892:名無し三等兵
05/11/08 18:10:31
>>891
映像より何より音楽が・・・orz
893:名無し三等兵
05/11/08 20:27:02
>>891
イイねこれ
894:名無し三等兵
05/11/19 12:47:57
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2005/11/14)
>先日ロールアウトした、南アフリカ空軍向けの
>JAS39 グリペン初号機が、11/11 に初飛行を実施した。
895:名無し三等兵
05/11/26 01:06:11
ほす
896:名無し三等兵
05/11/26 23:04:33
そしてチーター同様不自然に巨大なレーダーを搭載した
頭でっかちなグリペンが20年後に出来るのか？
897:名無し三等兵
05/11/27 20:56:18
だから歩いて行くんだよ。
898:名無し三等兵
05/11/27 21:53:50
そこで多脚兵器がでてくるわけですね
899:名無し三等兵
05/11/27 22:26:43
3歩進んで2歩下がってちゃなかなか前進しないぞ
900:名無し三等兵
05/11/27 22:31:51
一歩ずつの積み重ねで900ゲッツ！
901:名無し三等兵
05/11/27 22:35:34
誤解があるようだがチータの長大な機首の中身は燃料タンクだ
電子機器はほとんど入ってない
902:名無し三等兵
05/12/08 00:06:55
保守
903:名無し三等兵
05/12/10 18:58:54 /uJEEglp
891さんのムービーで使われてるのは、なんていう曲ですか？
904:名無し三等兵
05/12/11 13:06:52
３６５歩のマーチ
905:名無し三等兵
05/12/11 16:46:43
>>903
群青の空を越えて、というゲームの曲