04/08/09 06:22 jO8aYiDL
>>834さん
電気は電圧によって流れています。
電圧とは書いて字のごとく圧力です。
たとえば同じ太さのストローでシャボン玉を
作るとします。同じ長さなら同じ吹く力で
おなじシャボン玉が作れますが１ｍ長さが
違ったら長い方がたくさんの力で吹かないと
同じになりません。つまり長さの差が
大きいと長い方が電圧降下して電気（信号）が
遅れます。ですからなるべく同じ長さで
同じケーブルが好ましいのです。
851:８３４
04/08/09 08:01 X7lwmHQc
仕事のため、早起きです。
>>850
丁寧なご説明ありがとうございました。
また、しつこいようで申し訳ないのですが、たとえば片方が４M、
もう片方が１Mのケーブルとした場合、実際にどの程度の電圧降下
の差が生じ、どのぐらいの信号の遅れが発生するのでしょう？
そしてそれが、845さんのおっしゃるように、他のさまざまな要素に
比較して本当にどれほどの聴感上の差を生ぜしめるのでしょう。
また、他の方でもよろしいのですが、実際のご経験上でどういう不具合
が生じられたかについてお教え下さい。
よろしくお願いいたします。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 08:24 fcO6OPQZ
オーヲタという人種は0.999と0.9999の違いも許さない人種だ。
ケーブルの持つ抵抗、容量とアンプ側のダンピングファクターを
考えれば、４Ｍと１Ｍでは視聴上はなんら変化はない。
不具合もないとなるだろう。
精神的に気にしないなら１Ｍ＋４Ｍでよいだろうが、
同じ予算であれば、安いケーブルでも左右同じ４Ｍにするのが
好ましいだろうな。
好ましいと言うのは、あくまでも精神衛生上の問題だ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 08:28 RIwcNeLy
>精神的に気にしないなら１Ｍ＋４Ｍでよいだろうが、
全くダメ、零点
左右は完全に同一長でなければ正しいステレオ効果は得られないのである。
854:７４
04/08/09 08:50 hO5wQPPy
>>834さん
ピュアオーディオというのは
あくまで趣味です。ですから
電圧降下を公式で調べても
聴感上はおそらく解る人と
解らない人が出てくると思います。
わたしは気にしますが、百万円くらいの
システムの人が壁コンやタップに
無頓着だったりするのを知ると
気休めかも知れないと思えてしまいます。
１Ｍと４Ｍは極端なので左右の音圧の差が
シビアな耳なら判るでしょう。
855:竿師
04/08/09 09:19 TybGRtbv
皆オデオの知識乏し杉、零点
いいか、こんなの小学生でもわかるはずだぞ？
４ｍは１ｍの何倍ですか？そう、４倍です。
従って４ｍケーブルは１ｍケーブルの抵抗値が４倍ですから
当然音量も１／４になります。
おまいら小学校からやり直しだなｗ
856:837=845
04/08/09 09:26 q2t+6Q2j
>>834
あなたがどの程度のfanなのかわかりませんが、一度実験されてみることをおすすめします。
「ブラインドテスト」「二重盲倹」などの言葉をお調べになった上でSPケーブルの長さの差が
聴感にどの程度影響するのか、しないのか経験されると良いと思います。
現在ご使用になっているケーブルは短縮したくないとのことなので、
AC配線用の2芯ケーブルなど安価なもので十分です。
どなたかが書かれているように配線は「短く、左右等しく」が原則です。
しかしSPケーブルのように使用状況で配線が変わる事が前提の接続は、
配線が変わることでの音質やアンプへの影響が小さくなるような工夫が昔からされています。
一般の使用者としては極端な使用法、数十m以上とか極細線などでなければ
気にする必要はありません。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 09:29 mGwlBLXp
なる訳無いだろ。ｗ
確かに抵抗は長さに比例するから４倍になる。
ただし、銅線は抵抗がゼロに近いからほぼ無視できる。
中学校からやり直しだな。
858:↑
04/08/09 09:33 VaDwqXee
>>856-857
ツリニマヂレスカコワルイ
859:８３４
04/08/09 09:43 X7lwmHQc
やっぱり自分がどう感じるか、納得できるか、という問題のようですね。
実験して自分の答えを出すか、おとなしく同じ長さにしておくか、
どちらか考えて見ます。
ちょっと荒れそうな気配ですが、私は以後、ROMおじさんに戻らせて
いただきますので。
レス頂いた皆様、ありがとうございました。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 09:55 kIuPgqzp
どこかのDSPの音場設定メニューに
スピーカーケーブル長さが左右で違う場合
1ｍあたり10msで補正をかけろと書いてあった気がする。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 10:07 fcO6OPQZ
そんな音場設定あるかよｗ
長さを揃えるのは、あくまでもこれは精神論。
ダンピングファクターが10以上なら問題無いのだよ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 11:42 50Dm9MAm
>>860
ｹｰﾌﾞﾙでそれはかけすぎ
大きな会場の壁面スピーカーは場所ごとにデレイを変えてるよ
音波は３５ｍ離れると０．１秒位遅れるからね
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 12:13 n5uw9feb
>>845
それは聴く部屋によるんじゃないのかな？
そのような状況は一般的には語れないから
「定位が悪くなるかも」という言い方をしたのだが。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 16:52 3KBnE/R3
前スレにもありましたが、スピーカーケーブルの矢印ですが
オルトフォン6.7N---というケーブル使ってます、左右各17メーターなんですが
最近気ずいたんですが、2年前の埋設工事の時に電工業者の方にお任せしたところ
左右矢印が逆になってました。
音質的にどうなんでしょうか、埋設してる為そう簡単にはつなぎ替え出来ません
2年もそのままですが私の耳では判別がつきません、後は気の問題ですかね。
ショップの方の話では矢印の書いてるケーブルはオルトフォンとほんの一部だそうです、
音質の違いなど、実際正逆試された方教えてください。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 17:05 vAQpX2K+
>>861
精神論ですむ耳か、やすものだな
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 17:25 MXlatebo
>>864
交流…。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 17:28 Tk7sNGLP
>>864
そりゃあ 大変な失敗だな。自分でこれでいいのだ と思いこもう
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 17:47 50Dm9MAm
>>864
スピーカーケーブルを17メーターも引っ張ってる時点で
もうどうでもよいかと思うね
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 19:01 Bae3Tx0K
パイプか何かで通しているならオルトフォンのケーブル利用して
端末につなげて他のケーブル使ったらどうでしょう？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 19:05 4jDwfNCf
こんにちは。
カセットテープの音をパソコンに取り込むにはどのようにする方法がありますか？
ちなみにコンポとかではなく、しょぼいキティちゃんのラジカセか
3000円くらいのaiwaのヘッドホンステレオしかないんですけれども。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 20:08 lirkVc/6
>>870
パソコンにサウンドカード（ライン入力端子）付いてる？
単純に言えばプレーヤーのヘッドホン端子と
入力端子に繋ぐだけなのだが。
出来ればカセットを再生できるちゃんとしたデッキが一台欲しいが。
ソフトはあまり詳しく知らないがCDライティングソフトのNeroなら
WaveEditorというので長時間録音できるよ。
サウンド設定にあるミキサーで外部入力を拾うようにしてやると良い。
録音の際には「サウンドなし」の設定にしておくことも忘れずに。
出来ればMDなどについている外部A/Dコンバーターを使って
光ケーブル経由の接続にしたほうがノイズに対して有利。
あまり突っ込んだ話だとDTM板の方が詳しいと思ふ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/09 20:16 4jDwfNCf
そうですかご親切にどうもありがとう
DTM板をちょっとのぞいてみます
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/10 00:38 c7xGDqdX
>>864
両方とも今度は矢印を逆にして更に１７ｍ繋ぐ、これで相殺されるべ（ｹｹｹ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/10 15:20 LTkDKmWg
スピーカーケーブルやピンケーブルを中古（ヤフオク）で購入しようと
思ってます。
こういったケーブル類も、半年や1年くらいで劣化したりしてるのでしょうか？
875:やさしい名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/10 15:30 u36hrO+k
>>874
何年であろうと使用したことによる電気的特性の劣化はありえません。
接触部や接合部に使用した事による機械的な損耗があることはありえます。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/10 15:30 VwgfijtF
端末の処理さえすれば
半年や1年で劣化の心配はない。
877:874
04/08/10 15:35 LTkDKmWg
>>875さん
>>876さん
どうもありがとう！
安心して購入して来ようと思います。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/11 11:03 CB6Wuemr
よく下流より上流の方が重要って言うケド、同じメーカーの同程度の
グレードケーブル使用（全てオルトフォンの７N使用とか）なら、
スピーカーケーブル＜ピンケーブル＜電源ケーブル
交換した際の効果の現れ易さでは、上記の様に考えて良いのでしょうか？？
879: ◆hYXbfMbvOs
04/08/11 16:37 vj6gj2ac
一概には言えないと思うけど。
家では電源ケーブルが一番大きかった。
ピンケーブルはブラインドで分かるか美尿
880: ◆hYXbfMbvOs
04/08/11 16:37 vj6gj2ac
うわ、なんだよ美尿ってｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/11 23:20 sfSkE/fl
>>880
自分で書いておいて
突っ込むなよ。
笑っちゃったじゃないか。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 03:39 wU98r2rj
>>878
不等号の向きが正反対だろう
スピーカーケーブル>ピンケーブル>電源ケーブル
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 10:38 2vlZeN3H
↑
スピーカーケーブルがイチバン重要ちゃん？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 11:05 LFp/6cm8
>>882
漏れ的にはこうなんだが。
スピーカーケーブル＝ピンケーブル＝電源ケーブル
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 16:56 HGDW3wPa
>>883
>スピーカーケーブル＜ピンケーブル＜電源ケーブル
もしかしてｵﾏｲの書き方の意味はこうなのかい
優先順位①スピーカーケーブル②ピンケーブル③電源ケーブル
もしこうであるならワシと同じだよ
ワシは数学で使う不等号として表示したものだ
スピーカーケーブル>ピンケーブル>電源ケーブル
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 16:59 HQ1f6z/Y
バイワイヤリングってこれでいいのか？
URLﾘﾝｸ(pix0.ten.thebbs.jp)
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 17:40 x9bkpTBw
ネットで機種依存文字つかうなボケェ>>885
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 17:41 +Gc/C1hE
仕事で耳を鍛えなければならないことになったのですが、
どういう方法を行えば最も耳が鍛えられるようになるのでしょうか？
短時間で耳を鍛えていくのは非常に困難なことかもしれませんが
どうか、この馬鹿にご教授頂けませんでしょうか。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 20:57 v55ruYrs
>>888
とにかく鍛えるにはウェイトトレーニングしかない
1kgほどの重りに紐を掛けて
耳に吊って鍛えろ。
ただ、耳たぶには筋肉が無いから
耳たぶだけはどうしようもない。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 21:29 jppUyk5M
Aura DesignのVA80とか100あたりのアンプって4オームのスピーカーが
繋げられるのでしょうか。誰か知っている人いないかな？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 23:06 ts/4DFaM
CDクリーナークロスで、お勧めを教えてください。
某１００円ショップのを使ったら、傷だらけになりました。
ティッシュ以下でした。
892:ぃょぅヽ(=ﾟωﾟ)ﾉでしゅ もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
04/08/12 23:08 wccIdpMu
>>888さん
耳の良し悪しにはいくつか分類があります。大分けすると
１＞音程に関する耳
２＞小さい音を聞く耳
３＞いくつもの楽器の合奏を一つ一つの楽器に聞き分ける耳
等です。オーディオ的な耳は２，３が必要で、もっと上を目指したり
楽器を演奏するのなら１，２，３全て必要となります。
（楽器の場合は自分の音も聞き取る耳も必要です）
何をするかによって鍛え方は異なります。まず耳を鍛えなければならない
理由をまとめてみて下さい。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 23:20 u9aW+pNK
>>891
これ
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
使ってますけど、ある程度の傷は付きますよ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 23:47 +Gc/C1hE
オーディオ機器を開発していく上での耳の良し悪しです。
コンデンサの電解液を変えたり、ハンダの種類を変えたり
その際に起こる音の微妙な変化を聞きとることができる聴覚の良さを必要としております。
鍛える方法をご存知でしたら、教えて下さいまし。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 00:27 apmFEZZJ
>>888
耳たぶを指で折り曲げてください。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 00:28 apmFEZZJ
>>888
あと、耳元でコワイおじさんに凄んでもらって度胸をつけてください。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 00:33 nSNMCox3
>>894
場数を踏む以外に方法はない。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 00:37 pAy4n0Pj
>>894
耳の掃除は始業前に必ず念入りにする事。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 00:48 ZdN6UwRx
JBLのL112と言う20年くらい前のスピーカーを使っています
エンクロージャーの木目の部分にコップを乗せた跡や日光で
退色してしまいました、補修はどの様にすれば良いでしょうか
サンドペーパーで擦ろうか迷っていますが怖くてできません
どなたかアドバイスをお願いできませんかよろしくお願いします。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 01:14 cFgvDcV2
>>894
>コンデンサの電解液を変えたり
ナヌッ！！
901:ぃょぅヽ(=ﾟωﾟ)ﾉでしゅ もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
04/08/13 01:26 8HzhDVlg
>>894さん
自然と戯れるのが一番良いかと。音を聞くと言うより気配を感じるのです。
例えば小鳥をカメラで撮影するとか、釣りで魚を気配で感じ取るとか。
あとは何か楽器を練習して実際の音の感覚を掴む事でしょう。
それらの感覚を磨きながらオーディオに携わるとかなり感じ方がクリティカルに
変わってくると思います。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 04:36 OPsS9Vk/
>>891
ｶﾒﾗか眼鏡のﾚﾝｽﾞ用の使えば｡どういう拭き方してる?まさか渦巻き状
に拭いてないよね?
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 06:43 l9rcxoov
朝も早よからネタにマジレス。
＞耳の掃除は始業前に必ず念入りにする事。
これ続けると慢性的な刺激で耳が悪くなるから、良い子は
真似しちゃ駄目だよ。
904:１２
04/08/13 07:18 Q6vBDBQ0
＞894
どうしようもないのですが、個人的素質だと思います。向き不向きは必ずあります。
あと、熱意ですかねー。
聞き取ろうと言う意志を持てば徐々に分かってくるのではないでしょうか。
905:１２
04/08/13 07:27 Q6vBDBQ0
＞899
古いものは新しいものとは違います。
退色も少々の傷もそれは歴史であるわけです。
これは、他の人から見れば欠点ですが、長く愛用して本人にとっては「味」と思えないでしょうか。
塗料を剥いで塗りなおすのはどうでしょう。そこだけ新しいというのは不自然に思います。
家具用ワックスを塗れば、目立たなくなります。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 08:46 jhAbO94i
>>894
>
まじめな質問なのに、ネタレスが多くて、困りますね。（笑い）。
耳を鍛えるまじめな方法
コンサートなどに行って、楽器の生の音を聞く経験を増やす。
オーディオの名人の部屋の音を聞かせてもらう。
その時にオーディオ名人に解説してもらう。
オーディオショップの店頭やオーディオメーカーのショールームの
音はよくない場合が多いので、あてにならない。
907:ぃょぅヽ(=ﾟωﾟ)ﾉでしゅ もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
04/08/13 10:49 8HzhDVlg
コンサートの音を聴くだけでは一つ問題があります。それは、良く聴こえなかった
場合です。原因として奏者が未熟な場合と、会場に問題がある場合です。
これらについて判断できるようになるためには少し楽器（管楽器、弦楽器）を
かじる事をお奨めします。くれぐれも歯形はつけないようにでしゅ☆
908:コンタクト
04/08/13 13:39 GOrEf3Uz
>>894
ワタクシ思うに、耳を鍛えるというのは結局脳を鍛えるって事なんじゃないでしょうか。
耳という天然のマイクは替えようがないし、耳が捉えて神経を通じて脳に送られる信号
もどうにもできない、でも信号の処理能力は、脳を鍛えることで言わばバージョンアッ
プのような事ができる、と思います。
これで鍛えられるかどうかは分かりませんが、「耳をすます」のは、結構有効な気がし
ます。10分でも20分でも耳だけに神経を集中してじっとしているのは、我々現代人には
中々難しい事です。特に若い方はたった1、2分でも「あーキショい！」とか言って体を
くずしたりするなど、動かずにいる事自体不可能な方がほとんどのような気がします。
ですが、「身体の動きを抑える事」と「耳に神経を集中する事」はとても深い関連があ
ると思います。
同時にこのトレーニングは、細かい音を聞き取ろうとするあまりどんどん音量を上げて
難聴になっている多くのスタジオエンジニアの「誤った道」に、自分がはまり込まない
為の武器になるように思います。
さて明日からのキャンプの準備しなくちゃ・・・♪♪♪
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 14:03 msWxKJPx
いろいろなご意見ありがとうございました。
とにかく地道に時間をかけていくしかないですね。
なるべく生の演奏を聞き、良い音を模索していく他ないようですね。
とにかく、熱意を持って頑張っていこうと思います。
ありがとうございました。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 14:24 47nE2Lnf
オススメはNHK交響楽団の定期公演。(NHKホール)
当日券の3,000円・3階席でも良く聞こえますよ。
学生さんには学割もあるのでお勧め。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 14:49 +HH4rFTY
行った事無いんだけど、やっぱN響の公演って結構混むの？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 14:57 6ljgD/aO
NHKホールは残響しょぼいしオーディオ板的にはあんまし・・・
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 15:02 wNw6q2Q4
ホールに音を聞きに行くのか音楽を聞きに行くのか、と小一時間、、、。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 15:42 N55M7jl1
サウンドカード→スピーカー→ヘッドホン
の順の出力だと、スピーカーはスルーしてるだけ？
それともスピーカーのアンプを介してる？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 16:34 6qZcV5+W
>>914
介してる
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 16:51 OPsS9Vk/
>>911
指揮者と曲によるよ｡映画と違って立ち見いや立ち聴きはないよ｡生ｵｹ
は気分爽快になる｡原音再生とかわけのわからん蘊蓄垂れることもなく
なる｡
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 01:57 A8ttq5ox
>>916
>>912
918:超初心者Ａ
04/08/14 10:48 NwmWmsK5
皆様お尋ねいたします。
親戚からＭＣ用トランスを頂きました。ＭＣトランスとは普通のトランスとは逆の
レコード用の電圧を上げる物だと教わりました。私はレコードは聞きませんが、
これをＣＤプレーヤーとプリメインアンプの間に入れたら更に大きな音が出せる
と思うのですが．．．。こんな使用法は誤りでしょうか？。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 11:16 03OzMkKi
>>918
やめといた方がいいです。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 11:27 5TuM4WBr
>>918
要検索「RIAAカーブ」
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 11:46 ZHii6F9T
>>905
ありがとうございます、ワックス塗ってみます。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 13:28 44VR1N57
残響しょぼいホールのほうが演奏の上手い下手がシビアに出るね。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 14:23 sNuuLEs7
>>920
RIAAカーブとMCカート用昇圧トランスは無関係
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 14:36 CaAq9oy6
ホールも大抵すし詰め状態で、良い条件で聞ける人は一握り
お金が有れば個人で主催して貸しきりにする
昔、ＳＬの音を取るのに走らせた人もいたね
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 14:54 CaAq9oy6
オーディオ信号系のトランスには許容入力レベルがある
扱うレベルによって線の太さやコアの大きさも有る程度決まる
ＭＣだと０．数ミリＶが標準
ラインだと数百ミリＶなので１０００倍近い信号が通ることになる
ﾋﾟｰｸで１０倍位なら許容範囲だろうが１０００倍、60dbは無理があるよね
後、ＭＣトランスは入力インピーダンスが低い、数十～数百Ω
まあ、これは２時側に適正負荷をかけた場合なので多少は何とかなるが
926:マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492
04/08/14 17:56 QTCjOvoH
>>918
全く使い方が違います。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 18:50 lvZ9ejDy
>>918 誤りです。昇圧トランスは、ラインアンプの代わりにはなりません。
アンプなら電源を繋ぎますが、昇圧トランスに電源はありますか？ありませんね。
電源なしに電圧だけ上げるのですから、その分だけ電流が小さくなります。
つまり、電力は変わりません。アンプのように、電力増幅してくれるわけではないのです。
928:超初心者Ａ
04/08/15 00:40 bkeF4FQk
判りました。皆さん有り難う。親切に説明していただき感謝します。
又何か有りましたら宜しく願いします。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 03:16 ToMfNt9E
教えて欲しいのですが
BTLってどういう意味ですか。
さっぱり分からないので
困ってます。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 09:43 YATWRJqC
>>910
音の違いを聞くなら、色色な席に座るわること。
前の方、中央、横、2階席の張り出しの下、2階席前、2階席後。
同じ演奏者でも聞こえ方が違います。
取り敢えずは、席の位置での音の違いが分かれば取っ掛かりになるんじゃない？
基本的に席の値段は音響。次に演奏者がよく見えるかどうか。
アイドル系演奏者だと映像に比重を置いて席代が設定されることもあるみたい。
あとはサロンコンサートみたいなのを探して、小さな部屋で楽器の近くで聞く
経験も必要だと思う。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 09:56 LNAj3Bd1
>>929
URLﾘﾝｸ(www.netlaputa.ne.jp)
932:827
04/08/15 11:27 p9NF/ryE
【接点洗浄剤・接点復活剤の話】
>>829
>>833
お返事ありがとうございます．
オクで買ったアンプの端子が酸化しているように見えるので，接点復活剤ならばあるいは綺麗になるのかなと思ったのです．
CD盤クリーナーではどうにもなりませんでした．
CRC 2-26は近所のホームセンターにはありませんでした．
車屋に行ってみたいと思います．
俺 「呉 2-26ありますか？」
店員 「2-26ぅ？ 5-56じゃなくてですか？」
俺 「はい，2-26です．」
店員 「その2-26は当社にとってどんなメリットがありますか？」
俺 「敵全員の接点復活ができ（ry
どうも車用品のところにもあるっぽい？
大阪の共立電子に売っている電子部品向けクリーナーも若干気になります．
洗浄剤は，可燃性のものがエタノールが主成分の1000円以下で，不燃性のものは主成分忘れましたが同じぐらいの価格でした．
復活剤は不燃性洗浄剤と同じでなにやら見慣れない名前の成分が含まれております．
オーディオ店に行くと金メッキ専用接点復活剤があるため，金メッキ部分には一般の接点復活剤でよいのかどうかと躊躇してしまいます．
友人に相談したところ，PANDOも評判が良いとか．
悩みます．
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 11:41 sHbQuMgr
>>929
意味を知りたいのか？
とりあえず、効果と接続方法はｺﾚ。
URLﾘﾝｸ(www.dynavector.co.jp)
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 14:41 LNAj3Bd1
>>932
Kure 2-26は コーナンにはあったぞ、
ただ、缶には For Professional とも記載されとる。
値段はデカイスプレー缶で980円
灯油などで簡単に除去できます。
とも、ある。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 15:26 pjYbmrBe
デジタル同軸ケーブルと間違ってコンポジットケーブルを買ってきてしまったのですがこれでも代用可能でしょうか
936:もぐもぐ
04/08/15 15:27 chSMZECX
>>935
当たり前だのクラッカー
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 15:33 vDAtKyyM
未成年の女子大生からは決して聞く筈のない言葉ですね。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 15:49 VE1oMZDh
お尋ねします。
マッキンのようなアウトプットトランス方式のアンプの場合SP結線しないで
(無負荷の状態で)電源ONした場合不具合の出ることがあると聞きました。
実際どのような不具合があるのでしょうか。
先日SP結線時(約30分)誤ってしてしまいました、今の所不具合等無い様ですが
今後の参考の為知っておきたいと思います。
ご存知の方よろしく教えてください。
939:もぐもぐ
04/08/15 15:54 D2NLNSD2
トランスが外れて主婦をひき殺す事があるので注意
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 16:04 Fbxt+AzZ
ﾄﾗﾝｽが磁化されて音が柔らかくなるよ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 16:07 vDAtKyyM
「そのトランスは三菱自動車製だったんですね」
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 16:23 tmU0WQ7V
＞909
＞930
厳密に言うとホール内で音響が一番よいとされるのは
2階席の一番前でしょ。
2階の一番奥より3階の一番前というように
頭上に低い天井がないエリアが全体の音を聴くのには向いているが
気軽に生桶の演奏を聴くというのであれば
何も席にこだわることもなく、いっぱい生の音を聴くがよいとおもわれ。
演奏会の前にロビーで室内楽のアンサンブルしてるときもあるよ。
943:827
04/08/15 17:05 p9NF/ryE
>>934
さんくす．
でも，コーナンはちょい遠い場所でした(T_T)
944:827
04/08/15 17:05 p9NF/ryE
【接点復活剤・洗浄剤 等の話】
●呉工業：
URLﾘﾝｸ(www.kure.com)
・コンタクトスプレー 接点復活剤
精密機器、テレビ・オーディオ・パソコンの端子、コネクター、プラグソケットなどの電気接点の機能回復。
URLﾘﾝｸ(www.kure.com)
・CRC 2-26
●サンハヤト：
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp)
・接点復活王 ポリコールキング
・リレークリーナー（可燃性）
・リレークリーナー（不燃性）
●クラモリン：
URLﾘﾝｸ(www.gentrade.co.jp)
・PROTECTION
●CLEAN BOY：
URLﾘﾝｸ(www.cleanboy.co.jp)
・CS-102
とりあえず，Hi-Viで紹介されたらしい．
●スリーボンド：
URLﾘﾝｸ(www.threebond.co.jp)
・PANDO
色々あってどれがその製品なのかが分からない．
その他，レイカ等もあり．
945:827
04/08/15 17:06 p9NF/ryE
【接点復活剤・洗浄剤 等の話】
イソプロピルアルコール（IPA)が入ったものってオーディオテクニカのAT6025
URLﾘﾝｸ(www.audio-technica.co.jp)
以外にないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.sanwakogyo-net.co.jp)
これはちょっと・・・
と思ったら薬局で300円ぐらいで売られているらしい．
URLﾘﾝｸ(www.qsl.net)
スプレー式でないのが不満と言えばそうだが，聞いてみる価値はあるかも．
あと，ガソリンの水抜き剤もイロプロピルアルコールらしい．車屋に売ってるのかな？
また，
URLﾘﾝｸ(poordeve.hp.infoseek.co.jp)
によると，プリント基板やらは「電化製品のプリント基板は水やＩＰＡ（イソプロピルアルコール）などで洗浄する。」そうである．
なるほど，しかしオーディオ機器をまるごと水没させるのは心配だし，いつ乾いたかもわからないのでIPAを薬局か車屋でゲットしてきます．
そして，接点復活剤は・・・やっぱり悩み中なのでした．
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 17:56 OYCNBhvs
>>938
マルチポストﾊｹｰﾝ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 18:15 LNAj3Bd1
>>944
CRC 2-26 能書き読むとヨサゲじゃろ？
チョビッと入って何千円もするものは意味無しだわな
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 00:23 9zaxUyYR
>>945
URLﾘﾝｸ(www.threebond.co.jp)
これでっしょ
気になるのは耐プラスチックの項目が×になってる事。
ムカーシ同じモノかどうか分からぬが３ボンドのスプレーを使った事がある。
100ml位で３千円位と結構高価だった、缶の色は黒。
良く効いたしプラスチックを駄目にした記憶もないが・・・・。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 09:30 tdg9KHFK
ちょっと気になったんだが
接点とかに直接スプレーする気じゃないよな？
普通はガラス板とかに吹いて、精密マイナスとかで
すくって使うだろ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 14:40 CEv8ds6q
接点復活剤、私は綿棒に吹き付けて使ってますが
こんな方法でいかがでしょうか？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 20:04 rypUAxkt
>>950
オレも綿棒でやってる。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 20:57 wgMjtM+e
直スプレーは絶対止めた方が良い。
麺棒だとRCAジャックに入り難いので、歯間ブラシを併用すると
良いぞ！
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 21:01 j7AFLU7i
デノンのＤＭ５ＤＶ買うか、XR50+A4SPT+中古MDコンポ
で迷ってます。コスト的には遥かに後者が高いですが、
バランスや長期的に見て幸せになれるのはどちらですか？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 21:04 1Ii4z9tX
どちらでもいいでしょう。
オーディオはコストや性能で決まるものではありません。
貴方自身がどれだけその機器を愛することができるかです。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 21:29 p0Uafgqj
A&DのDP-9000ってのをオフで保護したんだけど
この無駄に糞重いCDPの詳細知ってる人いますか？
シャーシがアルミダイキャストで天板厚が3㍉と
狂気の沙汰としか思えん。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 22:31 ShZMDTM6
>>955
当時のカタログをうｐしたいんだけど，オーディオビジュアルの画像掲示板ってどこだっけ？
957:955
04/08/16 22:43 p0Uafgqj
>>956
URLﾘﾝｸ(rdx1.hp.infoseek.co.jp)
ここです。
宜しくお願いします。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 22:51 ShZMDTM6
>>957
下部がちょい切れてしまいました．
が，拙者が書いたところなので問題ないかなと．
あと，上の２行とその下の文章との間には結構な空白があるのですが，ファイルサイズの関係で詰めてあります．
見えなくなったところは，「下位機種にDP-7000（\89,800）があります．」と書いてあります
URLﾘﾝｸ(rdx1.hp.infoseek.co.jp)
どうでしょうか？
こないだGX-9100目当てにヤフオクで落としたカタログに載ってたのでうｐってみました．
959:955
04/08/16 23:17 p0Uafgqj
>>958
神さま蟻が㌧。
かなり気合のはいった機器であることが判りました。
インシュまでもがオールセラミックと何処かの
銭ゲバ根性丸出しのメーカとは違うようです。
トレー開かずで3000円たっだので保護したんですが
ベルトが外れている（損失）だけでした。
トレーの開閉に、やや難があるみたいです。（センサ感度の劣化？）
ああ…使い道ないのに、また買ってしまった...＿|￣|○
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/17 00:08 I8ot0HB2
>>949
>精密マイナスとかで・・・・
そりゃ分解出来るスイッチだけだろが、分解出来ないスイッチはどーすんだ？
それに、分解できるスイッチなら復活剤なんか使わんでも消しゴムで接点磨けば済む。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/17 01:05 8Ldt6k9/
>>960
上の方で基盤に染込む云々と言っていたからそう言っただけだが？
もしかして、そう言いっていた張本人か？
もう少し落ち着いて文脈嫁。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/17 01:13 3XBY5CNB
>>961
どこに基盤に染み込むとか書いてあるのでしょうか・・・？（；´Д｀）
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/17 01:45 2ebprAW8
行間を読んだんだよ。たぶん。
しかしfoundationに染み込んだら大変だな。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/17 01:55 3XBY5CNB
もっと落ち着いて行間嫁．
ってことか＿|￣|○
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/17 08:31 7UB+cGYO
故障で連絡すると、メーカーが、着払いで見てあげますからと言われ、
運送屋の連絡先を教えてくれたんですが、
こういう場合、梱包は自分で準備しておくものなんでしょうか？
それとも、運送屋がやってくれるのでしょうか？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/17 08:37 41vZpLUK
元箱を持ってない場合はメーカーから送ってもらうといい。
無料で送ってくる場合もあるし、そんなサービスなんかない場合も
ある。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/17 08:39 xjl2T2kv
>>965
運送屋の連絡先を晒せば電話して聞いてやるぞ。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/17 09:34 7UB+cGYO
運送屋が、エアーキャップを用意しますって言いました。
>>966-967 どうもありがとう
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/17 12:56 h8vAHTdF
なんでそんなことまで、ここで聞くかなぁ。
ﾜﾛﾀけど。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 00:05 fQT2xbWg
>>961
>文脈嫁。
忘れた頃の話持ち出すなや。
それに、基盤なんか痛めねーよ。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 00:09 6LbDyBwt
>>961
>基盤に染込む云々と言っていたから
本気にしたのか・・・・？！
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 02:36 n/VT1Q1r
暮れ556は染み込むけどな。
973:↑
04/08/18 07:52 hexsEm8E
そんなモン使うんじゃねー、専用品が有るだろ、専用品が・・・・
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 10:22 tob/7m5A
予算４～５万でCDが聞けてテレビとPCからの入力ができるシステムが欲しいです
MD、カセット、ラジオは全くいりません
予算がアレなのは自覚していますが、なにぶん学生なもので・・・
ハードオフで新古品で揃えるとして
１）CD、アンプ、スピーカーをそれぞれ単品
２）CD＋アクティブスピーカー
３）ミニコンポ
この予算で組み合わせるとすると上記３つの内、どれが一番イイと思います？
小音量で使います
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 10:24 Lm4TldR6
接点復活王使ってみました
これって油?
油って電気通すの?
綿棒が真っ黒になる端子もあり(何故真っ黒?)、一応ピカピカにはなったけど、ちょい心配
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 12:23 Z8YvNFzB
>>974
新古品でその値段で1)を全てっていうとちょっと無理っぽいけど、今までの音質とは段違いになること請け合い。
CDPはPCので済ますと割り切れば、アンプとスピーカーだけ買って、PCから出力して
アンプにつなぐって方法もありかと。でもピュアの方法とは少し方向性が違う気もする。
お金たまったら単品CDP買えばいいし。
2）だとアンプ買った時にスピーカーが無駄になってしまうかも。
一番お手軽なのは3）だけど、一体型のものはそれなりだし、発展性も限られるし、方向性も違う。
>>975
ググッたら成分としてαオレフィン油ってのが出てきたよ。
真っ黒になったのは汚れが取れた証拠でしょう。
漏れが使ってるのはアルコール系の成分で、接点復活というよりただの掃除用かな。
977:974
04/08/18 14:42 R+qzbISS
PCっつっても安っすいノートでRCA出力も無くCDPとしてはとても使えない・・・
パッシブスピーカーで中古ならこんくらい出しとけ！ってどんくらいのレベルです？
やっぱ最低でも３万くらいかな。
CDPは１万台のがあったけどアンプも買うとなると・・・
うーん。。。予算をどうにかすべきか
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 17:32 Z8YvNFzB
>>977
ハードオフで揃えるんなら5年以上前の小型2wayでも2万円近くするよ。
あそこは店によっても値付けが微妙に違うし、ちょっと割高。
予算が2倍くらいあれば選ぶ範囲も増えるけど。
あと買ってきて置いて終了ってわけでもないしね。
CDPはもしプレステでもあればとりあえずそれで行くのもあり・・・かも。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 18:29 QIk6nIsU
>>977
> PCっつっても安っすいノートでRCA出力も無くCDPとしてはとても使えない・・・
USBは？
もしあるなら、USBで外付けのDAC（数千円台からある）でアンプに繋いで
PCを使うのはどうだろう。
DACにはアナログ入力１つあればまあTVからも大丈夫。
CDをHDにWAVで入れてジュークボックスとして使うこともできる。
使い慣れると便利。但しHDを喰う。音質はCDPとおいらには区別がつかん。
HDの増設がおそらく必要になってしまうが、面倒ならMP3で済ますという方法もある。
これなら、取りあえずアンプとスピーカーに少しお金を割くことができるかなと。
スピーカー２マソ、アンプいちキュッパ、DAC数千円ってとこかな。
ほいで卒業して給料もろたらその時の気分に応じて必要と思うのを買い足すなんてどう？
980:979
04/08/18 19:15 QIk6nIsU
>>979
> DACにはアナログ入力１つあればまあTVからも大丈夫。
アンプにプリメインを選べば、DACのアナログ入力はどうでもよかったね。
アンプ入力にCDPやその他用に２つ以上は有る筈だから。
失礼しました。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 20:50 PouxDYTO
>>974
スピーカーは、低音があまり出なくて良いなら、
ユニットにFE103EとかFE83Eを買って箱を自作すれば？
自作に自信がなければ、
箱に既製品を使っても1.2-1.4万くらいで収まるし、
2-30分もあれば2本組み立てられるよ。
音源はPCにUSB接続のインターフェースかプレステ。
残りの予算は全部アンプ。
将来金ができたらCDPを買い足して、
あとは徐々に置き換えていったらどうかな。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 23:45 N2Z6LDkQ
>>975
>油って電気通すの?
油に導電性があったら使えないっしょ。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 23:51 XC2nPgvz
柱上トランスは油漬けだよな、確か・・・・
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/19 00:12 8yyM+Aoz
新スレです。
【単発】困っている人の為の質問スレッド8【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/19 00:47 BSdMZQEx
いつまで新スレなんだ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/19 02:20 8yyM+Aoz
うわ、ｽﾏｿ｡
今度こそ新スレ。
【単発】困っている人の為の質問スレッド9【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
987:974
04/08/19 02:50 ibpQfBcS
みなさんアドバイスどうもです
まだまだ自分の知らない選択肢があったことを知って驚きです＞自作、DAC
ですがやはり予算がこれではどうやっても無理が出るようですね
バイトしてお金貯めようかな。。。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/19 16:07 vuwaS62h
無理ではないと思いますよ。
DACったって、例えばこんなのです（言葉が誤解を生じたかもね）。
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
オーディオインターフェイスと言えばよかったかな。
他のメーカーでもっと安いのもあったと思う（価格comには載ってなかったが）。
それぞれを単品としたのは、もし、１つずつ買い直すとした場合。
ミニコンポも最近は音もコストパフォーマンスも良いので、AUX端子が付いて
いればTV用にも音楽用にも別に問題はないと思う。
アンプにCDP入力やスピーカーの出力端子があってスピーカーのインピーダンスが
８Ωぐらいなら今後一つずつ買い換えることもできるし。
但しPCをつなぐにやはりはインターフェイスが要ると思う。
989:974
04/08/19 19:02 agjVJ5lE
今日下見してきました
中古ならONKYOのCDPで1万１千とかいうのがあってそれに惹かれるんですが９８年式で中古って微妙。。。
アンプはどれもやっぱりそれなりの値段しますね
新古品なんかだとかなりの値段
スピーカーは大きさの割に安いものとかもありましたけど、どの程度の値段がいいのかよくわからないです
ミニコンポも見てきましたが、単品の群れを見た後だと、あれら３つを一まとめでこの値段かよ！
と思ってやたらお得そうな気がするような不安な気がするような
入力端子のあるミニコンポを買って少しづつレベルアップするのが無難なのかな
それとも一番下のランクでもいいから単品で揃えて買い替えていくのか
悩みどころです
つーかハードオフって配達してくれないんですね
宅急便なら送るそうだけどやたら高くつきそうな気が
当方スクーターが足なんですが単品のアンプなんかだとぎりぎり持って帰れない予感
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/19 19:41 HIRRgZmL
>>989
根性入れて聴かないのなら
ミニコンポが一番イイと思うなァ…
ヘタに単品コンポの音に首を突っ込むと
泥沼地獄だからね。
絶対に予算5万じゃ足りない。
原付スクーターの足元がフラットな奴だったら
ほとんどのアンプは持って帰れるよ。
ヘタに車で持って帰るよりも安心だったりする。
車だと倒れたり座席から落ちたりトランク内で暴れたりするからね。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/19 20:36 /DV8clb3
>>989
ミニコンも良いと思う。同じ音を出すならよっぽどコストパフォーマンスが良い
筈。
どうせ就職したら最初は寮に入ったり出て行ったり引っ越しも多いかもしれないし、
部屋も狭いだろうから当分はミニコンの方が便利かもしれない。
例えば、デノンD-MA5DV-S なんかはググルと４万円台であるね。
URLﾘﾝｸ(denon.jp)
DVDもOKだし、AUX端子もある。USBも付いているから、PCの環境に
よってはこれですべてOKかも。5.1CHへも発展できるようだ。
それとONKYOのFR-SX7A(Y)
URLﾘﾝｸ(www2.onkyo.com)
こっちの方が安い(35000エソぐらい）が、DVDは不可。
それにPCに繋ぐにはインターフェイスがいる。
スピーカーは最近は小さくてもかなり良い音を出していると個人的には思う。
992:974
04/08/19 21:00 agjVJ5lE
ちょい調べてみましたが最近の高めのミニコンポはUSBでパソコンと直につないだり
DVD対応でスピーカーさえ揃えれば５．１ｃｈなんかもできるのですね
ミニコンポは発展性が無いと思いこんでいましたが最近はそうでもないいんですね
そもそも今はアパート暮らしなのであんまり音量を大きくする訳にもいかんので
スピーカーは小さい方がいいかも知れません
ミニコンポなんて音にこだわりの無い人間が使うんだよ、ペッ！
と偏見を抱いていたのですがやはりミニコンポにも単品にもそれぞれメリットデメリットがあって
自分の環境（金ない、一人暮らし、アパート）ではミニコンポの方が向いているような気がします
拡張性のあるミニコンポにする方向で検討を進めてみます
ただ当方MDを全く使わないのでミニコンポにするとMDまわりが無駄になってしまうのが心苦しいですね
まったくもって親切なスレッドだなぁ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/19 22:20 8A3FxGW5
スレが親切なのではない。
スレ住人が親切なのである。
そこのとこをちゃんと書くように。
・・・という偉そうな漏れ。
994:974
04/08/19 22:41 agjVJ5lE
そうでした。失礼しました