04/01/03 16:05 b8SXEWhW
>>297-299
マジで煽りではない。低価格で実現した黒モグラの革命的な駆動力、音の良さは周知と思うのだが。
何がこのスレでは気に入らんのかわからない。数10万のアンプを奢れということか。
この貧乏人に10万以下で黒モグラに対抗できるアンプを教えて欲しい。
301:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/03 16:19 dbNIpq/+
>300
誤爆っぽぃですが、「工藤力」の観点のみで、ですか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 16:29 b8SXEWhW
>>301
あなた方本当にセッティングつめた黒モグラの音を聞いたことがあるのですか？
少なくともアナログアンプでこの音を実現するには値段一桁繰り上がりますよ。
303:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/03 16:31 zr088lvN
>>300
私はモグラさんを聴いたことが無いので、肯定も否定もしません。
>>288は>>287を受けて言っただけなのであまり気にしないでくださいね。
とりあえず、自分が幸せならそれでOKではないかと・・・私はそう思ってます。
妙に必死になってしまうと、一番不愉快な思いをするハメになりかねません。
スルっとスルーしちゃってくださいです。
304:288
04/01/03 16:45 O4lpB75M
>>295
店での視聴やから完璧なコンディションとは言えんけど、スピーカーを変えたり
他のアンプと比較したり出来るだけ客観的な判断を心がけたのやけど。
高域が問題あると言うのは例えばハイハットのサステインのような高域の広範
囲にわたって倍音が分布しているような音の場合ホワイトノイズのようにきこえて
しまうと言うこと。アンプを安物でもアナログアンプにするとそう言うことは無かった。
また、スピーカーをドームツイーターのものに変えるとアナログアンプとモグラの違い
は判別できんかった。
305:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/03 16:50 zr088lvN
>>304
あなたは誰ですか？
>>288は私ですけれども・・・。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 16:54 b8SXEWhW
>>304
私が言いたいのは高レスポンスのハイルドライバー搭載スピーカーにこそ
高分解能デジタルアンプが合うということ。ようわからんドームツイーターの
スピーカーで視聴しても本末転倒だと思われ。
307:289やで～
04/01/03 16:55 O4lpB75M
>>305
スマソ、間違えた。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 16:57 O4lpB75M
>>306
良く読んでや。
310の比較対象としてドーム型ツイーター搭載ＳＰ、モグラの比較対象としてアナログアンプも
試聴したと書いてるのやけど。
309:何してるねん漏れｗ
04/01/03 17:08 O4lpB75M
あ、289でもない287やった（汗
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 20:22 i/jmyivB
>>302
>少なくともアナログアンプでこの音を実現するには値段一桁繰り上がりますよ
こういう書き方するから信者とかいってバカにされるんだよ。
おまいはすべてのアナログアンプを、自宅でしっかりセッティングした上で
視聴したことがあるのかと。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 21:27 IJ9e1NUI
ごめん黒モグラて何？
参考URLキボヌ
312:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/03 21:29 zr088lvN
>>311
ココへ逝くといいですよ。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
313:部外者
04/01/03 22:41 9C0EvRtZ
少なくとも国産のプリメインは相手にならんだろうな。。。
314:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/03 23:07 zr088lvN
え、そんなに凄いんですか・・・＞黒モグラ
WBTのターミナルとXLR端子が付いたヤツが有れば、試しに使ってみたいですねぇ・・・。
正直言って、使ってみないと解らないですから・・・。
因に、国産プリメインというのは価格関係無しにということですか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/03 23:48 64x2uykG
モグラのスレ逝けばわかるが、マッキンのパワーから替えたとか
アキュのパワーと遜色ないとか・・・・そんな感じ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 00:04 SNq2dc3e
>>315
モグラごときがねぇ。
でも、パワーアンプなら、ありえる話かな。
プリアンプみたく音造り、音質に大きく関与するアンプなら
そんな評価は無理だろうな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 00:36 Bfb6hUAi
>>316
ジュラルミンのトランクに入れるとジェフロウランドになるそうです
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 00:49 /Kut6eOx
>>316
ヒートシンクをつけるとクレルになりますよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 00:51 s6m9Lo08
6台揃えるとXR25になったり(笑)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 00:51 teL8k/f0
モグラは４Ωだと高音２５ＫＨｚまでですが。
どーせそれ以上は聴こえないから関係ないか。
321:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/04 05:31 JITYXPDo
旧モグラは高域がﾁｮﾄ粗ぃと一部に不評だったように記憶してぃるケド
黒では改善されたのカニ？（ぶくぶく
322:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/04 06:14 /i9JFrW3
＞４Ωだと25kHzまで
これがほんとうなら、
4Ωの310は30kHz、我家のJUBILEEだと35kHzまで伸びているので、
聴感上の問題は少ないとしても、
追い込まれたシステムでは気配感がかなり違うかもしれませんねぇ・・・。
特に、ヴィブラホンやトライアングル、薄いヴォイス系SEなどの消え際の雰囲気が・・・。
今使っているプリAMPは620kHz、パワーAMPは160kHzまで伸びているので、
それを考えるとちょと心配ですねぇ・・・。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 15:11 eQ1cs7v8
黒はフラットで銀の問題点は解決されてるらしい
デジタルは低音薄いとか、高音が出すぎとか
散々批判されて来たんで、それが銀モグラの音作りの背景
になったんではないかと。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 16:28 xax77HeD
銀の問題点て何ですか？
325:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/04 19:00 JITYXPDo
ぉ手入れが大変らすぃ＞銀食器磨きは溜め込むと地獄なんだそーだ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 19:39 xK9aNv+l
銀モグラは低域若干過剰、高域は抑え目ってとこ。
ジャンルによっては銀の方が良いかも、低域駆動用に使用する
人も居るとか。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 20:14 uOOTLTfZ
>>322
超音波が聴こえるんですね。
328:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/04 20:16 /i9JFrW3
いえ、体に気配を感じるのです（w
329:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/04 20:23 /i9JFrW3
ていうか、マジレスすると
スパーツィーターを使うと空気感や気配感が高まるでしょ？
JETを搭載したELACのSPは、ある意味スーパーツィーターを標準装備しているようなもんだから、
SPの限界手前でバッサリ切り落とすのは勿体無いかなと・・・。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 21:54 uqIcXhiy
CDには20KHzより上は録音されないと思ったが・・・
331:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/04 22:04 JITYXPDo
アナログには入ってるんだょね
ＣＤＰも捏造したりするのもぁる？
332:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/04 22:06 /i9JFrW3
そうですよ、当然です。
でも、余裕が少ないと20kHz付近までフラットに保つのが難しく
伸びきらないうちにロールオフする可能性があるということです。
その微妙な差が、空気感や気配感の違いとなっているのではないでしょうか・・・。
つまり、35kHzの音を聴いているのではなくて、
できるだけ20kHzを使い切るための余裕ということですね。
333:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/04 22:11 /i9JFrW3
失礼しますた。
>>332は>>330さんへのレスです。
ぃょさん、イイこと仰いますねぇ。
CDを再生しても、SPから出る音自体はアナログなので、
20kHzより上が皆無ということはないみたいです。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 22:57 W1GbtJvi
能率が８５dbくらいだと出力の大きなアンプで大きな音で鳴らさないと音の表情が
出ないんでないかな。コーンの動きが鈍い。
１００dbくらいあると３ｗのアンプで小音量で鳴らしてもも微妙な表情がでるけど。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 23:01 W1GbtJvi
>>331
カッティングする時のカッターというのか、そんなに振動するんですか。
針もそんな周波数を拾えるんですか。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 23:01 YLr1ZRP3
能率なんて飾りです。エロイ人にはそれがわからんのです。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/04 23:46 W1GbtJvi
エロイ人ってどういう人なんにゃぁ。
338:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/05 00:23 D1re4bee
>335
そゅ難しぃことはｴﾛｨ人に聞ぃてちょ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 01:18 sOoxCykv
5ラインは310JETより5000Hzも上が伸びているんですね。
なんでだろ。ネットワークの違いかな？
340:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/05 18:49 nrel2/ZJ
エロい人・・・？
何処へ逝けば会えるのでしょうか・・・。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 20:01 JLCFoFBJ
ELACスレはﾏﾀｰﾘしてますねぇ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 22:29 Ba/QN9H1
XR25+203.2なワタクシですが、>>255にはオコられちゃったけど、
AVアンプならではのワザで簡易バイアンプ駆動してみました。
全然音が変わりますね～。なんかこうフワっと空間が広がって、
尚且つ解像度が一段上がったような…
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 22:34 d1Ac99h+
気のせい
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 22:43 vk5XtCqx
203良いよね。。。。
俺は207買うぞ
345:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/05 22:48 nrel2/ZJ
新しい200シリーズは文句着ける評論家も居ませんからね（w
かなりCP高いのではないでしょうか・・・。
恐く、同じ価格帯であれを凌駕する高域を持つSPは数少ないでしょうねぇ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 22:52 YeQ2Zr2v
ちいさくて高性能
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/06 01:41 o8GKf6Qy
俺のも小さくて高性能だよ。
だけど世間は大きさしか認めてくれないんだ、、、。
348:
04/01/06 11:20 Dhtc2/cg
>>344
オーディオ雑誌に評論家が207より203の方が好きな音だ
と書いてあったよ、どっちも視聴した？
203は3次元的に鳴るらしい（立ち読み
自分は203しか視聴したことないけど、なんかそんな感じがするような気がした
でも、値段の安いスピーカーに乗り換えるのって複雑だよね
次期3シリーズ待ってもいいかも
4月発表だっけ？ 去年のオーディオショウで参考出品してたんでしょ＞ＪＥＴⅢの３
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/06 19:56 vkkwsXPN
この世のあらゆるスピーカーは４次元で鳴っています。
350:224 255
04/01/06 20:18 Uwn0bv7X
>>342
別に怒ってないですよ(W
バイアンプ駆動試したんですね。
私もやってみたいのですが、サブシステムのアンプがﾃﾞﾉﾝなんもので・・・
351:344
04/01/07 19:47 SBnbVwJh
俺はワーグナー聴くんだよ。。。。。
スケールとっても大事、で207
ただし聴き比べたことは、まだ無い
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/08 18:36 pIAJTMc4
折はテクノ聴くときは３１０使ってるだにぃ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/08 21:09 8rnBJ8o8
正直、ELACはピュアオーディオとして使えるかというと疑問。
ていうか全然だめ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/08 22:13 mjaQTq4x
俺も正直3シリーズはピュアではないと思う。
でも最近203.2聞く機会あったんだけど、かなり良いと思いました。
355:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/08 22:51 MPvL/w+8
|
|
|ω^)ﾉ
|
|
356:初心者
04/01/08 23:05 CqobREHV
ＥＬＡＣの付属スパイクって長さの調整は可能でつか？
357:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/08 23:12 MPvL/w+8
可能です。
といっても、ガタ調整ができる程度ですけど・・・。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/08 23:19 CqobREHV
アリガト
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/08 23:25 nQ9M/iMd
…310に黒モグラ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/09 16:08 vjou1pTa
516ラインにしとけ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/11 22:45 Zc4zXrcc
支柱に詰める米何Kg必要ですか？
また虫とかの心配のいらない純正以外の充填材ってありますか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/11 22:54 mx8+6Kxy
米ならＣＭでやっていた無視当番？とかいう小林製薬だかの虫除けも一緒にいれたらどうだろう？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/11 22:55 2opGADZD
>>361
米びつに入れる虫除けみたいなのあるよ。スーパーとかにも売ってるし。
それを一緒に入れれば米でも、虫の心配なし！
364:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/12 00:08 yJdr4nX/
ボタンを押すと１合づつ出てくる装置に改造して米びつ代ゎりにすれば一石ニ丁
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 00:20 T19XNjqF
これに
URLﾘﾝｸ(www.storesonline.com)
これを混ぜれば
URLﾘﾝｸ(www.poweraccel.co.jp)
アコリバのと一緒
366:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/12 00:59 yJdr4nX/
エッチなことにつかぅ鼻水みたぃなローションとかょさげだがね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 01:27 pIbFPfYw
もれちゃぅー（ｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 02:09 14dcMPPb
６００シリーズ出たよ。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 02:35 wPaDguAn
>>368
ついに出ましたね。
上にツイータを載せない６０８は１８センチダブルウーハーの２０８とどう違うんでしょうね。
370:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/12 02:42 QQeyw+LA
おおっ！！ (=^ω^)ﾉ
浮気しないで待ってて良かった（w
絶対買うぞ、ブックシェルフのやつ！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 06:19 z0jWMyHd
スーパーツイーター……なんかていうか……。
音良くても部屋に置きたくないなぁ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 09:23 bnue5Cjs
おお、なかなかかっこいい。これは見た感じアルミっぽいね。
CINEMAラインとかと同じように縦方向に押し出したんだろうか。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 09:43 EiF9cJgD
>>371
何を言ってるんだ！
子宝に恵まれそうじゃないかｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 10:58 iprQM4ih
>>372
押し出し材の縦使いみたいですね。 興味津々。 ついでにネットワークにも手を入れていて
位相管理がしっかりしてるとイイなぁ。
375:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/12 12:59 QQeyw+LA
600シリーズのトップモデルが$7,000ということは、
日本で売ると100万前後かな・・・。
そうなると、ブックシェルフは50万前後か・・・。
これでやっとピュアAUらしい価格帯になりますねぇ・・・。
パーツ類もそれに相応しいものが奢られているといいですね。
僅かにラウンドした形状も、なにやら意味あり気でワクワクするです。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 00:34 ab92lHpN
フロントバスレフがよかったなぁ
これリアバスレフでしょ？
377:５１８ユーザー
04/01/13 01:26 LpZxqsdr
結局５シリーズは消えてゆくのか。。中途半端だったもんな、なんとなく。いいＳＰなのに～。
378:516ユーザー
04/01/13 11:44 8UQUMY9E
>>377
516はもう消えたよぅ。
オーディオショップに何度も足繁く通って決めました。
最初は、まさかELACがねぇ。と、自分の耳を疑ったものです。
デンマーク製エンクロージャーの仕上や質感は匠の技だし、音も良い。
ネックは価格かな？
SPに40万出すようなお人は、ELACは候補外だもんね。
いいSPなのに～。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 13:10 +Y8nKyI8
ども512ユーザーです。
ホームシアター用にもう一セット買おうかと思ってるんですけど、どっか安売りしてませんか？
在庫処分情報とかあれば、ざひよろしくお願いします。
6シリーズは値段的に買えそうにありません。
2シリーズはユキムに聞いたら、新ツイーター以外は5シリーズの方が上らしいんで。
5シリーズが個人的には丁度いいですね。
それでは、お願いします。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 13:17 kUj9Gv8L
なんとなくだけど、
400シリーズとかいって、3シリーズの後継モデルが出そうな予感・・・。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 13:43 /MNdRqIX
CL310JETを使っているのですが
プリメインアンプの買い換えを考えています
現在はDenonのPMA-1500RII-Nを使っているのですが
音の暖かさなんかは結構気に入っています
同じ方向性でアップグレードするとして
Musical Fidelity A3.2はマッチするでしょうか？
また、20万程度でオススメなんてありますか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 16:43 c7NdoXA1
310JETを手放そうと思うんですが、要る方います？
５マンぐらいで。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 17:01 p8+U9P53
>>382
スタンド付きなら即買います。
384:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/13 18:08 HreKh4u7
太っ腹ゃね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 18:21 oo51X9yI
>>384
R氏もJBLに追いやられた310が余ってるんじゃないの！？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 18:44 Zd0YoFD8
おれも３１０使わないのでヤフオクに出したいのだがスタンドの梱包が面倒。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 18:49 U8x396kd
なんだかみなさん310離れが進んでますねー？
みなさんどんな所がご不満でしか？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 19:04 Zd0YoFD8
うーむ。３１０は微妙な表情というか気配が感じられないところが・・・。
迫力もないし。
ていうか、個人的に最高と思えるスピカーを発見したからでつ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 19:13 U8x396kd
>>388
なるほどー。1度じっくり聴きたいなー３１０．
ところで３１０を追い出したスピカーとは？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 19:19 Zd0YoFD8
>>389
うーむ。メーカー製のものではなく、とあるユニットを寄木の箱に入れたものです。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 20:05 kUj9Gv8L
３１０は価格も手頃でデザイン優先みたいに見えるが
上手に鳴らし込むのがとても難しいスピーカーなのさ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 20:09 L28nSoOK
>>390
ALTECの409-8Eが310より良いとか言ってた人でしょ。わかったから
そう何回も言わなくていいよ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 20:23 hu4frIPG
>>382
スタンドなくても5万ならほしい
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 21:28 7pcsZjjW
>>393
スタンドだけで５ﾏｿでいかが？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 21:34 iWnLiyWI
∩_∩
（ ･ｅ･） さようなら～
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 21:57 hu4frIPG
>>394
まことに申し訳ありませんが、
言っている意味がわからない。
397:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/14 21:02 P8sVLkw2
>385 >387
ベツに不満ではなぃんだがねー。部屋が狭ぃんで交互にしかセットできぬのだょぅ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/16 07:21 EcX/+PUD
310JETのオーデイオエディションという青色の製品をスタンドつきで持っています。
これは限定品なのかな？もし売るとしたらいくらぐらいになりますか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/16 23:55 lbOTkplP
おいおい空気読めよ。
301系が幾ら、ってのは、今や最大の***
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 02:50 NM8kZ8O4
最近207.2が雑誌に良く出ていますが、カッコいいんで気になってます。
ジェットツイーターってどんな音でしょうか？
今はソフトドームのウィーンS-1つかってます。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 02:56 bPxSjFCa
310JET5万で売ってくれるって話はどうなったの？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 22:14 5Arl5vxL
7万で新品203.2買えや
403:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/19 22:20 3ZsW95Se
私も、そろそろノーマルの310をｼｭﾋﾟｰﾝしようかな・・・。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 22:22 jeMHzR9w
>>402
どこで７万で売ってるの？おすえて。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 22:54 iuyiKslV
>>404
ELAC 203.2で日本語Google。
SHARPの1bitとセットで売ってるとこに単品で見積もり依頼汁!
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 23:52 pWIZB6dN
傾向同でもギリギリ7ﾏｿ切ってる。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 01:06 OTzaN0BQ
310のJETⅢ搭載した新製品っていつでるんだろう？
出たら後先考えずに即買いしてしまいそうな勢いなんだが…
408:401
04/01/20 19:53 yRBMRufa
>>402
すでに7万以下で203.2買ってるんだとね・・
んでサラウンド用に310JETほしい
409:401
04/01/20 19:54 yRBMRufa
>すでに7万以下で203.2買ってるんだ"と"ね・・
と→よ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 19:30 stHET4li
なんで、銀色だけ値段高いんだ？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 21:29 ieT/lJNi
203いろんな評論家がべた褒めしてるね
「同価格帯でこれよりいいのがあるなら教えてくれ」
と書いてあるのがあったよ
でも新商品で文句言われている物あんまりないから、話半分ぐらいでいいのかな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 22:38 VtwQLUbH
俺もBS203.2はCP高いと思う。
310JETの音がラジカセに聞こえる。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 23:06 mgS2DFql
>>411
ステレオ誌のだったらあれ評論家じゃなくて編集部員が書いてる
から少しは信用出来るんじゃない?
あとステサンのコラムで和田氏激賞、HiViで亀山氏が、本選には
もらしてもパーソナルチョイスにするとか･･･
やっぱ値段考えると正面切っては薦めにくいけど愛らしい、みたい
な存在かしらん。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 23:30 Uxpnxnpd
BS203.2って欧米では定価幾らくらいなのだろうか。
内外価格差がほとんどないような国内定価設定だとしたら
CP高いってのも素直に頷けるのだけども。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 23:56 mgS2DFql
>>414
有った。
URLﾘﾝｸ(www.elac.com)
399ユーロって54,000円位。16％のVAT込みドイツの
希望小売価格。
All displayed price refer to one item、とあるから1本
の値段でしょ。
良心的としか言い様が無い･･････
他の品番も誰か値段比べて。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 00:28 k+yhpjYM
なになに？
ボッタ率異様になたいじゃんかぁ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 00:59 GaR6qsrR
>>416
算数苦手ダロ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 02:07 XyuM8r9A
内外価格差を晒そうスレからだとこんなとこか。
アメリカ価格だろうけど、まあ米欧間ではそう価格差ないだろうし。
ＥＬＡＣ
URLﾘﾝｸ(www.trian.peachhost.com)
３０１ ６５９＄ ７万
ＣＬ３１０ＪＥＴ １５１９＄ １８万
５１０ ２１１８＄ ２２万
５１２ ２６３８＄ ２８万
５１８ ４１１８＄ ４２万
総じて良心的だなあ。つか超安い。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 16:16 RrdEi9CN
AIRYの平行輸入なんかは310で11万、330で22、3万ぐらいだったのが
YUKIMUの圧力でなくなったわけだけど
310は本国じゃ10万ぐらいのSPだと報告もあったし。
少なくとも3ラインは代理店の利益率高いと思うが。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 16:31 RrdEi9CN
あと>418の価格表、「16％の消費？税加算後の値段です」とか書いてないかい？
わたしゃ全然そういうのわからんが、こっちにも影響する税なのかな？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 17:53 As3OV60F
ごめん、ミス
価格表は>418宛てじゃなくて>415の話ね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 23:22 es0sQUlc
だから書いてんじゃん、16%のVAT(ってまあ彼の国の消費税みたいなもん。
Value Added Tax即ち増値税)って。
従って内外価格差の計算をするには、
(ドイツの価格表)/116*(本日の円ユーロ為替)*2(最後の*2はペア物だけな)
という式になる訳で。
今朝試算したとこだと、203.2のシルバー以外が107%と極端にお買い得。
207.2は以外に高めの値付け。
ユーロ高でずっと来ているのを耐え忍んでいるとしたら値上げが近いかも。
おかしな円安誘導を日銀が諦めたらもっと下がるかも、と思うかも知れんが、
今の計算から言えばもうぎりぎりでしょ。
今の内買っといて損は無いと思う。
少なくとも203.2。
423:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/23 01:59 V2vWiAXB
米国だと消費税がチャラになる程度の値引きしかないから、
実質販売定価で買うことになるけれど、
日本は３割引きだから消費税を足しても、米国よりずっとお得ですね。
ユキムは頑張っているんじゃないでしょうか・・・。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 02:16 qFZ8YkZD
ユキムが価格的にがんばってるなら
何故にairyで更に圧倒的に安くできる？
そしてairyの並行輸入を潰す？
ユ キ ム 従 業 員 必 死 だ な
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 02:24 IGk/EAXN
圧倒的てほどの価格差はなかったよ。値引き＆平行輸入と正規品の差を
考えればまあ理解できる値段だと思った。
限定商法とかキムチオーラとかうさん臭い代理店だけどELACの値段は
がんばってる方だ。
426:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/23 03:17 V2vWiAXB
え、私がユキム社員に見えますか（w
輸送費用も米国より掛かるということも考慮すると、
ユキムへ対する仕切り価格が米国よりもかなり低いんでしょう、きっと。
これよりもっと安く買いたいなら、ドイツに移住するとかしないかと・・・。
でも、ドイツで日本円換算10万円位だとしても、
十数％の消費税を足したら大して変わらないような気も・・・（w
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 03:34 vJ2L4SV6
アメリカの場合、いわゆるネット最安値店だと2割程度の値引きはあるよ。
実店舗購入の時は1～1.5割引きってとこ。
日本よりも1割分くらい値引率が渋いけど、いうほど定価売買に近いってことはない。
428:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/23 04:03 V2vWiAXB
そうなんですか・・・、勉強になりました。
それでも、1ドル107円換算だと、まだ日本の方がお得ですね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 12:12 FnMDn6fA
とるとこからはとってるみたいだから、矢張り好感もてんけどなぁ
>>415参照でSPスタンドあたりの値段は本国の倍以上みたいだよ
リブラスの石英インシュを公式オプションに仕立て上げて
2万円とか値づけしたりしてるしね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 12:15 FnMDn6fA
って、あれも一本価格か。すまんかった。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 20:01 mim3epEk
スピーカースタンドは、大きくて場所とるから輸送代が高くなるんじゃない？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 20:11 9OKXVNiE
512発見した。メーカー新品で159800円なり。
これって207.2と同じくらいの値段でしょ？
高域はＮｅｗ ＪＥＴに負けるとしても、ほかの部分は負けないはず。
結構、得した気分。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 22:07 Vqt08Bys
>>432
新品なら安いね。
ワンクラス上だし。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 22:09 vJ2L4SV6
昔からみてると、ユキム自体は特に良心的な価格をつける代理店というイメージはないなあ。
ただELACに関しては頑張ってるみたいだから、それは素直に評価したい。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 00:06 2ml5kvH9
>>434
でも、限定のはずのジュビリーが、Ｋ子で 「在庫僅少」 なんちて、
まだ売っているよ。
いつまで在庫のある限定だ！ インチキ限定商売のユキム…
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 00:17 b94MVBT0
>>435
店頭在庫だろ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 00:17 wf8pfM4t
永遠に「閉店セール」の宝石屋みたいなモンやなｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 01:59 1a4gKWSB
まあキムチオーラの件で会社としてのイメージは地に墜ちたよな…
おしゃれ風でかっこいい風の機器揃えてる風なんだけどな…
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 10:09 EoRQ8BGr
310って最初二十何万かの値段ついてたよね。
なんで最初キャンペーン価格だった今の値段が定価として定着したの？
あと、ジュビリーは御茶ノ水のオーディオユニオンで展示品が168,000で置いてあった。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 17:24 vcGmX9Wz
並行輸入品のせいだろうな。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 02:20 rQqJbvng
企業努力のせいだろうなw
442:(=ﾟωﾟ)ﾉLF
04/01/25 02:57 7XyAE1Eg
ちゃんと、夏に600シリーズを入荷してくれたら全て許します（w
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 12:30 EvjEQ9NV
キムチ？なにそれ？
444:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/25 15:00 iuoCebaX
辛ぃ食べ物
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 20:02 8PmOAGHI
310JET購入記念あげ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 22:49 AzFp38DZ
天理のシアタールーム
447:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/26 22:50 kHIYeroM
>445
かけっけ一杯オメ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 00:22 ytxXYQYc
207.2持ってる人いませんか？
現在フロントに203.2使用していますが、207.2を購入してリアに203.2を持ってこようと考えています。
構成
AMP1:アキュE-408（フロント用）
AMP2:デノンPMA-2000Ⅳ（リア用）
CDP:アーカムCD32
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 02:03 lGmiabZR
めちゃくちゃだなｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 20:10 E6ri/T61
このスレで203最初に買った人です もうすぐ二ヶ月になります
買った当時は、このスピーカーは真ん中で聴かないと駄目な物なのかな？
と思ったほど音場が狭かったんだが、２０日ぐらいでそれが解消された
今は小音量でも目をつぶれば、スピーカーが消えてるように
部屋全体で鳴ってるような気がする（言い過ぎか
自分にとってオールジャンル良く鳴るスピーカーだが、あえて言えばロック向きかな
と勝手に思ってるんだがユーザーの方どうですか？
今プリメインアンプを探してるんですが、どうせ買うのなら良い物を 後悔しないものを
と考えてE-408or407買いそうです
451:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/27 22:54 4cMnrq91
そうなんですか、ロックに合いますか。
すると、200系はエッジを明瞭に描くタイプなんですね・・・。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 23:07 bQOG1L6Y
310や5ラインとは性格が違うようですね。
音場より、音像型なんでしょうかね。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 03:20 EtrJXr4l
今1bitミニコンで鳴らしてるんだよね。
そのせいもあるのでは？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 17:40 xB/Bi4LS
ロックに合う＝エッジを明瞭に描くタイプ なのか？
455:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/28 20:22 NMEvSI+u
さぁ、どうでしょう・・・。
所詮はELACですから、JBLやｳｪｽﾄﾚｲｸみたいなわけには逝きませんからね。
それを考慮して、あくまでもELACでロックに合うと考えられる場合の想像ですから、
“ロックに合う＝エッジを明瞭に描くタイプ”と仰られても困ります（w
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 23:22 x1LDF6+M
ウチは203.2、約40日になりました。
残念ながら俺の本筋たるロックではまだ充分鳴ってくれてないな
あ、というのが率直な感想。
ジャズは、ボーカル物やピアノトリオ、さらにフュージョンも俺的に
はほぼ満足。
俺の聴くフュージョンって、マハビシュヌとか、聴く人が聴いたらほ
とんどロックじゃねえか、というのが多いんだけど、俺にはそことロッ
クの境目が厳然とあって、んでロックはまだまだと。
スティーリー･ダンなんかは文句無いんだけど、ジョニー・ウィンター
は駄目駄目、ゼップは中々だけどパープルは苦しい、みたいな。
もう少しガンバッテみますわ。
457:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/28 23:55 NMEvSI+u
スティーリー・ダンは私も好きです！
ついさっき、「ALIVE IN AMERICA」を聴いてました（w
458:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/29 00:33 /68DffoH
最弱最小のスタンドでつね！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 11:43 dT1Udfn0
310使用者です。最近買いました。
アルテックのＡ７と併用していますが、
どうしてもＡ７が出すような実物大のドラムの音や音圧、
実在感が310では出てきません。小型SPの音になっていまします。
大きすぎるのでＡ7はとっとと手放したく、その為評判の良い310買ったのですが、
なんとか310をもう少しA7のドラムに近づけたたいのですが、良い方法ないですか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 13:00 n7lNfVce
＞小型SPの音になっていまします。
現時点で既に310の小型SPとしてのメリットが十分発揮させられる
程度の機器を揃えセッティングを行っているのでしたら、
これから近づけられたとしても妥協できるレベルに達せられるかどうか疑問です。
当方310AE使いですが、個人的には310には端から無茶な注文のように思います。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 14:01 2enEC2TH
>>459
516使ってるが、A7がほすぃ。
売ってくれーい。
462:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/29 17:24 We+HziPv
>>459
ていうか、音像重視でお使いになるには、
310は低能率で最大入力も大きくはありませんから、戦略的にちょと無理があるかと・・・。
基本的には、箱庭ちっくな音場感を楽しむSPだと思います。
追い込み次第で、多少は好みの方向へ振れる幅はあるとは思いますけれども、
大型SPに慣れ親しんだ耳には物足りないのではないかなぁと思われます。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 21:50 K9zICoqN
>>435
ジュビリー、さすがに、敬○堂でも、売り切れとなってたな。
464:459
04/01/29 23:18 dT1Udfn0
皆さん有難うございます。
大変親切に教えて頂きました。
>>460
要するにベクトルが違うって事ですね。求めてはいけないと。。
310にもA7でも出ない巧みな音が出るので、
新しい技術の違いを感じました。
>>462
460さんとやはろ同じ意見のようですね。
もう少し馬鹿でかいA7と付き合っていこうと思います。
>>461
そのような訳で売れないです。でも516の方が良いSPじゃないでしょうか。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 00:47 1bjZVRn3
>>464
とりあえず310は100Hz以下はほとんど出てないから、サブウーファー追加は有効かと。
うちはSX-DW7を足してかなりバスドラが満足できるようになった。A7に匹敵するかどうかは
あれだけど。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 21:01 ELzsVaTv
小型でも音圧が感じられるものもあるけど３１０はそういうのとは逆の方向です。
467:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/30 21:07 s50X7Obk
ぇ？でてなぃか？
468:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/30 22:23 btAH0TDn
小型SPとしては、案外音圧はある方じゃないかと思いますよ！？
我家では、310 JUBILEEをAF01＋PA01×2のバーチカルバイAMPで
各ユニットをパラレルにドライブしていますが、
マーカス・ミラーのライブなどを、かなりの音量で鳴らしても飽和すること無く、
ニアフィールドリスニングでは結構お腹に響いて来ます（w
まぁ、あくまでも小型SPとしてはということであって、
大型SPやトールボーイとは次元が違うことは明らかですが・・・。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 00:05 AyR/RMwM
ここにいる人でA7の音聴いた事のある人いないでしょう？
A7のあんな音、310で出る訳ない。勿論A7でエラックのような音も出せない。
A7は他の大型ＳＰでも到底出ない音圧（オールホーン型）と押出しです。
大型とかじゃなくて、A7とかA5とか、極々一部のSPにしか出ないの。
4344なんてダメダメだよ。
470:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/31 00:51 4Oghot22
私は実物を見たことすらありません(w そんなに凄いんですか・・・。＞A7
ていうか、そういうタイプのSPを我家の様な兎小屋で鳴らすことは不可能なので、
選択肢の範囲外で興味が無いというのが正直なところです。
私が310を好むのは、キツさとは無縁のヌケの良い高域と
温かみのある三次元的空間描写によるところが大きいですね。
このタイプの小型SPとしては、ロングストローク設計のウーファーのおかげで
駆動力の高いAMPでドライブしてあげることによって、
ニアフィールドリスニングでは、見た目以上の音圧は得られますが、
そもそも、310が大型モニター系SPと比較の対象になれる様なSPであるわけがありません（w
ココの住人が語る音圧というのは、絶対的な音圧のことではなく、
あくまでも、小型SPの範囲内のお話でありまして、
310ユーザー同士の極めてローカルな使いこなしに関わる部分だと思われます。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 01:03 NiXzFq/k
つうかA7てシアター用でしょ。一般家庭にいれて鳴らせるもんなの？
jazz喫茶にはよくおいてあるから、でかいリビングだったら一応鳴るんだろうけど。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 01:42 AyR/RMwM
>>470
＞そんなに凄いんですか
まるで目の前で本当にドラムがなってるみたいになるよ。
但しえらみたいな空間表現はできないと思う。
ほーんだかんね
473:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/01/31 01:53 iI1HLHQM
そーゅーのはムリだが100hzぐらぃなら出てると思ぅがにゃー
474:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/31 02:04 4Oghot22
そうですね、我家では「アンプラグド／E.クラプトン」でよく言われている
床を踏む音が反射して出る低周波も音の出所から拡がる方向まで、とてもよく聴こえますから、
結構カタログ値に近いところまで出ているような気がしないでもないですねぇ・・・。
475:465
04/01/31 02:10 MHenCNSp
すんません100Hzは言い過ぎでした。スイープかけるとちゃんと
聞こえてくるのは70～80Hzくらいかな。部屋とか設置によって違ってくる
だろうけどうちではだいたいそんな感じ。クロスもそのへんでつなげると
よいようです。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 08:06 EZXFn+FN
CDクリーナーについてる周波数チェックみたいのがあるんだが
50Ｈｚ聴こえるよ、でも音と言っていいのかどうか微妙な振動です
大型スピーカーで鳴らしたらちゃんと聴こえるのだろうか
そういう問題じゃないですか？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 10:43 LuyA6jyd
elaｃの新しいSP203だっけ？
これを視聴してきたんだけどマッタリ傾向の音？
310と比べてもﾏｯﾀﾘなんでしょうか？
あれをｼｬｷｼｬｷ鳴らしたいｗ
478:461
04/01/31 11:10 uRd6UM8g
ALTECのホーンは麻薬のような魅力がある。
そりゃぁ、f特、位相、云々言えば、ELACの方が良いに決まっているけど。
あのスピーカーを今使う意味は、そういう点（スペック？）を求めているわ
けじゃない。
ELACとは対照的なもう一台としてA-7やA-5がほすぃ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 17:21 swQaz/ve
>>477
BS203.2だね。
アキュで鳴らしてるけど全然まったりしてへんよ。
なんていうか310はラジカセのようなｼｬｶｼｬｶな音だよね。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 17:49 K9tUwWpe
それはアキュで鳴らしてるせいじゃないかと・・。
以前にもマッタリしてるというレスがあったり、音像重視だというレスがあったり
書き込みごとに評価がバラバラなのは、繋いでるアンプの傾向を
素直に反映するせいじゃないだろうかと言ってみるテスト。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 18:43 P0/T2E/d
>>477
203.2はまだ聞いてないけど、330も510もまったりした音だしどっちかというと
310だけがELACのなかで異質な音というかんじだよね。310のウーファー二発
とかついたのがあったらいいかなとか思う。仮想同軸で。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 19:23 BU7XjAPo
>>480
＞繋いでるアンプの傾向を 素直に反映する
とくに高域の癖は。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 20:18 yuWsj3Dv
３１０はバイワヤでつなぐと切れがいい中華、スピード感がある。
あと、エンヤみたいなソースだと音が広がる。
それにデザインがすっきりしてるしアルミなので日焼けしない。
こんなところが長所ですね。
484:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/01/31 21:35 4Oghot22
310の短所としては、まともに鳴らすのが凄く難しいところですね。
店頭で鳴っているのを聴くと哀しくなるくらいショボいことが多いです（w
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 00:55 LJFZuKoS
310ユーザーの皆さん、Nelly FurtadoのFolkloreは聞きましたか？
310の切れ味を活かしきった１枚です（切れすぎ？）。
昨日聴いて正直びびった。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 01:24 F050/5eE
>>484
たしかにアンプを選ぶとおもふ 特に高域方向。例えば合わない組み合わせとして
はマッキンとか、球の多極管多パラアンプなんか
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 02:24 ImRn7DhD
で、
基本的にさ３１０って透明感があって音場型で低音タイトでラジカセな音でＦＡ？
てかユーザー自体よくわかんねーのかな？
店頭じゃ酷い音しか聴いたことないし
追い込んでるユーザーはユーザーで
そんなアンプで１８０度、真反対なインプレでてきたりするかふつう？
488:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/01 02:38 Xp6ElRXN
310は価格が手頃ですから、
ユーザー層も幅広いということではないでしょうか・・・。
追い込みまくっている人と、そうでない人とでは
善し悪しは別として、出ている音は相当違うと思われます。
少なくとも、音場感が出せていればラヂカセな音にはなっていないかと・・・。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 03:14 6NAvjrq+
デザインがヲーヲタ以外にもアピールするものであったことと
１ビットコンポとセットにされたことで、
値段に比して初心者ユーザーが多いスピーカーだ＞310
490:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/01 03:35 Xp6ElRXN
なるほど、それは言えますね・・・。
必要最小限のバッフル面に自社開発の高性能ユニット。
ストロークを大きくすることで小口径でも実用上の不足を補い、
点音源に近いユニット配置を実現し、鳴きの極めて少ないアルミ製エンクロージャー。
さすがドイツ人はやってくれます。これが日本で18万（実売12〜3万）ですから驚きですね・・・。
分解してみるとよく判るのですが、アッセンブルもし易い合理的な構造です。
491:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/01 03:45 Xp6ElRXN
あ・・・、すみません。
久しぶりにマンセーしてしまいますた（w
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 04:14 JC3Ehk7Z
つうかラジカセな音てのがよくわからんのだが。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 05:26 6NAvjrq+
オーディオ的に全くの初心者さんが見た目のデザインや評判を頼りに買ってみたはいいものの
今まで使ってたミニコン付属のスピーカーよりもショボイ鳴り方しかしないもんだから
ラジカセラジカセ言ってけなしてるんでしょ。
ポンと置いてすぐなるようなスピーカーじゃないのにね。
きちんと使ってあげればすごい潜在能力があるのにね。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 05:50 Qh40J6ga
>>493そりはBWでもタノーイでもLINNでもある話ですわな。
スピーカーの音質に言及する場合最低限アンプぐらいは曝せと。
495:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/01 06:28 Xp6ElRXN
基本はやっぱセッティングでしょう・・・。
AMPは各々好みが違いますから、管球からデジタルまで幅広いです。
逆に、どんなAMPとセッティングでラヂカセな音なのか言ってもらえれば、
似た様な組合せの人からアドバイスがもらえると思いますよ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 07:49 N9MbjbfF
フィリップスの桶のCDはしょぼい音になるです。もっとも他のスピーカーでも
スカキンになるけど・・・。
ソースによってはスカキンになるのがラヂカセって言われる所以でしょうか。
ピアノもアタック感というか芯がないです。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 08:43 qhWLLyre
310の話題が上げっていたので、1年程ぶりに出してきて、メインセットに
繋いでちょこっとセッティングしてみた。今のメインSPの20cmウーファー
の低音の量感にはやはり、かなわないけれど、締まりのある良質の低音。
高音部はハイハットのちっちぃちっ、とかシンバルのぱしゃーんがとても
ヌケよく響く。すくなくともラジカセよりはいいと思っています。って
言ってもラジカセの音は中学の時の記憶しかないですけど。
アンプは黒いモグラ4台のマルチアンプです。はい。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 10:00 ilpNrmiF
モグラっていいの？
499:497
04/02/01 12:06 5AHD1piX
私は気に入った。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 12:57 Xp6ElRXN
|
|
|ωﾟ)ﾉ
|
| 500.....
|
501:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/01 13:28 Xp6ElRXN
310の鳴らし方のコツとしては、
中域の美味しい柔らかな階調を上手に引き出してあげることですかね・・・。
空気の揺れまで見えるかの様な生々しさが出てきます。
502:477
04/02/01 13:28 kSd9e4Ns
>>477,480
ﾚｽどうもありがとうございます。
店頭で視聴した時は、なんかまったり傾向の音だなあという印象だったんですけど
ｱﾝﾌﾟでなんとかなりそうみたいですね。
以前310を聴いた時は、ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞでいいなあと思ったんですけど、
310を旨くならせる自身が無いので、、、
特にあの低音というか膨らんだ音を6畳間でどうやって処理したらいいのか、、、
それに比べるとBS203.2はまだなんとかなりそうかなとｗ
じゃあお金たまったら買おうかな。
503:477
04/02/01 13:29 kSd9e4Ns
間違えた。
>>479
です。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 14:51 R1xnoBV3
おらは最初３１０が全然中音域出なくて困っただよ。
セッティング＆ケーブルでかなり改善できたが。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/01 15:09 WaDC0/NY
>>504
エージングにじかんかかるんだよね。
506:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/02/01 18:08 8fuQBy5B
それはぁるかもにゃ
その中域が出てなぃときの音はマサにラヂカセかも
507:479
04/02/01 22:54 z/RDV0gs
>>502
BS203.2も十分ハイスピードですよ。
中高音域が
低音のタイトさでは310に軍配が上がると思います。
私も310は店頭で聞いた限りですが。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/02 12:51 DQ0Aijjc
当方田舎で、試聴しようとおもてた展示品売れてもうた。
３１０って、おいら音場感マンセーで透明感があり、低音タイトならまさに求めている音なんだけど
買いかなぁ？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/02 14:24 kXR4CIck
>508
透明感はアンプによるところが大きいと思います
低音がタイトながらも乾いた音にならないのが
310JETのよいところかと
ある意味「硬い」音とも言いますが・・・
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/02 15:20 ldCnf5pp
聞かずに買うのはさすがに危険。ただ店でもそれなりにしっかりセッティングして
もらわないと真価をはかれないと思われる。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/02 20:33 MTTg3zct
３１０の定番アンプは１ビットといわれているけど確かに合うね。
いろいろ組み合わせてけどSG40+X02に落ち着いたです。
512:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/02 22:21 cdIvMka7
私が試聴した限りではプリメインAMPですと、
Concentra/2とShotgen S1 Bi-Wireで鳴らした時がとても印象的でした。
しかし、音場感を何よりも最重視するなら、
やはりモノブロックのセパレートが一番良いみたいですね。
ただ、何百万もするジェフのセパレートで310を鳴らすのは現実的ではありませんね（w
現用は鈴木AMPですが、これでもモノブロックによる恩恵はかなり大きいと感じています。
つい先日、ちょと思うところあって某プリメインAMPを注文したのですが、
どこまでモノブロックに迫れるか悪戦苦闘してみる予定です（w
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/03 03:44 +FGb1o9C
ELACは初心者お断りなのでしょうか。
アンプに繋げて置いただけじゃ無理ですか？
514:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/03 04:36 1Igm0NBt
そんなことないですよ、初心者さんも大歓迎です。
鳴らし易さでは200シリーズ、奥の深さでは3シリーズですね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/03 09:37 dWc5Q3CK
310と310オーディオエディションとでは音質的な大きな違いありますか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/03 17:58 JBQNWYk0
>>513
300シリーズははっきり言って繋げて置いただけでは無理。
初心者でもそこからあれこれ試行錯誤しようっていうのなら
（つまりオーディオを趣味にしようって言うのなら）いいけど
そうでないなら手を出さない方がよいかと。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/03 18:00 nsf1UUeF
しまったので逝きたいなら ３１０ジュビリーを探してGETせよ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/03 18:20 pJd+yEiW
108 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：2004/02/03(火) 12:15 ID:???
>>100
隊長とは、昨日電話しましたよ。
「まあ、よくやったほうだろうなぁ」と言われましたが。。
夜勤さんは最期まで反対してましたです。
ソース
ｽﾚﾘﾝｸ(lobby板:100-108番)
519:石井ちゃんねる
04/02/05 21:15 6tkw57A4
310と専用スタンドの間に光学レンズホルダーなどをインシュレーターとして挟むとより解像度が上がる。
あまり厚いの挟むとねじ固定できなくなるけどね。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/05 21:21 2Wyc/s57
光学レンズホルダーって何？
どこで売ってるの？
521:石井ちゃんねる
04/02/05 21:22 6tkw57A4
研究室のを借りています。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/05 22:36 D0lM1ILG
研究室って・・・。サファイアインシュでも挟んでみます。
523:石井ちゃんねる
04/02/05 22:48 6tkw57A4
劣化ウランなんか硬くて重いのでよさげかも。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/06 21:06 6bL/zGHK
３１０は音が前に張り出してくるタイプではなくスピーカーの奥に音場ができる感じ。
このため実体感が薄い。駆動力のあるアンプだとブイブイ鳴るのかもしれない。
しかし意外とピアノの弦の唸りなど微妙な音が表現できるし、嘘っぽい音ではない。
こんな印象。悪くないね。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/06 21:38 I9d0QFK+
確かに音は全然前にでてこないよな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/06 22:26 E1tKvQwF
アンプは何を使っているのかも書いておいて欲しい。
自分はcreekの5350だけど、前使ってたrotelのRA932とくらべて
音の押し出しが適度に出てきていい感じ。
音場も後ろに展開してたのが、前後に広く展開するようになった。
527:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/06 23:00 GBCIIx3L
ここ数日、自作ジャンパーのエージングを兼ねて
バイワイヤからシングルワイヤにしているのですが、
音場が微妙に小さくなった感じはするものの、これも結構イイ感じです。
ノーマル310時代の経験から、JUBILEEは最初からバイワイヤだったので、
恥ずかしながら、JUBILEEのシングルワイヤを聴くのはこれが初めてなんです（w
特別仕様のネットワークと取付け位置の変更が効いているみたいですねぇ・・・。
ただし、付属ジャンパーの音は未聴です（w
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/07 09:58 Rn8B20F+
ソースの録音によるんだけど音場ってスピーカーの奥に展開されるのが
正解といってみる。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/07 10:01 F1r8p+6Z
音場って何だ？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/07 10:53 p/4sQTf1
203.2とパイオニアS-A4-2-LRでどっちが音いいですか？
531:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/07 13:41 aQPeuOCI
>>528
基本的にはそうですね。
ただ、SPの前にも音が飛び出して来ると、より立体的に感じます。
仰るように録音にもよりますが、内振り角度によっても多少変化するみたいです。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/07 21:04 xKcbb9Zr
ジュビリーは３１０の中でも別格なのですか？
533:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/07 21:38 aQPeuOCI
同じ型番のモデルのチューニングを変えたバージョンですね。
別格と言うと、ちょと大袈裟だと思われます。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/07 21:56 Wl0ok8tE
ノーマルのほうがバランスがいい
535:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/07 22:01 aQPeuOCI
そうですね、仰る通りです。
JUBILEEはノーマルよりも、さらに鳴らし難い感じになってます。
バランス良く鳴らすには相当に手こずるSPだと思います。
要するに、マニア向けですね（w
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/07 22:01 xKcbb9Zr
そのチューニングの違いは音ではどうですか？
537:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/07 22:13 aQPeuOCI
ノーマルよりも低域がかなり引き締まっていますので、
低域の解像度が向上していますが、同時に量感は減少しています。
それを、量感を出しつつ、しなやかに鳴らすのが腕の見せ所ですね。
538:！！
04/02/09 15:03 lHnHRXab
ELACスレではゴブサタしております。
この度、dynaのスピーカーを買うことになり、
スタンドも気合を入れて用意した訳であります。
高かったので「効果の程はいかほど？」とセッティングついでに
聴きなれたJUBILEEを載せてみました。
つづく・・
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/09 16:23 sa7vJQ0/
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 続きまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
540:！！
04/02/09 20:00 lHnHRXab
昼寝してしまいますた。
・・つづき
正直、愕然とした。
購入して8ヶ月、今までJUBILEEの真の音を聴いていなかった。
純正スタンドが「鳴る」という事は知ってはいたが、
これ程音が良くなるとは・・
高域から低域まで一枚ベールを剥いだ様な、
濁りのないとても綺麗な音に生まれ変わった。
更に例えるなら、五月蝿い換気扇を止めた時のようなスキッとする感じ。
購入して8ヶ月間の内、この音を聴いたのはたった一日。
正直、自分が情けないやら恥ずかしいやら。
541:！！
04/02/09 20:14 lHnHRXab
ちなみにスタンドの銘柄は・・
アコリバのRSS-602+楕円インシュレーターボードSK25の組み合わせ。
一切固定もしてません、正にポンと置いただけ。
純正スタンド使ってる方、マジで対策考えた方がいいッスよ。
（注意）ワシ、何処の回しモンではないです。
これ以外、もっといいスタンドもあるかも知れません。
決してマンセーするわけではないです。
価格も新品でノーマル310が買える位ですし、
JUBILEEに同じものを用意出来る予算はもうありまへん。
長文スマソ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/09 20:37 /CvBJQkW
じゃあおいらもTAOCのスタンドにのせて聴いてみます。
JAPAN の TIN DRUMを310で聴いてみました。
広くて奥行きのある音場が面白かったです。
スピーカーを5ミリ動かしただけでこの立体感が崩れる・・・・・。
おいらの部屋の音響特性かな。
310ってセッティングがシビアなんでしょうか。
543:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/09 21:20 tbtEFB7d
私も去年まではアコリバのやつを特注するつもりだったのですが、
600シリーズ登場の吉報を知り、そのままペンディングになってます（w
親戚の旋盤屋さんに長さ20・30・40mmの真鍮製SP取付ネジを作ってもらいましたので、
いろいろとインシュレーターを試して遊ぶ予定です（w
544:！！
04/02/09 23:08 lHnHRXab
ウチはアコリバの天板があまっておりますので、
コレを純正スタンドに載せてみますかな・・
545:わん
04/02/10 00:15 ipzX0MlW
BS203.2買おうかと思ったんだけど、BS204.2の方が気になっちゃって…。
ウーハー径とエンクロージャーの大きさで、低音がどこまで出るようになるんだろう？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 00:30 gHrKQD2M
人人人
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ .# /=ヽ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ ELAC好き！
| ）●（ | ＼
＼ ー ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿_／. .||
／ ＼ .||| ｺﾞﾝ!!
./ /＼. /￣＼ |||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / /＼ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜ ,：;・,‘
||＼ ＼ ’ .' ， ．.
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||. ||
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 09:06 dxFG6plg
KEFとエラで迷ってます！KEF買います！
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 11:41 kVswlNyu
↑迷ってねぇーじゃないか！もう決めてるじゃーねーの！！
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 18:37 ZCkGCH4y
>>547
いろいろ迷っているうちに現有９セットになってしまいますた。
550:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/10 18:45 baYQw0RP
えぇ〜っ、SPが9ペアってことですか！？
まるでお店の試聴室みたいになりそうな・・・。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 19:42 r2/6f1JY
cdpは２台、amp5台,dac１台です。
この３年くらいでそろえてしまいますた。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 21:34 QK7myJqq
IDがちげーぞ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 22:00 z/9BOYWK
ヤマギワ燃えた。
554:さぼてん
04/02/10 22:49 TU6xC4UV
203購入記念age
555:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/10 22:49 baYQw0RP
秋葉原炎上・・・！？
556:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/10 22:51 baYQw0RP
おぉ、奇しくも555げっとぉ〜っ！
557:さぼてん
04/02/10 23:20 TU6xC4UV
初のサブシステム用に、203購入、
むちゃくちゃCPいいいすね～、
サブの機器まだとどいてないので、メインのシステムで
エージング中、現在メインで、RogersのLS7ちゅう
ハーベスのコンパクト7と同じサイズのつこてるんですが、
サイズによる低音の量感はすぱっと切れている感じが
しますけど、中高域は解像度、広がり、完全に負けてますね～
558:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/10 23:33 baYQw0RP
エージングが進むと、
もう少し低域が出るようになりますよ。
559:さぼてん
04/02/11 00:13 jfam4xCE
おおー、そですかぁ～
んー、これで、低音で出したら
メインよりいいかも、、、
ちなみにサブで、LINN MAJIK MERIDIAN 507
でならす予定です
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 00:16 mOcMcJoi
>>558
ウチはむしろ低音が締って、結果として良く聴こえる様になってきた、
という方向な気がする。
バスドラのアタックとかはちょうどおいしく聴こえるので、低音不足と
いう感じは全然しないんだけど、うんと低いところ(50Hz～60Hzとか)
で切ってサブウーファ入れて響きを補うのも悪くないかと。
561:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/11 00:36 WXD/nsPt
>>560
あ・・・、そうですか失礼しますた。
私は310の経験から200も同様かと思いましたが違うんですねぇ・・・。
310の場合はエージングが進むにつれて低域がほぐれてきて、
中間色の階調がより詳細に聞き取れるような変化があり、
例えば、バスドラをドスッと踏み込んだ後の空気の揺らぎ感が効いて
見た目の印象よりも、意外にふっくらとした量感を感じさせてくれます。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 00:41 mOcMcJoi
>>561
いえいえ、「気がする」ハナシでございまして、結果として
低音が良くなってくる、という意味では同じでござる。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 08:37 u9v7DqGm
オーディオアナログのモノアンプと310の組み合わせを考えているのですがどう
でしょうか？単独では試聴しましたが組み合わせて聴いたことはありませんです。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 17:46 2D3QoL67
おらは球シングル２１Ｗで３１０鳴らしてるだ。
駆動力があるアンプでという定説とは逆なんだけど、
妙に生々しい音がでるのでやめられれないだ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 19:02 sZBtqDyU
大出力=駆動力アリ、ではないのです。
一般に球のには駆動力有ります。
ついでにデジタルアンプにも有ります。
566:━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!
04/02/11 23:11 Z0eshAys
310の高域と低域用SP端子をショートさせるプレートを取りはずし、
SPケーブルを分配して、それぞれに繋いで見ました。
少し音が良くなったように感じました。
以上。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 22:35 2XYwc+g+
今日BS203見に行ったら、
これ音悪いからDYNAUDIOのオーディエンス42にしろて
言われた・・・
この二つについて差とか特徴あったらレビューあげてください
568:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/12 22:43 mQijn0F3
その際に、試聴はしなかったんですか！？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 22:55 kyvUsV+T
だよなｗ
むしろおまいのインプレが聞きたい >>567
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 23:06 hHDGOdXB
>>567
ケンカ売ってると思われないように気をつけてネン
571:567
04/02/13 14:48 7kuLmXLK
すいません荒しのつもりじゃないです。
試聴はしました。203が欲しくて欲しくてお店に。
しかし店員さんの42の方が音いいだろ？ってプレッシャーに負けて
そうですねしか言えなかった、というか落ち着いて聞けませんでした。
んー低音が42の方がでてたような気がしたけど（店員がしきりに低音が出てるて）
ディナは作られた低音ていわれてるから
どうかなーって、広いところで鳴らすにはディナかも・・・？
自信ないっす・・・
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 15:05 rEsz3/S+
>>571
アナル（肛門）に指を入れる場合と入れない場合の音の違い
なんて素人には分からないものだよ。
573:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/13 15:51 t5l1J0Ns
>>571
どちらにせよ、自分が気に入った方を買うのが一番ですよ。
ただ、試聴をしているお客さんに対して、購入機種を誘導するような
圧力をかけてくるお店は関心しませんねぇ。
たしかに低域が出るに越したことはありませんが、
「低音が出る＝イイ音」ということではありませんし、
自分が聴く音楽のジャンルや、いまお使いのシステムとの相性も大切です。
その店員さんには、いまお使いのAMPやCDPをお伝えになりましたか？
もし差し支えなければココにもそれらを書き込んでいただいた方が、
似た様なシステム構成の203ユーザーさんからのアドバイスがあるかもしれません。
それと、冷静な判断を下すためにも、他のお店で試聴し直してみてはどうでしょうか・・・。
574:！！
04/02/13 17:45 IHH2HbPm
ELAC→クーラー
DYNA→こたつ
どちらか選べなんて辛すぎまつ。
冗談はさておき、個性はハッキリしてますので落ち着いて
聴ければ間違いはないでしょう、直感を信じていいと思います。
どちらも非常に良いスピーカーだと思います。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 20:32 4/t+HtB+
2月号stereoP119で、エラックBS203.2の価格設定が
仕上げ･音質・新ユニット搭載を考えると安すぎる(10万）、
価格が正しい評価への足かせにならないことを願う
と言わしめたｽﾋﾟｰｶｰでつよ
俺は1ﾋﾞﾄと合わせるとｸｰﾙになりすぎるのでDYNAにしましたが
そうでなければ購入していた一品です(というか、年末買います(=ﾟωﾟ)ﾉ)
BS203はぇぇ仕事しとるよー
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 20:34 wIx9Mwyr
年末て12月か。気の長い話だな。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 20:52 4/t+HtB+
>しかし店員さんの42の方が音いいだろ？ってプレッシャーに負けて
あとこんな店では買ってはいけません、他の店でも試聴してください
>年末
ぢつは家族に黙ってさりげなく6月の棒ﾅｽで買おうかと計画中(；´∀｀)
Top secret Duty
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 00:39 Np1B7Awg
わはは。
実は俺も暮れに家族にダマで買ったのだった>203.2。
俺がダマで動かせるぎりぎりの金額&見た目も地味で追求が
弱かろう、というので決断。
しかもオンナコドモにも音の良さがはっきり判るから、導入し
ちまえばこっちの勝ち、で有りました。
579:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/02/14 01:15 2npvf5Ri
策士にょ
580:567
04/02/14 02:53 yhdFWWga
皆さんの言う通りです。他のお店でじっくり聞いてみたいと思います。
でも一番へこんだのがお店の人に203は所詮AV用だし・・・システムのリア用でしょ・・
って言われたのが、へこみました。
そりゃ店員さんは高級なスピーカーに毎日囲まれてるからあれですけど
私にとっては初のスピーカー購入になるので悩み選んだ203を足蹴にされて・・
決めたなら迷わず買えばいいんですけど、素人なのでやはり心が揺らいで
しまいます。あーこの思いを払拭したい！！
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 03:39 kt2SXPas
店員の言葉を忘れ、じっくり試聴して、
最後は自分で決めるしかないでしょうね。
582:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/14 03:43 LSoGjRbP
ていうか、オーディエンスシリーズも
センターSPやサブウーファーまでラインナップされてますよ。
近ごろは、ピュアとAVを兼用するタイプは珍しくはありませんから、
あとは好み次第ですね。お好きな方をどうぞ・・・。
583:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/02/14 12:05 2npvf5Ri
店員は売りたいスピカーをちゃんとセティングし(いいケーブルとぃぃアンプ）
旨みの無ぃメーカーのは赤白ケブル＋ミニコンぽトカで鳴らす、とかの小細工はしてなぃものか
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 17:39 dc1jXGcb
aadやELACはAV兼用ということでイメージ的に損してるよな。
でも音は悪くない。
量販効果でC/Pも高くなる筈だから、AV兼用だから、っつって
敬遠してると損するね。
203.2に関しては、シリーズの中では一応リア用という位置づけ
だけど、トールボーイの207.2より余程評判が良い。
585:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/14 18:07 LSoGjRbP
あれですかね、どんなに音が良くても、それなりの値段じゃないと迫がつかないというか・・・。
SPの何倍もするAMPとCDPでも破綻せずに鳴ってくれるだけでなく、
他のSPでは得られない高域の自然さが、私にとっては凄く魅力的なんですよね（w
いろいろSPを試聴してみましたが、私の様な狭い（7.5畳）部屋で使うことを考慮すると、
数倍の価格帯にも心を動かされるほど圧倒的な違いを見せつけてくれる様なSPに未だ出逢えず終い。
いまの私には600シリーズの登場だけが、唯一残されたグレードアップへの道なのかも・・・。
まさか、試聴してみたらJUBILEEの方が好みなんてことも・・・（w
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 20:12 f8Xegdct
ＪＥＴⅢ搭載の３００シリーズまだかなぁ
でたら３３０買おうと思ってる
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 22:12 oCTx5VMC
>>584
207.2（フロント）と203.2（リア）持ってるけど、俺は207.2の方が好み。
203.2の方はどうしても箱鳴りによる低域のこもった音が耳に付く。
ハイCPであることには間違いないんだけどね。
207.2の低域はタイトでシャープに鳴ってくれます。
同じJETⅢ筈何だけど中域の暑さも207.2の方が上に感じました。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 04:28 C4nVBxuE
310のリア用に203.2買おうと思ってるんだけど、色で悩む。
シルバーで統一したいが、2万も高い・・・
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 13:46 OzEva5em
色は統一しないと後悔しますよ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 16:57 uj5pZHBs
て、色は何色が人気なんすかねー？
やっぱシルバーなんかな？黒んー。ビーチ？チェリー？？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 19:10 8Bk6WrwH
330ほしゅいけど高い～。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 19:20 s255MjOV
色が確認できるのってここくらい？
URLﾘﾝｸ(www.joyfulokuda.gr.jp)
なんで本家のHPで色確認できんかいな。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 20:04 iP2vFg+V
つかurl見ればわかるけど、それユキム内の画像にリンク張ってるだけだよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 21:26 eQViHpDb
そういえばＥＬＡＣのスピーカーって青色もあるんですね。ナイトブルー。
アンシレサイトってどんな色？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 23:30 8FLXB0i1
家のはメイプル。
檜色でデンマーク職人の仕事っぷりが覗える
良いスピーカーだよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/16 00:38 Yt4b8cBX
だれかＥＬＡＣのサブウーハー２０３ＥＳＰか２１１.２ＥＳＰ使ってる人いませんか？
どんな鳴りのサブウーハーですかな？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/16 18:50 H4ltUnLZ
仕上げの違いで音が変ったりするのかな。
シルバーって塗料でしょ？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/16 19:55 EJSEX+sJ
多少は変わるだろうね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/16 21:47 OfV6wXhw
>>588
オレもリアを導入しようと思ってるんだけど、310がホワイトなんだ・・・
600:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q
04/02/16 22:55 0zS3Q02b
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ６００ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
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601:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/17 03:46 68E/7beq
>>599
南無。
310の中古って線も考えてるけど、ホワイトは見たことないな。
602:599
04/02/17 19:51 bVI9BH8c
そうなんだよ・・中古のホワイトなんて見たことないよ。
でも限定の青とか緑ってなかった？そっちの方が悲惨だな。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/17 19:57 hq5rRcYK
310にアキュのアンプってどうですかね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/17 20:30 gnAiboje
>>603
アキュはだめ。海外産にしなさい。海外のSPには海外のアンプ。これ常識。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/17 20:35 rv9qlknK
そんなこと聞いた事ないよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/17 23:14 2YgY2RhC
ウチは松下電器で鳴らしてらい
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/18 01:39 gV+ACLv2
じゃぁウチはナショナルで
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/18 11:32 4V2hIa9k
おれはモグラだ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/18 17:58 gwDqYUjc
>>603
310とE307持ってるが、今のところ繋いでないので
暫く待ってくれ、土日に繋いでみます。
610:━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!
04/02/18 22:02 NprhkeXC
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' オマーン！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''"
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
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611:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/18 22:27 Neb6adQZ
じゃあ うちはＯＴＴＯで
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/18 23:39 jKTYjTT5
>>609
インプレよろしくお願いします。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 20:18 ZCiLBofb
310.2と330.2、JET2をひっさげて遂に登場～
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 20:36 a0k2FMRt
きましたねーーーー！！
張っておこう
URLﾘﾝｸ(www.elac.com)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 21:10 3EUunktr
STEREO３月号にBS203.2のレビュー出てたね。
立ち読みだからうろ覚えだけど、
ツイーターの評価は高いが全体としてはまあまあという感じか。
616:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/19 21:54 ZcnXz2sj
にょ〜っ！ 3シリーズもJET2にぃ〜っ！！
でも、スペックを見たら、310の音圧が1dB下がっちゃいましたね。
さらに鳴らし難くなってしまったのでしょうか・・・。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 22:20 s32uMFLt
同じターミナル形状か・・・
狭くて使いにくいから変えてほしかったのに。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 01:29 gWzemlU/
>>614
重さが1kg重くなってる。ツィーターだけでそんだけ重くなってるのかな。
619:さぼてん
04/02/20 02:56 qvVB1vCB
203エージング中、いい感じになってきました。
堅さがとれてきてよりリラックスしてきけますね～
低音の量感はかわらずだけど、なかなか濃い中域がでてきて
いいですね、もっと線が細いのを想像しておりましたが
良い意味でうらぎられました。
今日はいろいろセッティングをいじってたんですが、
ふと思い立ってリビングにあるオークのローテーブル
（幅120cm厚さ5cm）の両端に黒壇ブロックをかませて
おいてみたんですが、なかなかいい感じです。木の響き
は乗るのでややにじんだ印象がでるけど、ジムオルークの
ボーカル、ギターが聞いたことのない様な生々しさに
エラックに木のスタンドとか合わせてる人っているんでしょうか？
以外と合うかも
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 12:58 7RvSk9bM
＞同じターミナル形状か・・・
え？そう？変わってるんじゃない？310.2の話ですよね？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 14:31 Kji++zDb
つーか330.2も。
じゅびりーみたいな形が良かった。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 21:12 ZyuBNlpu
JET2じゃなくてJETⅢだぞ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/21 01:18 JU1LtyOF
330.2ってもう注文できる？
激しくほすぃ
624:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/21 20:39 xqMyu3Uo
Jubileeに新型JETのアップグレードサービスがあればいいのに・・・。
もしくは、数量限定でいいから新型310にもJubileeバージョンを出すとか・・・。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/22 19:21 qdl0nX0D
ELACユーザーってどんな音を追及してるんだべか。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/22 20:19 2ZGkLUyJ
昨日発売のAudio Accessoryに310.2と330.2の広告とレビューが載ってたよ。
俺は310ユーザーなので悔しくなるとマズイと思って中身は読まなかったが、
写真のキャプションに310のターミナルは変わったと書いてあった。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/23 13:15 8umNfVZf
310.2はターミナル形状変わってる。ＷＢＴの。
330.2は変わってない。
実勢価格いくらぐらいになるんでしょうねえ？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/23 13:57 Z8tcLV5q
丸いくぼみの中にターミナルを入れないでほしい。
取り回しの辛いＹラグＳＰケーブルだと狭くて取り付けができない。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/23 16:29 Pn2iN01B
ELACに合うアンプてなんすか？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/23 16:47 C1B/x4y0
204.2がほすぃ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/24 00:04 aytOw9Ac
203.2の付き板仕上げって白っぽいのがビーチ、赤っぽいのがチェリーでいいんだよね？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/24 01:28 0nlai7vR
そうだよ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/24 21:46 h/gE2ISW
>>629
1bitだとクリアすぎるよ。
マターリしたアンプがいい。デノンとかね。
あくまでも折れの考えだす。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/24 21:57 fJud6twc
早く５１８にもＪＥＴⅢ付けてや～。
635:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/02/25 00:43 Q5o8fwD9
なまじぃろんなアンプにあっちゃうからナカナカ使いこなした感がえられなぃ、とかなぃ？
636:629
04/02/25 00:52 kTcTNTvT
>633
まじっすか？クリアーて事はキンキンするてことすか？
解像度が高いのは割りと好みなんでどうしようかな。
デノンも視野入れて検討します。
皆さん他で何かお薦めのアンプあったらupしてください。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/25 07:45 v1GVXy8v
わざわざupしなきゃだめなのか。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/25 09:20 N9WZFS7W
新型はスタンドがカコワルイですね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/25 12:49 sexMrcfK
>>636
過去ログ嫁
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/25 23:10 c6+S4ntw
>>639
IDが・・・
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/25 23:15 v1GVXy8v
>>639
IDが・・・
642:ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI
04/02/25 23:20 g+k/R+5G
>>639
IDが・・・
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/26 00:22 98LuCHIv
>>639
IDが・・・
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/26 01:08 AK4Hu8+6
>>639
IDが・・・
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/26 04:52 9VQGeJhh
>>639
IDが・・・!!
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/26 13:10 vH+j2U7R
ユキムのページの203.2にチェリーの写真追加されたね。
647:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/26 17:30 tNOZUnhI
Audio Accessoryによると、
310.2はJETだけでなくウーファーも新ユニットなんですね。
WマグネットでJUBILEEのやつに似たタイプみたいです。
ネットワークのパーツや高剛性なアルミのリアパネルなどは違いますが、
JUBILEEを買いそびれちゃった人にはいいかも・・・。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/26 19:27 YLMWXokO
310で低音が出ねえ～っと悩んでいたら、単に後ろがガラスだから
低音が死んでいただけだった。
後ろを普通の壁に変えたら低音ドンドコ出てｷﾀｯ！
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/27 03:01 YKKUubN6
310、スタンドにのせるべき？
ラックの上じゃダメかなぁ。
少し前にスタンドの話題が出てたので気になった。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/27 08:08 wjR+l2Va
そりゃスタンドの方がいいわな。
あと壁からしっかりと離さないとラジカセになるよ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/27 20:20 odJn7Wcx
おりは1bitに310つないでるけど解像度とか音場は凄いよ。
オーオタの友人にフィリッパ・ジョルダーノ聴かせたら感動して涙流してたよ。
お金かけないでいい音きくならこれだね。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/27 22:08 Soweomje
貼っときます
URLﾘﾝｸ(ongen.econ-net.or.jp)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/27 23:09 wjR+l2Va
やや値上げか。でも十分許容範囲内だな。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 01:22 ysZTDfyq
雪無のページも貼っとこ。
URLﾘﾝｸ(www.yukimu.com)
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 01:47 Jgmz93K5
310もアルミエンクロージャになったのか。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 02:01 3XzlbaZ1
>>651
音楽で感動して涙を流す感性があれば、単なるオーオタとはちょと違うかも。
310で鳴らすと素晴らしい曲みっけ。
ヒラリーハーンのメンコン、超切れ切れの演奏で310の高音にぴったりでした。
657:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/02/28 05:30 ULjqloDY
>>655
最初からアルミですよ！？
>>656
夜中にビル・エバンスを小音量で聴くのもオススメです。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/29 11:04 xTTlu6lq
３１０．２って３１０よりいいの？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/29 11:58 S1hBiIm5
同じ価格帯で比べると、Ｂ＆Ｗとどっちがいいですかねえ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/29 12:01 dGJUMhU+
同価格帯なら全てにおいてELACが上。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/29 12:04 pZN1HEBi
雑誌の評価が気になる人はＢ＆Ｗ
ある程度経験を積んで、音に惚れたならＥＬＡＣ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/29 22:19 DGOP0KpS
ツイータの鉄板をはずすと中には普通の丸いツイータがついてるんですか？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/29 23:22 odmQEIsf
何も分かってない・・・
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/02 12:39 d+Kzk8BN
ツイータの鉄板をはずすと中にはぼた餅が入っているのですよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/02 15:51 PtK8tHCq
ツイータの鉄板をはずすと中には夢がつまってました。
666:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/02 22:11 wMd1ogMU
|
|
|ω^)ﾉ
|
| 666.....!?
|
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/02 23:30 NFW5XeFA
ツイータの鉄板をはずすと中にはいかりや長介の唇がプルプルしてました。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/02 23:39 IlVJ/lvk
ツイータの鉄板をはずすと中には妖精さんがいますた。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/03 00:12 UQevAU1A
ツイーターの鉄板をはずすとそこは雪国ですた
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/03 00:29 uNa9jE72
ほんとに外してみたくなっちゃうからやめて～
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/03 00:32 hveDjKW3
ツイーターの鉄板をはずすとそこは雪無ですた
672:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/03 19:47 AjStKCBE
あのカバーみたいに見えるやつは、
ユニットパーツの一部なので、あれを外しちゃうと
JETがバラバラになっちゃうと言ってた人が居ませんでしたっけ！？
673:わん
04/03/03 23:02 BbzJTdaB
BS204.2ｹﾞﾄｰ（・∀・）
とりあえずエージング無し状態でもさすがに店頭の203.2より低音が出てるな。
これからどうなっていくか楽しみ。
674:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/03/04 00:58 OP9bLnMH
ょし！エライぞ！
675:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/04 01:49 ir1F1B4u
ココには鰓い人しか居ませんからね・・・（w
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/04 05:43 VfAtRKDB
330.2買って、手持ちの310をリアに回そうかなー・・・・
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/04 21:03 bsvd30PY
PA01って310にあいそうだけどどうですか？。
678:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/04 23:02 ir1F1B4u
私、約２年間ほど、310系をAF01+PA01(×2)で鳴らしてましたよ（w
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/04 23:45 qNHB3tHJ
ところで「ＥＬＡＣ」ってエラックって読むんですか？
イレイク？イラク？エラク？エレイク？ドイツ語？
680:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/03/04 23:47 OP9bLnMH
ぃょっく
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/05 00:13 Im0TTOO0
昔エラーク今エラック、ではないかい
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/05 00:48 2Behz1nH
エラークの方が原音に近そう。
エラックは仏語読みっぽいかな。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/05 00:50 2Behz1nH
>>681
IDｽｹﾞｰｯ!!
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/05 00:56 2Behz1nH
しかも、"I'm OTTO"とも読める(w
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/05 01:16 YC/+/X8I
妹
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/05 11:20 p+8+wXQf
ELACはELACと読む。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/05 16:06 IiVq1Btw
310にｼﾞｪﾌ201ってﾄﾝﾃﾞﾓですか？
688:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/05 18:38 CmN5bGWA
そんなことないと思いますよ。
好みにさえ合えば何でもアリです（w
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/05 20:32 +mbior08
>>678
いまはどんなアンプ使ってるんですか？。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/05 20:37 +mbior08
小生は、VRDS25XS→1BIT DAC→MARANTZ PM99SE→310です。
トンコンでバスを少し強くしてます。ぶりぶりです。
691:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/05 21:09 CmN5bGWA
>>689
一週間前から、ORPHEUS FOURに乗り換えたばかりです。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/05 21:38 bDhlqNaW
あれま
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/06 06:51 634MyM2W
>>691
プリメイン１台とバイアンプでは音場の広さは変わりますか？。
教えてくんですんまそん。
694:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/06 14:11 UrL2p+50
>>693
各々の諸特性や回路構成によっても違ってくるみたいです。
あくまでも大凡の目安としてということになりますが、
同じ価格帯でトランス１つから全ての電源を供給するタイプの物同士で比べた場合、
ステレオパワーAMPを左右に分けてバイワイヤ接続したバイAMPにすると
プリメインとは別世界の音場感が得られるケースが多い様に感じます。
上下に分けた場合は音場感よりもドライブ安定性の方にメリットがある様に感じます。
私は高級AMPや技術的なことには詳しくないので、理論的に説明することはできませんが、
私が使用した普及価格帯のAMPでは、トランスの数と割り当て方を基準として考えても良さそうに感じます。
これ以上のことは、詳しい人の意見を参考にしてください。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/06 17:51 1Q87Lebn
>>694
どうもありがとうございます。
左右でいってみたいにゃぁ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/09 13:24 LKKOJ9p5
アゲてみる
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/11 01:04 Ap8Wabmm
310.2の購入を考えています。輸入元に訊いたところ、最初のロットは
既に出荷されたとのことですが、新宿や秋葉原のお店をいくつか覗いた
ものの、展示をされているところも見つけることが出来ませんでした。
実際に音を聴かれた方がもしいらしたら、インプレをお教え頂けると
有難いです（何の情報提供も出来ず、申し訳ありません）。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/11 01:06 Q6SvaUgD
ヨドバシカメラ新宿にあったYO
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/11 01:25 CHP9Jgz3
>>697
ヤマギワにもあったよ。
アンプとCDP買ったんで、試聴に使わせてもらった。
あんま良い耳持ってないんで、インプレは勘弁。
700:697
04/03/11 01:35 Ap8Wabmm
>>698
>>699
早速のレス、有難うございます。先週、挙げて頂いた２店には
顔を出してみたのですが、タイミングが悪かったみたいですね。
新宿のヨドバシでは203.2の音を聴かせてもらい、結構気に入った
のですが、それ故になおさら310.2も聴いてみて、どちらにするか
を決めたいと思いました。
今週末か来週にでも出掛けてみたいと思います。有難うござい
ました。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/13 20:53 8tlvtwEt
旧３３０って安くでてないのかなぁ・・・・・。
702:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/13 21:43 Rl0CH/FA
600シリーズはまだですかねぇ。
せめてスペックくらいは知りたいものです・・・。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/13 22:36 BurPj1FF
ELAC CL310.2 JET買う。いいですか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/13 22:40 8tlvtwEt
ELACは普通のスピーカーと違う音だから買う価値はあるよ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/13 22:45 BurPj1FF
何も知りませんが、大丈夫ですか？今まで大型のミニコンポを10年以上使ってましたが
それはそれで愛着があったんですが、それでも満足できますか？
706:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/13 22:50 Rl0CH/FA
まずは、お店で聴かせてもらいましょう。
永く使い続けてきたモノには愛着があって当然です。
それでも買い換えたくなるか、自分の耳で確かめましょう。(=^ω^)ﾉ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/13 22:51 UbHFpGpM
聞いて判断しろ。藻前が満足できるかなんて藻前以外の誰にも分かるはずないだろ
708:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/03/13 22:52 /38eoc/N
多分にゃ。その大型のミニコン（反する命題）って何ょ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/13 23:00 BurPj1FF
お店で聞いてみます。部屋で聴きき比べたいというのが本音ですけど
10年以上使ってきたのでちょっと不安
アンプは古いパイオニアのＡ－900
ってのがあるんですけど、大丈夫かな？これ使ったことないんですけど
710:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/03/13 23:25 /38eoc/N
URLﾘﾝｸ(www.niji.or.jp)
これですきゃ？使ったこと無ぃってナニを？？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/13 23:57 JUd1QWEf
310と310.2の比較はどうなん？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/14 00:12 XJGzGULw
>>709
そうです。最近ゆずってもらったんですけど、今修理中でして。
これでミニコンの卒業を決心したのでスピーカーも買おうと思ってたら
ELACのルックスが目をひいたのでここで意見を聞いてみようかと・・・。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/14 00:15 XJGzGULw
>>709ではなくて>>710でした
714:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/03/14 15:33 K/qUw1Lm
>712
ﾊﾟｲはA-9とゅーﾌﾟﾘﾒｲﾝは非常に評価が高かったっぽです。
その前身とぃった所でしょうか。素性はよさそうな気はします。
スピーカーは皆さんのおっしゃるように聞ぃて納得して買ぅのが一番ですが
個人的には鰓はアンプをさほど選ばなぃと思ぃます。
もし買っちゃったら是非ｲﾝﾌﾟﾚヨロです。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/16 17:16 MIYJe969
ついに203.2が我が家に。
でドキドキしながら音出したら・・
ん～こんなもんか？て思ってしまいました。
鳴らさないと音でないSPですか？？
716:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/16 17:22 iDUXW+he
はい、そんなもんです（w
一聴すると至極普通の音なんです。
たしかにエージングも必要ですが、
いろいろなCDを聴いていくうちに、
思わず（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ! とくる様なSPです。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/16 17:24 ToVI3kCx
>>715
薄い膜を鳴らすSPはとにかく鳴らしこみが大事。
朝起きてから夜寝るときまで鳴らしつづけてや。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/16 20:15 afCoBDUR
鳴らしてるともっとよく鳴るようになるなんて楽器みたいですね。
楽器だと弾かなくなるとだんだん鳴りが悪くなってきますが、スピーカーもそうですか？
それともスピーカーは一度鳴るようになれば常に鳴らしてなくても大丈夫？
スピーカーの場合はボディーの鳴りは関係なく、あくまで駆動するユニットの鳴りを気にするだけで済むといいのですが。
楽器のボディーのように、スピーカーのユニットとエンクロジャーの共鳴が鳴り方に同じような影響力があるとしたら、
やはり鳴るようになっても油断せずに慣らし続けないと良い状態は維持できそうにないですね。
しかも楽器の場合、出す音色によって鳴り方に良くも悪くも影響しますが、
スピーカーの場合、クラッシックばかり聴いてたらロックを聴く時にうまく鳴らないスピーカーになってしまうようなことはありませんでしょうか。
719:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/16 20:27 iDUXW+he
SPの箱に関しては、大きく分けて２通りの考え方があるんですよ。
310JETの様にアルミ製のエンクロージャーで箱を極力鳴らさない様に設計されたものと、
素茄子や歯ー部酢、炭ノ亥の様に木製のエンクロージャーで箱鳴りを利用したものです。
203.2は木製のエンクロージャーですから、310JETと違って
エンクロージャーのコンディションを考えてあげる必要があるかもしれませんねぇ・・・。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/17 10:59 hwJptObw
>>718
＞それともスピーカーは一度鳴るようになれば常に鳴らしてなくても大丈夫？
基本的には。
そやけど長いこと放っておいたらダンパーやらエッジが悪うなるかも。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/17 17:42 /KvvqI5d
ELAC 301って小さくてすごくかわいい感じですが、どうなんでしょうか。
ツィーターが普通のドーム型のようですが…。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/17 21:20 7TAQaIVr
ELAC持ってる人ってブリロンも同時に持ってる人多いよね。
なんでだろ？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/17 23:41 J9+ACts/
ブリロンって何ですか？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 00:25 t8nKiJmS
ぐぐれば分かると思うが・・・
URLﾘﾝｸ(www.audiophysic.de)
これは２代目。１代目とは姿形も音の傾向もかなり異なる。
一般的には１代目の方に熱狂的な支持者が多い。
開腹すると中からELACが出てくるというウワサ・・・はないが、
同じドイツ製だから両方持ってる人が多いのかな？
725:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/18 00:30 EJ9+lj+/
その話題に触れると、いつもの人が・・・（w
ブリロンは専用スレが無いので気の毒です。
726:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
04/03/18 01:20 sujgjyb8
最近見なぃね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 03:00 ydYmDkKY
オーディオショップで試聴したBS203.2の音がとても気に入り
購入を検討しているのですが、アンプをどうするか迷っています。
もちろんショップが使っていたアンプ(メーカー等は忘れてしまいました)
がいいのでしょうが、私にはとても手が出ない値段が付いていましたので・・・
現在所有しているRotel RA-972、もしくはまだ試聴はしていませんが、
友人にすすめられている黒モグラを考えているのですが、これらはBS203.2に合うでしょうか？
728:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/18 03:11 EJ9+lj+/
ROTELは結構合うんじゃないでしょうか。
ROTELをお使いになられているということは、クラシック中心、
あるいはジャズでもECM系を好んでお聴きになっているのではないかと推測しますが、
音場感の良いAMPですから、ELACとの相乗効果で澄んだ音場が再現される様に感じます。
モグラさんだとさらに幅広いジャンルの音楽に対応できると思いますが、
現用AMPに不満がなければ、それで充分な様な気がします。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 10:05 REOg8Pn8
とりあえず今のアンプで鳴らしてみて問題点があれば買い替えを検討すれば
ｴｴのでは？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 11:21 SnB0bsSg
～～～～～～～～～～～～小型ＳＰ名機総結集～～～～～～～～～～～
ローテル買った事あって、３１０とブリロンとＡＥ２持ってる人です。
ええっとね～、結論から言うと、ＡＥ２と比べるとエラックは大部分に
おいて勝てない。すまない。こう言う言い方は非常に良くないのは分かって
いるのだが、３１０から次のＳＰを模索してる人はぜひ参考にして欲しい！
エラックくは重い音を出せないし、前に音を押し出す音を出せないし、
音圧を再現できないし、ドラムの音を再現しようと思ったら全然無理。
実はハイスピードではない。カチ！っとした剛性のある低音も出ない。
ＡＥ２と比べると全くハイスピードとは言えない。しかし！である。高域に関
しては３１０の方が優れている（なんでかしらんが、どんな機器と組み合わせ
てもたいがい高域は素晴らしいんだよね。エラック魔法だねエラック）。
エラックは高域から中域にかけては穴がない。
あのＳＰをラジカセのような音という訳の分からぬ事を言う人がいるが、
実は３１０は、高域から中域を穴を空けずに埋める帯域バランスを
持つ非常に珍しい２ＷａｙＳＰ。ブリロンは実は「やや」ドンシャリで微妙に
上下に伸ばしてるんです。つーか２ＷＡＹは低域と高域伸ばしたらどこかしら
穴があくんだけどね。でも非常に微妙なので、かなり耳の良い人（俺みたいに
ね！あはは！）でないと気付かないレベルぐらいにブリロンは上手く仕上げて
いる。でもブリロンはねェなにせ箱庭だし、実は駆動力のないアンプだと
ウーハーが一杯一杯にストロークしてアップアップしてしまう気難しくて、
ＡＥ２と比べるとボケボケのＳＰなのです。
３１０は低域アッサリ捨ててちゃんと高域から中域埋まってる。
３１０のウーハーはもはやスコーカーと読んでも良いと思う。
でね、ＡＥ２は低域と中域は良いが高域が伸びない。あぁ、エラックに勝てない
なぁと思ってたんだが、最近スーパーツイーターでこの問題を打破出切ることを
発見。なので、エラック持ってる人！ぜひＡＥ２＋スーパーツイーターに変更
してみて下さい！今まで何聴いてたんだろう？って思います。
では。しかし３１０って全然低域伸びないけどみんなはスーパーウーハー
でも付けてるんかな。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 11:38 SnB0bsSg
>>727
一応だけど、rotelは高域が死にますよ。たまにそれを否定する人がいるが、
そんな人とくだらない議論するつもりはないがエラックのあの素晴らしい
ツイーターに、困った高域を出すローテルってのも勿体無いと思うな。
んじゃあ反感買い捲ったので邪魔者は消えます。さいなら。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 12:08 SnB0bsSg
一応だけど、スーパーツイーターはＦＯＳＴＥＸの安物でも良いのではと
思う。あと、完成品のスーパーツイーターは絶対ダメ。クロスオーバーって
やついじれないから・・・。あと高域のそこそこ伸びてるブリロンや既に
高域は完成の域に達している３１０にスーパーツイーター付けても意味ない
かと思う。
ＦＯＳＴＥＸ Ｔ９０Ａ
回路形式 １２dＢ/Ｏｃｔ
コンデンサー ２，０μＦ
コイル ０，１８mＨ
これ↑にＡＥ２買ってきてプラスして下さい。でもちょいとスーパーツイータ
の帯域下げすぎかも知れないが・・・。かなり低めにしてあるんで壊れても
保証は持てないです。ええっと、以上、マジで３１０の次ＳＰ探してる
人の為に書きました。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 12:16 jSzbckV2
ELAC 201(SHARPのSG11E2についてるもの)とBS 203.2て音はだいぶ違いますか?
寸法はほとんどというか全く同じなのですが。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 12:23 C0bejh8y
モグラてなんなんすか？
教えてください。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 12:31 REOg8Pn8
>>734
【銀モグラ】 FlyingMole 5匹目 【黒モグラ】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
736:(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
04/03/18 15:00 EJ9+lj+/
久しぶりにやまさんが降臨したみたいですねぇ。
名無しさんでもすぐ判ります（w
相変わらずいろいろ試しているんですね。
有益な情報、ありがとうございます。
AE2+スーパーツィーターですか・・・
そういうことを聞いちゃうと試してみたくなります（w
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 16:09 zIEgpXri
俺は無意識のうちに読み飛ばしてたな。
やまだって言われて、改めて読み直して、ああ本当だって思った・・・
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 19:38 SnB0bsSg
>>736
ぜひ試してみて下さい。３１０のＣＰの高さ、素晴らしさから呪縛に
はまってしまうのは分かりますが・・・。あとコンデンサーの数値
訂正。
ＦＯＳＴＥＸ Ｔ９０Ａ
回路形式 １２dＢ/Ｏｃｔ
コンデンサー １，４７μＦ
コイル ０，１８mＨ
これ↑にＡＥ２買ってきてプラスして下さい。涙が出ます。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 20:50 Qp+jHATs
ELACにすぱーうーはーつけてもだめかのぅ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 20:52 Qp+jHATs
310もニアフィールドで聴けば結構音圧あるよ、
アンプが合えばぶりぶりして前にでてくるし。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 22:08 LbzAPhax
JETIIIがスーパーツィーターのようなものだろ