03/11/04 01:44 vu2/1pei
>>63
>敢えて310を選ばないと思われますけれども・・・
それは十分承知しています
でも310の場合、低域の質感より量感を優先させてしまった結果
見事なツィーターとのバランスがとれていないことが惜しいのです
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/04 02:22 UzgvKmQp
>>68
それはJUBILEEでは解消されてる。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/04 10:57 lMDdT426
やっぱりお薦めはJUBILEEですか？
71:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/04 18:55 n7hGjtvJ
マニアックという意味ではJUBILEEだと思うけど、
ノーマルにはJUBILEEには無い良さもあるから、好み次第だろうね。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/04 19:51 6bXexoPu
速い低音ならダブルウーハーだろう。よって、２シリーズにも注目。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/04 21:36 u1QVi/yQ
>>72
低音量の間違いじゃなくて？？
74:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/04 21:50 n7hGjtvJ
口径が同じなら、量はエンクロージャーの容積で決まるんじゃないかな？
2シリーズの箱の中がどういう構造になっているか判らないけど、
それぞれのウーファーに等しく容積を与えてあれば、
同じ箱にウーファー1つの場合よりもキレは出ると思う。
75:球エラック
03/11/05 19:31 S1+Opksp
小口径でもドロドロした低域のもあるし（磁束密度が低い、振動系が重いetc）
、大口径でもパリっとした反応も早いのもあるよ（古めのシアター系に多い）
だから単純に口径では語れない
76:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/06 16:55 cD+lx0rZ
たしかに、他社も含めた一般論としてはそうなるね。
まぁ、ELACに限った話しということで、大目に見てください（w
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/07 23:12 cL5eHv+f
ブリロンのほうが遥かにいいと思うのだが、俺のばやいは。
78:球エラック
03/11/07 23:50 8BPo4aML
そいえば 誰かが スピカ端子にはたすき掛けで繋げるのがいいと
のことだったけど ＋は上 それとも下でやってる？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/09 20:32 1qOTFe/r
310にｺﾞｰﾂのSPｹｰﾌﾞﾙって合うかなー？
PMI2とか。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 04:01 blNBv6u2
>>79
丁度自分も同じことを考えてた。より線使うと音の厚みは出てくるんだけど
どうしても定位がスポイルされてしまうんで、厚みと定位を兼ね備えた
ものがほしいなーといろいろ考えて。47研にも同じような構造のがあるね。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 09:26 ymivj6Y5
>>80
79です。品番間違えてた。MI2ですた。
使ってる人いないですか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 15:22 kb614hLv
207欲しい。。。。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 20:43 LS595YH6
>>79
JUBILEEにPython MI 2というのを使ってます。
全然悪くない、というかコストパフォーマンスとELACとの音質の相性は
かなりいいと思っています。残念ながら実際、JUBILEEには他のケーブル
をつないだことがないので、どこがどういい、といった比較的なことは
いえませんが、他のスピーカー（LS3/5a）にこのケーブルをつないだときは、
それまで使っていたwireworldの1万円/mクラスのものよりも、一聴して
上も下も（特に高域が）伸び、解像度があがったのがわかりました。
スピード感もあり、いわゆる現代的な音、という印象でした。
10年選手のLS3/5aからこんな現代的な音が出るとは、想像してませんでした。
（現状、スピーカーケーブルはPython MI 2で満足おり、あまり
とっかえひっかえしてないので評価語彙が少なくてすいません）
84:83
03/11/12 20:44 LS595YH6
ついでにそれ以外の情報についても書いてみます：
上記のPython MI 2ですが以下のalpha-coreのwebサイトで購入しました：
URLﾘﾝｸ(www.alphacore.com)
ここは、ケーブルの長さと末端の処理が選べ、国内の代理店から
買うより少し安いと思います。送料は35ドルでした。
（別途関税が4,000円程かかりました）
そのときはカードの決済まで自動化されていなかったのか
（Webサイトのデザインも今とはちょっとちがっていました）、
処理に1週間くらいかかってました。
末端の処理をロジウムのスペードにしたのですが、スペードが結構しっかり
厚めでJUBILEEに付属のWBTのバナナは使えませんでした。
（WBTのは最後のひと締めでバナナの先が開いて喰いつく仕組みですが、
この最後のひと締めが締まらない。てか、専業メーカーの癖にWBTって
頭悪すぎですね。）
あと、上記alphacore.comのトップページからFAQをたどっていくと、ゴーツの
スピーカーケーブルはそのインダクタンス成分の低さに特徴があり、使用している
アンプの出力と引き回しの長さの兼ね合いで、どのモデルが最適か、という
マトリックス例がでており、購入の際の参考になると思います。
85:83
03/11/12 20:45 LS595YH6
なお、上ででていたたすきがけは、ゴーツのケーブルの構造上、けっこう難しいの
でやってませんが、+-とも高域側のターミナルにつないだときはJETツイータが
さらによく鳴ってましたので、ゴーツでバイワイヤにするとさらに向上する
のではないかと思っています。
（今は、バランス上、+-とも低域側につないでます）
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 21:00 R+J5r1/w
バイワイアにすると定位が悪くなる気がする・・・・・。
87:80
03/11/12 21:08 pJ4GI4Ek
>>83
詳細なレポさんくすです。
>末端の処理をロジウムのスペードにしたのですが、スペードが結構しっかり
>厚めでJUBILEEに付属のWBTのバナナは使えませんでした
てことは、バナナ指定して直接刺すか、純銀スペードはもうちょっと薄い
かもしんないですね。
>使用しているアンプの出力と引き回しの長さの兼ね合いで、どのモデルが最適か
URLﾘﾝｸ(www.alphacore.com)
これですな。うちはアンプ出力が小さいからMI 1ということになるんだな。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 22:16 CfHPJBKq
でも、バイワイヤにしないと情報量が減るような気がする
どっちが正しいんだろｗ
89:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/12 22:29 DQxaGcst
好きな方でよいのでは？
我家ではバイワイヤ＆バイAMPが現在ベストな組み合わせ（w
小口径ロングストロークウーファーがJETに与える影響をできるだけ抑えたかった。
それと左右の干渉を無くすためにAMPを左右に分けている。
欲を言えば、モノAMP×4で鳴らしたいくらいだよ。
まぁ、310でここまでやる剛者はあまり居ないと思うけど・・・（w
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 22:57 G4nfQQxU
バイアンプってウハーとツイターのボリュームはどうするの？
好みで調整するの？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 22:59 G4nfQQxU
ツイターを球でウハーをデジタルアンプで鳴らしてみようかと・・・・。
92:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/12 23:10 DQxaGcst
>>90
我家の場合、左右に分けているからそれは調整できない。
高域低域で分ければ調整は可能だよ。
ただ俺の場合、高低のボリューム調節よりも、
左右が干渉しないことによる鮮度感と音像定位の向上を選びますた。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 23:35 G4nfQQxU
なるほど・・・。モグラで左右を鳴らしてみるとか。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 23:37 G4nfQQxU
左右分離だと定位とかいいんですか？。
95:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/13 00:15 vpdd0vHK
>>93
モグラは電源ケーブルの選択肢が極端に狭まるのがネックなんだよねぇ。
>>94
とりあえず、セパレートAMPを使用している場合、
同じパワーAMPをもう1台足して左右に分けると、音場感向上に関しては失敗の少ない方法らしい。
質感等を重視するなら、倍額のSTパワーAMPへグレードアップした方がよいらしい。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 06:54 xNNfhlZw
>>95
新型よん
URLﾘﾝｸ(www.flyingmole.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.flyingmole.co.jp)
97:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/13 07:13 vpdd0vHK
おおっ、いろいろあるんだねぇ。
バランス入力のやつはSP端子がパワコンしか選べないのかな・・・。
今使っているプリアンプが完全バランス型で、
シングルエンドのプリアウトはオマケみたいなチャチなのしか付いてないんだよ。(;´Д`)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 19:23 rySdiicz
310って豊かさの無いシャリシャリした音なのに結構人気あるんだね。
不思議だ・・・。
もっといいスピーカーはいくらでもあるのに。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 22:30 6mMRQEG0
>>98
普通はそんな音じゃないんだけどね。どんなアンプで聴いたんだ？シャープの安物かい？
100:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
03/11/13 22:39 1MmWGCzX
エージング前はそんな感じがするかもにゃ＞シャリシャリ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 23:00 aWIbp+tt
ケーブルに３０マソつぎ込んだら凄いことになった。
102:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/13 23:21 vpdd0vHK
どうなったのよ。
勿体ぶらずに白状しなさい（w
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 18:36 21ui0VMP
一月水だけで過ごしますた・・・・・。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 19:28 aJnVg/Cx
そっちかよ！ (;´Д｀)
105:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/14 20:34 7dsceERi
>>103
そういうことじゃなくて～っ（w
106:球エラック
03/11/14 20:48 5+xj/Ccl
じゅびり～ 仕事場に移しました かわりにガルネリが登場します
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 19:48 ckbcIg44
真空管の音は写真。石は絵画。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 19:58 2bXAG3oi
それを言うなら、
球の音は油絵。石は水彩画。デジタルはスチール写真。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 22:34 Kj2hmp/f
球は実写、石はアニメ、デジタルはCG.。
110:球エラック
03/11/16 11:45 toAFTdPu
仕事場も３００Ｂシングルなんで相変わらずタマは球です
仕事場はスペンドールＳ３／５もありますけど、さすがに３１０
バイオリンの細かな演奏の機微で聞こえるし、音量を下げても音
が痩せませんね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 15:59 ECPaw3Jw
310は球で鳴らすとまあまあ聴けるね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 18:57 7D8vewqP
310の使い方としては、
間隔を2mくらいにして1m離れて聴くのがいいような気がする。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 22:00 9LQ19Ula
まだジュビリー ユキムのサイトにありまつね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 00:40 OtuOYrLy
新製品のBS-203.2を聴ける、東京近郊のショップをご存知の方がおられましたら、ぜひお教えください。
115:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/18 22:25 wgP+Y3he
みんな、310のネットはどうしてる？
何度も着脱してると、縁が擦れてキズ付きそうだし、
外しっぱなしだと、ツィーターに埃が入りそうだし・・・。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 22:26 v5AhK1LV
2000エンだから気にすることなし
117:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/18 22:28 wgP+Y3he
いや、ネットはどうでもいいんだけど、
本体の内側部分のラッカーが剥がれないかと・・・。
118:！！
03/11/18 23:02 29dmM4lH
>115
ワシはつけっぱなしにしてます。
外した方がカッコイイけど、安全の為にそうしてます。
ところで、シルバーのボディにはブラックのネットの方が
カッコイイのでは？と思ってるのはワシだけですか？
119:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/18 23:12 wgP+Y3he
そうだね、万が一を考えると付けたままの方がいいよなぁ・・・。
でも、クラの室内楽はネットを外して聴くと心地エエよ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 23:17 v5AhK1LV
ペイントスプレーで黒くしてはダメ？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 13:01 Py5qMAjU
310JETって新しくなったの？310JETi？310.2JET？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 14:55 VcoAjO8G
>>118
同士ﾊｹｰﾝ!
310ブラックからジュビリーに乗り換えたくちなので、
純正スタンドもブラックを流用。
黒スタンドにジュビリーは・・・って感じだったけど、
ネットも黒にしたらかこよかった。
うちもネット付けっぱなしだなぁ
猫がネットで爪を研ごうとするし（／_；）
310のネット、メタルで良かったよ
123:！！
03/11/19 18:32 cK6oqkGn
>122
ワシはJUBILEE購入の際、黒スタンドにするかかなり迷いました。
シルバー一色より、黒でアクセントを付けた方が
ダンゼン見た目が締まると思います。
それとシルバー塗装はヘタをするとただのグレーになってしまうので
とても難しい色なんですよ。
見た目は絶対オーディオエディションの仕様の方が良いと思います。
ネットは、真剣に購入＆黒塗装を考えてます。
（純正の黒ネットもあるけど、JUBILEEのと形が違いますからね）
オーディオはシロートですが、工作関係には自信があるのです！
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 19:33 YJMVjkEk
是非再塗装された結果を写真等でアップください
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 23:46 d7XGD0En
ベストバイ3位だってさ
でも何故か売ってない
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 23:00 2D/yPI3w
ELACの518とビクターのSX-L7だとどちらがいいですか？
両方とも18センチアルミコーンウーハーで、値段も同じくらいですが。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 06:54 M171wE2a
高域はエラックでしょう。低域は好み
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 11:10 UBWvutbD
むしろ高域の方が好みが分かれるんじゃないかと。
ＪＥＴやリボンといった全面駆動系ユニットの音を嫌う人って多いよ。
というわけで旅費出してでも自分で試聴汁。>>126
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 16:31 hnr6iMl6
俺はjetツイーターの音ってだめだな・・・。
楽器ってあんな音しないも。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 20:04 9vs3PQRM
それは普及価格帯全てのツイーターに当てはまることだが？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 22:03 /5TZU15J
漏れはドーム型やホーン型のほうが嘘っぽくきこえる。
特にギターや打楽器立ちあがりは。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 23:11 T0wq77r4
JET310の入力端子が不便ってのはホントですか？
133:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
03/11/24 23:27 jnFR4P/r
確かに便ではなぃょ？ 大でも小でもナイ
134:球エラック
03/11/25 01:13 j7dwCz8d
うちではアナスタシアのロシア国家コレクション貸し出しの
ヴァイオリンストラディヴァリ「Zubowsky」を生で近くで
聴いた音を思い出して、彼女のＣＤを聴くと、３１０のＪＥＴ
が一番近い音色を出します。あの金切り声寸前の限界的な音は
ほかに近い音を出すのはうちではソナスファーベルのガルネリ
オマージュ位です
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 06:14 dVHKB8MI
ホールで録音したものも目の前で演奏しているかのような金きり声
で聞えるだよね。
136:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/25 09:04 nnv7HK99
ちゃうちゃう、
高域がキンキンしたり、ヒステリックにならないところが
JETの良いところだっちゅうのに・・・（w
137:球エラック
03/11/25 16:55 j7dwCz8d
>>135 >>136
そうそう 高域はキンキンしたり、ヒステリックにはならないよね
難しい特殊なヴァイオリンの特定機種であることがわかるんですよね ＪＥＴ
他に７台ほどＳＰを持っているけど、この辺が描き出せないＳＰの方が多いんですよ
138:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/11/25 17:18 mkPG7UFK
>>134
自分もアナスタシア聴きに行ったんですがDALIでも結構イイカンヂに鳴ってますよ～
139:球エラック
03/11/25 17:47 j7dwCz8d
>>138
ダリはヘリコン４００しか聴いたことがないけど、確かにあのヘリコンなら
アナスタシアのストラディは出ると思いまつ。しかしアナスタシア美人でつね
まさに才色兼備とはこの人のことかと。
今は超絶技法が目立つけど、歳を取って円熟味を増していけばさらに深みのある
演奏ができそうですね
140:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/11/25 18:12 mkPG7UFK
>>139
演奏は何故かアンコール後がノリよくなって素晴らしかったです。
ジャケにくらべたらおばちゃ（ｒｙ
で、ヘリコンが苦手そうなジャンルと得意ジャンルの予想ってつきますか？
いやELACスレで俺何いってんの？！
141:球エラック
03/11/25 18:41 j7dwCz8d
そう アンコールは確か３回も出てきて３，４曲やってくれました。
恐るべき超絶技法でしたね。ミスもたったの１回だけで、それも上手くカバー
できる技巧派でした。もう少し円熟味も欲しいですけど、若いうちはこのくらい
の方がいいですよね
ビッグバンドＪＡＺＺオケや例えばロックのローリングストーンズとかレッドツ
エッペリンとかはどうでしょう？エネルギー全開発散型？のものはＤＡＬＩより別のＪＢＬ
とかの方がいいように思います ＪＢＬ４３０１使いの立場から
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 21:15 yfkUN2qC
「キツイ音はキツク、柔らかい音は柔らかく」が全面駆動型の身上だジョー
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 21:36 Ulbxl/k6
310はヴァイオリンソロ専用なんでつか。
144:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/11/25 22:58 eaX476Tl
>>141
激しいのはダメヨ、ってことですかぁ。
ELACは何が苦手なんですかね
>>143
ありえないでつよぉ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 23:00 yfkUN2qC
「JETが嫌いな人のミミ」だジョ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 23:44 D9aP8tLW
自分は弦のアンサンブルでヴァイオリンを弾いてるけど、生録したのを
再生するとかなりリアルですよ。でも美音系というよりは
忠実系というかんじだから録音悪いとあんまり楽しくないかも。
147:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
03/11/25 23:52 2A9M4J/Y
ＺＥＰ、ストーンズは確かに４３１２だねぇ。
ELACは意外とヒプホプにあうと思ぅのだが反論喰ぃそうだにゃ
148:球エラック
03/11/25 23:52 j7dwCz8d
>>146
それはいえまつね
149:球エラック
03/11/25 23:56 j7dwCz8d
>>144
アナスタシア 聴いたのはオケでしたか？ ピアノとヴァイオリンのＤＵＯでした。
古いＳＰ復刻とか、ＳＰそのものなんてものは苦手かも
３０年代とかの古い音源も。>>146さんのいうとおり録音が悪いとか古くてノイズ
混じりとか
150:球エラック
03/11/26 00:01 zZ9oz5X7
>>147
ヤフオクで４３１１とか出てるとイイな落としちゃおうかとおもうでつけど、
２０年も使ってきた４３０１がかわいそうでそのまんま。４３０１って
マイナー？だけど、すごくまとまりがいいと思うでつ。
桑田ケースケを今かけているけど、ガルネリよりは４３０１でつね こいうの
151:球エラック
03/11/26 00:02 zZ9oz5X7
あっスレ違いでｽﾏｿ
152:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/11/26 00:43 0P5E6jSy
そうそう、ELACとDENONアンプって相性わるくないですか？
ずっとELACにいい印象ないんですけど（失礼）今おもうと
DENONアンプだった。アキュでもきいたことあるけど音忘れた（・。・）
>>149
DUOでしたよー。途中でギターが出てきたりしてたよー。
大阪で今年やってたヤツです。まぁ、音楽対談は雑スレでしますかw
まぁ、古いSPなんかはぶっちゃけほとんどのSPが苦手だったりするのでそう問題にならないですよ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 07:45 BgA975Y4
テクニクスのアンプで聴いて味噌。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 18:41 ehsrVuhG
やっぱ310の低域ボワつきは背面のポートが問題だなあ。
壁から70cm離していてもかなり影響ある。塞いじゃうと低音でなくてつまんないし。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 20:45 9/c/iSpb
ボワつくほど低音が出ているとは思わないのだが・・・・。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 20:49 QtgKHYZK
310は部屋全体に低音を響かせるタイプ。だから部屋によりけり。
みなさん、部屋のコーナーの吸音とかに気を遣ってる？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 20:51 9/c/iSpb
３１０ユーザーでもあるがヴァイオリンについていうとALTEC 409-8Eという
安物のユニットをバスレフにいれたのがはるかにいいと思われ。
バイオリンが実体の大きさで空中に現れそのものの音で鳴り出す・・・・。
まあ既製品ではないのでこんなことを言ってもしょうがいのだが。スマソ。
158:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞ ◆aKEFsQ7mkM
03/11/26 20:57 3ssH9xDx
その細っこい腕で世界一の縛り師ﾏﾆｱｯｸｻﾌﾞﾀﾝ
その細っこい腕でせんこに亀甲縛りをされたまま放置され、随喜の涙を流すさぶﾀﾝ
日本語勉強汁w
>>522
人間はSかMに分けられるんでつよ？
159:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞ ◆aKEFsQ7mkM
03/11/26 21:01 3ssH9xDx
先生！誤爆しますた！逝ってきます！
>>157
バイオリンの名機故のピーキーさが再現できたって話みたいですよ？
バイオリン全般にはアルテック良いんでしょうねぇ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 21:24 9/c/iSpb
ELACは電子音楽には最高だと思う。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 21:34 MMQWpeWq
>>155,>>156
そうか。じゃあやっぱうちの部屋は相当ブーミーなんだな。
対策しないと。
162:球エラック
03/11/26 21:38 zZ9oz5X7
念のためと思って ダリヘリコンを再度聴いてみたけど、リボンは異様にか細いでつね
やはりＪＥＴにしておいてよかったでつ
163:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/11/26 21:41 3ssH9xDx
>>162
やっぱハイルドライバーっていいんですね。
ヘリにつながってたアンプは何でした？
164:球エラック
03/11/27 19:21 QsdFi6Yv
たしかジェフでなかったかと
165:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/11/27 19:32 aU71BHxQ
ジェフでか細いのかぁ。ま、リボンてそんなイメージw
しかしJetはJet！ってかんぢしますねぇ。バシュゥー（馬鹿ｻｳﾞﾚ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/28 22:09 ahNRE4zK
なんで５１８が話題に出てこないんだ？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 01:02 rcnn+QZc
誰も使ってないから。
168:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/29 06:12 m4AJ2/Xf
518の価格帯は質の良いトールボーイの激戦区というのも関係してるかも・・・。
169:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/11/29 09:31 Dil24ZNa
ELACの夢を見た気がする・・・
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 21:27 l3Ksse2C
つまり、５１８は激戦区の中で負けているから誰も使っていないってことですかねえ？
質の良いトールボーイの激戦区のライバルはどれくらいいるのでしょうか？
171: LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/11/29 22:51 m4AJ2/Xf
少し足せばN804に手が届く価格帯だからねぇ・・・。
ELACは3シリーズのイメージが強杉るというのもあるし、
330が5シリーズと被る価格設定のため、躊躇する人が多いのかも・・・。
実際に音を聴いて良いとは思っても、定番SPに流れる可能性は高いと思う。
5シリーズも、箱をアルミにして100ﾏｿ超のフラッグシップを出すとかしないと
3シリーズとの違いを明確にアピールできないような気もする・・・。
200シリーズの登場で、ますます影が薄くなりそうな予感・・・物は良いのに勿体無い。
172:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
03/11/29 23:00 UbeqEuRG
確かに箱はアルミでないと！って気がするねー鰓
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/30 09:58 WAfeTII6
ユキムのホームページ見ると５００シリーズは５１８以外「在庫限り」となってる。
ってことは５１８以外はもうユキムでは終売(売れないから取り扱わない）のかな？
それともメーカーのＥＬＡＣの方でで生産終了なのかな？
それとも２００シリーズから始まった新ＪＥＴの関係で
ラインナップが整理されて５シリーズもモデルチェンジが近い？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/30 11:24 uBdPfjI6
5シリーズは在庫整理でたたき売り寸前だよ
175:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
03/11/30 11:47 F+JMj1T/
叩くとキズつくからゃめれ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/30 17:01 hSnCmx1Y
ウイアコのアルミ筐体のって音よさそうだね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 00:18 /BIXnfSO
やはりエラックのコアなファンは３００シリーズのファンということですかね。
５１８は競合ＳＰのスレで評判よくて本家スレではいまいち話題にならないあたりが。
地味なんだよね。いいＳＰなのに。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 00:54 eGpqfT1J
そういえば200シリーズの小さいほうって310と比べてどうなの?
両方聞いたことある人いる?
179:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/12/01 09:36 /5eOF40T
1bitにちっこいのがついてるモデルがあるんだけど一般人にはアレすすめちゃう。
あれって専用設計なのかな？ARバージョンもあったような・・・塗装がウソ高級ピアノフィニッシュ。
1bitとELACはある意味ピュアだもんなぁ。最近のシスコンはイイね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 11:55 sXu0/wPG
↓ぃょぅRがｼｽｺﾝについて一言
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 20:35 x1nXYwii
テレオンに203置いてあったよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 22:33 dBjeQRiW
何かの雑誌(Ｈｉｖｉだったかな？)今年のベストバイのスピーカー部門２０～５０万円クラス(だったかな？)の３位に５１８選ばれてたような。
あくまで雑誌の評価ですけど。他に１位がＪＢＬの何かで、２位がＢ＆Ｗの７００の何かだった。
あまりじっくり読まなかったから違ってるかもですが。
183:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
03/12/01 22:43 W+xDP2me
妹なんぞはぃらぬ（血涙
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/02 04:18 UvHmXlw/
>181さん
203の情報ありがとうございます。
185:181
03/12/02 23:05 0lSAnCiu
実は203買った 黒です 今日届いた
房なもんでい１bitのNX10で鳴らしてます
今まで極めて評判悪いのその付属スピーカー使ってて、そのうち代えようと思ってました
それなんでインプレしても皆様にはほとんど参考にならないと思います
でもとりあえず書いとく 因みに310は聴いた事ない
買った理由 JETⅢに萌えた もちろん視聴したが聴く前から買う事決めてた
家で鳴らして、まず最初に気付いたのは低音がかなり出ててびっくりした
前のスピーカーは高さ40cmぐらいだったんで似たようなもんかな
と思ってたんですが予想外でした
レンジが広くてそれぞれの楽器が分離しているのがよく分かります
臨場感も良いです
と言うかすべて良いです なぜなら前のスピーカーがショボ過ぎたからだと思う
elacスレのパート１を1000まで読んだんだが、設置にはかなり気を使うみたいだね
スタンド持ってないのでそのうち買います
他のスレをたくさん読んだ結果、今は10円玉2枚重ね3点支持でガラスの上に乗せてます
やらない時より音が締まってます
アンプはそのうち買い換えます 今の状況でしばらく楽しみます
ではまた
186:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/02 23:24 Am8boEe2
オメデ㌧
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 02:01 E+nxBh33
>>185
鳴らし続ければもっともっと良くなるよ！
中古310ユーザーより。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 16:33 PtgRUHL4
>>185
十円玉二枚重ねよりも一枚だけとか異素材の百円玉と組み合わせた方がいいかも。
そんなたいして変わらんと思うけど念のため。
189:じゅびりー
03/12/03 20:16 sgu9/RtN
じゅびりー 購入いたしました。一ヶ月たち落ち着いてきました。
SQ-88(LAXMAN）でならしてます。
おお！意外と締まった音に満足！JETとは視聴のときから、別物と
思っていましたが、やはり違いますね。おねーちゃんJAZZボーカル
はJETのがエロくていいですね・・・・でもジュビリーの締まり具合も
いきそうです。 意外とSQ-88がドライブしてくれてます。艶やかな高音
締まった低域 ジュビリーは僕の好みにぴったりの音でした。
190:185
03/12/03 22:38 cC5Bpy33
>>182 183 184
レスサンクス
なんか全く不満なく鳴ってるんだが、何か無駄な事したくなちゃうんだよね
このスピーカーと気長にやっていきます
でもアンプは買い換える
ＣＥＣのAMP5300かマランツPM-14SA or Ver.2 PA01 アーカム辺りで考えてます
外付けCDPは持ってるので、それで完成
自分はこれで十分満足できそうです
SPが一番安いかも （ボソ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 11:42 cVPfHddE
旧310にｾﾝﾀｰにCC 200.2を追加しようとしている俺は逝ってよしですか？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 12:14 eG9/oxYo
よしよし
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 02:32 EosipHx8
>>179
201ですね。
セットモデル版は保護回路を取っ払った特別版だそうですが、
来年春には単体でも発売されると店の人から聞きました。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 12:23 Q6QEGKgj
いつしか家の310jetは物置に入ってまつ・・・・・・。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 14:06 EW3YhBRc
310を物置へ追いやったSPは何？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 14:42 9fXHIkrl
新製品の203.2、試聴してきました。
価格は実売で8万円を切っていました。
感じたのは、ずいぶん穏やかな音だなということ。
310をふたまわりくらい優しくした印象。
どちらがいいかは解りません。
ジェフローランドで鳴らしていました。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 15:56 DQUb8t5Q
箱がMDFだから箱の音が適度に付いて聴きやすくなってるんだろうね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 16:20 EW3YhBRc
ていうか、ジェフの特徴が出たのでは？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 16:55 N1n0Suyt
ユキムのHPにジェビリ完売の文字がはいってたね。
貯金間に合わず！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 18:12 4sUr+Ztu
>>195
能率97.7dbのコアキシャル2wayを大きいバスレフにいれたものです。
目から鱗の音のよさでつ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 04:35 L2CRqozK
＞197さん
箱ですか、なるほど。ふわっとした感じが不思議でした。
個人的にはタイトな方が好きなので、203は購入には至りませんでした。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 21:23 rNVV/O2r
通販で7万円を大きく割ってるところを見つけたので、購入しようかと考えてるのですが、
上のほうでDENONのアンプと相性が悪いと書いてあったもので躊躇してます。
視聴できれば良いのですが、田舎に住んでるものでなかなかそうは行きません。
現在はPMA-2000Ⅳ*2 EntryS*2でサラウンド構成をくんでいるのですが、
フロントにBS203.2を使用して幸せになれますか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 21:31 rNVV/O2r
因みにシステムの使用頻度は映画3/音楽7程度で、音楽はスミス8割洋ロック2割です。
CDプレーヤ：TEAC C-1D
DVDプレーヤ：パイオニア DV-858Ai（聴く音楽によって出力切り替えてます）
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 23:23 zv3pfztW
>通販で7万円を大きく割ってるところを見つけたので
どこですか!?
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 09:02 QP/FGdat
207購入検討中です、部屋の都合で後方の壁から20ｃｍしか離せません
大丈夫でつか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 09:49 aC3M1IqZ
これかな？
URLﾘﾝｸ(www.tereon.co.jp)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 15:05 XEUGMWxm
リアバスレフだから20cmはちょっとつらい。
208:202
03/12/09 20:42 7TulehYR
>>204 206
名前を出すとまずそうなので詳しくは書けませんが、
一時期EntryS&Mの販売価格で話題になった店です。
因みに送料無料で67500円(税別)でした。
209:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/09 20:46 8XIEVM/9
>>205
頑張って、なんとか40cm位は離してくださいです。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 21:09 tBQCl4Mh
因みにスミスは何を？
211:202
03/12/09 21:19 7TulehYR
因みにスミスはすべて好きです。
因みに頻度はRank>MeatIsMurder=QueenIsDead>HatfulOfHollow=Smithsです。
212:205
03/12/09 21:26 6YbAm+8Z
産楠
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/12 15:53 cRXgubt/
５１８を買って１年半ほど経過しましたが、こちらの掲示板でもあまり使用者はいないようですね。
感想などを簡単に・・・
ご多分に漏れず、Ｂ＆Ｗの８０５を買いに販売店に行って試聴したところバイオリンの鳴り方がきつく
感じられ、「エージングで何とかなるかな？」とも思いましたが我慢して聞くのも嫌なので、別なのを
紹介して欲しい、と頼んだら５１８が出てきました。
（ちなみに８０４も聞きましたが、同じ傾向でした）
まず感じたのは、音場感が良くとても聞きやすいＳＰという印象を持ちました。これは自宅で鳴らしても
同じです。
セッティングも周囲の壁から５０センチくらい離して置くだけで、特に何もしていません。
５１８を購入してから、モーツァルトやシューベルト、ドヴォルザークの弦楽四重奏曲を聴くことが多くなりました。
購入される方に一つだけ注意があるとすれば、底板をねじ止めするのに特大のマイナスドライバーが必要なくらいです。
小生は１０６㎜～１５０㎜というのを買いましたが、これでも小さいです。
アンプ：ＤＥＮＯＮ ＰＡＭ－２０００Ⅳ
ＣＤＰ：アキュフェーズ ＤＰ－５５Ｖ
自宅でアキュフェーズのＥ－５３０と４０８を試聴したところ、４０８が好みに合っているのでもう少ししたら
変更したいと考えています。
214:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
03/12/12 19:01 gRdoW1iP
俺も516を持ってる。今は繋いでいないけど・・・。
いつの間にかカタログ落ちしていて哀すぃ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/12 22:42 vbzgSXjO
518欲しい。
新しい２００シリーズの新ＪＥＴが５１８にも搭載されるようになったら
がんばって絶対買います。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/12 23:14 cRXgubt/
新ジェットが５１８に搭載されたら楽しみですね。
でも ２１４さんの言う通り、カタログ落ちするのも寂しい気がします・・・
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 00:17 lHw2D/HW
ELACって典型的なハイスピード系だね。
低域の量感がすこーし足りないところが、それを更に助長している感じか。
見晴らしの良さとスケールの大きい音場感は秀逸。
音楽が体を包み込むような錯覚を覚えたな。
ヴォーカルはどちらかといえば下手なのかな？
ロック、ブルースは不得意のような気がする。
と言っても、ノーチラスよりかは上手。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/13 21:17 43+Pa8RA
どっかのコテハンは
「反応が良いだけでハイスピードではない」と
わけのわからないことほざいてますが？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/14 22:02 F1b1Pedi
つんぼ でつか
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/15 17:41 HitrdjMP
>>218
なんだそれ。敏感なダケで早漏じゃないみたいなモンけ？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/17 03:03 zAD1msjP
終了日時： 12月 14日 23時 42分
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
↓
開始日時： 12月 16日 0時 46分
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
て可能なのかな？？
15日朝一に東京から発送して、その日のうちに石川に着くか？
そいで、数時間試聴して、趣味に合わないって事でしゅぴーん？
なんか吊り上げのにほひがプ～ンプンと…
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/17 19:50 Z4lHee9f
もぐもぐ、222番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
. !_て7｣VWl .ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ, |￣ || | |￣＿＿), ＼ (´⌒(´
ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/17 22:31 kkgMWOFe
>>220
う～んカイカン長続きは羨ましいぞ
で、通販で思ったより安かったんで(税･送料込みで7万ちょいくらい)、203.2
注文しちゃった。
お仲間に入れて下さいませ～。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/18 12:39 4xs65Gkd
>>223
アンプはなに使ってますか？
届いたらレポ希望
225:220
03/12/19 17:28 CUrHEXca
>>223
あ、ぼくは早漏じゃないから！そこんとこよろしく！（必死
で、インプレ期待してます！
226:223
03/12/20 00:32 qb/mlfu0
203.2、本日到着して1時間ほど聴いてるとこです。
アンプは毀誉褒貶のハゲしいパナのXR25で、AVアンプですがほぼ音楽用に
つかってます。8cmフルレンジからの乗換え。
アンプの推奨インピーダンスが6Ωからなんで、少し心配したけど特に問題
無く鳴ってます。時間が時間なんで余り大きな音出せてないんだけど…
どうもこのXR25は、シャープの1bitと相性がイイ、とされてるSPとは余り
合わない、スカキン方面にいっちゃう、という人が多いんだけど、特にそ
ういう感じはしてないです。
エージングもセッティングもこれからなんで(ダイソーのゴムの木のまな板
がほぼドンピシャのサイズだったんで、それをエレクタの上に敷いて10円玉
3枚乗っけただけ)、音のことはまだあんまり言えないけど、とりあえず低音
の量は充分かな。足りなかったらSW使っちゃおうと思ってたんだけど、まあ
要らないかな、という感じ。
低音やや緩めな感じもしているので、インシュなんか工夫してみようと思い
ます。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/20 12:26 p6RoIIDQ
ELACの本社のホームページでも５００シリーズの５１６はなくなってる。
１００シリーズと２００シリーズの一部は見たことないのもある。
URLﾘﾝｸ(www.elac.com)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/20 12:36 5Q+dgSbz
500シリーズの下位機種は200シリーズとかぶってくるから
ディスコンになるでしょうな。
229:223
03/12/20 22:06 LRF4xMhx
100円まな板に、組み立て家具の足(ウッドポールっていうののパチもん)18.5cmを
三本、セメダインXで貼り付けて、その足の方に203.2を乗せたら更に低音がもりもり。
締まりは出たけどでかすぎるので結局付属のスポンジをバスレフ穴につっこんで
ちょうどいいかなというとこ。
後ろの壁からは40cmくらい離れてるんだけどなあ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 12:52 logFFQRD
310は聴き疲れするぼ・・・。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 13:14 UxTTcrf2
それはアンプなどが
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 13:19 j+xKSrIK
放って置こうや。
「聴き疲れする、しない」なんて個人の好みでどうとでも変わる。
>>230
使いこなしで悩んでるとか、購入すべきかどうか迷ってるってのなら
もっと具体的に書け。
単に嫌味を書きたいなら他所へ逝け。
233:LEVEL FIVE ◆ufBndWxg2c
03/12/21 14:57 DhI0ZAQC
まぁ、たしかに立派なショップでも
悲しくなる様な音でしか鳴っていないんだよなぁ・・・。
ショップの音を聴くとCP悪く感じるけど、16平米以内位の部屋なら、
追い込み次第でプチハイエンドが楽しめるSPなのに・・・勿体無い。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 15:37 logFFQRD
310はアタック感がでないよねぇ
235:516ユーザー
03/12/21 15:46 qwdCNjm5
>>234
んなこたぁない。
JETが特徴的なだけに、ソースによって「聴き疲れ」はそういう人もいるのかなと、
なんとなく分かるんですが、
アタック感云々言い出すと、もう荒らしでしょ。
1行レスで適当なことを書かんでよろしい。ｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 17:05 MFYAbT92
>>235
まじでレスつけんほうがいい。この手の荒らしは反応すると喜ぶから。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 17:31 3RBx5XCs
elacってスカスカなのに好きな人は好きなんだね。
238:ELAC最高！！
03/12/21 19:04 ga1j9zl+
ELAC最高！！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 19:58 L3LtMDsb
今さらながら皆さんにおたずねします。
ＥＬＡＣのスピーカーはインピーダンス４Ωですが、
皆さんがお使いのアンプは４Ωに対応したものでしょうか？
日本製のアンプのほとんどが６Ω～ですが、接続しても大丈夫ですか？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 20:08 j+xKSrIK
>>239
大丈夫。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 21:56 CDSr4aDY
球アンプの4Ω端子につないでます。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 23:06 g5Q18NHP
>>239
223に書いた通りで、特に問題なく使えてます。
ここが参考になるかも。
URLﾘﾝｸ(www.harman-japan.co.jp)
203.2、調子イイです。
真鍮玉の3点支持にしたら更に低音締まって、スポンジ抜きました。
243:239
03/12/22 01:48 WA7v7saN
>>240-242
すごく勉強になりました。ありがとうございました。
ところでＥＬＡＣ本社のホームページには２００シリーズのトップグレード２０８に１８ｃｍウーハーが付いてますね。
これって５００シリーズがいずれは２００シリーズに統合されるってことですかね。
２１０とかいう品番で５００シリーズが移植されそうな気がしないでもないですよね。
244:ジュビリー買ったからいらないけどね・・・
03/12/22 17:14 bWbYLuWg
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
こんなのあったんですね。
バッフルに⊿∑のシルクスクリーンが・・・
ブラック萌えだからちょっと気になる。
245:シロ
03/12/22 19:32 xBejhYuI
アタック感・・・「パッ」ってのは無いけど、あとの「シィッ」つーたなびくのは出ますよ。
ティンパニでの太鼓の張りは出にくいが、後の空間に広がるホールトーンみたいなので
ホールの広さが想像できたり。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 19:48 byLxhVgA
リアルさにとって不可欠なものが無いとは・・・だめだこりゃ
247:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/22 19:52 3FZwxubH
我家では、アタック感アリアリですよ（w
キレと柔らかさが両立しているのがELACの良いところだと、私は思っています。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 19:57 bDZq/05M
自分はELAC、ブリロンなど現代の？小型を使ってきましたが、
最近能率の高い２０センチユニット（９８ｄｂ）のスピーカーを導入。
これを小出力の球アンプで駆動。なんともいえないリアルな音に感動。
ELACユーザーならサブにこんなのもいいですよ。
249:223
03/12/23 01:09 6m3DN/Lz
あんまりレス貰えないけどしつこく書きます。203.2のこと。
なにせ来たばっかでコーフンしてるから許して欲しい。
こちらでの賛否両論を見ていると、多分過去の小型モデルに比べて
すごくフツーの音を出すようになってるんではないかと想像。
良くも悪くも、だと思うんですが(らしさ、が薄れた、とか)。
新JETで帯域広がった、とかいうスペック上の変化とは裏腹に、すご
く素直な機械になってるかんじです。
とはいえセッティングとかで微妙な事が楽しめる、という面白さも
有って、実は夕べバイワイヤやってみたらなんだかガサツな感じに
なってあれれ、と思ったんだけど、真鍮玉を水晶玉(直径1.6センチ
で1個230円ナリ)に変えたら強烈に良く鳴ってますわ。
いや～面白い!!
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 01:28 AjHXMhgi
前はどんなスピーカー使ってたんでしたっけ？
そのスピーカーと比べて特に違ったところとかあります？
251:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/23 06:31 QKp/lGbq
>>249
イイこと言いますねぇ。
『そうなんです川崎さん（謎）』、ELACは凄く普通の音なんです。
これ見よがしなところが無くナチュラルで、全然威張っていないというか・・・。
JETの厚く芯のある高域のお陰で、見た目の印象よりも音場は深く厚く温かみを伴って展開します。
また、ストロークの大きいウーファーは、駆動力の高いAMPで強力にドライブしてやっても
破綻せずに抜群のキレ・ヌケを堪能することができます。ただ、その際はバイワイヤ必須です。
足元を中心に、いろいろとセッティングを試みて、SP本来の実力を引き出してあげてください。
252:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
03/12/23 13:08 CcP9YgPJ
まぁューザーには下手なイヤミはウソってすぐ判るゎにゃー
叩きたぃなら逆に濃さやクドさが無ぃトコを叩ぃたほーがイイサー
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 20:08 c8V3QiZq
ラジカセの音と言ってみるテスト
確かにエージング済むまではラジカセっぽい
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 23:11 iGHSAeB+
こんな音の出るラジカセがあったらむしろ欲しいが。
255:224
03/12/24 00:04 uRLNfQhj
>>223
詳細なレポありがとうございました。
セッティングを煮詰めているようですが、AVアンプから2chアンプに変更すれば見違えるほど良くなると思いますよ。
んで、私も注文しちゃいました。恐らく224さんと同じところです。
現在”キンキン五月蝿いSP”をE-408で鳴らしているのですが、
BS203.2に変更することにより解像度の高い落ち着いた音になることを期待しています。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 12:25 86LDSTV9
ヤマギワで５１２が処分売りになってた。いくらなら買いかなあ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 20:26 plyySh9K
310はニアフィールド的に使うと凄い音だと思うよ。
広めの部屋で離れて聴くとちょっとあれだけど・・・・・。
258:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/25 21:42 TDrvitzW
そうですね。仰る通りだと思います。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/26 23:12 sapeQaEn
310+純正スタンドお使いの方
天板とSPの間にインシュとか入れてますか？
おすすめなどありましたら、教えてください。
以前の純正インシュ≒オーディオリプラスの
石英インシュなんでしたっけ……。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 01:08 xKFwBCWI
ﾔﾏﾓﾄ音響のｱﾙﾐﾅﾁｯﾌﾟ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 01:08 M4/nU+2U
純正スタンドには愛想が尽きて、
もう押入れに入れっぱなしだなあ。なんであんなスタンド作るんだろ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 02:44 fES6BpTW
>260
情報ありがとうございます。
できましたら、変化感じられたか、どのような変化だったか
教えていただけると、もっと嬉しいです。
>261
うーん、スタンド付きのフォルムは気にいってるもので。
デザイン優先というのは怒られてしまいそうですが
正直それも含めてELACにしたものでなんとか、このまま少し改善してみるかなぁ、と。
インシュとかをあんましとっかえひっかえしてお金かける気もないですけど……。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 03:27 jxC67c5R
>>261
スタンドは何をお使いですか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 15:02 4bHqmREo
ところで、石英（水晶）インシュってELAC無関与で、クールなイメージ
共通ってことで、ユキムが商売のために適当に公式オプションにして
しまってたイメージあるのですが、真相はどうなんでしょうか？
本国でも公式のものだったんでしょうか？
265:224
03/12/27 18:21 X4dln5jM
BS203.2が届きましたので簡単なレポを
EntrySからの乗り換えで、シングルワイヤでアキュE-408とつないでおります。
まず最初に感じたことは情報量の多さで、EntrySではE-408を鳴らしきれていなかったと実感じました。
EntrySほどエッジが立ってないないのですが、音の分離がすばらしくJETⅢ伊達じゃないなと。。
エッジが立ってないといってもバスドラの低音のしまりはEntrySとは比べ物にならないくらいタイトです。
ただ、結構箱鳴りがするせいか、中域が埋まりがちです。これはエージングでなんとかなるかな？
そのうちバイワイヤも試してみたいと思うので、また書き込みます。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 18:30 zESOVHBQ
>>265
中高域でピーク感があって五月蝿いって事やったらエージングでおさまると思うで。
JETやリボン、コンデンサーみたいな全面駆動型のスピーカーは最初はそう言う
音するみたいや。
267:261
03/12/27 23:22 M4/nU+2U
>>263
純正→家にあったタオック→アコリバ だよ。
オレもまず最初は見た目に引かれたクチだけど、
それでもあのスタンドには我慢がならなかった・・・。
268:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
03/12/27 23:59 bBg7n9n6
純正は足にコメを詰めなければ使ぃ物にならなぃ（しかもコシヒカリ限定）
ムシが沸き始めるとさらなる生態制振効果が生成される
ｳｿｻｰ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 00:07 uK/MViRd
あのスタンドってあんまり音良くない見たいだね
270:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/28 00:49 95ShBY2F
そうですか？ とくに悪いとは思いませんが・・・。
SPの底面をベッタリとスタンドに密着させない様に工夫してやれば大分違いますよ。
ぃょさんが仰るように、太い方の脚に詰め物をするのも効果的ですね。
我家では埼玉産“ひとめぼれ”を軽く炒ったものを詰めています（w
逆に、SPの底面よりもスタンドの天板が広いと音場感が損なわれるので、
どうしても純正スタンドが許せない人は、なるべく天板の小さなスタンドがいいですね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 00:53 cWx8uAXh
最初からセットで使ってると、特に悪く思わないけど、
一度別のしっかりしたスタンドに乗せると、音の違いに驚くのさ。
このスピーカにはこんな潜在能力があったのかと。
272:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/28 01:37 95ShBY2F
いま、アコリバのHPをROMって来たのですが、
SPスタンドの特注を受けてくれるみたいですねぇ。
310JET用は既に特注された人が居て、完成品の写真が載っていました。
私も特注してみようかな・・・。
273:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/28 02:02 95ShBY2F
ていうか、>>267さんのアコリバはもしかして特注品ですか？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 09:31 p02Eejl8
スタンドでそんなに変わるのか。知らんかったわん。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 15:16 GYCm5PrY
柱に充填材をいれて、インシュ、アンダーボードを選別すればそこそこ使えるようになるよ。
音だけだったらもっといいスタンドはいっぱいあるが本体込みでの見栄えは純正が
ベストだからなあ。
276:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/28 17:45 95ShBY2F
アコリバの特注品は純正と同じ形に作ってあるので
見栄えと音質が両立しているかもです・・・。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 18:06 R0QSWaU5
www.acoustic-revive.com/sp02.html
のことですよね。見栄えというと、どうでしょ……意見分かれそうな気も…。
上のノーチラスみると、一応銀塗装にはできるのかな。
278:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/28 18:18 95ShBY2F
できるんじゃないでしょうか＞銀ラッカー仕上げ
でも、微妙に色合いが違うかも・・・。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 00:36 IYQVLBvx
>>273
そだよ。ただしオーダーしたのは天板だけだよ。
280:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/29 12:53 B79GqXi5
>>279
なるほど、そういう手もあるんですね。
潜在能力云々と聞くと、禿げしく気になりますねぇ＞アコリバ
もしよろしければ、純正との違いなどインプレしていただけないでしょうか・・・。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 16:45 QnJi6obP
>279
同じく310使いとして気になります
スタンド購入を検討中なので是非インプレお願いします
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 22:36 PzAoFZ33
アコリバのスタンドに入ってる充填材って安く作れないかなあ
PP+テフロン、ってことは、ぬいぐるみとかで使うペレットと自動車のオイル添加剤
ではだめかのう
フルテックのインシュ板にも同じようなもんが入ってるらしいが･･･
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/30 16:00 OkggJvY1
ねじ止めしないで台の上に置いとくだけはだめなんですか？。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 09:18 Mg/wOwpT
今日、インテリアショップで３３０鳴らしてた。
いいですね、これ。
家に帰って自分のシステムでCD聴いてたらなんか物足りなくなってきた。
密度感というか、何か。熱いのではないがエネルギーの詰まった感じ。
DM601S3+PM6100だからしかたあるまい......
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 17:40 HWAYRvMU
310に黒モグラってどうでしょうか？
286:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/31 21:46 sI6FhOnY
未聴ですが、噂通りの代物ならば、
駆動力的には申し分ないでしょうね・・・。
電源部から左右に別れることになるので、音場感に関しては、
同価格帯のプリメインよりは有利ではないかと予想されます。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 21:52 2d4X9J23
>>285
銀と310聴いたことあるけどJETがモグラの高域の粗を暴いてしまう。
288:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
03/12/31 22:13 sI6FhOnY
えっ、そうなんですか？
それじゃ、駄目ですねぇ・・・。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/02 00:12 h0KHGUXg
310の人は流石にみんなお金持ちだね～
203.2な俺は純正も買えずに、自作スタンドで工夫して楽しんでるけどね～
290:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/02 00:29 I2QlPnks
203なら、純正スタンドにこだわる必要は全くないですよ。
形状が普通の小型ブックシェルフなので、
自作で工夫したり、既製のスタンドを使ったりした方が利口だと思います。
291:224
04/01/02 01:11 lmHH23Km
正月暇だったのでバイワイヤ接続試しました。
といってもSPケーブル及びピンケーブルも変えちゃったので参考程度に・・・
SPケーブルはオルトフォン6.7N･SPK-500
ピンケーブルもオルトフォンのReference7NXです。
まず最初に感じたのがスピード感が増して音のヌケが素晴らしい。
なんとなくとかではなく明らかに違いがわかるレベルです。
以前中音域が埋まりがちと書いたのですが、Voが太く前に出てくるまで改善しました。
これだからオーディオって面白いですね。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/02 01:50 NNHUrcqA
悩みに悩みぬいて310ユーザーになる決心しました。
というわけで、どなたか128000円より安く買えるところを知ってる方いますか？
信頼できるところで買いたいのはもちろんなんですが、
やっぱり安いに越したことはないもので・・・
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/02 11:56 S2BYWMQM
敬光堂がオススメかな～
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/02 18:24 OKtnOH80
敬光堂って評判いいんですね。
ＣＤがポイントカードで１０％引きなのでよく買いに行くんですが、
オーディオ機器は買ったことないです。店頭にＥＬＡＣあったかな？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 02:18 b8SXEWhW
>>287
どのような環境で聞いたのかは知らんが、黒モグラと310のセットは抜群に良いと思われ。
付属の電源ケーブルではピンポイントに定位するが、高域の弱さを多少感じた。
しかし、ペア2万位のシールド電ケーに変えると定位は甘くなるが、潤いのある高域を醸し出す。
電ケーで音が変わるなど宗教と思っていたが、このアンプはその限りではない。
ちなみに低域はタイトで深く、ニアで聞く限りサブウーファーは要らない。
SPケーはキンバー8TCを使用。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 02:55 i/jmyivB
>>295
つか、チミはその組み合わせを所有してて満足してるってことなんだろうけど、
以前使ってたアンプとか書いてくれるとわかりやすいんだが。
297:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/03 07:21 dbNIpq/+
チミ朦朧
298:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/03 12:50 zr088lvN
あれ、初心に戻ってトリップ捨てたのでは・・・。
む、もしかして、あれは偽者の虚言か・・・。
299:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/03 14:36 dbNIpq/+
また老婆心でトリップ戻しますた（ωｳｿ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 16:05 b8SXEWhW
>>297-299
マジで煽りではない。低価格で実現した黒モグラの革命的な駆動力、音の良さは周知と思うのだが。
何がこのスレでは気に入らんのかわからない。数10万のアンプを奢れということか。
この貧乏人に10万以下で黒モグラに対抗できるアンプを教えて欲しい。
301:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/03 16:19 dbNIpq/+
>300
誤爆っぽぃですが、「工藤力」の観点のみで、ですか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 16:29 b8SXEWhW
>>301
あなた方本当にセッティングつめた黒モグラの音を聞いたことがあるのですか？
少なくともアナログアンプでこの音を実現するには値段一桁繰り上がりますよ。
303:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/03 16:31 zr088lvN
>>300
私はモグラさんを聴いたことが無いので、肯定も否定もしません。
>>288は>>287を受けて言っただけなのであまり気にしないでくださいね。
とりあえず、自分が幸せならそれでOKではないかと・・・私はそう思ってます。
妙に必死になってしまうと、一番不愉快な思いをするハメになりかねません。
スルっとスルーしちゃってくださいです。
304:288
04/01/03 16:45 O4lpB75M
>>295
店での視聴やから完璧なコンディションとは言えんけど、スピーカーを変えたり
他のアンプと比較したり出来るだけ客観的な判断を心がけたのやけど。
高域が問題あると言うのは例えばハイハットのサステインのような高域の広範
囲にわたって倍音が分布しているような音の場合ホワイトノイズのようにきこえて
しまうと言うこと。アンプを安物でもアナログアンプにするとそう言うことは無かった。
また、スピーカーをドームツイーターのものに変えるとアナログアンプとモグラの違い
は判別できんかった。
305:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/03 16:50 zr088lvN
>>304
あなたは誰ですか？
>>288は私ですけれども・・・。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 16:54 b8SXEWhW
>>304
私が言いたいのは高レスポンスのハイルドライバー搭載スピーカーにこそ
高分解能デジタルアンプが合うということ。ようわからんドームツイーターの
スピーカーで視聴しても本末転倒だと思われ。
307:289やで～
04/01/03 16:55 O4lpB75M
>>305
スマソ、間違えた。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 16:57 O4lpB75M
>>306
良く読んでや。
310の比較対象としてドーム型ツイーター搭載ＳＰ、モグラの比較対象としてアナログアンプも
試聴したと書いてるのやけど。
309:何してるねん漏れｗ
04/01/03 17:08 O4lpB75M
あ、289でもない287やった（汗
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 20:22 i/jmyivB
>>302
>少なくともアナログアンプでこの音を実現するには値段一桁繰り上がりますよ
こういう書き方するから信者とかいってバカにされるんだよ。
おまいはすべてのアナログアンプを、自宅でしっかりセッティングした上で
視聴したことがあるのかと。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 21:27 IJ9e1NUI
ごめん黒モグラて何？
参考URLキボヌ
312:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/03 21:29 zr088lvN
>>311
ココへ逝くといいですよ。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
313:部外者
04/01/03 22:41 9C0EvRtZ
少なくとも国産のプリメインは相手にならんだろうな。。。
314:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/03 23:07 zr088lvN
え、そんなに凄いんですか・・・＞黒モグラ
WBTのターミナルとXLR端子が付いたヤツが有れば、試しに使ってみたいですねぇ・・・。
正直言って、使ってみないと解らないですから・・・。
因に、国産プリメインというのは価格関係無しにということですか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 23:48 64x2uykG
モグラのスレ逝けばわかるが、マッキンのパワーから替えたとか
アキュのパワーと遜色ないとか・・・・そんな感じ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 00:04 SNq2dc3e
>>315
モグラごときがねぇ。
でも、パワーアンプなら、ありえる話かな。
プリアンプみたく音造り、音質に大きく関与するアンプなら
そんな評価は無理だろうな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 00:36 Bfb6hUAi
>>316
ジュラルミンのトランクに入れるとジェフロウランドになるそうです
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 00:49 /Kut6eOx
>>316
ヒートシンクをつけるとクレルになりますよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 00:51 s6m9Lo08
6台揃えるとXR25になったり(笑)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 00:51 teL8k/f0
モグラは４Ωだと高音２５ＫＨｚまでですが。
どーせそれ以上は聴こえないから関係ないか。
321:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/04 05:31 JITYXPDo
旧モグラは高域がﾁｮﾄ粗ぃと一部に不評だったように記憶してぃるケド
黒では改善されたのカニ？（ぶくぶく
322:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/04 06:14 /i9JFrW3
＞４Ωだと25kHzまで
これがほんとうなら、
4Ωの310は30kHz、我家のJUBILEEだと35kHzまで伸びているので、
聴感上の問題は少ないとしても、
追い込まれたシステムでは気配感がかなり違うかもしれませんねぇ・・・。
特に、ヴィブラホンやトライアングル、薄いヴォイス系SEなどの消え際の雰囲気が・・・。
今使っているプリAMPは620kHz、パワーAMPは160kHzまで伸びているので、
それを考えるとちょと心配ですねぇ・・・。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 15:11 eQ1cs7v8
黒はフラットで銀の問題点は解決されてるらしい
デジタルは低音薄いとか、高音が出すぎとか
散々批判されて来たんで、それが銀モグラの音作りの背景
になったんではないかと。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 16:28 xax77HeD
銀の問題点て何ですか？
325:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/04 19:00 JITYXPDo
ぉ手入れが大変らすぃ＞銀食器磨きは溜め込むと地獄なんだそーだ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 19:39 xK9aNv+l
銀モグラは低域若干過剰、高域は抑え目ってとこ。
ジャンルによっては銀の方が良いかも、低域駆動用に使用する
人も居るとか。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 20:14 uOOTLTfZ
>>322
超音波が聴こえるんですね。
328:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/04 20:16 /i9JFrW3
いえ、体に気配を感じるのです（w
329:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/04 20:23 /i9JFrW3
ていうか、マジレスすると
スパーツィーターを使うと空気感や気配感が高まるでしょ？
JETを搭載したELACのSPは、ある意味スーパーツィーターを標準装備しているようなもんだから、
SPの限界手前でバッサリ切り落とすのは勿体無いかなと・・・。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 21:54 uqIcXhiy
CDには20KHzより上は録音されないと思ったが・・・
331:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/04 22:04 JITYXPDo
アナログには入ってるんだょね
ＣＤＰも捏造したりするのもぁる？
332:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/04 22:06 /i9JFrW3
そうですよ、当然です。
でも、余裕が少ないと20kHz付近までフラットに保つのが難しく
伸びきらないうちにロールオフする可能性があるということです。
その微妙な差が、空気感や気配感の違いとなっているのではないでしょうか・・・。
つまり、35kHzの音を聴いているのではなくて、
できるだけ20kHzを使い切るための余裕ということですね。
333:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/04 22:11 /i9JFrW3
失礼しますた。
>>332は>>330さんへのレスです。
ぃょさん、イイこと仰いますねぇ。
CDを再生しても、SPから出る音自体はアナログなので、
20kHzより上が皆無ということはないみたいです。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 22:57 W1GbtJvi
能率が８５dbくらいだと出力の大きなアンプで大きな音で鳴らさないと音の表情が
出ないんでないかな。コーンの動きが鈍い。
１００dbくらいあると３ｗのアンプで小音量で鳴らしてもも微妙な表情がでるけど。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 23:01 W1GbtJvi
>>331
カッティングする時のカッターというのか、そんなに振動するんですか。
針もそんな周波数を拾えるんですか。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 23:01 YLr1ZRP3
能率なんて飾りです。エロイ人にはそれがわからんのです。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 23:46 W1GbtJvi
エロイ人ってどういう人なんにゃぁ。
338:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/05 00:23 D1re4bee
>335
そゅ難しぃことはｴﾛｨ人に聞ぃてちょ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 01:18 sOoxCykv
5ラインは310JETより5000Hzも上が伸びているんですね。
なんでだろ。ネットワークの違いかな？
340:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/05 18:49 nrel2/ZJ
エロい人・・・？
何処へ逝けば会えるのでしょうか・・・。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 20:01 JLCFoFBJ
ELACスレはﾏﾀｰﾘしてますねぇ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 22:29 Ba/QN9H1
XR25+203.2なワタクシですが、>>255にはオコられちゃったけど、
AVアンプならではのワザで簡易バイアンプ駆動してみました。
全然音が変わりますね～。なんかこうフワっと空間が広がって、
尚且つ解像度が一段上がったような…
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 22:34 d1Ac99h+
気のせい
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 22:43 vk5XtCqx
203良いよね。。。。
俺は207買うぞ
345:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/05 22:48 nrel2/ZJ
新しい200シリーズは文句着ける評論家も居ませんからね（w
かなりCP高いのではないでしょうか・・・。
恐く、同じ価格帯であれを凌駕する高域を持つSPは数少ないでしょうねぇ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 22:52 YeQ2Zr2v
ちいさくて高性能
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/06 01:41 o8GKf6Qy
俺のも小さくて高性能だよ。
だけど世間は大きさしか認めてくれないんだ、、、。
348:
04/01/06 11:20 Dhtc2/cg
>>344
オーディオ雑誌に評論家が207より203の方が好きな音だ
と書いてあったよ、どっちも視聴した？
203は3次元的に鳴るらしい（立ち読み
自分は203しか視聴したことないけど、なんかそんな感じがするような気がした
でも、値段の安いスピーカーに乗り換えるのって複雑だよね
次期3シリーズ待ってもいいかも
4月発表だっけ？ 去年のオーディオショウで参考出品してたんでしょ＞ＪＥＴⅢの３
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/06 19:56 vkkwsXPN
この世のあらゆるスピーカーは４次元で鳴っています。
350:224 255
04/01/06 20:18 Uwn0bv7X
>>342
別に怒ってないですよ(W
バイアンプ駆動試したんですね。
私もやってみたいのですが、サブシステムのアンプがﾃﾞﾉﾝなんもので・・・
351:344
04/01/07 19:47 SBnbVwJh
俺はワーグナー聴くんだよ。。。。。
スケールとっても大事、で207
ただし聴き比べたことは、まだ無い
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/08 18:36 pIAJTMc4
折はテクノ聴くときは３１０使ってるだにぃ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/08 21:09 8rnBJ8o8
正直、ELACはピュアオーディオとして使えるかというと疑問。
ていうか全然だめ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/08 22:13 mjaQTq4x
俺も正直3シリーズはピュアではないと思う。
でも最近203.2聞く機会あったんだけど、かなり良いと思いました。
355:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/08 22:51 MPvL/w+8
|
|
|ω^)ﾉ
|
|
356:初心者
04/01/08 23:05 CqobREHV
ＥＬＡＣの付属スパイクって長さの調整は可能でつか？
357:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/08 23:12 MPvL/w+8
可能です。
といっても、ガタ調整ができる程度ですけど・・・。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/08 23:19 CqobREHV
アリガト
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/08 23:25 nQ9M/iMd
…310に黒モグラ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/09 16:08 vjou1pTa
516ラインにしとけ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/11 22:45 Zc4zXrcc
支柱に詰める米何Kg必要ですか？
また虫とかの心配のいらない純正以外の充填材ってありますか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/11 22:54 mx8+6Kxy
米ならＣＭでやっていた無視当番？とかいう小林製薬だかの虫除けも一緒にいれたらどうだろう？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/11 22:55 2opGADZD
>>361
米びつに入れる虫除けみたいなのあるよ。スーパーとかにも売ってるし。
それを一緒に入れれば米でも、虫の心配なし！
364:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/12 00:08 yJdr4nX/
ボタンを押すと１合づつ出てくる装置に改造して米びつ代ゎりにすれば一石ニ丁
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 00:20 T19XNjqF
これに
URLﾘﾝｸ(www.storesonline.com)
これを混ぜれば
URLﾘﾝｸ(www.poweraccel.co.jp)
アコリバのと一緒
366:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/12 00:59 yJdr4nX/
エッチなことにつかぅ鼻水みたぃなローションとかょさげだがね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 01:27 pIbFPfYw
もれちゃぅー（ｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 02:09 14dcMPPb
６００シリーズ出たよ。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 02:35 wPaDguAn
>>368
ついに出ましたね。
上にツイータを載せない６０８は１８センチダブルウーハーの２０８とどう違うんでしょうね。
370:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/12 02:42 QQeyw+LA
おおっ！！ (=^ω^)ﾉ
浮気しないで待ってて良かった（w
絶対買うぞ、ブックシェルフのやつ！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 06:19 z0jWMyHd
スーパーツイーター……なんかていうか……。
音良くても部屋に置きたくないなぁ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 09:23 bnue5Cjs
おお、なかなかかっこいい。これは見た感じアルミっぽいね。
CINEMAラインとかと同じように縦方向に押し出したんだろうか。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 09:43 EiF9cJgD
>>371
何を言ってるんだ！
子宝に恵まれそうじゃないかｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 10:58 iprQM4ih
>>372
押し出し材の縦使いみたいですね。 興味津々。 ついでにネットワークにも手を入れていて
位相管理がしっかりしてるとイイなぁ。
375:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/12 12:59 QQeyw+LA
600シリーズのトップモデルが$7,000ということは、
日本で売ると100万前後かな・・・。
そうなると、ブックシェルフは50万前後か・・・。
これでやっとピュアAUらしい価格帯になりますねぇ・・・。
パーツ類もそれに相応しいものが奢られているといいですね。
僅かにラウンドした形状も、なにやら意味あり気でワクワクするです。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 00:34 ab92lHpN
フロントバスレフがよかったなぁ
これリアバスレフでしょ？
377:５１８ユーザー
04/01/13 01:26 LpZxqsdr
結局５シリーズは消えてゆくのか。。中途半端だったもんな、なんとなく。いいＳＰなのに～。
378:516ユーザー
04/01/13 11:44 8UQUMY9E
>>377
516はもう消えたよぅ。
オーディオショップに何度も足繁く通って決めました。
最初は、まさかELACがねぇ。と、自分の耳を疑ったものです。
デンマーク製エンクロージャーの仕上や質感は匠の技だし、音も良い。
ネックは価格かな？
SPに40万出すようなお人は、ELACは候補外だもんね。
いいSPなのに～。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 13:10 +Y8nKyI8
ども512ユーザーです。
ホームシアター用にもう一セット買おうかと思ってるんですけど、どっか安売りしてませんか？
在庫処分情報とかあれば、ざひよろしくお願いします。
6シリーズは値段的に買えそうにありません。
2シリーズはユキムに聞いたら、新ツイーター以外は5シリーズの方が上らしいんで。
5シリーズが個人的には丁度いいですね。
それでは、お願いします。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 13:17 kUj9Gv8L
なんとなくだけど、
400シリーズとかいって、3シリーズの後継モデルが出そうな予感・・・。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 13:43 /MNdRqIX
CL310JETを使っているのですが
プリメインアンプの買い換えを考えています
現在はDenonのPMA-1500RII-Nを使っているのですが
音の暖かさなんかは結構気に入っています
同じ方向性でアップグレードするとして
Musical Fidelity A3.2はマッチするでしょうか？
また、20万程度でオススメなんてありますか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 16:43 c7NdoXA1
310JETを手放そうと思うんですが、要る方います？
５マンぐらいで。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 17:01 p8+U9P53
>>382
スタンド付きなら即買います。
384:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/13 18:08 HreKh4u7
太っ腹ゃね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 18:21 oo51X9yI
>>384
R氏もJBLに追いやられた310が余ってるんじゃないの！？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 18:44 Zd0YoFD8
おれも３１０使わないのでヤフオクに出したいのだがスタンドの梱包が面倒。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 18:49 U8x396kd
なんだかみなさん310離れが進んでますねー？
みなさんどんな所がご不満でしか？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 19:04 Zd0YoFD8
うーむ。３１０は微妙な表情というか気配が感じられないところが・・・。
迫力もないし。
ていうか、個人的に最高と思えるスピカーを発見したからでつ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 19:13 U8x396kd
>>388
なるほどー。1度じっくり聴きたいなー３１０．
ところで３１０を追い出したスピカーとは？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 19:19 Zd0YoFD8
>>389
うーむ。メーカー製のものではなく、とあるユニットを寄木の箱に入れたものです。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 20:05 kUj9Gv8L
３１０は価格も手頃でデザイン優先みたいに見えるが
上手に鳴らし込むのがとても難しいスピーカーなのさ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 20:09 L28nSoOK
>>390
ALTECの409-8Eが310より良いとか言ってた人でしょ。わかったから
そう何回も言わなくていいよ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 20:23 hu4frIPG
>>382
スタンドなくても5万ならほしい
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 21:28 7pcsZjjW
>>393
スタンドだけで５ﾏｿでいかが？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 21:34 iWnLiyWI
∩_∩
（ ･ｅ･） さようなら～
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 21:57 hu4frIPG
>>394
まことに申し訳ありませんが、
言っている意味がわからない。
397:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/14 21:02 P8sVLkw2
>385 >387
ベツに不満ではなぃんだがねー。部屋が狭ぃんで交互にしかセットできぬのだょぅ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/16 07:21 EcX/+PUD
310JETのオーデイオエディションという青色の製品をスタンドつきで持っています。
これは限定品なのかな？もし売るとしたらいくらぐらいになりますか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/16 23:55 lbOTkplP
おいおい空気読めよ。
301系が幾ら、ってのは、今や最大の***
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 02:50 NM8kZ8O4
最近207.2が雑誌に良く出ていますが、カッコいいんで気になってます。
ジェットツイーターってどんな音でしょうか？
今はソフトドームのウィーンS-1つかってます。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 02:56 bPxSjFCa
310JET5万で売ってくれるって話はどうなったの？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 22:14 5Arl5vxL
7万で新品203.2買えや
403:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/19 22:20 3ZsW95Se
私も、そろそろノーマルの310をｼｭﾋﾟｰﾝしようかな・・・。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 22:22 jeMHzR9w
>>402
どこで７万で売ってるの？おすえて。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 22:54 iuyiKslV
>>404
ELAC 203.2で日本語Google。
SHARPの1bitとセットで売ってるとこに単品で見積もり依頼汁!
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 23:52 pWIZB6dN
傾向同でもギリギリ7ﾏｿ切ってる。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 01:06 OTzaN0BQ
310のJETⅢ搭載した新製品っていつでるんだろう？
出たら後先考えずに即買いしてしまいそうな勢いなんだが…
408:401
04/01/20 19:53 yRBMRufa
>>402
すでに7万以下で203.2買ってるんだとね・・
んでサラウンド用に310JETほしい
409:401
04/01/20 19:54 yRBMRufa
>すでに7万以下で203.2買ってるんだ"と"ね・・
と→よ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 19:30 stHET4li
なんで、銀色だけ値段高いんだ？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 21:29 ieT/lJNi
203いろんな評論家がべた褒めしてるね
「同価格帯でこれよりいいのがあるなら教えてくれ」
と書いてあるのがあったよ
でも新商品で文句言われている物あんまりないから、話半分ぐらいでいいのかな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 22:38 VtwQLUbH
俺もBS203.2はCP高いと思う。
310JETの音がラジカセに聞こえる。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 23:06 mgS2DFql
>>411
ステレオ誌のだったらあれ評論家じゃなくて編集部員が書いてる
から少しは信用出来るんじゃない?
あとステサンのコラムで和田氏激賞、HiViで亀山氏が、本選には
もらしてもパーソナルチョイスにするとか･･･
やっぱ値段考えると正面切っては薦めにくいけど愛らしい、みたい
な存在かしらん。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 23:30 Uxpnxnpd
BS203.2って欧米では定価幾らくらいなのだろうか。
内外価格差がほとんどないような国内定価設定だとしたら
CP高いってのも素直に頷けるのだけども。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 23:56 mgS2DFql
>>414
有った。
URLﾘﾝｸ(www.elac.com)
399ユーロって54,000円位。16％のVAT込みドイツの
希望小売価格。
All displayed price refer to one item、とあるから1本
の値段でしょ。
良心的としか言い様が無い･･････
他の品番も誰か値段比べて。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 00:28 k+yhpjYM
なになに？
ボッタ率異様になたいじゃんかぁ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 00:59 GaR6qsrR
>>416
算数苦手ダロ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 02:07 XyuM8r9A
内外価格差を晒そうスレからだとこんなとこか。
アメリカ価格だろうけど、まあ米欧間ではそう価格差ないだろうし。
ＥＬＡＣ
URLﾘﾝｸ(www.trian.peachhost.com)
３０１ ６５９＄ ７万
ＣＬ３１０ＪＥＴ １５１９＄ １８万
５１０ ２１１８＄ ２２万
５１２ ２６３８＄ ２８万
５１８ ４１１８＄ ４２万
総じて良心的だなあ。つか超安い。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 16:16 RrdEi9CN
AIRYの平行輸入なんかは310で11万、330で22、3万ぐらいだったのが
YUKIMUの圧力でなくなったわけだけど
310は本国じゃ10万ぐらいのSPだと報告もあったし。
少なくとも3ラインは代理店の利益率高いと思うが。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 16:31 RrdEi9CN
あと>418の価格表、「16％の消費？税加算後の値段です」とか書いてないかい？
わたしゃ全然そういうのわからんが、こっちにも影響する税なのかな？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 17:53 As3OV60F
ごめん、ミス
価格表は>418宛てじゃなくて>415の話ね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 23:22 es0sQUlc
だから書いてんじゃん、16%のVAT(ってまあ彼の国の消費税みたいなもん。
Value Added Tax即ち増値税)って。
従って内外価格差の計算をするには、
(ドイツの価格表)/116*(本日の円ユーロ為替)*2(最後の*2はペア物だけな)
という式になる訳で。
今朝試算したとこだと、203.2のシルバー以外が107%と極端にお買い得。
207.2は以外に高めの値付け。
ユーロ高でずっと来ているのを耐え忍んでいるとしたら値上げが近いかも。
おかしな円安誘導を日銀が諦めたらもっと下がるかも、と思うかも知れんが、
今の計算から言えばもうぎりぎりでしょ。
今の内買っといて損は無いと思う。
少なくとも203.2。
423:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/23 01:59 V2vWiAXB
米国だと消費税がチャラになる程度の値引きしかないから、
実質販売定価で買うことになるけれど、
日本は３割引きだから消費税を足しても、米国よりずっとお得ですね。
ユキムは頑張っているんじゃないでしょうか・・・。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 02:16 qFZ8YkZD
ユキムが価格的にがんばってるなら
何故にairyで更に圧倒的に安くできる？
そしてairyの並行輸入を潰す？
ユ キ ム 従 業 員 必 死 だ な
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 02:24 IGk/EAXN
圧倒的てほどの価格差はなかったよ。値引き＆平行輸入と正規品の差を
考えればまあ理解できる値段だと思った。
限定商法とかキムチオーラとかうさん臭い代理店だけどELACの値段は
がんばってる方だ。
426:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/23 03:17 V2vWiAXB
え、私がユキム社員に見えますか（w
輸送費用も米国より掛かるということも考慮すると、
ユキムへ対する仕切り価格が米国よりもかなり低いんでしょう、きっと。
これよりもっと安く買いたいなら、ドイツに移住するとかしないかと・・・。
でも、ドイツで日本円換算10万円位だとしても、
十数％の消費税を足したら大して変わらないような気も・・・（w
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 03:34 vJ2L4SV6
アメリカの場合、いわゆるネット最安値店だと2割程度の値引きはあるよ。
実店舗購入の時は1～1.5割引きってとこ。
日本よりも1割分くらい値引率が渋いけど、いうほど定価売買に近いってことはない。
428:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/23 04:03 V2vWiAXB
そうなんですか・・・、勉強になりました。
それでも、1ドル107円換算だと、まだ日本の方がお得ですね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 12:12 FnMDn6fA
とるとこからはとってるみたいだから、矢張り好感もてんけどなぁ
>>415参照でSPスタンドあたりの値段は本国の倍以上みたいだよ
リブラスの石英インシュを公式オプションに仕立て上げて
2万円とか値づけしたりしてるしね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 12:15 FnMDn6fA
って、あれも一本価格か。すまんかった。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 20:01 mim3epEk
スピーカースタンドは、大きくて場所とるから輸送代が高くなるんじゃない？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 20:11 9OKXVNiE
512発見した。メーカー新品で159800円なり。
これって207.2と同じくらいの値段でしょ？
高域はＮｅｗ ＪＥＴに負けるとしても、ほかの部分は負けないはず。
結構、得した気分。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 22:07 Vqt08Bys
>>432
新品なら安いね。
ワンクラス上だし。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 22:09 vJ2L4SV6
昔からみてると、ユキム自体は特に良心的な価格をつける代理店というイメージはないなあ。
ただELACに関しては頑張ってるみたいだから、それは素直に評価したい。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 00:06 2ml5kvH9
>>434
でも、限定のはずのジュビリーが、Ｋ子で 「在庫僅少」 なんちて、
まだ売っているよ。
いつまで在庫のある限定だ！ インチキ限定商売のユキム…
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 00:17 b94MVBT0
>>435
店頭在庫だろ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 00:17 wf8pfM4t
永遠に「閉店セール」の宝石屋みたいなモンやなｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 01:59 1a4gKWSB
まあキムチオーラの件で会社としてのイメージは地に墜ちたよな…
おしゃれ風でかっこいい風の機器揃えてる風なんだけどな…
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 10:09 EoRQ8BGr
310って最初二十何万かの値段ついてたよね。
なんで最初キャンペーン価格だった今の値段が定価として定着したの？
あと、ジュビリーは御茶ノ水のオーディオユニオンで展示品が168,000で置いてあった。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 17:24 vcGmX9Wz
並行輸入品のせいだろうな。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 02:20 rQqJbvng
企業努力のせいだろうなw
442:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/25 02:57 7XyAE1Eg
ちゃんと、夏に600シリーズを入荷してくれたら全て許します（w
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 12:30 EvjEQ9NV
キムチ？なにそれ？
444:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/25 15:00 iuoCebaX
辛ぃ食べ物
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 20:02 8PmOAGHI
310JET購入記念あげ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 22:49 AzFp38DZ
天理のシアタールーム
447:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/26 22:50 kHIYeroM
>445
かけっけ一杯オメ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 00:22 ytxXYQYc
207.2持ってる人いませんか？
現在フロントに203.2使用していますが、207.2を購入してリアに203.2を持ってこようと考えています。
構成
AMP1:アキュE-408（フロント用）
AMP2:デノンPMA-2000Ⅳ（リア用）
CDP:アーカムCD32
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 02:03 lGmiabZR
めちゃくちゃだなｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 20:10 E6ri/T61
このスレで203最初に買った人です もうすぐ二ヶ月になります
買った当時は、このスピーカーは真ん中で聴かないと駄目な物なのかな？
と思ったほど音場が狭かったんだが、２０日ぐらいでそれが解消された
今は小音量でも目をつぶれば、スピーカーが消えてるように
部屋全体で鳴ってるような気がする（言い過ぎか
自分にとってオールジャンル良く鳴るスピーカーだが、あえて言えばロック向きかな
と勝手に思ってるんだがユーザーの方どうですか？
今プリメインアンプを探してるんですが、どうせ買うのなら良い物を 後悔しないものを
と考えてE-408or407買いそうです
451:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/27 22:54 4cMnrq91
そうなんですか、ロックに合いますか。
すると、200系はエッジを明瞭に描くタイプなんですね・・・。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 23:07 bQOG1L6Y
310や5ラインとは性格が違うようですね。
音場より、音像型なんでしょうかね。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 03:20 EtrJXr4l
今1bitミニコンで鳴らしてるんだよね。
そのせいもあるのでは？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 17:40 xB/Bi4LS
ロックに合う＝エッジを明瞭に描くタイプ なのか？
455:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/28 20:22 NMEvSI+u
さぁ、どうでしょう・・・。
所詮はELACですから、JBLやｳｪｽﾄﾚｲｸみたいなわけには逝きませんからね。
それを考慮して、あくまでもELACでロックに合うと考えられる場合の想像ですから、
“ロックに合う＝エッジを明瞭に描くタイプ”と仰られても困ります（w
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 23:22 x1LDF6+M
ウチは203.2、約40日になりました。
残念ながら俺の本筋たるロックではまだ充分鳴ってくれてないな
あ、というのが率直な感想。
ジャズは、ボーカル物やピアノトリオ、さらにフュージョンも俺的に
はほぼ満足。
俺の聴くフュージョンって、マハビシュヌとか、聴く人が聴いたらほ
とんどロックじゃねえか、というのが多いんだけど、俺にはそことロッ
クの境目が厳然とあって、んでロックはまだまだと。
スティーリー･ダンなんかは文句無いんだけど、ジョニー・ウィンター
は駄目駄目、ゼップは中々だけどパープルは苦しい、みたいな。
もう少しガンバッテみますわ。
457:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/28 23:55 NMEvSI+u
スティーリー・ダンは私も好きです！
ついさっき、「ALIVE IN AMERICA」を聴いてました（w
458:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/29 00:33 /68DffoH
最弱最小のスタンドでつね！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 11:43 dT1Udfn0
310使用者です。最近買いました。
アルテックのＡ７と併用していますが、
どうしてもＡ７が出すような実物大のドラムの音や音圧、
実在感が310では出てきません。小型SPの音になっていまします。
大きすぎるのでＡ7はとっとと手放したく、その為評判の良い310買ったのですが、
なんとか310をもう少しA7のドラムに近づけたたいのですが、良い方法ないですか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 13:00 n7lNfVce
＞小型SPの音になっていまします。
現時点で既に310の小型SPとしてのメリットが十分発揮させられる
程度の機器を揃えセッティングを行っているのでしたら、
これから近づけられたとしても妥協できるレベルに達せられるかどうか疑問です。
当方310AE使いですが、個人的には310には端から無茶な注文のように思います。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 14:01 2enEC2TH
>>459
516使ってるが、A7がほすぃ。
売ってくれーい。
462:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/29 17:24 We+HziPv
>>459
ていうか、音像重視でお使いになるには、
310は低能率で最大入力も大きくはありませんから、戦略的にちょと無理があるかと・・・。
基本的には、箱庭ちっくな音場感を楽しむSPだと思います。
追い込み次第で、多少は好みの方向へ振れる幅はあるとは思いますけれども、
大型SPに慣れ親しんだ耳には物足りないのではないかなぁと思われます。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 21:50 K9zICoqN
>>435
ジュビリー、さすがに、敬○堂でも、売り切れとなってたな。
464:459
04/01/29 23:18 dT1Udfn0
皆さん有難うございます。
大変親切に教えて頂きました。
>>460
要するにベクトルが違うって事ですね。求めてはいけないと。。
310にもA7でも出ない巧みな音が出るので、
新しい技術の違いを感じました。
>>462
460さんとやはろ同じ意見のようですね。
もう少し馬鹿でかいA7と付き合っていこうと思います。
>>461
そのような訳で売れないです。でも516の方が良いSPじゃないでしょうか。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 00:47 1bjZVRn3
>>464
とりあえず310は100Hz以下はほとんど出てないから、サブウーファー追加は有効かと。
うちはSX-DW7を足してかなりバスドラが満足できるようになった。A7に匹敵するかどうかは
あれだけど。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 21:01 ELzsVaTv
小型でも音圧が感じられるものもあるけど３１０はそういうのとは逆の方向です。
467:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/30 21:07 s50X7Obk
ぇ？でてなぃか？
468:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/30 22:23 btAH0TDn
小型SPとしては、案外音圧はある方じゃないかと思いますよ！？
我家では、310 JUBILEEをAF01＋PA01×2のバーチカルバイAMPで
各ユニットをパラレルにドライブしていますが、
マーカス・ミラーのライブなどを、かなりの音量で鳴らしても飽和すること無く、
ニアフィールドリスニングでは結構お腹に響いて来ます（w
まぁ、あくまでも小型SPとしてはということであって、
大型SPやトールボーイとは次元が違うことは明らかですが・・・。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 00:05 AyR/RMwM
ここにいる人でA7の音聴いた事のある人いないでしょう？
A7のあんな音、310で出る訳ない。勿論A7でエラックのような音も出せない。
A7は他の大型ＳＰでも到底出ない音圧（オールホーン型）と押出しです。
大型とかじゃなくて、A7とかA5とか、極々一部のSPにしか出ないの。
4344なんてダメダメだよ。
470:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/31 00:51 4Oghot22
私は実物を見たことすらありません(w そんなに凄いんですか・・・。＞A7
ていうか、そういうタイプのSPを我家の様な兎小屋で鳴らすことは不可能なので、
選択肢の範囲外で興味が無いというのが正直なところです。
私が310を好むのは、キツさとは無縁のヌケの良い高域と
温かみのある三次元的空間描写によるところが大きいですね。
このタイプの小型SPとしては、ロングストローク設計のウーファーのおかげで
駆動力の高いAMPでドライブしてあげることによって、
ニアフィールドリスニングでは、見た目以上の音圧は得られますが、
そもそも、310が大型モニター系SPと比較の対象になれる様なSPであるわけがありません（w
ココの住人が語る音圧というのは、絶対的な音圧のことではなく、
あくまでも、小型SPの範囲内のお話でありまして、
310ユーザー同士の極めてローカルな使いこなしに関わる部分だと思われます。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 01:03 NiXzFq/k
つうかA7てシアター用でしょ。一般家庭にいれて鳴らせるもんなの？
jazz喫茶にはよくおいてあるから、でかいリビングだったら一応鳴るんだろうけど。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 01:42 AyR/RMwM
>>470
＞そんなに凄いんですか
まるで目の前で本当にドラムがなってるみたいになるよ。
但しえらみたいな空間表現はできないと思う。
ほーんだかんね
473:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/31 01:53 iI1HLHQM
そーゅーのはムリだが100hzぐらぃなら出てると思ぅがにゃー
474:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/31 02:04 4Oghot22
そうですね、我家では「アンプラグド／E.クラプトン」でよく言われている
床を踏む音が反射して出る低周波も音の出所から拡がる方向まで、とてもよく聴こえますから、
結構カタログ値に近いところまで出ているような気がしないでもないですねぇ・・・。
475:465
04/01/31 02:10 MHenCNSp
すんません100Hzは言い過ぎでした。スイープかけるとちゃんと
聞こえてくるのは70～80Hzくらいかな。部屋とか設置によって違ってくる
だろうけどうちではだいたいそんな感じ。クロスもそのへんでつなげると
よいようです。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 08:06 EZXFn+FN
CDクリーナーについてる周波数チェックみたいのがあるんだが
50Ｈｚ聴こえるよ、でも音と言っていいのかどうか微妙な振動です
大型スピーカーで鳴らしたらちゃんと聴こえるのだろうか
そういう問題じゃないですか？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 10:43 LuyA6jyd
elaｃの新しいSP203だっけ？
これを視聴してきたんだけどマッタリ傾向の音？
310と比べてもﾏｯﾀﾘなんでしょうか？
あれをｼｬｷｼｬｷ鳴らしたいｗ
478:461
04/01/31 11:10 uRd6UM8g
ALTECのホーンは麻薬のような魅力がある。
そりゃぁ、f特、位相、云々言えば、ELACの方が良いに決まっているけど。
あのスピーカーを今使う意味は、そういう点（スペック？）を求めているわ
けじゃない。
ELACとは対照的なもう一台としてA-7やA-5がほすぃ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 17:21 swQaz/ve
>>477
BS203.2だね。
アキュで鳴らしてるけど全然まったりしてへんよ。
なんていうか310はラジカセのようなｼｬｶｼｬｶな音だよね。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 17:49 K9tUwWpe
それはアキュで鳴らしてるせいじゃないかと・・。
以前にもマッタリしてるというレスがあったり、音像重視だというレスがあったり
書き込みごとに評価がバラバラなのは、繋いでるアンプの傾向を
素直に反映するせいじゃないだろうかと言ってみるテスト。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 18:43 P0/T2E/d
>>477
203.2はまだ聞いてないけど、330も510もまったりした音だしどっちかというと
310だけがELACのなかで異質な音というかんじだよね。310のウーファー二発
とかついたのがあったらいいかなとか思う。仮想同軸で。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 19:23 BU7XjAPo
>>480
＞繋いでるアンプの傾向を 素直に反映する
とくに高域の癖は。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 20:18 yuWsj3Dv
３１０はバイワヤでつなぐと切れがいい中華、スピード感がある。
あと、エンヤみたいなソースだと音が広がる。
それにデザインがすっきりしてるしアルミなので日焼けしない。
こんなところが長所ですね。
484:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/31 21:35 4Oghot22
310の短所としては、まともに鳴らすのが凄く難しいところですね。
店頭で鳴っているのを聴くと哀しくなるくらいショボいことが多いです（w
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 00:55 LJFZuKoS
310ユーザーの皆さん、Nelly FurtadoのFolkloreは聞きましたか？
310の切れ味を活かしきった１枚です（切れすぎ？）。
昨日聴いて正直びびった。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 01:24 F050/5eE
>>484
たしかにアンプを選ぶとおもふ 特に高域方向。例えば合わない組み合わせとして
はマッキンとか、球の多極管多パラアンプなんか
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 02:24 ImRn7DhD
で、
基本的にさ３１０って透明感があって音場型で低音タイトでラジカセな音でＦＡ？
てかユーザー自体よくわかんねーのかな？
店頭じゃ酷い音しか聴いたことないし
追い込んでるユーザーはユーザーで
そんなアンプで１８０度、真反対なインプレでてきたりするかふつう？
488:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/01 02:38 Xp6ElRXN
310は価格が手頃ですから、
ユーザー層も幅広いということではないでしょうか・・・。
追い込みまくっている人と、そうでない人とでは
善し悪しは別として、出ている音は相当違うと思われます。
少なくとも、音場感が出せていればラヂカセな音にはなっていないかと・・・。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 03:14 6NAvjrq+
デザインがヲーヲタ以外にもアピールするものであったことと
１ビットコンポとセットにされたことで、
値段に比して初心者ユーザーが多いスピーカーだ＞310
490:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/01 03:35 Xp6ElRXN
なるほど、それは言えますね・・・。
必要最小限のバッフル面に自社開発の高性能ユニット。
ストロークを大きくすることで小口径でも実用上の不足を補い、
点音源に近いユニット配置を実現し、鳴きの極めて少ないアルミ製エンクロージャー。
さすがドイツ人はやってくれます。これが日本で18万（実売12〜3万）ですから驚きですね・・・。
分解してみるとよく判るのですが、アッセンブルもし易い合理的な構造です。
491:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/01 03:45 Xp6ElRXN
あ・・・、すみません。
久しぶりにマンセーしてしまいますた（w
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 04:14 JC3Ehk7Z
つうかラジカセな音てのがよくわからんのだが。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 05:26 6NAvjrq+
オーディオ的に全くの初心者さんが見た目のデザインや評判を頼りに買ってみたはいいものの
今まで使ってたミニコン付属のスピーカーよりもショボイ鳴り方しかしないもんだから
ラジカセラジカセ言ってけなしてるんでしょ。
ポンと置いてすぐなるようなスピーカーじゃないのにね。
きちんと使ってあげればすごい潜在能力があるのにね。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 05:50 Qh40J6ga
>>493そりはBWでもタノーイでもLINNでもある話ですわな。
スピーカーの音質に言及する場合最低限アンプぐらいは曝せと。
495:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/01 06:28 Xp6ElRXN
基本はやっぱセッティングでしょう・・・。
AMPは各々好みが違いますから、管球からデジタルまで幅広いです。
逆に、どんなAMPとセッティングでラヂカセな音なのか言ってもらえれば、
似た様な組合せの人からアドバイスがもらえると思いますよ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 07:49 N9MbjbfF
フィリップスの桶のCDはしょぼい音になるです。もっとも他のスピーカーでも
スカキンになるけど・・・。
ソースによってはスカキンになるのがラヂカセって言われる所以でしょうか。
ピアノもアタック感というか芯がないです。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 08:43 qhWLLyre
310の話題が上げっていたので、1年程ぶりに出してきて、メインセットに
繋いでちょこっとセッティングしてみた。今のメインSPの20cmウーファー
の低音の量感にはやはり、かなわないけれど、締まりのある良質の低音。
高音部はハイハットのちっちぃちっ、とかシンバルのぱしゃーんがとても
ヌケよく響く。すくなくともラジカセよりはいいと思っています。って
言ってもラジカセの音は中学の時の記憶しかないですけど。
アンプは黒いモグラ4台のマルチアンプです。はい。