05/02/07 17:51:13 XhCpOTW0
494さん たしかにそうですね。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 17:55:09 L3iv8aih
>>505
ケータイ乙
507:1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI
05/02/07 23:12:04 JcwRavmA
ＤＸ−７の黄金色のハードドームスコーカーは、なかなかｼｬｷｰﾝ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ！でイイヨ。
もう、古い癖に生き生きと鳴りよる。
(~~)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 07:48:53 wBt337oi
>>504
短小どもが、ﾁﾝ長を競い合っているようで微笑ましいですな。
509:ＭＪエロオヤジ
05/02/08 09:49:31 8rBdt7oz
マイド
ＮＯ．５０８度の
ハードドームスコカ（及びコーン型スコカ全体）は今やオデオ絶滅危惧品種だ、
ＮＯ．５０４に同年代の単品ドームスコカを記入したが、同程度またはそれ以上
のサイズが有るなら教えてちょんまげ。
510:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/02/08 18:54:52 NBXKR/tw
情報一件につきぃくらだす？（マージン5%ぅゎのせ）
511:ＭＪエロオヤジ
05/02/08 23:29:13 8rBdt7oz
マイド
タダでお願い。
512:1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI
05/02/08 23:30:58 pb3RI0dD
>>511
マイド
先刻メール出しマスタ（Ｗ
513:ＭＪエロオヤジ
05/02/09 00:40:56 v7TP4JEH
マイド
>>512 度の
チェックしましたがメールが届いていませんですた。
514:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/02/09 00:42:50 53CLynyz
ボクは手紙だしました
ちゃんと５人に同じ文面で出してくださぃね
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/09 07:30:24 DnSxjFaA
こそこそせずに公開しろ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/10 14:54:24 90874S42
しかしコーラルは矢不億で相変わらず人気ですな。
特にフルレンジは高値。
8F-60 とか欲しいのがあるが、高くて躊躇するよ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/10 15:26:49 glye3lap
<516
518:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/10 23:16:49 I/wL5y3u
>>516さん
”悩むくらいなら買ってしまえ！”
秋葉原での常識（？ｗ）でしょ。（＾_＾;
519:1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI
05/02/10 23:56:05 DhQUxSxE
>>513
ＭＪエロオヤジ殿、届いたみたいやーん♪( *￣▽￣)σﾖｶﾀｰ♪
バスレフ・ポートの内張がへたり気味なのを、を少し弄ったら、可笑しいほど
音が変化しよったガネ。（Ｗ
少し、素材を変えて実験してみるかな？DX-7くん。
520:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/13 00:30:12 bYAlFIhE
コーラルはまだまだ現役でしょう。プレミアはもっと先のようですね。
521:コーラル好き
05/02/13 13:41:58 +FEfc6BE
M-100 AH-501の位置を調整して・・・
追い込んでいたら・・・感動サウンドに会えたよ。
これだからオーディオ辞めれないし・・・CORAL辞めれないのね。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/13 14:51:33 SiiEn/St
２５年位前、ＦＭレコパルで見て、コーラルの6F-60を２個買って、
サウンドシャックのボックスをバスレフにして聴いてた。
今も、現役です。
523:ＭＪヌルポオヤジ
05/02/13 19:45:55 STWoxHK3
ヌルポ
前出の５１６度のの８Ｆ－６０や、５２２度のの６Ｆ－６０にしても
当時、フルレンジとしては安価では無かったが、今時あんなフルレンジ
を作るメーカーは今は無い。誰か時を’７０年代後半に戻せ！．
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 19:38:43 1o6jgUbI
さびしんぼうエロオヤジにさえスルーされてたもぐもぐ。
センコのコーラル参戦で孤独死決定だな。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
525:ＭＪエロオヤジ
05/02/14 22:52:04 0kfRmLeW
マイド
漏れもフルレンジはＡＬＴＥＣや松下より、コラル方が良かったような悪感。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 22:59:53 6AG/uDb+
YAMAHAもＪＢＬに対抗して20ｃｍフルレンジがあったね。
型番わしれたが。
YAMAHAだからＪＡなんちゃら？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 23:05:09 6AG/uDb+
JA-2070か？
528:ＭＪエロオヤジ
05/02/14 23:10:34 0kfRmLeW
マイド
ＮＯ．５２６度の
ＹＡＭＡＨＡ ＪＡ－２０７０ ２０ｃｍ アルニコ、ベリセンターキャップ ６５０００円
ＹＡＭＡＨＡ ＪＡ－２０７１ ２０ｃｍ フｴライト ３９０００円
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 23:57:03 6AG/uDb+
>>528
さんくす。
しょっへー！たっかぁ～
アルニコだとJBLの方が安い位かな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 23:57:58 rN1gCHks
コーラルはデザインが良かった。
FLAT6を買い、6F60が買えずに6A70を買って、後でH105を足して。
20年経つけどH105だけは現役です。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 00:16:06 QxJgAzDQ
僕もコ－ラルが好きだな。フラット５は自作ラワンボックスとともに現役。
6BM8シングルでテレビ音声専用でつ。
ちなみにオンキョ－でもフルレンジだしてて20センチの黒いごついのあったな。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 01:06:07 qJMmSCkO
オンキョ－で１２センチのFR12Aっていうフルレンジがあった。
結構いい音してたな。フラット５より値段が高かったんじゃないかな。
コ－ラルもオンキョ－も単体ユニットは魅力あったよね。
533:ＭＪエロオヤジ
05/02/15 22:44:10 BlXLHI0B
マイド
ＯＮＫＹＯ ＣＯＲＡＬ
ＦＲ－１２Ａ ＦＬＡＴ－５Ⅱ
形式 シングルコーン ダブルコーン
口径 １２ｃｍ １２ｃｍ
インピ ８オーム ８オーム
帯域 ８０～１８０００Ｈｚ ７０～２００００Ｈｚ
出力音圧 ９０ｄｂ ９１ｄｂ
重量 ０．７５ｋｇ ０．７５Ｋｇ
値段 ４６００円 ３４００円
発売 １９６９年１月 １９７７年５月
ほぼ互角、良い勝負と見ますた。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 01:53:29 c7LyNeuP
なるほど貴重なデ－タサンクスです。532です。
535:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/16 23:54:17 Vh494ssH
FR12Aのコーンは独特のカーブを描いているユニットですね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 11:15:45 STnqa2n5
＞＞535 ウザイ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 12:16:38 qQIPLR0r
漏れのﾃｨﾑﾎﾟも独特のカーブを描いている
538:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/17 21:58:40 s87OzfN0
確か意図的に楕円にしてあるユニットではと思います。
539:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/19 12:09:21 NXvvFaNn
コーン紙を確認したところエリプティカルコーンいなっているのはＦＲＸ２０
でした。ＦＲ１２Ａ，ＦＲ１６Ａは通常の等高線を描いていました。（＾_＾;
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 12:53:08 56wpfrEx
もぐおさっんのネカマ設定の一部抜粋 ※ほとんど嘘がばれて言い訳でさらに本人も混乱ｗ
実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを２人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20ｍのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが、クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ
吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 18:08:53 W+el+Jjd
538以降が全く表示されない。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 23:22:32 gp7jHeHI
きたねえ事するよなぁ。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
543:1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI
05/02/20 01:48:43 f2Z15fP4
スプレー吹いたら、コーンの特性が変わってしまうヤン？（ｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 02:34:08 gGppH+hj
まあ、どう変化するか分からんけどね（WW
何も判らずにやったとしたら、怖いぞ！
545:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/20 14:43:05 Jvg49UMH
わかっている人はまずやらない事です。
ウーハーでも影響あるのに、フルレンジでこんな事したらフルレンジとして
使う以上バランスめちゃくちゃになります。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 14:48:50 hGY1AcSw
>>545
お前のコメントと同じでメチャクチャ口が臭い
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 14:50:37 najc6gcQ
あっ！糞尿コテのもぐもぐさんだ！
もぐもぐさ～ん
548:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/20 14:58:13 Jvg49UMH
推測ですが、姑息な喫煙による変色隠しではないかと思います。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 14:59:54 hGY1AcSw
憶測で物言うネカマは死んでいいよ
550:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/20 15:01:35 Jvg49UMH
おや！？出品者さんがお気を悪くされたようで。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 15:02:52 LPoP8CHt
こんなガラクタに粘着するなんて
さすが根釜
552:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/20 15:03:34 Jvg49UMH
まぁ、塗装しなかったとしてもここまで傷んでいてはまともな音は期待できないので
手を出さないのが吉。（箱もミスマッチ）
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 16:41:47 Q8RD7nP4
流れと関係ない話になりますが、オーディオを始めた学生時代、
CX-3の意欲的なつくりに惹かれて購入、２年くらい使ってました。
しかし自分の下宿では、低音が出にくい中高域寄りのバランス。
ウーファーのエッジも硬く、張りのある音色が支配的でした。
リニアフェイズ＆音場型の凝った構造と20キロを越す重さ。
意欲作、力作だけど、成功作とは言えなかったような…。
いまでもカタログだけは持ってますが。
以上、お邪魔しました。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 16:47:04 zAfKkERL
なんかあれだな、せっかくの良さげな箱さえもどうなんだろと思えてくる。
箱だけの出品のほうがまだ高値がつくんじゃないか。
ベータにこんなことする人の使ってた（であろう）箱もいかがわしく思えてくる。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 18:22:54 xOkHXg/+
まともな住人はスルーしていますね。
556:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/20 20:23:51 Jvg49UMH
ついにＣＯＲＡＬスレが５５５まで到達！すっご！ｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 20:29:10 LPoP8CHt
もぐ爺が荒すからだよ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 20:43:56 9gOxJRPv
もぐもぐもﾃｨﾑﾎﾟにｽﾌﾟﾚｰかけて貰え。
559:1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI
05/02/20 21:15:00 yLQ+hLNi
アタイも１０レスくらいは貢献してるサー。
情報価値はないガナー♪（Ｗ
560:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/20 21:17:28 Jvg49UMH
１０００までＧＯ！
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 08:56:19 q5OubXpH
ネカマが荒らし宣言してるよ(-_-;
562:ＭＪヌルポオヤジ
05/02/21 11:45:00 al/w3jWe
ヌルポ
大口径スコカ ＭＤ－７０の振動板に直径２００ｍｍ厚さ約５０ｍｍのアルミ製スロートに
円錐形イコライザを自作したアホな香具師が昔オデオ技術誌に居たが、音は一体？...。
563:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/21 21:34:15 a9lm6iJW
すっご！
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 21:47:07 mArvTmp9
また棒振が湧いて出た。
加齢臭とともに。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 22:21:55 xYjXt8gj
やっぱフルレンジ最高！
8A-70欲しいぞ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 22:25:46 DG+wTtAB
欲しいね。
567:コーラル好き
05/02/21 23:44:20 rCnXD+N4
今日も元気にX-Ⅲが鳴っています。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/22 09:17:35 G3EgRWHh
>>563 千個のお陰と言う事を決めに命じろよネカマｗ
569:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/22 21:24:31 JC9OT6gB
新語ですね。変なの。（＾_＾;
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/22 21:35:18 MrxJ9gMY
1000ZXL子さんって、観月ありさ系で、ｸﾞﾗﾏｰそうだけど
なんでｵﾃﾞｨｵなんかやってんの？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/22 22:41:28 Az9fxjAs
よーし、俺は今晩から毎晩うで立て1000回して夏までにムキムキに
なることを決めに命じちゃうぞ～。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/22 23:11:35 T5NAx4Ph
おれはもぐ爺のような口臭を発する前に、
歯医者に逝って内臓関係も修復しようと
決めに命じた。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 00:29:30 unI0vbSO
>>570
美人だけど、「ちいぱい」って説もあっけど・・・（ｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい
05/02/23 08:37:28 M1asenZK
唐突でつが、もぐもぐさんって楽器演奏家なんですね。知りませんですた。
今までのカキコを読んでいると、普通のヲーオタとは何か異なるオーラの様な物を
感じますた。楽器演奏家でオーデｲオにも造詣が深い、こんなモグモグさんこそ
２ｃｈ ｐｕｒｅ ａｕｄｉｏに必要とされている人です。他のＹＡＭＡＨＡ板の
に比べて、コーラル板のカキコが伸びているのは、センコさんの魅力もさることながら、
モグモグさんの人柄に拠る物だと思います。これからも永くコーラル板をリードして下さい。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 09:11:34 dBCKHVk3
まあ間違ってはいないなw
必要とはしていないが。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 10:55:39 uSkoAjMO
唐突でつが、もぐもぐさんって肛門掘削家なんですね。知りませんですた。
今までの名無し粘着を読んでいると、普通のネカマとは何か異なる口の臭さの様な物を
感じますた。独身禿げでネカマ毛にも造詣が深い、こんな釜モグモグさんこそ
２ｃｈ ｐｕｒｅ ｎｅｋａｍａに必要とされている人です。他の恥辱板の
に比べて、コーラル板の荒らしが伸びているのは、センコさんの魅力もさることながら、
モグモグさんの嫌われ様に拠る物だと思います。これからも口臭くコーラル板をロムだけして下さい。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 11:01:15 HchqaVEu
574のID:M1asenZKは石井の擁護もしてたし、
新手の釣り師だな。
もぐもぐが普通のオーオタじゃないのは事実だし、
変なオーラが出ているのも間違いない。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 11:12:21 uSkoAjMO
ネカマもぐ爺じゃケツの穴から変な汁も出てるだろ多分ｗ
579:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/23 22:45:04 H2yrGWAG
／￣￣￣＼
i'___{_ノl|_|i_トil_|i
|,彡 ┃ ┃{.i|
》|il(_, ''' ヮ''丿| >>574さんも一緒に楽しむですにょ！ ｗ
ﾉﾘ i ｀フ i´il l|
/ﾉ l| ハｰﾊ ll j
580:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/23 23:31:43 H2yrGWAG
コーラルの元社員さんが集まってユニットのリペアサービスとか始めたら
すっごく楽しい事になりような予感☆
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 23:37:36 uQGQIXE8
誰にも相手にされない惨めな連続レス乙
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 23:42:52 XqBLMGK6
>>580
ならねーよバカ
常識でもの考えろアホ
思い付きで適当書くなハゲ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 23:58:02 31M/sjb4
三連コンボ ワロタ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 07:02:40 FlTDuc/b
マジレスです
特にもぐ氏は無駄書きを控えて欲しい
スレッドは伸びればいいと言う物でも無いでしょう
意味があるなしは別として正直貴男は気持ち悪いですよ
585:難波屋 おきた
05/02/24 09:37:42 ZPJCQH3f
ここで問題です。（ｐａｒｔ２）
下記コラル製品は何でしょう？。
１）Ｅ－８０（６８００円）インピ１００オーム 周波数帯域２０～２００００Ｈｚ
２）Ｅ－８８（９８００円）インピ４～２００オーム 周波数帯域２０～２００００Ｈｚ
答えは１０ｃｍ下
ヘッドフｵンですた～～～。残～～～～～～～～～～～～～～～～～～念。
（でも何処かのＯＥＭの悪感....。）
586:名無しさん＠お腹いっぱい
05/02/24 18:43:34 f4TJpUkC
フルレンジ ８Ａ－７０のインプレ紹介記事、何処かに有りませんか？。
587:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/24 21:09:21 b2bmojJN
今はまだユニットが入手可能ですが、更に年月が経ち、消耗部が交換時期を
迎える事は確実。今のままではその時がコーラルの最後となってしまうのです。
使う使わないに限らず、置いてある場所のコンディションは最適に保ちましょう。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 21:43:08 ZAtKbi44
ケツAAがなくなると他スレに次々とモグネカマの登場か・・・
解りやすいな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 15:38:04 D3j5VkvO
気持ちは分かるが欲張り過ぎ。
果たしてどこまで行くか。
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 17:20:35 iYWeZE2d
>>587
良いコンディションとは？
もっと具体的に書きなさい。
591:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/25 23:37:42 uKsNG2QJ
結露しないよう除湿し、ホコリやカビから保護するよう空気清浄機があるよう
なところで直射日光が当らない場所に置く。
使うときは空気清浄機とかの電源は当然切ります。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 03:57:09 WuWlAKTu
URLﾘﾝｸ(profiles.yahoo.co.jp)
もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
593:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/26 13:07:30 U2COhNXn
もうすぐ６００☆
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 13:08:49 nL9/A0iH
もぐもぐﾀﾝはｱﾘｽﾀﾝでつか？
思いっきりロ利でつか？
595:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/26 13:13:13 U2COhNXn
私とは無関係な人の個人情報を書き込むのは自己責任でどうぞ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 13:13:23 sA9SIZMx
コーラルは他のメーカーの真似ばっかりだったな。
良く言えば、良い所はどんどん吸収する。
悪く言えば、二番煎じだ。
597:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/26 13:16:17 U2COhNXn
しかし、後発ながら忠実に手本から学び、吸収し、作り出す姿勢は立派。
それがコーラル。伸びる人は手本に忠実に学ぶ。その上で改良・アレンジする。
598:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/26 13:17:09 U2COhNXn
おかしな理論でブヨブヨ暴走を繰り返すＢＯ○Ｅとは大違い。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 13:18:30 sA9SIZMx
それを一般的にはパクリと言わないか？
その手の専門家はバーターと言うが。
600:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/26 13:24:43 U2COhNXn
パクリという表現とは違うと思います。
全くそのままではなく、追求している過程でそのようになったとも言えるでしょう。
ダブルコーン、シングルコーンフルレンジの開発に関して他社製品の影響性については
ＪＢＬのＬＥ８Ｔやアルテック４０５－Ａ、その他ＰＭ６、６０４・・・
結果的にこれまで開発されたＳＰに影響を与えたとも言えるものが過去に存在していたのは
事実でしょう。
つまり、何かしらの影響を現在の製品は過去の物から受けているのです。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 13:25:47 sA9SIZMx
コーラルの青いバッフルもそうかい？
602:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/26 13:42:03 U2COhNXn
あれはちょっとやりすぎのように思います。
その企画担当者が”タコ”だったのでしょう。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 13:49:33 sA9SIZMx
企画担当者がタコってことはトップもしかりって事だよ。
タコはどうすれば良いか解かってるよな。
タコ叩きだよ、タコ叩き。
ただな、コーラルって純日本的なんだな。
真似上手しかり、真面目さしかりだ。
悪くはないが、一番にはなれなかった。
結局、メインシステムとしては失格なんだよ。
貴女のようにサブ使いなら許容範囲だ。
誉め過ぎは誤解を招くよ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 13:57:44 HMGFc7P3
>>591
具体的な対策もヨロ。
カメラ用の防湿ケースとか使ってるの？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 14:05:43 HMGFc7P3
あと関係無い他メーカーを叩くのもやめときましょう。
わざわざ荒らし厨を呼び込むこたーない。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 15:51:49 T1gco97y
それがネカマクウォリティ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 16:16:37 Uy6HTIXY
異形のものとして迫害されるネカマとしては、コーラルに何か感じるものがあるんだろうな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 17:53:02 FUQMba6z
ネカマは何かを批判する事でそれを巻きえさにしておまえらのような雑魚を
釣って楽しんでるの
つまりもぐもぐ釜レスしてる奴はみんな雑魚と言う事
609:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/26 21:22:27 U2COhNXn
>>604さん
劣悪な環境でなければ特別な対策はいりません。
直射日光を避け、除湿機があり、禁煙とし、料理の湯気とかが来ない場所で
高温にならない場所ならば問題はありません。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 21:38:08 BFJhmRwb
なんか知ったかぶりがいますね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 07:10:13 aGLtnPqL
ネカマは何かを批判する事でそれを巻きえさにしておまえらのような雑魚を
釣って楽しんでるの
つまりもぐもぐ釜レスしてる奴はみんな雑魚と言う事
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 08:22:51 rRvoxm74
もぐもぐ ＝ スピーカーのネットワーク ＝ 必要悪
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 10:39:07 WTZqr5+d
>>596
SONYみたいに何でも一番狙って何時も半端モン出すよりはイイべ
614:1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI
05/02/27 12:03:44 8nYfcD9u
でもでも、ｿﾆのSS-Gシリーズは威風堂々としていて好きだな。
音は知らない（ｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 18:01:00 16tI8o74
G-シリーズにしろ平板APMにしろ、
独自方式とやらを高らかに謳うが、売れなくなると何事も無かったかの様に撤収。
残された愛好者たちの立場は無い。
いまラインナップされてるB&Wモドキよりは遥かにマシだろうが。
616:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/02/27 20:53:06 8oOMseNb
コーラルは前向きに面白くていいものを追求する姿勢が素晴らしい。
617:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/02/28 01:13:34 +1o24jHb
ＢＯＳＥみたぃだね！
618:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆CG03kSBtf2
05/02/28 08:08:23 Glx2CuKf
616 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/27 20:53:06 ID:8oOMseNb
アナルは後ろ向きに臭くていいものを追求する後姿勢が素晴らしいですにょ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 09:05:14 /KbzcnXZ
今はないけど、初めての自作スピーカーで使ったのが 6A-70 だった。
20ｃｍフルレンジはどういう訳か昔から憧れがある。
8A-70 欲しいんだけど、程度と金額からいったら微妙。
でも誰か買うだろうな。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
620:名無しさん＠お腹いっぱい
05/02/28 11:59:39 oNczG9do
大昔、秋葉ヒロセ無線の店頭に８ＣＸ－５０？を樽に入れたスピーカーが
鳴ってたがね。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 02:38:05 V6uHGMVx
８Ａ－７０は止めた方がよいよ。これまたプアマンズＪＢＬ（のパクリ）なんだけど、
音が地味なのよね。６０シリーズの方がまだ良い。この手の奴だったらパイオニアの
ＰＥ－２０１が最高。もっとも８Ａ－７０と比べたら値段が高かったから数出てない
ので入手難なんだよ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 09:31:26 Zby5DszB
ネカマはパクリが好きなんだな
ポコチンをパクリかよｗ
623:コーラル好き
05/03/01 18:34:20 /FwT5f4L
H-70入手しました・・ベーター8の上で活躍の予定。ネットワークとか吟味してみます。
624:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/01 20:17:58 S3hOsXV5
それは楽しみですね☆
シンプルに切るか、両方とも切るか・・。
ベータはそのままでふわっと足すのもまたいいんですよね～☆（＾－＾）
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 20:32:35 Bkfq93X1
ガシガシと切る
626:もぐもぐ ◇x9IoVFUeJ2
05/03/01 20:32:43 MfjAU86M
624 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/03/01 20:17:58 ID:S3hOsXV5
それは楽しみですね☆
肛門を切るか、ティンコとも切るか・・。
ネカマはそのままでずぶっと刺すのもまたいいんですよね～☆（＾*＾）
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 12:55:07 tSXT2C0K
akukin?
628:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/02 20:25:16 qTVRvKw6
Ｈ７０かぁ～・・
私も何か自作しようかなぁ～
629:もぐもぐ ◇x9IoVFUeJ2
05/03/02 20:27:24 IgyOpzaD
628 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/03/02 20:25:16 ID:qTVRvKw6
釜掘りかぁ～・・
私も何か犯罪しようかなぁ～
630:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/03 21:09:59 k+6rfYvg
まぁ、コーラルの伝説はこれから作られるわけで、今は何も無いに等しいでしょう。
でも、あと１０年くらいしたら状況は変わっているでしょう。
伝説とは作られている時点では気付かないものではないかと思いますにょ☆
631:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHphQkRw
05/03/04 19:58:54 J3hNVh11
もぐのすけスレスト乙
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 23:26:52 +mctLq7+
B-75というコーラルのスピーカーのことを調べています。
今使用しているのですが、
いつごろのいくらくらいのものかが全く分かりません。
フルレンジ10F-60を使用したけっこう大きなスピーカーです。
スイング・シャーナルの1978年版モダンジャズ読本に似たものが出ています。
FX-10という10F-60を使用したものです。写真を見るとよく似ているのですが、
ツイーターH-60を装着可能にするための丸穴が切ってあります
（塞いではいますが形はほとんど同じ。H-60装着可能か不可能かの違いか）。
ちなみにFX-10は26キロで4万5千円。つまりセットで購入すると9万円です。
ちなみに音は、低音はぼやーとしますが、中高音はなかなかよいです。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 12:36:59 LhaPtrqK
>>632
うろ覚えで定かではありませんが、25ｃｍユニット用のエンクロージャキットかも。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 13:34:19 7quHDgvJ
引越しの準備をしてたら82年6月作成、というコーラルのカタログが出てきたよ。
B5横の40ページくらいかな。
B-75は無かったけどB-150なら150リットル69,500円で載ってる。
B-○○○というのが完成品のエンクロージャのようだ。バッフル交換くらいはできるが。
エンクロージャキットはEK-○○だね。
10F-60（16,500円）の推奨バスレフは55リットルだけど、BETA-10（22,500円）は134リットル！
それにしてもこの頃のデザインはJBLかヤマハといったところで、僕が思うコーラルらしいのはFLATとBETAくらいだ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 14:27:45 LhaPtrqK
>>634
でかい箱でゆったり鳴らすっていいですなぁ。
PIONEER の PAX-A30 （URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)）
なんか推奨容量は200リットル超えてたと思う。
古き良き時代ですね。
636:ＭＪエロオヤジ
05/03/06 16:28:48 kLEB6wlo
マイド
マイド
コーラル Ｂ－７５エンクロージャ
内容積：７５Ｌ 密閉型
外形寸法：３９ＷＸ８９ＨＸ３２．３Ｄｃｍ
適合ユニット：１０Ｆ－６０、ＦＬＡＴ－１０Ⅱ
発売：１９７７年１１月
637:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/06 17:55:57 TyG/tNtY
>>632さん
型式：７５ℓ トールボーイタイプ バスレフ型
共振周波数：４５Ｈｚ
寸法：３９０（Ｗ）×８９０（Ｈ）×３２３（Ｄ）
バッフル穴寸法：Φ２００mm
重量：１５ｋｇ
仕上げ：ウォールナット
適合ユニット：８Ｆ－６０またはＦＬＡＴ－８Ⅱ
型式はバスレフのようです。
638:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/06 18:00:58 TyG/tNtY
下記に訂正します。
型式：７５ℓ トールボーイタイプ バスレフ型
共振周波数：４０Ｈｚ
寸法：３９０（Ｗ）×８９０（Ｈ）×３２３（Ｄ）
バッフル穴寸法：Φ２５２mm
重量：１８ｋｇ
仕上げ：ウォールナット
適合ユニット：１０Ｆ－６０またはＦＬＡＴ－１０Ⅱ
639:コーラル好き
05/03/06 18:38:41 kWI+6y9P
ベーター８の上にH-70を置いて、視聴してみました・・・なかなか良いです。
中域に潤い？がでたような、今までのH-105とは雰囲気違います。
今度はクロスの周波数を下げてみようかな？いまは10K-６ｄｂ/ｏｃｔです。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 19:17:51 5xtQ1sgl
＞＞もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
＞＞ 下記に訂正します。
焦って間違えるなネカマ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
641:632
05/03/06 21:24:11 c7wGUmQ8
皆さんありがとうございます！ ７５LITERの７５だったんですね。
エンクロジャーを買ってこれに１０F６０を搭載したわけですね。
そうするとFX-10はこれとほぼ同時期の完成品なんですね。
それにしても、これをトールボーイというのは･･･ちと無理があるような。
幅があり過ぎます。
それとこれはどう見ても６３６さんの通りの密閉型です。
７７年発売と分かっただけでも、なんだかスッキリしました。
感謝申します。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 21:34:55 us1bdr72
>>635
あまりにもなつかしい写真、ありがとう！
643:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/06 22:41:51 TyG/tNtY
>>641さん
私の手元の古い資料（コピー）にはバスレフとありました。
写真がよこにありましたが、見る限りではバスレフの穴はありませんですが、
文書にそう書いてありました。
現物を前にしている>>641さんが確実に確認されている事と思いますので、
私の資料が間違っていたのでしょう。（訂正しておきます
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 23:29:46 swNEyqUp
636 名前：ＭＪエロオヤジ[] 投稿日：05/03/06(日) 16:28:48 ID:kLEB6wlo
マイド
マイド
コーラル Ｂ－７５エンクロージャ
内容積：７５Ｌ 密閉型
外形寸法：３９ＷＸ８９ＨＸ３２．３Ｄｃｍ
適合ユニット：１０Ｆ－６０、ＦＬＡＴ－１０Ⅱ
発売：１９７７年１１月
637 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 [sage] 投稿日：05/03/06(日) 17:55:57 ID:TyG/tNtY
>>632さん
型式：７５ℓ トールボーイタイプ バスレフ型
共振周波数：４５Ｈｚ
寸法：３９０（Ｗ）×８９０（Ｈ）×３２３（Ｄ）
バッフル穴寸法：Φ２００mm
重量：１５ｋｇ
仕上げ：ウォールナット
適合ユニット：８Ｆ－６０またはＦＬＡＴ－８Ⅱ
型式はバスレフのようです。
いよ！！！ ご両人！！
男同士、熱いよ～！！！！
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 17:03:20 H2crQLUJ
略してオヤジもぐｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 21:52:13 zDpf5U8m
もぐオヤヂ (w
エロもぐ (w
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 08:54:29 cOZUq1mj
X-VII と DX-VII ってそんなに音は違わないと思うんだけど、
オクの相場は倍半分の差があるね。
やはり生産台数の差？
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 09:13:35 Br3C5iAW
DX-VIIはDX-7と表記するのが正解だねＷ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 20:51:07 3aYVqwZX
ChrisKitの桝谷ｵﾔｼﾞはﾎｰﾝｽｺｰｶｰのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに
CORALのMDなんちゃらをﾌﾟｯｼｰしてたよね。
聴いた事ないんだけど、（･∀･)ｲｲ!ですか？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 21:27:08 xamytZwX
ここでﾈｶﾏのｺﾒﾝﾄです
↓
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 23:41:40 YKe/ErDd
わたしのプッしーを狙ってるのね。
652:コーラル好き
05/03/10 09:23:58 P5HtYGEE
しかし・・なんで俺CORALが好きなんでしょうか・・・
幼い時に秋葉原の視聴室でX-ⅩⅤ・ベーター10のマルチポート
とか聞いた影響でしょうか。はは
オークションのお陰で入手が容易なのも理由でしょうか。
購入金額に比べて非常に満足度は高く。
一部のDX-7 ベーターは高値ですがXシリーズは非常にお勧めです。
オーディオ初心者に勧めたいくらいです。
まぁ現状くらいの感じのほうが入手は容易なのですがね。
X-3・5などはハードオフなどで見かけますね。修理が出来ないので
ジャンク扱いですが、CORALはエッジが布なので耐久性は抜群！
ほとんど大丈夫みたいですね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 09:43:31 k6TPmRso
うちの近所のハードオフにも転がってるな。
654:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/10 20:19:43 +nHjk/o+
>>652さん
そうなんですよね～。私よりひょっとしたら長生きしちゃうかもしれない
布エッジ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 20:22:50 Kn0Rin9p
ｺｰﾗﾙって国産らしからぬ低音が出ててｽｷだった。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 21:05:01 YRrKxAoR
ネカマじじいよりも
ウレタンエッジの方が長生きする。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/11 07:35:19 blZBZDO9
>>649
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com) によると
コーラルM100（URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)）ですな。
聴いた事ないけど。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 12:31:14 niToePC7
>>657
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
出たよ～
高いよ～
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 12:58:16 Bcysgutx
有名な転売屋さんじゃないか。
660:コーラル好き
05/03/13 00:06:07 Xsi0MNbW
たしかにM－１００私すきですが・・
M-103でも結構いいですよ。
それよりも少し古い同軸とかどんな感じなのでしょう？
ご存知のかたいらしたら・教えてください。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 09:14:50 hUPOKXDr
ここで歴史のお勉強
コーラルの前進は、福洋コーン紙と言って、福音音響（パイオニア）に支援されて、
コーン紙をＰに供給する約束で事業が始まったんだね。（佐伯多門－スピーカー技術の100年）
コーラルとパイオニアは関係があったと聞いていたけどこういう関係だったんだ。
662:ＭＪエロオヤジ
05/03/13 15:35:31 lq3EdjhB
マイド
コラルのダブルコーンフルレンジはＣＸ－５０１シリーズとＢＥＴＡシリーズが
有るが、ＳＰＥＣを調べていたら、おかしな事に気が付いた。
ＣＸ－５０１シリーズはユニットが低域ウハと高域ホーンのユニットが
２ヶ有るタイプだが、クロス周波数が資料に発表されてない。
ＢＥＴＡシリーズはダブルコーンの６ＫＨｚのメカニカルのクロスオーバー型だ。
ＣＸ－５０１シリーズの現物はシカト見たことがないが
ユニット内に低域カット用コンデンサーがたぶん隠されているだろうな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 16:05:05 EINkOlWl
>>661
もぐ爺なら現役で知ってるだろうね、きっと。
もく爺の薀蓄
↓
664:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/13 16:11:26 Ko89mQ0R
>>662さん
あのぉ～、ベータは単なるダブルコーンかと・・・
メカニカルとはコルゲーションを付ける事で一枚のコーン紙を低域部と高域部に
分けるものではないでしょうか。
例えばアルテックの４２０－８Ｂとか・・
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 16:51:44 XUAn3P+0
↑
もく爺の薀蓄、終わり。
666:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/13 16:56:12 Ko89mQ0R
CX-501は>>662さんがおっしゃる通りですが、詳しいことはわかりません。
まぁ、フルレンジユニットとして販売していた事から別に公表する必要も
無いと判断されていたのでしょう。
（値段も安いし、マイナーチェンジをすることを考えたら公表しない方が得かもとか）
667:ＭＪエロオヤジ
05/03/13 16:57:57 lq3EdjhB
マイド
６６４度の
コラルならダブルコーンのフルレンジ（ＦＬＡＴシリーズ）と
ダブルコーンの２ｗａｙフルレンジ（ＢＥＴＡシリーズ）と
シングルコーン＋高域ユニットの２ｗａｙフルレンジ（ＣＸ－５０１シリーズ）
なんですね。今気が付きますた。
668:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/13 17:01:30 Ko89mQ0R
BETAは単なるダブルコーンフルレンジですってばぁ～！（＾_＾）
669:ＭＪエロオヤジ
05/03/13 17:10:00 lq3EdjhB
マイド
６６８度の
ＢＥＴＡシリーズは８／１０共、
６ＫＨｚのクロスオーバーポイントが有るので、
２ｗａｙダブルコーンフルレンジと呼んだ方が正しいのでは？。
670:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/13 17:24:22 Ko89mQ0R
構造として通常のダブルコーンとなっているだけですので単なるダブルコーンかと。
６Ｋのクロスオーバーとは初めて訊きました。構造的に６Ｋ等とクロスの仕切りを
したりできないはずなのですけど・・・
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 17:26:38 IuHGCjAg
外道の争い
672:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/13 17:30:48 Ko89mQ0R
ユニットの説明書には確かに６Ｋとあります。
これはおそらく高域部と低域部をあえて分けて測定した結果ではないかと思います。
（測定には相当苦労するでしょうけど）
673:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/13 17:35:04 Ko89mQ0R
フルレンジとして高域改善を示すために普通では行わないサブコーン無しでの
測定をして、無理やりクロスオーバーと称しているのではないかと思います。
普通のダブルコーンではこのような表示はしていますでしょうか？
構造的には単にダブルコーン化してあるだけで、他と違うとすれば星型デフューザーが
使われている事でしょう。
まぁ、それだけ高域に自身があるユニットですという事なのではないでしょうか。
674:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/13 17:37:23 Ko89mQ0R
説明書見てたらなんかすっごく自作したくなってキターッ！（＾－＾）
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 17:55:24 BBQ42CjE
むかしむかし糸ノコで必死でアナあけたのが懐かしい。
縦100cm、横60cm、板厚3cmほどの天然木をフロントばふるにして、
本箱に木ネジで強固に取り付けたシステムだた。
ユニットはコラルじゃなくﾅｼｮﾅﾙだたが。
音はメーカー製よりも雄大な深みのある低音が魅力的だた。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 18:06:55 eFc8rW7I
もぐおさっんのネカマ設定の一部抜粋 ※ほとんど嘘がばれて言い訳でさらに本人も混乱ｗ
実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを２人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20ｍのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが
クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ
吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRにホルンを吹いて見せろと追い込まれて このままではマズイと
設定をいきなり練習中で人には聞かせられる演奏では無いと言っていた手のひらを返して
いきなりセミプロ演奏者とバージョンアップし 海外から呼ばれて有料で演奏する事になり
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRから聞かせろと言われれば きっとお金にならない演奏はしませんと
言うに違いない実はネカマ
677:ＭＪエロオヤジ
05/03/13 23:48:10 lq3EdjhB
マイド
確かにもぐもぐ氏の言う通りかも。納得。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 18:06:55 ID:eFc8rW7I
↑
テメーうざい！。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 23:59:17 Kb+gahc6
ネカマと無視されオヤジにふさわしいスピーカー
それがコーラル
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 00:15:53 oyH/jtk4
ダブルコーンを２ウェイと言ってる意味がわからん輩がいるみたいですねェ。
パイオニアはメカニカル２ウェイと呼んでいましたが、コーラルは何を
トチ狂ったか｢２ウェイ｣と呼んでいました。国産の割に高価なユニットを
擁護する目的もあったんでしょうね。
ダブルコーンの２ウェイ化は本来はＷボイスコイルが基本です。技術的に
困難なのと経年信頼性からあまり作られていません（Ｒ社にあり）。
シングルボイスコイルの２ウェイとは、ダブルコーンまたはメタルキャップが
ボイスコイルボビン直結でハードコンタクト。シングルコーン部はソフト
コンタクト。イメージを簡単に言いますと、ダブルコーンはエポキシ接着。
シングルコーン部はゴム系接着剤。ま、こんな按配です。ようするに振動の
伝達速度を変える（ということは互いに共振ダンプ作用も発生する）という
よく考えられた（まやかしではありますが）ワイドレンジ方法であります。
よって、中高域がセワシナイ（うるさい）のに低域がダルイ（レスポンスが
落ちる）といったような音響となりやすい。それでもコーラルのＦＬＡＴ８は
非常に良く作られたユニットだと思います。ＢＥＴＡは駆動部以外のところに
決定的欠陥がありますので残念でした。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 09:22:54 /zlrs4jN
自作なんか出来ないくせにw
自作自演は得意そうだかなww
681:コーラル好き
05/03/14 13:22:19 9ONuy6uY
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
こんなの音質どうなのでしょうか？
聞いたことある人いますか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 13:27:01 xnZYvAP1
オクの宣伝スレと化しているな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 13:32:47 xgaOzTN5
買って呉れそうなのはココの住人しかいないもんな。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 13:40:27 rgVi+MtN
同軸型で一見ｼﾞｪﾝｾﾝやｱﾙﾃｯｸ風だが、値段がおかしいような気がする。
過去のカキコみると９４００円だって。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 00:19
コーラルユニットの古いカタログ見つけました。ＦＬＡＴシリーズが
出る前の物。’７０年頃か？ 型番と価格を明示して見ます。簡単な
説明と規格を知りたい人はリクエストして下さい。
ベータシリーズ
ＢＥＴＡ-８ ２０センチ２ウェイ １４０００円
ＢＥＴＡ-１０ ２５センチ２ウェイ １８５００円
アルファシリーズ
８ＴＸ-７０ ２０センチ３ウェイ ７２００円
１０ＴＸ-７０ ２５センチ３ウェイ ９４００円
ゴールデン５０シリーズ
５Ａ-５０ シングルコーン １８００円
６ＣＸ-５０ １６センチ２ウェイ ２９００円
８ＣＸ-５０ ２０センチ２ウェイ ４８００円
１０ＣＸ-５０ ２５センチ３ウェイ ６９５０円
１２ＴＸ-５０ ３０センチ３ウェイ １６０００円
他のオールレンジ
６Ａ-７ １６センチダブルコーン １１５０円
８Ａ-７ ２０センチダブルコーン １９００円
８ＣＸ-３０ ２０センチ２ウェイ ３６００円
１２ＴＥＴ-１ ３０センチ４ウェイ ２４６００円
どうも、ダブルコーンもコアキシャルも２ウェイ。ダブルコーンにホー
ンが付いた物を３ウェイと呼んでいたようです。
URLﾘﾝｸ(ebi.2ch.net)
685:コーラル好き
05/03/14 15:30:50 9ONuy6uY
そうですか684さんこれはぼったくり価格なんですね？
686:ＭＪエロオヤジ
05/03/14 16:02:13 eoqCJ6ne
マイド
684度の のリストはかなり正確だが、ワタスが追加補足して置く。
フラットシリーズ
ＦＬＡＴ－５ １２センチ ダブルコーンフルレンジ ２４００円
ＦＬＡＴ－６ １６センチ ダブルコーンフルレンジ ３３００円
ウハ
８Ｌ－１ ２０センチ ３２００円
８Ｌ－５０ ２０センチ ４２００円
１０Ｌ－１ ２５センチ ７０００円
１０Ｌ－５０ ２５センチ ７４００円
１２Ｌ－１ ３０センチ １２６００円
１２Ｌ－２ ３０センチ ９９５０円
１２Ｌ－５０ ３０センチ １３０００円
１５Ｌ－１ ３８センチ ３３０００円
１５Ｌ－２ ３８センチ １５６００円
以上 昭和４５年（１９７０年）当時の価格
因みに１９７８年には下記に値段改訂されている
ベータシリーズ １９７０年 １９７８年
ＢＥＴＡ-８ ２０センチ２ウェイ １４０００円 → １７５００円
ＢＥＴＡ-１０ ２５センチ２ウェイ １８５００円 → ２２５００円
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 16:13:07 rgVi+MtN
15,000となってる
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 16:13:46 dVLVPxbo
>>686
NW-800の資料もある？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 18:55:57 w1avxKCU
実際の性能からするとかなりボッタクリですね。
でもこれが好きな人には妥当なお値段かもしれませんね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 21:24:16 +TG6R3q3
ネカマに踊らされてぼったくられたらいいんじゃねのﾌﾟﾌﾟ
691:ＭＪエロオヤジ
05/03/14 21:24:54 eoqCJ6ne
マイド
>>688
NW-800の資料もある？ ←FW-800（ﾌｵｽﾃｯｸｽ）なら有るけど？。
NW-800なんてコラルに有るの？。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 21:43:46 XyOQXqjV
>>691
800Hzのネットワークではなかったかと。
693:ＭＪエロオヤジ
05/03/14 21:51:08 eoqCJ6ne
マイド
ＮＷ－８００
２ｗａｙクロスオーバーネットワーク
クロス周波数：８００Ｈｚ
減衰度：１２ｄｂ／ｏｃｔ
インピーダンス：８オーム
定格入力：１００Ｗ
最大入力：２００Ｗ
外形寸法：３１ｗｘ１１．５ｈｘ２２ｄｃｍ
重量：４．１ｋｇ
値段：２９０００円（１９７８年当時）
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 22:05:53 vub7qG8Z
なんだ、ろくに知りもしないで書いたのか。
やれやれ。
695:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/14 22:46:35 t/DSzv7T
>>679さん
メカニカル２ウェイとは機能的には>>664という定義があり、ダブルコーンとは
全く異なるものです。また、２ウェイシステムとフルレンジのダブルコーンも
全く別物です。
ちなみにパイオニアでメカニカル２ウェイと呼ばれているものは例えばＰＩＭ－１６とかで、
これは典型的なメカニカル２ウェイです。
フルレンジのダブルコーンを２ウェイやメカニカル２ウェイと呼ぶのはほとんど
こじつけで、方式による違いを無視した誇大表現なのでしょう。
まぁ、何をどう呼ぼうとメーカーの自由なのですが、機構的だけ捉えると
ダブルコーンは単なるダブルコーンでしかないでしょう。
696:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/14 22:50:00 t/DSzv7T
また、当然ではありますが、コアキシャルとダブルコーンは全く別物です。
コアキシャルなら２ウェイと呼ぶべきでしょう。
697:６７９
05/03/14 23:35:03 oyH/jtk4
もぐもぐさ～ん
＞メカニカルとはコルゲーションを付ける事で一枚のコーン紙を
＞低域部と高域部に 分けるもの・・・
＞パイオニアでメカニカル２ウェイと呼ばれているＰＩＭ－１６・・・
＞これは典型的なメカニカル２ウェイです。
ちゃいます。ＰＩＭシリーズは典型的なＷコーンです。松下の｢ゲンコツ｣も
Ｗコーンです。なにもラッパのように先端を切りっぱなしだけがＷコーン
ぢゃぁありません。ＰＩＭ－１６（２０）Ａや８（１０）Ｐ－Ｗ１はＷコーン
先端部をシングルコーン部に再度結合させてあるタイプです。ＰＩＭを
シングルコーンと思っている方が多いですが、中央部の色違いのところは
一般的なＷコーンユニットの｢ラッパ｣部分にあたります。ゲンコツなら白い
百合の花のような部分ですね。
コーンのコルゲーションは低音高音を分けるためぢゃぁありません。
整合共振のためであって、ＷコーンのＰＩＭもこの考えの発展です。
また音の指向性を良くするためには、コーンを浅くする必要があります。
浅いコーン紙は強度が不足しますね。強度ＵＰの為にもこのコルゲーション
は多用されております。ＪＢＬのウーハーにもコルゲーションが有るものと
無いものがあります。じっくり眺めて用途確認してみてくださいまし。
コルゲーションも断面の違いにより数種あって役割が違います。長くなるので
割愛。
もぐしゃんも｢ＢＥＴＡ最高！｣なんてほじゃいてないでもっと頑張りなしゃれ！
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 00:05:34 Q9o7dryK
もぐもぐもちゃんと調べてから書けば恥をかかないですむのに。
699:ＭＪエロオヤジ
05/03/15 00:15:27 ucJdCXXV
マイド
フルレンジの分類もなかなか難しいが、６９７度の 下記の分類で桶？。
PIONEEA ＰＥ－１６／２０ シングルコーンフルレンジ
PIONEEA ＰＩＭ－１６Ａ メカニカル２ｗａｙフルレンジ
PIONEEA ＰＡＸ－Ａ２０／２５／３０ 同軸型２ｗａｙ
松下 ＥＡＳ－２０ＰＷ０９ ダブルコーンフルレンジ
ALTEC ７５５Ｅ シングルコーンフルレンジ
SIEMENS ＣＯＡＸＩＡＬ 同軸２ｗａｙフルレンジ
RICHARD ALLEN ８Ｔ ダブルコーンフルレンジ
GOODMAN AXIOM ダブルコーンフルレンジ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 00:22:26 skiwLKpf
もぐのフォローしてやれよエロオヤジ(-_-;
701:ＭＪエロオヤジ
05/03/15 00:25:52 ucJdCXXV
マイド
おお！。７００超えた。もぐもぐ様頑張りませう。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 01:11:42 LNwEnqH6
前回はすぐに沈没したのにな。
で、同軸もフルレンジの仲間ですか？
ならＴＡＮＮＯＹも入れてやらんと・・。
703:６７９
05/03/15 01:34:28 ALisKYkh
ＭＪエロオヤジさん
（なんちゅうＨＮ付けとんじゃ～・笑）
＞６９９ 大方桶ぢゃぁないでしょうか。
ＰＩＭのメカニカルはＰ社の呼称であって、ダブルコーンですね。
なお、松下のＥＡＳ－２０ＰＷ０９（８Ｐ－Ｗ１）の１本コルゲーションは
楕円なのにお気付きですよね。これは｢非整合型｣コルゲーション
なるものらしいんですね。
同軸型の定義は難しいですねェ。タンノイやＡＬＴＥＣの６０４型等は
問題なく｢同軸｣でしょう。ツイターがウーハー部のポールピース部に
埋まっている（貫通もあり）しているという所がミソぢゃないでしょか。
同じＡＬＴＥＣでも４０９Ｂのような｢橋渡し取り付け型｣は厳密には
ツイター付き２ウェイユニットでしょうが、これも同軸型と呼称して
いますね。｢軸｣を『構造』でとらえるか、『中心音源』でとらえるかで
違ってくるでしょうが、ユニット２個ありゃ同軸って言ってるみたいです。
くどい話ですんませんね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 06:59:10 850jdizr
>>693 ＭＪエロオヤジさん
オイルコンデンサと巨大な空芯コイルを使ったNWで
５年ほど前に中古品を衝動買いしたもんで、
詳細わからずのままでした。
情報ありがとうございます。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 09:25:30 6sEXCX7T
いくらで買った？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 12:12:41 HqLeOaaT
もぐは邪魔以外の何者でない
書き込み内容ではなくネカマ自体が極めて不快
エロオヤジも抹殺されたくなければ相手にするな
名無しで自己フォローしてる自演してるネカマが見苦しい
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 19:04:33 I4ma7nlS
キモイだけでなく
もぐのすけのレスは嫌みに満ちていて
万人を不愉快にするのは確か
708:名無しさん＠お腹いっぱい
05/03/15 19:48:46 HZPWEXtD
>>706>>707
いーんじゃないの。それぞれキャラクターは有る訳だし。
お舞等がこの板を見なかったら、それでＯＫじゃないの？。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 19:53:22 Ck4hU8d0
↑
とネカマもぐが泣きながらウンコ漏らしているのも気が付かないまま名無しで他人を自演
710:名無しさん＠お腹いっぱい
05/03/15 20:02:15 HZPWEXtD
>>709
氏ね。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 20:04:29 Ck4hU8d0
↑
とネカマもぐが泣きながらウンコ漏らしているのも気が付かないまま名無しで他人を自演
さらにゲロ吐きながら氏ね。だってＷ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 21:14:55 KxwrFvN6
コテハンは正しく表記してくれと何度いったら。
あの馬鹿および関連レスは読みたくねーんだよ。キーワードは随時拡大しているが、
追いつかねーんだよ。
「もぐ」２文字でネグったら他のまともなレスもあぼ～んしちまうだろうが。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 21:29:31 Q8Ct15J1
みんなで「もぐ」の二文字を使わない様にするしかないな。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 21:38:20 FZ8TxODo
ネカマもぐもぐで統一でいいよ
名は体を表すとね
715:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/15 21:59:57 QSvkUfcO
>>708さん
同感ですねぇ☆（＾－＾）
716:名無しさん＠お腹いっぱい
05/03/15 22:46:08 HZPWEXtD
ギャーギャー言う前に、お舞等、コテで彼を上回る
コーラルネタの内容と数量のカキコを出して見ろ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 22:47:46 1Bjngn+K
ネカマもぐもぐ◆x9IoVFUeJ2
これでいこう。Ｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 23:49:49 KxwrFvN6
>>716
「彼」じゃねェ！
コテハンを書けっつてんだろーが！
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 00:12:22 Jqawsao1
「便食いもぐ」にしよう！
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 18:59:51 wutL3dEZ
ああ、いるよね。こいつウンコ食ってるんじゃないかってぐらい
口臭が臭いヤツ。
721:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/16 19:14:02 imU6++cC
盛り上がってる（？Ｗ）にょ！
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 19:26:51 xWZ9+0fH
キモイ死んでくれ>>721
723:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/16 19:31:29 imU6++cC
何とも現時離れした妄想に振り回されている人の多い事でしょうか。
もっと現実を見つめなおすべきでしょう。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 19:34:17 Irm2Ytal
>>723
ネカマのセリフとは思えんカキコだな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 19:37:42 pB35Y9Wp
おまいら、釣られすぎｗ
で、コーラルとＪＢＬではどっちの方がより好きなんだい？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 19:45:09 Bt8WXeb8
根っからの目立ちたがり屋なんでしょ。sageた風で実はageてるし。
↑で無知も晒したんだし、もう怖いものないってか。ブルブルブル ヘ(;'')ノ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 20:04:33 Bt8WXeb8
>>725
サターンロケットとＨ２ロケットを比べろってか（アホらし）
栄光のランシングと福音電機（パイオニア）のダンボール屋をか。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 20:12:21 Irm2Ytal
H2は何だかんだ言っても比較的設計が新しい。
今や古ぼけたコーラルの例えとしては
ふさわしくないような気がする。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 20:18:00 vm6bajMs
音楽によるな。ジャズはJBL、ロックならコーラル。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 20:32:42 ffTNwzRB
おくちがうんこ臭いという個人情報が漏れてしまったもぐもぐ。
ピンチだぜ！
731:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/16 20:59:45 imU6++cC
大型システムならコーラルでもジャズ行けそう・・
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 21:01:27 kccoeGE2
ネカマうざいから揚げるなsage
733:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/16 22:02:43 imU6++cC
>>725さん
大型システムはＪＢＬ。フルレンジユニットならコーラルですね。
734:名無しさん＠お腹いっぱい
05/03/16 22:22:11 FHMGgVMq
何だカンダ言っても、今日だけでもう１４件カキコが集まる
やっぱり、もぐもぐさんがホストを勤めているからだよ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 22:23:25 yxHKZuV3
臭っ！
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 22:26:39 061IG2Kt
ゴキブリが出るとみんな大騒ぎするようなもんだね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 09:19:10 8+TrXf4t
本気で厭だからレスしたくもないがしているだけ
勘違いも甚だしいぞ、
と、名無しもぐに言ってみるテスト
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 10:55:12 f02p+Q9r
もぐおさっんのネカマ設定の一部抜粋 ※ほとんど嘘がばれて言い訳でさらに本人も混乱ｗ
実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを２人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20ｍのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが
クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ
吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRにホルンを吹いて見せろと追い込まれて このままではマズイと
設定をいきなり練習中で人には聞かせられる演奏では無いと言っていた手のひらを返して
いきなりセミプロ演奏者とバージョンアップし 海外から呼ばれて有料で演奏する事になり
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRから聞かせろと言われれば きっとお金にならない演奏はしませんと
言うに違いない実はネカマ
スレが荒れようがどうしようが自分に対するレスがつけば満足な実はネカマ
739:名無しさん＠お腹いっぱい
05/03/17 12:01:00 MD0XIPaT
>>738
死ね
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 17:18:46 WUQ/XNFd
もぐおさっんのネカマ設定の一部抜粋 ※ほとんど嘘がばれて言い訳でさらに本人も混乱ｗ
実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを２人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20ｍのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが
クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ
吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRにホルンを吹いて見せろと追い込まれて このままではマズイと
設定をいきなり練習中で人には聞かせられる演奏では無いと言っていた手のひらを返して
いきなりセミプロ演奏者とバージョンアップし 海外から呼ばれて有料で演奏する事になり
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRから聞かせろと言われれば きっとお金にならない演奏はしませんと
言うに違いない実はネカマ
スレが荒れようがどうしようが自分に対するレスがつけば満足な実はネカマ
741:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/17 21:57:30 Q1GwchA8
コーラルってすっごい人気ですね☆（'A`)
742:名無しさん＠お腹いっぱい
05/03/17 22:36:59 YhWQ/y7p
でももう２日間もオデオの話題がないよ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 23:17:16 l1Jbz7rN
根釜のせい。
うらむなら根釜をうらみたまえ
744:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/18 20:54:50 A0R+J0+J
春ですから仕方ないと諦めて下さい。（'A`)
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 20:30:07 qFiIAlUZ
>>744あなたの所有スレでもないのに無駄書きしないで
746:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/19 21:06:16 J/0rXrn+
>>745
ここはあなたの所有スレですか？
とでも言わせたいのでしょうか。それを言うのなら>>740とかに言うべき。
無駄と思うならスレの題名に添ったレスをして下さい。
というわけで、４Ａ－６０で再度自作トライ開始！
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 22:00:29 ihFT78Rt
ねかま、おまえほどウザイやつはいない。
だから、
・270°首を捻って死ね。
・潔く手首を切り落としてぬるま湯につけて死ね。
・マイナスドライバーを耳の穴から小脳まで突き刺して死ね。
・真っ赤に焼けた半田ごてで目玉を豪快に抉り出して、
顔面に空いた穴から６規定の塩酸を流し込んで死ね。
以上。(藁
748:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/03/20 01:29:30 dMjScH27
そのてぃどでは氏なんよ！
たぶん
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 02:44:38 2Kj2XZx3
れ～すはつづく～よ～ど～こまでも～～～ぉ♪
嵐の合間にチョイまともレスな、
4A-60はFE-103より丈夫だな、
FE-103のエッジが硬化してしまいよった・・・20年使うとあかんか、
でもまだ鳴ってるけどな、
4A-60の方が元々エッジがやや硬い目だったような・・、
んで、4A-60は依然リア（サラウンド）用・・Hiを少しカット気味にしてる。
750:ＭＪエロオヤジ
05/03/20 09:05:23 G6LeckeB
マイド
故長鉄氏は４Ａ－６０よりＦＥ－１０３を好んでいたよ～なんだが、
４Ａ－６０は自作派の為にインピーダンスが４、８、１６オームの
３種類も用意されていて、昔のスピカは良かった。
もぐもぐさん。４Ａ－６０にはツイタのツイカが良い鴨。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 12:50:07 k8pq/QKY
４Ａ－６０はセンターキャップがアルミだった。
だから高音が少し派手だった。
ここが好みの分かれるところ。
ツイターを付けるならコイルでハイカットを。
高音がすっきりするよ。
752:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/20 13:37:33 1ShOeUHm
4A-60はセンターキャップもコーンも白い紙でした。
アルミというのは初めて聞きましたが、そういうバージョンもあったのでしょうか？
４Ａ－６０は大変面白いユニットで、エッジは布製なので硬くはならないようです。
さわやかな音質なので、そのままといきたいところですが、>>750さんが
おっしゃる通り、ＴＷを追加すると繊細さが増してよりよくなると思います。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 14:35:42 Fj0wOARJ
アルミのキャップって4A-70の事?
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 14:46:21 mTd6Heq0
哀れなもんだね
もぐもぐ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 14:50:36 JjWu5H48
実際持っていないのでカタログと古雑誌の記事で妄想するネカマが限界点を超えましたねＷ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 14:55:09 YAc1VURx
エッジも白いんだよね。
でもってフレームが縁の折り曲げ無しの平板なんだよね。
ムギュギュ～ってネジ留めしたら、ウニョって歪んだりして。
757:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/20 14:55:31 1ShOeUHm
４Ａ－６０を今手に持っていますけど、センターキャップは紙です。
４Ａ－７０も手に持っていますけど、そちらはアルミキャップです。
両手にコーラルのフルレンジ。 とってもしあわせ☆（＾－＾）
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 14:58:14 JjWu5H48
言葉では何でも言えるよな
俺なんかカウンタックのリムジン仕様で通勤してる
ネカマの相手は止めるわ キモイ
759:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/20 14:58:42 1ShOeUHm
４Ａ－６０のフレームはきゃしゃなので、必要以上にネジを締めると
柔らかい材質のバッフルの場合はフレームが歪みます。
普通に使うフルレンジなので、フレームもあまり追求していないようです。
４Ａ－７０はがらっと変わってこちらは本格的。
760:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/20 15:18:40 1ShOeUHm
うーん、４Ａ－６０って普通に売られていたようですので、自作する人なら
誰でも持っていたようですけど。（そこまでは売れてなかったかなぁ・・）
今となっては面白さという意味では貴重なものとなりつつありますけど、
個性を持ったユニットが色々出てきている今のものでも結構楽しいかも。
でも、４Ａ－６０は面白さでは別格かも。だってこんなにさわやかにからっと鳴る
個性豊かなユニットって今では無いんだもん☆（＾_＾）
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 15:28:07 cotvEx08
あいかわらず内容の無いマンセーレスだな
これなら菅野のBOSE評のほうがよっぽど深いよな。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 18:11:56 kXIEld+W
あれは個性豊かと言うより変な音だよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 07:18:27 bB0OSdw0
個性のないネカマもぐ ☆（＾＊＾）
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 08:42:31 pWG3gxyu
ついに X-7 を手放す時が来た．．．
さらば青春の X-7．．．
漏れを、漏れを．．．
許してくれ．．．
765:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/21 08:43:17 TALHac+c
許さん！ ｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 11:37:34 Tm5XIkYc
ネカマに言われる筋合いはない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 21:13:05 46UHfjz8
むしろもぐもぐが許せない
コーラルスレ荒らしやがって・・
768:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/21 21:21:37 TALHac+c
４Ａ－６０のいいところは、スコーカーとして使った場合、上がすっきりと
切れる事でしょうか。もともと紙のセンターキャップですから当然と言えば
当然ですが。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 21:30:57 UsW0l24s
また根拠の無いウソをw
何で紙だと切れがいいのか説明してみろ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 21:36:13 UsW0l24s
切れがいいとは書いてないかすまんw
なぜ紙だとそうなるんだ？
771:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/21 21:40:50 TALHac+c
>>769
まぁ金属のセンターだと電気的にカットしてもそこから上が出てしまいますので
わざわざ布に交換したりしますし。高域は硬い金属が柔らかい紙より有効に働くのは
疑いの余地が無いわけで。例えば木と金属のスプーンがあったとして、叩いて
高い音で・・・ あぁ、説明がめんどくさいのでこれくらいで。
772:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/21 21:51:36 TALHac+c
紙の場合は１８０００Ｈｚが限界のようです。（がたがたですけど）
２００００Ｈｚを狙うフルレンジは小口径とダブルコーンを除いては
大抵は金属のセンターを使っています。どちらもほぼ同じ動作で材質の違いで
高域の伸びが違うのも材質によるところでしょう。
しかし、金属の影響は１００００Ｈｚ以下でもあり、特にカットした時には
金属か紙かで反応がまるで違ってきます。金属でカットする場合はあえて少し
下からカットしますが、いい結果を得ることは難しいので、私はそういう場合
（ほとんどありませんけど）布のセンターに交換します。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 21:51:38 UsW0l24s
音色と音の高さを混同してませんか？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 21:59:34 ZBrUheec
完成されたユニットだとセンター材質の鳴きも
考えて作っているよね。
換えるとバランスが崩れるでしょ。
しかも布..老人好みの音になりそうな悪感。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 22:02:23 g8P4QHns
許してやれよ。
もぐの話が上っ面で中身がないのはいつものことだろがよ。
意地になってレスしてるだけなんだから。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 22:04:14 29zHJp7a
まあ>>773はわかって無いようだから、責任持って説明するように。＞もぐ
777:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/21 22:06:02 TALHac+c
スコーカーとして充実した中域を余裕を持ってのびのびと鳴らしたい。
そういった時に金属センターは邪魔になる場合が多いです。
（全てのものを試したわけではないので断定はしませんが）
フルレンジをスコーカーとして最大限使いたい。という場合、例えば４０５－Ａを
最大限使う場合はクロスは１２０００Ｈｚ前後に持って行きます。
４Ａ－６０の場合は８０００Ｈｚ前後に持って行きます。
どこでどうクロスさせたいか。どのユニットを使うかはそれにより決まります。
好きなユニットがあってそれを最大限生かしたいのであれば、そのユニットが
一番損しないところで使い切れるように考えるべきでしょうか。
（まぁ口径も材質も無視してのお話でアバウトなんですけど）
778:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/21 22:08:10 TALHac+c
>>773さん
>>772で回答となっていると思います。混同はしていません。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 22:29:19 DDIoS7/J
なってないなってない(爆)
妄想と事実を区別しる！
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 23:13:57 42lrvoFE
逃げました(笑)
やっぱりね
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 09:21:35 l94gj5S5
そもそも周波数特性を素材でコントロールするなんて聞いたこと無いし、
出来るとしても測定もせず素人の手作業でうまく特性をあわせられるとは思えないのだが。
釣り？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 15:49:15 INOi50d6
いや、JBLの130AとD130の違いを知っていれば解かる話しだ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 16:41:46 qYBVzEBo
分かるなら解説したら？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 19:18:15 pWIDpWQF
ここを乗りきれるかどうかで
もぐの実力が解るな
785:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/22 22:16:20 tTYxhgP3
ほえ？意味不明。まぁいっかぁ～
１６～２０ｃｍのユニットで、余裕の中低域を鳴らしたシステムを組むときに
布や紙製のセンターを使います。金属では音質的に邪魔になりますから、交換した
方がはるかにいい結果を得ています。
まぁ、何をどうするかは人それぞれで、私やパパの場合はメーカーに依頼して
センターを交換していただいてますにゃん☆
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 22:19:55 TUyMG5Lb
まぁ、何をどうするかは人それぞれで、ネカマやバカの場合は肛門科に依頼して
ケツの穴を交換していただいてますにゃん☆ （＾*＾）
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 22:20:59 E6eUp5eG
もぐもぐセンター
788:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/22 22:25:42 tTYxhgP3
>>781さん
ユニットに手を加えた場合、特性は揃えるものではなくて探るものです。
まぁ、ネットワークを使う事を前提に考えてシステムを作り上げるわけでは
なく、マルチで作り上げて、ネットワークで固定した方がいい場合はネットワークへ
置き換えるだけです。
お気に入りのフルレンジを素直に生かしたマルチを組む場合で、使うユニットの
センターが金属で耳障りな場合にセンターを交換するのはマニアとしては当然かと。
特にピュアＡＵでは当然かと思いましたが、それを訊いた事が無いのですか。
やはり作るオーディオと使うオーディオと方向性の違いでしょう。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 22:36:01 dgFXR/es
おいおい、ユニットを改造するなんてメーカーを侮辱する行為である。
790:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/22 22:41:18 tTYxhgP3
ダブルコーンをカットするような事とは意味合いが全く異なりますし、メーカーでの
交換ですから問題はありません。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 22:48:40 45JuGjJ6
「意味不明」で逃げましたw
負けネカマも大変だね
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 22:49:14 f2GGg+TP
そもそもコーラルの目指したのはどのような音だったのだろうか
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 22:58:23 9m+tlBTz
負け根釜もぐの助
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 23:01:04 wODYiXtH
すくなくとももぐもぐが今聞いてる音ではないな。
もぐもぐはこのスレにいる資格はないな
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 23:05:29 vXKK/++D
改造しなくちゃいけないほど
コーラルの音が気に入らないなら
他のスピーカー探せばいいのに
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/23 00:03:50 lufFNWuN
もぐもぐよ。
石井だって結婚できたんだ。
４０過ぎのｵｻｰﾝという条件は一緒なんだから、
決してお前にも無理というわけではないぞ。
妄想癖も同じだしな。
希望を持て。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/23 10:57:59 Fo1EaFSg
存命中は鼻もひっかけずに貶し、ＪＢＬだの何のとホザイタ輩が何を今更！
｛○○○○では死んでしまった人しか評価されない｝『××××』
○と×を埋めよ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/23 15:51:18 +84GZIjC
おまえら釣られすぎ
もぐは自作してるなんて一言も言ってない。
コーラルにオーダーして作らせているようだが。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/23 15:53:35 Fr1p8WgN
>>798
バカか？nekamaの戯言無視が一番
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/23 17:54:31 EiLQol7m
分割振動に頼らずに高域を伸ばしていないフルレンジってあるんですか？
801:800
05/03/23 17:55:22 EiLQol7m
× 伸ばしていない
○ 伸ばしている
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/23 18:03:46 MUs8aNeh
>>800
コンデンサー型、リボン型、
それと前面節駆動型フルレンジ（非売品）
803:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/23 21:43:29 vJsC32ML
センターを交換するのはスコーカーとして使うからです。交換後は当然
フルレンジとしては使えません。
フルレンジとして使えない代わりにスコーカーとして得るものは大変大きいです。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/23 23:06:25 YMujq0st
やってみたいんですが、どこに依頼すればいいですか。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/23 23:38:14 N2oNGPUI
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板:172-174番)
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/24 17:07:53 Hjjf2zo1
＞＞８０５
はあ・・・
ウソなんだから答えられるはずないだろ。
そのくらい気付けよ。
807:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/24 20:58:22 76Fsolb2
>>804さん
メーカーさんに直談判しましょう。メーカーも義務ではないので、担当の方と
うまくコミュニケーションを取り・・・
ようは熱意と人柄でしょう。では頑張って下さい。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/24 22:54:14 Z1nVtYhy
貴殿はどんなふうに直談判したのですか？
電話？メール？
費用が幾らぐらいだったか教えていただけると参考に
なるので、お願いします。
４Ａ６０ですよね？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/24 23:28:33 BbauZHlW
もぐ爺はボケてきたのかな
810:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/03/24 23:51:35 HBGpDDpj
もぐのすけの人柄で通じたんだからﾓｳﾏﾝﾀｲ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/25 00:42:22 VU7gR/cx
恐らく人柄を越える熱意ではないかと。
しつこく電話したり脅したり、馬の首を切ってベットに入れたり。
さすがはもぐもぐだ。
812:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/03/25 01:44:12 o9tqkHyO
ド、ドン・コルレオーネ！？
813:名無しさん＠お腹いっぱい
05/03/25 06:12:34 Y+kX430Z
もぐもぐさんに興味が沸きました。
もぐもぐさんはどんなシステムを使用されているんでしょうか？。
教えてください。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/25 06:48:36 0OaUy40U
↑
と、早起きしてまでオサーンネカマこともぐのすけは
自演用のネタを仕込むのでした。
いつもの癖であげてしまいます。ｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/25 08:41:23 +WKTw5sR
個人情報が漏れるから言えません(^_^)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/25 09:37:23 fyNp1tyo
耳は良くないよな
頭も悪いと思う
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/25 09:49:33 4lxADAS8
博識とは無縁でウンチクは的外れ
なんか本人は自慢したいっぽいらしいが
ポイントがずれているので誰も反応出来ない.www
ハードにもソフトにも弱い
やべ、いい所が見つかんね
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/25 13:55:25 R9j6cXKD
もぐもぐさんは一所懸命スレを盛立てて（下げて？）いますが、
根本が解っていませんね。残念です。
スピーカーの基本から勉強なさってください。
硬い金属だから高音が出るのではありません。
ＷＥやＡＬＴＥＣのダイアフラムをご検証ください。
＞木と金属のスプーンがあったとして、叩いて 高い音で・・・
笑いました。スピーカーの音声変換の原理は打楽器ではありません。
これではコーラルも浮かばれませんね。迷惑でしょう。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/25 14:24:23 v0BpCmXX
本人は混同してないつもりらしいです。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/25 19:51:27 Drnly0eI
死んだ子の歳を数えながら｢天才だった」いや｢鈍才だった｣とやり合ってるのを
横目に見ながら酒を喰らうのもおつなものだね。肴にはならんがね。
821:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/25 21:03:19 lBhCz1ZE
メーカーの担当の方も人間です。人との関係を大切にしていれば自然と
協力者は現れるものです。例えそれがメーカーサポートの枠を超えたものだと
しても。
まぁ、ここで文句を言っているようではちょっと・・・ねぇ。
822:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/03/25 21:54:52 o9tqkHyO
ケチケチしないで教えてあげなさぃょ＞交渉窓口
823:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/25 22:15:29 lBhCz1ZE
交渉窓口という発想から間違っています。そもそも本来は受ける義務が無い事ですから。
ヒントを言いましょう。交渉手段は電話とメールだけでしょうか？
また、コーンの修理受付は販売店だけでしょうか？
人脈という言葉は人を利用するような意味に取られる場合が多いので
パパも私もあまり好きな言葉ではありませんけど、そういう類のものは
窓口というような形のもので存在するようなものではありません。
修理相談を受け付けてくれる人を探し、人のネットワークを形成する事から
始めなければメーカーは受けてくれないでしょう。
どうしてもそこまで待てない場合はコーン張替えサービスをしているところへ
相談し、コーン張替えを条件にすれば交換は可能と思います。
（気の利いたいい人に当ればセンターだけ交換できる場合もあると思います）
ただ、メーカーが行うのとショップが行うのとでは状態が異なる場合があります。
パパの話ではこれまで対応してくれたメーカーはコーラル、フォステクス、テクニクス、
パイオニアと国内の主要メーカー（他にもあるようですが）とＪＢＬ（その他）
とほとんどのメーカーが対応してくれたそうです。
私も知り合いのシステム構成の為にフォステクスに対応してもらったことが
あります。
とりあえずこんなところでしょうか。あとは自助努力でＧＯ！（＾_＾）
824:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/03/26 00:37:33 N3jUrYj0
ボクにはなにを言ってるのかゎからなぃのですがω
質問者の方、こんなんでぃぃですか？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/26 00:53:55 X5o2CIk/
訳のわからん事をぐだぐだ書かずに、問い合わせ先のアドレスでも書けば感謝されるのに。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/26 00:59:30 MD8EEhne
オサーンの哀話時代に仕事上の付き合いがあったんでしょ、きっと。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/26 00:59:39 X5o2CIk/
あと、事の顛末とか書けばみんなの役に立つのに
828:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/03/26 01:03:12 N3jUrYj0
アレだょ、きっと人に好かれなぃょぅに心を鬼にして役立つ情報は書かなぃんだょ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/26 01:05:50 X5o2CIk/
いらん心配してはるわ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/26 01:24:36 X5o2CIk/
嘘しか言わないで誰が好いてくれるものかいな
831:804=808
05/03/26 12:25:06 tE36NKnK
もぐもぐ殿
有難うごさいました。
折角の御回答なのですが、意味が良く解りません。
ごめんなさい。もういいです。
ナゾナゾみたいにヒントがどうとか言われても、困惑します。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/26 16:40:37 gybiCVrQ
だからウンだって警告したの！
バカバカまんこ！
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/26 20:23:28 W0oUfjDr
自分で奈々氏で質問を書いておいて
夜にもぐコテでレスしてますね？
悲しい人
ネカマやめましょうよ
834:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/26 20:54:45 YhWt8iN8
>>825さん
ですから、”ここが特注なんでもかんでも受けます窓口ですよ～！”みたいな
ものは存在しないのです。
例えば、メーカー技術者が親類にいたら特別仕様のアンプとか手に入れる事が
できたりというような場合があると思います。（例えですが
親類にいなくても何かの縁で知り合ったりとかで利害関係を超えた友人とか。
そういう関係を言っているのです。
根本的に”どこの誰に言えばいいの？”のような子供的発想は捨てましょう。
まぁある意味人徳の部分もありますが、すくなくとも>>825さんのようなぶしつけな
人には開かれていない窓口であることは間違いないでしょう。
もっと言えば、義務外のことですから、どうするかは相手次第です。
その相手にやって当然のようなぶしつけな事を言ったのでは断られて当然。
835:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/26 20:58:09 YhWt8iN8
>>818さん
普段使っているウーハーのセンターを金属に交換して試したことありますか？
もし試していないのでしたら材質による変化を体験されたからおっしゃるべきでしょう。
836:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/26 21:00:27 YhWt8iN8
>>833
してないにょ。あなたは妄想が激しいので最悪版でどうぞ。
837:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/03/26 21:07:44 N3jUrYj0
>834
ぁ、わかった。初めからそぅ書けばぃぃのに～
あとセッキョーじみた言ぃ方はどぅかと。多分目上の人なんじゃなぃの？
ぁ、とかぃぃっっボクも目上の人に説教しちゃった♪スマソ
838:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/26 21:12:03 YhWt8iN8
>>837
あなたにレスしたのではありません。私に絡まないで下さいね。
839:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/03/26 21:24:33 N3jUrYj0
じゃあ今後ボクにレスしなぃでぃぃですょ？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/26 21:27:39 /FuCfdV9
ぃょぅGJ!
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/26 21:41:39 yWFxYGU9
＞メーカー技術者が親類にいたら特別仕様のアンプ・・・
まともなメーカーでは有りえません。ガレージメーカー（自作工房）でしょ（笑）
＞何かの縁で知り合ったりとかで利害関係を超えた友人・・・
ソープの待合室でしょうか。好きに妄想しててください（爆）
＞ぶしつけな人には開かれていない窓口・・・
ズボンのチャックですか？(^^;
>義務外のことですから・・・
一人で気張ってますね。遊んであげてるのに気付いてください（疲）
どうでもイイですが、文章構成や句読点の打ち方から学んでカキコしてください。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/26 21:47:44 jps1WC4L
まぁ、もぐ爺の書き込みは何の具体性もないわけだし、
ほとんど惚けかかっている年寄りの自慢話なんだから、
勘弁してやれよ。
どうせ他に相手にしてくれるとこないんだし。
病院にたむろしてる死に損ないと一緒だと思え。
843:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/26 21:54:03 YhWt8iN8
>>841
現実にありますが、何か問題でもありますか？
人とのつながりや物にかける情熱を熱く語れない人には閉ざされた窓口だと
言っているのですよ。
>>842
それは菅○評論毛でしょ。
844:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/26 21:56:05 YhWt8iN8
人から聞いたとかメールや電話だけで済まそうなどと言う人は門前払いがオチでしょう。
京都の料亭では一見さんお断りというところがあります。
つまりそういう事です。
845:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/26 21:59:12 YhWt8iN8
そんなにしたければコーン張替えサービスをしているショップにコーン張替えを
依頼して、交換時に使うセンターを指定すればいいだけのこと。
これなら手持ちの機種にもよるでしょうけど、なんとかなるんじゃないですか？
ショップは探すことから問い合わせ、交渉成立までは自助努力でどうぞ。
（これなら十分可能ですよ。最悪はセンターだけ入手して自分で交換という手もありますし）
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/26 21:59:21 jps1WC4L
お、ネカマが顔真っ赤にしながら
キーボード叩いてるぞ
847:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/26 22:00:56 YhWt8iN8
そもそも>>841のような人は交換が目的ではなく、わけのわからない言いがかりを
つけるのが目的ですから、本当にメーカーに対応してもらいたい人はこのような
レスはしたりしないものです。
848:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/03/27 02:01:32 4keNTB2r
ゃっぱりナニぃぃたぃのかょくゎからん・・・
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 10:17:52 4ktx/lu1
知人だからといって改造するようなメーカー技術者はクズなんだが。
850:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 11:43:17 f11jy6Yr
実際の製品との違いは本来のコンセプトと用途を無視して希望に特化する事。
実際の製品では得られない長所をより高いものにするのが目的。
コストを無視できる音グルメさんにはお奨めです。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 12:06:39 6h08Ycdb
彼は自分に不利なレスがあると連投して隠そうとする。
852:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
05/03/27 12:51:13 4keNTB2r
すこーしわかった！
車で言うと竹やり＋出っ歯みたぃな感じきゃ？
853:ＭＪエロオヤジ
05/03/27 13:46:51 +SK/pboi
マイド
もぐもぐさん。
ギネスブックが世界一演奏が難しいと認定したフｵルンを
演奏出来るとはスゴイ！。
孤軍奮闘お疲れさまです。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 13:51:47 cQ6HrxZk
もぐもぐさん曰く↓
「ウーハーのセンターを金属に交換して試したことありますか」
こう言う書き方を見ますと、あまり知識が無いと思われますので
補足しましょうね。ただ替えればいいと言うものではありませんから。
一般に言われているキャップには２種類あります。目的が全く違いますから
覚えていてください。「センターダイアフラム」と「ダストキャップ」
です。前者はボイスコイルボビンに接着されてあるもので、後者はコーン紙に
接着されてあるものです。素材は「紙系」「ポリ系」「金属系」に分かれます。
「ダイアフラム」型は硬度エポキシ系接着剤で接着されています。ボビンと
一体化され振動伝達スピードは速いので、ホーン型ユニットのダイアフラムと
同様の働きをします。しかし質量の大きいコーン紙（ウーファー部）がぶら下
がりますので、過渡特性（トランジェント）は落ちます（実際には専用のトゥイ
ターはボイスコイル線径も細く総質量が軽いので比較にはなりません）。
このような「センターダイアフラム」は少しばかり高域拡張に貢献しています。
「ダストキャップ」は読んで字の如くで駆動部内へゴミが入り込まないように
するだけです。この場合は厚さと形態によって、コーン紙の強度を上げたり、
foの調整に使われます。その必要がなければダイヤトーンのウーファーの
ように網布のキャップで良いわけです。このような理由で「ダストキャップ」には
素材による音の変化は殆どありません。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 13:53:00 c8/8DaTU
また ほら(ホルンじゃなくて)吹きのね釜か。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 13:53:20 cQ6HrxZk
「センターダイアフラム」はもぐもぐさん勘違いのように、金属の音を出すために
金属系を使ったわけではありません。創生期のトゥイターダイアフラムは紙系
でした。その後ベークライト系、ポリ系（フェノール系）、金属系へと発展して
きました。振動速度・軽量化・強度・耐久性等の需要が上がったためです。
フルレンジユニットに話を戻しますと、三菱の６半Ｐ－６１０ＤＢの隠し「ダイア
フラム」はチタン合金です。コーラルはジュラルミン系（ＦＬＡＴ）が多く、ヤマ
ハはベリリュームでした。
フルレンジユニットにおける金属系「センターダイアフラム」の役割に
ボイスコイル（ボビン）の放熱があります。耐久性を上げるためです。
この「センターダイアフラム」には穴開きと穴無しの２種類あります。
ＦＬＡＴは穴開きです。穴無しの場合はマグネット部後ろに通気孔が開いて
ある場合もあります。ＯＮＫＹＯのmonitor-100のウーファーにはボイスコイル
ボビンにフィン付きアルミ合金ラジエターが付いていました。見たことがあると
思います。
まじめに長々と書いてきましたが馬鹿馬鹿しくなったので後は割愛します。
もぐもぐさん、コーラル使いのために頑張ってください。
でも、間違った解説はしないよう願います。
857:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 15:18:10 f11jy6Yr
長いながら非常にわかりやすい解説ありがとうございます☆
例えばＦＬＡＴのセンター交換ですが、金属を布に交換する事による効果はあります。
耐久性についてですが、スコーカーという音域限定とＰＡとして使うわけでも
ないので、放熱に関しては問題となるような事はありません。
また、ＦＬＡＴは特にそうですが、布へ交換する事で耳障りな鳴りを消し、
ユニットの持っている素直な中域を取り出すことができます。
センター交換は市販品ではありえないというのは、本来フルレンジとして使う事は
できないという事と、市販品の基準と比べても意味が無い事は当然です。
つまり、それらを理解した上で使いこなす事が求められるので、交換することについて
問題を感じる人は行うべきではないでしょう。
858:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 15:33:20 f11jy6Yr
>>854さん
センターとして同一で書いていましたが補足します。
キャップ交換でも素材による変化はあります。ウーハーに信号をカットせずに
フルレンジのようにダイレクトに鳴らせばわかります。例えとしてウーハーを
出しましたが、実際のフルレンジでは金属を布に交換することで音が素直に
なります。
ほとんど差が無いといいますが、わずか無さがトータルで利いてくるのです。
例えば古いものではフォステクスのＵＰ２０３Ｓ。
このユニットを中域用として使用したシステムもセンターを布に交換してあり、
オリジナルと比較しましたが、違いがありました。
私が言いたいのは正論ではなく、良い結果を得るための選択肢として交換する
方法があると言いたいのです。
センター交換はインシュレーターの材質の違いに近いくらい使う音域によっては
差が出ます。
邪魔になるのは音域的にというか音質的にと言いますか、スコーカーとして素直な部分を
生かそうとしている時にフルレンジであることをユニットが主張し、バランスを崩すのです。
これを回避するにはクロスを高めにする事になりますが、これではフルレンジの荒が
出ます。
センタ＾交換はこれらを回避し、お気に入りのユニットの特性を生かす手段なのです。
859:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 15:57:49 f11jy6Yr
フルレンジでいちばんしてはいけないことはダブルコーンを切り取るという事です。
評論家さんとかも試した人がいるようですが、良い結果がえられるどころか
音がおかしくなります。
オークションにダブルコーンが切られたものがあるようですが、間違いなくバランスを
崩していますので、スコーカーとしてもフルレンジとしても使えないものです。
ほんとうにヘンテコな音が好みなら話は別ですが、分割振動が助長され、
本来の目的であったはずの良い音へは正反対となります。
これらのことから、何かで目にする機会があってもダブルコーンの切り取り品には
手を出さないことです。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 18:43:59 CgwGi03m
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861:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 18:48:57 CgwGi03m
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862:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 18:52:44 CgwGi03m
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863:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 18:59:16 CgwGi03m
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864:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 19:01:16 CgwGi03m
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865:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 19:09:51 CgwGi03m
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866:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 19:10:49 N8homuao
そうやって荒らしのフリしてログ流しですか？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 19:13:05 CgwGi03m
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868:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 19:16:02 CgwGi03m
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869:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 19:26:03 CgwGi03m
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870:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 19:33:23 CgwGi03m
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871:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 19:37:02 CgwGi03m
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872:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 19:42:11 CgwGi03m
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873:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 19:49:20 CgwGi03m
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874:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 20:32:57 f11jy6Yr
春の嵐でしょうか。
繰り返します。
ダブルコーンのセンターを切る事は完全にユニットを破壊する行為に等しいので
行わないこと。オークションやお店で目にしても完全にバランスを崩している事は
確実で、フルレンジとしてもスコーカーとしてもつかいものにならないので
手を出さないのが吉。
へんてこな音が好きなにはいいかも。嘘かほんとかは試せばわかります。
一度ではなく、数日聞き込むと違和感に耐えられなくなるでしょう。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 20:45:16 bFeVSSI0
だから知ったかはやめろよネカマ。
>>856が書いているのは、
センターキャップのお前の無知ぶりを諫めただけだろう。
だれがダブルコーンのことなんといっているんだ？
でめーのやり方はいつもそうだ。
あえて曲解して、それについてネチネチと
頓珍漢なレスを繰り返す。
真っ当な批判には答えない。
だからお前は嫌われているんだよ。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 20:58:30 X3qIz1uN
要するに他人の書き込みは読んでいるようで読んでなくて
思いついた順番に書き込んでいるんだろう。ネカマの設定
も思いついた順番に書き込んでいるんじゃない？
877:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 21:02:33 f11jy6Yr
センターはキャップであってもフルレンジの場合は効果があります。
その効果としてはＳＰのインシュレータの材質の変化と同程度です。
ダブルコーンは別の話です。
フルレンジは分割振動しまくります。センターはボイスコイルに近いので
周波数が高くなると材質により音質に影響を与えます。
スコーカーとして使用する場合、質を向上させるため、質を悪化させている
センターを布に交換します。
小口径より１６～２０ｃｍクラスのもので効果を発揮します。
目的の周波数で標準のままのユニットで聴いていて違和感が無い人はそのままでも
いいでしょう。違和感がある人には解決策の選択肢としてこういう方法もあると
言う事です。
全てのユニットを試したわけではありませんが、効果が薄いものと効果的なものが
ありますが、全く無効では無いですね。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 21:03:55 0IIe+2tW
もぐのせいでメチャクチャ
勘弁してくれ
出ていけﾈｶﾏ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 21:06:16 X3qIz1uN
自分の書きたいことで頭がいっぱいになっちゃう
タイプか。宴会で空気が読めないみたいな。
880:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 21:06:17 f11jy6Yr
また、スコーカーとして使用するため、ユニットの負担が減るため、金属による
冷却については普通に使う分には問題はありません。
まぁ、誰にでもと奨めているわけではなく、使う用途と使い方、それによって受ける恩恵と
マイナス要因を受け入れられるわかる人だけのスペシャルです。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 21:08:06 X3qIz1uN
そーいや演奏家スレでもめちゃくちゃにしてたな。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 21:08:18 bFeVSSI0
>>876あーなるほどね。
普通の神経なら、
加齢臭だ口が臭い認知症だと
あれだけ書き立てられれば、
コテハンやめるよなぁ。
他のスレ、読んでなければ分かるわ。
>まぁ、誰にでもと奨めているわけではなく、使う用途と使い方、それによって受ける恩恵と
＞マイナス要因を受け入れられるわかる人だけのスペシャルです。
と、また笑わせてくれるけど。
883:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 21:10:28 f11jy6Yr
おかしな荒しがあつまってきましたね。
荒しは放置。めんどくさいので削除依頼も出しませんから。（＾_＾）
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 21:10:59 bFeVSSI0
それでネカマ、パラゴンスレで入れられた突っ込み、
どう決着を付けるんだ？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 21:11:45 X3qIz1uN
> おかしな荒しがあつまってきましたね。
やっぱこの人天動説だわ。
886:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 21:11:57 f11jy6Yr
このスレとは無関係なレスですね。無視します。
887:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 21:13:26 f11jy6Yr
今日中に１０００まで行きそうですね。コーラルってすっご！（ｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 21:13:51 ppbzCwQO
年老いたネカマの「自作自演＆荒し」
哀れだなあ。
年は取りたくないもんだ。
まだ続けるつもりかなあ。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 21:15:02 X3qIz1uN
おしえてえらいひと
「ロシアンハーフのホルン吹きの『お嬢様』」が
なんでコーラルのユニットなんて知っているんだ？
45歳のお嬢様か？
890:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 21:16:18 f11jy6Yr
>>888さん
あなたのように事実無根の妄想を書く人が他のスレで他のコテハンさんにも
粘着しているようですが、そう断定する明白な根拠を提示できないのであれば
そういう事は書かない事です。（事実は違いますからできるはずもないでしょう。
どんなに妄想しても私は名無しでレスはしていませんから。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 21:16:23 bFeVSSI0
「おっさん」のお嬢様です
892:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 21:21:46 f11jy6Yr
この板は何かとネタが不足しているのでしょうか。困ったものですねぇ・・・
わずかな違いを追及しているだけなのに、意見や見解が違うと大騒ぎ。
わずかな違いに拘る事でオーディオは成り立っているというのに変です。
一番おかしいのがケーブル用インシュレータ。とうとう出たのかぁーという感じ。
あれを使うかどうかよりセンター交換の変化の方がずっと大きいのに。
まぁ、どこにどう拘り、どこまで求めるかの違いですから、別にどうって事はありません。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 21:33:22 bFeVSSI0
てめーのはわずかな違いじゃねぇだろう。
単なる無知・無恥が問題なんだよ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 21:34:25 bkqPWAqq
キチガイもぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2ネカマ
キチガイもぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2ネカマ
キチガイもぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2ネカマ
キチガイもぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2ネカマ
キチガイもぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2ネカマ
895:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
05/03/27 21:35:50 f11jy6Yr
コーラルのユニットなら保管庫にありますけどあったら何か問題ですか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 22:14:26 DhVodjdB
もぐおさっんのネカマ設定の一部抜粋 ※ほとんど嘘がばれて言い訳でさらに本人も混乱ｗ
実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを２人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20ｍのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが
クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ
吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRにホルンを吹いて見せろと追い込まれて このままではマズイと
設定をいきなり練習中で人には聞かせられる演奏では無いと言っていた手のひらを返して
いきなりセミプロ演奏者とバージョンアップし 海外から呼ばれて有料で演奏する事になり
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRから聞かせろと言われれば きっとお金にならない演奏はしませんと
言うに違いない実はネカマ
スレが荒れようがどうしようが自分に対するレスがつけば満足な実はネカマ