蜀将討議スレッド 4at WARHIS
蜀将討議スレッド 4 - 暇つぶし2ch981:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:09
神格化されたのは忠義に篤い人物だからだろ。
曹操に恩返しをしてから、旧主劉備の元へ帰ったエピソードが大きい。
そんなことやった奴は他にいない。

982:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:18
>>978
それは関帝廟が全国に回った説の一つだろ
それじゃなくて祀った原点と理由の話し

当時の取り引きなどは口約束なため.保証や誓約書などなく
かつ中国人は約束を反故にする人間が多いため「義に厚く.裏切らない」
という理由が関羽を祭り始めた要員。だから商売の神とも言われる。
要は商人に担がれただけで.名将うんぬんの要素は関係ない。
だから関羽神格化はこのスレにおいては不要な事蹟。


983:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:19
>>982
商人や商売、または関帝廟の話はずっと新しいつーの

984:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:25
>>973
>俺ももう一人の人も、君の「頭の悪い坊主」という煽りを、
そのまま返しただけだと思うが。

あのさ.....ちゃんと読んでる?俺は関羽に向けて言ってるんであって
あんたにいってるんじゃないのよ。なのになんであんたは俺を名指しで
煽ってくるんだ?悔しかったら下賤な煽りしないで関羽の功績で
反論したらいいだろ?なにが「てか、煽りはもうやめろよ。」だよ?
煽るだけ煽っといて部外者面すんなよ。

985:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:26
「義に厚く、裏切らない」
関羽はまさに漢のなかの漢だな

986:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:28
>>982
そんな現実的な問題で祭られたのか…

987:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:32
>>986
商売云々なんぞは、あとの話しだぞ
今だって天神様(紀貫之)成立を、学問など現世利益の為なのか、
と思う奴はあんまりいないだろ

988:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:34
ただ、諸葛亮と張嶷とちがって民衆がすすんで祭ったのではないから
「兵卒にやさしかった」にも疑問が付くんだよね。

989:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:35
>>987
いつ頃の話なの?

990:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:37
>>988
ん?
関帝廟成立の伝説は、思いっきり民衆先行だよ
劉備が祀ったとかは関係ないと思う。それなら張飛も信仰されなならん。

がしかし、その民衆の理由も多分に恐れ(畏れ)なので、
やはり「兵卒にやさしかった」とも関係はないが・・・

991:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:38
なんにせよ、義に厚く裏切らなかった、という事実があって初めて成り立つ話だからな。
単に後世に作り上げられただけのものではない。

992:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:39
ちなみに俺が見たのは(いくつか似たようなのがあったが)、
関羽死後しばらくしてどこかの村に不気味なことが続いて、
誰かが「関羽だ!」と言い出したので祀ってみたら、収まった。
収まっただけではなく良いこともあったので、そのままずっと祀った。

という程度のもの。

993:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:41
ちなみに、その不気味さが「ああ、関羽様の無念だ、死んでも忠義だ・・・」程度の尊敬は持ってたと思う。
まぁどうせ伝説の類だから、あんまり気にもしてないが。

994:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:42
関羽=祟り神

995:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:43
>>993
そこで「関羽だ!」と叫んだヤツが.噂の塩商人ってことで
解決?

996:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:44
関羽がいなかったら三国志は味気ないものになっていたぜ

997:995
04/06/26 04:45
失礼、993でなく992だった。

998:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:46
ああ、1000だ!関羽様のおかげだ・・・

999:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:46
俺は劉備が夷陵の戦い前に呉と荊州の民に恨みをこめて
武神として祀ったと読んだ。

1000:無名武将@お腹せっぷく
04/06/26 04:47
恨みはコワイ
みんな仲良く

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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