04/05/24 23:33 +q2CrF6f
2
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/24 23:33 pejadWA8
乙
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/24 23:34 cR2R/l10
Z
5:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/05/24 23:34 arqXIQ94
誘導前にせっかちゃなぁ、キミたち。
ではヨロ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/24 23:34 IAlXk3g5
ｚｚｚｚｚ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/24 23:35 cR2R/l10
>>5
誘導も何も、もう１０００逝っとるがなｗ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/24 23:36 IAlXk3g5
そういやぃょRも使ってるんだっけ？じゃあいいスピーカーだな。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/24 23:49 aJpZzVdd
>>2
とりあえず氏ね
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/24 23:50 wzzuuUwm
また全角でスレたてたのかよ。検索ひっかかんないよ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/24 23:50 JvBI6uou
／ / ,､-‐‐‐‐‐- ､ ヽ､,
,:' ,' ,'" ｀ ヽ｀,
,' ,' l | ,' ,',' l ll',', ', ', ',
l ,' |l l l l | || || | ｜ l
｜ | L,,|,,__ | L,' 山|＿|_,,､ |__| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ｜ | ,,-‐ﾞﾞﾐヽ ,,=< / l |
| ｜ |ｯ'{:ヽﾉ} "{ りヾ|｜ ＜ １０でよろしいんですの？
l /| | _ﾞ､;;;;/ L;/_ | |
| {｜ | //////////// j｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l ﾞ'| | '⌒ ／ |
｜ l ｜ ｜＼ ／| |
l ｜| ｜ ｜| ｀ ｰ- - " l ｜,
｜ | ,' | l" |-､ ,' | ',
,' ,',' ,' ﾞ､ ﾞ､ /7⌒ﾆ)､ ｜ ':,
ノ ノ,' ／⌒ﾞ､ ＼ ,' ´ _） ｀ヽ､ノ ）
／／ ,'´ ⌒＼ﾞ､ ）| _） ／／＼/
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/24 23:53 IAlXk3g5
>>11
（ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
13:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q
04/05/24 23:55 W9DK+T4l
(ｏ￣∀￣)ノ >>11 くじけずガンガレ！☆ 新スレオメデトウです。
14:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/05/24 23:59 arqXIQ94
>10
ｼﾏｯﾀ！コピペっちゃった
>11
ｼﾏｯﾀ!
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/25 01:18 5BUVDnaw
検索にひっかかんなくて焦った
6は半角なのに主題のＥＬＡＣは全角って・・・・
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/25 01:48 nlNFkUfO
華麗な1000ゲットだなぁ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/25 14:26 6v4CQe1A
また全角っすか！
前スレはｼｮﾎﾞｲｱﾝﾌﾟしか持ってない房が暴れて終了とは…。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/25 19:37 yy+1GWgp
507fだけどそんなにショボイか？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/25 20:35 /m2znkWa
デザインの良さは凄いよ。
高域ペナペナ、低域ボワボワの中身でも、
田舎に住んでて試聴出来ない人たちが買ってしまう
くらい凄い。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/25 22:33 uD+O4tc0
なんでだ？
普通にCtrl+F押して elと打ち込めば 引っかかっるよ
どうすれば検索にひっかからなくなるの？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/25 22:48 6v4CQe1A
>>19
自分で買ったの？つーかおすすめのスピーカーあったら教えて。
「ELAC以外」っていうのは無しで。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/25 23:47 EOgV7Gdq
>>21
マジレスするとAE2．
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 00:16 D5xrCPCI
またAE2か
24:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/26 00:29 wi0jIlZ4
アクシスのHPに掲載されている、
AEの小型２ウェイはどうですか？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 00:38 t4GBHVEz
AE2かぁ、なるほど。あれ幾らぐらいしたっけな？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 00:53 /W8MZ03i
ヨドバシカメラ京急川崎店にて、私は愕然とした。
シャープの１ビットに繋がれた203.2の出す、
濁音という表現がぴったりの、雑音に。これぞTHEミニコンの音だ。
私は絶望のあまり自宅に帰ろうと思ったが、気力を振り絞り、
試聴コーナーへと向かい。10万クラスにアンプに203.2を組み合わせて
聞いてみた。さすがに１ビットのゴミ音に比べればマシだ。
しかしここで発せられた、凡庸で特徴のない分離の悪い音を前に
私の暗澹たる気持ちは増幅していった。オーディオ雑誌に提灯記事を書かせ、
インチキパブリックイメージを読者に植え付け、ぼったくり商売を続けるユキムには
怒りを超えて哀れみを感じた。商売って、生きていくのって…大変なんだな、と。
これ以上犠牲者を増やさないため、私はここに宣言する。
ノーモア・ユキム！
ノーモア・ユキム！
ノーモア・ELAC！
27:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/26 01:15 wi0jIlZ4
え、犠牲者って・・・。
そーか、私は犠牲者だたのか（w
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 08:42 ZsE1r/OI
＞ヨドバシカメラ京急川崎店にて、私は愕然とした。
そんな五月蝿い所で試聴する神経に愕然とするわ。
＞凡庸で特徴のない分離の悪い音
中高域に付帯音タップリのエセ高解像度スピーカーが好みなんやな。
ラジカセについてる圧電ツイーターでもつけたらエエのと違うかｗ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 10:48 XMv+L1cD
それに203.2が分離の悪い音って…ありえないんだけど(汗)
何をどうやって聴いたらそうなるのか、逆に参考にしたいので教えて欲しい気はする。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 12:35 t4GBHVEz
なんかELACを逆恨みしてるのがいるようだ…。人気あるねー。
確かに“混濁”“分離の悪い”ってのはELACの音とはかけ離れてる。
たぶんどれがELACか知らないんじゃないの？“B●SE”って書いてなかった？
そんな酷い音で鳴ってる203.2なんて聴いたことないよ。
SPケーブルが逆だったとか、グリルの裏側に雑巾入れてあったとか、
耳が悪いとか、頭が悪いとか…。もうほとんど被害妄想だね。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 19:29 BYMoi/6p
分離は悪くないけど、音は前に来ないよね。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 19:31 7/Aum3VW
BGM用
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 19:33 CRljJmEB
前に来るよ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 20:17 mb44ruoW
漏れも203.2試聴したけど分離は決して悪くないよ。
というかELACは分離は良いでしょ。だだ中域が厚く出るので
ソースによってはキツそうだな。前スレでモニオのシルバー1と
迷ってるヤツがいたがその気持ちよく解るわ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 20:22 vabo9oV+
中域が厚い？
えらっくが？
おまいのだけじゃないの？
36:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/05/26 20:25 cKl2HcqE
ぁつぃってのは違ぅかもね
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 20:30 U0bPHQHN
>>29
＞何をどうやって聴いたらそうなるのか
ソースに入っている細かい音をしっかり再生してそれで音場が埋まるのを
「分離が悪い」と考えてるのやないかと思う。香具師の好みは多分、細かい
音を端折って中高域に盛大に色をつけるスピーカー。直接音や目立った
ホールトーンだけ派手に再生してるのを聴いて、分離と空間表現に優れてる
ような錯覚に陥ってるのやろｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 20:33 U0bPHQHN
＞ぁつぃってのは違ぅかもね
その辺、アンプで結構変わると思うで？
銀モグラで試聴した事あるけど、結構暑っ苦しい音出してたわ。
39:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/26 20:36 wi0jIlZ4
表面的な部分ではなくて、部分的なディテール再現性にこそ、
他のSPでは得難い魅力があるんですよね。
それでいて、分析的に聴かせない小憎らしぃSPなんです。
前に大阪弁の人も仰っていましたが、
そういう部分を気にしない人には魅力的に感じられない鴨です。
ですから、店頭のデモ程度ではELACの魅力を感じることは不可能なんです。
かといって、玄人好みを気取ったSPというわけでもありません。
ソースのどの部分に聴き耳を立てているかということは、
初心者とかベテランとかはあまり関係無く、
各々の音楽に対する接し方や楽しみ方によるところが大きいと思います。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 20:42 CRljJmEB
銀モグラが暑苦しいというのは初めて聞いたな。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 20:47 S+Qo5crG
ヨドバシカメラ京急川崎店は、2月で閉店したよ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 20:59 /urCsR+X
なんかめちゃくちゃだよなｲﾝﾌﾟﾚがさ。
どれが正しいのか俺は聴いたことないからわかんないけどさ。
43:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/26 21:07 wi0jIlZ4
組み合わせるAMPで結構音が変わりますからね。
自分が聴いてみたい組み合せに近い人のインプレを参考にするといい鴨。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:15 jlNpr1XS
ＥＬＡＣってアンチが出没するほど人気があるＳＰだったのか。。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:27 iFNTUbZ2
>>39
俺もELACとPMCは店頭でいい音でなっているのを聴いた事がない。
単刀直入に言うとミニコンの音。薄い、軽い、緩いの三重苦。
密度がないので耳の負担が軽そうなのが唯一の取り柄。
現代的で洗練されたデザイン、軽快なリズム感、意外な量感と捉えれば魅力か？だが高域と低域は異質。
ただあのシルエットは捨てがたい。こうしたらいい音で鳴るよとか、この店だったら結構いい音出してるよというのを是非知りたい。
しかし癖が強くて聴き手を選ぶと言う事には異論はないだろう。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:29 e+SAzVQY
中高域の密度というかきっちりでる感はすごいものがあるね。
でも歪み感が少ないからうるさい感じはしない。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:35 5ZWr1XQ1
歪み感が少ないからうすく聞こえるのか？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:40 Zfi1n3EO
>>39
同意。俺も試聴したら薄いSPの音にしか聞こえなかった。
ユーザーの人に、あうソース（ELACがどういうジャンルを得意
としているかも不明だし）、良い鳴らし方があったら教えて欲しい。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:47 U0bPHQHN
>>45
マトモなセッティングでちゃんとしたアンプを使ってて静かな環境なら
それなりの音が出るはずやけどな。
好き嫌いは別として、それでミニコンと区別がつかんのやったらｱﾝﾀの
耳が鈍いだけやろ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:48 e+SAzVQY
とりあえずビブラフォンやシンバルを聞いてみれば、これだけ透明感を
持ちつつ密度の濃い音出せるスピーカーはあんまりないと思うが。
51:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/26 21:49 wi0jIlZ4
>>45
ていうか、癖が無さ杉てつまらないということなら解りますけど・・・（w
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:51 t4GBHVEz
＞俺もELACとPMCは店頭でいい音でなっているのを聴いた事がない。
ちなみにどこの店ですか？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:52 5ZWr1XQ1
ELACって大音量むき？小音量むき？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:54 U0bPHQHN
>>48
フルートかリコーダーでも聴いてみたらエエのと違うか？
タンギングや抑揚の細かい表現、微妙な音色変化がちゃんと出る。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:57 fqIcj+Te
>53
中音量
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:58 e+SAzVQY
>>54
木管もいいですな。くすんだ音がくすんだままでてくるから微妙な音色の
違いが楽しめる。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 21:59 5ZWr1XQ1
>>54
リボンのツィーター使ってるやつなら皆出るんじゃないの？
58:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/26 22:01 wi0jIlZ4
>>48
その件については、もっとマターリした時にゆっくり語り合いましょう。
>>53
SPの大きさ次第ですね。310は中〜小音量向きだと思います。
516sも持ってますが、7.5畳では持て余してしまうくらいです（w
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 22:02 t4GBHVEz
ホーン、ボーカル、ジェンベ、親指ピアノ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 22:06 U0bPHQHN
>>54
漏れは出ると思う。
あとプリントコイル系（フォスのRPとか）も同系統の音。
61:60
04/05/26 22:07 U0bPHQHN
54→57
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 22:10 5ZWr1XQ1
ELACは高域方向のディティール再現に持ち味があるんだな
で、低域はどうよ？
63:やま ◆ya80y3J1k6
04/05/26 22:15 Xnyl1wjD
前スレでエラックが個性的なＳＰって言ってる人いたけど、
このＳＰは個性的と言うより、「優秀なＳＰ」って部類に入ると思う。
個性の無いのが個性なのだが、見た目が派手なので、音まで個性的だと
勘違いされてしまう傾向があるみたい。素晴らしいＳＰ。
とても素直なＳＰ。音色に勝手な味付けはしないし、高域も素晴らしい。
中域も実はシッカリしてる。ただ、ウーハーが弱点。良いウーハーだけど
凄いウーハではない（ごめんねレベファイさん）。凄いのはツイーターの方。
ウーハーは重いんだよね。それから剛性が足らない。どうも純粋な金属ウーハー
のＳＰになれてる人がふと戻って３１０をたまに聴くと、なるく感じると思う。
音圧も出せない。なのでエラックの新作出たらしいが、ツイーターよりも、
もっと質量が軽くて剛性のあるウーハーにしてくれと言いたい。低域サッパリ
伸びないだとか低域のある一部の帯域だけブーストしてるとか、それはしょう
がないと思うけど（いや、やっぱ低域は伸びなさすぎかもしれんが）とにかく
ウーハーを軽くてガッチリしたのにしてくれと言いたい。
でもあの価格でそれは欲張りすぎなのかもね。充分素晴らしい。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 22:17 e+SAzVQY
低域はちょっと重いね。JETとのつながりがいまいち。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 22:23 5ZWr1XQ1
やまがインプレしてる時点で駄目スピーカーなわけだが・・・
66:やま ◆ya80y3J1k6
04/05/26 22:28 Xnyl1wjD
>>64
それは話しによると、紙にアルミを蒸着しているそうで、純粋なアルミじゃ
無いらしいんですよね。しょうがないんでしょうね。安価なＳＰなので、
あれもこれもって訳には・・・。ですかね。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 22:30 5ZWr1XQ1
ELACの高域のディティールが良いのは判ったけど
中低域は散漫じゃないかね？セッティングやアンプで改善されるのかね？
68:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/26 22:32 wi0jIlZ4
おぉ、やまさんだ。(=^ω^)ﾉ
私もほぼ、仰る通りだと思います。
低域のノビに関しては、AMPとSPケーブルで結構改善されました。
ただ、それでもやはり重低音域は苦しいですね。
それと量感を欲張ると、大きくバランスを崩してしまいます。
とりあえず、部屋の広さを考えても低域は現状で妥協するとして、
ムラタのスーパーツィータを試してみたい、今日この頃です。
普通なら、サブウーファーを追加するんでしょうけれども、私は捻くれ者ですから・・・（w
69:やま ◆ya80y3J1k6
04/05/26 22:35 Xnyl1wjD
>>67
中低域に関しては、チョイぼわぼわ系だと思う。あと、情報料もＡＥ２の
ガチガチの剛性と解像度の高いＳＰと比べると、情報料は少ないよ。
ただ、俺は小型ＳＰは幾つも持ってきてるし、他に名機と言われるような
ＳＰと比べての話し。３１０だけを聴いている人なら少しもぼわぼわだなんて
感じないだろうし、３１０の解像度もあれで十分で無いかと思う。
なんと比較するかによると思うけど、あの価格帯なら十分ではなかろうか。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 22:38 5ZWr1XQ1
AE-1Sは評判高いけどAE-2の評判は聞いたことないな
71:やま ◆ya80y3J1k6
04/05/26 22:49 Xnyl1wjD
>>68
格闘されているようですね。ええっと、僕もムラタのスーパーツィータを
最初購入予定でした、が、店員が「あまりにも再生帯域が高すぎるから
止めとけ」言われました。相当高い帯域らしいので、覚悟された方が
良いのかも・・・。
＞普通なら、サブウーファーを追加するんでしょうけれども
いや、本当に変わってますね！！！
もしこのスレでＡＥ買う人がいたら、最初にガムテープでツイーターの
保護カバーをはっ付けて、それから剥がして欲しい。
一瞬で取れるから（磁石でくっついてるだけ）。これをやるのとやらんので
全然つながりが違う。
72:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/26 22:50 wi0jIlZ4
AE1 mk2はどうなんでしょう・・・。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/26 22:53 5ZWr1XQ1
>>72
Sに比べたらだいぶ落ちるんじゃない？
仕上げも重量も違いすぎ
74:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/26 22:58 wi0jIlZ4
FMディレクター（兼オーディオ評論家）の裕ちゃんのHPで、
ムラタの安い方のスーパーツィータを入れたら、凄く生々しさが増したらしいです。
高域が出るというよりも、濃ややかな空気感が出るのが特徴なの鴨。
75:やま ◆ya80y3J1k6
04/05/26 23:04 Xnyl1wjD
>>74
ムラタって一種類しかないと思ってた。
安いというのは、それもセラミックですか？
76:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/26 23:14 wi0jIlZ4
>>75
はい、セラミックだと書いてあります。
ES105（160K円/ペア）というやつです。
77:やま ◆ya80y3J1k6
04/05/26 23:20 Xnyl1wjD
それもセラミックでしたか。有難うございます。
78:やま ◆ya80y3J1k6
04/05/26 23:25 Xnyl1wjD
レベファイさんどうですか？
前にも言いましたが、あなたにならＳＰ貸しても良いですよ。
３１０も良いＳＰですが、まぁたまには他のＳＰの音になじむのも
面白いと思う。
79:やま ◆ya80y3J1k6
04/05/26 23:45 Xnyl1wjD
まぁ余計なお世話だったかな。
全然気にしないので、なんならそのまま無視していって下さい。
80:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/26 23:49 wi0jIlZ4
おぉ、再び甘い誘惑がぁ〜っ！
再三のお誘いを頂き恐縮です。
まだ、310を完璧に鳴らし込んでいるとは考えられないので、
当分の間は310と格闘しようと思っています。
ていうか、今はその決意が崩れてしまいそうなSPを聴く勇気が無いです（w
81:やま ◆ya80y3J1k6
04/05/27 00:06 f6O7qdv7
あ～らら、そうですか・・・。
実は最近よ～やく予約していたＡＥ２シグネチャーが手に入りそうなので
（状態は死んでるかも知れないが）、ＡＥ２の方は無期限で貸しても良いなぁと
思っていたのですが・・・。まぁどっちが良いかは聴いてみないと？かな。
＞310を完璧に鳴らし込んでいるとは考えられないので
了解です。とことん格闘するって事ですね。応援してます。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/27 00:11 sipTKwYh
馴れ合いお疲れ様です
83:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/05/27 00:12 7YnNO/2Q
LFちゃんは実は女子中学セイなのだ！
ゃりたぃざかりのやまっちにリアルでぁぅなんてキケンなことは出来なぃのだ！
84:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/27 00:19 5vQntLV7
え・・・（汗
あぁ、中学生時代に戻りたいなぁ・・・。
でも狭い教室で１日中過ごすのは、もう耐えられない鴨（w
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/27 00:30 GE8Wl4BT
とゆーことで203.2と格闘を続けてる一人ですが、本日ｱｺﾘﾊﾞのDBP3導入。
ｷﾀｰ。
まあ前がｵｰﾃｸとかの安物ｲﾝｼｭだから当然かもしれないけど…
かなり完成されつつあります(・ω・)
あ、それと低域は確かに重めだと思う、だからﾊﾞｲﾜｲﾔのほうがいいよ、これ。
私の場合は、しかも低域用を微妙に短くしたりしてる(汗)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/27 21:21 VW8v1jwP
売り場で、ろくな音で鳴ってないってあったけど、
それって単なる欠点では？
鳴らしずらく、アンプを選ぶ低能率SPって事でしょ？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/27 23:28 Jo48tcDK
鳴らしずらいっつーか何にでも反応するから
ﾍﾎﾞなｾｯﾃｨﾝｸﾞじゃﾍﾎﾞな音にしかならないだけ
とか言ってみる
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/27 23:45 a51wSbj/
＞売り場で、ろくな音で鳴ってないってあったけど、
同じようなことを何度も繰り返し書いてるやつがいるから
そういう意見が目立つだけで…。どこのスレにもいますけど。
まぁ、欠点はあるとしても、それを補っても余りある利点がある。
ポンと置いてバランスよく鳴ってくれるスピーカーもいいけど、
散々述べられている中高域の表現はこの価格帯では得難いんだね。
別に単に鳴らしにくいだけのスピーカーじゃないってこと。
で、低能率であるのが必ずしも悪いことではない。200シリーズに
関しては、言うほど低能率でもないし、鳴らしにくいかと言えば
そうでもない。
この手の議論もキリがないですけど…。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 00:17 EHp5gnDo
近頃何人か（一人かもしれないけど）アンチというか煽りいるけど…
的外れというか、見てて痛いね。
ELACにだって勿論弱点はあるんだけど、全然違うとこ狙ってくるもんなあ。
…まあ、もしちゃんと聴いたのに、本気でそー思ってるなら…耳鼻科行ったほうが
いいかもね…ｲﾔﾎﾝﾄﾆ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 00:39 RNoTChSJ
>45
>俺もELACとPMCは店頭でいい音でなっているのを聴いた事がない。
何処の店で視聴したのか教えてくれ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 00:51 3fd7qKXW
皆さんが具体的にどのＳＰと比べたのか知りたいです
小生はＢ＆Ｗ705を買うつもりで店に逝って203買いました
何回聴いてもこっちの方が解像度良かったからです
というか705が悪すぎた エージング不足か？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 10:10 QqLnAR0O
比べたSP？ 知ってどうするのだろう…
買う前なら分かるけど、買ってからならあんま意味無いと思うよ。
煽りの材料にする…なんてことはないよね(・ω・)？
まあ、私の場合だと
MAGNAT Vintage610
MonitorAudio Silver1
DALI RoyalMenuet2
Ortfon Concorde1614S
Jmlab Cobalt806S
Sonusfaber ConcertinoHome
このあたりと比較してから決めたな。強敵は全然傾向違うけどｿﾅｽ。でもどうせ買うなら
もう一個上のConcertoHomeだろうなあ、って思い始めたら収集付かなくなりそうだったので
止め。だって価格上げるとALRのNote3iとか、ｵﾆｵのGOLDとか候補出てきて、また最初か
ら考え直しになるからなあ。
コンセプトは「10万前後で買えるブックシェルフ、小音量でも綺麗に聴こえて寝るときもｳﾏｰ」
ちなみにB&Wは頭になかったです、個人的にはあの音30秒以上聴いてると疲れるんで。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 13:13 qnXedJ1F
＞近頃何人か（一人かもしれないけど）アンチというか煽りいるけど…
たぶん２人ではないかな。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 13:15 bzHED0YM
二人と見せかけて一人、に一票
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 18:37 QApUZf/r
>>92
ELACのほうがB&Wより疲れるよ。歪だらけなんだもん。
B&Wの方が遥かにバランスが良くて聴きやすいな。
ELAC高域だけ良くてもねぇ～（ｗ
やまが言うとおり価格的な限界なのかもしれないな。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 18:41 qnXedJ1F
↑これで１人。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 18:45 QApUZf/r
>>95
同意。初心者が見た目に騙されて買わないか心配。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 18:46 yMcJmGFI
何も言う気が起きんな・・・
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 18:49 3CYDLBJF
>>９５、９７
自演かよ（ｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 18:50 3CYDLBJF
だが９５＝９７が言っている事はもっともだ。俺もELACは広く勧められない。だって癖が強すぎるもん。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 18:52 3CYDLBJF
MONOマガジンとか愛読してる痛い香具師が買いそうだ（ｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 18:52 KUWP6szo
自分の比較したスピーカー
モニオ Studio2SE
ディナ 1.3SE
ソナス Concerto
フォーカスオーディオ Model68
B&W N805
だいぶ昔の話なんで
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 18:53 QApUZf/r
>>101
そういう事だね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 18:58 V7WXqJEn
自演失敗したから携帯か何かで必死に擁護してるって感じだな。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:02 d+WPE528
自作自演してる95=97はエラックも買えない貧乏なので、
ここで買える人達を妬んでいるだけですがなにか？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:04 QApUZf/r
その気になれば毎月買えるけど何か？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:05 d+WPE528
誰だって毎月買えるわボケ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:07 LbQzRcGf
真剣に追い込んで使うようなスピーカじゃないって事だね。あのデザインを生かして
さり気なくオサレにと言った感じ。いいんじゃないの？デザイン重視でジュラルミンの
小汚い響きを我慢して使うのも。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:09 QApUZf/r
>>108
そうそう（ｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:10 QApUZf/r
正直インテリアとして欲しい。音は聴かなきゃいいんだし（ｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:14 Xq4ZmVjw
普通に一番良い音だろ。
ちびっこＳＰの中では。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:15 QApUZf/r
俺が知る限りあのサイズあの値段では音は最低。好みがどうとか以前の問題。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:17 d+WPE528
>>112
じゃあおまえの言うあの価格、あのサイズで最高はなによ？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:21 J+Q6PrsB
さて、ＥＬＡＣユーザーの某コテを怨んでる椰子に心当てはないか？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:23 QApUZf/r
このスレの人は、もっと色々なスピーカーを聴いたほうがいいと思う。
自分が使っているスピーカーが、最高だって思いたい気持ちは分かりますけどね。。。。
特にウーハー。一度純粋な金属ウーハーのスピーカーを聴いてみたほうがいいです。
おそらく世界が変わっちゃいます！！！でも値段を考えればELACも素晴らしいスピーカーです。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:23 NMbPht8V
そろそろ厨イジリも飽きてきたし終いにしませんか？
言う事がワンパターンでつまらんしｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:31 Xq4ZmVjw
ちびっこ選手権を開催したら
ＥＬＡＣが一番でＢ＆Ｗが二番だな。
ハッタリでＢ＆Ｗだろうが、聴き込めばＥＬＡＣだろう。
実際ちびっこには興味無いんで聴きこんでないが、
本筋はＥＬＡＣだ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:31 1I7iR2EX
いいスピーカだよね。ELACって・・・ 見た目が（ｗ
119:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/28 19:32 WKBFXixT
え・・・、某コテって私のことですか（汗
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:32 1I7iR2EX
>>117
ﾓﾆｵやBWのが普通にいい音だよ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:36 d+WPE528
>>112=QApUZf/r
113の質問に早く答えろ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:36 Xq4ZmVjw
ぱっと聴きは俺もそう思うが、
実際に何年も使うことを考えると
ＥＬＡＣだな。
他は飽きがきそうな音だ。
ちびっこの中ではの話しだがな。
123:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/28 19:42 WKBFXixT
みなさん、餅ついてください。
最高かどうかなんて、どうだっていいぢゃないですか。
自分家のSPが気持ち良く鳴ってれば、それで充分かと・・・。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:42 T4df2oCh
みんな騙されるなよ！見た目だけだぞこのメーカーは
125:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/05/28 19:46 hHVe1W6u
>123
某コテがLFちゃんだとするとその発言は火に油・・・
126:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/28 19:47 WKBFXixT
え・・・（汗
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:49 KUWP6szo
もう完全無視したほうがいいんじゃない。相手にするだけ喜ばせるよこういう輩は。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:49 T4df2oCh
＞＞１２３
もう買っちゃった人はそうだろうだけど、これから買う人のために本当のことを知っておいたほうがよくないかい？
129:荒らしは放置
04/05/28 19:50 d+WPE528
荒らしは放置
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:51 T4df2oCh
音が悪いのは真実だから何もいい帰せないだろう（W
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:54 d+WPE528
>>130
どう音が悪いのか説明できない奴が言うな。
ほら言ってみろ。ただ‘音が悪い’では誰でも言える罠。
どう音がわるいんだ？
今度は逃げずに正確に言ってみろ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 19:57 d+WPE528
音の違いが分からない130のカキコがストップしました。
133:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/28 19:58 WKBFXixT
みなさん、避難所ですよ（w
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
ELAC専用ではないので、そこのところヨロシクです。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:03 1Z6EYLT9
音が薄い
低域ユルユル
高域シャカシャカ
バランスが悪い
人工的
総合するとモバイルオーディオの音
>>115の言うことが正しい
ELACより音の悪いスピーカーを探すのはとても難しい
ELACより音の良いスピーカーはELAC以外すべてと言っても過言でない
135:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/05/28 20:05 hHVe1W6u
まぁでもューザーはホントのこと知ってるからなにぃゎれてもビクともしなぃがにゃー
（某コテがボクだったらこれまた火にヒマシ油）
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:06 KRVxllmv
音が薄い
低域ユルユル
高域シャカシャカ
バランスが悪い
人工的
総合するとモバイルオーディオの音
>>115の言うことが正しい
ELACより音の悪いスピーカーを探すのはとても難しい
ELACより音の良いスピーカーはELAC以外すべてと言っても過言でない
でもデザインは優秀なのが惜しまれる
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:07 d+WPE528
やまの真似をしてやまのせいにしたい荒らしなのか
全然真似できてないし
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:08 Pqw102iK
>>115=やま
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:09 d+WPE528
やまの真似をしてやまのせいにしたい荒らしなのか
全然やまの真似できてないし
似てもにつかん
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:09 h1L29oOo
音が薄い
低域ユルユル
高域シャカシャカ
バランスが悪い
人工的
総合するとモバイルオーディオの音
>>115の言うことが正しい
ELACより音の悪いスピーカーを探すのはとても難しい
ELACより音の良いスピーカーはELAC以外すべてと言っても過言でない
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:10 d+WPE528
当たった！
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:12 d+WPE528
読みがあったた。
ここにいるのは
やまの真似をしてやまのせいにしたい荒らし
>>138を言いたいが為にえんえん自作自演中
俺の読みが当たった！
143:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/05/28 20:14 hHVe1W6u
ゃまっちは耳は悪くにゃぃしのー（ω
144:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/28 20:17 WKBFXixT
ていうか、避難所に誰も来ないところを見ると
敵味方二役こなしてるの鴨（w
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:17 lBUcoYRI
真の荒らしは１４２。スルーよろ！！！＞＞ＡＬＬ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:22 7iymwlpk
ID変えられるようになったんだ（藁
147:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/05/28 20:25 hHVe1W6u
ぃゃ、避難するのもったぃなぃし（ω
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:28 8mSLvMN5
しかしLFは本当に低脳だな（ｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:41 ZEnH0lPy
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/05/28 20:34 JvuHbd6B
７７MRXは最高だな！！値段だけ高いショボイ小型買う奴ヴァカ（W
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/05/28 20:37 kJZF0TcR
ショボイ小型はどうやっても箱庭から抜け出せないからな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 20:58 t+CCsUlP
>>145
( ´,_ゝ`) プッ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 21:09 e/68soLK
ＥＬＡＣってウーハー紙コーンなの？うわー、音悪いわけだわ（ｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 21:29 m/WFAVF0
たしかにELACの小さいやつは音が薄いよね。音圧とか余裕のある音はでない。
アンプを変えてみたけど本質は変わらない。
あのツイーターもそれほど魅力を感じなくなったので、
結局、中型のスピーカーに戻った。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 21:33 Yx4O4hOO
>>152
お！！！いい耳してますね～。。。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/28 22:42 0IUy9uC/
>>151
ＢＯＳＥもボール紙で、湿度が高いと重くなって鈍くなる。
湿度の高い日本には向いてない。
ＥＬＡＣも表はアルミ箔張ってあるけど、裏は紙だから同様？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 00:14 bREodL2t
203.2が705より解像度が高いとか言ってるｱﾌｫがいるな。
スペックの構造上、ありえない話なんだが…
まぁELAC狂信者に何言っても無駄か…
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 00:15 4ppsk7UY
意味不明
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 00:27 pP5+aMM5
ス ペ ッ ク の 構 造 上
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 00:38 nXaUEjPY
このスレの賛否両論が気になり本日試聴してきました。
私はロックを中心に聞くんですが、アタック感が弱すぎて、
ロックには向いてないですね。クラシックは聞いてませんが、
そちらの表現の方が得意なのでしょうか。私にはイマイチでした。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 01:58 SDq2kJPp
アタック感を求めるなら、お勧めはできないかも。
考えてくれればわかるだろうけど、さんざん言われている
『高域の繊細さ』、これはアタック感と両立するもんなんだろうか？
少なくとも私はしないと思う。それに音圧高いの嫌いなのよ…
この辺は好みで選択する部分じゃないかな？
まあ、濃い音とか強い音が好きな人があえて選択するSPじゃないということで。
あと、このSPって別に鳴らしにくくはないと思う。「こーやったら好みの音になる
かな？」って変えたら、割と素直に変わってくれるほうでしょう。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 02:17 L/+ic2ut
やまは買い換え厨だから売るまではﾏﾝｾｰ褒めまくり、売ってからは必ずわざわざ否定し逆なでするように他の機種も聴けと抜かし
>>115のような事を言いｽﾚから消えていく。ﾛｰﾃﾙ、ｻﾝｽｲ、ﾏﾗﾌﾟﾛｽﾚしかり。
奴の発言を覚えている方もおられるだろう。この傾向は今でも変わってないのが笑える。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 08:00 kLixvpKm
>>159
＞『高域の繊細さ』、これはアタック感と両立するもんなんだろうか？
「高域の繊細さ」が「ディテールの正確な再現」、「アタック感」が
「立ちあがりの正確な再現」ということなら両立する筈。
問題はこれらが高域の質だけに支えられているのではないと言う事。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 08:35 SDq2kJPp
>>161
>「高域の繊細さ」が「ディテールの正確な再現」、「アタック感」が
>「立ちあがりの正確な再現」ということなら両立する筈。
うん、それはそう思う。そういうものならELACは向いてると言えるかもしれない。
でも、いわゆるアタック感求める人って、それとはちょっと違うことを求めてる
場合が多いようなので…(汗)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 19:07 +HqaCagx
やっぱりやまさんはいい耳してるな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 19:24 V5rps/fP
３１０だけじゃなくて小型は音に余裕がない。
スペースがあるならウーハーが２０センチ以上、能率９０ｄｂ以上のほうがいい。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 19:26 5q7YFHIn
＞いわゆるアタック感
ああ、そっちの事か。低域が締まっていて中高域が張ってると
如何にも立ちあがりよさそうな感じするわな。感じだけやけどｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 19:40 aCPISc5L
アタック感というのは、高中低のタイミングがそろっていて初めて出てきます。
ＥＬＡＣの場合、ウーハーが足を引っ張っちゃっているのでどうしようもない。。。。。
このスレは、あまりオーディオに詳しくない、初心者のユーザーが多いので問題視されにくいだけ。
>>165
典型的な初心者の意見ですね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 19:41 WQO6fbeX
ロック聞くのにあえてELAC等の音場系スピーカーを選ぶ必要もあるまい。
JBLの4312とか安くて楽観的な音の出るスピーカーがあるわけだし。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 20:15 5q7YFHIn
>>166
＞ＥＬＡＣの場合、ウーハーが足を引っ張っちゃっているのでどうしようもない。。。。。
仮にウーファーが並としてもツイーターの質で同価格帯では抜けてると思うのやけど。
全て並か並以下の凡庸なスピーカーよりはマシやなｗ
で、どこが初心者の意見か聴かせてもらおか？
ちなみに>>161も漏れのレスなんで。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 20:25 HogThNjT
アタック感というのは、あくまでも「感」です。
立ち上がりは、ほんの一瞬だけで後はプレゼンスの揺らぎが余韻として残ります。
過渡特性に優れてた機器の場合、インパクトの瞬間から余韻までの間の時間軸上の情報量が多いため、
かえって滑らかに聴こえる場合が多いです。
要するに、そういう部分を聞き漏らしたくない、あるいは自然に感じるという方が好むスピーカーかもしれません。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 20:41 Uy+6ruRY
ウーファーが重いというのは、音調音色として重いというだけで
別に立ち上がりが遅いとかそういうわけではない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 20:47 ExvFXWcX
ＥＬＡＣっていつごろからＳＰ作り始めてる会社ですか？
デンマーク製ってのは分かったが英語が読めん
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 20:55 HogThNjT
80年代前半頃だったと思います。
デンマーク製なのは主に箱（エンクロージャー）ですね。
基本的にはユニットから箱まで自社製作できるメーカーです。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 21:36 fmJ3FhcK
いずれ出るＥＬＡＣの２０９と、
ビクターのＳＸ－Ｌ７と迷ってる。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 22:41 Z3ZOeOxB
結局、音が良かろうが悪かろうが
自分の好みに合ってれば全く関係なし・・・と
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 23:01 YefI+ouh
JUBILEE売ってたぞ～！！
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/29 23:51 I8Qdf38T
宣伝乙
中古の値段じゃないね。
177:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/30 00:08 Q1IPO1UZ
ていうか、私が新品で買った時より高いです（w
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 07:31 8BhbGITm
>>169
ELACのウーハー部分の音はそんなレベルの話じゃないと思うが？あれで情報量が多いの？へー
少なくともB&Wのほうが情報量は多いと思うけどね・・・トゥイーター領域でならELACのほうが情報量は多いだろうがね。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 07:43 QKvcDsbC
アンタの言う「情報量」って何よ？
煽りでもなんでも無くて、用語の統一を図りたいから訊くのやけど。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 08:06 8BhbGITm
密度の高さ。。。情報量が増えると音像の密度が高くなり重量感が出てくる
ELAC＝軽い音＝情報量小
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 08:19 8BhbGITm
つまりこうです。
情報量大→情報量小
ＣＤ→ＭＤ、ＦＭラジオ
単品コンポ→ミニコンポ
高級セパレートアンプ→ＩＣパックのアンプ
Ｂ＆Ｗ→ＥＬＡＣ
低価格機とハイエンドの音の違い、それは音の密度！！！！！これが決定的です！！
まあ歪って言うのもありますけどねーーー。。。。。一番差が出るのが音の重量感！！！
だからこのスレの人はもっと色々聴いたほうがいいですよ。
じゃないと結局遠回りしちゃう事になるかもしれないです。
あー、また余計な事言っちゃったかな？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 08:44 QKvcDsbC
>>180
要するに「低音楽器の『重さ』みたいなのが出ない」ってことやろ？
その辺は純粋にローエンドがどこまでフラットに伸びてるかの問題やで。
小型スピーカーでもローエンドを出来るだけ伸ばそうとするB&Wと、小型
は小型と割り切って中低域に膨らみを持たせてそれっぽく聴かせるELAC
の方針の違いやな。ELACにして見れば「そういう本格的な再生をお望みの
向きにはトールボーイタイプを用意しております」ってところやろな。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 08:50 8BhbGITm
>>182
あー、まだ私の話には付いてこれないようですね。
音の重量感は低域だけの話ではないですよ。
まっとうなステレオ装置というのは高中低の全ての帯域で重量感が出てくるのです。
これは一定のレベル以上のアンプを使った人にしかわからない事です。
まあこのスレの人達はまだそこまではいってないんでしょうね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 08:52 gPYXRUkX
別にB&Wが悪いとは言わない、でも私はあの音自分で欲しいとは
思わんのよ。
N805なら数年前に持ってたけど、半年持たなかった。実質1ヶ月で
ギブアップ。エージングに望みかけたけど、駄目なんで買い替え。
こういう人間もいるんだが…
あと、煽りじゃないけどB&Wってのは100万以上するような奴なら
また別だけど、普及価格帯のやつは、むしろピュア初心者向け傾向の
音作りになってるでしょ？ さらに言えば、ELAC買うような人はたいてい
B&Wくらい聴いたことあるだろ。いまさら言われてもなあ。
8BhbGITmこそ、もっと色々なSP聴いたほうがいいと思うぞ？
色々なジャンルの曲もね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 08:54 8BhbGITm
音の好み以前に、音の密度が高い事！！！
ここからが本当のオーディオなんです。
一度スピーカーの値段の十倍ぐらいのアンプで鳴らしてみてください。
私のいってることが分かるはずですから。。。。。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 08:57 QKvcDsbC
＞まっとうなステレオ装置というのは高中低の全ての帯域で重量感が出てくるのです。
言いたい事はわかるのやけど、B&WのSPでそんな音するか？
いろんなところで聴くけどそういう実在感は薄いSPやと思うけどな。
高域にエッジ作ってちょっと聴き本物っぽく聴かせてるだけやろ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 08:58 QKvcDsbC
大昔の、800ラインなんかは良かったけどな。
どこでどう狂ったんやろな。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 09:07 QKvcDsbC
＞高中低の全ての帯域で重量感が出てくるのです。
理屈言うけど、それは帯域の話ではなくて、高音楽器、中音楽器（こんな用語は無いわなｗ）
低音楽器それぞれのはなしやろ？帯域で言えば音立ちあがりなんかはどの音域の楽器
でも上から下までの成分が乗る。だからウーファーの質だけで低音楽器の再生の良し悪
しは判断できんし、高音楽器もツイーターだけで論じる事ができんのも然り。
アンタだけや無いけどその辺ごっちゃにして話おかしくなって香具師は多いわな。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 09:11 gPYXRUkX
当たり前の今更なことを8BhbGITmは言ってるだけだと思う。
なんでこのスレで絡んでくるのかが、私には全く分からんのだが。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 09:15 QKvcDsbC
ようやくB&Wを買えたあくてぶが宣教者気分で乗り込んできてる、に100エラックｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 09:41 TGUVnzJF
因みに音密度→実在感なんですけど、実在感→音密度ではないです。（分かりにくいかな？）
密度が高いと実在感が出てきますけど、密度が高くなくても実在感のある音はあります。
音密度はボーカルで例えるなら、密度が上がってくる事によって・・・
１、くちびるが見える
２、顔の大きさが分かる
３、肩まで見える
４、腰の辺りまで見える
５、全体の大きさが見える
６、からだの厚み、体重が分かる
・・・と下に行くほどレベルが上がってきます。
このスレの人たちは６番は最初から諦めているんでしょうね。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 10:15 gPYXRUkX
私はそこまで金かけたことない（せいぜいシステムで100万くらい）が、
知人友人には数名、ｵｰｵﾀがいて数百万～かけてる。
で、191みたいなこという奴はおらんな…
あなたの求めるものを他の人も求めてるはずだ、って思い込み？
それとも、その上をいく電波で、「ピュアオーディオとは何か」をあなたが
定義し、他人にもそれを強要したいわけ・・・？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 10:22 QKvcDsbC
>>191
体格による声質の差や音の放射パターンの違いから来る音像の違いは
あるにしても、盲人でもない限りそんな事は気にもしてない人間の方が
多いやろな。
スピーカーそのものの論争で不利になってきたから、普通の人間が判断
できんファクターに逃げ込んでるだけと違うか？
194:やま ◆ya80y3J1k6
04/05/30 10:23 tcfNj8e3
一応、いかにも俺が書いたかのように見せようとしてる人がいるけど、
僕じゃないですから・・・。このスレには一度も名無しで書きこんでいません。
荒らしたり皆が反感買うような書き方をしておいて、俺が書いたかのように
見せるって手法は、荒らしの典型パターン。では。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 10:26 QKvcDsbC
>>194
文体は似せてるけど論争のスタイルが違うから分かるでｗ
196:coru
04/05/30 11:39 Xliu59Ji
ELACのFS207.2よりCL310.2の方が解像度の高い音だすのかなぁ？
310の押し出し材アルミ・エンクロージュアが味噌？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 11:40 dZ4emb0I
私は191で言っている事は解かりますけどねぇ～。皆さんは解からないのですか？
昔ステレオ初めて間もない頃に100ﾏｿｸﾗｽのアンプを聴いたら>>191で言っている通りでした。
位相の管理とかが半端じゃないんだと思いますよ。最近は海外製の小洒落たアンプとかが流行ってますけど、
あれは音色は綺麗だけど音は贋物の様な気がします。しかしこればかりは経験がないと解からないでしょう。
値段を掛ければすぐに解かると言う物でもないですしね。
結局その人が何をどこまで求めるかで違ってくるのでしょう。まぁｽﾚ違いですね｡ｽﾏｿ･･･
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 11:53 T8Q+o5+9
ｂ＆ｗとＥＲＡＣくらべてるヴァカがいるな
ＥＲＡＣのほうが断然解像度高いだろ？
ｂ＆ｗは解像度高いように聞えるだけ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 11:56 ys1XkfDq
ステレオ初心者でも理解できると言ったり経験を積まないと無理と言ったり。
100万のアンプで経験できたと言ったり金を掛けてもわからないと言ったり。
何が言いたいんだろう？
・・・以前から呆けの前兆があったということですか？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 11:57 T8Q+o5+9
荒らしは放置！！
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 12:08 OTdulmPI
>>191
おそらく最近2系を買った初心者にはわからないのではなかろうかと思うのだが。
知るという経験ていうか。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 12:30 XuslY7WC
なんか、どうでもいいけど。
クラシックとか私自身はプレイヤーとしての耳で聴く
分にはエラックは素直でいいって思うんだわ。
って、また叩かれるんだろな・・・（汗笑
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 16:52 QKvcDsbC
>>197
＞皆さんは解からないのですか？
じゃあ、>>191が挙げてる1～6が具体的にどう聞えるのか
解説してもらいたモノやな。
いっその事、オフでも開いて>>191と>>197に目隠して声色で
漏れらの体格を当ててもらおかｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 16:57 QKvcDsbC
しかし、本題（スピーカー）で歯が立たんなったら、個人（の耳）を攻撃とは
典型的なヘタレやな…
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 17:08 LLe+0b1A
何を言いたいのか分らないほど必死ですね（ｗ
かわいそう・・・
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 17:10 QKvcDsbC
え、こないな簡単な事も分からんのか？
よっぽど頭に血が上ってるのやなｗ
207:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/30 17:21 Q1IPO1UZ
まぁ、あれですね、せっかくの休日の午後ですから、
お気に入りのCDでも聴いてマターリと過ごしましょう（w
人生を無駄遣いする様な時間の使い方は勿体無いですよ！？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 17:22 xZpsffwY
頭に皿をのっけるのゎアリですか。
209:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/30 17:27 Q1IPO1UZ
そのお皿の上に置いたシュークリームを
手を使わずに食べられたら凄い（w
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 18:21 pyc4A59P
LFがやまからAE2借りてみれば全て丸く収まると思うんだがどーよ？
211:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/30 18:24 Q1IPO1UZ
え・・・、それはどういうことですか！？
212:210
04/05/30 18:39 c89eX9mi
知りたい？
213:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/30 18:55 Q1IPO1UZ
面倒なことになるなら知りたくないですねぇ・・・。
214:210
04/05/30 18:56 c89eX9mi
心配性だねー（ｗ
215:210
04/05/30 18:57 c89eX9mi
基地外と関わり合いになりたくないのが本音とみた！！
216:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/05/30 19:39 Q1IPO1UZ
何故にそのような話の流れに・・・。(;´ω`)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/30 23:11 XgJ5AtMP
位相のずれがわかるような人がいたとしたら
その人はもはや人間ではないです。
オシロスコープです。
218:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/05/31 00:46 Va0NrYza
リアルゃまっちが２ちゃんカキコそのままのハイテンショナーだったらゃっぱぁうのゃだな。
「ぅぉぉぉ～～LFさん！ぁんたになら俺の純潔を貸してもぃぃと(ry
orz
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/31 01:15 gs42cUEM
>>218
あなたはオシロスコープですね！？
220:☆≡(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆g3gqnzOeIc
04/05/31 01:17 Hw9tDQaU
ぃゃね、実際のところ、悪戯盛りが二匹も居るので、
人様の大切にしている物を借りれる様な状態じゃないんですよ（w
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/31 01:37 nOSyB9gM
そろそろ荒らしはスルーの方向で。
頭悪いことは発言を見れば一目瞭然。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/31 05:51 Kz8syvE5
>>218
貸し借りできる純潔ってのはどんなモンやねんｗ
>>219
まあ、純音の位相は分からんにしても楽器の音なんかでは音色の時間変化の
違いとして検知できるのと違いますか？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/01 13:39 m/NfCuiO
そろそろﾏﾀｰﾘできそうかな？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/01 18:07 pahAvN1t
これはデンマーク製になるのですか？日本製ですか？
225:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/01 18:29 XnIzIJ+b
ドイツ製でつ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/01 23:22 VGHJ0jAS
なぜ４Ω？
227:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/01 23:26 +et0LTNB
orz ←純ケツ
228:２０１
04/06/01 23:44 CZm0n2s/
ジャズもクラシックも聞きます。２０３とウイーンアコお勧めはどちら？
また、低音がしっかりしてるのはどちらでしょう。
視聴先がうるさくてよく分からんかったのれす。
229:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/01 23:48 XnIzIJ+b
ウィーンアコで新しいブックシェルフが出ましたよね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 10:19 JWQNEwWL
なぜこのスレで＜うぃんあこ
ツィタがSEASになってるですﾆｬ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 20:34 9cdLUHl8
ELACがえらく安いショップはどこですか？
金がないのですが、BS 203.2ほしい！！
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 20:54 vuRfbZTp
とりあえず敬光堂だろ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 21:06 r+RU97m0
えらっく安いのはジョイフルオ○ダ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 21:28 xL24p4PL
先週、敬光堂行ったけど、店頭にＥＬＡＣありました？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 23:25 aaddF/12
今日「敬光堂」に行って話を聞いてきたんだけど、ELAC BS203.2は
高音がきつくてお客さんに勧められないから、お店に来て3日でメーカーへ
返品したんだって。当然エージングとかも未完全だろうけど、高音のきつさは
エージングでも直らないだろうからって。
これって店員さんの好みで決めて良いのかな？
僕は、BS203.2の試聴目当てで「敬光堂」まで行ったから、かなりへこみました･･･
でも、店員さんはとっても親切で感じが良かったですよ！
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 23:28 0aHp07r0
だから音悪いって言ってるじゃんか！！
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 23:31 aaddF/12
言われても解らないから試聴しに言ったんだケドね･･･
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/02 23:40 pxLVTIMK
Keikodoって店頭もあるんですか。
知らなかった。
俺は発売直後に不見転で203.2買っちゃったんだけど結果オーライで
楽しんでますよ。高音がキツイと思ったことはないなあ。
ところでAudiotrakのDr.AMPが発売になったので早速2本買ってきて、
左右セパでバイアンプにして鳴らしてます。
家族が寝入りバナなので大きな音が出せませぬが、いまんとこかなり
いい感じです。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/03 00:52 hHc5MB0I
別に好みは人それぞれなんで、203.2嫌いでもいいけどさ。
ELACの高音が「きつい」って…
んなこと言い出したら、最近のSACD対応とか謳ったSPの多くもNGって
ことになるんだが…
あ、また煽りに反応しちゃった(´・ω・｀)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/03 01:28 VLlcUe8h
>>235
＞高音のきつさはエージングでも直らないだろう
エージングでガラッと変わるのやけど。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/03 01:53 X2hV4r7P
敬光堂の店員のおじいちゃんすごく親切で好きだなあ。
この前も客の買った商品のダンボールを車まで運んであげてた。
客の方がどっしりした体格なのに、細いおじいちゃんががんばってた。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/03 02:02 st9FSWq+
宣伝ｳｻﾞｲ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/03 16:39 IP674GqF
235はウソですよ。荒らし。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/03 17:18 GA2FWLec
ﾏｼﾞﾚｽすると余程のことをしない限りｷﾝｷﾝしない。それがJet。
それを利用してﾊｰﾄﾞ系でﾊﾟｷﾊﾟｷに足元固めると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。それがJet。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/03 19:53 l5Poiq4O
ﾏｼﾞﾚｽすると高域はかなり音圧が高いのにまるでエナジーが出ない。ただ伸びてるだけ。それがＪｅｔ。
中域は更に散漫で実体感というものが皆無。中域のレベルを満足出来るまで上げようとすると
さらに高域がシャカシャカ鳴ってＮＧ。バランスが悪いのでどうやっても上手く鳴らない。それがＥＬＡＣ。
結論。もっとちゃんとしたスピーカーを使いなさい。デザインだけで選ぶと死ぬほど後悔するよ。
246:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/03 20:13 Xl5L90wU
おぉ、逆にそこまで言ってもらうと、
上手に鳴ってる310.2＆203.2を聴いた人は感動する鴨（w
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/03 21:00 GZmVfRqu
>>245
齢５０年、耳もくたびれます。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/03 23:52 5q48zpvb
デザインだけで云々ってのが一貫したご主張の様で、どうやら
がんばってるのは1名様だな。
ちなみに俺はそれほどいいデザインだとは思ってないんで203.2
のネットは付けっぱなし。
あ、全体のプロポーションは好きですよ。
ところで嘘八百な攻撃もここまでくると威力業務妨害に近く
なって来るな。
2ちゃんもプロバイダーも最近は容易にユーザー売るから気を
つけてね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 01:31 cWcHNJnl
ところで皆さんこの荒らしどうしますか？
スルーするにしてもえらくしつこいし、鬱陶しいし･･･。
ビックリするぐらい的外れな事ばっか言ってんだよね。
というかほとんどが嘘か妄想ってのも痛い。
せめてコテハンにしてみたら？＞荒らしの人。
やっぱ大原則にのっとってスルーですかね。
250:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/04 02:36 m3GzZGvr
放っておきましょう。
どうしても我慢出来ないという人が大勢居らっしゃるのなら、
某個人BBSにスレッドを立てて移住する方法もありまふ（w
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 22:24 wU9ekwNA
２０３．２とBOSE１２５を視聴して１２５を買った
ボーカルに厚みが会って１２５の方が良く聴こえた
ELACは高域のうるささでボーカルが良く聴こえなかった
一緒にいた友人も同意見だった
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 22:41 QC7pX9dr
俺もELACの高音のきついのと低音のボワボワに耐え切れず2週間で売った。
ネットでマイルドな音だって聞いて買ったのにがっかり。
スピーカーをInfinityに変えたらキレは落ちたけどきつさの不満が無くなり大満足してる。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 22:52 nBiwGKQr
＞中高域に付帯音タップリのエセ高解像度スピーカーが好みなんやな。
それってまさにELACの音じゃん（ｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 22:56 xcxZGExY
なんや、初期のスレから厨房クラスがタイムスリップしてきてるような書き込み
やなｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 22:58 I5vy+w6M
ここは何時からアンポンなアンプでELACに駄目出しするスレに変わったんでつか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:03 nBiwGKQr
＞＞２５４
ホ、ホンマや！！（ｗ
＞なんや、初期のスレから厨房クラスがタイムスリップしてきてるような書き込み
＞やなｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:17 D83yYrwd
どうあがいても薄い音。逆に言うと刺激のないマイルド音。そこが魅力。＞＞ＥＬＡＣ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:20 JWUjzIqn
BOSEの125…悪いとは言わんが、あれはもう1個下のクラスだろう、5万以下の
Concorde105、SB1(2,3)、SX-L33、EntryMあたりがライバル。
その辺と比較すれば…まあ無難な音ってとこか？ それほどBOSE臭くないし。
でも、BOSEのSP選ぶタイプの人はELACが好みじゃないのは、ある意味当然。
125と203.2を比較する意味ってあんまないぞ。単に好きか嫌いかってことだろ。
あと死ぬほどユーザーが擁護してるの見れば分かると思うが、JETツィーターは
高域キツイってことはない。エッジを無理に立てるような音ではないし、付帯音
なんてない。むしろそれが気に入って選ぶんだと思うが。
低音ボワボワってのも、どうやったらそんな音に出来るのか聞きたい。
どこかの評論家が「よく弾む低域」だとか表現してたな。
･･･って感じで、暇なので煽りに対応してみますた。
しかし、明らかに触ったこともない奴が粘着してるのね。
少なくともまともに聴いたことないみたいだし、耳も悪そうだし。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:30 QYWpbKk/
ユキム社員は何でそんなに必死なんですか？
個人の感想なんて多様で当たり前。言論統制したいファシストですか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:31 xcxZGExY
>>258
＞低音ボワボワってのも、どうやったらそんな音に出来るのか聞きたい。
「壁・床に近づける」「定在波の気圧の腹に置く」これでﾎﾞﾖﾝﾎﾞﾖﾝ低音の
糞スピーカーが一丁上がりやｗ
厨が「低音緩い」って言うときにはこの辺りを疑ったらまあ、間違い無いわな。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:33 QYWpbKk/
関西弁のユキム社員、しつこいんだよ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:34 N2iVpPHu
置き位置や壁との角度で随分変わるよね低音。
基本の一つだと思う。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:35 xcxZGExY
アホくさ。
264:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/04 23:36 kbLRFdvC
そら欠点もあるさELAC
だが的外れな煽りだとなんかね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:36 NB/n3CAl
>>260
よく恥ずかしげも無くそんな事書けるな？あ・・もしかしてリアル厨？（ﾌﾟﾌﾟ
>>259
ホントだよな。間違いなく業者がレスしてる。でもレベルは恐ろしく低いが・・・（ｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:38 NB/n3CAl
>>264
ミニマの方がずっといいだろうがよ！！
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:39 xcxZGExY
>>262
しかし、「定在波の気圧の腹」に置いてる香具師はベテランでも結構おるかも。
というのも、この「気圧の腹」ってのはへやを等分する位置なんやけど、人間の
間隔と言うのはよく出来たものでそう言うキリの良い位置に家具やなんかを
置いてしまうのやなｗ
と言うわけで皆さん、一度チェックして見てはどうですやろｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:41 WJLBvv4U
この荒らしはけんか吹っかけてるだけだから、相手にしない方がいいですよ。
かなり粘着みたいだし。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:42 xcxZGExY
>>265
もしかして、それで「ワイはもしかして物凄いベテランと対決してるのかも」とか感じる
と思ってるのかいな？
アホと違うか。
悔しかったら、マトモなセッティング論の一つでも書いてみたらどうや？
そしたら恐れ奉って、拍手の一つでも打ったるわｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:43 NB/n3CAl
定在波の気圧の腹
↑こんな変な言い方する香具師はぢめて見た（ｗ
普通に腹と節でいいだろうがアホかと。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:44 I5vy+w6M
まあまあ･･･
>>258さんの発言がファイナルアンサーと言う事で･･･。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:45 NB/n3CAl
>>269
アホだ。お前は底抜けのアホだ（ｗ
お前なんかとオーディオ語るほど落ちぶれちゃいないぜ。
お前は入門者もいいとこだ。話にならんよ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:48 xcxZGExY
>>270
気流最大点を「腹」という流儀もたまにある見たいやからな。
いちどそれで話がこんがらがった事があるからそれを避けてるだけや。
で、本論で勝てないとこう言う瑣末でやり込めようとするのは厨房の
ワンパターンな手やなｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:49 xcxZGExY
>>272
「話すネタを持ち合わせてない」の間違いやろｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:53 NB/n3CAl
＞マトモなセッティング論の一つでも書いてみたらどうや？
文章でどれだけ詳しく説明されてもネットでセッティング方法を伝授するのは不可能。
と、当たり前のことを書いて煙に巻くテスト。
しかしもはや俺を荒らし扱いするしかないとは何という志の低さ。核心をつかれて何も言い返せないのだろ？
やっぱ見た目で買ってしまって自分を誤魔化すしかないのか？あわれ。。。
関西弁はもう俺にレスしないでいいよ。お前の発言はゴミ同然。価値無し。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:55 xcxZGExY
＞はもう俺にレスしないでいいよ
これも、やり込められた厨房のワンパターンな反応やねんけどなｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:55 NB/n3CAl
ついでにＥＬＡＣもゴミ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:56 NB/n3CAl
どうやら「やり込められた」という極普通に使われる言葉の意味も解さないらしい・・・ぷ、あわれ。。。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:57 WJLBvv4U
まともな議論ならともかく、他人の発言を理由なく貶めたり、社員扱いしたりする輩を
相手にするのはやめましょう。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 23:58 xcxZGExY
＞核心をつかれて何も言い返せないのだろ？
標準語はよう読めんからその「核心」とやらがどこに書いてあるのか
分からんのやけど？
よかったらコピペしてんかｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 00:00 b/s3s+5n
＞＞２８０
＞＞２６６
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 00:02 I2V7HLy4
>>281
なかなかシュールなボケやな。
吉本にでも言ったらエエでｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 00:04 b/s3s+5n
まあ、そのうち俺の言っていることが分かる日が来るよ。＞＞関西弁
精進しな。ネットの情報に騙されるな。自分を信じてもっと色々聴いて見ろ。
必ずもっと凄い世界が見えてくるから。。。ＬＦは頑固だから成長できないだろうがな（ｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 00:28 8FjJiGOP
くだらねー争いやめれ 本題に戻してELACの話をしてくれ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 00:29 DRgqvnCt
ヨドバシカメラ京急川崎店にて、私は愕然とした。
シャープの１ビットに繋がれた203.2の出す、
濁音という表現がぴったりの、雑音に。これぞTHEミニコンの音だ。
私は絶望のあまり自宅に帰ろうと思ったが、気力を振り絞り、
試聴コーナーへと向かい。10万クラスにアンプに203.2を組み合わせて
聞いてみた。さすがに１ビットのゴミ音に比べればマシだ。
しかしここで発せられた、凡庸で特徴のない分離の悪い音を前に
私の暗澹たる気持ちは増幅していった。オーディオ雑誌に提灯記事を書かせ、
インチキパブリックイメージを読者に植え付け、ぼったくり商売を続けるユキムには
怒りを超えて哀れみを感じた。商売って、生きていくのって…大変なんだな、と。
これ以上犠牲者を増やさないため、私はここに宣言する。
ノーモア・ユキム！
ノーモア・ユキム！
ノーモア・ELAC！
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 00:38 bQvDGxcF
本題に戻して、環境落ち着いたんで晒します。
203.2にKENWOODのK270G。
接続はバイワイヤで、JET側に日立のメルトーンMTSX-225、ウーハーには
ヴァンデルハルのVDH-T6。SP側の端子にはせっかくなのでWBTのYラグ。
接点にはSETTEN塗って強化。
インシュレーターはアコリバのDBP03で、ラックとの間に薄いソルボセインを
かましてあります。
かなり試行錯誤の結果、こんなとこに落ち着きました。
あと何か改善できそうなポイントあったら推薦ぷりーづ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 00:43 8Zv4izuu
スタンド使えよ（ｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 00:43 8FjJiGOP
203.2は電気屋で聴いても参考にならねー 音の傾向はわかるけど
良い環境をつくってエージングしてそれでも気にいらない音ならしょうがない
203.2と好相性なアンプとかこうしたら良くなったとか
ポジティブな話も聞かしてくれ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 00:45 8Zv4izuu
＞ポジティブな話
買い換えろよ（ｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 00:59 8FjJiGOP
買い換えるのは好みにあわないならそうするしかない
このクラスで長所も短所もあるのは当然
それをいかに改善できるか 参考になる話とかあれば聞きたい
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 01:16 io9/gSQ7
いようRに聞くといいよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 06:00 FPHiamFt
邪魔されずにじっくり語り合いたい人はコチラへどうぞ
↓
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
293:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/05 17:14 L7myJ3fk
なんでも聞ぃてくれ！
力の限りトンチンカンな回答を考ぇょぅ！
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 17:36 QC1biQpS
>>293
彼女はいますか？
御両親と同居されてますか？
今までで一番悲しかった事は？
ボーナスの使い道は？
座右の銘はなんですか？
ﾁｿﾁｿのサイズを教えて下さい。
ありがとう御座いました。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 18:12 E8D27/C7
旧310を売っぱらおうと思ってたけど、
もうちょっと遊んでみることに決めた！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 18:14 tegsZUK9
そうだ！！売るのはぃょRの話を聞いてからでも遅くない
297:295
04/06/05 18:45 E8D27/C7
で、手始めに中を見てみました。
URLﾘﾝｸ(rdx1.hp.infoseek.co.jp)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 19:18 tegsZUK9
中の人はどこ行った？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 19:22 tegsZUK9
つぎはぃょぅR
300:295
04/06/05 19:24 E8D27/C7
中の人はいなかったけど、白い綿が詰まってました。
301:ぃょぅR
04/06/05 19:24 HOs4e19y
ぃょぅR、300番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|◎ ◎ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
. !_て7｣VWl .ヽﾞげ ﾞﾞノノヾ, |￣ || | |￣＿＿), ＼ (´⌒(´
ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 19:29 BuUg7mU0
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがぃょぅRだ。
/＿｀ｼ'Ｋ-──‐-､l∠ イ 痛さがハンパじゃないぜ。
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
303:295
04/06/05 19:30 E8D27/C7
Rちゃん、、ごめんね・・・。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 19:38 HOs4e19y
おお。釣れてる釣れてる（ｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 19:49 jI1KRX0Z
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがゴッグだ。
/＿｀ｼ'Ｋ-──‐-､l∠ イ ぃょぅと一緒に釣られたけど
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ なんともないぜ。
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 20:03 vaEzEiDV
IDがRX０Zか。なんだか強そうだね
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 20:24 +Sp3XurG
ELACがいいと思ってる人は何が気に入っているの？
俺は好きではないんだけど・・・。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 21:17 RxLqFrbu
お前は何でこのスレにいるの？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 21:30 bQvDGxcF
人の好みにケチつけたいだけなんだろうからなあ。
まあ、まずはBOSEスレにでもいって来い、話はそれからだ
とか言ってみたり。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/05 22:18 54zyh+0h
はーい！！
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 00:15 9SmG6y6f
>>292
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 01:01 pQPq/PPT
高域がシャカシャカしすぎでミニコン臭がするんスけど
あれがJETってヤツっスか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 07:52 rU1RvdLI
デザインだけだよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 12:25 kS2icdsx
高域がシャカシャカするって人はイメージで言ってない？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 12:26 tZv66WZq
昨日試聴したばかりだが何か？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 12:27 tZv66WZq
色々な機種と比較してみれば一目瞭然だ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 12:28 tZv66WZq
でもあれが良いと言うのなら俺は否定しないよ
好みは色々あって然るべきだ
なかなか得がたい音であることは確か
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 12:31 n4N8yOa6
で、どう言うシステムで何を聴いたわけよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 12:39 EWMiQ7YD
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ〉
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト | 次でボケて！とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l. 〈ｰ- ! ｀ヽ.
|l. ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 12:58 kS2icdsx
高域がシャカシャカしすぎてエンドルフィンでまくりです
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 13:43 E16Byl9D
あの刺激になれちゃうともう他のやつはなるく聴こえちゃうんだよね～～。。。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 14:42 OEStJRXK
私のような耳の悪い人がおしゃれさでＥＬＡＣを選ぶのでしょうね。
まだＥＬＡＣは買ってないけど、正直すごく欲しい。
スピーカーの音の違いなんて、
ウーハーサイズによる低音の量感の違いと、
ツイーターの素材による高音の艶の違いくらいしかわからない。
耳は毎日掃除しててこれだから生まれつきでしょう。耳交換したい。
323:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/06 14:45 gM6TtslI
>294
彼女はいますか？(;ﾟωﾟ)ﾉぃるょ？ｵﾄﾞｵﾄﾞ
御両親と同居されてますか？(=ﾟωﾟ)ﾉぃまでも同衾してぃます
今までで一番悲しかった事は？(=TωT)ﾉ実年齢がバレたこと
ボーナスの使い道は？(=ﾟωﾟ)ﾉアー○ネ○チャーで増毛
座右の銘はなんですか？(=ﾟωﾟ)ﾉエルモア
ﾁｿﾁｿのサイズを教えて下さい。(=ﾟωﾟ)ﾉ10cmも在れば十分でしょう
324:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/06 14:53 gM6TtslI
ごめんなさぃウソはつけません彼女いません紹介してください＿|￣|○
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 15:08 oerRm+EN
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-──‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ ぃょぅ、嘆くな、漏れも
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二| 彼女がいなくても
/ .｣ i /./7r‐く lー! なんともないぜ。
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ. と、いっておこう。
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 15:21 sDqLIM3V
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがゴッグだ。
/＿｀ｼ'Ｋ-──‐-､l∠ イ 彼女なんて居ないけど
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ なんともな・・・・・
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 15:22 sDqLIM3V
_no
328:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/06 15:37 gM6TtslI
(=TωT)ﾉ(TωT=)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 15:38 2cz6eVIm
↑ゴッグの中の人は大変だな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 15:44 fiZZL125
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ〉
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト | スレ再開！ とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l. 〈ｰ- ! ｀ヽ.
|l. ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 15:50 +coXnR6U
>>322
冗談じゃない。
ELACのJETユニットはあの値段のトゥイータとしては本当に良く出来て
いると思うよ。
JETユニットの音が高域しゃかしゃかと聞こえるのは、難聴気味のジジ
イじゃないの？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 16:01 n4N8yOa6
>>331
大方、エンハンサー効かせ過ぎのギターでも聴いたのと違うか？
333:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/06 16:02 gM6TtslI
シツレーしますた。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 16:06 +coXnR6U
実は会社の後輩をオーディオの道に誘い込んでいて、昨日マランツの
SACDプレーヤを買わせた。
今度はELAC CL-310JETIIを買わせようと考えている。
ところでCL-310JETとCL-310JETIIはそんなに違うものなのかな？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/06 16:18 qmHz0p5b
良スレage
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 00:16 WomVSt8W
203.2でホームシアター組んでいるのですが相性の良いAVアンプありますか
いまはｓｏｎｙ ｔａｄｂ790 硬くてドンシャリぎみです
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 00:27 O6qwfbdu
>>336
何のためのAV板かと小一時間（ｒｙ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 00:55 WomVSt8W
意味わかんねー ちゃんと教えてくれよ
2ｃｈきくときはサンスイできいてるがｓａｃｄ ｄｖｄ ａｕｄｉｏ
きくときは良いAVアンプねーのかな 203.2 とあうやつないの？
339:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/07 01:03 deKiTz3K
AVアンプのことはAV板の方が詳しいですよ！？
因に、私はAVアンプを聴き比べたことがありません・・・。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 01:09 3ulN44Qt
>>338
日本語をちゃんと人が理解できるように話しなさい。
…と言っても君には何が悪いのか分からんか。
たとえばドンシャリだそうだけど、それをどうしたいのか。
直したいやつもいれば、むしろそれが好きだからって人もいるわけだ。
それによって答えるべきことは全然違うわけだが、その手がかりを
君は与えてくれてないだろ。どう答えろと？
また、AVアンプと203.2はどうやって繋ぐつもりなのかね？
AVアンプから、フロントはサンスイ繋ぐ？ それともサンスイ抜いて
AVアンプに直接？
また、AVアンプのこと自体なら、ここよりもAV板のほうが当然詳しい。
ここはピュア板だからな。
これも当然だが、SACDメインと、DVDで映画メインでは方向性も全く
異なる。その辺の情報なしでは答えるのは不可能。
以上、わかったか？
このくらい、書かなくても普通は理解できるんだぞ。出来ないなら社会に
出てから苦労する。少しは考える癖を付けておくんだな。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 02:02 EdA5pqeL
>>340
馬鹿じゃまだ
つまらない文章を長々と書くな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 02:21 WomVSt8W
親切にありがとう 200ｌｉｎｅでマルチチャンネルの音楽きくために
良いAVアンプさがしてるんだよ 映画は二の次です ケーブルはノードスト
スーパーフラットラインのバイワイアのやつを全ｃｈ使用 ハイスピードで
抜け良くてクリアで死んでない生きてる音が理想なんだけどきらいな音は
ボーズの音かな ちなみに俺は普通の仕事してないんだ 社会人のことは
よくわからんがいい音ききたいだけだよ 心配してくれてありがとう
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 07:40 t1nCfUa6
>342
この板の住人は基本的にマルチCHであってもAVアンプで音楽を聴かないのよ。
聴いたことがほとんど無いから君の質問にも答えられるヤシが少ないわけ。
別にAV機器板の住人でも音質重視な人もいる訳だから素直に移れば？
344:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/07 08:01 4DMiHucS
マルチ音楽ソフトはまだ少ないからねぇ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 12:32 +UBj04xZ
ELAC自体、AV機器板に移った方が良さそう。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 12:46 yACuTi4A
そうしてピュア板の過疎化が進みましたとさ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 13:35 6Ltqm1LU
>342
これ、ひかるじゃないか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 19:29 E1wL+83Y
ずいぶん感じの悪いスレですね。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 20:22 VDVT610i
>348
そ～ですか～～～？( ´,_ゝ`)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 20:37 TKPT0eCW
良かれ悪かれ、スレが止まらずに進んでるってことは、
ＥＬＡＣもそこそこ人気あるですね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 22:05 deKiTz3K
みなさん、コッチもよろしく。
↓
>>292
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 22:29 6ErjOtjd
このスレのもんにちーと聞きたい事があるんじゃが、ワレらは30ｃｍウーハーとかの
大型スピーカーを使った経験はあるんかい？どーじゃ？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 22:39 HtQMrY0c
去年のオーディオショウのスレでは他の高額SPが叩かれてるなか
エラックの評判がかなり良かったんだが、最近はどうしちゃったんだ？
俺も行ったんだがとても好印象でした
オーディオショウではスピーカーの何十倍ものシステムで鳴らしてたからかな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/07 22:48 ZG2sAM7P
>>352
38cm二発相当のSPがメインやけど何か？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/08 16:55 mBSJOgcJ
ELACのSPって、かつて必死でマニアやってた人間が、ふと落ち着いて
使うのにいいって気がするのよね。
「さりげない」とか「ちょっといい」って表現が似合うと思う。
必死な人間には向いてないかもなｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/08 18:48 m0I9BLCe
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/08 19:00 hksOtXMt
>355
煽りの意図は感じられるが、言ってる事は的を射ているなー
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/08 19:17 GQxr6XrJ
そう思い込みたい気持ちはわかるがね
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/08 20:00 D1GEqQ+/
それにしてもｱｰｶﾑは酷かったよな＞ｼｮｳ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 01:11 1EmExhxQ
６００シリーズっていろんな色あるんですね。
URLﾘﾝｸ(www.elac.com)
361:クロ
04/06/09 10:14 SgzUFtW3
よく高域のことがでてるようだけど、ノーチラスツィーターと比べたことある？
ヘタなアンプでドライブすると確かにエラックのツィーターはキツいことあるなぁ。
だいたい、ツィーターの性能からして本体の値段が安すぎるのだよ。
だから＞普及価格帯のアンプで鳴らす＝高域歪む＝エラックシャリつく の構図が成り立つんだろね。
ｊｅｔツィーターはもっと高価なアンプ（高域まで素直な）で駆動すると、それこそバイオリですら
超大爆音で聞いてもいっさいうるさくないよ。ビックリするほど浸透してくるから陶酔できる。
エラックのシャリつくラジカセサウンドはアンプを疑うべし。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 12:14 2EKMWmBu
>>361
言ってることは正しいと思うのだが、ELAC嫌いの奴は決して認めないと思う希ガス。
普及価格のピュア入門機でもそこそこ鳴ると思うぞ。πで鳴ってるのを聴いたことが
あるが、まあ許容範囲。
ただ相性合わんとﾀﾞﾒﾀﾞﾒになりそうな予感はするね。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 14:40 8tMqVyjc
今回のAUDIO BASICにも載ってたけど、下手にアップサンプリングしてるようなやつだと
中高域のアラが見えちゃうんだよね。画質の粗い物を高解像度のモニターで見るのと同じ。
ちなみに知り合いがWILSON AUDIOにあるDACをつないでたんだけど、元々の録音酷さも
相まってチリチリザラザラの音になってましたね。
ただ、安いコンポーネントでJETがうまくならせないかというとそうでもないと思う。
入門用のアンプやプレイヤーでもわざとメリハリつけてるようなやつはダメだって話。
まあ、別にELACが売れて欲しいとかメジャーになって欲しいなんてことは全然思わないので、
どうでもいいですが。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 16:50 TUEMIbbn
>>361-362
入門価格帯でならテクニクスのA808お勧めですわ。
低音の量がちと足らんかもしれんけど、上のほうは歪み感や
余計な艶が無くてJETと相性はエエと思います。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 19:56 na5pL03f
>>364
テクのフニャチンサウンドでやっと何とか聴ける様になるんだね？
あのアンプなら余程歪っぽいスピーカーでも誤魔化してくれるからね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 20:13 TUEMIbbn
ようやっと知った名前が出てきて嬉しそうやなｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 20:19 na5pL03f
一つ聞くが、お前は「やまのインプレは参考になる」とか書き込みした事あるか？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 20:43 TUEMIbbn
煽った相手からマトモな答えを期待するとは憂い奴ｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 21:45 xZa64JgX
やっぱりそうか( ´,_ゝ｀)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:09 yFby5t2e
310だけど、中域が出てないというか薄い。音作りとしては間違っている希ガス。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:21 yWYs1ZLt
>370
じゃ音作りの正解とやらを言ってみな。
当然、正しい音作りがされたSPも書けよ。
372:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/09 22:28 c36tJIpn
情報量豊かな中域が出ますよ！？
それが聴感上の厚ぼったい暑苦しさにならないところも特長のひとつなんです。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:31 xZa64JgX
>>372
難聴気味で高域のレベルが低くしか聴こえないからバランスよく感じるだけでは？
高域の量多すぎですよ＞＞ＥＬＡＣ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:37 xZa64JgX
低域もね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:39 xZa64JgX
もともと間違った音作りのため、駆動力のあるアンプで強制的に鳴らしてやるか
ケーブルに異様に凝らないとまともに聴けない、それがＥＬＡＣ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:42 xZa64JgX
だがそれを乗り越えて、十分なアンプとケーブルをおごると凄い事になる（レベファイ談）
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:44 TUEMIbbn
まあ、xZa64JgXにはテレビのフルレンジがお似合いやなｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:44 xZa64JgX
初心者が安いアンプで鳴らすとスカスカミニコンの音、それがＥＬＡＣ
アンプは50万ぐらい、ケーブルは10万円ぐらいかけるといいらしい
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:48 xZa64JgX
テレビのフルレンジの方がボーカルは充実してる
さらさら空気のように軽い音＞＞ＥＬＡＣ
上級者向き、俺のようなオデオ歴２７年ほどのひよっ子には到底扱えない、それがＥＬＡＣ
ＥＬＡＣ使いには覚悟が必要！！
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:52 xZa64JgX
素晴らしいポテンシャルを持ったスピーカー、それがＥＬＡＣ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:52 TUEMIbbn
27年もひよこのままか。
そりゃミイラやな。進歩してないはずやｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:53 xZa64JgX
おそらくこのスピーカーと対等に渡り合えるのはＰＭＣだけであろう
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:55 xZa64JgX
うおおおおおおおおおおおおおおおおーーーーーーーーつつつつつ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
えええええええええええええええええーーーーーーーーつつつつつ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
とにかく凄いスピーカーだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:56 xZa64JgX
ふう～～～～！！ちょっと取り乱しちゃいました。ごめんなんさい。
385:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/09 22:58 c36tJIpn
AMPやケーブルを奢らなくても充分鳴りますよ！？
逆に、どんなにAMPやケーブルを奢っても、SPの限界が低ければ意味無いです。
その点、310は破綻するどころか益々魅力的に鳴ってくれます。
こないだ村田製作所のES103Aを導入したところ、
狂おすぃほどの生々しさと緻密な空間描写で( ﾟдﾟ)ｳﾏｰです（w
もしかしたら、600シリーズのブックシェルフは買わない鴨・・・。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 22:58 xZa64JgX
ほら！やっぱりすごいでしょ？ね
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 23:09 yFby5t2e
う～む。そんなにいいのか３１０．
おれの３１０は実力を発揮していないのかも。
どう聞いても
２０センチのフルレンジのほうが生音らしく感じるのだが・・・・。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 23:09 X6iP4xlA
あぼーんばっかで何が何だか分からん
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 23:12 lKYvsL0I
＞＞３８７
いい耳してますね。
390:coru
04/06/09 23:20 VydH3fZs
FS207.2が今日届きました。
なんか組み立てたら丸っこいスポンジがあまったのです、説明書にも書いておりません。
どこにつけたら？？
ってかんじでしたが、とりあえずバイアンプで接続して視聴！
低音ですぎ！！バランス悪すぎ！とかなりあせりました。
スピーカーの後ろにはウーハーがあるのですが、そのウーハーの中にスポンジがちょうど入った！！
多分これでいいのであろうと仮定して、再び視聴！
感動！僕の部屋小さかったんだね！最高のバランスです！スポンジ最高！ｗ
透き通った高音、スピード感ある中高音、暑苦しくない中低音、最高です！。
皆さんには、内緒にしたいくらいいいスピーカーだけど、自慢します。ｗ
あとこのスピーカーで、映画マトリックス見ました。銃撃戦のシーンは圧巻です。
このスピーカー一生大事にするぞぉぉ！それじゃ失礼しました。
391:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/09 23:20 c36tJIpn
>>307
各々好き好きですから、自分の好きな音が一番です。
他人に何を言われようが、自分家のシステムが気持ち良く鳴ればそれで桶・・・みたいな（w
392:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/09 23:23 c36tJIpn
あ・・・誤爆しとる（汗
>>391は>>387さんへのレスです。
まぁ、>>307さんへのレスでも大丈夫みたいですけど・・・（w
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 23:55 aBqjm+Ri
>390
オメデ�ｫ。
エージング済んだ頃にも一度スポンジ取って試してみれ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 00:15 UtrrUBVO
視聴できない田舎もんの質問に答えてくさい。
cl310.2とbs203.2ってどっちが音がいいのですか？
違いっていうと、箱の材質とウーファーの大きさぐらいかなと思うのですが、そのほかにも違いってありましたっけ？
bs203.2の方が値段半額だけど、ウーファーは大きくて、なんか素人の聞く前の予感的にこっちのほうが音よさげそうに思うのですが、実際はどうでしょうか？
よろてぃくお願いします。
395:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/10 00:19 LPa0gAfo
因に、いま使ってるスピーカーと
よく聴く音楽のジャンルは？
396:クロ
04/06/10 00:24 qwoSiWtS
よく賑わってるねｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 00:39 UtrrUBVO
>395
わっ、わしのことですか？
はい、そんな趣味のいいのはあまり聞かないのですが、女性ボーカル者が多くあとは、POPS、おとなしめロック、ジャズちょっぴりです。
398:３９４
04/06/10 00:49 UtrrUBVO
使ってるスピーカー書くの忘れてましたSX-L33です。
大体これぐらいの大きさで、スピーカーのレベルアップを図りたいと考えたいと思います。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 00:55 NtMxo/pQ
無理
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 00:56 NtMxo/pQ
98 名前：310 投稿日：01/10/12 01:15
うーむ。310,330ユーザは主に見た目で導入するタイプが多いと思われ。
いや、折れもそうなんだが。
よって、音について語れるほどの力がないと思われ。
いや、折れもそうなんだが。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/10/14 16:16
310JETって、いいスピーカーだと思うけど、
冷静に聴くとENTRY Sを少しよくした程度の音質
ではないですか？しょりゃ低音はJETの方がでるけど、
明らかに中域なんかは、やっぱ小型スピーカーの域をでていない。
少しみんな誉め過ぎのような･･･。
いくらなんでも12万の価値はないと思いますけど。
122 名前：>>109さん 投稿日：01/10/14 20:32
ほんま、ええアンプや。聞いたこと無いけど。お値段が(w
おいらのように貧弱なアンプだと、ソースやセッティングでしだいで音が
へぼへぼになってしまうのです。
でね、壁に向かって逆向きに置くと、
低音がちょっと聞こえてきて(壁ヨセフロントバスレフ化）
壁に反射した高音がリフレクトサウンドになっていい感じになったりするの。
我ながら見事な使いこなし。
123 名前：>>122 投稿日：01/10/14 20:33
バカ↑
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 00:57 NtMxo/pQ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/11/17 15:01
310JET聴いてきたけどよー
バランスわりー音だなー
そりゃキレイな音だっよー
でもウーファーに比べてツイーターの能率高杉なんじゃねーのー
330JETくらいじゃねーとつりあわねーんじゃねーのかとか思ったぜー
ツクツクシンシン耳にいてー謝罪と保障を要求しるニダー
732 名前：730 投稿日：02/03/18 01:59
うーむ。漏れはﾊ-ﾍﾞｽ併用してるのら。ｸﾗ楽器はきかないのでｷﾞﾀｰの話になるが、
ｱｺｷﾞはやっぱﾊｰﾍﾞｽのが気持ちよくなってくれるのさ。(あくまで好みの問題だが）
余計な音を足すﾊｰﾍﾞｽに比べて、310は生音はうまく間引いてる印象がある。
で、打ち込み(音源からLINE録り)系が得意げなのではとかおもったりなんかしたり。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 00:58 NtMxo/pQ
７３２は異様Ｒ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 01:08 W7lfntbJ
高域がいいんだよ。強調感がなくてさ。ハイエンドも真っ青な高域だ。ＢＯＳＥより全然いいよ。
404:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/10 01:12 LPa0gAfo
>>397
SX-L33と比べると、203.2と310.2は温かい感じの音ですね。
ビクターのSPもとても優秀なSPですので、その音が気に入っているのであれば、
同メーカーの上位機種の方が変革は少ないかもしれませんが、大失敗も少ないと思います。
試聴ができないとのことなので、強くお薦めは出来ませんが、
ELACのウーファーは200シリーズと300シリーズを境にして、
ユニットやネットワークの仕様が結構違うんですす。
また、箱の素材の違いも追い込み具合によっては、かなり音に表れてきます。
私個人的には、気軽に音楽を楽しむ様な使い方であれば200シリーズで充分だと思います。
ヲタッキーに追求するなら300シリーズの方が面白いですね。
近隣の都府県にオーディオショップがあるでしょうから、
面倒でも、一度試聴に行かれることをお薦めしておきます。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 01:23 6qEn0KJ2
>>397
一応これだけは言っておきたいと思います。エラックは良いＳＰだが、
少なくとも３１０は低域伸びないよ。
２０３って奴は持ってないから知らないが。
３１０は持ってるけど良いＳＰだよ。手放す気にならない。
406:３９４
04/06/10 01:30 UtrrUBVO
>404
大変分かりやすいレスありがとうございます。やはり価格なりの違いはあるということですね、納得です。
やっぱり、無理してでも視聴するべきですかね。
あと、最後にまた質問ですが、時々ロックにも合うというレスを見かけるにですが、その辺はどうでしょうか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 01:32 nivxXEOY
低域なるくてあわない
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 01:40 xJSnnQvb
ﾚﾍﾞﾌｧｲさん
310て意外と暖色なの？基本ｷｬﾗ
ｼｬｰﾌﾟの100ﾏｿﾌﾟﾘﾒｲﾝにつながれてた時
えらい冷たいｲﾒｰｼﾞをいまだに持っていたんだが。
409:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/06/10 01:59 LPa0gAfo
>>406
私も310JUBILEEでロックも聴いてます（w
POLISからKINGCRIMSONまで結構幅広く聴いていますが、
ヘビメタやハウス系はほとんど聴きません。
ロックに合う合わないは人各々賛否両論だと思いますが、
バスドラが頬をビンタしたり、ズッシリと腹に響くことは期待しないでください。
一方、反応が速いので疾走感やリズムのキレはセッティングで詰められると思います。
「ロックは低域の重量感と音圧が命」という人には全く向いていない音ですね（w
ただ、超低域まで量感を伴ったノビはありませんが、低音感は感じられる音調です。
>>408
基本的には温度感に加え、微妙に湿度感のある音ではないかなぁと思います。
機器やケーブルの組合せによるところも大きいので難しいのですが、
ハイスピードな機器やケーブルで追い込んで逝くと、確かに温度感は下がる傾向はありますね。
それをなんとか抑えつつ追い込むのが、310の醍醐味鴨しれません・・・。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 10:07 6PYTCk7B
あ～あ、せっかくＬＦがスレを正常化しようとしてるのに関西弁が煽り返すから荒れっぱなしだぜ。
消えてくんないかなあの香具師。わざとやっているとしか思えん。
411:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/06/10 10:19 3mCgULQ1
>402
言ゎれてみればそのとぉり
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 14:49 LE+hNoWZ
まさかＥＬＡＣ使いの中でＡＶｱﾑﾌﾟで鳴らしてる香具師は居るまいな？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 14:54 n8YimMH5
ＥＬＡＣのスピーカー使ってる人はＢＯＳＥからの買い替えやオンキョーのＩＮＴＥＣからの
買い替え組みが多いって本当ですか？それじゃ良く聴こえてトーゼンですよね？( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ､
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 14:58 1CWm7fJX
>>413
妄想もほどほどにな 聴いたことないのがミエミエ
低音は確かに弱いけどあの高音はあの値段じゃ一番だよ
あのツイーターのために買っても後悔しないと思う
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 16:19 38f5d5PW
>>413
確かにその意見は否定できないかもしれん。
しかし過去ｽﾚ読めばわかるが414みたいな意見も数多くあるわけだ。
適当な組み合わせで聞いてｱﾝﾁする人とLFのようにとことん逝く人と2通りの意見が混じってるのは確か。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 17:14 hUnMJr2s
煽りにのるのも程々に。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 17:40 9hyOft2i
煽るのもな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 17:53 bScg5CgS
煽るあほうに 煽られるあほう 同じあほなら・・・
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 17:57 bScg5CgS
あお らな ｿﾝｿﾝ！
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 21:14 whaxBd1G
>390
ちなみに何畳でつか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/10 22:05 sGEcZOwu
こんなに小型のＳＰで低域が伸びていたら
大型ＳＰなんて存在意義が無くなっちゃうね。
422:coru
04/06/10 22:49 dkUv3wot
420さんへ 十二畳でふ。
昨日は一日中、小音量でエージングかけてました。
おかげかスポンジとってみましたが、気持ち低音が落ち着いたのですが、
やっぱり大音量で聞くとズンズンと激しいです。
前回書かなかったのですが、ELACから直通の輸送の際誰かが、お菓子の袋（食済み）を取っ手の穴から
ダンボールの中に、入れられていました。かなりうけましたが、アメリカンジョークと受け取りました。（ドイツだけど）ｗ