03/10/24 18:12 Ccz8m5G8
チューブ1本で十年戦えそうな量があるんで買いなおしたことがない・・・
218:HG名無しさん
03/10/24 22:44 TKQnfIJR
古～いＨＪ誌に
「タバコの灰に瞬接をたらすと、瞬間で固まり、
接着とスキマ埋めが同時にできる」
という製作記事が載っていました。もちろんアルテコ発売以前の話。
これが、瞬接＋何かの粉末＝アルテコの代用
の元祖だったと思う。
しかしタバコの灰では仕上がり具合が汚いので
プラ粉やパテ粉に変わっていき、その後ベビーパウダーを
使うのが定着していったと記憶している。
219:HG名無しさん
03/10/25 00:01 nvpce4Dy
>>218
知り合いの本職（木型屋）はタバコの灰とベビーパウダーは別物として扱ってるよ。
理由は可使時間が違うから。
実に単純な本職の事情だね。
220:HG名無しさん
03/10/25 03:46 nInSlmbg
木型屋のくせに詳しいな
221:HG名無しさん
03/10/25 12:21 qf8LlOK/
>>217
知り合いの本職（木型屋）はラッカーパテとMr.ホワイトパテは別物として扱ってるよ。
理由は溶剤が違うから。
実に単純な本職の事情だね。
222:HG名無しさん
03/10/25 14:00 lzZRhBtM
木型屋ネタウザイ。
まともな話題の流れを阻害するだけだろ。
223:HG名無しさん
03/10/25 14:06 ajyFl4JQ
>218
上にも書いて有るけど 粉と瞬着使ったからってアルテコの代用って事にはならんと思う
最初に粉と瞬着混ぜてから好きな部分に載せられるなら代用と言うと思うけど
たんに隙間にパウダー詰めて 瞬着が流れ(広がらない)ないようにしてるダケじゃｎ
削り心地だって全然違うし代用つうか使い方の応用みたいなモンだろ？
無知でケチな初心者がアルテコってそんなもんか と思ったら可哀想じゃないか？
(実際にアルテコ使った時、ショック受けるど)
>220
>213
224:218です
03/10/25 23:41 t/0UxhvV
＞223＆ＡＬＬ
確かにアルテコ発売以前の話なのに「アルテコの代用｝というのは
変な話でした。
「瞬接の使い方を応用してパテのように使う」これなら適当？
225:HG名無しさん
03/10/26 01:37 lvpbVEco
>>224
知り合いの本職（木型屋）は(ry
226:HG名無しさん
03/10/26 01:40 GpzBFqvJ
知り合いの本職（木型屋）は>225はDQNだといってるぞ。間違いない。
227:HG名無しさん
03/10/26 09:13 GzGhfLIM
実際の所、アルテコの粉って何なんですか？
228:HG名無しさん
03/10/26 10:35 r+dxh4N4
ベビーパウダーも聞くが小麦粉とかも聞くな･･･
あと、粉系統はポリパテの増粘材としても使えるらしい。
俺は、ROCKポリパテナントカ中目と、タミヤの速硬化と高密度しか使わん。と言うか、それしか売っていない。
229:HG名無しさん
03/10/26 11:06 pgfqfS+U
アルテコまんまとはいかんけどかなり使い心地は似てると思う＞瞬着赤子粉
効果後の削磨についてはアルテコとほぼ同じ
硬化前の粘度は結構違うのと赤子粉は気泡が入りやすい感じ
あと、粘度は最初手持ちのアロンアルファ（プラ用）を使って粉多めで作ったら
大分粘度が高かった（でもアルテコの粉多めとは違う、糊とか餅みたいに粘つく感じ）
そのあとダイソー瞬着で作ってみたが、こちらはわりと粘度低めでサラサラしてる
ゼリー用も試したがこれは全然硬化しなかった…セメント固まりかけの合わせ目みたいになった
230:HG名無しさん
03/10/30 22:22 tAUuKAeJ
すんませーん、別の銘柄のポリパテの硬化剤を使ってもちゃんと硬化するもんですか？
ちなみにボークスのポリパテ主剤にモリモリとかWAVEのポリパテ用硬化剤を使ってみようと
思うのでありますが。
ちゃんと固まる場合、硬化剤によって硬化後の状態に違いが出たりするのでしょうか？
231:HG名無しさん
03/10/30 22:41 Y+lh4/g/
パテじゃなくてエポキシレジンの話だけど・・・２年以上前に買った硬化剤の缶の
ふた開けたらもわ～んとくっさい煙が立ち上って透明だったはずの硬化剤が
赤黒く変色していた。ラッカー塗料の場合ニトロセルロースの変成で亜硝酸が
生成されるって話聞いたことあるが、なんか同じ状態なのかも。ふたの
まわりに錆が出てたし。まだ使えたけどめちゃ健康に悪げな匂いがいつまでも
消えないので、主剤混ぜて固めて捨ててしまった。
232:HG名無しさん
03/10/30 23:36 LliI9ST5
俺は、モリモリやドロドロにＷＡＶＥのフレッシュ用硬化剤使ってるけど、普通に硬化してるよ。
233:HG名無しさん
03/10/30 23:54 DKAXJYmC
>230
基本的には問題無いです。
私は「硬化剤の色が違う」ぐらいの認識でおりますが、
すべての組み合わせを試した訳ではないので
少しの量で実験してから実行してください。
タミヤ、ワークのモリモリ、ソフト99の板金修理用ポリパテの
硬化剤はテレコにしてもＯＫです。
234:HG名無しさん
03/10/31 00:07 eRfOX5lX
モリモリ用ドロドロ用てあるから、違うモンかと思って
ご丁寧に使い分けてたよ。
前から怪しぃとは感じてﾀﾝだけどね。ＴＨＸ！
235:HG名無しさん
03/10/31 00:10 /05UlN2A
経年変化とか劣化とか考えうるから
やらないほうが無難ではあるぞ。
236:HG名無しさん
03/10/31 00:18 eRfOX5lX
>>235
そうなんですか。
ドロドロの250にはモリモリ120に
付いてる硬化剤と同じ容器に入ったのが
2つ入っていて、そのままだと解らなくなるので
色を塗って、いちいち確認して使っていたのが、
煩わしかったモノで。
237:HG名無しさん
03/10/31 00:49 /05UlN2A
硬化不良を恐れるくらいなら最初から
わかるようにラベルでも貼っとけばいいじゃないか・・・
238:HG名無しさん
03/10/31 04:48 Mj5vc9Xc
ポリパテの硬化剤って、なんであんなに出しにくいの？
タミヤのとか。指いてーよ
239:HG名無しさん
03/10/31 09:31 MWM9qYyb
>234
>モリモリ用ドロドロ用
適性とか有るから､他のに使って硬化するからといって同じじゃないのでは？
もっとも硬化すれば良いのであれば問題ないが･･･
>238
調色ｽﾃｨｯｸとか爪楊枝で掻き出せば問題なし。
240:HG名無しさん
03/10/31 15:10 f97bkXj3
某のポリパテの主剤にモリモリの硬化剤って使えたっけ？
以前某の茶色い硬化剤使い切っちゃってて、
モリモリの硬化剤混ぜたことがあったんだが全然硬化しなかったですよ。
２～３日？結構な期間ほったらかしてても半硬化のままだったんで
諦めて某に硬化剤買いに行った記憶が。
>>233
ソフト99の板金修理用ポリパテって、400g入りぐらいの缶で硬化剤がモリモリみたいな色の奴？
ボークスのポリパテって、233氏が挙げてるポリパテとは、硬化時間からしてなんか別モンな気がする。
>238-239
俺はペンチで搾り出してたよ。容器が割れたらそこから二つに切って外気にさらしっぱなしですた。
そうか・・・調色スティックで掻きだせばよかったのか・・・・
なんかコロンブスにゆで卵立てられた感じ。次からはそうしよっとｗ
241:キャミー・ジャック・シー
03/11/02 08:57 gBR5TA/J
新宿のホビット逝くと民やのポリパテの硬化剤だけ別売りしてるんですけど、何で
そんな事ができるんでしょう？
ま、便利なんで理由はｲｲ！と言えばいいんですけど…
そういえば、最近までタミヤの小さいノコギリの刃まで別売りしてたんですよね。
242:HG名無しさん
03/11/05 21:48 p0am1+8U
>>238
客にそういう労力をさせてる時点でタミヤの企業努力不足だな。
取り易い容器に変えれば済むのに。
243:HG名無しさん
03/11/05 22:01 Esuo6LRq
というか不満ヤ文句がタミヤに寄せられてないだけだと思われ。
モデラーの要望で流し込み接着剤出した会社なんだから。
244:HG名無しさん
03/11/08 12:25 KSXTfVjc
あーもうアルテコが蓮のように気泡だらけにしかならない。。
チンしてらシールのところか火花がｶﾞｸｶﾞｸ((（‘Д‘)))
しかも全然直らないし
やっぱポリパテがいいな。。。
245:HG名無しさん
03/11/08 19:43 69Z45fZ+
吸湿材いれたら少しはマシになった
246:HG名無しさん
03/11/08 21:38 8uTOyBw6
このあいだ古くなって発泡するアルテコに除湿を試みてみたんだけど、
パウダーにシリカゲル入れて数日放置してもダメだった。
で、古いパウダーに新品の液混ぜてみたら、キレイに硬化したよ。
これって液のほうが劣化してるってことだろーか?
247:HG名無しさん
03/11/13 18:15 KX5ItT8z
URLﾘﾝｸ(www86.sakura.ne.jp)
↑エポキシパテの比較テストだってさ。
248:HG名無しさん
03/11/13 23:58 uf+3bvLH
吸湿材やシリカゲルよりも、使わなくなったナベにパウダー入れて
コンロで熱するのが良い。弱火の遠火で少～しずつな。
炎の上昇気流が無いので、ガスよりも電気コンロの方が、より良い。
249:HG名無しさん
03/11/14 04:02 6Lqqj/B9
質問したいのですがよろしいでしょうか。
先日、タミヤのポリパテを使ってみたのですが、どうも脆い気がするのです。
ボロボロ崩れるわけではないのですが、爪でこすると少し削れて来る感じです。
買ってからだいぶ(2～3年くらいかと)経つ品で、一度使ったきりなのですが、
前回盛った時はもう少し固くなったような気がします。
原因は
1、古くなって劣化していた
2、2種類を混ぜる量が正しくなかった
3、待ち時間が足りなかった(盛って2日ぐらいで削ってみました)
4、不慣れで脆く感じただけで、本来そんなもの
のどれかじゃないかと思うのですが、自分では判断が出来ません。
このまま制作を続けて良いものか悩んでいます。
ぜひ皆さんのアドバイスを頂けませんでしょうか。
250:HG名無しさん
03/11/14 17:06 rEkhXSCx
>>249
独善的な回答。結論から言うと、タミヤボリパテは数あるポリパテの中でかなり使いづらい部類
に入ると思われ。俺的には最低ランクで、入手のし易さ以外にメリットはない。可能ならここの
スレを熟読して他社の製品に代える事を強くお奨めしておく。無難な選択ならモリモリあたり。
さて、脆いと感じる原因だけど、推測だが、購入後、時間が経過しているという話なので、原因
の一つが、主剤の油分の分離が怪しい。主剤を出すとき、一緒に油が出てこなかった？
もしこの状態で作業したなら、それは硬化後、食いつきが悪く、固いゴムみたいな状態で
ガチガチにはならない。チューブでは主剤を攪拌することが出来ないから、なるべく油分は
ティッシュで拭き取るしかない。これだけでも、今までとだいぶ違うと実感出来ると思うよ。
それから、本当にガチガチがお好みなら、主剤と硬化剤を攪拌したすぐ後に、ごく少量の
瞬間接着剤を混ぜるというやり方が一般的。比率はほんの、数パーセント程度で十分。
こうすると、プラ素材への食いつきや、ポリパテそのものも固くなる。しかし今度は、硬化後に
加工がしにくくなるのでなるべく速く、作業をしないと泣くハメになるので注意が必要になるよ。
最後に、ポリパテの主剤は「生もの」なのでなるべく新鮮なものを早めに使い切ることかな。
251:HG名無しさん
03/11/14 18:36 pBWv1745
タミヤエポパテ（緑箱）は結構優秀なのにね・・・・
高いけど
252:249
03/11/15 02:15 XAlJtUHn
>>250
アドバイスありがとうございます。
油は出てこなかったと思いましたので、分離はしていないようです。
今度は教えて頂いた通りに瞬着を混ぜてやってみて、駄目なら良い商品を探しに行きます。
ところで、既に盛ったポリパテはどうしたら良いでしょうか？
やはり全て取ってしまうべきでしょうか。
エポパテ(だったかな？)を上に盛ったら、サフの上にまで浮いてくる変化を起こした、
というような話を過去レスで読んだので、同じポリパテでも違う会社のパテを
重ねて良いものか心配です。
253:HG名無しさん
03/11/15 02:25 qyraJaZ7
油分は、平たく言えばポリパテ主剤が分裂してしまったようなものだから、
出来ればどっかにためとくなどして保管できるならしておいた方が良いよ。
後で油分のまったくない主剤ばっかりになって、硬化剤と混ぜるのに一苦労する。
254:HG名無しさん
03/11/15 22:17 M+oKBXuV
>252
ポリパテの上にポリパテ（他社製）を重ね盛りするのに大きな問題ないでしょう。
理想を言えば、同一の素材を使うことが望ましいけど、これは切削性が違うから。
同じポリパテ同士でもそれぞれ、硬化後の粘りや、硬さにわずかに違いがあるので
ヤスリがけをした時にそれが目立ってしまう。これを注意すれば神経質にならずともOK。
大問題なのは、エポパテにポリパテを重ね盛りした場合。エポキシ系は硬化後に収縮
することがほとんどないが、ポリ系は硬化後も実は少しづつだが収縮をする。いわゆる、
ヒケ、肉やせと言われる現象が起こる。これはポリ系に有機溶剤が含まれているからで、
これが蒸発して縮む原因になる。従ってポリパテで整形してすぐサフ吹きして塗装すると
段差が出たりしてエライ目に会うことがある。ポリパテは作業終了後、最低でも数日間
そのまま放置して様子を見る方が安全。サフ吹き前なら再処理も全々楽だから。
鉄則として、同じ箇所に、エポ、ポリそれぞれの素材を同時に使うことは避けるべきかな。
255:HG名無しさん
03/11/15 23:26 o5NU39y3
エポパテを濡らしためん棒で引き延ばして布パーツを作ろうと思ったんですけど、
ミリプットの奴は水溶性みたいでくっついていまいち使いにくいのですが、こんな
使い方に適したエポパテはどこ製のが良いですかねぇ？
256:まいこー（´σ） ◆3qPvQgpNEs
03/11/15 23:43 asRWZsH/
>>255
薄く延ばしたいならタミヤの高密度がいいんじゃないかな。
257:HG名無しさん
03/11/16 00:35 D8Vja71T
>>256
とりあえず田宮が安牌って感じでしょうか。
ありがとうございました。
ちなみにセメダインのはどうなんでしょう？
258:252
03/11/16 01:35 zNDLtNye
>>254
なるほど。同じポリパテならそれほど気にしなくても良いわけですね。
肉やせは話には聞いていましたが、実際どの程度縮むのか知らないので、
ちょっと時間をおいて試してみます。
いろいろと教えて頂いて、ありがとうございました。
今後も質問に来るかも知れませんが、その時はまたよろしくお願いします。
259:HG名無しさん
03/11/16 04:14 V2QEbVn9
>>257
棒で延ばしたエポパテが台にくっつかずキレイに剥がれるかと言うと
タミヤ高密度が比較的マシというレベルで、どれもくっついてしまうと思うので
台に粉をまぶす、油を塗っておく等の離型処理はやった方がよい。
この段階で薄くしようとするなら必須。ファンド等ならもう少しマシにはなる。
薄く延ばしたパテを硬化後整形する際に、割れにくいのは
硬化後もしなやかさが残るタミヤ高密度。次にセメダイン。ミリプットは硬い。
水に一番よく溶けるのはセメダイン。水を使うと周辺が相当汚れる。
タミヤとミリプットは水に馴染む程度で似たようなもの。
以上の観点からタミヤ高密度をオススメ。
>>258
その変色の問題は、セメダインのエポパテ金属用(とその同等品)と
ポリパテの組み合わせ以外ではあまり聞いた事がないので
他のパテを使っている分には大体大丈夫かと。
260:HG名無しさん
03/11/16 14:00 6hmILL17
>>255
ポリプロピレン製等のビニールでサンドイッチしてから伸ばすというのはどうでしょう?
ちょうど練る前のエポパテみたいにして。んでそのまま形にして硬化後に剥がす、と。
やったことはないんですが、ちと思いついたもんで。きちんと剥離するかなあ?
261:HG名無しさん
03/11/16 15:37 bUsFOdlZ
>>255
質問の主旨からすると、フィギュアのスカートとか、マントみたいなものを作りたい
と思ってるのかな？具体的には判らないからこれを前提に話を進めるね。
エポキシを薄く延ばすのにそれほど水は必要無いと思う。単に布パーツだけ作る
なら>260さん方式でOK。メーカーや銘柄に拘る必要は無いと思う。ただ、硬化時間
の短いもの（15～30分硬化）は作業が逆にやりにくいので、やや硬化時間の長いもの
の方がいいと思う。それからエポキシを押しつける素材でベストなのは、シール台紙。
どうせ廃物だし、あのツルツル面が具合が良い。エポキシの両面に台紙を置いて、
ローラーで延ばすと簡単に、布パーツが作れる。ポイントはエポキシの温度。少し
熱を加えて暖かい状態の方が延びが良い。でも、直火は厳禁だよ、電気コタツか
ストーブ、ヒーターなんかの遠火で暖める。後、詳しく書かないけどフィギュアの
スカートの場合は、台紙でなく、油粘土に貼り付けるというやり方もあったりする。
262:HG名無しさん
03/11/16 17:11 va4qJ8aP
エポパテ延ばしに限らずパテ作業全般で重宝するシール台紙ですが、
自分はカッティングシートの裏紙を使ってます。
もし、近所に看板を作っている会社とか、カッティングシートの加工を
している店などがあれば一度訪ねてみるといいですよ。
業者さんからすると、アレはただのゴミなので別に嫌な顔されることも
ないとおもわれます。
エポパテで薄物を造りたいなら、台紙の上にエポパテをのせて、
その上からまた台紙を乗せてサンドイッチ状態にする。
それから麺棒などで延ばす。剥離に関しては問題なし。
また、パテが硬化する前に台紙を巻いたり曲げたりして
ある程度の曲面を造るなんて事もできます。
長文ｽﾏｿ､参考までに。
263:HG名無しさん
03/11/16 17:53 YkJH4hfu
＞シール台紙、カッティングシート
クラフトテープでいいじゃん。
264:HG名無しさん
03/11/17 00:18 GWqi8w2c
>>259-263
いろいろな方法教えてくださってありがとうございます。
一応フィギュアのコートと、米軍のスリーピングマットの巻物作ろうとしてました。
とりあえず、CDラベルはがした後の台紙が大量に余ってるんで、それと田宮の
エポキシでやってみようと思います。
265:キャミー・ジャック・シー
03/11/18 19:15 ZQ8OibeV
成功率が低いので他人様にお奨めは出来ないかな、とは思うんですが御参考まで。
風に舞うマントやスカートとかは、裸というかそのパーツ（マントやスカート）が
ない状態のヒギァに粘土で一回り小さめなマントやスカートを着せて、粘土の表面
にポリパテを厚めに塗り、硬化後に粘土をかき出す、というのを漏れはやってます。
粘土の油分でポリパテの硬化が遅い等の副作用？もありますのでご注意を。
266:HG名無しさん
03/11/18 20:09 GuVcpkqL
シリコン加工してあるクッキングシートとか
267:HG名無しさん
03/11/18 22:12 s4BD4vZ5
>>265
それ常道。
268:HG名無しさん
03/11/19 06:49 NursNsX+
俺は要らなくなったシリコン型をカッターで適当に切り出してポリパテの土台にしてるよ
269:HG名無しさん
03/11/20 00:41 0KfZ/wTv
ワークのモリモリ120gがどこも売り切れだから1kg買うか迷ってるんだけど
小分けの瓶や缶にへばりついてもったいなさそうだなー
よく使うっていっても使い切るまでは結構かかりそうだし。。
270:HG名無しさん
03/11/22 21:03 2IchXX/x
はじめまして
パテについて教えていただきたいのです。
今までパテのことについて詳しくないので模型やさんで買った
タミヤの2液性ポリエステルパテしか使ったことがないのです。
しかしこのパテが硬くはなってくれるのですが強度がいまいち
弱いとゆうか、欠けたりしてしまうというか・・・
で、今度ヘルメットにちょっとした造形をしようと思うのですが
強度があるやつで作りたいのですがどのようなパテで
作ったらよいでしょうか？
271:キャミー・ジャック・シー
03/11/23 08:52 IHHks80S
>>267 さん、
知ったかスマソ。
272:HG名無しさん
03/11/23 09:11 i0zU1RrC
>>270
ヘルメットというのはバイクに乗る時に被る本物の方？
だとしたらパテを使うのは本当にちょっとした細工程度で
留めておくのが無難。
模型用パテの強度なんて知れたものなので
どういう目的で使いたいのかによるよ。
273:270
03/11/23 10:13 psNnbwLx
>>272
実際に被るヘルメットです。
こういう場合どのようなものを使えばいいのでしょうか？
274:HG名無しさん
03/11/23 18:08 uuK2Ni1j
>>273
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
エポキシパテの金属用ならカナリ硬いですが
それでも あまり尖った部分が多いと欠けると思います…
ホームセンター等で扱ってます
275:270
03/11/23 23:38 pOSR5mFN
>>274
情報ありがとうございます
一回その金属用で試してみます。
あと、FRPって造形には適してないんでしょうか？
276:HG名無しさん
03/11/24 04:12 dRAwZs8q
>>275
FRPは造形そのものには向いてますけど、「軽くて丈夫」な反面、衝撃には弱い
はずです。代表的な使われ方にラジコンヘリや飛行機のボディに使われますが
落とすと割れちゃいます。コスプレ用ならともかく、安全基準のあるヘルメットには
危険です。 >>272さんのおっしゃる通り、ちょっとしたレリーフを付ける程度なら
問題はないと思いますが、大幅な改造はキチンとしたヘルメットをベースにしても
万一の時に、衝撃の分散が設計と変わってしまい（変形することで衝撃を吸収する）
このバランスを崩しかねないので、自分の身が危ないですよ。
277:HG名無しさん
03/11/24 12:19 n/7pA3oL
＞275
そのヘルメットを実用するなら造形ではなく、
ペインティングで個性を演出した方がイイとおもいますよ。
あとＦＲＰの造形は原型から型をおこす必要があるので
それなりの知識、経験、作業スペースなんかもも必要になってきますし、
ＦＲＰ，グラスファイバークロスとも健康に悪いこと、この上ない
シロモノですから、うかつに手を出すのはやめた方がよろしい
かと思われます。
278:HG名無しさん
03/11/24 12:44 O0L+ufgk
グラスファイバークロス…
アレはかなり恐い。
279:270
03/11/24 14:10 j9YfnwVm
そうですか・・・
皆さんそこまで考えてもらえて嬉しいです！
もう一回考え直します
ありがとうございました
280:HG名無しさん
03/11/24 19:47 gsiPB/fi
なんかクシャミが止まらねーし鼻水止まらねーと思ったら足下に置いてるPCが
床に落ちたポリパテの粉を吸い上げてまき散らしていたよーで。
掃除はちゃんとしましょー＞オレ。
281:HG名無しさん
03/11/26 18:40 71aMTS53
電材屋で売っているエポパテってどうなんでしょう？
壁補修だかに使うそうで、量からいくと値段が田宮の半額ぐらいなんですが。
見かけた時はポリパテ派だったので買わなかった。
282:HG名無しさん
03/11/26 19:37 Hi74qHq7
エポキシパテとポリエステルパテって
決定的な違いってあるんですか？
硬化が早いとか？
283:HG名無しさん
03/11/26 20:44 nSExCvD8
>>282
決定的も何も根本的に性質が違うんだから…
それぞれどういう物か？って知りたいなら
「エポキシパテ ポリエステルパテ」 でググって
それでも分からない事を聞くようにすれば？
284:HG名無しさん
03/11/26 20:56 AK7ckrl5
両方持ってて損は無いから買って使ってみるのが一番わかると思う
285:HG名無しさん
03/11/29 13:50 zS20OSCm
スタイロフォームの上に溶けない種類のFRPで積層したのをパテで仕上げようと思うのですが
万が一隙間が合っても（多分ある）スタイロが溶けないぱては何でしょう？
286:キャミー・ジャック・シー
03/11/29 19:40 UC1/HMtt
>>281 さん、
電材屋さんでもアポパテって売ってるんですか？
ＰＳの貫通部なんかで使う、粘土みたいなのとは違うんですよね？
水道屋さんは耐水のエポパテを良く使いますね。
主剤・硬化剤が別の容器に入ってるようなﾔﾂ。
あれって模型用よりは量を考えるとお得な気もしますが、プラには使えないのかな？
287:HG名無しさん
03/12/06 02:33 vrbPcTg8
ageとくか。
288:HG名無しさん
03/12/09 13:50 OOT1ZH0K
ウェーブ軽量エポパテの体積を測ってみた。
17mm×16mm×123mmの四角柱×2で、66.912立方cm
前スレ600等のデータと合わせると
銘柄 重量（g） 価格 体積（cm^3） 比重 g単価（円） 体積単価（円）
ミリプット 113.4 750 66.35 1.71 6.61 11.30
ミリプットS 113.4 1250 72.26 1.57 11.02 17.30
ウェーブ軽量 60 980 66.91 0.90 16.33 14.65
タミヤ速硬化 25 400 15.29 1.64 16.00 26.16
セメダイン木部用 30 540 28.05 1.07 18.00 19.25
ダイソー木材用 7 100 7.22 0.97 14.29 13.85
289:281
03/12/09 18:32 JEOSz+F0
>286
電材屋で見たんです。
白と黄緑っぽかったのですが、安いマスキングテープよろしくボール紙にプラプラとぶら下がっている感じの売り方で。
見た目田宮のエポに近かった。
電気も水道も配管する事を考えるとあるのは当然かも知れませんが。
どんな物かは分かりません。
290:キャミー・ジャック・シー
03/12/09 20:06 GTasGkMJ
>>281 さん、
レス有難う御座いました。
そうですか、エポパテみたいですね…
ところで、前レスで「アポパテ」って書いちゃいますた。
心やさしい皆様がスルーして下さったから、気が付きませんでした。
漏れったら、もう…
291:HG名無しさん
03/12/18 17:18 qGWKq0zh
数年ぶりにタミヤのプラパテを買いました。
以前の物と比べてきめが細かくなったのはいいけど
ペーパーが目詰まりしやすくて激しく使いづらい…。
品質が変わる前の物って入手不可能なんでしょうか？
292:HG名無しさん
03/12/18 18:19 vOoWuGok
某クスのポリパテ・・・・
１回目・・・大きい方購入、一月ほどで缶の中身硬化始まり２ヵ月後にはカチコチ 密封の仕方なんか悪かったのかな？
２回目・・・小さい方を購入（前回の経験を踏まえ、サランラップなんかでもグルグル巻き＋ビニール袋締め）
それでも開封したら案外すぐに硬化しちゃう・・・なんでだ・・・・＿|￣|○ はやすぎねぇ？
使いやすいし、削りやすいので好きなんだけど・・・・
なんかいい保存法ないか？たすけてくれ！おねがいしますだ。
293:HG名無しさん
03/12/18 18:32 vnnSJ4/l
硬化剤がこびりついたヘラで主剤取り出したりしてない？
硬化剤が少しでも混ざると主剤は固まり始めるよ。
294:HG名無しさん
03/12/18 18:50 vOoWuGok
れすｔｈｘ。まったく別物で取り出してる。だから混ざる事はないんだけど・・・
295:HG名無しさん
03/12/18 19:04 vnnSJ4/l
そうか・・・うちの18ヶ月ものはまだ無事なんだけどねぇ。
使わなくてもたまにかき混ぜないと液体と分離して硬くなるってのはあるけど。
さらに放置しておくと液体が気化して使い物にならなくなる。
短期間で固まっちまうのはやっぱ密閉されてないんじゃないかな。
296:HG名無しさん
03/12/18 20:01 vOoWuGok
度々ｔｈｘです。１８ヶ月ものでも無事ですか・・・・
缶入りのポリパテですよね？どのように保存されてるんですか？真似してみたいのでよかったら教えてください。
297:HG名無しさん
03/12/18 20:33 vnnSJ4/l
普通に冷暗所。
ビニール袋で包んで机の下。
造形村パテの５００ｇね。
東京だから夏はそれでも暑いはずだが普通にもってるなぁ。
3ヶ月に一度はかき混ぜてるよ。多分。
あとは使用中も蓋開けっ放しにはしないとか普通のこと。
前にポリパテ練ったヘラでかき混ぜて、
半年後に不完全硬化したダマだらけになってたことがあったけど
それじゃないんだよねぇ。不思議。
298:HG名無しさん
03/12/18 20:56 uw5DzdCE
小瓶移さないの？
299:HG名無しさん
03/12/18 22:53 vOoWuGok
れすｔｈｘです。かき混ぜはしていませんでした。その辺の違いなんでしょうか？
２回目からは小ビンに移しても試してみたんですがダメでした。蓋の部分にはラップを噛ましてみたりしたんですがダメでした。
一時期回収騒ぎありましたよね？もしかしてその残りだったのかな・・・・でも２回ともなんでねぇ・・・・
300:HG名無しさん
03/12/18 23:41 7EOlTqGI
アタイこそが ３００げとー
301:HG名無しさん
03/12/19 06:41 5cLm1RtO
>>299
ちょっと他の人と意見が違うんだけど、実際の経験から一言いわせてね。
結論から先にいうと、缶のまま小分けもせず、缶そのままでの保存が一番劣化しない。
俺、個人だと缶入りパテは、下手に小細工してラップしない方が気密性が保てる気がする。
一見、ラップすると揮発が押さえられると思って、フタとかにラップした事があったけれど、
同じように、数ヶ月で主剤が固まった苦い経験がある。それで思うに、ラップしたことで安心
して、どこか見落とししていないかな？俺の場合、どうやらフタの裏側に付着した主剤の残り
カスと缶本体のクチにも付着した主剤のカスとで隙間が出来ていて気密が保てなかったらしい。
それ以来、ラップは止めて、フタとかのカスをこまめに拭き取ったり、なるべく缶本体と、フタ
自体を、傷つけたり、変形させないようにしたら、今度は一年以上使いかけで放置しても平気
だった。結構いい加減でも大丈夫だった。その辺の基本的な扱い方の部分はどうなのかな？
302:292
03/12/19 16:35 0CUigpK5
>>301さん貴重な意見ありがとうございます。蓋の周りに付着はなかったとおもいますが、もしかしたら原因かもですね。
で、ご意見から思いつくのが缶蓋の変形なんかもあるのかもしれないですね・・・・・
ん～それにしても何かイイ方法ないものでしょうか・・・・
もちろんサッサと使い切ればいいのはわかってるんですが・・・
303:HG名無しさん
03/12/19 17:22 k1jEz1qv
ダイソーの万能用パテは臭いよー
304:HG名無しさん
03/12/19 17:32 zQDuO1Qq
ホームセンターで売ってるパテって模型にも使えるんですか？
305:301
03/12/19 18:12 5cLm1RtO
>>302さん江
ええと、このスレでは散々概出だし、話題がループしちゃうけど、おさらいの意味で。
どうしても主剤が固まってしまう場合、最終兵器「スチレンモノマー」に登場願う事になるかな。
「スチレンモノマー」とはポリパテの揮発成分と同じ物で、塗料で言うと薄め液に当たる物だ。
ポリパテの粘度をゆるく調整するために使うのが本来の用途だけど、もちろん主剤の硬化を
食い止めたり、固まった主剤を元の状態に近く復元させる事が可能な、魔法の液体なのだ。
しかし、色々と難点もある。一つはかなり高価な事。500ccで\2000程度。それから、一般には
なかなか小売りしていなくて、画材店や東急ハンズ、又は塗料専門店等に取り寄せしてもらうか
ネットでの通販になってしまう。それから、「スチレンモノマー」を使うと、主剤の成分を微妙に
変えてしまうらしく、わずかだが、硬化後にもろくなったりする場合もあるように感じた。
代替えとして同じ用途で、「ラッカーシンナー」も代用出来るが、こちらは大幅に成分を変えて
しまうので硬化後はハッキリともろくなったり、切削性に悪影響が出てしまうので奨めない。
どちらにしても、便利だが取り扱い（火気厳禁や有毒性）や、用法には注意が必要になるよ。
>>304さん江
具体的な銘柄が分からないけど、板金用、木工用、金属用等、使えるものがかなり多い。
例えば、ポリパテならソフト99とか、エポキシならセメダイン木工用等はプロモデラーも使ってるよ。
306:HG名無しさん
03/12/19 18:50 zQDuO1Qq
>>305
ありがとう！！
307:HG名無しさん
03/12/19 20:34 s6iMcgus
古くなって重合が進み粘性が高くなったスチレンモノマーって
プラ用接着剤に使えないかな？
308:HG名無しさん
03/12/19 22:00 yr6ZQgUQ
ワークのドロドロ250缶、半分ほど使った後１ヶ月ぐらい放置してたら
モリモリぐらいの固さになっちゃった(´・ω・｀)
時々フタ開けて確認した方がいいみたいね。
309:HG名無しさん
03/12/19 22:35 B44DSxcK
>>308
それはそれで別の使い方があるかもよ（笑）
310:HG名無しさん
03/12/20 17:57 cdB3YaVm
某クスのポリパテカで便乗させてください。
クスパテをもう少しやわらかくして使いたいのですが、その際クレオスうすめ液で溶きパテ風に使用できるのでしょうか？
また、「可能」な場合硬化剤入れる前か、後かどちらに入れればいいのでしょうか？
自分で失敗して覚えるのがいいのかもしれませんが、もし教えていただけるならとおもいます。
よろしくご教授くださいまし。
311:HG名無しさん
03/12/20 18:03 vAIMxDKs
「試す」は模型において最大最益唯一無二にしてすべての始まり。
312:HG名無しさん
03/12/20 23:03 ek17WE8S
>>310
溶きパテ風とまで言っていいのかわからないが、薄め液で軟らかくすることはできる。
漏れの場合、広告の紙に主剤をベタッと出して、隣に硬化剤をチョコッとおいた上に
薄め液をスポイトで2,3滴たらしてガガッと混ぜる。
313:310
03/12/20 23:37 cdB3YaVm
>>ありがとさんです。
その状態でしたら流動性ちょっとありますか？また、硬化後もろいとかしっかり硬化しないとかありませんか？
314:HG名無しさん
03/12/21 00:39 ezyR3Css
流動性？ あるなしで訊かれたら、ある、って答えになるのかなあ。
お好み焼きかもんじゃの種と同じで、さじ加減に合わせた常識的な緩くなり方。
脆くなるかどうかも量次第。失敗するのがイヤならテストピースで試してみなよ。
あと、広告の紙じゃなくて広告の紙にクラフトテープを貼った上の間違いだった。
315:HG名無しさん
03/12/21 00:58 zTuuOPqu
>>313
そこまで流動性とか仕上げに不安があるなら、通常のポリパテを薄くするよりも
最初から流し込みや、溶きポリパテとして調合してあるワークの「ドロドロ」を最初から
使った方が良いと思う。経済的に負担になるけど、「ドロドロ」なら硬化時間も、ヒケやヤセ
の問題、それから硬化後の強度の心配もない。持っていて決して損はないポリパテだし。
316:HG名無しさん
03/12/21 03:49 6InObG9H
>>308-309
俺も、ドロドロがモリモリよりちょっぴりユルいぐらいまで固くなっちゃって、モリモリ代わりに使ってるｗ
317:HG名無しさん
03/12/22 16:25 xmfOm6GF
>>285
スタイロフォームは溶剤そのものに弱いので、瞬着だろうがモノマーだろうが負けてしまいます。
強いて言うなら水性モデリングペースト(画材)を盛って削るのが適当でしょう。
ハンズなんかでは発泡材をコーティングする物も扱ってます。
318:HG名無しさん
03/12/24 04:46 4BTA9cPu
エポパテで質問。
よくエポパテ捏ねる時はメンタムとか塗って捏ねるとくっつかないって言うけど、
パテと混ざったりはしないの？
どうも硬化後が不安で手袋にくっついても我慢して使ってるんだけど。
319:HG名無しさん
03/12/24 08:33 Uyj5Ip8a
>>318
もちろん混ざるけど、それが原因で硬化不良とか層状に剥離したりとかは
少なくとも俺は経験してない。
2色のパテがマーブル状になってるようでは全然練りが足りない訳だから
よく練ったパテでもし剥離があるとしても相当ミクロなレベルになってると思う。
それよりも油分のついた指で盛り付け面を触ってしまう方が問題だと思う。
まあどうせ瞬着使うから一緒なんだけども。
320:HG名無しさん
03/12/24 11:18 lwQr6u3z
エポパテをヒモ状に伸ばして歯車を押し当ててラックレール作ったんですよ。
メンタムつけてたんだけど歯車転がしたときにくっついてくるようで、
歯形が出っ張るし指の力のいれ加減でモジュールがずれるしで修正が
大変でした。（結局カッターで一山ずつ削った）
なんかうまい方法ないかにゃ～
321:HG名無しさん
03/12/24 12:23 k9RFQnii
半硬化してべたべたくっつかなかくなったくらいに押し当てればいいんじゃないかな
322:HG名無しさん
03/12/24 14:42 VTUNB/Yu
エポパテは銘柄によって大きく性質が違うから
そういう質問の時は書いたほうがいい。
323:３２０
03/12/24 16:04 lwQr6u3z
>>321ｰ322
アルテコの粘土エポキシってやつです。
それがですね最初半硬化（１時間ほど後）してからやったら、
指の押しつけ力じゃ足りなくて歯形がきっちり出んのですよ。
ヒモのままじゃなくて溝に塗り込んでからプレスするんで、パテの
逃げる部分がないせいもあると思うんだけど。
こねて即だとへっつくわけだから、その中間の時間がちょうどいいのかも
しれないが、そうすっといっぺんに出来る作業量は減ってしまう・・・
手間惜しんではいかんということですかな～
324:HG名無しさん
03/12/24 17:02 T+8L4L5w
>>323
アルテコの粘土エポキシという銘柄は使ったことがないので、正直、パテの性質が
分からないけど、いっそのこと、メンタムのような油でなくて、パウダー系じゃ駄目？
ポリパウダー若しくは、ベビーパウダーを練り終わったパテの表面に振りかけて、
丁度、蕎麦とかモチを延ばす要領で。エポキシで薄いパーツ（スカートとか）を作る
場合のテクニックだけど、これがラックレールに応用出来ないかな？
325:３２０
03/12/24 19:23 lwQr6u3z
>>324
粉か～。思いつかなかったけど、けっこういいかもしんないですね。
今度やってみますドモッ
326:HG名無しさん
03/12/26 07:30 rPlVYqV2
便乗質問で悪いけど、アルテコの粘土エポキシって性能どうなの？
ノモ研のパテ特集によると結構優秀そうなんだけど。
327:HG名無しさん
03/12/26 12:33 dr3fjr3E
野本さんより俺たちのほうが優秀なモデラーだと思ってくれるのは嬉しい。
が、そんなことはない。
328:HG名無しさん
04/01/06 06:51 w7RQhVcl
いままでポリパテ食わず嫌いしてたけど
使ってみると便利なのものでつね。
329:HG名無しさん
04/01/10 16:46 DXm2rJfE
タミヤの速硬化タイプってどうでしょうか？
今度試してみようと思ってるんですが
330:HG名無しさん
04/01/10 17:43 ZEAq0KZL
とても良い。
でも個人的にはクレオスのMr軽量エポキシの方が好き。
田宮のはカッチリ、クレオスのはサックリといったイメージ
331:HG名無しさん
04/01/11 03:01 F5AcWGJB
上司がエポキシの事を「エキシポ」だと思い込んでいるようで
たまに「エキシポ」と口にされると訂正するべきか迷って話に集中できません。
それはおいといて15分くらいで（触っても変形しない程度に）硬化する
エポキシってあります？
332:HG名無しさん
04/01/11 07:01 MVc/p9J2
速さは木部用パテがいいんでないの？
333:HG名無しさん
04/01/11 07:33 DsvOnlA9
>>331
セメダインやダイソーのエポパテ金属用なら半硬化まで5分だよ
334:HG名無しさん
04/01/11 19:39 WD1didh5
>>333
ちょうどそんな話が↓
100円ショップツールって使えるって！
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)l50
335:HG名無しさん
04/01/11 22:03 eobMQBEo
ポエシキテパ
336:おもちゃ板＠名無し名称論議中
04/01/11 22:31 ON082tPU
>334
時間が無いイベント直前の今だったら仕方が無いと思うけど
コスト的に「痛い」のがネックですね。
もう少し、量が多ければ良いんですけどね・・・
337:HG名無しさん
04/01/12 00:19 INfSWwIz
>>336
あぁコスト面を忘れてた。
漏れも割高になるから使ってないのにｗ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ＿|￣|○
338:おもちゃ板＠名無し名称論議中
04/01/12 02:32 Uq0tJN1i
336です。
>337
そこまで凹む必要は無いよ。
使い勝手（硬化時間、練り感、ヘラ等を使った時の感触、カッター等での削り感）
はマジで良い感じなので多くの人に使って欲しい一品であると思っています。
俺の場合ですが、他のエポパテ（ミリプット使用）とハーフ＆ハーフで使って
います。
339:HG名無しさん
04/01/13 00:43 h/cnrzC0
質問なんですが
ポリパテの粘度調整できるものとして
スチレンモノマーの代用になるもので
ラッカーシンナー以外のものって何かありますか？
340:おもちゃ板＠名無し名称論議中
04/01/13 01:37 cp0xaGP4
>339
瞬着なんか良く使うね。
341:HG名無しさん
04/01/13 04:05 y2wzvy2t
それ代用じゃないｗ
342:HG名無しさん
04/01/15 15:26 u3BuR47d
エポパテの盛りつけかた教えてください。
エポパテに手出して早三年、未だに上手くいかない。
同じキットを三体失敗しますた。
プラモ歴は長いけどレベルは素人。スミ入れ位の能力しかありません。
ちなみにガンプラです。模型板初カキコ。
343:HG名無しさん
04/01/15 15:44 56LIfymW
具体的にどう上手くいかない？
エポは溶着しない（プラスチックを溶かす成分は含まれていない）から
剥がれやすいのであったら瞬着で接着する必要があるよ。
また、剥がれにくくするために盛る面の油分を除去して
やすりなどで荒らしたりするのも大事。
344:HG名無しさん
04/01/15 20:58 u3BuR47d
剥がれないんですがなんていうかボロボロに。
なめらかに仕上がらない、形にならない事が多いです。
上手くいった事もあるんですけどサフ吹き失敗しまして。
何がいけないのでしょうか？
基本的に硬化後は手を加えない主義です。ペーパーで磨く程度。
345:HG名無しさん
04/01/15 21:08 GtT4xRS9
銘柄がわからないことにはあれだが
ミリプットなら保存状態が悪いと使い物にならなくなる。
ボロボロになるってのは硬化不良が一番の原因だと思う。
等量が均等に混ぜ合わさってなかったりすると起こりやすい。
円柱状のエポなら長時間空気に触れた面はもったいぶらずに削り落としたほうがいい。
こういうのも硬化不良の原因になる。
346:HG名無しさん
04/01/15 21:25 u3BuR47d
＞ミリプット
正解です…。買ってすぐはいい感じだったのですが。（まあミスったけど。
とりあえず切り落として新しい面を使います。
助言サンクス。
347:HG名無しさん
04/01/15 21:27 eQQfFST6
>346
>エポパテに手出して早三年、未だに上手くいかない。
>正解です…。買ってすぐはいい感じだったのですが。（まあミスったけど。
その3年物を大事に使ってるわけではないですよね？
新しい物を使ってるなら練り方が足りないのでは？均一に成るまで良くこねてます？
あと
>基本的に硬化後は手を加えない主義です。ペーパーで磨く程度。
主義です じゃなくて手を加えてなめらかにすればいいと思います
ペーパーだって何番使ってるとか 説明出来ませんか？当て木とか使ってます？
>なめらかに仕上がらない、形にならない事が多いです。
どう言う形にしたいのか分からないし 固まったらペーパーしか掛けないから
形にならないのでしょう硬化後にヤスリやナイフで成形すればいいと思いますが
>上手くいった事もあるんですけどサフ吹き失敗しまして。
これも・・・どう失敗したか分かるように書かないと・・・
失礼ですが、根本的に使い方とか作り方間違ってませんか
模型雑誌でたまに初心者向けの講座とか有るので
基本的な所を読んで見てはどうですか？
348:HG名無しさん
04/01/15 21:45 u3BuR47d
>>347
＞その3年物を大事に使ってるわけではないですよね？
半年程前の物
ペーパーだって何番使ってるとか 説明出来ませんか？当て木とか使ってます？
その時のペーパーは家にあった耐水の物を適当に。
現在手元にあるのは１５０、３２０番。
硬化前になめらかにすることは心がけています。硬化後にいじる自信ないので。
当て木は何のことだかサパーリ。調べときます。
使い方は練って混ぜて盛るとしか言えない。一つ言えるのは分量は正確ではないです。
模型誌か。買ってみます。
349:HG名無しさん
04/01/15 21:49 GtT4xRS9
そりゃあエポは化学反応で固まるんだから
主剤、硬化剤同量じゃないと硬化不良しても文句言えないよ。
エポに詳しいのはノモ研の単行本がいいと思う。
350:HG名無しさん
04/01/15 21:58 u3BuR47d
本の紹介もどうもっす。買ってみます。
パテの箱の裏側もろくに読んでいませんでした。練り方も足りなかったみたいです。
当て木も「模型 当て木」で軽く調べてみました。
351:HG名無しさん
04/01/15 22:26 j9S/jYDc
(´-`).｡ｏＯ（それで三年って･･･釣りか知恵遅れのどっちかだよなぁ）
352:HG名無しさん
04/01/15 22:32 u3BuR47d
本当なんだ。釣りなんてしない。まあ頭はお馬鹿かもね。
353:HG名無しさん
04/01/16 01:38 MUbTA9su
漏れ的おすすめエポパテはタミヤの速硬化タイプ。
ミリプットより割高なんだが、使いやすいと思う。
354:HG名無しさん
04/01/16 01:45 DXs6xYo8
漏れはWAVEの軽量
軽いから模型のバランスが崩れにくい
喰い付き、切削性も漏れ好み。
355:HG名無しさん
04/01/16 07:15 lvuuHXPc
基本すぎて触れられてないが
指を濡らしてこねたりすると吉。
おおまかな形を出してからもヘラ、指を濡らして整形すると由。
けど、あんまし濡らすとベチャベチャになって形がでなくなるので注意
356:HG名無しさん
04/01/16 16:42 U9eSVhE4
漏れは量で波のミリプット買ってしまう・・・
ホントはタミヤの速硬のがいいんだけどね(´・ω・`)
357:HG名無しさん
04/01/16 23:17 q3/shUXj
クレオスのMr.軽量も扱いやすさでは負けてない。
硬化に時間はかかるけど。
358:HG名無しさん
04/01/17 12:27 bE5BrmT7
セメダイン木工用パテでいいじゃん。
臭いけど
359:HG名無しさん
04/01/21 22:44 P18Ys5bI
木工用パテはなんか合わんかった
完全硬化が遅いからヤスリがけがなかなかできん
360:HG名無しさん
04/01/21 23:34 SoPoxPiL
質問です。
ポリパテの場合、離型処理したい場合メンタムなど使いますが
瞬着パテの場合、それに相当するものはあるんでしょうか？
ガムテープは平面にしか使えませんので・・
361:HG名無しさん
04/01/21 23:52 pZHLe18P
>351
世の中には、何百回何千回やっても学習できない不器用な人間が居る。
そういうことだよ。
362:HG名無しさん
04/01/22 00:15 D/ngDguL
>>360
どうなんだろう？ていうか、アルテコみたいな瞬着パテは、文字通り接着を目的に
使うから、離型処理をする事ってないんだよね。でもメンタムとかならOKじゃないかな？
あまり複雑でない曲面なら、ガムテープよりも、セロテープや、メンディングテープでOK。
あんまり、オススメではないけど、母型に、マスキング・ゾルを塗れば、一応剥がせるけど
今度は、マスキング・ゾルを取り除くのが大変。なんか答えになってないね、スマソ。
363:HG名無しさん
04/01/22 01:08 B8TP4B+r
つーかそもそもそういう場合は瞬着パテ使わずにエポパテ使えば良いんじゃないの？
無理して瞬着パテに拘らんでも
364:HG名無しさん
04/01/22 01:18 B8TP4B+r
↑エポパテじゃないやポリパテね
365:HG名無しさん
04/01/22 01:18 mQ0LVXT0
>>360
瞬着箱裏にある「接着しない物」でいろいろ試してみれ。
軟質塩ビとか。
366:HG名無しさん
04/01/22 17:35 DnmXNsJ8
ホームセンターで売ってるパテをかおうとおもってるんですけど
いろいろありすぎてどれを買えばいいかわかりません
367:HG名無しさん
04/01/22 18:14 1r2b341p
>366
どれを買えばいいのかを聞きたいなら
どう言う部分に使うとか、どのように使うつもりなのか用途を書きましょう
368:HG名無しさん
04/01/22 18:16 DnmXNsJ8
ガンプラの改造です 足を太くしたりするのに使いたいのです
369:HG名無しさん
04/01/22 18:53 dOvM5L2o
>>368
ホームセンターで買うならセメダインの「エポキシパテ木部用」を使ってみれば
370:HG名無しさん
04/01/22 20:50 DnmXNsJ8
わかりました ありがとうございました！！
371:360
04/01/23 01:02 IXFQpkgm
レスさんくすです。
ポリパテは臭いがきついし、溶剤でプラが侵される時があります。
エポパテは切削性がいまいちな気がするのであまり使ってません。
簡便さと食いつきがいいので瞬着パテを好んで使ってるんで
ポリパテのメンタムに相当する物が無いかと思ったんですが・・・
ズバリ相当する物はなさそうなのでまずはセロテープを
使ってみようかと思います。
どうもでした。
372:HG名無しさん
04/01/23 08:40 FFXhJUSv
そりゃあ無理だ
373:HG名無しさん
04/01/23 11:00 PCsR3d3K
>371
>食いつきがいいので瞬着パテを好んで使ってるんで
やりたい事と矛盾してないか・・・
仮にアルテコ剥がせてもポリやエポに比べて脆いから
単体で成形するには向いて無いと思う
グダグダ言って無いで用途で使い分けたら？
374:HG名無しさん
04/01/23 12:07 FFXhJUSv
なんでポリパテでプラが侵される心配してるのにアルテコなんて使うんだ？
375:360
04/01/23 13:11 0jLarIiY
説明不足だったようですね。
F1のカウルとアンダートレイの接合面を整形したいのです。
接合面が曲面なのでもう片方に離型剤を塗ってむにゅっとって感じで。
面積が小さいので食いつきがあまいポリパテ、エポパテではなく
瞬着パテでできないかと考えた次第です。
それと作業のしやすさと経時変化に強いかなと思って。
瞬着パテでもメンタム使っているひとがいるようなので試してみます
376:HG名無しさん
04/01/23 16:35 YRndZUYw
そういう部分はプラ板で作ってその上の既存パーツとの整合部分にパテを使うのが
セオリーでは？
377:HG名無しさん
04/01/23 18:11 zpy4Uu4l
>>369
木工用ってプラへの食い付き悪くなかったか？
378:HG名無しさん
04/01/23 18:13 8bCd+pyG
>>375
そのような場合は、アルテコよりも馬パテ（セメダインのエポキシパテ）の方が良いと思うよ。
硬化後に固くて加工しづらいのが欠点だけど、馬パテなら、食い付きも強度も申し分ない。
何より、アルテコでは不可能な、硬化前の大まかな形出しが出来るのが決定的な違い。
アルテコはパテではなく、あくまで、接着剤の延長線上だと、割り切る必要があるかも。
379:HG名無しさん
04/01/23 20:01 sSViMgEV
>>375
378さんのやり方で、馬パテが剥離したときは瞬着やアルテコで
補強すればいい。
380:HG名無しさん
04/01/23 21:44 6WrBHERA
タミヤパテを溶きパテにする場合、クレオスの
溶剤を使いますよね。あれをエアーブラシ用希釈液に
したらどんなことになりますか。今まで知らずに使っていた
溶きパテがそれで希釈されている事に気づいたんですよ。
それを使うと合わせ目がなかなか消えない。それは私の腕が悪いのか
私の溶きパテが悪いのか パテの達人方、ご指導願います。
381:HG名無しさん
04/01/23 21:54 u61LNifr
>>380
だったら普通のうすめ液で溶きパテ作って試せばいいんじゃ？
382:HG名無しさん
04/01/23 22:02 smJPtdiW
最初に言っておくけどパテは合わせ目を消すマテリアルじゃあないよ。
あくまでも補助です。特にシンナーで溶いたラッカーパテはヒケも多く
厚盛り、穴、抜け、深い窪み等の処理には向いていないどころか
無理に多く盛るとプラの劣化すら引き起こすこともあるし。
合わせ目の処理はパーツ同士の擦り合わせで出来るだけ処理し
あまりにも合いが悪いときはアルテコやエポ、ポリパテ等の厚盛りが可能で
食いつきのいいものを使うといいです。（エポやポリは瞬着の併用が望ましい。）
特にアルテコは高いけどそういう処理には最適。
硬化が速過ぎてかなり扱いが難しいけどラッカーパテに瞬着を混ぜるってのもある。
（紹介しといてオススメしない）
ちょっとした段差ならデザインナイフを滑らせて処理したほうがいいし
パテは使わないに越したことは無いよ。薄める溶剤が原因ではないです。
イェイ。
383:HG名無しさん
04/01/23 22:25 6WrBHERA
この前アルテコ瞬着パテを手に入れました。
これからは382さんのいうとおりにします。
いつもは戦車野郎ですがたまにガンダム作ったりして
合わせ目がなかなか消せずに時間を浪費してたんですよ。
ありがとうございます。
384:HG名無しさん
04/01/25 22:26 2Bckc5kP
コンタクトレンズを使ってる人間が
素手でエポパテ使うのってやっぱりまずいかなぁ…。
一応、使用後はお湯を使ってしっかりと手洗いしてるんだけど…。
385:HG名無しさん
04/01/25 23:16 Xbv8EXf4
質問です。
重いパテってありますか？
プラモデルの一部を重くしたいのですが…
386:HG名無しさん
04/01/25 23:59 gE/gCKJd
ポリパテが少々重いけど大した事ないので、鉛（なまり）の方がいいですよ。
釣具店で「ガン玉」という名称で売ってます。
好みの重さになるようにパーツの中に詰めてアルテコなどで固定。
小さい玉状なので、足に入れる場合に数を合わせれば左右で重さをほぼ同じに
できたりと便利。
387:HG名無しさん
04/01/26 00:05 eBBngZk7
>>385
セメダイン社のエポパテ（馬のパッケージのやつ）が結構重い。
プラモデルを重くしたいのなら、スペースにもよりますが、
ホームセンターで3ミリぐらいのちいさなネジ(100本入り200円前後）
をパテで固定してみてはいかがでしょうか。パチンコ玉で重くするのが
昔流行しました。
388:HG名無しさん
04/01/26 00:26 ToojOSlX
シンナーで溶かずに塗りつけた場合はどうなんだろう？ >ラッカーパテ
いまガレキにサフを吹いたら、ヒビ割れが発見されたので何とかしたい。
サフ吹き後は瞬着が食いつかないと聞いてるけど、アルテコはサフの上から使用可？
389:HG名無しさん
04/01/26 00:46 +g/yDISj
>>386
>>387
そういえば、鉛板みたいなのを模型店で見たことあります。
でも微妙にグニャグニャ曲がり使い辛そうなので遠慮してしまいました。
内部パーツを重くしたい場合には、やはり小さな鉛玉などがいいみたいですね。
しかし釣りをまったくしないためか「ガン玉」を初めて知りました。
今度ハンズにでも探しに行ってきます。
回答ありがとうございました。
390:HG名無しさん
04/01/26 00:47 MLWp48M8
鉛は数十年レベル経つと、酸化だか何かして
体積が増えて埋めたところが割れてくるかもしれない。
どんな溶剤・薬剤にも安定していて経年変化しない物としてお薦めは
ずばり「金」。高いが。(笑
それか、その辺の小石。
391:HG名無しさん
04/01/26 00:50 y9KZgE85
埋めて酸素に触れてないのに酸化するものなの？
392:HG名無しさん
04/01/26 11:00 NNC40m2I
鉄道模型方面には直径0,5mmくらいの鉛粒が売られていて、
隙間に流し込んでラッカーなどで固定する使い方があるのだけど、
木工用ボンドで固着したところ十何年かしたところでふくれあがって
作品を破壊した例が専門誌に載っていた。小さい粒状で表面積が
全体として大きいことや鉄道模型は車体に電気が流れるので
その影響もあったのかもしれない。その後、どのような接着剤が
酸化膨張に関わるのかという実験をした記事が載ったが、
完全接着では先の事例ほど極端な膨張が起きていなかった。
ただし、完全に埋め込んだ場合ほんのわずかでもふくれれば表面に
ヒビなど影響が出るはずだから、スペースに余裕があれば弾力性の
あるものでくるんで埋め込むのがいいのかも。
393:HG名無しさん
04/01/26 11:10 MxVuW+Xf
>388
>サフ吹き後は瞬着が食いつかないと聞いてるけど、アルテコはサフの上から使用可？
使ってみれば分かるだろ、剥がれなかったらそのままでいいし
剥がれたら周辺のサフをヤスリで削ってからアルテコ盛ればいいじゃん
アルテコ持ってるならサッサと使え大事に取っておいても使い切る前に駄目に成る
>シンナーで溶かずに塗りつけた場合はどうなんだろう？ >ラッカーパテ
恥ずかしいヤツ・・・ラッカーパテはシンナで溶いて塗りつけるだけが使い道じゃない
>388は 初心者向けに解説された模型誌とか良く読んだ方がいい
394:HG名無しさん
04/01/26 12:20 xeFBMCNO
田宮のラッカーパテで溶きパテ作って散々痛い目見たので、
ラッカーパテは経年でヒケがでるものと決めてかかるべきなのか、
聞いてみたかったんだが
395:HG名無しさん
04/01/26 13:39 c9JfrEMR
経年変化で痛い目見るほど模型歴長いなら
人に聞くより自分で出す答えのほうが正しいと思う。
396:HG名無しさん
04/01/26 13:48 MxVuW+Xf
>394 ＝ 388 ？
>田宮のラッカーパテで溶きパテ作って散々痛い目見たので、
そんな事、知るか・・・
頭で思いついた事、聞きたい事、だけを書くから意味が通じないんだよ
そうなった経緯や状況をまとめて質問すれば 少しわかりやすくなるのに・・・
だいたい痛い目ってなんだ？(パテの使い方間違ってるんじゃ無い？)
散々な目にあっても何も学んで無いのか？
あと 自分が誰なのか、誰に対してレスしてるとか ハッキリ書け
397:HG名無しさん
04/01/26 15:13 6/7+y4/O
>>396
気持ちはわからないでもないが、とりあえず落ち着け
398:HG名無しさん
04/01/26 18:44 3kNG/ECh
>>392
それって最悪の組み合わせ
酢酸含んでて吸湿性の有る樹脂で鉛をくるめば酸化して当然でしょ
399:３９２
04/01/26 20:52 NNC40m2I
>>398
オレに言われてもなー
400:HG名無しさん
04/01/29 03:28 Sk/bX5q8
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
ﾃﾞｹﾃﾞｹ |￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣|
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ ののが400げっとれすよぉぉ～～ぉ!!!! ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡ ∋oノハヽo∈ ☆
♪ ／ 〃（´ⅴ｀#） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ ））∪￢ || ♪
／|＼人＿_ノノ _||_ ／|＼ ｼｬﾝｼｬﾝ!!!
ﾎﾞｺﾎﾞｺ! ｶﾞﾝｶﾞﾝ!!!
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
401:HG名無しさん
04/02/03 18:09 6a/EOrJN
>>３８５さんへ
シード（消しゴム会社のね）の「ズッシリねりけし」はどうですか。
細かいところにも入り込むので便利ですよ。
あと、磁石にもくっつくので、台に磁石を仕込むと、もっと
安定すると思います。
402:HG名無しさん
04/02/06 23:04 6vzlAgC8
アルテコの瞬着パテが腐ってきて、今じゃ硬化に３時間くらいかかるようになった。
まぁ５年も使ってりゃ仕方ないな。
403:HG名無しさん
04/02/06 23:13 J1SkUVCU
５年って･･･それほどじゃないけどたまに新品にするとあまりの硬化の速さに使いづらかったりするよねw
404:HG名無しさん
04/02/06 23:54 mWCJohUj
五年もあって使いきれなかったのか？
それとも大量に買ったのか？？
405:HG名無しさん
04/02/07 02:39 dCRoBQ/p
買った直後にしばらく失踪して、２箱交互に使ってたんだよ。
それでも半分は残ってるけどね。
もう１箱の方は保存が悪かったらしく、２年前に２４時間近く放置しても
まともに硬化しなくなったんで、その時点で処分。
406:HG名無しさん
04/02/08 17:09 klgXSTFH
質問なのですが、エポパテが硬化開始しはじめて完全硬化してない状態で
ポリパテなどを盛り付けてもエポパテは完全硬化しますか？
407:HG名無しさん
04/02/08 18:44 M9mM4kTZ
エポパテは化学反応で硬化するもんだから別に問題ないんジャネーノ？
408:HG名無しさん
04/02/09 16:22 BL5iP/Pn
・・・なぁ馬パテって生産中止とかじゃないよな？
漏れの近所のホームセンターを何軒か回ったんだが
どこも置いてあるのはケースに入った木部用、金属用、水中用、プラ用だけなんだよ・・・。
409:HG名無しさん
04/02/11 05:37 iMP5GiW9
ホルツのカタロイとコントールって中身に違いがあるの？
近くでコントールが手に入らなくなった・・・
>408
まだあったと思う。
明日ヒマなんでちょっと回ってみるよ。
410:HG名無しさん
04/02/13 00:11 lSEubFUk
>>409
カタロイは、ボディ補修用のペースト状のパテなので、厚く盛る使い方には
不向きなようです。
コントール＝厚づけパテ カタロイ＝薄づけパテ
411:HG名無しさん
04/02/13 17:01 Ne8eDNGb
あの、鉄道模型の窓の部分を埋めたりするときにおすすめ出来るパテは、どんな物がありますか？
大きさ5mm×8mm以上の穴の時に。
412:408
04/02/13 23:43 N/StLzTY
場繋ぎにダイソーエポパテ万能用を買ってみたんで使用感なぞを。
まぁ漏れがメインで作るのが1/24～72サイズの小さめのフィギュアが中心なんで微妙に特殊なんだが。
比較対象は馬パテ。
・こね具合は冬でも柔らかいってのは良い。
馬パテは冬は硬くて指が痛くなる事があるし。
・盛って薄く伸ばすのにタミヤアクリル溶剤をヘラにつける必要があるけど
服の皺とかはパテの柔らかいから楽に良い感じに仕上がる。
ただ立てた襟とかはパテにコシが無いのでやりにくそう。
・伸ばす時の伸び感は馬パテの方が良い気がする。
ダイソーのはなんか粒状感というかツブツブ感がある。
・接着力つか粘着力も馬パテの方が上かなぁ。
・削り味はダイソーのはやっぱり粒状感があるね。
・400番でペーパー掛けた感じはなんか手応えが薄いと言うか。
硬化後が硬いんだろうな。
馬パテだとペーパーにヌタッとするけど結構すぐに滑らかになるんだけど。
413:408
04/02/13 23:44 N/StLzTY
まぁ漏れが馬パテに慣れてるからなんだけどやっぱ総合的には馬パテかなぁ。
漏れが作るのが小サイズで一回の盛り付けで使うのが米粒、小豆大ってことが多いんだが
放射状に細かく切って使っても使い切る前に
手に持ってるのが硬まり出しちゃうんだよな。
馬パテだと余っても白熱灯で硬化させてから余りを盛り付けとかが出来るんだけど。
ダイソーのはもう少し硬化時間が長ければ
細かいモールディングとかがしやすい分、使えると思うんだが。
ちなみに試しに金属用も買ったんだが何と言うか・・・。
混ぜ心地も盛り心地も削り心地もいまいち。
削り心地はなんか金属粉が混ざってるのか砂消しみたいな感触が。
伸びがイマイチで服の皺とかが作り難い。
まぁ硬化後はかなり硬いから芯材として使うか。
色がガンメタなのを上手く使えるとまた違うんだろうが。
>411
鉄模の窓ならプラ板を使った方が良いと思うのだが。
414:409
04/02/15 22:51 LNZbJLfC
>410
THX。
ちょっと遠出してコントールを調達することにするよ。
>408
遅れたが馬パテはハンズで相変わらず山積みされてたよ。
あと
＞馬パテは冬は硬くて指が痛くなる事があるし。
加熱してから練るべし。全然違うから。
んでダイソーのエポパテなんだけど
＞手に持ってるのが硬まり出しちゃうんだよな。
それは手にもってることがマズい。
なかなか気が付かないんだが体温は室温よりもはるかに影響するよ。
万能タイプと金属用は強度があるので芯とか裏打ちとか
そういう方向に限定した方がいいと思う。
ちなみにオレはメインにミリプット（安い方）使ってる。
硬化時間の短さが生きるところを除くと
ダイソーのエポパテよりミリプットのほうが使い勝手いいと思う。安いし。
415:HG名無しさん
04/02/17 02:14 mqvH7m2I
>411
パテは不向き。できる限りプラバン切り出して埋めないと
パテはヒケるので平滑を出しにくい。隙間埋めには瞬着を薦める。
どうしてもと言うなら瞬着パテか。
416:HG名無しさん
04/02/17 16:49 nG9N8/S/
エポパテはヒケません
417:HG名無しさん
04/02/19 18:08 +cMLCZ5w
厳密に言えばヒケる。
つーか化学変化起こすときに（スパンは別にして）大半のマテリアルは体積変化起こすんだよ。
418:HG名無しさん
04/02/19 18:36 GW3bYntI
>>417
頭デッカチめ
419:408
04/02/19 21:58 A/fg+Imq
>414
こちらも遅ﾚｽだがｻﾝｸｽ
ほぼ同じ価格で同一メーカーで同種の商品があるし店が置くの止めたんかなぁ。
近所では一番でかい店から場末な店まで行ったんだが・・・。
とりあえず使い慣れたパテの有り難みが激しく分かったわ。
420:HG名無しさん
04/03/01 03:03 +xLni+X8
沈みすぎなのでage
421:HG名無しさん
04/03/02 05:22 piTXoXn/
ゴム系の材質に盛っても食いつきが良いパテってないでしょうか？
フルスクラッチは無理だと判断してちょうどいい素体を見つけたんですが材質がゴムっぽいんですよ。
422:HG名無しさん
04/03/02 05:27 jxRc1QJm
ゴムっぽいっつってもピンからキリまであるからなぁ…
ガシャポンみたいな塩ビ系ならアルテコがかなりの食いつきだけど。
423:HG名無しさん
04/03/02 11:10 D7ClVbJi
>421
>材質がゴムっぽいんですよ。
もうちょっと調べて素材をハッキリしましょう
あと盛った後も素材と同じように ゴムっぽい性質を持った方が良いのか
食い付きさえすればカチカチに成っても良いのか
どういう使い方をするのか用途をキチンと書いた方が良いかと・・・
424:４２１
04/03/02 22:10 jwKyzkke
とりあえず素体にするやつだけ買ってくるつもりなんで材質がわかったら書き込みます。
ネットではどうも素材までは書いてなくて・・・
425:HG名無しさん
04/03/02 22:39 8iR/HfzC
いや、なにを使うのか書けばいいじゃん…
426:HG名無しさん
04/03/03 04:00 IgyxcYI5
>>421
素体として使うというなら、量産の必要は無いという事だよね？腕に憶えがあるなら、こういう場合、
「置換法」というやり方も可能になるよ。平たく言えば、素材の置き換え。PVC等のビニール系の
製品（ガチャや食玩のフィギュア等）は、そのままでは改造が難しいから、シリコンで型取りして
無発泡ウレタンを流して複製を作る、これは「リキャスト」と呼ぶ場合もあって、つまり完成品や、
食玩を原型にして簡易ガレージキットを作ってしまうやり方の事を示す。
一度、置換さえしてしまえば、後はガレージキットと同じだから、一般のパテ類も難なく使えるし、
模型用の塗料で塗装も出来る。型取りするのは手間だけど、総合的にはガチャ等に直接手を
加えるよりもずっと楽で、キレイに仕上がる。その型取りも、量産品用でないので、「とりあえず
複製が出来る程度」の適当なもので構わないので、さほど難しくはないと思う。ま、こういう方法
もあるよ、という事で。
427:HG名無しさん
04/03/11 20:49 TMJ33ZIZ
ホルツの厚づけパテって造形に使える？
428:HG名無しさん
04/03/11 20:57 k82eShjS
久しぶりに改造したくなって数年前に買った缶入りのモリモリを使おうと思ったら
なんか缶の縁にぶよぶよしたのが出来ていたのですが､こんな状態になっても
普通に使えるものなんでしょうか…
429:HG名無しさん
04/03/12 08:59 HAh2gxQt
>427
コントール（パッケージが緑のチューブタイプ）ならモリモリと同じように使える。
>428
分離した溶剤分が凝固したんだと思うけれど、
その部分を取り除けば使えなくも無い。
一応きちんと固まるけれども硬化剤をまぜにくいし
経計時変化についての保証もないんで、割り切って捨てた方が吉。
430:HG名無しさん
04/03/12 12:58 Cb0INdsa
>>429
ありが十なら？
431:HG名無しさん
04/03/12 14:02 TSaCfyaA
いもむしはたち。
432:HG名無しさん
04/03/12 15:19 glAuKDgK
近場の模型点では田宮のチューブ入りのポリパテしか無いので､
通販で量が多いポリパテでも買ってみようかなと思ってるのですが
皆さんのお勧めってありますか?
433:HG名無しさん
04/03/12 19:31 rjXbFXhu
>>432
ボークスの
434:HG名無しさん
04/03/13 00:41 JrXcVOsF
アルテコでｺﾞｿｺﾞｿやってたら目が痛い
435:HG名無しさん
04/03/14 19:18 j8EJCNXm
>>432
肌自慢。安いから。
436:HG名無しさん
04/03/14 21:52 QJwAv4N7
>>432
田宮以外
437:HG名無しさん
04/03/20 11:21 zvY6N6m7
グレーの（サフ色）ポリパテってないですか？
438:HG名無しさん
04/03/20 13:47 HnAXW2NW
白いポリパテに少量のラッカー塗料を混ぜればいろんないろに着色できるよ。
439:HG名無しさん
04/03/20 14:45 pfhJqxX8
ホルツのコントールはグレーだ。
440:HG名無しさん
04/03/20 14:56 ljPJssZy
>439
ブルーもある。硬化後はＮＡＸみたいな青。
グレーのはコンクリみたいな色だね。すごく硬かった記憶。
441:４３７
04/03/20 18:36 zvY6N6m7
>レスｻﾝｸｽ。
ホルツのHP見てきたら カラーの厚付けパテがあるけど
コレはエポキシかな？
とりあえずコントール 試してみる。
白にラッカー色づけもいいかもしれないな
下地（グレスカ・馬パテ）の色に合せられるかも？
いちいち形確認の度にサフ吹くの
めんどくさくて・・・
442:HG名無しさん
04/03/20 19:03 Th27mE7m
>いちいち形確認の度にサフ吹くのめんどくさくて・・・
真っ白以外なら、グレーじゃなくても
ちょっと色付いてればサフ吹かなくても大体の形は分かると思うけど・・・
普段何処のポリパテ使ってるの？
443:４３７
04/03/20 19:59 zvY6N6m7
スカルピーのグレータイプで造形してるんだけど
部分的にポリパテエポパテ使いたい所がある。
するとなんかマダラになってどうもキモチワルイんだよね
444:HG名無しさん
04/03/21 13:27 mdJ6r0NJ
>443
その使い方だとグレーといっても同じ色に成る訳じゃ無いから
濃淡の違いでまだらになって、気持ち悪いとかじゃなくて
見づらくて面やエッジの確認に、結局サフ必要になるのでは？
445:HG名無しさん
04/03/28 01:07 Yenzxo/e
保守
446:HG名無しさん
04/03/31 23:23 npt4Ewrk
最近アルテコのＳＳＰがなかなか硬化しなくて困ってるんですが
白い粉が空気中の水分を吸ってしまったからですかね？
硬化しても爪で強く押すとへこんでしまうし。
普通の瞬着も混ぜてやってるんですけどなんだか硬化が遅くて・・・
新しく買ったほうがいいですか？
447:HG名無しさん
04/04/01 04:02 pMbDXLb3
発泡してたら買い換えたほうがいいと思うよ
粉なんていくらでも余るから今残ってる液のほうは無駄にならないし
448:HG名無しさん
04/04/01 12:06 9qOHgsyM
ポリパテを使ったことが無いのですが薄いものや尖ったものの造型は可能ですか？
（例えばガンダムのツノとか）
449:HG名無しさん
04/04/01 12:24 iwdJn8J0
>>448
可能かと。
ただ、ポリパテは硬くて脆いから硬化後の扱いには注意が必要かな。
で、薄いものや尖ったものだと、硬化した後で削っていく方法になるかと。
450:HG名無しさん
04/04/01 13:07 zccwIxFY
>447
発砲はしてなくて買った当初はもっと早く固まって硬度も
あったんですけど、もしかして液のほうが劣化したのかも
しれないと思って。そういうこともあるのかなぁと。
瞬着みたいに冷凍庫で保存しておけばよかったかもしれません。
451:HG名無しさん
04/04/01 15:28 WDkvYT67
俺は発泡しだして粉の方に、除湿剤をいれたらだいぶ元に戻った。
最近すっかり使ってなかったけど、今試したらしっかり硬化しました。
452:HG名無しさん
04/04/01 21:55 zccwIxFY
自分も入れているんですがやっぱり液のほうが駄目になったみたいですね。
453:HG名無しさん
04/04/01 22:11 PGCbUoT4
液は軟化剤とか入ってるチャック付きの袋に入れといたら少しはマシかな……
454:HG名無しさん
04/04/01 22:16 zccwIxFY
液が駄目になったのは痛かったです。でも原因が分かってよかったです。
皆さんありがとうございました。
これからはジップに入れて冷凍庫に入れときます。
粉は結構使えるんですよね。
瞬着を塗っておいて振りかければパテ代わりになりますから。ただちょっと硬いのが
難点ですが。気泡とモールドを埋めるのには使えますね。
ＳＳＰの液を入れるより無駄が出なくてお勧めです。既出かもしれませんが。
455:HG名無しさん
04/04/01 22:36 zr9jfNt+
電子レンジ使えよ厨房
456:HG名無しさん
04/04/01 23:26 zccwIxFY
電子レンジ使ったら火花が散ったのですが・・・
457:HG名無しさん
04/04/01 23:29 MsiC2Itk
シール剥がせよ厨房
458:HG名無しさん
04/04/01 23:49 WDkvYT67
>>454
新しいのを買ったら、古いのと交えて試して貰えませんか？
459:HG名無しさん
04/04/02 00:10 wtt1ZJ66
ダメになってるのは液体のほうだよ。中身は瞬着なんだから劣化するのは当然なんだけど。
古い粉に新しい液体使ってもちゃんと硬化したけど新しい粉に古い液体はダメだった。
460:HG名無しさん
04/04/02 00:34 hdpEWWlf
>457
あっシールがアルミだ！気づかなかったよ。
ボルトマンも怖がるはずだよ・・・
461:HG名無しさん
04/04/02 09:06 f7JkQPOy
100均の瞬着でも使ってﾅｻｲ
462:HG名無しさん
04/04/05 18:13 E+ZoztUZ
>461
ツリロン使ったら、
混ぜはじめたら速攻でプスプス煙り出て盛る前に固まったぞ
463:HG名無しさん
04/04/06 16:12 TTxKcKHs
464:HG名無しさん
04/04/11 08:41 3EJ7D+E1
ゼロタイム入れても瞬殺ですた
465:HG名無しさん
04/04/14 18:30 p36QDSB3
愛用してたボークスのポリパテ切らして
余らしてたワークのモリモリ使ったら硬化遅せぇし食い付き悪いし・・・
使い勝手の悪さに驚き・・・素直にボークスの買ってくるか
466:HG名無しさん
04/04/14 18:45 DJsPuhb2
ボークスってそんないいんだ
700gくらいあまってるモリモリ使い切ったら乗り換えてみよ！
スクラッチでも挑戦してみるしかないか。。。
467:HG名無しさん
04/04/14 20:17 Fiz7kh2I
ボークスのって、中味がオートボデーだ、いやロック軽量板金パテだ云々のやつだっけ？
468:HG名無しさん
04/04/15 18:21 CImRX9m2
↑結局どっちなんだ？
469:HG名無しさん
04/04/16 23:54 gzLfO4CV
早速ボークスのポリパテ試してみました
何じゃこりゃぁぁぁぁぁ！！使いやすすぎ！すぐ固まる！モリモリと同じ感覚で
盛り付けてたら若干固まり始めてやんの！ノロノロしてらんねー
切削感＆食い付き良好！
漏れの作業スタイルに禿げしく合ってますよこいつぁ
もうこれからは手放せないかもｗ
470:HG名無しさん
04/04/19 00:00 r6acLCyH
ポリパテの中で完全硬化後もセメダイン木部用エポパテ並に軟らかいものってありますか？
木部用を使っているんですが微妙に削りすぎたり、剥がれたりしたとき
少量だと混ぜ合わせても硬化不良が起こるもので・・・。
471:HG名無しさん
04/04/19 20:11 sxg9E/28
ポリパテってすごく臭いですよね…
部屋に臭いが残るし…
472:HG名無しさん
04/04/20 20:07 fFM9XLWQ
ポリは基本的にほとんどカリカリになるような
でも暖めて削ればサクサク行くよ
473:HG名無しさん
04/04/21 21:22 oZWrX4hy
>>472
情報ありがとうございます。
暖めるとは具体的に何を使えばよいのでしょうか？
もう１つ質問ですがエポパテを切る時カッターを使っているのですが、
パテが刃先にこびりついて切れ味が悪くなるのはどうしようもないのでしょうか？
解決策やもっと良い道具があったら教えてください、お願いします。
474:HG名無しさん
04/04/22 00:03 7p+/UTEH
つかポリパテは半硬化ぐらいで加工し始めたらええやん
めっさやわらかいぞ
475:HG名無しさん
04/04/22 00:31 F4iUrIDC
URLﾘﾝｸ(annex.tokyu-hands.co.jp)
これ使ってる人が居ましたら、使用感など教えてください
476:HG名無しさん
04/04/22 20:10 J3hcV8UX
なにげに、顔がおもろいな＞三並さん
477:HG名無しさん
04/04/23 00:06 Pd2AMqD+
,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
／;;;;;;;;;;,-'''" ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;''' ヽ;;;;ｌ
/;;;;;;;;;'" ＿ヽ、
r‐､'" ） i';;;;;;;;;;; ,,;;;;;;-=ヽ､
/ / / |;;;;;;;;;;| ,,,,,;;;;;;;;;-､ ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ |;;;;;;;;/ ／-─'''''''"ヽ "‐＝二￣ヽ、
／ ﾉ / /､ﾉ |;;;;;;| '",,,-＝=‐ ヽ " ､ ヽ
／ヽ､/ヽ/ヽ/ / ,┴､;| =＝ニ-‐'" , ヽ､ ﾞi 呼んだ？
／ヽ､/ / /､_/ |ｌ |ヽｌ /ｌ .）＼ i
/ /--/､/_ / ＼|ｌﾉｌ /└-‐ヽ-‐' ヽ i
/ ─'''" ''､/ ｌ､ ﾞ| / ,,---'ニ＝メ i .|
/ / ヽ-i i' ／-ｌ「ヽ┼＋// ;; /
./ ─-､＿＿,,-- / ヽ、 ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ /､
/ ／￣ヽ ,,,,＼ ヽ ﾞ‐─''''''"~ / ヽﾞヽ､
/ / ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''" ＼ / ）
./ / ｌ'" ヽ、 ＼ヽ､ ／ /
ｌ ｌ ＿＿,,,,ノ ＼ ﾞ''ヽ ､,,,＿＿,,;-'" /
ｌ ,,,-─''" ヽ､,,, ,,‐"
人 ,,,,,,─''" ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
478:HG名無しさん
04/04/26 22:21 GrKfNH/i
>>473
＞パテが刃先にこびりついて切れ味が悪くなるのはどうしようもないのでしょうか？
溶剤で拭き取るのがよさげだが、オルファなら刃を折る（代える）が正しい使い方かもね。
479:HG名無しさん
04/04/27 02:41 qfK3yXYA
キメが細かくて短時間で硬化するエポパテってある？
480:HG名無しさん
04/04/29 22:09 ITvar9U9
>>478
やはり切れ味悪くなったら刃を換える、というのが正しいのですか・・・。
諦めて勿体無いなどと思わないことにします、ありがとうございました。
>>479
硬化時間が早いのはセメダインの木部用パテで10分、他のは大体硬化に数時間かかる気が・・・。
パッケージの裏に製造年月日が印刷してあって良心的だし個人的にお勧め。
逆に絶対お勧めしないのはセメダインのプラ用とウェーブのミリプットかな。
481:479
04/04/30 00:24 G6AzzRTz
>>480
レスありがとうございます。
セメダイン木部用は使ってみましたがちょっとキメが荒い気がします・・・
プラ用は使った事がないですが、どんな感じにダメでしょうか？
482:HG名無しさん
04/04/30 03:50 /imBY2gb
黙ってウェーブの軽量使ってみ。
程よい硬さで削りやすくそれでいてけっして脆くはない。
食いつきも上々。硬化時間は２～３時間ってトコジャネーノ？
あと↑のにタミヤの速硬化タイプ混ぜるってのも良いって聞く
試した事ないけど
483:478
04/04/30 05:32 4UoWVhNQ
>>480
カッターは複数持っていたほうがいいかも（メインはイイ香具師、サブは100円ショップもの
で、パテを切るだけなら刃の裏を使うとか、ペットボトルを切り出して使うのも良いよ。
＞暖めるとは具体的に何を使えばよいのでしょうか？
漏れはドライヤーを使用。
484:HG名無しさん
04/04/30 10:21 ADX3EaIO
ポリパテの硬化促進にコバルト入れるって
見たんだけど使ってる人いる？
485:HG名無しさん
04/04/30 12:59 3enSQrV8
昨夜ポリパテの瞬着+硬化促進スプレーを使ったところ
黄色く変色してしまったのですが、
塗装時に浮き上がったりしないかな。
とりあえずこれとは別に、実験用に試してみます。
ちなみに
ポリパテ：肌自慢（モリモリ出してるメーカー）
硬化促進スプレー：アルテコ出してる所のやつ
です。
486:HG名無しさん
04/04/30 14:45 qhbajMLT
コバルトって有毒だったんじゃなかったか？
小学校の実験でそういわれたかすかな記憶。
化学変化起こしそうだ。
487:HG名無しさん
04/04/30 14:50 cND6nvPk
>>485
言いたい事が良くわからんのだが…。
要するに、ポリパテに瞬着混ぜて、瞬着硬化スプレーかけたらおかしくなった、と？
それは瞬着だけ固まったんじゃないかと…
488:HG名無しさん
04/04/30 17:06 cy9lE4ad
>>487
瞬着に硬化促進スプレー吹きすぎると黄色くなりますよね？
でもそれは硬化促進剤の揮発とともに色が抜けますよね。
今回は
ポリパテ+瞬着の表面に豪快に吹き付けたときに
ピンクっぽい「ポリパテ表面」が褐色になったんです。
489:HG名無しさん
04/04/30 17:45 o04nPNO7
>>488のいうように
瞬着の成分には、アルテコ スプレープライマーによって黄色に変色する成分が入っていると思われ。
アルテコＳＳＰ-ＨＧの薄い紫色も黄ばむ。
ＷＡＶＥの瞬着も無色透明がクリアイエローっぽくなるよ（ﾟεﾟﾉ
でも、ちゃんと硬化すると黄色は薄くなります。
アルテコも薄い紫色に戻る。
だからポリパテが完全に硬化するまで待ってみてはいかがかな？
490:473
04/04/30 18:58 3OKjicMA
>>481
硬化前は硬く、切るのにも練るのにも一苦労。
硬化後はプラスチックというよりABS樹脂やポリパーツに似た感じで、
粘り気・弾力が強くてナイフで切りにくく、ペーパー掛けの感触はすべる様です。
>>483
何度もすみません。
なるほど、ドライヤーですか、結構手軽に出来るのですね。
491:485=488
04/04/30 19:19 cy9lE4ad
>>489の書き込みを見て
いま完全硬化したやつに吹いてみたところ
色の変化はありませんでした。
そう少し調べたらまた報告します。
492:HG名無しさん
04/05/02 16:46 RFtqPhv5
URLﾘﾝｸ(www.buchionline.jp)
買ったやつｷﾀ
493:HG名無しさん
04/05/04 02:03 fhLLOwwK
>490 あれ硬化後も爪で凹んだりして硬化不良ではと思ったがｵｰﾌﾞﾝ入れてもそんなんでﾊﾗﾀﾂ
494:HG名無しさん
04/05/04 10:58 zzEvIbGE
>>490 ：473
金属用のペーパー（布製）か「カラトギペーパー」でもダメ？
大抵はおkなハズだけど、それでも不満なら「メッシュヤスリ」もあるよ。
あと、目詰まりするようなら「素材を冷やすor熱を持たないようにゆっくり削る」も有効かとおもわれ。
495:HG名無しさん
04/05/06 15:54 Iw+Wyabr
>>492
ナにそれ
496:HG名無しさん
04/05/07 17:31 hZADN37C
240にて某のポリパテにモリモリの硬化剤で固まらなかった、
ての見て昨日試してみたんですが、ドロドロの硬化剤で固まりました。
混ぜて30分～1時間位で一応硬化、かなり軟らかい。
一晩(9時間前後)置いて今朝もう一度、あまり変わってはいない感じ。
切削感はスカスカで粘りのない波の軽量エポ、て風に感じました。
これから帰ってもう一度様子見てみます。
497:HG名無しさん
04/05/07 19:16 TO1aqt9a
硬化剤はモリモリもドロドロも、同じじゃないの？
498:496
04/05/10 15:50 rgAVuZKu
色々あってしばらくこれませんでした、遅くなりましたけど事後報告。
というか止まってるし、誰も気にしてない？
帰って見てみたらしっかり固まってました。
とりあえず入れる硬化剤の量を増やしてもう一度やってみたら若干早めに硬化。
それでも半日ほどかかりましたが…
多分入れる硬化剤の量の割に硬化速度が低めな模様。
>>497
手元にモリモリがないのでわからないです。
ただ、硬化剤のチューブに種類ごとラベルが用意されているし、多少の違いはあるのではなかろうかと。
もしくは>>240の硬化剤を入れる量が少なかったとか。
499:HG名無しさん
04/05/12 18:26 MpqC9PXR
ようやくスチレンモノマーを見つけたと思ったら１ｋｇ２７００円か...。
もっと小さい缶があったらいいのに。(;´д｀)
一生モンと思って買ってみます。ヽ（｀Д´）ﾉ
500:HG名無しさん
04/05/12 20:57 CMx858BI
某のポリパテ、シンナー入れると異様に完全硬化まで時間がかかりすぎるような気がする。
1週間程度じゃ可作業の域を出ていないような感じ。
501:HG名無しさん
04/05/13 17:57 VXtps3l4
時々噂を聞く大日本塗料のオートフィラーかロックの軽量板金パテを使ってみたいんだけど
うちの町にゃ塗料店は無いし、ホームセンターでもホルツかソフト99のものしかない・・・
どこかにお勧めの通販サイトない？
502:HG名無しさん
04/05/13 18:22 rnU/qY/x
ロック パテ 中目
これでぐぐれ。
円とか販売とか入れると尚良し。
503:HG名無しさん
04/05/13 18:32 VXtps3l4
>>502
サンクス！
商品名そのまんまだと検索に出てこなかったんで助かるYO
504:HG名無しさん
04/05/15 08:16 V8acT+7l
503ではないが漏れもロックパテ注文してみた。
某のポリパテとどんな具合に違うのか楽しみだ。
505:HG名無しさん
04/05/15 11:56 ZiGcgOT8
WAVEの溶きパテを使ってみました。
乾燥速いし食いつきも良くていい感じ。
プラに使えないのが難点でしょうか。
これシンナーで薄めたらブラシで吹けるかな…。
506:HG名無しさん
04/05/15 23:57 ID3RRCmn
URLﾘﾝｸ(www.hinodewashi.co.jp)
↑このねんど、エポパテ代わりに使えそうなんだけど、
どれくらいの時間で、硬化するか知ってる人いる？
507:HG名無しさん
04/05/16 07:17 QcjMRmXC
乾くとコルク状になる紙粘土とかそんなのの親戚だろ？
似たようなのがすでに市販されてる気が。
508:506
04/05/16 10:33 7/5OkXni
自分でいろいろ調べたら、硬化に数日かかることが判明
使えないや･･･
509:HG名無しさん
04/05/16 17:54 t6UOxWce
ロックパテ中目、某よりもかなり液っぽいな・・・奇妙な緑色だし（； ´Д｀）
510:HG名無しさん
04/05/16 22:44 LgkzHvKJ
>>509
ロックは同じ中目の板金パテでも幾つか種類有るよ。
緑って事はEZパテかな？
511:HG名無しさん
04/05/16 22:58 PoCm5R0x
ロックポリパテは見つかるんだけど
軽量板金パテってのを扱ってる店が見つからない('A`)
512:HG名無しさん
04/05/17 00:41 sCH/lzh1
種類はあるけど、4kgで3000円程度って1種類だけじゃない？
漏れはそれ使ってる。
早さがとりえ。
513:HG名無しさん
04/05/17 03:53 dl5sxJMe
URLﾘﾝｸ(www2.rockpaint.co.jp)
「057」って入れて検索すると、板金パテ関連が色々出てくるよ。
シリーズと番手でかなり使い勝手が違うんで、一概に軽量板金パテ中目が一番いいとも言えないと思う。
514:HG名無しさん
04/05/30 22:49 MUGcYTTb
ボークスのに近いのはロックのどの型番でしょうか？
515:HG名無しさん
04/05/31 15:43 7sV/Il1B
>>514
‘ヘッド‘だね！
516:HG名無しさん
04/05/31 19:48 40qYZikj
ポリパテをプラに盛っても一年後には段差が100％出るので
ミリプットに乗り換えたがあまり食いつき良くないんだね、
昔愛用してた馬パテは瞬着くらいの接着力だったのになぁ…
接着力があってヒケなくて石みたく硬くなんないパテないかな
517:HG名無しさん
04/05/31 20:08 9oOSauzX
そんなあなたに木部パテ。
518:HG名無しさん
04/05/31 20:46 5JXnTZLT
俺は瞬着塗っておくな
519:HG名無しさん
04/06/01 05:22 GnmFBSys
アルテコじゃ駄目なん？
520:HG名無しさん
04/06/01 20:21 7BCUllfU
>>516
キャストに置き換えなさいよ。
521:HG名無しさん
04/06/01 21:13 UN23jgey
>516
確かに、１年後くらいには流石のポリパテも「ヒケ」を起こす
だろうからね。
やっぱり。>520の言う通りキャストに変換した方が良いかもしれませんね。
522:HG名無しさん
04/06/06 00:53 j1xzpxuL
肌自慢半年ぐらい前の使ってるんですが
硬化剤混ぜても硬化までに２日かかるぞおい。
523:HG名無しさん
04/06/06 00:57 eVlcpo5f
>>522
あ、オイラのもそうだよ！
モリモリの硬化剤だと普通に固まるから、
硬化剤がダメなんだろうね。
524:522
04/06/06 01:03 j1xzpxuL
お、まじっすか。
早速試してみます。
でも今フィギュア製作中でリアル系だから
まだらになると目の錯覚で質感つかみにくかったり・・・・・・
使用期限書いといてくださいメーカーさん。
525:HG名無しさん
04/06/06 01:11 sXoPNvB7
URLﾘﾝｸ(www.kobe-solar.co.jp)
ここのハイフレックスってやつ使ってる。
4キロで４千円、安い！
量がモリモリの４倍で値段がほぼ同じ。
使い心地もいいし。
もうあほらしくて模型用のポリパテなんか買う気になれない。
まさに湯水の様に使えるｗ
526:HG名無しさん
04/06/06 02:14 IHcrC5G4
色が気になる。
暖色系とかグレーならいいんだが
緑とかだとなんかやだ。
あと経年劣化も。
527:HG名無しさん
04/06/06 02:28 sXoPNvB7
色は凄く薄い緑。
旧1/144ガンダムの成型色みたいな色。
経年劣化も特にない。
1年半ほっといた自作フィギュアの頭部を作り直してるけど
自分が見た限りではヒケたり割れたりはしてない。
これ、マジでオススメ。
ディーラーとかやってる人むけ。
528:HG名無しさん
04/06/06 15:37 JB0EQsjY
ロックパテみたいなもんか？
硬化時間はどのくらいだろうか。
529:HG名無しさん
04/06/06 16:52 j6cOhjQ9
オレは使い切れないのでモリモリでいいよ。でも少量を安く流通してたら買うかも。
530:HG名無しさん
04/06/06 20:39 ncgvbhJE
この季節なら10分くらいかな。
あっためたオーブンに入れたら30秒くらいで固まる。
硬化後もライターであぶったらサクサク削れるし。
作業の効率よすぎ。
ただ>>529の言うとおり個人で使うには量があまりにも多すぎる。
531:HG名無しさん
04/06/08 23:41 b0tKP/hH
みなさん、ポリパテを削る時（リューター＆ヤスリ）＆捨てる時にでる粉塵はどのように対処されてますか？
人体への影響は、防塵マスクなどして防ぐとしても、室内に粉が舞い、そこら中ほこりだらけに・・・。
水研ぎすれば、多少良いでしょうが、カラ研ぎ派なので。
粉を捨てる時にも粉が舞いますし、掃除機で吸うにしても、粒子が細かくて
掃除機に粉がこびり付き、嫁に叱られます。
模型専用の掃除機が必要かなぁ。
532:HG名無しさん
04/06/08 23:44 CVXEJfGT
>531
水で濡らした古新聞とかの上で削ったら？
533:HG名無しさん
04/06/09 00:10 g3QfN/ZP
ダンボールの中に手突っ込んで作業するとかはどうだ
なんかやりづらそうだけど
534:HG名無しさん
04/06/09 01:13 lulvzE9f
溶きパテ早く乾かそうとドライヤー使ったら、ブツブツになっちゃった。
一つ賢くなったよ(´・ω・`)
535:HG名無しさん
04/06/09 04:41 41mvAT7T
質問です
エポパテの上にポリパテやプラパテを盛った場合、何か不都合はありますでしょうか？
すごく当たり前なことを聞いていたら申し訳無いです
536:HG名無しさん
04/06/09 10:27 zZdbMQ7N
とりあえず盛ってみたらどうだろうか
言葉だけで言われてもわからんこともあるだろうし
537:HG名無しさん
04/06/09 12:56 IPHcsCZl
>>535
エポパテ→ポリパテの場合は変色する組み合わせがあったような…
両方とも俺の使わない銘柄だったんで気にしてなかったんだけど。
538:HG名無しさん
04/06/09 13:06 XuBROKiL
>535
大体において大丈夫だけど、表面にエポポリが両方露出してると表面処理がしにくい。削れ具合が違うので。おおまかに処理した時点で瞬着コートでむりやり馴染ませる手もあるが。
ところで、あるAFV系サイトで、
"メーコーの水性エマルジョンパテ"なるものでツィンメリットコーティングってのを見たんだが、水性パテってプラパテ替りに使えるものなのかな？
DIY用の水性パテってボソボソで肌理が粗くて到底プラパテ替りになるようなもんではなかった気がするんだけど。
最近は水性パテも性能向上してるのかな？
539:531
04/06/09 14:05 u+ugal3v
>532,533
ありがとうございました。新聞紙に霧吹きして一度試してみまつ。
540:HG名無しさん
04/06/09 17:52 TqV3ioxV
ポリパテonエポパテってやたら食いつき悪くて苦しめられた経験があるから
荒らすというか表面ずたずたにして瞬着つけてから盛ってる。
541:535
04/06/10 01:44 JVJr/cyT
アドバイスありがとうございます。
変色はちょっと心配な話ですが、どちらも田宮のものなので、大丈夫だろうと思います。
とりあえず盛ってみます。
542:HG名無しさん
04/06/10 10:06 kljeVB6g
時間が経った場合、収縮差なんかからヒビ割れたりするかもね
まぁ数年は大丈夫だと思うが
543:HG名無しさん
04/06/10 10:49 dEGdhZJ2
表面荒らせば瞬着イラネんじゃね？
接着面が小さい時はしらんけど
544:HG名無しさん
04/06/10 19:09 pq/DgaHo
＞エポパテ→ポリパテの場合は変色する組み合わせがあったような…
セメダインの金属用エポパテ（白いやつ）でよく起こる。
OEMらしいダイソーのそれも同様。
うちは某のポリパテ（オートボディフィラー？）で変色した。
今では複製用の原型でしかこの組み合わせは使ってない。
>538
ホンモノもツィメリットコーティング（ツィンじゃないよZimmeritで1単語）
はセメント・コンクリなんかでやってたから目の粗さは気にならないのかも。
AFVはそれほど触るものでもないしある程度の食いつきが得られれば問題ないと思うよ。
この作業はテクスチャ貼ってるようなものだから同じとはいいにくいと思う。
545:HG名無しさん
04/06/12 01:34 QD98nVQZ
>>525
匂いとかも他のと同じ感じですかね？
あと、どこで買ってます？
素材用にまとめてパテブロックや板を作りたいんで安くて量の
多いのが欲しかったんですけど・・・
546:HG名無しさん
04/06/12 22:47 NTUiYsPB
初心者質問ですんません。
経時劣化が一番少ないパテってなんですか？エポパテでしょうか？
547:HG名無しさん
04/06/13 01:00 2v54zsbX
>546
多分、エポパテだと思います。
ポリパテも「ヒケ」が少ないけど、やっぱり溶剤が揮発することによって
ヒケが起きる可能性がありますからね。
548:HG名無しさん
04/06/13 01:56 h0QEjv05
>>547
どうも、ありがとうございました。
549:HG名無しさん
04/06/16 14:10 hsUUK9dQ
今日はじめてこのスレを知り、１から読みました。
で、
>>238
「ポリパテの硬化剤がチューブから出しにくい」
とのことですが、普段どのような出し方をしておいでですか？
（硬化剤の中蓋の中央に小さな穴があいていてチューブをつまむ
とその穴から硬化剤がイトミミズのように出てくるのは…
当然ご存知ですよね？）
550:HG名無しさん
04/06/16 18:40 HB6fxdaT
238では無いですが
>549
タミヤの硬化剤、最後まで使ったこと有りますか？
次第に出にくくなってきませんか？
551:HG名無しさん
04/06/17 21:36 1HoA+Gv8
オレ、買ったその日にフィルムケースに全部移してるけど＞硬化剤
つか最後まで使わなくても十分な量入ってるはず。
今は某のポリパテつかってるけど、こいつは500g使うのについてきた4本の硬化剤のうち
2本使わずに500ｇ全部使い切れるよ。
552:HG名無しさん
04/06/18 09:52 Y3+0GPjm
今、某のポリパテはちっこいの4本じゃなくておっきいの一本になってるはず。
553:HG名無しさん
04/06/18 22:11 PAzIZtrX
今日もエポパテを余らせてしまった・・・・・・・・
554:HG名無しさん
04/06/18 22:41 UF/b8jj9
練ったときにあまったのなら棒状なんかにして
次に何か造るときに芯にしたりするから割と困らないけど
555:HG名無しさん
04/06/19 00:33 FK/MvRgx
漏れポリパテ余ったのは適当に板にしてる
556:HG名無しさん
04/06/19 19:11 /6zwkkWx
どうも混ぜるのに失敗したらしく、
ポリパテで作ったブロックが部分的にいつまでたっても固まらないので
固まらない所だけむしり取って作業しようとしたら
固まってる部分が激しくガチガチに固まっていて、
ナイフもまともに通らなくなってしまった。
適当なリューターで削っても表面ばかりが粉になって削れてくる状態。
削りやすくするにはどうしたらいいですかねえ？ちなみにSOFT99製。
557:HG名無しさん
04/06/20 01:33 Aake1frx
加熱。
その段階なら大き目のドリルでえぐる方が早い気も。
558:HG名無しさん
04/06/20 01:40 6DM/dCLF
ありがとう。
問題のブロックはジャンク逝きにしちゃったけど
今度作り直す時にやってみます。
559:HG名無しさん
04/06/20 17:19 iKYbUh03
タミヤのプラパテ、数年ぶりに買ったらなんか性質が変わってる。
昔はサラサラした感じだったのに、新しいのは粘りが強くてグンゼっぽい。
また溶剤がきつくなったのか、ちょっと長めになすりつけるとプラを侵す。
むかしのほうが好きだったな。
560:HG名無しさん
04/06/21 10:25 CgochYnu
うちの近所の店ではまだ両方売ってるが、古いのはもう生産してないの
かな？
561:HG名無しさん
04/06/21 19:53 Ru6sf7nE
古いのってどこが違うんでしょう？
ググって見てみたけど1種類しか見つかりませんでした。
562:HG名無しさん
04/06/22 02:33 e47/RQ9+
＞561
箱入りになったときに明らかに中身が変わった。
値段も変わったから>>560の近くの店では両方おいてるのかね。
563:HG名無しさん
04/06/22 22:43 VLdyROkd
（ ﾟДﾟ）ﾊｯ!そう言われてみれば昔は箱に入ってなかったような…。
言われるまでぜんぜん気づかなかった。orz
>>560,562サンクスでした。
とりあえず乾いてからのサクサク感は健在なようなので一安心しました。
でも粘るというか糸引く感じがやっぱり違和感あるなあ。
しばらくすると溶剤がとんでいい感じになるだろうか。
564:HG名無しさん
04/06/22 23:13 3DyYgKTy
ポリパテって長期間置いといて硬化剤入れる前に硬くなった場合
シンナーで溶いても大丈夫ですかね？
565:HG名無しさん
04/06/22 23:18 oHU8+Ejp
>564
まだ練られる状態にあるなら大丈夫（かも）
ただし銘柄によってモノの質は変わることも。
つかガスとか出るわけじゃないから試せ。
566:HG名無しさん
04/06/22 23:27 3DyYgKTy
>>565
ちょっと試してみます、ありがとうございますた。
567:HG名無しさん
04/06/23 10:17 0H0B+OhO
>>564-565
スチレンモノマーではなくシンナーで溶くとえらいことになるよ･･･（;´Д｀）
568:ｷｬﾐｰ･ｼﾞｬｯｸ･ｼｰ
04/06/26 17:44 6zF7I3+q
>>567
やっちゃいました、今日！
しかも、筆洗い用のラッカーシンナーで（ｗ
569:HG名無しさん
04/06/26 18:50 TD68jkaF
タルク入りのポリパテをスチレンモノマーで溶き、刷毛塗りしました。
結果--粉が浮いて×（粉の部分が剥がれるorz
570:HG名無しさん
04/06/26 19:55 OXcyqiYb
>569
それって硬化剤を使わずに溶剤を乾燥させて主剤のみを固めたって事?
571:HG名無しさん
04/06/26 23:07 SuIrZhlX
初めてポリパテ使ったんだけど、3時間以上経ってもまだ柔らかい。
もしかして俺失敗した？
硬化剤混ぜるときに使った、シートに薄くくっ付いてるパテも柔らかいまま・・・
明日にでもなれば固まってるだろうか？
572:HG名無しさん
04/06/27 00:00 tWgHHrgU
>571
硬化材の量が、極端に少なかったんじゃないかと。
573:571
04/06/27 00:22 Dd+TW9Lh
そうですね、パテに対して2％と書いてあったので、極力少なくと思ってたのが仇になったようです・・・
急ぐものでもないので、ダメもとでもっと待って見ます。
574:HG名無しさん
04/06/27 00:32 19kaPmxD
どうせ余るからちょっと多めに入れちゃっていいとおもうよん
575:569
04/06/27 13:08 nHb1RAQq
>>570
規定量の硬化劑はいれてます。
576:HG名無しさん
04/06/28 03:42 tzPakscJ
>571
化学反応で硬化するから、若干時間はかかると思うけど
硬化すると思うよ。
ダメ元で日光の良く当たる場所に、１日くらい放置してみると
硬化すると思います。
でも、作業するのに時間が無いようだったら新しくパリパテを
盛った方が良いですね。
577:571
04/06/28 09:13 3y2ywU1e
放置しておいたら、無事に固まりました。
みなさん、ありがとうございます。
次回からはもう少し硬化剤多めに入れることにします。
お騒がせしました。
578:HG名無しさん
04/06/29 18:32 9X3mZSg2
色んなエポパテに手をだしてみようとまずはウェーブの軽量を買ってみたんだが硬化しても柔らかい感じだなぁ・・・・
カーモでるの表面にはつかえなさそう・・・
579:HG名無しさん
04/06/30 00:44 +AdfQfkg
程よい硬さが加工しやすくて漏れは愛用してるよ。
削り派にはオススメ＞波軽量
580:HG名無しさん
04/06/30 02:07 +w/rYCeE
アルテコって経時劣化するんでしょうか？
以前、時間が経つと、脆くなって部分的にぽろぽろと崩れる（？）と聞いたのですが・・・
581:HG名無しさん
04/06/30 02:20 M3NTYsAV
>>580
一年前に作ったのを見たけど、特に変わったところはないですね
前に買ってから半年くらいで、気泡が出る状態になったときは
ボロボロ崩れるほど、硬化不良を起こしたことがあるんですが
もしかしたらその事ですかね？
582:HG名無しさん
04/06/30 08:45 EWBUIsTT
>580
このレスだけ見ると、「硬化させた後に劣化するか」という質問に読めるけど、
きちんとかっちり硬化したものが、あとでボロボロいくというのは
聞いたことないし、経験もないなあ。
硬化前だと、日が経って湿気吸って劣化→なかなか硬化しない→ 硬化したと思ったら、異様に脆い
という現象は確認してるけど。
あと最近は、
通常時間で硬化し、目だった発泡（ 気泡はポリパテと同じく 硬化過程上、新品でも入る）はなくても
やけに脆くなったように思えるので、新品を買った。乾燥剤入れといたんだけどな…orz
この辺、ほかの人の話も聞きたい
583:HG名無しさん
04/06/30 08:50 EWBUIsTT
>578
確かにぐっと爪を立てると、少し跡がつくけど、
キメはかなり細かいので、いけるのでは？
そういや、硬化後の硬さは 木工エポパテも同じくらいだと思ってたけど、
日を置いた後に試したら、爪立てたぐらいじゃ全然平気だった。
584:HG名無しさん
04/06/30 12:11 XMURZMlZ
>582
漏れも1年ほったらかしのアルテコヒッパリ出して使ってみたら
完全硬化まで30分以上かかった。おまけにポロポロと脆い。
粉に原因があるかとレンジで加熱してみたが結果は同じ。
仕方ないので新品を買ってきて、古い粉と新しい液で試すと
若干気泡は混じるもののいつも通り硬化した。
液の新旧を見比べてみると、古い方の色が濃くなってました。
585:HG名無しさん
04/06/30 22:42 IR3rfaw8
>>556
バーナーライターで熱して作業をしないのか？
586:HG名無しさん
04/07/01 18:55 NZflQO+v
>>578
柔らかく感じるなら「ソフト９９ ねんどパテ」を混ぜて好きな
硬さに調整すると使いやすいですよ。
自分の場合６：４位で混ぜ合わせて使ってる
587:HG名無しさん
04/07/01 19:36 82tw/JD/
>585
それをやると、「もろく」なるからね。
588:HG名無しさん
04/07/01 23:29 UKh0UzDj
４年前の溶きパテってまだ使える？
589:HG名無しさん
04/07/02 09:36 qS6bF+1R
試してみろよ。
590:HG名無しさん
04/07/02 13:33 5Prb+VdA
>588
蓋が開けばな。
591:HG名無しさん
04/07/02 16:03 QhUqmKNa
缶に「薄付け用、厚さ３ｍｍ」と表記されているようなポリパテは
例えば５ｍｍのパテ板を作ったり、削り出し用のブロックを作ったりすると
極端にヒケたりクラックが入ったりするのでしょうか?
592:HG名無しさん
04/07/06 15:37 R9BK0yAr
今日ホームセンターでアサヒペンから出ている内部用パテ
と言うのを買ってきたんですけど、
これで模型とか作れますか？
創るものはマウスのモックアップなんですけど
どうなんでしょう。
やはりNAXパテとかのほうが使いやすいですか？