04/06/10 22:49 dkUv3wot
420さんへ 十二畳でふ。
昨日は一日中、小音量でエージングかけてました。
おかげかスポンジとってみましたが、気持ち低音が落ち着いたのですが、
やっぱり大音量で聞くとズンズンと激しいです。
前回書かなかったのですが、ELACから直通の輸送の際誰かが、お菓子の袋（食済み）を取っ手の穴から
ダンボールの中に、入れられていました。かなりうけましたが、アメリカンジョークと受け取りました。（ドイツだけど）ｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 22:58 Ln7y1OvT
また被害者が一人
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 23:19 C42fYhau
>>422
＞やっぱり大音量で聞くとズンズンと激しいです。
それなりの大きさのスピーカーなんで、エージング以前にまず定在波を
疑うべきやと思います。低音楽器を注意深く聴いてみて下さい。特定の
音階で音が膨らんでませんか？もしそうなら、ヘルムホルツレゾネー
ターでも置いてやればスッキリするはずですわ。
>>423
必死にネガティブキャンペーンやってるのに、また一人購入者が出てきて
傷ついてるのやな。ｶﾜｲｿｳにｗ
425:coru
04/06/10 23:56 dkUv3wot
424さん 助言どうもありがとうございますぅ。
やっぱり部屋の環境ですかねぇ。デザインのよい吸音材ちょっと探してみます。
>>423さん
好き好きあるからねぇ、423さんの好きなスピーカーおしえてくださぃ
426:やま ◆ya80y3J1k6
04/06/11 00:20 DnxKLH0O
>>425
今付属のジャンパー使ってます？それやると低域膨らみますよ。
なので、ＳＰケーブルを数ｃｍむき出しにして、ウーハー側→ツイータ側、
あるいはツイーター側→ウーハー側のどちらでも良いので、あなたの
好みで直結さしてみて下さい。低域減りますしつながり良くなります。
427:やま ◆ya80y3J1k6
04/06/11 00:23 DnxKLH0O
とのかくジャンパーはゴミなのになんでメーカーはあんなもんつけてるん
だろう。あと、>>361のクロさんって方の書きこみを読んで感動した。まさに
その通りだと思う。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/11 01:32 0anwojB0
みなさんのワイヤリングはどんな感じですか？
個人的にはウーハー→ツイーターのSPケーブル
直結で安定してますが。
付属のジャンパーで膨らむ原因はなんでしょうね？
429:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/11 01:43 QgHwWQ+B
いまはBi-Wire用のSPケーブルですが、
前は同じ銘柄のケーブルで自作ジャンパーだったにょ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/11 10:14 ezv73vZS
>>428
以前にも書いたけど、日立メルトーン高域、ヴァンデルハル低域。
この組み合わせにたどり着くまでに試したほかのケーブルは…
まあみんな安めなんだけど、
QED SA
SAEC SPC-1000
S&T NEXA・OMNI
AET 6N-14AW
このへんかなあ。ほかにもMonitorとかオーテクのをいくつか試したけど。
中高域は素直に、伸びるときは伸ばしてやるように、低域はレスポンス重視で
詰めてみたら、最初に書いたような組み合わせになった。
あと、最近はSAECの新製品
URLﾘﾝｸ(www.saec-com.co.jp)
にも興味あるんだけど、これどこかで扱ってるの見たことないですか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/11 19:34 6YYl5Obh
>>425
吸音材で数十Hz代の定在波を処理しようと思ったら、かなりの物量投入になりまっせ。
ヘルムホルツレゾネーターにした方がスペースも取らんしスマートですわ。部屋のくず
入れ程度の大きさで効果出ます。
432:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/11 19:51 QgHwWQ+B
アコリバの怪し気なヤツも似た様な効果があるのかにゃ・・・。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/11 19:57 gQynGVfY
SAECは全部高域キンキン
434:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/11 21:05 QgHwWQ+B
え・・・、誤爆？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/11 21:24 6uc10TFp
LFはキンタマン
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/11 21:35 jfJO3m9a
キンキンじゃないけどシュワシュワいうよ＞＞ＥＬＡＣ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/11 21:37 jfJO3m9a
そうだなあＥＬＡＣはコーラみたいだなあシュワシュワ シュヴィドゥバー
438:わん
04/06/12 10:25 IlpvqPxl
204.2鳴らしてから3ヶ月が経った。
最初気になってた、高域と低域がばらばらになっている感じはだいぶ
良くなったみたい（耳が慣れただけ？）
今まで、SPケーブル換えてみたり、距離とか向きとか変えてみたりセッティング
をいじってて、一番びっくりしたのは使ってた安物インシュレーター
はずしたら、音のバランスが良くなったってこと。
なんとなく、インシュレーター使えば音が良くなると思ってた俺は
なんて初心者なんだ○|￣|＿
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/12 11:12 76QTNcHq
204.2って国内で手に入るの？
440:まるぺす ◆LV5UDAB9r.
04/06/12 16:19 veaOuJt/
けつを両手でむんずとつかみ
びっくりするほどﾒﾙﾄ-ﾝ!
びっくりするほどﾒﾙﾄｰﾝ!
441:まるぺす ◆LV5UDAB9r.
04/06/12 16:22 veaOuJt/
いっぺん騙されたと思ってｱｸﾛﾒﾝで完全武装してみ
驚愕の世界が待ってる
442:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/12 17:29 twHb0qmY
おぉ、でも怖くて試せにゃい・・・（w
443:わん
04/06/13 00:36 Vr39+eQJ
>>439
手に入りますよ。
お住まいの地域と、そこにあるショップによって手配の仕方が
変わるとは思いますが。
とりあえず、私は注文出してから納品まで３週間かかりました。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 01:18 d5o+MHxj
>>443
マジですか？！どこで手に入るのでしょうか？あと、おいくらでしたか？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 15:36 FitdFofK
おいらも204.2気になります。
わんさん、差し支えない範囲で教えれいただけると嬉しいっす。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 16:54 98GsIRHW
JETツイーターって不自然に感じるんですけど。
あれが正しい高音なんでしょか？。
447:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/13 17:07 KokyB/bz
正しぃかどうかはぃぇなぃにゃ
448:coru
04/06/13 20:40 pJv05KF2
ELACの高音は独特だよねぇ！
でもあの独特な高音が僕はダイスキダァ！
と思うのは私だけ？デザインといい音質といい個性あふれるいいスピーカーだとおもいますぅ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 20:45 Uq9nIW8O
JETアッパーって不自然に感じるんですけど。
あれが正しいアッパーなんでしょか？。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 20:53 e2sG1Zjn
だから正しいかどうかは(ry
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 21:01 MjHL0Frm
まあ、他人（出来れば権威ある人間に？）「正しい」と言ってもらわないと
安心できないタイプの人間なんでしょうね。
人の意見は参考程度、判断は自分の耳で下すしかない…とは思わないのかなあ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 21:51 7vXUCWiV
>451
荒らし目的でないならそうなんだろうね。
でもそれなら２ｃｈやってないでステレオに葉書でも送ったらいいのに。
何たって評論家大先生がピッタリの機器を選んでくれるんだからｗｗ
453:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/13 22:56 KokyB/bz
ウィニングザレインボーのほうが正しぃ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/14 19:28 MQYpar1e
フルレンジの音こそが正しいのです。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/14 21:18 emww1Nb/
>>446
ホーン型や可聴帯域内にきつい共振のあるハードドームツィーターなど
癖たっぷりのスピーカの高域に慣らされると、不自然に感じるかもね。
まずは446の偏向した耳を治す事から始めるべき。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/14 21:19 emww1Nb/
>>454
マンガーユニットやコンデンサーユニットならいざ知らず、普通のダイ
ナミック型のフルレンジユニットなど、分割振動で正しい音からは最も
遠い音だぞ。
そんな事も分からない程、耳がバカなのか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/14 21:51 7kegx0iy
分割振動してようが音がいいんだからいいんでないの
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/14 22:03 emww1Nb/
>>457
454は「音が正しい」と書いてある。
良いか悪いかなら別に個人の趣向だから構わないが、正しいかどうかと
なると、これは話は別。
459:coru
04/06/14 23:06 azoP+Zxd
正しい音っていう意味は、原音に完全に忠実な音ってことでスピーカーでは再現できないのではぁ？
原音に似た音を出すからといって正しいともいえないような気がします。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/14 23:16 emww1Nb/
スピーカでもある一定は再現できる。
程度の問題だよ。
少なくとも不正な分割振動で高域を伸ばしているフルレンジに正しい音
は無理。
エラックのJETユニットやマンガーユニット、或いはジャーマンフィ
ジックスのDDユニットの様に管理された分割振動をするユニットなら
相当に原音に近い音が出せる。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/14 23:49 shMEP99X
不正な分割振動してるスピーカーと
管理された分割振動してるスピーカは何が違うんですか？
どう調べるんですか？
460さんはきっともの凄い計測装置であらゆるスピーカーを測定してるんでしょうね！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
（ネタじゃなくて、是非教えて欲しいものだ）
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/15 00:10 zN+cUXiu
原音再生ってことに関して、別にELACだけがそんなに優秀ってことはないんだが、
普通のフルレンジよりは分割振動を採用したほうが再現はしやすいだろ。
実際聞き比べればわかると思うんだが。
出来のいいフルレンジが聞きやすいってのは確かにあるけどな。
ELACはそういう方向性じゃないだろ。
煽るにしてももうちょっとスカじゃないことを言って下さい。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/15 03:14 js8Z8ujV
正しい音っていうのは
例えば実際に楽器を鳴らして録音して
その楽器と完全に同じ音が出せるってことでしょ。
まぁ無理だろうけど。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/15 07:06 eaQf1Oa3
>>461
ステップレスポンスなどを測れば分かるが、アホなフルレンジとマンガ
ーやDDユニットに代表されるワザと分割振動を行っているユニットで
は位相特性が全く違う。
アホな出鱈目フルレンジは位相が滅茶苦茶。
一方、マンガーはとても優秀。
こんなのちょっとした測定装置があればすぐ測れる。
465:クロ
04/06/15 22:34 XlllEgVg
うーむ・・・タイムドメインの卵型スピーカーはフルレンジでたいそう正確な定位だが・・・
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/15 22:37 GlhdRDU+
>>465
エラックより良い小型2Wayなにかしらない？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/15 22:46 eaQf1Oa3
>>466
方向性は違うが、ガルネリオマージュは如何？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/15 22:47 GlhdRDU+
ガルネリオマージュか。
知らないです。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/15 23:05 GlhdRDU+
シカトかよクロさん
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 12:08 4RELLgS+
>>468
URLﾘﾝｸ(www.noahcorporation.com)
こんなの。
値段も音も、スレ違い。
比較するなら
URLﾘﾝｸ(www.noahcorporation.com)
せめてこっちだろうな。音の傾向はぜんぜん違うので注意ね。
471:クロ
04/06/16 12:56 0X954+85
エラックより・・・うーむ、、ちょっと浮びません・・・夕方までに考えてみよｗ
ＡＥ２ｍｋⅡとかどーなんでしょ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 14:18 tUPdvEyF
GlhdRDU+
態度悪い。また荒らしか。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 19:10 3RdMG6NF
GlhdRDU+
何がしたいんだか．．．
474:coru
04/06/16 19:36 /4ZmGzIM
そういえば 映画 g@me の主人公の部屋にもELACありますよぉ
330と310 かっこいいなぁ
詳しくは
URLﾘﾝｸ(www.game-movie.com)
でもみてくださいぃ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 19:39 76ls9qcc
「稼いだ分だけ、使う主義」ならもっと高いシステムを・・・
476:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/16 19:43 Bi6mj6SJ
むー、たしかに勝ち組にしては・・・（w
やっぱ、LAT2でしょ。
477:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/16 20:07 C2fK+kmg
またかぅのきゃLFちゃん！！(=☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 20:08 V6IN3atg
>>476
LAT2はLAT1と差がありすぎ。
値段も大きく差があるから仕方がないが、LAT1の値段なら他に良いス
ピーカはあるよ。
スタンド込みなら、ソフィアは良いね。3ウェイだけど。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 20:23 tUPdvEyF
なんか勘違いした映画だねぇ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 21:28 Dmq4osiv
こういう映画とか雑誌に出てるの見てＥＬＡＣ買うんやろな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 22:06 V6IN3atg
動機はどうあれ、良いスピーカに巡り会える訳だから、全然構わないと
思うけど。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 22:09 MW1BjlJc
アホくさ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 22:13 Zs1jsDjQ
偉そうに煽るのは自分のシステム晒してからにして下さいな。
アプロダならいくらでも教えますから（ﾌﾟ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 23:19 96IWuk2j
低能率なのがガンだな。203.2なんて鳴らしづらくてしょうがない。
アンプに金かかるからCPは全然高くない。ディナと一緒だ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/16 23:23 qgoyB7yp
FS608-4pi、値段もデザインも微妙だね。。。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 12:21 742cjOj1
ディナは所有したことがないんだが、ELACってそんなに鳴らしにくいか？
同じくらいの価格のアンプでも十分鳴るだろ。
あと88dbとかそのへんって低能率ってゆーのか・・・？
小音量で聴いてても反応はいいほうだと思うんだけど。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 13:03 +llFvTDL
このスレで見当はずれなカキコ見たら荒らしだと思って下さい。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 20:07 1a6RLX2c
FS608-4piは一本３４９９ユーロだそうですので、１ユーロ１３３円とすると約４６万５千円。
ペアで９３万。高けー！これだったら他のいいヤツ買えそうだから買う人いないのでは？
489:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/17 20:13 F5Qib7aA
日本価格は130万前後ですかねぇ・・・。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 20:46 SMclaCFq
120ﾏｿとあった。ステサン最新号。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:14 slr4uZgH
だいたいさ、原音に近いって、何？？正しい音って何ですか？？
生の演奏会聴いたって十人十色の感想があるだろうに。
ここに出てくるスピーカーなんて、ラジカセよりマシって素人が
思う程度でしょ？
オタクの論理はわからんわ。（Ｗ
そんなもんに金かけるなら、現場に聴きに行けば？？？？？？？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:16 HVB5O9F4
聴いた事ある人は分ると思うけど、
能率は９５db以上ほしいね。音楽の息吹が現れる。
90db以下のは音が死んでる。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:18 JOlCyRi5
＞ここに出てくるスピーカーなんて、ラジカセよりマシって素人が
＞思う程度でしょ？
まあスピーカーの音にも「十人十色」の感想があるさかいｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:20 JOnCfV4N
>>491
スレ違い。しかもこんなスレで（ｗ
せめてＢ＆Ｗのスレで語ってくれよ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:21 JOlCyRi5
まず「音楽の息吹」の定義からドウゾｗ
496:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/17 21:21 F5Qib7aA
まぁ、スピーカーもいろいろ、好みもいろいろですから、
自分が気に入ったスピーカーを使うのが一番です。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:23 JOnCfV4N
>>496
ソレダ！！
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:33 tnOPYKl8
>>496
オーディオを追求するには
気に入らなくても色々所有して聞き比べることが必要なのです。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:36 HvXbqTKx
>>495
こういう荒らし・・・・・・きらい
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:37 8n3ZDbQw
＞オーディオを追求するには
こんな目的でオーディオやってる訳じゃないし。
自分の好みの機器だけで十分。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:39 IptqXffJ
>499
もう来るの止めましょ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:40 JOlCyRi5
>>499
定義もできん事柄をどうやって語るつもりなんやろ？
まあ荒らしはそんなこと気にして無いやろけどｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:42 +NvoZu53
>>492
また能率厨が現れたな。
ホーン型スレに帰れ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:44 1rOFnqQu
音質を貶めるのに失敗したら、
今度は趣味の世界に一般論を持ち出しての荒らし行為･･･。
そこまでして何故ELACを嫌うのかと小一時間問い詰めたい。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:49 JOlCyRi5
>>504
自分のシステムに自信がないから、スレ住人の満足げな様子が気に障るのやろ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:52 2BN9+v9U
音は音なんだから言語で定義しようとしても無理。
したがってピュアＡＵのスレはオナニーでしかない。
507:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/17 21:54 F5Qib7aA
>>498
いいこと言いますねぇ。ある意味そうだと思います。
私もELACに乗り換えてからも散々いろいろと試聴したのですが、
超高額なハイエンドスピーカーは別として、小型ブックシェルフについては
所有したいと思うようなスピーカーに巡り逢えていないんです。
特に、小型ブックシェルフの場合、ツィーターがスピーカーのキャラを左右する部分が多いので
いまのところ、JETより好みな中高域を聴かせてくれる小型ブックシェルフは無いの鴨・・・。
ペア100万以内で何かオススメはありますか？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 21:55 +NvoZu53
>>504
アホが百万遍貶そうと、ELACの音が良い事は揺るぎない。
あの値段であれだけ自然な中高域を得られるスピーカがELAC 310以外
にあるなら、教えて欲しいものだ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:01 1rOFnqQu
視点をガラリと変えてKEFの201なんか面白いかも。
あのサイズで4way･･･。
510:クロ
04/06/17 22:08 9F3d102G
能率の話が出てるようだけど・・・
まずＪＢＬやビンテージのリビドー丸出しのスピーカーを部屋に飾っておきたいかどうかだ。
高効率のデカイウーハーをガンガンならすと爽快で気持ちいい。確かに魅力はある。
しかし、そんな音量で四六時中鳴らせる環境ならいいが、
出せない場合・・・音量を絞って聴く高効率なスピーカーほどショボイものはないぞ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:10 2BN9+v9U
>>507
アルテックとか同軸型を大きな平面バッフルで鳴らすといいです。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:11 +NvoZu53
>>511
アルテックの同軸程、不自然な高域は無い様に感じるけどね。
まず碌に高域が伸びていないのが致命的。
513:やま ◆ya80y3J1k6
04/06/17 22:12 LHNSx1o9
>>510
クロさんは３３０を使ってるのかな？
そうだとすると、中域が３１０より薄いと思うのだがどうですか？
２Ｗａｙで高域と低域を伸ばすと、中域に穴が空く。
だから、人の声なんかも、よほど中域の濃いＤＡＣ使わないと、
ＳＰの上部に定位すると思うのだが・・・。
まぁどうなんでしょう？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:14 f427lHIZ
>>510
それは逆ぢゃないのかな。３１０なんかはある程度音量を出したほうがいい。
能率の高いのは小音量でも音やせしないし、微妙なニュアンスがでると思うのだが。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:15 Ac2A3BaU
マジで痛い・・・このスレの住人（ｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:17 Ac2A3BaU
>>508
アホ過ぎ、ウーハーが自然じゃないのに自然な高域って。。。
どんな音楽聴いてるんだろうな、このアホは。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:18 JOlCyRi5
>>507
linaeumのmodel A-1なんかエエ感じの中高域してましたわ。
ウーファーとのつながりがあまり良くなかったけど。
518:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/17 22:21 F5Qib7aA
>>510さんの仰る通りだと思います。
我家は小〜中音量主体で、大音量は相当頑張ってる時くらいです（w
なので、床を揺らす様な重量感や迫力よりも、空間の緻密さや繊細さ、ヌケやキレなど
出せる音量の範囲でどれだけ多くの情報量を引き出せるかを重視してます。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:22 Ac2A3BaU
>>517
ええ！！うそだろ？？あんな変な音がエエ感じ？？？なるほどねー、耳悪いんだね。ご愁傷様。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:22 JOlCyRi5
>>516
同じネタばかり、よく飽きんもんやなｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:23 +NvoZu53
>>516
ELAC310での低域はハナから諦めているよ。
しかしこの癖の無さを低域までと欲張ると、スピーカだけでコストは
10倍は掛かる。
あとスケール感にダイナミックレンジも、などと言うと更に。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:23 Ac2A3BaU
>>518
だったらもっと密度の高いスピーカーを使うべきですよ。ＥＬＡＣの選択はありえないなー。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:24 Ac2A3BaU
>>521
ｎさんかい？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:25 JOlCyRi5
>>519
まあ、アンタにあの音は分からんやろなｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:26 +NvoZu53
>>522
密度が高い音なんてうざったいだけ。
大体クラシックの生をコンサートホールで聴いて密度が高い音になるか
ってーの。
それなら自然な中高域のELACのCL310や330の方が生音を彷彿とさせ
る。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:27 8n3ZDbQw
＞ID:Ac2A3BaU
思い付きで連投レスするあたり、
ちょっと前にこのスレに来たバカにそっくりだな。
まあ実際に同じなんだろうがｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:27 Ac2A3BaU
>>524
うん、解からない。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:29 +NvoZu53
>>526
つうか、自分で良さの分からないスピーカのスレに何で粘着するんだろ
うね。
皆、気に入って使っている訳だから、反感を買うだけなのだけど。
結局は幼稚なんだろうな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:30 Ac2A3BaU
荒らしてるつまりじゃないんだけどなー。
ねーー、何でもっと色々聴いてみないの？色々聴いていけばＥＬＡＣの音がどれだけ変なのか嫌でも判るはずだよ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:30 JOlCyRi5
＞密度が高い音なんてうざったいだけ。
あー、なんか「密度」の定義が皆違うような気がするのやけど。
>>522
でアンタの選択は何よ、と訊けば毎度毎度、凡庸な答えが返ってくるわけでｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:31 +NvoZu53
>>530
想定されるスピーカとするなら、ATCとかなのか？
確かにウザってー(W
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:32 +NvoZu53
>>529
色々聴いてELACを気に入っているんだよ。
ボウヤ意味分かる？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:32 Ac2A3BaU
小型スピーカー使ってる時点でピュアオーディオじゃないでしょ？
頼むから、大型スピーカーでスケールと密度の高い音を聴いてみてくれよ。ママゴトはやめてくれ。頼む。
534:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/17 22:35 F5Qib7aA
>>522
ELACは思ったより密度高い様な気がします。
密度にもいろいろありますが、聴感上の厚ぼったさを出さずに
空間のグラデーションを緻密に再現してくれるのはJETの恩恵ですね。
CDPやAMPの情報量が多くても飽和しないで再生してくれます。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:35 +NvoZu53
>>533
6帖間で聴いてるんだから、大型スピーカなんて大きなお世話だな。
6帖に巨大なスピーカを導入する不自然さの方が問題だよ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:36 JOlCyRi5
＞荒らしてるつまりじゃないんだけどなー。
なんや、アホの子かｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:37 +NvoZu53
>>534
弦楽器のグラディエーションは本当にあの値段のスピーカだとは思えな
い程。
矢張り小型スピーカでは一押しだね。
あの中高域の自然さにはオーディオ技術の進歩を感じるよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:38 Ac2A3BaU
＞大体クラシックの生をコンサートホールで聴いて
生演奏ではあんなに高域は出ません。（聴こえません）
ＥＬＡＣは明らかに演出過多です。それを自然だと平然と言ってのけられる神経。素敵！！
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:39 Ac2A3BaU
自然かよ。マイッタネ。こりゃお手上げだー（ｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:40 JOlCyRi5
＞生演奏ではあんなに高域は出ません。
生演奏の聴取位置とマイクの設置位置の違いも頭にないのやなｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:41 +NvoZu53
>>538
そうかあ？
上野の東京文化会館とかで生演奏を聴いた事があるの？
高域は結構刺激的だったりしますよ。
542:業界人Ａ
04/06/17 22:46 Ac2A3BaU
＞高域は結構刺激的だったりしますよ。
刺激がないのがＥＬＡＣの良いとこでなかったの？ま、いーけど。
どうやら皆さんの覚悟は本物のようですね。今まで荒らすようなまねをして申し訳ありませんでした。
実は皆さんがどれだけ真剣にこのスピーカーを使っているのか試したのです。
それだけの覚悟があれば今後どれだけ詰られからかわれようとも愛用し続けてくれる事でしょう。
じゃあさようなら。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:47 1rOFnqQu
んがんぐっ･･･
544:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/17 22:51 F5Qib7aA
因に、310JUBILEEにES103Aを足したら、ぐ〜んと濃い音になりました。
低域のノビと沈み込みも使用前より深くなりました。
高域過多になるかと心配していましたが、無問題（w
むしろ中低域が充実した印象が強いですね。
それでいて厚ぼったさを感じさせないJETの良さを殺すことも無い様です。
高域は完全にヌケきっているというか、キツさや詰まった感じはほぼ皆無。
SACDなどを聴いてみても判ることですが、
高域がノビているからといって高域過多に聴こえるわけでは無いみたいですね。
むしろ、有機的で濃い音な方向へ向かう様です。
そういう意味ではJETが35〜50kHzまでノビていることで
聴感上の高域過多を感じることは考え難いですねぇ・・・。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:53 +NvoZu53
>>542
お前に試される筋合いは何処にもないってーの。
バカはさっさと出て行け。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:54 JOlCyRi5
＞刺激がないのがＥＬＡＣの良いとこでなかったの？ま、いーけど。
「スピーカーに固有の」刺激が無いと言ってるのやけど？ま、エエけどｗ
547:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/17 22:55 F5Qib7aA
そうですね、元から刺激的ならそのまま聴こえまふ（w
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:56 mO1vsVZd
>>542
敗北宣言ｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:58 zxWdQy3P
わたしまけましたわ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 22:58 +NvoZu53
>>546
結局碌に生演奏も聴いた事もない厨房だったって訳さ。
相手にしただけアホクサ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 23:00 mO1vsVZd
業界人のくせに
自分は馬鹿ですと皆に連呼している事に
早くきづけよｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 23:00 JOlCyRi5
>>548
や、こう言う手合いは自分が負けたなんて思ってないから、何日かしたらまた来るで。
で、同じような言いがかりをつけて同じようにやられるねんｗ
マンネリが喜ばれるのは吉本新喜劇だけやで、ホンマ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 23:00 zxWdQy3P
なんかこのスレの人たちってカワイイ（ｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 23:01 JOlCyRi5
>>553
ウヒヒヒ…
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 23:01 1a6RLX2c
ＥＬＡＣの正式な価格表見つけました。
URLﾘﾝｸ(www.elac-online.com)
556:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/17 23:02 F5Qib7aA
ていうか、今夜はいつもの人と違うのでゎ？
いつもの人はID変えならだった様な気が・・・。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 23:02 zxWdQy3P
>>554
おんどれだけキモイ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 23:05 1rOFnqQu
個性的なスピーカーだからね。
所有者は皆それなりに愛着を持って接してると思う。
的を射た悪評ならまだしも、的外れな貶めにはムキなったりもするでしょう。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 23:19 th371mL8
310ユーザーの方はアンプ何使ってますか？
10～30万で310に合うアンプあったら教えて下さい。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 23:25 JOlCyRi5
>>559
鳴らす方向によるかと。
561:559
04/06/17 23:33 th371mL8
>>560
クラシックなし。
ロック、ジャズ系統ではどうでしょうか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 23:34 +NvoZu53
>>559
CECの安いプリメインアンプAMP3300が結構良かったよ。
何処かで聴いてみて。
563:562
04/06/17 23:36 +NvoZu53
但し、オレの場合クラシック音楽しか聴かないので、余り参考にならな
いかも。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 23:37 JOlCyRi5
>>561
ブライストンのB-60、どうです？
低域に力があるし、中高域に癖が少ないからELACとは合うと思いますわ。
565:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/17 23:37 F5Qib7aA
>>559
私的には、PA01にGoldmundの電源ケーブルがオススメでつ。
566:562
04/06/17 23:42 +NvoZu53
>>561
中古で良いなら、Bow TechnologyのZZ-Oneが30万円を切って売って
いる。
お奨め！
567:559
04/06/17 23:53 th371mL8
みなさん、ありがとうございます。
手軽に試聴出来るアンプはあまりないようですが、
週末、秋葉原を回って試聴してみます。
他にもオススメがありましたら、お願いします。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/18 00:11 GRPf34pP
大人しいampだとほんとに大人しい音になってしまうよ。
なるべくﾛｯｸ･ｼﾞｬｽﾞ向けのものがｲｲと思うよ
569:クロ
04/06/18 12:57 guvNtS+m
>やまさん
そーいわれると３１０より３３０はレンジがちょっと広い分薄く感じるかも・・
でもアンプとプレイヤーで印象変わるよ。ってあたりまえだけど。
一時期ＹＢＡのプレイヤーとアンプで鳴らしてたことあるけど、とにかくボーカルは
ジェフのアンプより確実に濃かった気がする。
>514
うん。そだね（爆）
音量を絞って聴け・・・って意味じゃないからｗ
ブリロンはいいスピーカーだね。ライバルかな？？
570:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/18 13:58 07XBpMN7
310を小音量でも躍動感たっぷりに聴くなら球なAMPもいい鴨。
能率が高いSPは小音量のSNにやや不利な面もありますが、、
310は低能率がゆえのメリットで小音量時のSNに不安が少ないですから・・・。
石なAMPでは、手前味噌になりますがORPHEUSUも小音量に強い感じです。
あとは、昨今のデジタルAMP系も気になりますね。
私は文系なので技術的なことはよく解らないのですが、
小音量時の負荷変動に対してリニアに追従できるような電力供給能力を
絞ったボリューム位置でも得られるようなAMPが、
低能率SPの小音量再生に向いているのかなぁと思います。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 00:12 W8lKla/f
ステサンの330.2の組み合わせ記事にも書いてあってけど、
ELACは低能率だから、SPと同価格のアンプじゃ鳴らしずらい。
エントリーＳかなんかのバージョンアップとして203.2を買って、
アンプに金かけれないからミニコンサウンドが出てきてガックリ
のヤツは多いんじゃないの？このスレのPart１から延々繰り返されてる
「310に合うアンプは何か？」も同価格帯では一体も出てきていない。
パブリックイメージはカッコ良くて、値段もそこそこだから買って、
泣きを見るやつ続出。ヤフオクの出品率みてみなよ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 00:19 W8lKla/f
俺が問題にしたいのは、ELACというよりユキムの商法だな。
オーディオショウでブースをガラス張りにしたりして、
スタイリッシュなイメージを必死で打ち出そうとしている。
その前にやる事があるんじゃないかと思う。
表層的なイメージだけで売ろうとするのは、すぐ頭打ちになると思うけどね。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 00:25 N5aiJNDN
＞アンプに金かけれないからミニコンサウンドが出てきてガックリ
あと、ちょっと聴いた感じ地味な音なんで、ある程度経験つんでないと
良さは分かりづらいわな。
574:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/19 01:07 N+wQ15Qn
>>573さんの仰っている部分がかなり大きいと思います。
見た目がちょと派手で、雑誌などのインプレッションも評価が高いので
一聴して目の前が別世界になる様な錯覚をされる方が多いかもしれません。
ピュアAU入門用として手が出し易い手頃な価格なので尚更ですね。
実際はミニコンサウンドの様な派手な音とは対極にある様な地味な音ですから、
下手をするとその良さに気付くどころかミニコン以下にさえ感じる鴨・・・。
要するに、ユーザー層が幅広いことによる価値基準の違いが、
こうした誰でも書き込める掲示板での意見の違いとなってるのではないかと思われます。
また、徹底的に追い込んでいる人のインプレとポン置きのインプレを混同するのも危険です。
ウィンアコのブックシェルフも地味で玄人好みの手頃な価格帯のSPですが、
以前から、203.2と同じ様な評価の食い違いが多く見受けられました。
ミニコンからのステップアップにはB&Wの同価格帯のブックシェルフの方が判り易いかもしれませんねぇ・・・。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:07 /jbOJfXV
＞ミニコンサウンドの様な派手な音
昭和のミニコンですか？（ｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:09 /jbOJfXV
ある程度経験つんでればELACの音が偽者でウィンアコの音が本格派だって簡単に分かるだろうよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:13 /jbOJfXV
何でウィンアコと比べるかなあ
好みの問題以前にレベルが違いすぎるだろう
本格派オーディオとインテリアオーディオを真面目に比較しようとするようなもんだぞ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:15 u9WwpdKw
なにがしたいんだ？こいつ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:15 ZeGyZBdf
>>576,577
ID、ID (w
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:18 /jbOJfXV
いや、お前らの方が何をしたいのかワカラン
ELAC使いは耳だけでなく頭も悪いんだな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:19 /jbOJfXV
↓必死な書き込みどうぞ（ｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:23 N5aiJNDN
>>579
もう、そんな事気にしてる余裕ないのやろｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:27 WdHGMEDZ
真摯に書き込んでるのはLFちゃんだけ。残りはカスの集まりのようですな。残念。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:29 WdHGMEDZ
LFちゃんは人柄は素晴らしいが耳が悪いのが残念。
アホな住人ばかりで大変だろうけど頑張ってねLFちゃん。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:32 N5aiJNDN
お決まりの人格攻撃が出て、このラウンド終了。
次は何日後にくるんかいなｗ
586:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/19 08:32 mmwsVvss
は～ぃ、カスでぇ～す♪
カスはカスでもカス○ＬＯＶＥ！
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:33 wF164n44
kasumi love
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 08:36 V0uAVSI2
>>586
恥垢？
589:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/19 08:49 mmwsVvss
遅効、とゅか信仰性遅感症
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 10:56 lEYKZLOA
>>576=>>577で自作自演が発覚した。
そして以前も同じIDを出し自作自演を自ら露呈した。
かれらが荒らしである事は明らかであるが、
問題は論点がずれまくっている事である。
仮に音の違いの分かる荒らしならまだ面白い。
しかし彼らはただ否定するだけで元々音の違いなんか分かっていないし、
聴いたところで音の違いが分かるほど良い耳など荒らしはしていない。
だからワンパターンでつまらない。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 11:27 29liWPqS
>自作自演が発覚した。
アホか！連投しただけで自演扱いすなボケェー
それにまともな書き込みが出来てるのはLFちゃんだけだろうが
どこに間違いがあんねん
ドつくぞこのすっとこどっこいが！！
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 11:29 29liWPqS
しかし寂しくないか？LFと対等に会話できる香具師が一人も居らんと言うのは
お前等俺を気にしてるヒマがあるならもう少し勉強して来い
LFちゃんが可哀想だろ
593:５９１
04/06/19 11:44 7dzqbB2l
厨坊だからすぐ反応してしまう
厨坊だから荒らし以上に内容の乏しい返ししか出来ない
厨坊だからELACのようなものをありがたがる 残念
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 11:45 7dzqbB2l
↓必死な書き込みどうぞ（ｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 11:46 0NYmJKDf
>>591
必死やなｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 11:48 7dzqbB2l
前から思ってるんだがお前も荒れてるのを楽しんでないかい？ヘタレな関西弁の男よ（ｗ
597:なにこれｗ
04/06/19 11:52 0NYmJKDf
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/19 08:09 ID:/jbOJfXV
ある程度経験つんでればELACの音が偽者でウィンアコの音が本格派だって簡単に分かるだろうよ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/19 08:13 ID:/jbOJfXV
何でウィンアコと比べるかなあ
好みの問題以前にレベルが違いすぎるだろう
本格派オーディオとインテリアオーディオを真面目に比較しようとするようなもんだぞ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 12:03 lEYKZLOA
>>597
＞何でウィンアコと比べるかなあ
自分で言っておいて自分で「何でウィンアコと比べるかなぁ」
と>>577で>>576を否定する発現。
あきらかに>>576と>>577で（以下RYA
>>591
明らかになった自作自演隠そうと必死だなｗ
599:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/19 12:07 mmwsVvss
ぃゃこれは「ＩＤでてるのに気づぃてないで自演する厨房」を演じたＬＦ嫌いちゃんのギャグとみた！
600:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/19 12:08 mmwsVvss
ぃょR犯人説も浮上か？？
601:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/19 12:08 mmwsVvss
ちっ、ちがうょぅ！ボクは自演なんかしなぃょぅ！
602:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/19 12:09 mmwsVvss
ぃょR必死だなっ！（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 12:11 0NYmJKDf
必死というより発狂したかと…ｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 12:51 6ui3/bwP
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/19 08:09 ID:/jbOJfXV
ある程度経験つんでればELACの音が偽者でウィンアコの音が本格派だって簡単に分かるだろうよ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/19 08:13 ID:/jbOJfXV
何でウィンアコと比べるかなあ
好みの問題以前にレベルが違いすぎるだろう
本格派オーディオとインテリアオーディオを真面目に比較しようとするようなもんだぞ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 12:51 6ui3/bwP
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/19 08:09 ID:/jbOJfXV
ある程度経験つんでればELACの音が偽者でウィンアコの音が本格派だって簡単に分かるだろうよ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/19 08:13 ID:/jbOJfXV
何でウィンアコと比べるかなあ
好みの問題以前にレベルが違いすぎるだろう
本格派オーディオとインテリアオーディオを真面目に比較しようとするようなもんだぞ
606:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/19 12:57 N+wQ15Qn
あれれ・・・、私のカキコが刺激強杉たみたいですねぇ（w
607:577
04/06/19 13:10 WlH8eVxa
あのなぁー、アホしかいなーのかよ
577レスのの意味は
何でウィンアコと比べるかなあ（ELAC見たいなクソと）
好みの問題以前にレベルが違いすぎるだろう（勿論ウィンアコの方がはるかにレベルが上）
本格派オーディオ（ウィンアコ）とインテリアオーディオ(ELAC)を真面目に比較しようとするようなもんだぞ
どこも矛盾してないだろーがよ
その短絡するしかない腐れ脳と駄耳を恥じろ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:12 WlH8eVxa
というかこんなアホな勘違いをする恥さらしな香具師はやましかいない訳だが
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:14 WlH8eVxa
もう一度読み直したまえよおバカちゃんたち
576と577は同じ事を言っているのだよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:16 SkQq35Up
アラシはスルーで。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:16 HTUMb6gN
>>609
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:20 WlH8eVxa
>>606
言っている事がさっぱり分からん、何故？
LFちゃんは人格者で人間的には魅力を感じるけどオーディオ的には首を捻るレスが多いね
ああこいつ分かってないよってね
613:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/19 13:20 N+wQ15Qn
ウィンアコの良さが解る人なら、ELACの良さも解ってもらえると思うのですが・・・。
私の場合、クラ以外にもいろいろ聴くので守備範囲の広いELACを使ってますが、
クラ（特に室内楽）限定なら、ウィンアコも素晴らしいです。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:22 zAsd7PGO
>>607
>>576のカキコ以前に、ウィンアコが話題に上っていたならいざ知らず、>>576で初めて
ウィンアコが比較対照として提示され、それを受ける形で>>577のカキコがあったわけだから、
なんでウィンアコ（のようなクソと）と比べるかなあ、ととるのが普通。
自演を自爆した言い訳にしちゃずいぶん稚拙だね。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:24 WlH8eVxa
>>613
真剣に言いますとウィンアコは表面的な鳴り方でなく音楽のひだまで再生できるので凄い素晴らしい
ELACは音楽の表面をさらっと撫でてるだけ、小奇麗で人生の真実を知らない幼稚な音
比較になりませんし、比較するのも失礼な話
因みに俺は何でも聴きます
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:26 WlH8eVxa
>>614
アホ、誰がどう見てもELACを指してインテリアオーディオと言っているんだろうが
ウィンアコのどこがインテリアなんだ？あんな安っぽい仕上げでよー
617:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/19 13:27 N+wQ15Qn
ELACをインテリアオーディオと理解するのは
まさに、ユキムの思う壷だと思うのですが・・・。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:27 WlH8eVxa
見た目 ELACの圧勝
音 ウィンアコの圧勝 そういう事
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:28 HTUMb6gN
>>616
なんでウィンアコとエラックを比べようと思ったの？
理由を言ってみ
その二つしか知らないってのはなしだよ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:33 JJyMx7zV
CL310 Audio Editionを２年間使った
あのサイズと値段を考えると
とても良いスピーカーだった
あの雑夾物のないクリアな響きが魅力だった
でもクラシックを聴くには
木質で芳醇な響きがもっと欲しかった
某メーカーのトールボーイに買い換えました
さようならCL310
新しいオーナーのもとで元気に鳴っておくれ
621:６１８
04/06/19 13:34 PsFlBMam
ELACの欠点の対する答えがウィンアコにあるからさ
値段も安いしね
パストラルシンフォニーもいいが割高だろ？
でもELACよりは割安感があるか
622:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/19 13:35 mmwsVvss
LFちゃんもジエンで対抗汁！
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:35 PsFlBMam
>>622
はっきり言っちゃえよ、ソナスの方が数段好きだってよー
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:36 PsFlBMam
>>620
それが普通ですよ
ELACはあくまでもインテリアです
625:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/19 13:37 N+wQ15Qn
>>574でも述べましたが、
手頃な価格の玄人好みなSPで評価に大きな差があるSPということで
ウィンアコを例にあげてみました。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:44 JJyMx7zV
>>624
すごい！ もうレスが来た
いや、見てくれだけのスピーカーとは思ってませんよ
同価格帯の他製品に代え難い魅力が確かにあります
ただ、私の好みとジャンルにちょっと合わなかっただけ
買い換えたスピーカーに出会わなかったら
今でも喜んで使っていたと思う
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 13:46 g5RYsqJf
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/06/19 12:51 fKgImwch
>>468
エラックは以外にアンプ喰いで、相当しっかりしたものをあわせないと
低域がスッカスカになりやすい。
あと、ピストンモーションで低域を稼ぐタイプなので、大音量どころか
中音量でウーファーがアウト。
高域に独特のシャリシャリ感があり（キツイという意味ではない）、
気になり始めると、音楽どころではなくなる。
628:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/19 14:03 N+wQ15Qn
ELACのウーファーは、マスとしての量感は乏しいですが、
ニアフィールドのスゥィートスポット内ではサイズ以上の迫力が出ますから
近所迷惑にならない音量でも結構楽しめます。
音量を上げれば上げるほどタイトになって行く傾向がありますので、
量感を期待すると？ですが、一般家庭で飽和したり破綻したりすることは
ほとんどないと思われます。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 14:05 aaJLDRY1
そうですか、それはよい事ですね。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 14:12 aaJLDRY1
はっきり言っちゃえよぃょぅR、ハーベスやソナスの方が数段好きだってよー
はっきり言っちゃえよぃょぅR、ハーベスやソナスの方が数段好きだってよー
はっきり言っちゃえよぃょぅR、ハーベスやソナスの方が数段好きだってよー
はっきり言っちゃえよぃょぅR、ハーベスやソナスの方が数段好きだってよー
はっきり言っちゃえよぃょぅR、ハーベスやソナスの方が数段好きだってよー
はっきり言っちゃえよぃょぅR、ハーベスやソナスの方が数段好きだってよー
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 14:14 aaJLDRY1
スマンスマン、ちょっと言い過ぎたかもしれない
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 14:14 7K60yQpA
つまり店とは逆の鳴り方なの？何畳くらい？
633:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/19 14:22 N+wQ15Qn
私は7.5畳フローリングの仕事部屋で使ってます。
516sだと低域が出杉でしたが、310は丁度良いですね。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 14:37 9u044ssL
LFさんに質問です。
ELACの美点である音質はさておき、最大の欠点である「位相がヘン｝には
どの様に対応すれば良いのでしょうか?
635:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/19 14:59 N+wQ15Qn
ELACのブックシェルフは、立ち上がりの素早さと消え際の繊細さが最大の特長で、
なによりもそれを優先したい人が好んで使うSPではないかなぁと思われます。
その部分をベースにして、各々追い込み具合でより好みに近付けられるかどうかということですね。
スケール感だとか、音像の襞を追求するタイプのSPではないと思いますので、
そういった切り口でELACのブックシェルフを語ること自体、あまり意味無い鴨・・・。
位相が変だというのは初めて聞きますね。ソースは何処ですか？
聴感上の位相についてはSPだけの問題ではないと思いますので、
使用したシステムやケーブル類などトータルで検証する必要がありそうです。
もっとも、20万前後のSPにハイエンド並の正確な位相を求めるのはナンセンスですし、
一概に位相が正確＝音が良いとは言えない部分があります。
仮にELACの位相が狂っているとするならば、音の出口のSPですからほぼ対処不可能ですね（w
現状の我家では、負荷変動に対するドライブ能力を重視したORPHEUSのAMP、
MITのケーブルで低域のレンジ拡大とスーパーツィーターで音の濃さを増す様な方向で
JETの良さを生かしつつ、より好みに近付ける様にシステムを調整しています。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 17:52 HSERsKHm
あんなに響くキャビネットで消え際の繊細さはないだろう
637:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/19 18:29 N+wQ15Qn
え・・・、鳴きを抑える為にアルミ製（3シリーズ）の箱なんですけれども・・・。
箱が響くというのは正反対ですね（w
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 18:29 YnMGjBma
>>615
＞音楽のひだまで再生できるので凄い素晴らしい
で「音楽のひだ」って再生音のどういう要素として現れるんかいな？
ひだやら位相やらイロイロ持ち出すけど、それが音にどう反映する
のか説得力のある形で書かん限りアンタの妄想も同じやな。
その辺分からんといきり立ってｷﾁｶﾞｲみたいに書きこむ様子がオモ
ロイからイジリたくなるねんｗ
LF殿を買ってるようやけど、それやったら氏の音を文章にしようと努
力する姿勢も見習ったらエエのと違うか？
余計やけど普段、「アンタ何言うとるのか、ようワカラン」て言われへんか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 19:15 /Zyh9okE
>ひだやら位相やらイロイロ持ち出すけど、それが音にどう反映する
>のか説得力のある形で書かん限りアンタの妄想も同じやな。
そういう音を体験していない人に伝えるのは不可能だ。もっと勉強しなさい。
>LF殿を買ってるようやけど
人間としてね。
オーオタとしては痛いなぁと思ってる。言いすぎかな？すまぬ。
サービスで少し説明してやるとするか。「音楽のひだ」とは何ぞや？
よく「心のひだ」と言う表現をするだろう。人の心の複雑さ、見た目よりも色々想うところが有ると言う意味だ。
これを音楽の聴こえに置き換えてみるのだ。立ち上がり、立下り、F特、ダイナミックレンジ、これ等は
オーディオにおいては最低限確保されていなければならない特性だ。だがご承知の通り
それだけでは本物の音楽とは言えない。演奏される時に込められている感情。時には喜びであり、悲しみであり
あるいは怒りであったりする。その様な複雑玄妙な内面の含み香は、特性だけでは捉えきれる物ではないのだ。
ウィンアコは特性上は実に平凡な物だが、これらの音楽の内面を訴える力がELACとは桁違いに高い。
時には「聴こえない」事も音楽表現上には必要なのだ。この点ELACは分析的過ぎる音が故に
音楽の内面を訴える能力が低く、綺麗な垂れ流しの音になりがちなのである。
特に小型スピーカーでは高音は描写しすぎてはならないのだ。そこがELACが本質的に持つ音作りにおけるの考え方の甘さなのだ。
一言で言うとバランスがとても悪い。人の心を感動で満たすような存在ではないのだ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 19:29 6iWsRYdw
病気だな。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 19:36 MAErsUAa
>>639
痛いオーオタ相手になに偉ぶってんだかｗ
言いたいことはELACに直接言ったらどうだ？
言えるだけの知識と行動力と度胸があるならの話だがな、口だけｸﾝｗｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 19:41 YnMGjBma
＞時には「聴こえない」事も音楽表現上には必要なのだ。
「聴く聴かん」を機材如きに決められたくは無いわな。
入ってる音はそのまま出してもらったらエエし。
というわけなんで、
＞もっと勉強しなさい。
には、同意やけど勉強すればするほどアンタとは反対の方向へ行くわけで
ここに来てもらうだけ無駄やな。
ところで、
＞サービスで少し説明してやるとするか。
なんて言うてるけど、文字でオーディオについて真面目にコミュニケーションを
図りたいなら>>639程度で最低限やで？それを、
＞そういう音を体験していない人に伝えるのは不可能だ。
なんて意志疎通を拒否するなら、わざわざ掲示板なんぞ来る必要無いやろ？
一体、アンタここに何しに来てるねんｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 19:46 KfAkivxB
買えない腹いせにｽﾚ荒らしてｵﾅるためだろ（ﾊｹﾞﾜﾗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 19:48 6iWsRYdw
ウィンアコを買ったが語るところがないためストレスが溜まってるのかもしれん。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 19:49 2nzgZlhE
>>639
初心者が理論並べても説得力ない
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 19:50 6viOwE8q
>>644
大正解！！
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 20:02 f7ZOvbH6
アホの相手はその位にしてスレ再開！！
648:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/19 20:11 N+wQ15Qn
要するに、SPに対する考え方の違いということですね。
ELACは反応の早い現代的な再生に主眼を置いているだけのことです。
それでいて分析的に聴かせないのがELACの真骨頂なんです。
そこに魅力を感じる人が好むSPですから、
極めて分析的に聴いたり、音楽の内面を掘り下げて聴こうという人には向いていません。
しかしながら、それはどれもオーディオの楽しみ方として否定できるものではありませんし、
ある方向から見れば好みに合わないのは当然のことですね。
経験豊富な方ならお解りでしょうが、オーディオに正解というのはありません。
嗜好や使い方によって機器の選び方も人各々ですから、
自分の好みとは違う機器のスレッドで、自分の好みを主張されるのは正直申し上げて理解に苦しみます。
承知の上で執拗に主張されるのであれば、それはただの荒し行為に成り下がってしまいますし、
考え方の違いを理解されていないのであれば、それはもう・・・。
所詮、趣味の世界のことですから、自分が満足していればそれで良しとするのが基本ですね。
その上で、考え方の違う人とも協調しあうのが大人の楽しみ方だと思いますけれども・・・。
649:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/19 20:14 N+wQ15Qn
>>647
あ・・・、スマソ。
長文カキコしてて気付かなかった。(;´ω`)ゞ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 20:21 y5OuF8oA
>>649
これでも見てもちつけ！！
URLﾘﾝｸ(www.xxx-file.com)
651:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/19 20:24 N+wQ15Qn
ぃゃ、ある意味・・・（ry
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 21:38 Dpm6oQ7+
ELACは聴いたことないけど、インプレ読むと
ウィルソンベネッシュに似てるような感じがするね。
653:ｳｨﾝｱｺ43
04/06/19 22:04 ZeGyZBdf
ぃぃかげんに汁ですょ（ｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 22:34 eOWSZSin
ステレオ最新号の310.2に関する記事。
二人の評論家が書いてるんだけど、
音像についての印象が、正反対で笑える。
インプレがめちゃくちゃなこのスレのようだった。
ELACのSPって実体がつかめないね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 23:43 C4s98t0p
>>644
「ウィンアコ」って何？
ＨＰのアドレス教えて
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/19 23:56 ZeGyZBdf
>>655
ｺﾚ↓
URLﾘﾝｸ(www.cec-web.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vienna-acoustics.com) (Flash重ぃので注意)
657:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/20 00:43 XtYS4u33
>630
はっきりぃっちゃぉぅBOSEのほぅが数段好きですー
658:クロ
04/06/20 01:23 0fz39dhy
エラック使ってる人って「ピュアオーディオってなに？」って人が多いのでワ。
無論そういう世界があるのも知ってのことだが、こちらが姿勢を正して聴くような
ズガーンとか、バキーーン、ドカーーンってのは最初から求めていない。
それなら他のスピーカーでやってくれって感じだろうね。
要はインテリア優先リビングオーディオなんだな。
ソレが故に、クレモナ辺りは当てはまらんがウィアコ程度ではとても買い換える気にはならない。
ちなみに奥行きの表現はタイムドメイン＞エラック＞ノーチラス＞ブリロンだと思う。
ここら辺がいけないところで、エラックが変に音がいいと思ってしまうフシがある。
私も静電型・音場型、音像型と古今東西いろいろなスピーカーを聞いてみたが、
エラック以上のオープンな定位感は超えられない部分があった（自作除く）
まぁハイエンド機を使ってる人は奢り高ぶってるトコがあるから、明らかな高域の優位性をエラックに見つつも
まるで相手にしないのもホンネだろう。
ここら辺も罠だわな。わな。
はなっから ぴゅあおーでぃお は求めてないんだよ。
同時にいい音が出ると信じて一切疑ってないのだよ。エラック住人は。
だからリビドー丸出しのスピーカーで話されても困る。
私はエラックの音好きだよ。これに代わるスピーカーは存在しない。
例えすんげぇーーいい音のするスピーカー買っても、リビング等でいつでも音が出せる状態にしておく。
これが私のエラック愛だ←怖っ
659:クロ
04/06/20 01:36 0fz39dhy
惚れてしまったのだからしょうがない。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 01:46 Ej2N3tQY
203.2は、同価格帯のDALI、MenuetIIに比べると
着色されたような音が耳障りだ。中高域を色づけして
パッと聞きの印象を良くしよとしている姑息さが不快だ。
MenuetIIと並べて試聴してみなよ？いかに203.2がハッタリ
で生音に対する誠実さのないSPだって事が分かるから。
まぁ中高域の特徴ったって、ある程度聞く耳持ってる人間には
シャカシャカいってるだけなんだけどねｗ。
一般人は「おっこの音前に来るなぁ」とか思っ買っちゃうんでしょ。
いと哀れ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 01:50 Ej2N3tQY
それからここで頑張ってるコテハンの方々。
正直、援護点が抽象的で分かり図らい。
俺にはELACを買って失敗した事実を認めず、
半ばヤケクソになってセッティング等に心血を注いでる
ようにしか見えない。一種のパラノイアだ。見てる分には面白いけど、
ELACの魅力は伝わらってないよ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 01:53 QkXnsywJ
ELAC310.2JETでピアノの入っている曲をかけるとピアノのスケールがすごく小さくなりませんか？
ボーカルなどはとても良い感じなのですけどピアノは不得意のように思います。
反応が早いという意見も多いですが、他のSPと比べてもそんなに違うとは思えません。
定位も横方向には割と広がるのですが奥行きはあまり感じません。
このSP一本で何でも聞くのはちょっと辛いです。
聞く物を選べば綺麗な音の聞ける良いSPと思います。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 01:53 /0oqPGhR
そうそう。
ある程度しか聞く耳を持ってない人にはシャカシャカに聞こえちゃうんだよな。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 01:55 DNEChiam
３１０JUBI使用中。たしかにピアノは苦手かも。弦楽器とかボーカルは悪くないんだけど。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 01:56 lrsU6+Do
MenuetIIも203.2も持ってるけどMenuetIIの方が音作ってるよ。
666:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q
04/06/20 01:58 fWUiCU+K
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ６６６ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.',
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 01:59 Ej2N3tQY
>>662
＞このSP一本で何でも聞くのはちょっと辛いです。
＞聞く物を選べば綺麗な音の聞ける良いSPと思います。
これが真実だろうね。ジャンルの不向きは凄くあると思う。
アコースティック、ヴォーカル等、生音の表現はダメダメ。
何個か前のスレで電子音、イーノのアンビエントが良いって
言ってるヤツがいたけど、そういう音（今で言うエレクトロニカ）
にはあうと思う。つうかそういう音にしか合わない。
クラダメ。ジャズダメ。ロックダメ。と
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 02:08 Ej2N3tQY
>>665
>MenuetIIも203.2も持ってるけどMenuetIIの方が音作ってるよ。
それは煽り抜きにして絶対に無い。楽器の入ってないヴォーカルもの
を聞けば一発で分かるぞ。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 02:36 /0oqPGhR
ということは、>>661は煽りですか？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 02:40 5qHBwNLM
>>660
ﾒﾇを聴いてあれが普通だという馬鹿がはぐれﾒﾀﾙ並みの確立でたまにいるとは聞いていたが
まさかこんなとこで出会えるとはなｗ
ついてるな俺は。
ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞばかり食いすぎて味覚がおかしくなった香具師と似ている罠ｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 02:40 /0oqPGhR
あ、>>660-661ね。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 02:42 2peud4DQ
音作りしてない小型SPなんて聴くに堪えないんだが・・・
ELACもMenuetIIも店頭だと酷い音だよね。上手く鳴らしてるLFさんとこの音を聴いてみたいにょ！
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 03:07 HMtWl4Cp
ELAC？板違い。AV板にｶｴﾚ！
674:662
04/06/20 03:07 QkXnsywJ
僕は位相というのが聞き取れないのですけど、一般に位相管理がしっかりしていると言われる
スペクトラル+MITの組み合わせで310.2を鳴らすとかなり悪いところが目立つ鳴り方になりました。
また、位相についてはあまり取り上げられないジェフのアンプで鳴らすと良い感じに鳴ります。
310.2の音はハイエンド系では無いように思います。別にハイエンド系でないのが悪いという意味ではありません。
もっとさりげなく音を聞くタイプの人に合っていると思うのです。
ギターやボーカルなどはとてもキレイに鳴らす素晴らしいSPだと思いますが、少し守備範囲が狭いように思います。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 03:32 FBrOEM97
310は良くないよ。
おれもユーザーだけどピュアとしては低レベルだよ。
ピアノ、ドラムなどのアタック感がでないよ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 03:34 FBrOEM97
３１０はギターで言えばブリキのギターみたいな音。
677:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/20 03:37 PHE66XVp
私的にはELACを買って失敗したとは思ってないですよ！？
ELACに出逢ってからは、初代310、516s、310JUBILEEと３台連続で買いました（w
現在は310JUBILEEしか鳴らしていませんが、他も売らずに手元に残してあります。
「このSPで何でも聴くのはちょと辛い」という意見もあるようですが、
私はその逆で、ジャンルを問わずいろいろ聴くのに丁度良いかなと思ったりしています。
ただ、特定のジャンルに特化したシステムの様な深い味わいを求めるのは厳しいですけど・・・（w
約3年間、ELAC一筋でケーブル類やセッティングにこだわって来ましたので、
ELACに執着している様に思われているかもしれませんが、
それは執着していたというよりも、SPが破綻する限界点を見極めてやろうという気持ちが強く、
実際は、ELACに対してかなり意地悪なことをしてきたという感じですね（w
本音を言えば、破綻する限界まで追い込んで、JETの呪縛から逃れたい・・・みたいな（ww
どんなに他を弄ろうが、SPの限界を越えてしまうことは不可能です。
我家の場合、中〜小音量主体で低域は量よりスピードということも大きく関係していると思いますが、
現状のシステムでも破綻するどころか、小憎らしくさえ思える様な鳴り方をしている有り様です。
もうね、正直言ってそろそろ違うSPを使いたいんです。差し障りがあるので詳細は言えませんが、
嫌になるほどいろいろと試聴しました。ペア100万前後までの小型ブックシェルフの中で、
中〜小音量主体でノンジャンルで聴ける、ELACを怒号する様なSPを禿げしくキボンしています・・・。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 03:51 PATcB8qH
AE-1 mkⅢはどうよ
URLﾘﾝｸ(avac.co.jp)
679:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/20 03:57 PHE66XVp
>>678
あ、それ私も目を付けているんです（w
やまさん推薦のAE2の姉妹機の最新型でもありますし。
機会があれば試聴してみたいですね。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 04:03 PATcB8qH
オルフェとも見た目がピッタリだ
さり気なくハイエンド、う～んカッコイイ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 04:29 sOXkCDyY
>>678
率直に言って
嫁を質に入れてもほすぃ
でも質に入れたら俺の命は無い
682:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/20 05:30 PHE66XVp
え・・・、そんなにイイにょ！？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 07:45 ybDZBijd
330使いはここには来てないのか。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 07:50 4zH6b0i5
クロさんがいるでしょ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 07:54 7euvBX2H
>>660
＞一般人は「おっこの音前に来るなぁ」とか思っ買っちゃうんでしょ。
ソースおかしいで、それ。
＞661
＞援護点が抽象的で分かり図らい。
「誠実」「音楽のひだ」より随分分かりやすいと思うけどなｗ
>>675
＞ピアノ、ドラムなどのアタック感がでないよ。
310サイズやとローエンドが伸びてないから「真の意味での」アタックは出んわな。
このサイズのキャビとウーファーならどれでも似たようなモンやけど。
>>676
ラジカセ向けのエンハンサーかかりまくりのソース聴いてるのと違うか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 08:50 jTStKam0
しかし自分の好きでもないSPのスレに粘着するって、どういうつもりなんだろうねえ。
その行為から推測できることは、
『好みなんてひとそれぞれ。十人十色って言葉の意味がわかってない』ってことで、
つまり『自分はまともな友人（同好の士）持ってないし、頭も悪くて経験も足りない、ひい
ては性格も歪んでる』って絶叫してるのとえらく変わらんのに。
少なくとも、ある程度以上オーディオいぢった人って、「馬鹿でなければ」他人の好み
は殆ど気にしないようになる。だってキリがないんだもん。他人の意見変えたって、
いい音が聴けるようになるわけじゃないし。
もっとも、頭の悪い人は例えこういうことを事細かに説明しても、分からないから納得
するとか自粛するってことはないんで、もう放置しかないってのは事実なんだけどね。
だって、馬鹿じゃなければ、そして恥ってものを理解してたら、やらんようなことを平気
やるわけだからな。そして当然だけど反論されて逆切れ粘着と。不毛なループですな。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 09:44 v8/bmhQu
> ペア100万前後までの小型ブックシェルフの中で、
> 中～小音量主体でノンジャンルで聴ける、ELACを怒号する様なSPを禿げしくキボンしています・・・。
セレッションSL700
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 14:23 QkXnsywJ
ペア100万前後のSPでは今は手に入らないけど、アーテミスEOSとか
ティールの小さい奴、WATTの上だけなんかが良いと思います。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 16:37 TBDeKq3R
なんで小型のブックシェルフに執着するのかな。
部屋がせまいのかな。
広い家にかえればいいのに。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 16:41 39bODbup
>>686 は少なくとも文章力は無いな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 16:46 Y0/2Wms9
>>688
普通に使うとWATTだけ、というのは厳しいですよ。
一度だけ、マイケルソン&オースティンのKT88を使った真空管パワー
アンプで鳴らしているWATTのみ、というのは聴いた事がありますが、
それは確かに低音不足を感じなかったので、大したものだと思いました
が。
更に今は大場はSystem 7一体でしか売らないし。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 16:57 6hvRg0rd
スゴイ粘着力だよな。
執念すら感じる。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 17:08 vNF6TF77
>677
マイクロユートピアは？
694:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/20 17:14 PHE66XVp
はい、部屋狭いです。仕事部屋兼用で7.5畳（w
家族に文句を言わせずに、私が自由に使えるスペースはココだけ。(;´ω`)
まぁ、その代わり、毎日仕事をしながら平均10時間以上は
チマチマとあっちを弄ったり、こっちを弄ったりしながら聴いてます。
リビングに置くと好きな時に聴けないですからねぇ。専用部屋欲すぃ・・・。
ということで、省スペース・ハイクォリティ路線の箱庭的プチハイエンド狙いですね。
695:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/20 17:23 PHE66XVp
ウィルソンのキューブは良さそうだなぁと思ったのですが、
奥行きが50cm近くあるので、リアバスレフということを考えるとちょと（汗
あとは、こないだまでダイナのアクセセンターにあったアバロンプロモニターとか・・・。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 18:33 wKYUjQPz
CUBは見るからにフロントバスレフですが…
697:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/20 19:06 PHE66XVp
え、ほんとなにょ？
じゃ、狭くても大丈夫ですね（嬉
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 19:21 QkXnsywJ
ウイルソンのCUB良さそうですね。
WATTの上だけ売ってないのですね。(´・ω・`)ショボーン
699:coru
04/06/20 21:14 4aPA0s2u
僕がエラックが好きな理由は、どんなにがんばっても スピーカーからは原音は発しません、
なので、スピーカーならではの音を追求してスピード感あふれるELACが好きなのです。
ELACが好きな人はこの意見同感できませんかねぇ。スピーカーならではの、解りやすい音が最高です。
解りやすさで例えると「ピカソの絵」と「ラッセンの絵」ですねぇ
ピカソの絵を見てもあんまりほしくないですが、ラッセンの絵は綺麗だなぁ、ほすぃなぁと思います。
それに似てるなぁ。自分の意見を述べてみました。失礼します。
あんまりバッシングしないでねぇ・。・
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 21:16 cK5bI7bB
パッシングで
701:701
04/06/20 21:29 yeNUKKxa
ラッセンと並べたらあんまりです。あの絵？は売らんがための
ポスターです。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 21:34 iJHPe19e
203.2は低音の出がイマイチ。310.2は良いと思うがデザインが×。
そんな俺はユキムが204.2を販売してくれるのを激しく期待してる訳
だが、ダメだろうか？203.2は売れたと思うので、是非お願いしたい。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 21:38 Y0/2Wms9
>>701
オレもラッセンの絵(というか版画か)は辛いな。
あの絵はお仕事って感じがとてもする。
704:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/20 21:41 PHE66XVp
ラッセンって、海とかイルカとか描く人ですよね！？
高尚な感じはしないですけれども、癒されるような魅力は感じますね。
705:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/20 21:53 PHE66XVp
因に、私的には、反応の早さはもちろんのことですが、特に3シリーズは
単純明解に凝縮されたシンプルで合理的な設計思想を感じるところも好きです。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 21:54 qbNWp4lS
じゃー絵売りアンから買ってやってください
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 22:01 iJHPe19e
204.2個人輸入してるところないですか？
マジで欲しいです。
708:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/20 22:03 PHE66XVp
輸入代行業者に問い合わせてみるとか・・・。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 22:05 iJHPe19e
>>708
教えて君ですみませんが。代行業者どういった所がありますか？
710:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/20 22:05 PHE66XVp
例えば、ココとか・・・。
↓
URLﾘﾝｸ(www.outlet-audio.com)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/20 22:11 iJHPe19e
LFさん丁寧にありがとうございました。問い合わせてみます。
LFさん310ユーザーやめてしまわれるんですか？
具体的なインプレをいつも楽しみにしてたんで、もう少し格闘して下さいｗ
712:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/20 22:21 PHE66XVp
JETの呪縛を解いてくれるSPに出逢えればの話ですね。
上に挙げたのは、その候補といった感じです。
試聴してみないことにはなんとも・・・。(;´ω`)ゞ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 00:29 yTgfnu8C
２０９って５１８より値段高くない？
アルミハイブリッドスコーカーより
ナイロンの中高音ユニットの方が高いんだ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 02:10 jMk7Yvxu
JETに魅力をお感じとすればそれに代わるのは難しいのでは？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 03:46 KuomShya
>709
ロビン企画もあるよ
716:クロ
04/06/21 17:02 LLzHdSXN
私もエラックの呪縛より抜けたい気持ちが・・・
ジャーマンフィジックス、ステラエレガンス、、、、だめじゃん。。。
あーーいーかげん新しいスピーカー欲しいよーー。
買う勇気が無いよーーーー、、、だめじゃん。。嗚呼
エラック使いの貴兄にお伺いします。
もし、エラックから買い換えるなら・・・をお聞かせください。。。。
どりー夢でも結構です。夜路死苦。。。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 17:07 oyJdZfv2
モニオ、ビクター、ＡＬＲＮＯＴＥあたりか。
満足出来るかどうかはわからん。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 17:15 6+c4HiDA
価格の近い物を買ってもしょうがないしねぇ。
ELACから買い替えるならQUADです。そのうち買いたいです。
まぁ、あとは普通に.2にするのはどうですか？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 17:28 SIOU4FE4
wilson
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 17:56 jMk7Yvxu
買い換えるｶﾈはあるのかい？
721:クロ
04/06/21 18:02 LLzHdSXN
モニオは滑らかですが元気が無いように感じます。ＡＬＲはまじめに聞いたことが無いです。
クォードですか・・・実は気になってたりしてｗ
マーティンローガンは音像が凄く希薄でそれが繊細なんだろうけど実体感が薄い、、、それがはたして・・・
視聴の機会が持てるようクォードの名前を頭に入れておこうと思います。
ちなみに .2 というものはどういうことなのでしょうか？？
ウィルソンは友人が持ってるので２番煎じはイヤです。いやはやすばらしいですけどね。。
広がりは凄いですがかえって真ん中の音像自体が薄い気がします。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 18:05 6+c4HiDA
＞ちなみに .2 というものはどういうことなのでしょうか？？
310.2 or 330.2です。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 18:08 Oj324703
AVALONは？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 18:09 nT4Q4TIg
買い替えならKEF REFERENCEがいいよ。
満足すること間違いなしだ。
725:クロ
04/06/21 18:35 LLzHdSXN
ああ、330.2ですか。これハイエンドショーで聞きました。
これなら前のヤツのが厚手の表現をするので・・・ハッキリ言ってダメでした。
ｵｶﾈ･･･実家に住んでてなおかつ自営業なので多少なら・・景気は良くないですがｗ
アバロンですか・・・噂は耳にするもの一度も聞けた試しが在りません。聞きたい・・・聞くべきか。
KEF REFERENCE・・密度がギュット詰まってて、なおかつＢ＆Ｗみたいな表現も出来る。。
Ｂ＆Ｗを買うくらいなら間違いなくKEFが好みです。。ただし大きいのはどうでしょうか。。
そーいえば一度KEFで好みのスピーカー聞けたんですわ・・・忘れてました。。
クォード・アバロン・KEF・・・ふむふむ。ありがとうございます。
726:クロ
04/06/21 18:39 LLzHdSXN
しかし・・・２ちゃんで質問する辺り・・・どーゆー魂胆なのでしょうかね←自分・・・
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 18:50 yTgfnu8C
ＦＳ６０８ー４ｐｉが７月に日本国内でも発売するそうです。
ペアで１２０万だって。実勢価格は２割引きの９６万位かな。
果たして買う価値あるのでしょうか？
１００万だと他にもいろいろ目移りしちゃうし、
あれもこれも買えるわけではないし。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 18:53 jMk7Yvxu
カネあるならＴＡＤの２本で６００ﾏｿがいいのでは？ＫＥＦの人が作ったらしいし
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 19:03 0gWRbLqM
しばらくELACメインでいくけど、いま興味があるのはPIEGAのC、AE1mk3、
DALIのHelicon300ってとこかなあ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 19:40 hyLORONq
Helicon300はなんか評判悪いな。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 20:06 SIOU4FE4
まずあのゴミ捨て場みたいな部屋をなんとかしないとELACもかわいそう。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 21:02 pn9P7Ofd
アンサンブルとかどーよ？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 21:14 t2UigAHv
外野としては何で↓が出て来んのか不思議なんやけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.audiotra.de)
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 23:35 yTgfnu8C
>>723
アヴァロンってあわびのことですよね。
735:クロ
04/06/21 23:46 LLzHdSXN
部屋は何とかしたいです～、が子供部屋ですからね。狭いし。
ＴＡＤは恐らく好みではないと思います。ステサン読む限り。
アンサンブルか・・・名前はいい感じですよね。。聞きたいな。。
ＦＳ６０８ー４ｐｉ・・・あれどう考えても売れんでしょ。中古に出回るのを待つのがいいかな。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 00:45 c0ON7TJ9
310JET2にマッキンのMA6500ってどうなんでしょう？
737:やま ◆ya80y3J1k6
04/06/22 01:32 auHh61N1
>>735
う～～～ん、今いちクロさんの目指す音が分からんのです。恐らくクロさんの
求めるＳＰから察するにハイスピードな音を目指しているようですね。
しかし、アンプなどはスピードよりも濃さを優先させたアンプなどを使っている
ように思えます。う～～～ん、なぜか・・・。なぜそうなるのか・・・。
多分思うに、濃いのにしないと中域抜けちゃって、人の声等薄く
なってしまうんだとおもう。
あれはねぇ、ウーハーとツイータの帯域が３３０は離れすぎちゃってるから。
そもそもエラックは高域は既にかなり伸びている方ですからねぇ。
２Ｗａｙで高域と低域を伸ばすと、中域が抜ける。４４２５Ｍｋ２もaad2001も
Ｎ８０５もそう。ウーハーの口径を大きくして低域伸ばすと、一見カバーする
帯域が下まで伸びて「広くなる」ように思えるけれど、実際は伸びるのではなく、
再生する帯域が「下に移動する」だけ。下に移動した分、どこかの帯域に穴が空く。
これはＳＰは幾つも持ってきたけど皆そうだった。これは現代でも昔でも、一番
ＳＰが進歩していない点だと思うんだよね。つまり小型ＳＰの小口径でも、昔に
比べれば驚くほど低い帯域まで小口径でも再生出来るようになったけど、再生
出来る絶対的幅は進歩していないと思う。ＳＡＣＤが出てから、なんだかこの、
中域薄くなってもレンジ広くするぞコノヤローーー！
って投げやりタイプの２Ｗａｙが多くなったような気がする。（以下続きます）
738:やま ◆ya80y3J1k6
04/06/22 01:34 auHh61N1
（続き）因みにＡＥ２は高域伸びない。しかも素直に高域が切れれば良いものの、
伸びないなら伸びないなりにサッパリ切れれば良いものを、伸びているかのように
見せたいのか往生際が悪く高域付近で上の方へ行くほど線が細くなっていく、
困った切れ方をしています。無理矢理インシュやケーブルで高域伸ばすと今度は
中域が薄くなってしまう。でも低域と中域はつながってるしシッカリしていますよ。だからスーパーツイーター付けてる。
このようにまあ２Ｗａｙの場合、どっちを取るかって事がネックになると思うん
ですよね。
３３０はレンジを取ったんですね。だからクロさん・・・。
これを素直に、低域諦めて中域をしっかりしている３１０ジュビリにして、
そして３１０にスーパーウーハー付けて（多分ジュビリって奴が低域の例の帯域
をブーストせずにフラットらしいので、３１０ではこれがベストでは）、それで
機器側を今風のハイスピード系にした方がよろクロさんの好みに近づくような
気がする。つまり無理に濃さを優先させた機器をつなげなくても、高域と中域が
つながっている３１０にすれば、自然に密度とスピードを出せると思うんです。
濃さとスピードを両立させた機器あるけど、それはメチャ高くなっちゃうからさ・・・。
中域が抜ける（抜けるとまでいかなくても薄くなる）ってのは物凄くやりにくい
と思うよ。高域伸びなければスーパーツイーター付ければよいけれど、ウーハー
とツイーターが離れてたら、これはもう内部のネットワークいじるしかないでしょ。
まぁクロさんのような大ベテラン＆凄耳の人に僕のような小僧が偉そうな
事言ってすいません。気に触ったらごめんなさい。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 10:17 W+ijmDM8
結局クロは使いこなせず、毒をもって毒を制しているだけだったんだな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 11:00 4f6dZOyL
>734
あわびはavalone、発音はアヴァロニ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 11:12 vHpADSP3
そのあわびはabaloneじゃないの？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 12:34 4f6dZOyL
>741
違うよ 辞書引けよ
辞書持ってないんだったらこれ：
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
皆さんすいませんここELACスレなのに
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 12:39 vHpADSP3
それはこっちの台詞なのだが
URLﾘﾝｸ(www2.alc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ELACスレの皆様、済みません
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 13:22 j4Zf+jLy
>743
ごめんなさい私の勘違いでした
ELACスレの皆さん重ねてすみません
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 14:22 ODeJdJsv
ﾎﾟﾘﾘｰﾅやま
ｷﾀｰ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 15:28 io4DNCnH
ところでアンプのハイスピードってどういうことなんですか？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 19:26 RCGrRLHf
すっと出てぱっと引っ込む。
748:クロ
04/06/22 22:09 Svi6IJHG
毒をもって毒を制す。。。うわぁぁイイコト言うなぁ。。
そーです。。仰るとおり全然使いこなせてません。
大体、、、初てのスピーカーでエラック買ったのがそもそも苦難の始まりでして・・・
やまさん丁寧なレスありがとうございます。
>濃いのにしないと中域抜けちゃって、人の声等薄く
なってしまうんだとおもう。
考えてみると、、、あの硬いミッドバスから中域が出てるんだよね・・・
なんだか凄く薄い気がしてきたよ・・・せめてハイルが中域の下の下ぐらいまでカバーしてくれるといいんだが・・・。
>これを素直に、低域諦めて中域をしっかりしている３１０ジュビリにして、
そして３１０にスーパーウーハー付けて
３１０は３３０からしてもちょっと驚異的なコストパフォーマンスだったずら・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったので・・あえて無視してたのさ・・・実のところ。
>クロさんのような大ベテラン
あらまぁ。。私オーディオ歴３年なの。。
ハイスピードは凄く気持ちいいですね。
音が出る瞬間を意識させない再生音は、例えどんな音でも耳なじみが良い思ってます。
嗚呼・・・このモンモンとした気持ち・・・何とかしたい。。。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 22:11 CCcnzs5/
ろきしーみゅーじっく の あるばむ アヴァロン
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 22:15 W+ijmDM8
そのアヴァロンなんかＪＥＴで聴くと最高だね。ガルネリやＪＢＬホーンも持っているけど、
ＪＥＴには代え難い魅力がたしかにある！
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 22:21 W+ijmDM8
とりあえず使い続けてＥＬＡＣからフラグシップが出るのを待てば～
ミッドもハイもＪＥＴの３ウェイ、４ウェイとか出ないのかな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 22:28 YAR41Yvu
600のブックシェルフでるのいつぐらいになるんだろ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 22:55 0/Rg3BYc
シャープやソニーの１ビットデジタルアンプとＥＬＡＣの相性はどうですか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 22:58 oVRaOkWq
最高でーす。アナログのセパレートなんか使ってる香具師はバカボンです。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 23:06 D7cby4o0
330.2にTacTのM2150、なんてもうたまんない音しそうですけど
どうですか？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/22 23:09 mdxx5Z0Q
ELACから次にすすむのはすごく大変そう・・・
やはりJETの魅力から離れられないですね。ハイエンド系に進むとお金の問題があるし・・・
ビンテージスピーカーにハイルドライバーの組み合わせとかだめかなぁ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/23 01:13 obRbufHW
なんか栄えてますねえ。
何度も書いてるけど、デジタルアンプと今のELACの相性はイイという評価しか出てないと
思いますがね。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/23 10:38 aSfl9Hef
HiViにてエラックがエラック褒められているね。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/23 13:42 vz7CIbsg
＞何度も書いてるけど、デジタルアンプと今のELACの相性はイイという評価しか出てないと
＞思いますがね。
そうなんですか？デジタルアンプってもピンキリですよね。（ソニーのTA-DR1はどこの
雑誌でもべた褒めですけど。そんなに凄いのかな？）
モグラでもいいんですかね？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/23 16:52 /kV73LIG
モグラもいいよ。
元気良く厚みがあって、音が前に出てきて前方で音場展開されるタイプ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/23 18:46 jEak/Jne
>>759
漏れは高域のノイズっぽくなるのがどうしても気になる。＞デジタルアンプ
ハイハットのサステインやスネアドラムなんか一本調子になるで。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/23 22:36 3a0YvP5Z
ユキムのページにもＦＳ６０８－４ｐｉ登場しましたね。
URLﾘﾝｸ(www.yukimu.com)
763:クロ
04/06/24 23:42 AduX41K8
エラックのトールボーイってデザインがアウトだよね。。。
764:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/25 18:18 VwUCBEIF
毒茸の付いてないやつは普通ですよ！？
シルバー仕上げはカコ(・∀・)イイと思います。
ていうか、トールボーイってネット付けたらどれも大して代わり映えしないみたいな（w
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/25 18:57 1RghNr4Q
アウトとまで言わないが、俺はフロントの黒いラインが好きじゃない。
あれが妙に目立っていやなんだよね。あれがなきゃまだすっきりすると
思うんだけど。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/25 19:24 1RghNr4Q
こんな感じかな。
URLﾘﾝｸ(rdx1.hp.infoseek.co.jp)
767:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/25 19:39 VwUCBEIF
>>766
おぉ、いいですねぇ。中華、仕事早いです（w
前面から側面にかけてアルミ材をコの字型に使って、MDFは裏面にだけ使用ですね。
剛性も上がるし、デザインも◎みたいな・・・。
前面バスレフなら、さらに良いです。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/25 20:01 oQ/b/7He
あのマッシュルームツイーター付高級機を買ったら、毎日丸いツイーターを
なでなでするよな。みんな。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/25 22:00 wQGKZj/F
>>768
手脂で磨き上げます。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/25 22:07 0F/LIdk7
>769
じゃあ俺は鼻脂でする。
771:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/25 22:13 vrMH0dfn
ではボクは袋脂で・・・
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/25 23:26 k0I4JLbd
330のｽﾀﾝﾄﾞってSP下のｽﾊﾟｲｸが△になってる。
310ではどうかなと思って▽を△に置き換えてみたのだが、情報量、音場感が上昇してしまった。
意外な発見だった。
773:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/26 04:39 MNsIvq6Z
私はココに宣言しゅる！
“600シリーズのブックシェルフは絶対、ぃゃ、たぶん買わない！”と・・・。
だって、天板が丸くてES103が乗っからないんだもんね（w
JETとES103が私的には相性抜群なので、このコンビを生かすことを優先したいです。
だから、310.2または330.2のジュビリーに準ずる特別仕様モデルを禿げしくキボンするにょ。
774:クロ
04/06/26 07:35 z0QZfIGM
わたしゃ・・・ES103つけても、、ありゃあほとんど変化無かったがな。
ほんのちょっぴり定位がくっきりするくらい。。。アレで１０数万は・・・
775:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/26 07:49 MNsIvq6Z
え、マジで・・・。
我家では、狂おしいほどの生々しさが出ましたよ！？
スーパーツィーターって、高域が伸びるというよりも、
全域に渡って気配感が無茶苦茶増量する様に感じます。
中間色のグラデーションがみっちり詰まった怪しい濃ややかさ・・・みたいな（w
776:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/26 08:03 MNsIvq6Z
私的には、スーパーツィーターが
JETの呪縛を解く鍵を握っている様な気がしている、今日この頃です。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/26 08:12 bPjShrFX
まあ私はまったりボーカルでも聴くですよ…203.2で。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/26 08:22 lhGIFWwv
203.2みたいなAV初心者ご用達のカスSPをピュア板で語るな。アホが。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/26 08:33 bPjShrFX
どうして203.2に粘着してる人がいるんだろう…
何か恨みでもあるのかなあ(´_ゝ｀)
それと雑誌とかのランキングとかはともかく、正直それほど売れてる
とも思えないんだけどねえ。ピュアのシェア自体が小さくなっちゃって
るから、あれでも売れてるほうに入るのかもしれんけど、AV的には
もっと売れてるものが山ほどあるんだが。
…はっ、またｽﾙｰ失敗してる。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/26 13:06 tDYlDU0+
何故BOSEがピュア板で叩かれるのか？、
それはBOSEが「作られた低音」であるからだ。
203.2は言うなれば「作られた高音」。
装飾過多なインチキ臭さはBOSEに匹敵する。
所詮AV用に作られたものだから、しょうがないけど。
781:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/26 13:12 MNsIvq6Z
Micro Utopia Beの極薄ベリリウム振動板が気になりますねぇ。
Beの周波数特性は下が50Hzと310より伸びていないのが心配ですけれども・・・。
機会があれば、是非試聴してみたいですねぇ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/26 14:37 bPjShrFX
JET3は・・・作られた、ってそりゃ新型というか、個性はあるけど
その個性はどっちかといえば正確さに向いてるわけで。
好き嫌いは構わないけど、そこを無視するのもなあ。
煽りにﾏｼﾞﾚｽするほうが問題だけど(℃_゜)
783:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/26 15:18 MNsIvq6Z
>>782さん
まぁ、実際に聴けば判ることですからねぇ・・・。
外野が何を言おうが、自分家の音が悪くなる訳でもないですし、
それを聞いて興味が失せる人は、所詮ELACに縁が無かったということでしょう（w
自分の耳で聴いて確かめて、気に入ってくれた人だけに使って欲しいです。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/26 16:00 bPjShrFX
ちなみに、ユートピアは私も興味あります。
JMは以前Electraを知人から借りていたことがあって割と好きな
音の傾向だと思ってるので。
どこかで聴けるところありませんかね？
785:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/26 16:17 MNsIvq6Z
今月の始め頃、ダイナのサウンドハウスに展示されていたみたいですけれども、
今も展示してあるんでしょうかねぇ・・・。
新しいシリーズは、以前のややシルキータッチで彫りの浅い感じから、
やや実態感が増して奥行きを感じさせる音になったそうです。
フロントバスレフなのも使い易そうですね。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/26 16:28 yn8Nzicq
ＥＬＡＣってドンシャリのイメージあるんだけど、実際どう？
787:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/26 16:29 s2hQx9hA
ドンシャリちゅーかボンサラ？
788:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/26 16:43 MNsIvq6Z
>>786
一口にELACといっても、200・300・500・600
ブックシェルフにトールボーイといろいろとありますからねぇ・・・。
まぁ、「百聞は一聴に如かず」ということですね（w
789:786
04/06/26 16:55 yn8Nzicq
金属みたいな外観のモデルですが・・どうでつか
人口1000人未満の村に住んでるので聴けません。
hecoと迷ってます。
790:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/26 17:06 MNsIvq6Z
>>789
“金属みたいな・・・”ということは、実は金属ではないモデルのことかにゃ？
私の使っている310は金属に見えて、実はやっぱり金属というモデルですが、
見た目のクールな印象とは違って、
やや暖かみのある感じで、中抜けのドンシャリとは対極にある感じの音ですね。
ただ、セッティングによってかなり変わってきますので、
あくまでも、ピュアオーディオの定石通りにセッティングした場合の話です。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/26 17:32 zzh0PP02
＞571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/26(土) 16:33 ID:yn8Nzicq
＞HECO Horizon110 って安いけど、ＪＡＺＺにどうなんだろ？
＞プアマンズELACって感じで悪くないと思ってるんだけど
＞URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
786＝789はマルチですので放置の方向で。
792:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/26 17:51 MNsIvq6Z
まぁ、迷ってる時は少々のマルチも仕方ない鴨・・・。
私にも身に憶えが・・・（w
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/26 18:00 uYKxRtQJ
別に同じ内容を投稿してるわけじゃないからマルチとは違うと思うが。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/26 18:37 wGGe/ToV
>>792-793
AV機器板の幾つかのスレでも全く同じ投稿をしてるんだが。
それに田舎在住ってのは試聴できない理由にはなっても
マルチポストの理由にはならない。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/26 18:52 vLYjMrTO
まあ、確かにその通りだな。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/26 21:09 4vkqY5dS
今日300・500系聞いてきたけれど、なんか薄い音だなって印象。
かと言って繊細な音ってふうでもないし寧ろ緩めな感じて。
こんなもんなんですかねえ？
797:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/26 21:14 MNsIvq6Z
さぁ、どうでしょう・・・。
つまらなく聴こえたのなら、
縁が無かったということではないかな・・・。
798:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/26 21:28 s2hQx9hA
ま、そーゅーことですな。
極端に何かを期待してきくとそーゅー印象になるのかも・・
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/27 00:43 3tiYVjf6
雑誌のベストバイ(HiViとか)では、結構上位ですよね？
それなのにそーゅーことなんですか？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/27 01:13 1NPBryoA
800
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/27 01:41 AYUtkDQP
まあ、たとえ性能の絶対値みたいなのがあったとしても、聴いて楽しいか、
好きかどうか『だけが』問題なんだと思うわけで。
少なくとも私はオーディオ道を極めたいわけじゃないし。
曲のジャンル・セッティング等により、聴こえ方がかなり違ったりもするから、
その手がかりを得たい、というならいくらでも協力するけどね。
好みに合わないんなら、LFさんも言ってる通りに、縁がなかったということで、
自分の好みに合うのを探せばいいんじゃないのかね。それ以上突っ込んでも
あんま有益じゃないと思うよ。
802:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/27 01:46 OCWRe96g
>>799
まぁ、ぶっちゃけた話し、そういうことです（w
音楽のどういう部分を注意深く聴いているかにもよりますが、
一聴して鮮烈に訴えかけてくる様な音ではないことだけは確かです。
ELACの本質は、キレやヌケ、帯域バランスといった表面的な部分ではなく、
その陰に埋もれがちな些細な部分ですから、製品の価格から考えられる購買層の方々の中には、
ひょっとしたら、全く気にもしていない部分である可能性があることは否定できません。
かといって、ハイエンダーの方々がメインとして使うに耐えられない価格帯でもあるんですよね（w
中には、サブ或いはコレクションの一つとして導入されているベテランの方も居らっしゃる様ですが、
ELACは非常に罪な価格設定をしてしまったが為に、ブランドイメージの構築に失敗しているというか、
JET開発当時の経営状況が薄利多売の利益優先に走らせてしまったのかもしれませんねぇ・・・。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/27 08:10 JXiolQm/
>>802
>製品の価格から考えられる購買層の方々の中には、
>ひょっとしたら、全く気にもしていない部分である可能性があることは否定できません。
それはこの価格帯の物を買うような人では気付きにくいと言ってるのかな？
BOSEを平気で何年も使ってた奴が言うセリフじゃないな（ｗ
帯域バランスが崩れてしまうと音楽表現そのものが変わってしまうと思うがどうか？
つまりELAC使用者は音楽を聴かないで音触を楽しんでいるという事なんだな。
そしてその音触もそんなに・・・
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/27 10:07 A7QGs/Wi
>>799
ベストバイだからといってアンタの好みに合うとは限らん。
別に雑誌や評論家はアンタの為だけに選んでるワケと違う。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/27 10:29 Q+WaMWc4
ベストバイが気になるならＢＯＳＥ買っとけ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/27 10:49 XjBgqKzS
604何とか見てきたよ。やは～り上のマッシュルームがピカピカ光っていて
毎日ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしたくなるような感じだた～よ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/27 11:47 XjBgqKzS
毎日卵の黄身で頭を磨いているお坊さんみたいだた～よ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/27 11:49 9Rw6yfg9
先からなんかでてきそうだな(;´Д｀)
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/27 13:00 XjBgqKzS
ｵﾃﾞｵﾋｮｰﾛﾝ家のﾔﾅｷﾞｻﾜの頭をおでこから切り取って乗せたといえばよくイメージ
できるよな みんな
810:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/27 13:55 OCWRe96g
>>803
BOSEを使っていた頃はオーディオは趣味ではありませんでした。
ピュアAUの世界など、その存在すら知らなかったくらいです（w
当時は聴くよりも弾く方が好きでしたので、楽器の方にお金を注ぎ込んでました。
そして、いざピュアAUの世界に足を踏み入れてみると・・・（w
要するに、価格帯が安いからそれを使っている人の耳が悪いということではありません。
楽器を弾いた経験のある人の多くは気が付く部分ではないかと思いますし、
音楽のどういう部分を注意深く聴いているかということについては
オーディオ初心者とかベテランとかいうことはあまり関係無いと思います。
ただ、 問題なのはその再生環境ですね。
その価格帯で、レギュレーターを導入したり完璧なアイソレーションを行うなどの、
再生環境のインフラ整備をしている方がどれだけ居らっしゃるか・・・。
これをやるとやらないでは、聴感上の情報量に大きな差が出てしまうことを実感していますので、
聴き取れないケースが多いのではないかということですね。