05/01/30 19:33:03 WCOCvwzB
京商が扱ってるファスカラーやパクトラR/Cアクリルってどうよ?
使ってる人いる?
URLﾘﾝｸ(www.kyoshin.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyoshin.ne.jp)
801:HG名無しさん
05/02/01 01:48:19 5gdeFzhB
>>800
お前が人柱になれ
802:HG名無しさん
05/02/01 17:22:35 DSUgqH6x
基本色以外が、いかにもな色で偏ってるなぁ。
803:HG名無しさん
05/02/01 20:32:33 K6oO/fi9
>800
これって京商なん？
804:HG名無しさん
05/02/02 11:44:31 EJKsbumM
>796
オレは大学の実習試験でマウスに指さくってかまれて以来前歯の出た生き物が苦手になってしまった。
805:HG名無しさん
05/02/03 21:20:01 Z8Ocbj6B
さんまとか久本とかも苦手なんだろうね
806:HG名無しさん
05/02/04 15:43:20 tet8KnDq
ネズミと層化の話はもういい
807:HG名無しさん
05/02/04 16:53:17 gt6bsjWR
クレオスの水性ホビーカラーのなかでジムの赤に一番近い物はどれですか？
808:HG名無しさん
05/02/04 20:49:57 rxkZNxy8
>807
どれだと思う？
809:HG名無しさん
05/02/05 02:19:47 OJBH4qnW
レッド
810:HG名無しさん
05/02/05 06:54:53 wMM5iu+e
ｼｬｲﾝﾚｯﾄﾞ
811:807
05/02/05 08:11:02 L3IF2mFG
>>808,>>809,>>810
レス㌧クス。試してみます
812:HG名無しさん
05/02/05 12:03:29 oUWB1MTL
水性ホビーカラーの赤なんて、レッドとシャインレッドとワインレッドくらいしかないだろ。
実質２種しか選択肢が無いのに何故わざわざ人に聞く？？
813:HG名無しさん
05/02/05 13:51:29 PG5ZChhc
１００円勿体無いから？
814:HG名無しさん
05/02/05 16:02:01 wLSR4JBl
説明書に書いてある色混ぜればいいのに…アホか
815:HG名無しさん
05/02/05 16:34:27 L3IF2mFG
ｽｲﾏｾﾝ(´・ω・`)
816:HG名無しさん
05/02/05 20:03:31 KU8TZ6Ez
>レッドとシャインレッドとワインレッドくらいしかないだろ。
モンザレッドもあるよ
一色で済ませたいなら、レッドよりややオレンジ寄りのモンザレッドが
一番近いんじゃなかろうか
０８小隊のザクとセットの陸戦ガンダムの赤いとこは
モンザレッドと書いてあるし。
人によってはさらにオレンジ寄りのシャインレッドの方が近いと言うかも
しれないが
817:HG名無しさん
05/02/05 23:43:42 e8Zc2Hko
クレオスが塗料を全面生産停止にしてるそうで・・
もしかして新水性塗料へ移行か？
818:HG名無しさん
05/02/06 11:24:40 oDdY7C7a
>>817
ガセネタ
819:HG名無しさん
05/02/06 15:39:22 +twyohK1
あー、でも、塗料の生産はストップしているみたいだよ、近くの模型屋で切れている色が
いつまでたっても入荷しないとかいってたからなあ
820:HG名無しさん
05/02/07 04:29:53 Oa8qWl7S
ｸﾚｵｽの塗料が生産停止している件について
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)l50
821:HG名無しさん
05/02/07 18:53:09 sY+eNio/
>>817
URLﾘﾝｸ(www.mr-hobby.com)
822:HG名無しさん
05/02/07 19:37:30 lmukaDQE
なんだ、事実無根な上にクレオス自体は生産力増強を図ってるのか
ヤレヤレ、取り越し苦労で済んでヨカッタヨ ヽ（ ´∀｀）ﾉ
オイラはまとめ買いしなかったしなぁ
823:HG名無しさん
05/02/07 19:43:17 2Wc8WJDU
事実無根では無いだろ
生産力増強のためとは言え、実際停止はしてるわけだし
824:HG名無しさん
05/02/07 19:55:08 jBQBgBEL
>823
年末年始の長期休暇でライン停止するのが、そんなに特殊な事かね
825:HG名無しさん
05/02/07 19:59:53 X2T+HjN/
ほとんどの製造メーカーが長期休みやライン変更の度に生産中止か！？と騒がなければならなくなるわなぁ
826:HG名無しさん
05/02/07 21:25:39 2Wc8WJDU
特殊かどうかじゃ無くって事実無根かどうかの話じゃ無かったの？
「実際停止はしてる」これが事実
特殊かどうかで言えば
ほとんどの製造メーカーが長期休みやライン変更の度に
店頭品薄になるような事は無いでしょ
そう成らないように計画立てるのが普通
長期休みやライン変更が突発的に襲って来るワケじゃ無いんだから
ま、特殊かどうかって言やあ特殊な方の事例じゃないの？
827:HG名無しさん
05/02/07 21:28:58 O5WOpve0
正月明け、盆明けに品薄になる時期は結構あるよ。Be-J必死過ぎw
828:HG名無しさん
05/02/07 21:48:18 y6iZSK92
>>826
へぇそれじゃぁそれらしき情報がちょっとでもあったら
生産はストップしました、再開は未定ですって
確認もとらずに勝手に流してもいいんだ？へぇ
829:HG名無しさん
05/02/07 21:57:13 LGb8YcV2
ウザウザ。つまらん言い争いすんな。
クレオスの塗料なんか使ってない俺には関係ない。
830:HG名無しさん
05/02/08 09:06:56 VxcLBPZ1
おまいら、こっちを埋めてください。
ｸﾚｵｽの塗料が生産停止している件について
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)
831:HG名無しさん
05/02/09 23:19:40 BNQPaDoN
やっぱりガセじゃないか。
＞ｸﾚｵｽの塗料が生産停止している件について
832:HG名無しさん
05/02/10 16:42:31 WkMKYB7S
ＨＫ-ＤＭＺ！！くだらねえネタでわざとらしく埋めてんじゃねえ
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)
URLﾘﾝｸ(hk.dmz-plus.com)
Be-J謝罪の事実を知ってるくせに知らんぷりして更新ですか？ｗ
833:HG名無しさん
05/02/10 17:00:32 /r0JE1oH
>>832
本人宣伝乙
834:HG名無しさん
05/02/10 17:26:20 TpoVCbwi
>>832
そもそも、それは何のサイトだ？
見てもわからん
835:HG名無しさん
05/02/10 19:49:49 bj7Rm/Uu
デマ情報やビスケたん他ヲタ絵のエサで釣り
海女ゾンのアフィリエイト広告収入を得ている
＞■『刑事コロンボ』DVD-BOX、お手ごろ価格で限定発売！
＞ってamazonさんの20％オフで21000円！？１枚1000円きってるがな！
＞amazon(AA)：刑事コロンボ コンプリートDVD-BOX
＞■amazon ロマンシング サガ -Minstrel Song-予約開始
＞予約特典がおいしすぎるぜ！
＞■AmazonPrice SELF CHECK
＞amazonの価格変更をチェックする為のソフト。
＞関連：アマゾンの価格は週末になると変更されている
836:HG名無しさん
05/02/10 20:28:55 PdZaPPWP
オマエら、水性塗料と全然関係ありませんよ
837:HG名無しさん
05/02/10 20:42:36 QH+YxF5M
だが見過ごせる話でもあるまい。これは由々しき事態である。
838:HG名無しさん
05/02/10 21:33:08 yboAgzrk
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_ i.::l ';:.: l '､:.:::! l::! : :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ﾆ';､,iｿ '; :l ,';.::! i:.! : '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i `Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、 ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´ '､';{|llll!: :;ﾉ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ､ ｀ ､._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', ､,,＿ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ！！
:,'/. : : . :;::'､ ﾞ|llllllllllllF':-.､ ,r';､r': . : :,i. : ;i : : >>hk-ＤＭＺはみんなにあやまれ！！
i,': : : :.::;.'.:::;`､ |llllH". : : : :｀､ ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､ |ｿ/. : : : : : : ;,! ,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;
839:HG名無しさん
05/02/11 03:37:29 3lesroWx
URLﾘﾝｸ(hk.dmz-plus.com)
WFが中止になるらしい
URLﾘﾝｸ(hk.dmz-plus.com)
840:HG名無しさん
05/02/11 10:02:31 PthdWVuf
>835
ビスケ＝ネトラン≒ＤＱＮという図式が浮かんだ(笑
841:HG名無しさん
05/02/12 00:18:06 mlOn3gya
ＢｅＪ店内のお詫び文、また盗撮してこいやＨｋｄＭｚ
全裸でダーツの的にされてろｗ
842:HG名無しさん
05/02/12 02:32:54 SjLmI3ua
hk-ＤＭＺはウンコ。
そいつの言う事を裏も取らずに鵜呑みにしたﾔｼはDQN。
843:HG名無しさん
05/02/12 19:32:22 WKFW+bfi
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ＨＫＤＭＺのお詫びィ まだぁー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
844:HG名無しさん
05/02/19 09:06:04 IbFBLaNC
このオトシマエはＷＦ会場でな！！！蛆虫が。
845:HG名無しさん
05/02/19 21:46:55 +v2sTzka
>>837
特大寺先生？
846:HG名無しさん
05/02/21 01:00:11 IYsPmiyx
URLﾘﾝｸ(hk.dmz-plus.com)
Be-J謝罪の事実を知ってるくせに知らんぷりして更新ですか？ｗ
847:HG名無しさん
05/02/21 12:46:38 j5GXfbUh
鉄道板のＧＭスレで水性のトップコートを吹いて保管してたらケースのウレタンと
化学反応を起こしたというレスがあったのだが本当にそういうことはあるのかね？
848:HG名無しさん
05/02/21 22:39:16 lXFctXzg
URLﾘﾝｸ(www.woodencanoe.net)
ここの「ＷＲ－ＬＰＵ」は安全度の高い二液水性ウレタン塗料らしい。
電話で問い合わせたら
・硬度は高く、研ぎ出し可能
・黄色くならない（なりにくい）
・曲げれば割れる
・スプレー可能だが無水アルコールで薄められるかは判らない
・食いつきは良い
とのことだったので、「ペイントお試しキット」を注文してみた。
届いたらレポします
849:HG名無しさん
05/02/26 12:51:58 x3HmPZwF
>>848
レポ期待してます。でも内容量多いな・・・
普段は建材とかに使われる塗料なのかしらん
ファレホ以外の海外水性塗料がもっと日本に入ってこないかな。
まあファレホも相当使えるんだけど
850:HG名無しさん
05/03/01 17:23:57 DWkfm7pl
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜クレオスの新水性塗料マダー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
851:848
05/03/04 22:48:14 /f+fNEVD
とりあえず届きました。
この土日でいろいろ試します
852:HG名無しさん
05/03/06 17:52:13 03zjl0oD
>848.851
期待age
853:HG名無しさん
05/03/06 18:15:22 hl5tIdp+
水性用の薄め液ってラッカーの薄め液と比べて臭いはどうですか？
854:848
05/03/06 18:59:13 j2LpOLFI
中間報告
とりあえずプラの上に直接塗布
・匂いは絵の具っぽい
色はやや乳白色で粘度は高め。当然水に溶けます
・これって二液性？
確かにそう書いてはありますが、一液でも固まります。
お試しセットには付いてない、塗膜強化剤を含めて二液ってことなのか
・薄めるのは水だけ
取説に書いてありましたが、無視して無水アルコールを入れたところ
ゲル上になりました。リモネンを加えたら分離しました（油だから？）
少しはじかれ気味だが、きちんと塗れた
・完全硬化まで２４時間
途中で爪を立てたら、マスキングゾルのようにきれいにはがれました
はがした塗膜はせみの抜け殻のようです。
薄めに吹くと、あまり強度は期待できないかも
筆塗りしたらマスキングゾルとして使えるんじゃないか？
次回は水性塗料、メッキシルバーに上掛けの予定
ちゃんと完全硬化した場合の強度も見ときます。
855:HG名無しさん
05/03/06 19:24:36 8msqZ8Ou
乙です。
856:HG名無しさん
05/03/06 21:48:54 03zjl0oD
>848さん
レポ乙です。
お試しセット付属の「WR-155」って試されました？
これは水性なのかな…サフ代わりに使えたりするものでしょうか？
857:HG名無しさん
05/03/07 00:25:57 HWRlb5DV
水性です。
５０パーセント濃度のアルコールならば薄められるとあります。
色つきのようなので、まだ試してはいませんが
858:HG名無しさん
05/03/07 01:52:47 SuDePIV9
すいません、初心者なのですが、
エアブラシで作った、ホビーカラーとシンナーを
混ぜたものを、ユニットバスの洗面台から捨てて以来、
悪臭を放つようになってしまいました、、、、。
色々、塩素系の洗剤とか、熱いお湯とかで流したりも
したのですが、どうしようもないです。
どうしたらよいでしょうか、、、、。
もし、どこかで出てるところがありましたら、
おおしえいただけないでしょうか？
よろしくおねがいいたします。
859:HG名無しさん
05/03/07 02:00:06 SoNY+Opl
ユニットバスの集合してる升部分に溜まっているんじゃないのか。
その辺を清掃してみな。
860:HG名無しさん
05/03/07 04:13:09 HJYDXzZI
>>858
どんな悪臭よ？
場合によっては、浄化槽のバクテリア全滅のﾖｶｿ
861:HG名無しさん
05/03/07 10:06:25 DPisiY1G
水性アクリル塗料は、流しに捨てちゃダメよ。パイプにこびりついて乾燥しちゃうと、もう二度ととれない。
流すとしたら、大量の水で流さないとイカン。匂いの原因はわからんけど、水道屋呼んだほうがいい。
862:HG名無しさん
05/03/07 10:44:25 SfmUAOH+
つかこういういうものを流しに捨てちゃいけませんって小学校の理科あたりでならわんかったか？
863:HG名無しさん
05/03/07 11:34:46 z4i0+y65
>858
水道屋的な感想としては流した塗料と悪臭は関係ないと思う。
どんな悪臭？
864:HG名無しさん
05/03/07 16:48:36 3c80PAL0
初心者でもちゃんと模型工作の本を読んでからやれ。
無知は誇れるものではないよ。
コレを教訓にモデラーの常識を身に付けなされ。
865:HG名無しさん
05/03/07 17:26:29 DPisiY1G
意外と、模型の基本より、お絵描きの基本を取りいれたほうがいいかもよ。
俺がラッカー系つかってたころは、筆、万年塗料皿、ティッシュ、密閉できる袋、Mr.うすめ液だったけど、
今水性アクリルにしてからは、筆、陶器の絵皿、タオル、新聞紙、水を入れた筆洗、特製アルコール。
筆に残った塗料は、新聞紙になすりつけておとす。水つけてまたなすりつける。臭くないから存分にできる。
866:HG名無しさん
05/03/07 19:08:18 CNF/PIhR
なるたけ水性を筆で塗って最後にクリアーをかける
むかしは噴き過ぎて塗料流れて泣いた
867:HG名無しさん
05/03/08 19:05:57 0kwjE2WK
水性塗った後トップコート吹いてその上にスパクリ吹いても大丈夫？
868:HG名無しさん
05/03/09 05:52:43 3Vwhn6po
大丈夫なわけねぇだろ。
プラモのモ子ちゃん塗装ガイドブック読んでから出直して来い。
869:HG名無しさん
05/03/09 08:20:46 /U3qy27X
普通に大丈夫だろw
870:HG名無しさん
05/03/09 08:40:23 jTKS0ZfT
一度にドップリ吹かなきゃな
871:HG名無しさん
05/03/09 09:58:19 G5otFgQ3
つか、なんのためにそんなめんどうなことやるんだ？
872:HG名無しさん
05/03/09 19:55:04 hrVggdwy
コピック使ってみたくて。下地スパクリじゃないとだめっぽいから。
薄く塗り重ねればいける？
873:HG名無しさん
05/03/09 20:49:18 3Vwhn6po
意味わかんねーよ。スーパークリアーを使いたかったら
下地にミスターカラー使えよ。
874:HG名無しさん
05/03/09 21:08:42 qt9ViVq/
水性専用のスレなんだからラッカー系とか使うのは他スレで聞けよ
875:HG名無しさん
05/03/09 23:39:36 bPEDuMQw
ここはラッカー系塗料を使わずにやっていく人の集まりだから・・・
ラッカー使えとかは筋違い。 他スレ行ってくれ
うすーく重ねていけばいけるらしいよ。俺はまだやったことない。
なんつーか・・・・怖いw
876:HG名無しさん
05/03/10 00:20:46 0V9RNOza
でも、現実問題として発色はともかく溶剤に強くて薄い塗膜が形成できるラッカー系塗料は、モデラーにとって便利な塗料だよね。
臭いや健康への被害は塗装ブースを使ってベランダなどでマスクして塗装すれば軽減できるし。
エナメルなどでスミ入れしたりフィルタリングするのに制限とかはないのかな？
表現の幅も狭まるし。
水性に拘るのはどうなのかな？
コピックにも期待しているのだけれど、最近アクリル塗料で塗装しながらラッカ＾系塗料を使える環境を作った方が簡単かなと思うこともある。
877:HG名無しさん
05/03/10 00:37:43 0j3Io3y9
>>876
>>1にハッキリと
>様々な事情でラッカー系塗料が使えない者が集うスレ
と書かれているわけだが。
878:HG名無しさん
05/03/10 00:44:32 QiV0e7GA
>臭いや健康への被害は塗装ブースを使って
>ベランダなどでマスクして塗装すれば軽減できるし。
自然環境に悪いし、近所に迷惑だし、第一「軽減」じゃなくて「ゼロ」の方がいいのは当然。
879:HG名無しさん
05/03/10 00:53:30 gq5iuVJC
クレオスの新・水性塗料の噂はどうなったの？
880:HG名無しさん
05/03/11 00:41:45 +dTH6Sqn
でも、アクリルは塗膜が厚いのは事実・・・
881:HG名無しさん
05/03/11 01:05:17 60Kaupep
すごいことを一般論っぽくいったな。
アクリル→Mr.カラーもアクリル塗料
塗膜→厚みは塗り方でどうにでもなる
たしかに顔料の粒子が大きい水性アクリル塗料はある。
882:858
05/03/12 00:13:48 nYVHhQPd
>860.863
ありがとうございます。
においはなんていうか、いいがたいのですが、卵の腐ったにおいの
重苦しい感じですかネエ。
ここのすれみて、毎日マメにマジックリンをふきかけていたら、
少しは軽減してきたようなキガシマス。気のせいかもしれませんが。
883:HG名無しさん
05/03/12 23:53:36 uUGRiiUn
>塗装ブースを使ってベランダなどでマスクして塗装すれば
塗装ブースは室内で塗装するための道具なんだが。
屋外で塗装ブースを使うという人は初めて見たが、
他にもいるのだろうか？
884:HG名無しさん
05/03/13 03:51:33 s4hexzPv
いや、屋内で使うモノだろうけど、それを設置する場所もない苦境な人も多そうだし。
塗装する場所も無いから筆塗りやアクリル塗料を使っているという人が多そうだから。
885:HG名無しさん
05/03/13 09:57:18 Trm4kFkv
塗装ブースって、室内に塗料が充満しないように
屋外に排出するためのものなのに
屋外で使用する意味があるんでしょうか？
オープンカーでエアコン効かせてるみたいな
状態で、意味無いと思います。
886:HG名無しさん
05/03/14 01:59:45 yFDf3bLE
>>884
場所ぐらいやろうと思えばどこでも作れるだろう
どんな狭い部屋だって、物どけたらスペースつくれる
887:HG名無しさん
05/03/14 02:43:10 WMewFXAj
表でエアブラシ塗装したら、風向きであっちこっちに塗料の霧をまき散らすことにならない？
自分は専用の工作室と塗装部屋があるから、そっちで模型製作してます。
888:HG名無しさん
05/03/14 15:01:22 hDyHpMh6
広い屋外なら良いけど、ベランダだと物も置いて有るので
回りに気を使ってダンボール使ってるが
吹き返しがけっこう大変なんだ。
ブースは無いより有った方が良いと思うよ。
それにブースがあっても室内で塗料の蓋あける
のすら嫌がられる家庭も有るわけだし。
889:HG名無しさん
05/03/14 18:24:48 WfNIj3MF
スレと関係なくなってんですけど
890:HG名無しさん
05/03/14 19:00:08 ohTeUCF2
ふさわしいのはこの辺りだろうか。
製作環境全般について語るスレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)l50
891:HG名無しさん
05/03/15 09:58:26 f8DdJhrS
これどうよ 水性ウレタン
URLﾘﾝｸ(www.maruya-t.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mikipaint.co.jp)
892:HG名無しさん
05/03/15 23:43:00 mqZ9XaOG
結局、入手しづらいし量も多すぎでリスクがでかいんだよな。
893:HG名無しさん
05/03/16 12:49:18 AGx5p9zP
いったことないけど釣具屋にありそうな気がする。
ルアー用ならそんなに量が多くないと思う。
894:HG名無しさん
05/03/16 18:03:25 pr7dRo4x
でも、結局高そうな悪寒。
895:HG名無しさん
05/03/16 20:47:52 d/1TwVWt
>>893
ググってみた。
いちおうルアー用塗料はあるけど、夜光塗料とかラメ入りとかの特殊なのばかりで、
水性が売りの塗料は見当たらなかった。
ルアーの塗装は、ホームセンターの塗料やクレオスのプラモ用ラッカー使うのが、
普通みたいよ。
塗料の種類よりも、塗装のための下地づくりと、防水目的のコーティングのほうが、
ルアー塗装では重要っぽい。
896:HG名無しさん
05/03/18 12:19:02 PuGSNBtm
>895
ホントにググった？
過去スレかこのスレに以前出てたと思うけど、
ルアー用の水性白サフ（？）と水性トップコートウレタン
URLﾘﾝｸ(www2.neweb.ne.jp)
確か買って試している人もいたはずだが…
897:HG名無しさん
05/03/22 16:51:54 69wAhef6
>896
「ほいくネンド」を自社製品かのように紹介してるって事から想像するに、他の製品も中身は他社製品だったりするんだろうな。
898:HG名無しさん
05/03/24 07:04:47 StqU5VO2
皆洗ったりして汚れた水どこに捨ててる？
899:HG名無しさん
05/03/24 07:59:46 oWIDM0yS
下水に流すのは絶対いかんよ。処理場や浄化槽に負担かけるし、
それよりパイプで塗料が固まって、補修に何万とかかかったりする。
俺は、三連筆洗をつかって三段階に筆をあらってる。一段目と二段目の水は、
ボロ布とかに染込ませて放置する。三段目はほとんど汚れていないので、
そのまま下水に流す。というか、取り替えた記憶がない。つぎ足して使ってる。
有機溶剤と違って、染込ませた布を放置しても、蒸発するのは水なので、
そういう特性を有効に使うといいと思う。
900:HG名無しさん
05/03/24 08:03:37 oWIDM0yS
>下水に流すのは絶対いかんよ
塗料成分が濃いまま流すのはいかんってことね。
↑の三段目の水ってのは、ほぼ透明の水ってくらいの状態。
901:HG名無しさん
05/03/24 19:37:18 ZvCpICSg
ひひゃい！マークセッターで塗膜が溶けた！もろもろもろ・・・・
902:HG名無しさん
05/03/25 02:50:23 NWl9BmC/
>901
詳細を。
下地の水性塗料はどのメーカーの何の色か、艶ありか艶消しか、
使用したマークセッターはどこのメーカーのものか？
あとデカールは、どこのメーカーのものか？
デカールの大きさはどのくらいか？
下地の塗料は乾燥してどのくらいの時間が経過していたのか？
etcetc.....
903:HG名無しさん
05/03/25 18:56:55 BaplfIhZ
使用塗料：タミヤアクリル、サンドイエローの上からレッドブラウンとグリーンを混色したもの。専用タミヤアクリル溶剤割り。
下地、重ね塗り部分ともにそれぞれ3日ほど放置。
マークセッター：クレオスのMrマークセッター
状況：マークセッターをぺたぺたと塗布していたらレッドブラウンがぬめる様に溶けて
ぼんやりと下地のサンドイエローが透けて見えた。
904:HG名無しさん
05/03/25 21:41:06 3srfDB0u
((((；ﾟДﾟ)))ﾋｲｨ
905:HG名無しさん
05/03/25 21:47:54 72W5Ow8c
まとめサイトみるよろし
URLﾘﾝｸ(980.fc2web.com)
906:HG名無しさん
05/03/27 15:15:50 dKWKFpkx
アルコール系溶材が入ってるので当然溶けるが ；ソフター系
１年くらいたって、水性アクリルの重合乾燥が出来てるのなら、
ちょっと結果が違うかもしれない。
907:HG名無しさん
05/03/27 17:24:43 wmpTJ8+T
水性塗料使うようになって、模型つくりにゆとりがもてるようになって、
だいぶ待てるようになったが、1年はまてん。
908:HG名無しさん
05/03/27 20:22:49 jlun4ujm
水性しか使わない私は、油性の奴があっとゆーまに乾くのに少々びっくり。
909:HG名無しさん
05/03/28 00:32:28 +p9hrE3H
>908
同じ油性でもラッカーはあっという間に乾くけどエナメルはなかなか乾燥しない。
910:HG名無しさん
05/03/28 00:36:28 5yKnNnuv
エナメルは湿度の高い日本では「乾かない」と言っても過言ではない
911:HG名無しさん
05/03/28 01:06:05 /tGgYXQD
そりゃ過言だ。タミヤエナメルはいま二つくらいだけど、
ハンブロールとかは、まじで1日も乾燥させりゃすごい仕上がりになるぞ。
スレ違いなのでおわり。
912:HG名無しさん
05/03/28 08:12:03 CN6cc22M
セッターで溶けるって言うのは初耳だな。
ソフターで溶けるのは当たり前。
水性の溶剤をソフター代わりに使えるぐらいだから。
913:HG名無しさん
05/03/28 22:28:57 fClwWtyJ
住宅事情が悪すぎる
接着剤も駄目なのでパチ墨いれ部分塗り程度で仕上げざるを得ない
臭うのでラッカーは仕上げのクリアーしか塗ってない
とはいえ乾けば大丈夫なんだけど
914:HG名無しさん
05/03/28 23:04:27 IvN1eKVz
>接着剤
オレンジ様を使いなさい
【無害な】オレンジ様を広めるスレ【接着剤】
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)
915:HG名無しさん
05/03/30 19:56:48 8wnzAYQX
趣味なんだから、環境も整えたいやね。
916:HG名無しさん
05/03/31 02:38:58 Fk8QSmN+
小技スレで見て来たんだが、水性ツヤありが乾きにくいのとツヤ消しにスミ入れ
できないことへの対抗策として半ツヤ塗料を作る方法があった。
ツヤ消し塗料を使うもので、ツヤ消し塗料：クリヤー：溶剤＝２：１：１という
割合で混合するとスミ入れ可能で乾きのいい半グロス塗料が出来る。
（塗料が４ｍｌならばクリヤー２ｍｌ、溶剤２ｍｌの合計８ｍｌ）
当方タミヤアクリルで実験。薄吹きで確かに上記効果が確認出来た。
塗料が薄いので筆塗りには向かないと思うのと量が多く出来てしまうのが難点。
あとスミ入れする部分はけがいておいた方が無難かな。
ツヤ有りの乾きが待てない場合に使えるか……？
917:HG名無しさん
05/03/31 03:23:02 ezpjvAWY
当方AFV専門でガサガサのツヤ消し大好きであり、
ツヤ消し塗装の上から更にツヤ消しクリアーをかけ、
スミ入れの際の滲みも汚しの内と考える変人です。
（デカールを貼る個所は軽くこすって半ツヤにしています）
ツヤ消し塗料はエアブラシならかなり早く乾きますし、
グロスはライト等のごくごく細部の筆塗りだけですので、
水性塗料の乾燥の遅さは気にならなかったりします。
水性でグロス塗装なさる方は大変ですねえ。
グロスでも乾燥の早い水性塗料が出ないものでしょうか。
918:HG名無しさん
05/03/31 10:27:20 OhI4MQ0i
ラッカーシンナーで割る。
のは反則なんだろうなぁ･･･。ｗ
919:HG名無しさん
05/03/31 12:46:48 p7BjWaKd
反則というか無意味だ
920:HG名無しさん
05/03/31 13:47:21 OL3VsVWp
乾燥自体は速くなるよ。
921:HG名無しさん
05/03/31 15:21:00 urTeGyJi
本末転倒
922:HG名無しさん
05/03/31 16:09:19 g6ynOnJ0
それじゃ、ミスターカラー使ったほうがいいよなw
923:HG名無しさん
プラモデル暦47/04/01(金) 04:16:59 mhXvJxWA
環境を整えてラッカー系塗料を使うのが一番なんだけどね～
家族が・・・
924:HG名無しさん
プラモデル暦47/04/02(土) 00:05:51 Ma8WZPWH
一番じゃないぞ。すくなくともこのスレじゃ。
まったり作る癖をつければ、ファレホやめられなくなる。
925:HG名無しさん
プラモデル暦47/04/02(土) 00:35:54 iqWfODIO
健康や家族の問題以前に、自分がラッカー臭が大嫌いなんだよね。
すぐに頭が痛くなってくるし、接着剤でも同様なので
ドフィックスの金属ノズル付きのを使ってる（使いにくいけど）。
これならビンの口やハケから激しく臭うなんてことはないからね。
正直言って、道具の手入れでラッカー系溶剤をドバドバ使うなんて
臭いの事を考えたら、自分には完全に問題外だよ。
だから水性。臭いはマシだし、手入れは水でできるし、有難いよね。
926:HG名無しさん
プラモデル暦47/04/02(土) 01:07:13 lSJsdeSR
>>925
それもあるし、いちいち洗浄に溶剤使ってると、ｶﾈがかかるし･･･
水道水ですむのはやはりありがたい事ですな。
927:HG名無しさん
プラモデル暦47年,2005/04/02(土) 15:44:28 aP2Ge6Fb
まさかとは思うが、下水に流してるんじゃ・・・・？
928:HG名無しさん
05/04/03 19:08:27 R62XYRJt
>918
ガイアノーツの新製品「モデレイト」って臭気緩和タイプラッカー溶剤らしい。
これなら反則にならな…くもないかぁ
929:HG名無しさん
05/04/04 10:43:13 gMDcSYOT
>>928
モデレイト、鼻近づけて直嗅ぎしたら撃沈しました。
普通のラッカーにオレンジをかすかに混ぜたような感じ。
やっぱりラッカーはラッカーでした。orz
930:HG名無しさん
05/04/05 23:01:54 VFVvFueV
>>927
横レス失礼。
塗料をそのまま流したりは絶対しませんが、
筆を洗った後の水は流してますよ？
ろ紙で濾してから流せとでも・・・？
931:HG名無しさん
05/04/05 23:13:26 5sj2oU8c
なんで喧嘩腰かね
932:HG名無しさん
05/04/05 23:20:57 MxEEtR65
筆を洗った水も流さんよ、おれは。つか、筆洗の水と取り替えたこともない。
いつのまにか蒸発してる。
933:HG名無しさん
05/04/06 00:26:50 0dZ1iDfb
いや、シンナーのにおいとかいっているが、ちゃんとしたマスク買えよ、家族いるならまあ、
水性でがんばるしかないが・・・。
934:HG名無しさん
05/04/06 00:33:21 X4++wZTL
何この人
935:HG名無しさん
05/04/08 01:22:48 /Wpr22nM
家族いない人
936:HG名無しさん
05/04/11 20:21:53 kTg6DrAu
アゲ
937:HG名無しさん
05/04/13 15:00:14 3VvFUVk9
同じクレオスでも水性とラッカーで色に違いって出るのかな?
なんか手元にミスターと水性ホビーのダークシーグレーがあるんだけど
艦船モデルでミスターで下地を塗って突起や小物を水性で塗ってみたんだけど
全く違う色になってしまいかなり鬱になってきますた。
938:HG名無しさん
05/04/13 15:47:03 W0/nBOlZ
顔料から何から別物なんだから、同じ色が出せるわけないでしょ。
939:HG名無しさん
05/04/13 16:30:07 3VvFUVk9
>>938
レスどうもです。
そうだったのでつか。
940:HG名無しさん
05/04/15 19:54:44 /e8XlA/a
「似せようとしたけど違う色になっちゃった」例と
「名前は同じだけど明らかに全然違う色である」例があったりもしますな。
941:HG名無しさん
05/04/15 23:11:38 1FbD0fmu
評判悪かったタミヤアクリルの青系が知らない間にすごく良くなってるね。
感動した。既出だったらすまん。
942:HG名無しさん
05/04/15 23:30:31 6yaBTwyi
有名どころとしては
クレオスの水性クリアブルーがウルトラマリンぽい赤寄りなのに対し、
ラッカーのクリアブルーは黄色寄りってのがある
943:HG名無しさん
05/04/30 20:49:00 4ROXZKOt
水性ホビーのコバルトブルーは話にならない位
Ｍｒ，カラーのとは違う汚い色だった
944:HG名無しさん
05/05/06 19:00:48 m1iV1l0N
筆塗りオンリーのヘタレで、今まで水性ホビーしか使っていませんでしたが
田宮のアクリルを初めて使って、その塗りやすさと仕上がりに
感動しますた。
945:HG名無しさん
05/05/06 22:25:37 aObgmdTm
そんなに違うの？
946:HG名無しさん
05/05/06 22:43:38 x0D5kgXh
俺はそんなに違うと思わないけど
本人が満足なら別にいいや
947:HG名無しさん
05/05/07 02:01:02 pJ5lPhyM
田宮の方が伸びが良いような気がする。
948:HG名無しさん
05/05/07 16:07:53 i1Uk6cG7
塗装ブースとコンプレッサーとハンドピースを買って、Ｍｒカラーでエアブラシ塗装してクリアかけて磨くと、もっとうっとり出来るよ＾＾
949:HG名無しさん
05/05/07 16:15:04 pJ5lPhyM
こら！水性スレでなんて事を・・・(;´Д`)
950:HG名無しさん
05/05/07 21:12:55 SDEt0a+5
>>948
俺は戦車ヴァカ一代野郎でツヤ消し塗装専門だから
クリアーなんてライトのレンズくらいにしか使わない。
だからきれいにツヤが消えてくれる水性が一番。
タミヤアクリルのガサガサの完全ツヤ消しは最高だ！
スミ入れも少し注意すればツヤ消し面でも滲まないし、
ツヤ消し、特に吹き付けなら水性でも乾燥は十分早い。
それに筆洗いやエアブラシのウガイも水でできるから
溶剤の使用量がケタ違いに少なくて済むのが嬉しいよな。
951:HG名無しさん
05/05/07 21:14:48 tNq7iy5n
Aircraft Color（ファレホOEM？）を初めて使ってみましたよ。
なんか塗膜が強くて良い感じ。
特に良いと思った点は、タミヤやクレオスが中性洗剤で落ちるのに対して、
こいつの塗膜はビクともしなかったところ。
基本塗装をこいつで塗って、ウェザリングや墨入れをタミヤorクレオスで
仕上げれば、墨入れで失敗しても丸洗いOKだった。
へたくそにはとっても便利。
952:HG名無しさん
05/05/07 22:28:14 fs2bpMDW
タミヤのクリアカラー結構綺麗だと思うけどなあ･･･
下地次第かな?
希釈は溶剤2：塗料1で乾燥も結構早いし・・・
でも上からつや消し吹いても艶が消えませんよ？
953:HG名無しさん
05/05/07 23:59:33 vRWwTZTK
>948は有機溶剤でウットリしちゃってるに違いない。
>951
それいいでしょ？
タミヤアクリルとか、水性ホビーカラーとは、根本的になにか違う感じ。
それをそのままハンドピースのカップに入れて、そのまま塗ってる。
954:HG名無しさん
05/05/08 00:30:44 x+DUaTyq
>>948
砥ぎ出しするのなら塗膜の硬いラッカーなんだろうけど、
そんなのはカーモデラーか一部のガンオタの話だからね。
それ以外は水性でも何にも問題ないよ。
と言うか、欧米ではラッカーなんて過去の遺物だし。
955:HG名無しさん
05/05/08 01:07:21 lmPNgz+2
以前にアクリルの塗装膜も三年経てば丈夫になるってレスを見たけど、本当だね。押し入れを整理してたら、15年ぐらい前に作りかけ、塗りかけのプラモが出てきて、爪で塗装面を擦っても何ともなくて、ビックリした。
956:HG名無しさん
05/05/08 12:07:57 fSZAggwA
ガンプラを水性塗料でエアブラシ塗装したんだけど、
仕上げにラッカーのつや消しクリヤースプレー吹いたら溶
けちゃいました！
やはり仕上げは水性つや消しスプレーなのでしょうか？
それともつや消しクリヤーをエアブラシで吹くのがいいの
でしょうか？
なんとか本日ＧＷ最終日に仕上げたいっす！
957:HG名無しさん
05/05/08 12:20:05 VMKYOVBj
_, ,_
( ﾟДﾟ)
958:HG名無しさん
05/05/08 14:02:53 POrDgXyj
>>956
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
959:HG名無しさん
05/05/08 14:52:46 SgPOCJwu
>>956
エアブラシ買う金があるのなら、まず入門書を一冊買って読みましょう。
960:HG名無しさん
05/05/08 21:06:15 k/a/mMO7
今日まで連休で休んでやがる奴には教えない。
961:HG名無しさん
05/05/08 21:30:35 5o/NsKos
>>956
ラッカーは下地にしれ
仕上げは水性缶スプレーでもエアブラシで好きな方でやり
エアブラシ買ってから
ガンプラ大好きや電ホの塗装ガイド買ったけど
ラッカーメインで水性の塗り方なんかあまり載ってないで
962:HG名無しさん
05/05/08 21:40:35 XvzK+omR
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
963:956
05/05/08 22:21:11 uD4S40yO
>>961
ありがとうございます！自分
もガンプラ大好きや電ホの塗装ガイド持ってるけど
水性の解説はないんですよね～
早速来週末でも試してみます。
>>960
今日までって・・・自分のＧＷは昨日と今日だけなんす・・・
964:960
05/05/09 00:13:02 3/TnGzDt
>>963
それはスマンでした。許してね。ちょっとヒガミっぽくてね。
ベースが水性なら仕上げコートも水性ですね。ブラシ使うと多少はデリケートな吹き方もできるけど、
やっぱりラッカーでは下地を侵してしまいます。
でまあスレ違いなんだけど、ラッカーもブラシも使える環境なら、やっぱり下地、コートともラッカーが吉。
塗膜は強いし、乾燥後もホコリがつきにくい。水性つや消しコートだとホコリがついてとれないです（毛が
生えたみたいに）。
965:sage
05/05/09 01:57:42 Qv/KWyFC
水性で塗装した上からラッカー系のコートは原則としてダメ。
するなら水性で。
なんつーか出来ないこともないんだけど、最初のうちはやめとけ。
966:水性塗料スレ２の１
05/05/09 16:38:52 NyjudDWG
そろそろ次スレの季節ですね
この２スレもまとめようとは思ってますが
整理に時間がかかりそうです。
協力してくれる有志、いません？
>963
ほんとに模型誌で水性の特集とかやってくれないもんですかね
URLﾘﾝｸ(980.fc2web.com)に前スレのまとめがありますのでご一読を。
967:HG名無しさん
05/05/09 21:23:43 Zu0mucZJ
水性だしと思って半年ほど塗装ブースだけで
マスクせずに吹いてた
最近はマスクするようにしたんだけど
半月ほど喉が痛いのが直らないんだよね・・・
痛いのは喉じゃなくて肺なんだろうか･･･ ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
968:HG名無しさん
05/05/09 22:55:08 e2fHBqUZ
…塗料ミストは、水性の方が体内に残留しやすいんじゃなかったっけ？
969:HG名無しさん
05/05/10 20:41:18 q3Szd3Fc
塗料のミストが肺胞に付着してるんだろ。
じん肺だな。
970:HG名無しさん
05/05/11 08:50:34 oQ2g08HK
そういう時は超音波洗浄風呂に入ると取れるよ。
971:HG名無しさん
05/05/11 22:52:37 D2HVcYx5
白色なんですが、しっかりかき混ぜてから塗っても下地が透けやすくて困っています。
もともと白い下地に塗っているのですが、塗料の白ほどの輝きがないので、
透けると塗りむらが目立っちゃって・・・。エアブラシならきれいにできるのでしょうか？
972:HG名無しさん
05/05/12 01:58:07 QmBljjut
エアブラシなら出来る。
973:HG名無しさん
05/05/12 03:45:18 MaLcRIOn
そのためのエアブラシだからな･･･
974:HG名無しさん
05/05/12 17:28:32 R5PcRS8a
透け防止なら先にサフェーサーを。
975:HG名無しさん
05/05/12 20:07:23 UWX2RU5i
裏から光が入って透けるのを防ぐなら
サーフェイサーが有効だけど
>>971の人が困っているのは
白の塗料がムラになっていて
薄いところの地肌がうっすら見えちゃう
という意味なので、サフよりも
エアブラシか缶スプレーで
ベースホワイト塗る方が良いと思う
976:HG名無しさん
05/05/12 21:02:53 uidvHZwa
971です。みなさんありがとうございました。この際エアブラシ購入を考えてみます。
それからホワイトとベースホワイトというのは性質が違うのでしょうか？
ベースホワイトを買えばよかったのかな・・・？
977:HG名無しさん
05/05/12 21:09:35 SVCeHUs6
隠ぺい力があるけどツヤが無いのがベース～。
只のホワイトは隠ぺい力に劣る。
978:HG名無しさん
05/05/12 21:39:55 UWX2RU5i
たぶん知ってるとは思うけど一応書いておく
ベースホワイトは水性じゃありませんよ
Ｍｒ，カラーと同じ溶剤系のにおいがきつい塗料です
979:HG名無しさん
05/05/14 00:31:25 57jWM5DZ
あと、ベースホワイトの隠ぺい力が高いのは粒子が大きいからだからね。
吹きすぎはディティールつぶすから、よく考えて吹くように。
980:HG名無しさん
05/05/16 19:38:29 5OWpWBPa
水性ホビーカラーって実際どのぐらい塗膜弱いの？
水性トップコートを関節パーツに拭いちゃって
後々動かしてたらボロボロになってたことがあるんだけど
水性ホビーでガンプラに塗装してガシガシ動かしたら
あっというまにハゲハゲですか？
981:HG名無しさん
05/05/16 23:45:59 G6ZTJGJ7
ガンプラはガシガシ動かしてはいけないよ。
そのくらいいい年なんだから解れ～＾＾
982:HG名無しさん
05/05/17 00:23:53 REFwi6Bg
兵器なんだから、塗装くらいはげるわ
983:HG名無しさん
05/05/17 00:31:01 R/CadhyN
違う。ガンプラはおもちゃだ
984:HG名無しさん
05/05/17 00:42:16 o6msz4R5
ガシガシ動かせるほどに、塗装が乾くまでどのくらいかかるやら。
985:HG名無しさん
05/05/17 03:13:10 qP0ydEi8
え、（Ｍｒからーなら）一日で乾くけど。
986:HG名無しさん
05/05/17 05:48:26 zCsir9e2
>>966
雑誌で特集やられても月をまたぐと入手困難になるから、出来れば塗料メーカーの
サイトでその辺の情報をうpして欲しいなぁ。これもいわゆる販促になるでしょ？
>>985
水性カラーも乾燥だけなら１日で充分だろ。問題は重合が遅い事であって。
987:HG名無しさん
05/05/17 07:55:03 XPPVaCEQ
重合の終わってない状態はあまり意味が無いような・・・。
988:HG名無しさん
05/05/17 09:26:01 ZGUA7RpS
重ね合わせると何かいいことあるのですか？
989:HG名無しさん
05/05/17 09:56:23 xASmwFy1
重合てどのくらいかかるん？
二三日あけて水性トップコート吹いたりしたら
中だけ乾かないで結局ハゲハゲになるの？
990:HG名無しさん
05/05/17 12:03:16 F4IJvIAM
>>989
重合は溶剤が飛ぶのと関係ないのでトップコートで覆っても中で進むはず。
要は 溶剤が飛んで定着する→塗料のアクリルが重合して皮膜を作る の２段階あるんだけど
水性アクリルは２段階目がちょっと遅いのです。
昔のペンキは主に重合で皮膜作っていたので、なかなか乾かないでベト付いたかわりに
水中でも乾いた(固まった)のはその所為らしいです。
991:HG名無しさん
05/05/17 12:29:59 xROs3pqL
>990
その重合過程に酸素がいるって話を聞いた事があるよ。
上から覆うと中まで酸素が届かないから
内側は重合がすすまないのではないだろうか？
992:HG名無しさん
05/05/17 12:37:43 OeRxVGIO
トップコート如きで酸素を遮断するのは至難の技だろ。
>990
昔のペンキの話だが、展色材に天然樹脂を使ってたのが理由の話とごっちゃになってないか？
それにしても、1000鳥合戦もせず、次スレも立てず、えらくマターリしたスレだな。
993:HG名無しさん
05/05/17 17:20:47 F4IJvIAM
>>992
お、レスついててビックリ。
昔のペンキの話は裏取ってないのでそうかもしれない。
私も昔人に聞いた話なんで「～らしい」なんだわ。
なので間違ってたらスマン。
994:HG名無しさん
05/05/17 17:54:57 TiMneDS2
次スレ、たててみようと思うがよろしいか？
995:HG名無しさん
05/05/17 18:20:05 4tWrFTSj
よろ
996:HG名無しさん
05/05/17 18:20:32 TiMneDS2
へぃ。ではしばしお待ちを。
997:HG名無しさん
05/05/17 18:29:56 TiMneDS2
ごめん、できないぽ。
↓の人、よろしくお願いします。
998:HG名無しさん
05/05/17 18:43:10 xI+8XuqZ
立てました。
【健康と】水性塗料～ラッカー使えない 3【環境】
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)
999:HG名無しさん
05/05/17 18:46:32 0jns0+ls
ごめん、重複で立ててしまった。
削除依頼出してあるから>>998のスレを利用してね。
てゆーか残り10も無いスレで｢立てていい？｣とお伺いたてたり｢↓の方よろしく｣とかやるのﾔﾒｰﾃ
1000:HG名無しさん
05/05/17 18:47:57 0jns0+ls
§,; ________§; ,
|| §; ／ § ヽ ||
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| ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ すいませんでした・・
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///////////////ジュ～////////////
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1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。