04/04/20 20:09
釣れまつか？
209:名無しの愉しみ
04/04/20 20:11
南京VSさんたVS粘着VS講釈垂れVS>>201（アフォ丸だし君）
210:名無しの愉しみ
04/04/20 20:12
>>208
ハイハイ 必死ですね。
211:名無しの愉しみ
04/04/20 20:13
ところで皆さんスコープは何を使ってまつか？
212:名無しの愉しみ
04/04/20 20:14
>>210
ｵﾏｲも必死だな
213:名無しの愉しみ
04/04/20 20:15
>>205
おまえ馬鹿だろ・・・
214:名無しの愉しみ
04/04/20 20:16
おまえ南京だろ？
215:名無しの愉しみ
04/04/20 20:17
>>206
＞南京VSさんたVS粘着VS講釈垂れ
これは明らかにさんた。
「講釈垂れ」なんて死語は香具師しか使わない。
つーかＴ●M話で荒れたって事は、工作員の臭いがﾎﾝﾉｰﾘと、、、
216:名無しの愉しみ
04/04/20 20:17
おまえさんただろ？
217:名無しの愉しみ
04/04/20 20:18
>>192
おい！いい精神病院しょうかいしてくれや！ まだか？
218:名無しの愉しみ
04/04/20 20:20
「「講釈垂れ」なんて死語は香具師しか使わない」と思ってる香具師は藻前だけｗ
めでてえなぁ
219:名無しの愉しみ
04/04/20 20:22
このスレに南京がいるかどうか疑問だが
「 さ ん た は 確 実 に い る ！ ！ 」
◆さんた発見のキーワード
講釈たれ
脳内議論
秋葉系銃ヲタ
サボスラグ
220:名無しの愉しみ
04/04/20 20:23
>>218
図星を指されて、ごまかそうと必死なさんたｵﾔﾁﾞ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
いまどき「講釈」なんて言うかよ。
221:名無しの愉しみ
04/04/20 20:23
>>219
必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
222:名無しの愉しみ
04/04/20 20:28
ハイハイ坊や 餓鬼は寝る時間でつよ
223:名無しの愉しみ
04/04/20 20:29
釣りなら他でやってくれないか？
224:名無しの愉しみ
04/04/20 20:30
ﾀﾞﾒﾎﾞ
225:名無しの愉しみ
04/04/20 21:39
>>167
話を蒸し返すようだが、漏れもTに電話した時に、>>164 同様、
餞素利、餞素利、と畜血に言われたことがありまし（藁
つまり、ネタのふり方次第かも （w
226:名無しの愉しみ
04/04/20 21:46
>>225
あの言葉は客にもならない腐れ厨のアフォなひと専用。
要するに、貴殿は腐れ厨認定ﾀﾞﾀｰのだよ（爆
227:名無しの愉しみ
04/04/20 21:54
ﾈﾀﾌﾘｼﾀﾗ､>>226 ｶﾞﾂﾚﾏｽﾀ 藁藁
228:名無しの愉しみ
04/04/20 21:59
>>226
必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
229:名無しの愉しみ
04/04/20 22:09
>>227 >>228
酷い自作自演ですね。
言われたのがそんなにクヤシカッタのか・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
230:名無しの愉しみ
04/04/20 22:11
>>228
サンタ
い い か げ ん に し ろ(ｳﾞｫｹ
231:名無しの愉しみ
04/04/20 22:14
>>225
当て字がDQNすぎるし、どういうシチュエーションかもわからないし・・・
言っちゃわるいが、その調子だとＴに限らずどこに電話してもDQN扱いじゃないか？
教授だってDQNにはｷｯﾊﾟﾘ物申しちゃうしｗ
ただTは何回か問い合わせた事があるが、DQN扱いはされた事はないが
応対や話している内容に？？？と思うことはあるな。
横柄な態度はまだしも、「この人本当に銃を理解してるのか？」と仰天するような
事もおっしゃる。
店員に至っては、カタログに載っている製品なのに「そのような製品は取り扱って
ません」ときた・・・
カタログに載っていると告げると、しばらく待たせた上に謝りもしないし。
232:225
04/04/20 22:15
>>229
畜血に電話したことなんかねえよ、ｳﾞｧｯｶ
233:名無しの愉しみ
04/04/20 22:16
補足。
「この人本当に銃を理解してるのか？」と仰天するような事もおっしゃる。」
とは、漏れが言われたのではなく、Ｋ氏が仰天するようなトンデモ理論を
口走るって事ね。
234:名無しの愉しみ
04/04/20 22:18
>>232
ひょっとして、Ｔ銃砲とFガンセールスを取り違えているｱﾌｫか？
畜血なんて、当て字にもなってねえだろ・・・
235:名無しの愉しみ
04/04/20 22:22
>>232
話が支離滅裂ですな（ﾌﾟｹﾞﾗ
真性DQNさんですね、（ ´,_ゝ｀）←こちらのアナタ。
236:名無しの愉しみ
04/04/20 22:24
教授のところは、Gunに広告出したら注文も増えたが、どうしようもないｱﾌｫもくだらない電話を
掛けてくると嘆いていたよ。
HPの質問コーナーの質問の言葉遣いを見ればそのﾄﾞｷｭｿ度合の一端がわかる。
また「もう一つ質問したいのですが」と言っておいて「それと～」ってまた質問する奴が何人も・・・(´Д｀)
客でもないどこの馬の骨ともわからない奴が突然電話してきて、こんな調子で「電話相談室」を
持ちかけてきたら怒ってﾎﾞｺﾎﾞｺに言われて当然。
237:名無しの愉しみ
04/04/20 22:27
>>236
おまえもその一人だろ、アフォが墓穴を掘りやがった（ｗ
238:名無しの愉しみ
04/04/20 22:27
T は鏡だからねえ…。
漏れは２ちゃん初心者で DQN の使い方がよくわからんが
239:名無しの愉しみ
04/04/20 22:31
>>237
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ??????
支離滅裂すぎて理解不能だが・・・
多くは語らぬが、顔も見たこともないｵﾏｴのような厨と一緒にしないでおくれ。
240:名無しの愉しみ
04/04/20 22:36
>>225がFに電話してボロ糞に言われたなら、本当にｱﾌｫだと思う。
教授って初対面や気に食わない奴でも、銃に関してまともな事を言っている奴を
悪くは言わないから。
ただ礼儀を弁えなかったり、銃に関して厨すぎるとﾎﾞｺﾎﾞｺにされる。
色々な掲示板に気軽に書き込んでいるから、その調子で電話でも応対してくれるかと
思ったら大間違いだぞ。
241:名無しの愉しみ
04/04/20 22:57 Im9YBIrp
こんどスコープを買おうと思うのですが所持許可が下りるか心配です。
取り付けによって大幅に外形寸法が変化する為、改造申請が
必要かと思います。
費用はスコープ代＋スコープ教習＋手数料で、最低でも18万は
かかるらしいのですが？
242:名無しの愉しみ
04/04/20 22:59
>>241
えりゃ安いスコープだな
243:名無しの愉しみ
04/04/20 23:04
>>241
＞取り付けによって大幅に外形寸法が変化する為、改造申請が必要かと思います。
どんなスコープだよ・・・
銃身よりスコープが長いとか？ｗ。たとえそうであっても・・・
銃刀法も解釈できないようなｱﾌｫは、スコープをつけても宝の持ち腐れだぞ。
244:名無しの愉しみ
04/04/20 23:08
クレースレでも脳内の用法が変な香具師が脳内！脳内！と連呼していたが
あれって、さんただったのかよ！
245:名無しの愉しみ
04/04/20 23:08
>>243
オマイのほうがｱﾌｫやろ？
246:名無しの愉しみ
04/04/20 23:10
>>244
ハイハイ なんでも「さんた」に見える粘着坊や おやすみ！
247:名無しの愉しみ
04/04/20 23:11
>>245
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
スコープ取り付けで、外形寸法が変って・・・と意味不明なことを口走る奴の方がｱﾌｫｳ。
つーか、243は当たり前の事を言っているだけだから、ｱﾌｫｳはおまえと>>241だけ。
248:名無しの愉しみ
04/04/20 23:12
>>246
こっちは今日初めてカキコしたのだが。
おまえ、さんたか？そんなに必死なのがぁゃιぃ。
249:名無しの愉しみ
04/04/20 23:21
やっばり脳内なのか…
250:名無しの愉しみ
04/04/20 23:23
早くいい精神病院しょうかいしてくれや！ まだか？
251:名無しの愉しみ
04/04/20 23:30
>>248
ま、こいつは南京なのだが（藁
252:名無しの愉しみ
04/04/20 23:31
>>241
明日、朝一で、T銃砲のK社長に電話で訊いてみたら？？？？
253:名無しの愉しみ
04/04/20 23:36
>>251
なら、しょうがないなぁ
254:名無しの愉しみ
04/04/20 23:39
>>250
ほれ！
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
255:名無しの愉しみ
04/04/20 23:41
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
256:
04/04/20 23:42 MuwngeLC
goo
257:名無しの愉しみ
04/04/20 23:43
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
258:名無しの愉しみ
04/04/20 23:46
>>252
「並行輸入銃はＰＬ法の関係で改造しない」
と言われるでつｗ
259:名無しの愉しみ
04/04/20 23:46
>>255
矛先を南京から変える作戦でつか
260:名無しの愉しみ
04/04/20 23:48
つーか、スラグで５０ｍの距離で撃つのに高いスコープを付けても宝の持ち腐れなんだけどな～
だいたい、スコープマウントもついてない散弾銃に改造してスコープを付けるセンスが・・・
261:名無しの愉しみ
04/04/20 23:52
>>255
ウリの国では高校卒業したら、皆軍隊に入ってアサルトライフルが撃てるニダ！
アサルトショットガンのUSAS-12も撃てるニダ！
262:名無しの愉しみ
04/04/20 23:52
>>241
取りあえず、知らないフリしてきいてみ
263:名無しの愉しみ
04/04/20 23:55
>>260
またまた、オバカサン登場。春になるとどうしてこう多いんだろうか（鬱
カンチレバーってご存知ですか？
そうそう、便所の水流す時のレバーですよね。
よく出来ました。
一緒に病院行きましょうね。
264:名無しの愉しみ
04/04/21 00:01
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
265:名無しの愉しみ
04/04/21 00:03
>>264
粘着、もう寝たほうがいいよ（ｗ
266:名無しの愉しみ
04/04/21 00:05
>>263
そんな事を偉そうにひけらかしていると、ﾄﾞｷｭｿ丸だしですよ。
カンチレバーにわざわざ依頼して改造でつか・・・（苦笑
870や1100には最初からついているのがあるでしょうに。
267:名無しの愉しみ
04/04/21 00:08
>>266
釣りとマジレスの区別もつかない2ch初心者
ﾊｹｰﾝ━━━(・∀・)━━━!!
ｱﾝﾀ ｱﾌｫ でつか（ｹﾞﾗ
268:名無しの愉しみ
04/04/21 00:09
プレチャージ式はさておき、
有効射程が、せいぜい３０メートルくらいの空気銃でさえも、
スコープをつけるのがデフォルトになっている昨今、
スラッグ射撃の銃にスコープがついていても何ら不思議はないなあ。
しかし、オープンサイトの利点も、再考すべきじゃないか？
有効射程が１００～１５０メートルのハーフライフリング銃身であれば、
オープンサイトでも十分に使える。
近距離での発砲が多い本土の猟では、かえってスコープを使うと不利だもんな。
269:名無しの愉しみ
04/04/21 00:09
>>263はリブマウントの後付けカンチの事を言ってるんでないかい？
銃砲店に頼むまでもないとは思うがな。
あ、教習射撃とか言っているからボア・サイターを持ってないと、調整できないから・・・
って、買ってから調整はどうするんだよ！
270:名無しの愉しみ
04/04/21 00:10
>>267
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
かなりﾏｼﾞだったようだがな。
知っていると釣りですか（爆笑
ネタにしてもレベルが低いけどなｗ
271:名無しの愉しみ
04/04/21 00:11
>>266
＞カンチレバーにわざわざ依頼して改造でつか・・・（苦笑
＞870や1100には最初からついているのがあるでしょうに。
非常に痛い、ひけらかしですな（爆
272:名無しの愉しみ
04/04/21 00:12
>>268
スラッグにスコープは必需品だが、高級品は必要ない罠。
それ程の精度は出ないのだから・・・
それよりもスラグの衝撃に対しての耐久性が大事だよ。
高級品でもレティクルが吹っ飛んだり狂ったりのってのがあるから。
273:名無しの愉しみ
04/04/21 00:12
>>268
アンタハエライ
274:名無しの愉しみ
04/04/21 00:13
>>271
とりあえず、おまえって「ひけらかし」の用法が変。
「脳内」の用法が変な誰かさんと同じｗ
275:名無しの愉しみ
04/04/21 00:15
>>267
仮に釣りとして、オチのない釣りですか
かなり痛いというか、説得力に欠けますな
276:名無しの愉しみ
04/04/21 00:31
おまえらリアルで話せる友達いないの？
釣りと解らず
必 死 だ な
277:名無しの愉しみ
04/04/21 00:35
>>276
唐突に脈絡のない事を語りだすのはｷﾁｶﾞｲ
278:名無しの愉しみ
04/04/21 00:36
>>275
粘着するねー、さすが本家粘着厨
279:名無しの愉しみ
04/04/21 00:37
>>277
オマエもなのだが（ｹﾞﾗ
280:名無しの愉しみ
04/04/21 00:41
>>270
オマエって皮肉しかレスすることないのか？
つくづく、貧困な香具師だなぁ。>>235の真性DQN扱いにも納得がいくな。（ｗ
281:名無しの愉しみ
04/04/21 00:45
>>278-280
さんたか南京かわからないが、馬鹿具合からしてｵﾏｴが高卒ﾄﾞｷｭｿなのは確かだな！
282:名無しの愉しみ
04/04/21 00:45
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 高卒釣りの極意は
i⌒ヽ | こうやって煽りになる
| ＼ | ネタをﾊﾞｧｰｯﾄ撒くんだ。
| ＼ . ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ∨
| ＼ ∧,,∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ミ,,ﾟДﾟ彡 （´∀｀ ） ＜ フムフム、なるほどモナ。
| ⊂＼ ﾐ ..（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∴ ﾟ ， ﾐ⊂ ﾐ ｜ ｜ ｜
| ∴ ﾟ ， ∪∪. （＿（＿）
＿..|＿∴ ﾟ ，＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
(( )) ～～ ～～ ～～
/⌒ヽ、 ～～
~~~~~~ ～～ γ⌒ゝ、
～～ ~~~~~~~ ～～
283:名無しの愉しみ
04/04/21 00:49
>>268
揚げ足を取るようではないのだが、オープンで100メートルは
ちときつくないかな？
俺も近距離でよりサイティングの早いダットを使ってるんだが、50メートルくらい先のブッシュに隠れている獲物なんかをハンヤにせずに、正確にヌっ殺す場合なんかは低倍でもスコープがあったほうが良いと思うな。
>>272
つくづく同感。
後、薄暗い場所での視野の明るさが付け加えたいところですね。
284:名無しの愉しみ
04/04/21 00:52
>>281
釣られたのを否定するのに、必死だーね。
ｱﾜﾚ 真性DQN印
285:名無しの愉しみ
04/04/21 00:55
>>268 >>272 >>283
あんたらはまともな人だね。
286:名無しの愉しみ
04/04/21 00:55
>>281
おまえ煽るしかねたのない、いつも現れるウザイ高卒決めつけ厨だったのか。
子供の夜更かしはいけませんよ。寝小便たれるなよ（マジデ
287:名無しの愉しみ
04/04/21 01:00
>>283
そうなるとZEISSかSWAROVSKIとなりそうでしょうが、>>272氏の言ってることとは
反する気がしますね。
BUSHNELLは安くていいんだけど、多少暗いんですよね。
288:名無しの愉しみ
04/04/21 01:01
>>283
耐久性があれば、散弾銃にはタスコあたりで充分だと思うけどね。
日本で電動ガン用で撃っているのはヤバイのがあるけどｗ
俺の使っているやつは、ヨーロッパタイプのｘ4-16のを使っている。
アメリカから輸入するとノブ形状が・・・
レンズ口径も大きいから明るいし、耐久性も問題ないから十分だな。
一緒にボアサイト・スコープと、ボアに挿入してサイト調整するボアレーザーを
買って調整しているが、精度も問題ないよ。
289:名無しの愉しみ
04/04/21 01:04
当の >>241 は見てんのかな？
290:名無しの愉しみ
04/04/21 01:06
ハッコーはLEDレティクルとか電動ズームなどのギミックが惹かれるけど・・・
耐久性は悪くはないと言うが、やぱ不安。
291:名無しの愉しみ
04/04/21 01:09
>>288
タスコかぁ
電動ガンのイメージが強すぎてかえってノーマークだったな、俺。
俺はリューポルドのショットガン用VXⅡ2-7を使ってるよ。
普通のはパララックスが確か150ヤード？なのだがショットガン用は
75ヤードで調整されてるらしい。
個人的には悪くないと思っているのだけど････
292:名無しの愉しみ
04/04/21 01:13
>>289
見ててもわからんし、自分で判断できないだろ。
自分で勉強もしないで聞いたり、見積もり出すぐらいだから、手取り足取りでもしなきゃならない程度の
レベルだろうし。
ある程度知識があって見積もり出すなら、店のオヤジに根掘り葉掘り聞くよ。
漏れがSAIGAのマウントベースをカスタム化したときは（標準のレールじゃ付かないスコープと構造だった）、
オヤジに簡単な図面を書いて色々と相談して納得した上で作って貰ったぞ。
ドラグノフのスコープマウントを知っていればわかるだろうが、かなり凝った構造にも関わらず時間はかかった
が２万程度で仕上げてくれたけど。
293:名無しの愉しみ
04/04/21 01:14
>>290
同意
惹かれるけど、買えない。買う勇気がない。
オイラはダットの時もそうだった。切り替え式の４種のダットには
ﾊｹﾞｼｸ惹かれたものの・・・結果的にはエイムポイントにしてしまった。
294:名無しの愉しみ
04/04/21 01:19
>>292
想像すると・・・・かなりカッコよさそう。
いつか拝見したいものです。
295:名無しの愉しみ
04/04/21 01:19
>>291
リューポルドは良いのだけど、ショットガンでのコスト対性能で言うと無理して買うことはないと思う。
スコ゜ープ精度はスラグ精度に較べてオーバースベックだと思うし。
ライフル用なら迷わずリューポルドを買うけどね。
タスコのVariXIIIモドキなんか、カッコも性能もそれなりにいいし。
価格が1/5程度なんだから文句ないでしょ。
296:名無しの愉しみ
04/04/21 01:27
>>293
スプリングフィールドに卸しているぐらいだから、悪くはないとの評価なのだが・・・
価格が結構中途半端なんだよね。
国産のわりには割と高くて、ちょっと足せばリューポルドやシュミットに手が届くような
感じだし。
タスコの輸入品を安く放出するというので、サバゲは興味なかったがBlackHallに逝った
ことがあるけど（スコープはいいのが無かったので、サイティング・スコープを安く購入）
ハッコーも破格のショー価格だったから、そういう時に買うのがいい鴨ね。
日暮里の本社に直接逝くと幾分安かったと思う。
297:名無しの愉しみ
04/04/21 01:28
>>295
そっかぁ、そのとおりだね。
自分はライフルを所持した時に付けようと言うスケベ心があったのと
軽量な反面、視野の狭いレンズ径33ミリにも慣れておきたかった
と言うことで、勘弁してやって下さい。
ところで、値段が1/5程度とは恐れ入りました。
俺のは当時3万円程度（＄250程度）だったのでそれの1/5だと
6000円位かぁ。安くても良いものはあるんだね。脱帽です。
298:名無しの愉しみ
04/04/21 01:32
>>296
地道に足で探してますねぇ。立派です。
破格のショー価格なら試してみたくなりますな。根性無しの私でさえも･･･
299:名無しの愉しみ
04/04/21 01:33
初心者なら電動ガン屋で売ってるタスコの２万ぐらいのを試しにつけるのもいいかもね。
ただし電動ガン専用のではなくて、実銃のカタログにも載っているやつ。
２万ぐらいならレティクルを飛ばしても泣ける価格でしょ。
選択を間違わなければ、撃ちまっくっても２～３年以上は使えるから充分に元が取れるはず。
300:名無しの愉しみ
04/04/21 01:41
>>297
あ、いや。日本の定価ベースの比較ね。
18万：3.5万ぐらいだから。
輸入しても、VariXIIIの高いグレードの奴だから$5～600のはず。
タスコでも$80～100ぐらいのグレード。
アメリカ仕様のリューポルドもタスコも、ノブなどの好みで漏れは検討外なのだが。
タスコの$30ぐらいで安売りされているのは、さすがに勧められない。
ダメ元でいいのなら安いけどね。
301:名無しの愉しみ
04/04/21 01:46
>>298
個人輸入でも手に入るし実際そうもしているけど、輸入価格＋送料etc.を下回るショー価格も
あるからｗ
302:名無しの愉しみ
04/04/21 05:25
ついでにスコープも風の抵抗で回るのでつか？
303:名無しの愉しみ
04/04/21 05:38
>>302
乙！
304:302
04/04/21 05:42
>>303
おお！こんな時間に同士が！
よろしくおながいします。
305:303
04/04/21 05:49
自作自演と思われたりして…
306:303,305
04/04/21 05:58
>>304
漏れは 2 ちゃん初心者ですが、よろしく！
307:名無しの愉しみ
04/04/21 09:18
>>294
類似パーツは最近アメリカのマニアが作って、希望者に販売するみたいな事をしているようです。
ただ形状を見る限り私が作った時に考慮した問題点はクリアしていないようで、スコープ選択の自由度は
私のオリジナルの方が上だと自負しています。
改造事例として発表する機会があるかもしれませんが、海外サイトのみになってしまうかと…
見つけてください。
独特のサイドレール・マウントとワン・レバーで固定できる仕組みを活かしたかったのです。
308:名無しの愉しみ
04/04/21 09:33
ｍｉｌ－ｄｏｔは必須だぞ。
309:名無しの愉しみ
04/04/21 21:56
>>308
なんで？
310:241
04/04/21 22:13 +65IA5B/
241です。みなさん私の未熟な釣りに引っかかっていただき、とても
嬉しく思います。初めての釣りですが、20レスくらい頂けたのでは
ないでしょうか？
さて、マジレスするとリューポルドの３×９を使ってます。十分過ぎる
品質で、何の不満も無いです。お約束のハリスのバイポッドは銃検
の時には、とりあえず外しとけってことで、サヨナラ・・・・
311:名無しの愉しみ
04/04/21 22:43
明日は銃検だ。
312:名無しの愉しみ
04/04/21 23:10
>>310
おまえみたいなﾄﾞｷｭｿは皆忘れているわけだが・・・
313:名無しの愉しみ
04/04/21 23:24
>>312
まんまと釣られたのがよっぽど悔しいのだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･･
314:２７６
04/04/21 23:25
竿入れて4分で釣れた>>277は
高卒どころか魚以下の低脳という事で以下よろ
315:２７６
04/04/21 23:40
前回の4分で速釣がこたえて様子見でつか？
はよこいやｷﾓｵﾀｵｻｰﾝ
316:名無しの愉しみ
04/04/22 00:11
>>313-315
弄ばれている自覚が無い、高卒ﾄﾞｷｭｿが必死ですな｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
317:２７６
04/04/22 00:14
ｷﾀ━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━!!!!
よっぽど4分がこたえてたのね、そろそろいいかなとか思ったの
魚 脳
318:名無しの愉しみ
04/04/22 00:15
釣れたねｗ
319:名無しの愉しみ
04/04/22 00:18
スコープに関しての講釈は不得意のようで･･･
320:２７６
04/04/22 00:21
スコープとかスレの本筋より>>316のｷﾁｶﾞｲっぷりを見てる方が面白い
本物のｷｷﾁｶﾞｲみたいだね
321:名無しの愉しみ
04/04/22 07:06
>>310
例の、ハリスのバイポｯドつけて立射して悦にいってる南京関係者でしたか。
道理で、釣りの内容もハリスのバイポッド並の高性能でつね。
322:名無しの愉しみ
04/04/22 08:16
>>319-320
講釈という死語を使うさんたおやじｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
323:名無しの愉しみ
04/04/22 08:54
>>310＝南京だったのかよ・・・(´Д｀)
どうりでｳﾞｧｶなはずだ。
324:名無しの愉しみ
04/04/22 12:36
俺も射撃用の1丁にはハリス・バイポッド着けてるが？
Ｓ射はせんがね。
銃剣も終ったんで復活だ。
>>322 さんたさんはもまえよりずっと若いよ。
おやじと呼ぶのもカワイソな年頃、ま、その分経験不足の面はあるかな。
325:名無しの愉しみ
04/04/22 12:46
>>324
漏れより若いって工房か？？ｗ
326:名無しの愉しみ
04/04/22 17:15
>>324
さんたはどっちかと言うと脳味噌不足だから、経験を積んでも・・・
327:名無しの愉しみ
04/04/22 20:58
>>326 彼、某国立大理学研究科出で、マスター待ってるよ。
会いたかったらｉ和元山に行くとかな～りの確率で会える。
漏れは同じマスターでもベーションのほーだがね。
あいつ程じゃないが、↑にはよく行くから会ったらウインクして♪
328:名無しの愉しみ
04/04/22 22:13
>>327＝さんたのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？
理学部のわりにはライフルドスラグの回転に関する運動式どころか、モーメントも
理解できてなかったのがかなり痛かっいのだが・・・（苦笑
あんなの高校の物理ＩＩぐらいの内容だぞ。
理学部数学科ぐらいだとしても、理解できるだろ。
国立だというのが本当だとしても、どこぞの駅弁かいな。
結局「スラグは尻尾で安定する」以上のことは言えなかったし。
回転軸剛性どころか、風見効果もﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだったよな～
↓の問題出しても全然手が出ないマスターって、BARのマスターでつか？
＞【問1】
＞回転数が100rpsとして、スラグの回転軸剛性が足りないという理由を計算により証明せよ。
＞スラグは直径 :18mm Rib（溝）:x12 Rib角度:12° Rib深さ:1mm 重量:30g 全長:27mm ワッズ部:12mm
＞とする。
＞
＞【問２】
＞スラグの風見効果による縦静安定・横静安定の特徴とその欠点を具体的に述べよ。
＞また、その欠点を補うにはどのようにしたらよいかを述べよ。
329:名無しの愉しみ
04/04/22 22:16
>>327
ところでｉ和元山ってな～に？
田舎駅弁大には疎いもんでさｗ
330:名無しの愉しみ
04/04/23 06:35
岩本山のことでしょ。
331:名無しの愉しみ
04/04/23 10:28
>>328
もう飽きたでワンパターンの粘着
他所でやってクレや
まじウザイんで
332:名無しの愉しみ
04/04/23 10:45
お前らそろそろ止めような。うざいよ
333:名無しの愉しみ
04/04/23 11:36 0rAcc0VG
かっちょわるいが許可なるでspas12
URLﾘﾝｸ(militarygun.hp.infoseek.co.jp)
買って。
334:名無しの愉しみ
04/04/23 13:01
Ｔ橋さんとこは新品で日本渡し＄２、８００なり。
中古で３５マソは・・ちと高い。
335:名無しの愉しみ
04/04/23 22:08 Jc6hmcIG
煽りが酷くて話題を振れない不自由さがこのスレにあるんだよね。
スコープも結果的には結構盛りあがったのに、最初の煽りが酷いもんだからいい会話が出来るようになるまでに相当時間がかかった。
昼間の話題フリは特に要注意だね。煽りばかりでまともなレスは皆無。
夜になると、やっとまともなヤツラの時間になるようだけど・・・
こんなことかくとまたぞろサンタ粘着厨にサンタだろ攻撃を受けるんだろうね（鬱
336:名無しの愉しみ
04/04/23 22:57
>>335
スコープの話題は、振りがツリだったとしても、なかなか面白かったですよ。
337:名無しの愉しみ
04/04/23 23:18
良いスレにしたいなら、煽りや釣りのカキコは全て放置するのが吉
最後の一行にそやつ等に対する意見を書いてしまうのがここの住人の悪い癖
いいかげん放置を覚えましょう
338:名無しの愉しみ
04/04/24 00:14 YWDLg02d
銃砲所持許可者というのは人格者と聞きましたが・・・・・
339:名無しの愉しみ
04/04/24 04:47
脳内所持者以外はみんなまともでしょう。
上の方にリブマウントのカンチレバーの話題があったけど、その時は煽りに
惑わされて書けなかったんですが、あれ、着けてますけどなかなかイイですよ。
特に動きの早いゲームにはお奨めの一品です。
真昼間は輝度を上げないと見難いのが難点ですが。
340:名無しの愉しみ
04/04/24 20:53
>>339
どんなのをお使いですか？
＞動きの早いゲーム
って具体的になんですか？
341:名無しの愉しみ
04/04/24 21:20
↑
＞動きの早いゲーム
具体的には、スロットマシンのことだな。
342:名無しの愉しみ
04/04/24 21:26
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／
| ●_ ● | ＜ 騙されたんじゃねーか！！この野郎！
(〇 ～ 〇 | ＼
/ |
| |_/ ｜
343:342
04/04/24 21:27
スレ間違えた！ ｽﾏｿ
344:３３９
04/04/25 05:05
>>341 どーして分かった！？
正直な話、ダットサイトは軽いしレチクルの様なトラブルも無いんで、恥ずか
しながらサバゲ用の安物つけてます。
主に鴨ですが、２猟期使って故障なしです。
射撃にはつらいですが。
345:参考まで、無視OK
04/04/25 16:58 +VW7oH25
銃器使用マニュアル ㈱データハウス ISBN4-88718-577-4 C0036 カズキ オオツカ
これは銃器の社会的側面からの総合的分析本、前線で弾を食らう息子を思う親の気持ち・・
米国内の爆弾事件でも単純パイプ爆弾等が殆どで、除草剤＋？の物はとても少ないそうだが
ただ時間差攻撃型の仕掛け複数爆発が増加して、捜査員、処理係りの人達は命懸けだそうな
例 1987-1988 １年間発生件数 388,362件、１日12件、２時間に１回、何処かで爆発してる
(完全科学捜査マニュアル 河出書房新書 ISBN4-309-20294-9 C0098 N.E ゲンジ)
よく耳にする世界中の「悪のサイト」と呼ばれる所には、一体どんな物が在るのだろうか？
そんなサイトはわざと残され、アクセスをジッと待っているのかも？ そんな事はないか？
幼児ポルノ愛好者摘発の罠おとりサイトも存在し、一生を潰した教師もいる(米国) 要警戒。
誰でも監視ソフトで全ての通信が丸見えなのは良く知っている、それでも引っかかるのは？
何でも有りの世の中、火の用心、先の用心、後の用心。 裏の？ 深謀遠慮、あぁ疲れる。
消滅した古いサイトも、保存されていて、見る事が出来るそうですが、どこだったか忘却。
2004.04.01 18:00 Asahi TVニュースでも紹介されていた、シェアソフト 12,000
メールアドレス収集ソフト URLﾘﾝｸ(madprog.s17.xrea.com) フリーソフト
346:名無しの愉しみ
04/04/26 01:23
>>344
散弾で鴨なら壊れませんかぁ
スラッグならどうでしょうねぇ？安モンなら赤点が大き過ぎて的が狙えないらしい
347:名無しの愉しみ
04/04/26 11:54
>>346
決して、からむわけではないのです。
ただ、貴殿のおっしゃることが、良くわかりません。
「散弾で鴨なら壊れませんかぁ｣とは、どういう意味ですか。
散弾で鴨を撃つと、ダットサイトが壊れるということなのですか？
まさか、鴨が壊れるというはないですよね？
また、
「スラッグならどうでしょうねぇ｣も、よくわかりません。
まさか、スラッグで鴨を撃つ、という話ではありませんよね？
348:名無しの愉しみ
04/04/27 00:43
>>347
別人ですが・・・
過去にスラッグを撃っててダットサイトが壊れたというレスが
有ったことがありました。
その辺から、激しい使用方法だとダットサイトとは言え
壊れるのではないかという危惧が生まれたのでしょう。
私もエイムポイントを使っていますが、故障はありません。
349:名無しの愉しみ
04/04/27 10:38
練習を重ね正しい位置に、瞬時に頬付けできる様な猛者であれば、はっきり言ってリブ＆照星に
勝るものはないかと思います。
が！！多くの週末シューターにとってはそんな練習量を積むことは無理。
で、道具に頼る、ということで、これは人類文明の進化に忠実な選択？
なんて考えてダットサイトを着けてる訳ではなく、実は単にカコイイから。
５０ｍ標的なら実は照門と変らない精度だが照準時間が短くてすむ、、、くらいの効果が
正直なところではないですか。
350:名無しの愉しみ
04/04/27 11:55 trBIv2Ty
>>349
大変ごもっとも。
さらに付け加えるなら、スラグ系の場合も実際は足元が平坦地ばかりではないわけで、
時として頬づけどころか肩付けもままならない状況も多々あり、そう言った場合ダットで瞬時にサイティング、発射。
ワンレアチャンスに強い、と言う意味で現場ではダットサイトはやはり早い。
もう一つの使い方として、ダットのサイズと獲物の大きさを比較すると距離がアバウトながらも掴める。
現場ではダットひとつ上を狙う、なんてことも良くあります。
351:ﾌｼﾞﾔﾏ ◆ixmq8tRkbU
04/04/27 16:21
870にリブマウントカンチつけて、ホロサイトのっけてました。
５０ｍまでのスラッグならばちょうどいい塩梅。
フルチョークにつけてトラップも撃ちましたが（公式ではない）ｗ
20以上あたりましたよ。わるくなかったです。
但し、正統派トラップ屋さんからは冷たい視線浴びますが。
352:名無しの愉しみ
04/04/27 16:51
ホログラフィックは昼間でも見易いと評判だが、、、、高いぼ。
判らんのだが、ダットサイトの故障って具体的にどんなになっちまうんでせう？
353:名無しの愉しみ
04/04/27 19:27
まあ何の話にしても自分の道具を弄って後付け部品をつけるのが楽しい人は多いものですよ
（間違っていたらすいません、私は銃の神様ではないので間違いを描くかもしれません）
354:名無しの愉しみ
04/04/27 19:59
みなさん、ありが㌧
安いダットでスラッグ試してみます。
355:名無しの愉しみ
04/04/27 20:01
↑ｽﾏｿ 名前忘れますた
356:346
04/04/27 20:01
↑ｽﾏｿ 名前忘れますた
357:名無しの愉しみ
04/04/27 22:47
>>350
なるほど、自分の道具の組合せ特性を把握した上で、
ダットポイントをずらして撃つと言うことね。
道具を使い込んで良く知る
どんな競技やスポーツでも重要なファクターだよね
358:名無しの愉しみ
04/04/27 23:34 us8rLjhN
スラグこそライフルよりも良いサイトをつけたい。
まあ、精度よりも耐衝撃性とかが優れてる奴。
安いものだとすぐレチクルやドットがずれちゃうよ。
359:名無しの愉しみ
04/04/28 08:42
>>358
たとえば？
360:名無しの愉しみ
04/04/28 09:11
>>358 ドットがずれるの？
361:名無しの愉しみ
04/04/28 09:58
>>358
漏れはスラッグ撃ち杉で脳味噌ズレますた！
362:名無しの愉しみ
04/04/28 17:05 Cf2Nom4I
私はティ○ポが右ライフルになりますた！
363:名無しの愉しみ
04/04/28 17:38
さんたダロー粘着攻撃がありませんねｗ
364:名無しの愉しみ
04/04/28 19:29
みんなトリガーのプルはどれくらいの重さに設定してますか？
うちのM870は1,5位です。
365:名無しの愉しみ
04/04/28 20:40
>>364
スラッグ撃つならもっと重いほうが吉、理由は（ry
366:名無しの愉しみ
04/04/28 23:44 jBgrAd2z
>>359
れおぽんクラスで良いんで内科医？
367:名無し
04/04/30 21:24 zX3QqNKC
散弾銃の規制は大賛成です。最初から持たせなきゃ１番良い。動物を殺すな。
２５年位前かな、新聞に載ったが暴力団員が散弾銃に消音器を自作して逮捕。
ライフル銃１万気圧、拳銃５千気圧、散弾銃は500～800気圧と低いので簡単
に消音器が付けられ効果も出るのです、ガン雑誌を読んでる人なら常識です。
因みに戦国時代には国内の火縄銃５万丁、当時では世界一の鉄砲保有率でした。
何故、銃にそんなに興味を持てるのか理解出来ない。国外で撃ってくれば済む。
昔は散弾銃を所持していたが、山、森を歩き回るのが好きなだけだったなあ。
理由はシートン動物記の著者シートンが生涯で唯一書いた小説「森のロルフ」
を読んでアメリカ開拓時代の背景に憧れていたから。ナチュラリストですね。
これらのスレは、おとりサイトという事はないかな、アクセスをジッと待っている？
幼児ポルノ愛好者摘発の罠おとりサイトも存在し、一生を潰した教師もいる(米国) 要警戒。
何でも有りの世の中、火の用心、先の用心、後の用心。 裏表、深謀遠慮、あぁ疲れる。
368:名無しの愉しみ
04/04/30 23:47 6uFPo2BR
この前、射場でＭ３Tハケーン。
人前でFスト畳むのやめれって。
こっちが焦ったよ。
369:名無しの愉しみ
04/05/01 01:09
>>368
通報しますた！
370:名無しの愉しみ
04/05/01 02:51
>ライフル銃１万気圧、拳銃５千気圧、散弾銃は500～800気圧
えっ？
371:ガスの圧力です
04/05/01 18:03 xG7Cb1Zc
１c㎡当り10,000kg 5,000kg 迄耐えられると表示、大体の目安です。
散弾銃は最大1,200kg位 使用1/3の400～600kg位で使用する、安全確保。
西部開拓時代や火縄銃など、自作銃身に破壊量の火薬を詰めて、耐用kgを知った。
銃器その物に関心があるのではなく、工業生産の歴史の勉強です (昔の話です)
因みにフォードがベルト大量生産の元祖と教わったでしょうが違います。
南北戦争の銃器生産の部品均一化が始まりです。歴史の裏は面白いです。
高速ライフル銃は発射音が２回です、弾の音速突破と火薬音です。
真鍮製の薬莢の製造技術はその国の技術レベルを示すと言われたものです。
銃器が好きならその視野から歴史の勉強をすると面白いでしょう。
ところで私はセーラムーンが好きです (セーラ服とハネムーン、セーラ服と一晩中)
372:名無しの愉しみ
04/05/01 23:59
高速ライフル銃って何ですか？
373:名無しの愉しみ
04/05/02 06:46
相変わらず放置することを覚えないﾔｼが1人いるね
374:あぼーん
あぼーん
あぼーん
375:名無しの愉しみ
04/05/03 09:33
>２５年位前かな、新聞に載ったが暴力団員が散弾銃に消音器を自作して逮捕。
ソース示してくれやｗ聞いたことﾈｪﾖ
>簡単に消音器が付けられ効果も出るのです、ガン雑誌を読んでる人なら常識です。
ショットガンにサイレンサー？？ﾊｧ？？しかも効果的？？？？
映画の見過ぎだ。ショットシェルの構造知ってる香具師はそんなこと言わないよ。
よって
>昔は散弾銃を所持していたが～ ＝ ウ ソ
突っ込みどころ満載ｗｗｗｗ
376:名無しの愉しみ
04/05/03 11:51
脳内厨は放置だよ。
377:名無しの愉しみ
04/05/03 15:41 8GX0fInd
375に禿同。
「散弾」という性質上着けられないし、
着けたとしても、弾速が極端に落ちる。
378:あんたも好きね
04/05/03 17:12 VtfVT4Ya
15年位前にも窮地の町工場主が暴力団に頼まれて拳銃の消音器を作製し逮捕
これも写真つきで新聞にのりました。当然ながら自動で、回転式では有りません
30年以上前に多分本で読んだと記憶してるが、ガス洩れする回転式の消音器とし
てｱﾀｯｼｭｹｰｽ内に防音壁を作り、ケース自体が消音器となる方式、暗殺用でしょう
これは法律に触れずにテスト作製出来るかも、爆竹などで消音ＯＫか確認で済む
外国で散弾銃の銃口を色々変形させてテストの記録が存在します、小粒弾も銃口
から離れてもしばらくは散らず一発弾と同じなのです、変形口も結果は同じです
高速弾と言ったのは、特殊部隊の消音短機関銃も低速弾に替え音速以下にして使用
２ch 趣味-- 79 爆発物・時限発火装置・ 613～に消音器サイト記載あります
散弾銃用サイレンサー URLﾘﾝｸ(guns.connect.fi)
私は性格的に心理的駆け引きが大嫌いなので、三人称で示します、これでお終い。
銃器等の新法律も決まりうるさくなってます、要注意。私は昔話なので無関係。
379:名無しの愉しみ
04/05/04 00:13 aCbhHzWy
ベネリがあれば、みんな幸せ
380:名無しの愉しみ
04/05/04 06:10
新しく銃の通販店ができたんだね。
極東も落ち着いてられない？
ところで昔は軍隊にサイレントキル専門の空気銃部隊がいた、って知ってた？
381:名無しの愉しみ
04/05/04 11:40
>>380
なんつー店だい？
382:名無しの愉しみ
04/05/04 14:32
急にメールが送られてきた訳さ。
URLﾘﾝｸ(www.huntingnet.jp)
少しマニアックぽいと思うのは俺だけかな？
383:名無しの愉しみ
04/05/04 18:51
>>382
それにしても汚ねー写真ばかりだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
買う気がうせるね
384:名無しの愉しみ
04/05/04 19:09
>>380 空気銃でｋｉｌｌは、、、むりボだろ。
頭蓋骨逝くとなると３５～４０ＦＰは要るのでは？
しかも１００ｍ以内だろうし・・マジ話なの？
385:名無しの愉しみ
04/05/04 19:37
取扱い商品みると、むしろマニアックじゃ無いよな。
386:名無しの愉しみ
04/05/04 20:40
>>383
あいかわらずくだらねーレスしか出来ねーなぁ（ｗ
うせろよ、てめー。
387:名無しの愉しみ
04/05/04 20:44
>>386
こう言う馬鹿ほど、よく見てるんですよ。
シコシコ貯金始めたりして、貧乏で即金で買えないから
必死なレスでこき下ろし。
ｱﾜﾚですな、この馬鹿>>383は
買う気とともにスレからも失せるそうです（ﾌﾟｹﾞﾗ
388:名無しの愉しみ
04/05/04 21:04
うーむ、写真の写り具合で買うか買わないかを決める実銃持ちとな・・・。
モノを見るべし！！ま、買わないのは自由だが。
389:名無しの愉しみ
04/05/04 21:24
>>383
>モノを見るべし！！
北海道まで現物見に逝こうか・・・つうほどのものはなにも無いな。
運び屋300なんてオーダー入ってから１丁だけ韓国に買いに逝っても
採算取れそうだね・・・
つか、「社長」氏ついこの間銃砲商になったようだが、どこぞで修行
していたのかな？そうでないなら、単なる道楽ショップ・・・社長！
好きにやってくれ！ただし、変な事だけはしないでね。
390:名無しの愉しみ
04/05/04 22:54
住所:札幌市(防犯上、詳細表記は差し控えます）
ﾜﾛﾀ
特定商取引に関する法律に基づく表記せいちゅうねん！
391:名無しの愉しみ
04/05/04 23:38
いや、品物の良し悪しはともかく
写真に品物以外の小物もゴチャゴチャと写ってるでしょ
商売に熱心ならもうちょっと気をつかってすっきりした写真を使うんでない？
こういうところに商売に対する取り組みが見てとれると思うんだが・・・
「この程度の写真でまぁいいだろ」てな具合に漏れには見える
少なくとも漏れはここでは買いたくない
392:名無しの愉しみ
04/05/05 00:27 vBH+k6hy
痛いぞ
↓
URLﾘﾝｸ(www.special-warfare.net)
393:名無しの愉しみ
04/05/05 01:10
ベトナム戦争時代に、トンネル戦用に、特殊な散弾が開発された。
狭いトンネルでも音が反響せず、且つとっさの
遭遇でも反撃する為には、消音拳銃では不足だった為。
シェルをピストン状にし、火薬の燃焼ガスを封じ込め、ピストンの運動量のみで散弾を発射する。
射程距離に問題が有るものの、至近戦なら充分な威力があり、そこそこの効果を上げた。
同様の技術で、ロシアでは銛状の弾頭を発射する水中銃を開発した。
拳銃ばかりか、アサルトライフルさえ存在し、どちらも優れた消音性能を持つ。
394:名無しの愉しみ
04/05/05 06:22
>>392 全然痛くないが？むしろアーカイブとして優れてる方だ。
395:名無しの愉しみ
04/05/05 07:10
>>384 事実です。
我が日本の例でも、別冊ガンのバックナンバーに出てましたが、オランダ製空気銃を発展・改良
する形で国友藤兵衛により『２０連発空気銃』が江戸末期に作られています。
蓄気室と２０発弾倉を備えるという、今のプレチャージ式も真っ青な仕様！！
３ｃｍの桜板を貫通したそうですから、充分対人用兵器として通用する威力です。
396:名無しの愉しみ
04/05/05 09:56
>>380
宣伝のつもりが逆効果だったようだな
それに極東に対しても失礼なカキコだろ
こんな糞店と引き合いに出され
397:名無しの愉しみ
04/05/05 11:06
M4 URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
398:名無しの愉しみ
04/05/05 13:37 /OIAZqXw
伊勢原は平成１８年まで工事すんのか １９から撃てるな
399:名無しの愉しみ
04/05/05 16:35
>>395さん、早打気砲をご存知とは！
根っからのガン好きと見ました！
あれぞまさしくミリタリーの基本、インドや中国には日本よりかなり早く鉄砲が
伝わっていたにも関わらず何の改良・発展をなし得なかった中で、天保年間に
いち早くこの様な銃を完成させた先人たち、中でも一貫斎（籐兵衛号）には心底
頭が下がります。
残念ながら口径の制約（１．１ｃｍ＞８ｍｍ）で現在では通常の所持・発砲は
できませんが、許されるものなら一度は射場に持ち込みたいものです。
400:防犯の一助に
04/05/05 18:33 eXwccYeA
20～数年ぶりに思い出し一応調べましたが当地ビデオ店にない。勘違いかな？
内容は既に皆が知ってる事、自作を試みては駄目だよ、との警告でもあります。
女ガンマン・皆殺しのメロディ<未> (HANNIE CAULDER 1971) 西部劇
ラクウェル ウェルチ 上映時間 85分 イギリス 劇場未公開・ＴＶ放映(日本)
西部開拓時代や火縄銃など自作銃身に破壊量の火薬を詰め耐用kgを知り1/3で常用。
このシーン(映画の中でヒロイン用に６連発を自作)があって世界中で見られたので
ガキが作った改造銃なんて、と甘く見ると危険です。殺傷力は十分にあるのです。
ヤクザ＝低脳ではないので、鉄工所に作らせたり自作した銃も威力あり危険です。
URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net) ---- 上記映画情報
URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net)
URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net)
URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net) (の娘)
401:３９５
04/05/05 19:03
>>399
ガンヲタですｗ
なんで銃自体に、新しいものから古のものまで興味があって、前記の気砲は
国友資料を漁ってる時たまたま見つけたもので、決して詳しい訳では・・
銃は完成され尽したものもいいですが、古いものも又それなりに味わいというか
趣があるでつよ。
402:名無しの愉しみ
04/05/06 11:53
散弾銃のサイレンサーとか銃身内部の気圧について、知ったかビームを放射して
いた気持ち悪い人が、黙殺スルーをものともせずにレスを続け、
レスにレスをつける自作自演をくり返しているような気がするのだが……。
しかも、グルーピング４０センチとか、サンタとかの腐臭も、ほのかに漂って
いるような気がするのだが。
これは、俺の思い過ごしなのだろうか。
403:名無しの愉しみ
04/05/06 12:05 XcXzjhXf
脳内厨は放置！これ鉄則。
404:名無しの愉しみ
04/05/06 21:42 dOHqp9vR
特に、さんた粘着オサンはね♪
405:名無しの愉しみ
04/05/07 10:12
>>404釣れますか？
406:名無しの愉しみ
04/05/07 10:43
今月のＣ・Ｍに載ってた「ノヴァックカスタム」ｲｲ!
Ｍ3買う気マンマンだったんだけどＭ870もいいかも。
と、また悩みまくり。
407:名無しの愉しみ
04/05/07 12:51
オプション＆カスタムパーツ豊富だがリピートのみ、
ｏｒ
パーツは自作になるがオート（バカ早い）＆リピート。
どちらを選ぶか・・悩め。
ええい！この際両方！！ってか？
408:名無しの愉しみ
04/05/07 15:07
>>407
いやぁ本当そうしちゃおうかな！
なんて思いましたが、貧乏リーマンシューターなのでちょっとキビシイですね。
順序をＭ3→870にして両方持とうかと思っております。
409:名無しの愉しみ
04/05/07 16:59 1alJWvPX
>406
ノヴァックカスタムのＧＲＳは甲府のお店で扱っているはずです。
Ｍ３ＴＡＣやＭ１ＰＲＡのＧＲＳと同じタイプですよ。
410:406
04/05/07 17:50
>>409
レスありがとうございます！
411:名無しの愉しみ
04/05/07 23:11
ショットガンでクレー射撃って頭悪そうだよな。
412:名無しの愉しみ
04/05/07 23:23
>>411
じゃあライフル銃でクレー射撃するのか？
まあｵﾏｲはエアソフトガンだろな
413:名無しの愉しみ
04/05/07 23:26
>>402
散弾銃のサイレンサーについては、以前、某射場で聞いたことがあるよ。
その方（60代猟友会役員）は「若い頃、カモ撃ちにはまって、夜ガモ撃ち
までやったよ。音がうるさいと駐在呼ばれるから、サランラップの芯を
被して、テープでぐるぐる巻きにしてな・・・」それだけのサイレンサー
でも、「駐在呼ばれなくなった」くらいの消音効果はあったそうですよ。
流石に映画のように「プスッ」なんてのは無理だろうけどね。実験した
くても、こんなものでも実際にやったら、発覚即タイーホ、所持許可は
全取りだから、確認はできないが・・・Ｗ。サブソニックで無い通常の
9ｍｍパラ使用のＳＤでは殆ど発射音が聞こえないのは体験したが・・・
414:名無しの愉しみ
04/05/08 00:23 CizUGG6o
甲府のお店って猫とネズミの追いかけっこアニメの猫っぽいとこですか？
415:名無しの愉しみ
04/05/08 01:00
>>413
仮に数十年前にサランラップが販売されていてｗ、その芯が銃口から出る高圧
ガスに耐えられたとして…、ただのスリーブじゃ消音効果なんて無いね。
ネタだろ。
416:名無しの愉しみ
04/05/08 02:04
22口径ロングライフルのウッズマンあたりだと、かなりサイレンサーの効果が
あるらしいが、９ミリパラで「殆ど発射音が聞こえない｣というのは……。
あっ、ここはサイレンサーのスレじゃないよな。
417:名無しの愉しみ
04/05/08 03:07
>>416
一遍、ベガスに逝って撃ってきてごらん。実際に体験するまで漏れも
信用していなかったが・・・
418:名無しの愉しみ
04/05/08 03:37
雑誌の影響で、
標的射撃のみでＭ８７０とＭ３（両方とも２６インチ銃身有り）持っていますが（他、上下２連も有り）、２丁とも
クレー射撃に使えるよう、中途半端な銃なので、この際どちらか選んで、クレー射撃に
全く向かない銃にカスタムしたくなりました。
Ｍ８７０かな。
Ｍ３をスキートに使うとなると、バカ高い３２ｇ装弾を、入手しなくてはならないけど。
＞＞４０６
Ｍ３を気持ちよく発砲するには３２ｇ装弾が必要。
手が掛かりますぜ。
419:名無しの愉しみ
04/05/08 05:36
>>418
溶接して水平２連、で決まり！・・は冗談として標的射撃のみでクレーができないと
実績はどーするすか？
＞ａｌｌ
スレ違いスマソだが、運び屋３００のインプｒ書ける人いない？
前猟期から『結構面白いかも。。』と空気銃猟にはまってるんだが、一丁ＰＣ
が欲しいと思って、でキャリア３００なんか安いしいいかな、って思ってるんだが？
420:名無しの愉しみ
04/05/08 07:04 WZ5efmbF
>414
そうで～す。
正規代理店になっているようです。
URLﾘﾝｸ(www.lpasights.com)
421:406
04/05/08 11:24
フォアエンドはＭ3用よりも870用のほうが安い・・・。
カッコだけならＭ3でノヴァックカスタムっぽく出来そうですね。
422:名無しの愉しみ
04/05/08 15:33
いやいや、
ＧＲＳやライフルサイトはクレー射撃に向かないらしいので、Ｍ８７０やＭ３に２６インチリブ付き銃身を
付けて、クレー射撃をやっております。
モスバーグや、Ｍ１Ｐのゴーストリングが格好いいのですが、Ｍ８７０のレシーバーに
それを付けたら、２６インチ銃身を捨てなければならない。
カンチレバーの銃身もあるけど、付けたらマウントとサイトが干渉するかも。
それなら、カンチレバー銃身も捨てなくては。
代償が大きすぎる。
423:名無しの愉しみ
04/05/08 19:12
＞２６インチリブ付き銃身
ｶｺﾜﾙｰ
コンバット・シューターなら20インチでしょ？
424:名無しの愉しみ
04/05/08 22:02
>>419
「キャリア300」漏れも買おうと思ってメーカーに直談判してもらったが、
「一回100丁以下では出荷しない」って言われてしまった・・・泣。
でも、そうすると国内にあるのって現地の銃砲店から輸入している事に
今、個人でもできるか照会中です。国内の小売り価格で買うくらいなら、
迷わず英国ブランド（キャリア300と同仕様）のＰＣ銃を個人輸入汁！
だって、本体600から800ドルなんだもの・・・国内業者はボリ杉だよね。
425:名無しの愉しみ
04/05/09 03:40
>>423
いやいや、
所持申請時は、Ｍ８７０、Ｍ３共に２０インチ銃身ですよ。
大勢の人前で、この銃身だと、当たらないので格好悪いし、痛々しいです。
なのでＭ８７０、Ｍ３共に２６インチリブ付き銃身を購入してクレーを落としています。
平日（滅多に行けないけど）、空いてる時は２０インチ使っていますよ。
何、オレこんな事、説明してんだ。
426:４１９
04/05/09 04:58
>>424
レスさんくすこ。
今いちマイナーなのは韓国製ってだけじゃなく裏にそんな事情があったッスね。
入手の方向でいろいろあたってみます。
どもです。
427:名無しの愉しみ
04/05/09 10:12
>>368,>>397
よくこういう程度の低い釣り師がいるよな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
>>404＝叩きを牽制しているつもりのさんた本人
428:名無しの愉しみ
04/05/09 12:18 +wqvlZwb
>>425
Ｍ３、漏れもそーすりゃよかったｙｏ。
２６インチリブで申請しちまったもんだから銃剣のたびに付け替え。
その長いのなんのって、収まるガンケース一個しか持ってない。。。
リブマウントのカンチを付けたまま行ったがね。
429:名無しの愉しみ
04/05/09 12:25
>>428
もしかして替銃身で変更申請して、元々のは替銃身にすればいいと気付いていないのか？
430:名無しの愉しみ
04/05/09 13:41
>>429
替え銃身着けて全長足らない状態だったら即イハーン！だもんね・・・Ｗ
つか、銃検の時はバラした状態で持っていけば良いって気付かないのね？
うちの方では組もうとする間も無く、引ったくるように検査台へ持って
いかれバラバラのまま計測・照合して「許可証記載通り、異常なーし！」
なんだけどね・・・
431:424
04/05/09 13:45
>>419
漏れも、個人で輸出申請できるか？の確認が取れ次第決行しようかと・・・
銃砲商同士なら簡単！という現地エージェントの報告までは確認できたが、
個人宛の発送はやったことがないらしいので・・・でも、もし可能ならば
今年の猟期はウマー！かもね・・・Ｗ。
432:名無しの愉しみ
04/05/09 15:17
>>430
＞替え銃身着けて全長足らない状態だったら即イハーン！だもんね・・
？？突っ込みどころがﾜｶﾗﾝ。
普通、替銃身を申請する時は銃本体も持ち込んで全長検査クリアしてから許可になるだろ…？
433:名無しの愉しみ
04/05/09 15:41
もっとも替銃身を組んだ状態でもオリジナルの銃身は銃検へ持っていくわけだから、ちゃんと言えば
替銃身を組んだ状態でオリジナルの銃身を横に置いたりして、全長は測ってくれるのが普通だわな。
SPASの外装チョークを外し忘れても、言えばノープロブレムで測ってもらえるしね。
434:名無しの愉しみ
04/05/10 17:21
>>432
替え銃身の所持申請に本体は持っていかなくてＯＫ。
これってまさか漏れとこだけ、、、じゃないよな？？
435:名無しの愉しみ
04/05/10 20:00 Nkvb6nAD
>>434
漏れのとこもそうだよ。極端な話し18インチでも870やベネリのような形状の
替え銃身なら「全長60ｃｍ」・・・だって検査では毎年何処まで銃身長かで
安協役員と揉めてるもの・・・Ｗ。組んだ状態で全長を計るようになったら
超マズーだけど・・・漏れのは直輸入でないので20インチで52.1ｃｍだけど
検査の時には明らかな18インチも・・・
436:名無しの愉しみ
04/05/11 11:24
>>435
その「・・・」の多さは、さんただな！
437:名無しの愉しみ
04/05/11 18:53 GNYcG64J
ベネリ18ｲﾝﾁバレルは純正マズルブレ－キ付けれは許可容易。
つか、これｶﾈｺオサ－ンの手口だっけか。
438:名無しの愉しみ
04/05/12 14:05 mvdg3WuN
マズルブレーキ・・・×
カッツコンペンセィター・・・○
後付け可変チョーク・・・○
439:名無しの愉しみ
04/05/13 10:06 eX6bpdSq
しょうがねなぁ、ベレッ太のロングチョークで誤魔化すか、安いし。
440:名無しの愉しみ
04/05/13 15:55
>>439
ばぁ～か（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
441:名無しの愉しみ
04/05/14 21:08 vq3S4rFo
>>436=440は脳内所持者。まっちがいない。
・・あ、釣られた？
それより皆の衆！！ ねえねえ、俺の『ＲＩＳベネＭ３Ｓ９０』見たくない？
観たいなら２チャソうＰローダーで上げるけど？・・いらない、、あっそ。
442:名無しの愉しみ
04/05/14 22:13
>>441
散弾銃にRISなんかつけているDQNなやつっているんだ、、
しかもM3に。フォアエンドはレピーターなのにさ。
よくある、できそこないの改造エアガンのような無様なフォルムなんだような(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
珍走改造車のような無様な銃を晒したいならご自由に～
443:名無しの愉しみ
04/05/14 23:49 1tpDvQyT
モスが輸入中止てほんとかよ。
衝動買いしたくなるじゃねえかよう。
444:名無しの愉しみ
04/05/15 02:19
Ｍ８７０も輸入許可が下りなくなったらしい。
モスは近日購入予定。
ベネＭ１Ｐも欲しいが高価だし、とりあえずＭ３があるから保留。
445:名無しの愉しみ
04/05/15 08:27 gSjQlZCx
>>443
ソースはト●のＦＡＸか？
かなり眉唾もんだぞ。
446:名無しの愉しみ
04/05/15 08:48 jnimqvXZ
８７０は違うやろ～ｗ
でも外国じゃ上下２連しか駄目な所もあるみたい。
日本もそうなったらやだな。
447:名無しの愉しみ
04/05/15 12:24 H2In6yOy
>>443
部品の取り寄せに一年以上掛かる（実際に照会したら、「次の発注は来年以降
なので、特別注文もそれまで待って」だと）正規代理店限定情報じゃないの？
並行物専門店が安くて売れてるから、またネガティブインフォメーション！？
>>446
そうならないためには、二連銃以外不許可論を展開しているドキュソ
自称有力銃砲店で物を買わないこと・・・もっとも客が少ないから、
嫌がらせをするんだろうな・・・Ｗ
448:名無しの愉しみ
04/05/15 15:54 V1ZlzD8G
富務不良在庫無可動銃化ｷｬﾝﾍﾟ-ﾝ高くねぇか？
あんなの誰が買うんだよう。ガンｦﾀ馬鹿にしてるぞ。
JAPANモデル改なんか興味ねぇよ。
449:名無しの愉しみ
04/05/15 18:15 s7vq1bcE
無可動の時点でガンではなくガンモドキ！って事に気付けよな。
450:名無しの愉しみ
04/05/15 19:13 gSjQlZCx
>>448
登録できない.410化AR-10を高額で売りつけるよりいいだろｗ
451:名無しの愉しみ
04/05/15 19:24 V1ZlzD8G
つ～か、あのダサｽﾄｯｸじゃなあ。
しかもセミオ－トｵﾝﾘ－だろう、堪能できんな。
これじゃ発酵の方が良い。
452:名無しの愉しみ
04/05/15 21:59 gSjQlZCx
>>451
>しかもセミオ－トｵﾝﾘ－だろう
キチガイさん、いらっしゃ～い♪
つか氏ねよ。
453:名無しの愉しみ
04/05/15 22:49
>>450
登録出来ないのではナーイ！正確には２バージョンあるけどね。
１、.410紙ケース使用バージョン（別名「コミネ型前装銃」）
問題なく許可が下りるも、精度が・・・的紙に入るまでに某誌の連載で
半年以上掛かる。最終目標の「50ｍで湯飲みの底」に至る前に連載終了！
排夾出来ず、ＶＮのＧＩみたいに常にクリーニングロッドを銃にテープ
留めしていないとダメ！
２、.308を「410番真鍮ケース」と称した実質ライフル。こっちはどう
考えてもダメでしょう。
454:名無しの愉しみ
04/05/16 00:09 ipvysX5S
国内仕様がフルで撃てるとおもてるオマイは変態ケテーイ♪
つか理解不足のオマイはオサーンケテーイ♪
URLﾘﾝｸ(www.hakko-japan.co.jp)
455:名無しの愉しみ
04/05/16 12:29 2Dc79EiA
410番丸玉スラッグならどうだい。
当りそうな気がするが。
456:名無しの愉しみ
04/05/16 15:37 y8T1aA1M
>>453
>問題なく許可が下りるも、
コミネが買った直後に、登録不可対象となったのを知らないのか？
もう３～４年前だが。
457:名無しの愉しみ
04/05/16 19:38
上下１２番
ボルトアクション４１０番 巣ラッグのみ
両方ﾎｼー
でも複数はなかなか許可下りないとか聞くが？
458:名無しの愉しみ
04/05/16 20:11
>>456
「ライフリング完全切除」で「適合実包SO410」で許可が下りないのは
申請者個人に問題蟻。.308Win.のAR10だって、.243Rem.のマッチＴでも
申請者次第で許可は出てるよ。数は極端に少なくなっているが、、、
459:名無しの愉しみ
04/05/17 10:59
ヨントオのスラッグは高い！バカスカ撃てん！
ハンドロードするにも器具が高いし、、、銃はともかく後々のことを考えると申請に
二の足踏むね。
460:名無しの愉しみ
04/05/17 11:59
４１０番は散弾の価格が高いの。
スラッグ弾の価格は１２番とそれ程変わりませんよ。
461:名無しの愉しみ
04/05/17 13:14
むしろ、410の方が安くないか？
462:名無しの愉しみ
04/05/17 16:28 arHgftu6
410スラッグは撃ちやすそうだね。
つかAR申請まであと数年、全面禁止にならない事を望む。
463:名無しの愉しみ
04/05/17 17:25 9c0VaFUy
サイガ専用410番スラッグはどれくらい当たるのかな。
パワ－もあるみたいだし12番ｽﾗｯｸﾞ並みなら買っても良いかと。。
464:名無しの愉しみ
04/05/17 19:05
>>458
＞「ライフリング完全切除」で「適合実包SO410」で許可が下りないのは
＞申請者個人に問題蟻。.
実際に実績を知っていてあって書いてるのか？
警視庁通達で.410のAR-10は、もうダメポになって、昔スキャソしたものが
某サイトで晒されていたぞ。
465:名無しの愉しみ
04/05/17 19:34
>>459
リローダーは20・12Gやと価格的に変らないだろ？価格だって国内価格は2～3万だし。
漏れは12Gのリローダーを輸入したときに、20Gと.410Gaのダイセット・オプションも買った
けどな。
まだ所持してないようだが、スラグは1回逝けば軽く射場代と弾代で20・12Gでも1～2万は
掛かるんだから、その程度で高いとか言っているレベルなら諦めた方がいいぞ。
1発150～300円は掛るんだから。
10～20発なんてあっと言う間に使ってしまうし、それで帰るようじゃ射場代が馬鹿らしくなる。
つーか、.410スラグはぜ～んぜん当たらないしろくな銃がないのに、どうして欲しがるのだろう。
ライフル改造.410が規制される前は、なんちゃって散弾銃でライフル気分が味わえたので
旨みがあったけど。
.410は50mで標的紙に納められれば御の字だから、撃ってても楽しくないしね。
466:名無しの愉しみ
04/05/17 19:37
>>463
過去レスぐらい嫁。
SAIGA.410はバレルにチョークが入っていてスラグに干渉するから、全然当たらない。
>>463
＞AR申請まであと数年
エアライフルも年齢制限で申請できないリア厨か？
467:名無しの愉しみ
04/05/17 19:40
>>463は「パワ－もあるみたいだし12番ｽﾗｯｸﾞ並みなら買っても良いかと。。 」なんて
ﾄﾝﾃﾞﾓなことを言ってるからドキュソ厨房だろ？
パワーを決めるのは銃じゃなくて実包なのにね（苦笑
「鉄骨を打ち抜く威力」というどこぞの広告を鵜呑みにしたのかね（ﾜﾗ
468:sage
04/05/17 20:33 arHgftu6
>>466
ＡＲをエアライフルと勘違いしてるオサン発見。
俺が言ってるのはＡＲ１０の事だ。空気嫁、バカチンが。
469:名無しの愉しみ
04/05/17 20:49 Erej1Ges
ARだけじゃ勘違いすると思うんだが
私もエアかとオモタｗ
エアといえばキャリアー買ったんだけども
ＣＴＣに調整出した方がいいかなぁ
470:名無しの愉しみ
04/05/17 20:51 Erej1Ges
サイガ１２番ならガン図アメリカ辺りで探せばいいのあるじゃん
問題は反動に耐えられる体だが
471:名無しの愉しみ
04/05/17 20:59
>>468 いや、ちみぃ、、、ＡＲ10でも15でもいいが、空気からは読めぬかと・・ｗ
>>469 キャリアのインプレきぼんぬ！！！
『専用弾』の効果はやはりっ！・・かな？
書いて、書いて、お願い！！
472:名無しの愉しみ
04/05/17 21:11 MDxusM7W
>>468
AR10やAR15を「ＡＲ」とだけ書くのは厨なのを、ｳﾞｧｶにされたのに気付いてないのか？（苦笑
AR15系は許可停止にはなっていないが、全国的に見ると以前から許可が降りない地域が多かったし
教授のサイトでも「要望があれば輸入するが、登録許可が取れる見込みがないとね」と言うぐらい
登録は難しくなってきている。
473:名無しの愉しみ
04/05/17 21:13
>>471
おまえってこのスレにも書いていたし、エアライフルスレでもインプレ、インプレってうるせえんだよ！！
474:名無しの愉しみ
04/05/17 21:14
>>468
レスだけでオサンと言ってしまう痛さからして、高卒DQNか？
475:名無しの愉しみ
04/05/17 21:21 Erej1Ges
まあまあ
キャリアーの許可は今週辺り出るだろうからインプレは２週間後位後になるよ
最初は男らしくハンドポンプで入れようかと思うｗ
ダイエットともいうが
有害駆除用なので実猟レポも出来ると思う
それはそうと散弾用のリローダは何処の使っておりますか＞経験者様
私はMEC650です
デジタルスケーラーで火薬計ると使いづらいんです
大量に決まった物詰めるなら簡単なのですが
476:名無しの愉しみ
04/05/17 21:39
漏れはMEC600Jr. Mk5だ。
海外サイトや洋書で各社のモデルを比較した結果。
各作業ステップと操作に手間が掛らないということでMECを選んで、作るのはスラグで
散弾と違って大量生産するわけじゃないのと、置き場所を考えてこのモデルにした。
漏れには充分。
＞デジタルスケーラーで火薬計ると使いづらいんです
そりゃそうだろう。
定型の流れ作業がし易い構造になっているわけだし。
ひょっとしてオプションのパウダーブッシングsetを持っていないから、スケーラーで測っている？
薬量に合ったブッシングを選んで、デジタルスケーラーで何個か確認の為に測ったらスケーラーは
あまり使わないな。
477:名無しの愉しみ
04/05/17 22:19 Erej1Ges
まずライマンのデジタルスケーラーアイドリング３０分
大して問題じゃないけど気分だけ精度抜群ｗ
１，纏めて雷管を抜くだけ抜く
２，纏めてケースの成形、口直し
３，纏めて雷管挿入
４，自作ケース立てで纏めて火薬入れる
５，一個づつ３カ所先まで回してスラグ挿入、その際グリスを塗っておく
６，一個づつ外してロールクリンパーで丸める
７，ヤター完成ｗ
圧上げるならプラのガスシールを追加もする
ロングショット３５grで１５０ｍ委託で２０～３０ｃｍ程度の集弾
実猟上は問題ないか、、、という感じです
478:名無しの愉しみ
04/05/17 22:29 Erej1Ges
パウダーブッシングは３１grまでしか持ってないんですよ
479:名無しの愉しみ
04/05/17 22:36 Erej1Ges
続けて申し訳ないけどAR（非１５）のキャリアーは２２口径じゃなくて
２５口径にしました。
弾道に問題ありと聞いてるのでＣＴＣで場合によっては調整が必要かと
考えております。
弾はとりあえずバラクーダの6.3ｍ重量弾を頼みました
480:名無しの愉しみ
04/05/17 22:38 Erej1Ges
6.3m× 6.3mm○
間違えた
481:名無しの愉しみ
04/05/18 05:44
>>477
独り言は日記に書いてくれんか。
482:名無しの愉しみ
04/05/18 07:49 jHfAs1jO
>>465
＞つーか、.410スラグはぜ～んぜん当たらないしろくな銃がないのに、どうして欲しがるのだろう。
＞ライフル改造.410が規制される前は、なんちゃって散弾銃でライフル気分が味わえたので
＞旨みがあったけど。
＞.410は50mで標的紙に納められれば御の字だから、撃ってても楽しくないしね。
ヲイヲイ、いいかげんな事いうなよ。
４１０でもブレネケｽﾗｸﾞで 50m5発4～6cmだぞ。
弾頭も１２番よりも安いしハンドﾛｰﾄﾞ命ならこっちのほうがお薦め。
しかし何で人気無いのかな。
483:４７７
04/05/18 09:47 r7+AF3j/
別にいいじゃない、何か問題でもあるのか
484:名無しの愉しみ
04/05/18 13:01
>>482
>50m5発4～6cmだぞ。
俺様評価のよかーん。
485:名無しの愉しみ
04/05/18 13:30 7qf4Nh7c
>>482
410番のほうが12番よか当る気がするが。
つーか、410の薬莢なんか落ちてないからリロードすんのも一苦労。
486:名無しの愉しみ
04/05/18 13:33 yCjqmn5z
というかターハントの４１０ならどうなのかな
１００ｍでも５ｃｍ以内という話も聞くんだけど
ま、しかし弾によるね
私が４１０使わない理由は猟が主だからなんだけど
487:名無しの愉しみ
04/05/18 14:00
>>485
12Ｇが当たらん？
リコイルに耐え切れないからじゃないのか？
488:名無しの愉しみ
04/05/18 14:02
>>486
＞１００ｍでも５ｃｍ以内という話も聞くんだけど
それは誇大広告かホラだろ。
489:名無しの愉しみ
04/05/18 14:07 yCjqmn5z
スムースボアじゃ限界があるわなぁやはり
490:名無しの愉しみ
04/05/18 14:08
100mで5cmじゃ、ライフルド・バレル＆サボを越えているなｗ
491:名無しの愉しみ
04/05/18 14:15 aOnuvCOt
.410はブレネケのカタログ値で50mで4cmだが、他の口径はカタログ値に近い精度は出るが
.410は正直かなり難しいだろ。
少なくともマーリンやウィンチェスターのレバーアクションでは無理。
ターハント.410と言えども難しいだろうな。
ターハントだって他の口径は精度はMSS-20やA-BOLTと大差ないわけで、しかも.410だし。
日本で売ってる.410銃で、精度が出そうなのって他に何がある？？
492:名無しの愉しみ
04/05/18 14:17
同意。
>>482は使用銃を明記してない点でも、かなーりぁゃιぃ。
493:名無しの愉しみ
04/05/18 14:28 yCjqmn5z
最後は撃ち易さとかになるかなぁ
トリガーの感覚も非常に影響するし
ターハントはその辺りがイイのかもしれないな
494:名無しの愉しみ
04/05/18 14:46
>>493
だから、銃自体はMSS-20クラスと大差ないって。
495:名無しの愉しみ
04/05/18 16:41 mn5RrAxC
装弾にせよハンドロードにせよ相性が全てのように思う
１２番の連射はキツイが銃撃ってるという実感はあるよね
で、耐えられなくなって２０番にする香具師もいるらしいから
中る話なら４１０じゃなくて２０番から２８番辺りが一番バランス
いいんじゃないだろうか、、、
２８番ハーフライフルはないのかなぁ
あるならボルトで欲しいと思う
496:名無しの愉しみ
04/05/18 17:06
SAIGA20を持っているが、ユーザーの話＆体験で比較すると。
.410Ga＝全然ダメポ。理由は上にも書いてあるチョークのせい。ト●の金属薬莢は使うだけ無駄。
20G＝50m委託で8～10cmにはまとまる。
12G＝20Gと大差ない精度。
ただ12GだとSAIGAは軽すぎて、リコイルがきつくて身体へのダメージが大きいぞ。
＞２８番ハーフライフルはないのかなぁ
あっても弾自体がﾒﾁｬｸﾁｬ入手しづらいだろ、、
497:名無しの愉しみ
04/05/18 17:47 mn5RrAxC
スラグ専用ということでケースと弾頭だけBPIあたりから入手して
ハンドロードしかないでしょうな
498:名無しの愉しみ
04/05/18 17:53
>>497
このスレってBPIなんてド・マイナーなところを持ち出すのがいるね・・・
さんたもそうだったけどｗ
他のサイトを知らないのか？
499:名無しの愉しみ
04/05/18 17:57
>497
ハンドロードするにしたってリローディング・データ自体ほとんどないし、弾頭の選択肢も限られて
精度がどれだけ出るか。
つーか20番と大した差がないのに、わざわざ苦労して使う意味がないと思われ。
500:名無しの愉しみ
04/05/18 18:06 mn5RrAxC
色々使う通販会社はあるよ
たとえばの話でしょ
リローディングデータは確かにないでしょう
自分で作成しましょう
１２番でもデータブックは余りアテにしてませんから
同じ事だと思います
501:名無しの愉しみ
04/05/18 18:18 Z/iRIjWr
410ライフルドﾁｮ-ｸ。
これ最強。
502:名無しの愉しみ
04/05/18 18:20 mn5RrAxC
しかしBPIはマイナーなのか？
他に使うのはブロウネルズとか細かな通販屋が多いけど
バーンズのサボ取るのに都合はいい＞BPI
他に安くバーンズ取れるなら教えて欲しい
他の有名どころはずっと欠品中でしょ
503:名無しの愉しみ
04/05/18 18:44
>>500
たとえばだったら、普通特定名し出さぬ罠。
ここって何かと言うとBPIを出すが、他の通販屋の名前が出てこないのが不思議。
BPIなんて他の板じゃ、ほとんど出てこないから同じ香具師が書いているのだろ
うけどな。
例のスラグの件でもしきりにBPIの誰も知らないようなフィン付スラグの話が
何回も出てきたしｗ
504:名無しの愉しみ
04/05/18 18:49
＞１２番でもデータブックは余りアテにしてませんから
ぉぃぉぃ。
どんなデータブック使ってるんだよ。
少なくとも目安になる資料もなしに、試行錯誤で延々と実射するよりはましだろ？
そういう考え方自体が、ちょっとｱﾚだからその程度の奴だとは思うけどさ。
データをあてにしないって、さんたの臭いがﾎﾝﾉｰﾘと（￣ー￣)ﾆﾔﾘ
＞他の有名どころはずっと欠品中でしょ
安くて在庫もある店があるけど、２ちゃんに晒す程チャレンジャーじゃない罠。
505:名無しの愉しみ
04/05/18 19:00 mn5RrAxC
さんたって誰？
データブックは使ってもおおよそ見るだけ
使うケース、シール、グリスのあるなし、クリンプで全然違う結果になる
やってりゃそれくらい了解済みだと思ったんだが
＞安くて在庫もある店があるけど
じゃああなたはそこで購入して下さい
私は知らないからバーンズはBPIで買う事にするよ
まだまだ在庫あるから先のことにはなるが
506:名無しの愉しみ
04/05/18 19:18
>>505
BPI厨必死杉！
＞使うケース、シール、グリスのあるなし、クリンプで全然違う結果になる
だから～
ふつうは薬量の目安もなしにあれこれと試すより、データブックで目安をつけて弾速計などの
結果などから比較・修正するもんだろ？
ある程度データを取れば相関関係がわかって、データブックにある他の数値からも推測する
ことができるようになるだろうに。
おまえってデータブックは丸写しして使うアンチョコぐらいに思っている初心者？
507:名無しの愉しみ
04/05/18 19:31 mn5RrAxC
だからおおよそ見てると書いてるだろうが
ようするにただの目安だろ
自分のデータは自分で作るモンだと思うが
同じ薬量でも詰め方で全然違うだろ
だからだなある程度の目安にしかならんということ
データブックは使っても同じ弾頭詰めるのに
毎回みるわけないでしょ
自分の使う範囲位はは頭に入ってるよ
508:名無しの愉しみ
04/05/18 19:36
>>507
＞１２番でもデータブックは余りアテにしてませんから
という発言とは随分と違ってきているな。
＞だからだなある程度の目安にしかならんということ
後付けのレスはいかんよ。
509:名無しの愉しみ
04/05/18 19:45 mn5RrAxC
ロングショット３５grのデータが出てるデータブック
あるなら教えて貰いたい
どの本もせいぜい３０gr程度までだろ
だから書いてるのに全く、、、
３５以上入れる事にチャレンジしてるんだから
最初からデータは無いんだよ
510:名無しの愉しみ
04/05/18 19:47 I1QsDSBi
>>507
＞自分のデータは自分で作るモンだと思うが
あのさ、↓の意味を理解してます？
＞データブックで目安をつけて弾速計などの 結果などから比較・修正するもんだろ？
＞ある程度データを取れば相関関係がわかって、データブックにある他の数値からも推測する
＞ことができるようになるだろうに。
自分でデータ作っても比較検討できなきゃあまり意味がないし、無駄に苦労するだけだろうに。
クリンプや部材が違うからって、既存データが使えない・・・って厨すぎる。
どう異なってくるか補正できれば他の薬量のデータからも補正値が導き出せるし、リロード方法や
部材の優劣も比較できる。
511:名無しの愉しみ
04/05/18 19:56
>>509
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
12G 2・3/4"でも525gr Lymanサボでさえ、漏れのデータブックでは最低32gで最高46.5gまで書いてるぞ。
発射薬によって違ってくるがな。
475gでも最高43gまで書いてる。
ネットからダウソでもした、しょぼいデータでも使っていそうなよかーん。
512:名無しの愉しみ
04/05/18 19:57
>>509
＞どの本もせいぜい３０gr程度までだろ
＞だから書いてるのに全く、、、
ぉぃぉぃ。
そんな事、今まで一言も書いてないじゃん。
それになのに「だから」って・・・
かなり見苦しいぞ！
しかも探せばあるデータなのに。
513:名無しの愉しみ
04/05/18 19:58 mn5RrAxC
単位を明確にして欲しいね
読みにくい
514:名無しの愉しみ
04/05/18 20:03 mn5RrAxC
おまえはしつこいなストレスたまっとんのかね？
えらいえらいと褒めて欲しいのか？
俺の所にはロングショットのデータは３０grまでしかないんだよ
515:名無しの愉しみ
04/05/18 20:10
>>514
つまりネットで拾ったか、通販のオマケでついてきたペラペラの
ｼｮﾎﾞいデータしかないんだね・・・
某所で買うとAllient Powderなどの60頁ぐらいのデータ本がオマケで入ってくるが
そんなの使っているんとちゃうか？
516:名無しの愉しみ
04/05/18 20:18 I1QsDSBi
>>513
＞単位を明確にして欲しいね
？？
おまえ、データブックをまともに読んだことないだろ？
517:名無しの愉しみ
04/05/18 20:20 mn5RrAxC
グラムとグレインを解りやすく書いていただけませんかね
ご経験豊富なら其れぐらいはご了解頂けると思うんだが
518:名無しの愉しみ
04/05/18 20:24
>>514
まともに相手にするな！！
あちこちのスレで虫されてる香具師だ。
ホジのロング（ｒｙといえば随分遅燃のよーに思うが、ユニ（ｒｙとかで
初速を上げる、、ってアプローチはないっすか？
もし試したんなら結果うｐおながい♪
519:名無しの愉しみ
04/05/18 20:26 mn5RrAxC
できれば弾頭はグレインかオンス
火薬はグレインでお願い出来ますか
グラムはg、グレインはgr
520:名無しの愉しみ
04/05/18 20:30 I1QsDSBi
>>517
あのー、データブックの記載形式に文句つけるｱﾌｫでつか？
これだからデータブックを読んだこともない厨は（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
521:名無しの愉しみ
04/05/18 20:31
ID:mn5RrAxC＝かなり痛い香具師が住み着いてしまったようだ。。。
暖かくなってきたからな。
522:名無しの愉しみ
04/05/18 20:32
オメェよりゃ・・ｗ
523:名無しの愉しみ
04/05/18 20:53 mn5RrAxC
ユニバーサルですか、、、試したこと無いんですが
実はロッカーに未使用が入っていますので
また試してみます
実際のデータｗを集めてやってみますから
しばしお待ちを
524:名無しの愉しみ
04/05/18 22:20 KojBSXkH
リロードやらハンドロードの事は他のとこでやってくれや。
525:名無しの愉しみ
04/05/18 22:23 KojBSXkH
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)l50
↑
こっちへ行ってやったらどう？
526:名無しの愉しみ
04/05/18 23:26 YiK94DYW
何故、ブローニングAボルト1/2ライフリングよりベネリM3の方が精度が
良いのか？弾の相性だけではない何かが・・・
527:名無しの愉しみ
04/05/18 23:48
煽りも解らずマジカキコ。ﾊｲ！
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
くそスレ探検隊！
くそスレ探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
くそスレ探検隊！
くそスレ探検隊！
( ｀Д)＿ ( ｀Д)＿
／| |ﾍ ／| |ﾍ
> >
くそスレ探検隊！
くそスレ探検隊！
528:名無しの愉しみ
04/05/19 00:09
>>526
弾の相性と書いていることから厨だが、サボにしたってサイズがあってなきゃダメって事。
ライフリングにしたって先残しか・元残しによって違ってくるが、M3より悪いって事はねえよ。
529:名無しの愉しみ
04/05/19 00:11 CVksVXyY
>>519
アフォか？火薬の重さをグラムで言う香具師は居らんわ
530:名無しの愉しみ
04/05/19 00:16
相変わらず煽りにマジカキコ。ﾊｲ！
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
くそスレ探検隊！！
くそスレ探検隊！！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
くそスレ探検隊！！！
くそスレ探検隊！！！
( ｀Д)＿ ( ｀Д)＿
／| |ﾍ ／| |ﾍ
> >
くそスレ探検隊！！！！
くそスレ探検隊！！！！
531:名無しの愉しみ
04/05/19 00:23
>>529
ID:mn5RrAxCはサイトのデータをﾊﾟｸってばっかで、データブックを読んだ事もない厨だから
大目に見てやれｗ
つーか、>>510あたりの突っ込みに反論できなくて、話を反らそうとして変なことを言い出し
ヤブヘビになっている哀れな奴。
532:名無しの愉しみ
04/05/19 00:23
>>527
>>530
高卒ﾄﾞｷｭｿさん、いらっしゃ～い！
533:名無しの愉しみ
04/05/19 00:28
なんだ？高卒にコンプレックスでもあるのか？
まさか今時中卒って事はないよなw
早速釣られんなYO-w
534:名無しの愉しみ
04/05/19 00:34
>>533
底辺高卒必死！
535:名無しの愉しみ
04/05/19 00:36
中卒ﾄﾞｷｭｿさん、いらっしゃ～い！
536:名無しの愉しみ
04/05/19 00:45
【高卒の特徴】
・高卒と煽られると必ず相手を中卒と言う
・高卒と煽られると学歴コンプレックスと言う。（コンプレックスの意味を知らないんだろうなｗ）
537:名無しの愉しみ
04/05/19 09:30 33S+Xe67
12G 2・3/4"でも525gr＞これは弾頭の事か
Lymanサボでさえ、漏れのデータブックでは最低32g＞これも弾頭の事か
で最高46.5gまで書いてるぞ。＞これも弾頭の事か
発射薬によって違ってくるがな。＞全然違うし狙う初速も変わるし無茶すると危険だな
475gでも最高43gまで書いてる。＞これは何の重さだ？
538:名無しの愉しみ
04/05/19 10:45
>>537=ﾄﾞｷｭｿなID:mn5RrAxC
＞最低32g＞これも弾頭の事か
相変わらず馬鹿まるだしだな。
データシートも読んだこともないし、単位系の扱いも知らない初心者は
危ねえからリロードなんかするなってこった！
539:名無しの愉しみ
04/05/19 10:49
つーか、
＞525gr Lymanサボでさえ、
と511は書いているのに、どうして弾頭重量をグレインとグラム混在で書いているかと
勘違いするあたりが厨。
データシートの火薬をグレイン表記してくれと言っている時点でｱﾌｫ。
540:名無しの愉しみ
04/05/19 11:09 8B9RKoZl
とりあえずID:mn5RrAxCは話をはぐらかせないで、>>510にレスしろよ。
541:名無しの愉しみ
04/05/19 12:12
弾頭も薬量もグラム表記は普通せんわな。
まあ、スレ違いな話題なんだし、その辺にしようや。
住民にえれえ迷惑だと思うが。。。
続けたければリロードスレへ、と誘導されたんだろ？
542:名無しの愉しみ
04/05/19 12:15
>>541
＞弾頭も薬量もグラム表記は普通せんわな。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
また素人が出たか…
543:名無しの愉しみ
04/05/19 12:17
連続カキコすまんこってす。
>>526 それは実射経験？それとも？？
も少し、詳しい射撃データ晒しきぼんぬ。
544:名無しの愉しみ
04/05/19 13:27
>>543
脳内データだろ。
545:名無しの愉しみ
04/05/19 16:39
そうだろうな。
距離やグルーピング、使用実包、委託射撃どうかも書いてないものは
全然あてにならない。
脳内か下手すぎてグルービングどころじゃないが、A-BOLTよりM3がちょっと
いいみたい～って感じなの鴨な。
546:名無しの愉しみ
04/05/19 23:26
既出なら申し訳ないが
ＫオヤヂのＨＰリニューアルしてるね。
547:名無しの愉しみ
04/05/19 23:47
>546
まだまだ道半ばって感じだけどね。
548:名無しの愉しみ
04/05/20 08:38 oIRbHe4t
>
素人に頼んで作ってもらってるからしょうがないよ。
549:名無しの愉しみ
04/05/20 12:16
ＨＰより、メールのやりとりをしたい。
長距離電話だと、疎遠になるよ。
メール見てくれ。Ｋ氏。
550:名無しの愉しみ
04/05/20 12:50
それよりなにより、頼んだことを忘れんでくれ、、、頼むよ、、(T_T)
551:名無しの愉しみ
04/05/20 12:52
Ｋって言うから・・・
ほとんど工事中だな。
>>549
どんな田舎から電話してるんだよ・・・ｗ
金が惜しいならＩＰ電話か市外割引のキャリア使えって。
メールはあまり見ないだろ。
つーか、どこの店でもメールは厨がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと質問してきたり、まとまりのない話を書いてくるから
余程じゃないと基本的に放置だ罠。
特に電話で長話したいタイプは、どうでもいいような近況報告などが延々書いてあって迷惑している。
本人はコミュニケーションとって仲良く・・・なんて思っているんだろうけどね。
通販だけで顔も見たことない奴で、質問ばっかの初心者な厨そんなに構ってもらえんよ。
教授の所だってそんなのが多いから、サイトのFAQ以外は基本的に個別対応はしない方針にしてるしな。
552:名無しの愉しみ
04/05/20 14:35 Dp3LvyQm
ひやかしであれとりあえずは対応するのが当然だと思うが。商売の基本だろう。
たしかに某通販屋は対応悪いな。俺もメールで在庫問い合わせたが
本文が
「ありません」
の一言しか回答が来なかった。思わず笑ってしまったが。
でもまあカネコオヤジは割と良心的じゃないのか。
むかーし、電話でスキートの極意を教えてもらった事がある。
俺は常連でもなんでもないんだがｗ
しかしメールは見てないと思うぞ。つか、見てても忘れてるかもしれんが。
やっぱ直接電話で問い合わせた方が早いな。
つか釣られたか？ｗ
553:名無しの愉しみ
04/05/20 16:10
>>552
個人商店にメールで在庫問い合わせする香具師は、ちょっとアレだと思うがな。
電話でいいじゃん。
554:名無しの愉しみ
04/05/20 20:00
メールでの対応を望むなら、そういったお店をチョイスすれば問題無いんじゃないかな？
返事が無ければそれまでと考えて、さっさと他を捜しましょう。お店はいっぱいあるからね。
商談ならば対応するのが当たり前だと思うけど、ひやかしが見え見えなら店側もそれなりの対応をするでしょうね。
どこの店からも無視されるのであれば、それはあなたのメールに問題があるのかも。
555:名無しの愉しみ
04/05/20 22:18
電話なら
「～の在庫ありますか？」
「今在庫切れです」
「いつ入りますか？」
「１ケ月待ちです」
で３０秒と掛らないのに、メールだと書くにも返答にも時間が掛かる。
なぜ電話を使わないのだろう？
556:名無しの愉しみ
04/05/20 22:22
つーか>>549は疎遠になるとか訳のﾜｶﾗﾝ事言ってるから、どうせ世間話にかこつけて
教えて厨しているタイプじゃないのか？
鉄砲屋に面倒見て欲しかったら、手近な地元で買ってこまめに顔を出す。
個人商店にテレホンサポート、メールサポートを要求するだけ無駄だって。
ＢＢＳなんかやっている所はレスつけてくれたりはするけど、そんなのは少数派だろ。
557:名無しの愉しみ
04/05/21 10:59
まあ店による罠。
北海道のさる店は作業状況など写真付きでえらくまめにメールくれたが、これは
改造依頼だからだろーな。
558:名無しの愉しみ
04/05/21 12:54
へええ、通称教授なの。
質問、在庫確認しても俺が素人だと思ってか回答が結構いい加減。
「それは、生産中止になってるとか、そのサイズはメーカーが作ってないとか。」
そんな事は、ねえよ。
注文した銃の仕様の確認、また機能の質問しているのに、適当に省略して回答したり。
一度に、全て回答しろ。
まるで、思いついた事しか回答しない。
それとも、回答するにも馬鹿馬鹿しい事なのか。
「銃について解らない事は何でも御相談下さい。」
とか、ＨＰで教授様は言ってるけどね。
値段が安い物は買ってやるよ。
ＷＤー４０、１１８０円は買わない。
559:名無しの愉しみ
04/05/21 13:16
>>558
厨がＫ氏＝教授と勘違いしているようだが・・・
文脈嫁よ。
560:名無しの愉しみ
04/05/21 13:20
板橋のＫ氏の店なら仕様や機能はまともに教えてくれるから、なんか変な聞き方をしたか
厨すぎて話が噛み合わなかったよかーん。
長野のＫ氏の店だと、わからんでもないが。
561:名無しの愉しみ
04/05/21 16:30 JuE/2zuQ
某通販専門店（教授？）ん所はなにかとめんどくさがってる感があるな。
愛車がポルシェだとか自慢ゲだが、他社が参入してきたらそんな事いっとれんだろうな。
俺も自営業だがお客はもっと大事にしたほうが良いと思うよ。
562:名無しの愉しみ
04/05/21 20:49 qJIm8es0
>>561
＞他社が参入してきたらそんな事いっとれんだろうな。
だから～
教授のところは最初っから電話でサポートなんかしないって明言しているって。
そういった事や事務処理を簡略化して安くしている面もあるんだから。
厨がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとわけのわからない購入相談をなどをしてきて困ると言っているし。
そんなのは、どうぞ他で買ってくれといってるよ。全体のパーセンテージとしては少ないし。
そういう厨は買った後も故障以外はサポートしないと言っているのに、なんやかんやと
サポートを持ちかけるから手離れが悪いしね。
つーか、あそこに限らず、銃の通販って仕様等は自分で調べて後は発注するだけにする
のが普通じゃん。
それに何回もかかれているが、銃の事も知らない初心者が通販なんか使うべきじゃない。
買おうと思っている銃の仕様すら知らないような奴は特にね。
地元の銃砲店で買って、銃や射撃のイロハを教えて貰いなさいって。
563:名無しの愉しみ
04/05/22 02:05
>>559
勘違いしてませんよ。
極東の事だよ。ＷＤー４０、１１８０円って言ってるだろ。
教授の態度が気に入らなくても、安ければ買ってやるって事だ。
通販会社だからな。
>>562
>教授のところは最初っから電話でサポートなんかしないって明言しているって。
ＨＰのどこに記述されているか、教えてもらえませんか？
確認出来ましたら、二度と間抜けな質問はしません。
>厨がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとわけのわからない購入相談をなどをしてきて困ると言っているし。
>そんなのは、どうぞ他で買ってくれといってるよ。全体のパーセンテージとしては少ないし。
>そういう厨は買った後も故障以外はサポートしないと言っているのに、なんやかんやと
>サポートを持ちかけるから手離れが悪いしね。
そのような事を、教授がＨＰに記述してもらえば助かるのですが。
二度と間抜けな質問はしません。
でも、安ければ買ってやるよ。
以前、空撃ちケースの使用を勧める銃砲店や、銃のオーバーホールに大金を請求する
銃砲店を間抜け扱いするコラムがＨＰに載りましたが、直ぐ削除しましたね。
もう一回読みたいな。教授。
564:名無しの愉しみ
04/05/22 06:03
極めて東の方は中古が豊富。
だがオークションでしか売らないからネットから目が離せない。
ヒット数伸びるわけだね。
＞以前、空撃ちケースの使用を勧める銃砲店や、・・
以前モズを買った時、『空撃ちケースもくれ』という俺に『あ、ウチは置いてない。
必要ないよ、ピンはそんなにヤワじゃない』と言われてしばらくモンモンとした事
思い出したｙｏ
565:名無しの愉しみ
04/05/22 07:54 jSvHDQiA
あのさあ、教授の言ってる事とＳＫＢのＨＰに載ってる事と違うんだよね。
やっぱりメーカーの言うことが正しいのかな。
566:名無しの愉しみ
04/05/22 09:18
>>563
勘違いしてないなら「へええ、通称教授なの。 」ってレスがとっても不可解。
店がわかるような記述は>>551などには書いて無いじゃん。
つーか銃こともよくわかってない厨は通販なんかで買わずに、銃砲店で
買って銃や射撃のイロハを教えてもらえって。
通販に手を出すのはそれからだ。
567:名無しの愉しみ
04/05/22 12:01 b5FADsqj
>>566
禿同
ただ銃検の時に行きつけの店の社長もいるから何か気まずくなりそうで、まだそこ以外では買ってない。
って俺はヘタレ？
568:名無しの愉しみ
04/05/22 12:24 zspKd7zr
初心者が通販で買って、買った後に弾選びや装備まで電話やメールで質問されちゃたまらないよね。
前スレだったと思うが、鉛落としすら知らない厨もいたし。
折角ペラやベレの高級モデルを買ったのに、初心者＆通販なのでベンド調整も知らない香具師もいた・・・
最初は初期投資と思って銃砲店で買って、色々とわかってきたら安い通販に手を出すってのが普通。
じゃないといつまでも厨のままで、こういったスレで教えてレスばっかつけるような輩になってしまう。
569:名無しの愉しみ
04/05/22 13:09 CUsQhfhs
＞
HPになんでもご相談下さい。って書いてあれば初心者は聞くのが当然だろ。
そのへんの所ちゃんと明記してほしいね。
店員は無愛想だが銃は安いって。w
570:名無しの愉しみ
04/05/22 13:18
初心者のくだらない質問に丁寧に教えてやるとは書いてないなｗ
571:名無しの愉しみ
04/05/22 13:21 2SY1/iYO
>>569
初心者は通販で買うな。これ前提つーか常識。
「なんでも」とは中・上級者レベル対象ってことな。
572:名無しの愉しみ
04/05/22 17:21 nnUjZPqX
はいはい敷居が高い趣味をもつ貴方はとてもすばらしい人間なんだなと思いました
で５６８の言っているベント調整ってなんですか？それにしても初心者に辛い趣味だな
普通逆に初心者に優しくしなくちゃいけないんだろ
573:名無しの愉しみ
04/05/22 17:44 CUsQhfhs
＞
これだからこの業界は閉鎖的だってゆわれるんだよな。
まあ射撃人口もどんどん減れば鉛問題の理解者も減る訳で射撃場も閉鎖だわな。
治安も悪化してるし更に締めつけ確実。
そのうちオ－トは全面禁止だろうね。w
574:名無しの愉しみ
04/05/22 18:02
>>572-573
短絡思考の激馬鹿が逆ｷﾞﾚかよ。
初心者向けの店があるから、そういった店を使えって事と
初心者が銃も見ず仕様もわからないくせに通販を使うなって事だろ？
それに通販で買ったらアフターフォローだってあまり期待できないし、
店の射撃会で店主や他の顧客との交流もないから知識も技量も
向上しない。
ぶらっと店を訪ねたり、弾でも買うついでに雑談した程度でも色々と
学ぶ点は多いし、質問すれば延々と教えてくれる。
初心者が通販で買うとそういう経験ができないから、ネットでくだらない
質問をしてばっかで嫌われるんだって。
電話で質問だって個人商店じゃそいつと延々電話で話しすると他の
事ができなくなるし、電話回線を塞ぐから嫌われるって気付かないのか？
PCだってまったくの初心者は通販で買ったりするのが危険なのと同じ。
銃は参考図書や情報が少ないからさらに状況は悪い。
初心者が値段だけに惹かれて通販なんか利用するのは早すぎるんだよ！
575:名無しの愉しみ
04/05/22 18:18 b5FADsqj
>>572
敷居高くしてねえとお前のような馬鹿が銃持っちまうだろがｗ
>普通逆に初心者に優しくしなくちゃいけないんだろ
ほとんどの鉄砲店は初心者には親切丁寧だぞ。
たぶん572は社交性ゼロな香具師だから574の言うように
>ぶらっと店を訪ねたり、弾でも買うついでに雑談した程度でも色々と
学ぶ点は多いし、質問すれば延々と教えてくれる。
は無理だろうね。
よって572は銃持つな。グアムでも行って撃ってこいｗ
576:名無しの愉しみ
04/05/22 18:19 nnUjZPqX
>>574
はい
577:名無しの愉しみ
04/05/22 18:20 nnUjZPqX
＞＞５７５
おせいよ
578:名無しの愉しみ
04/05/22 18:35 2SY1/iYO
漏れも馴染みの店をぶらっと訪ねる事はあるが、弾を買ったりしなくとも
飲み物とか、たまにはおやつや客が差し入れたみやげ物を出されて雑談に
花が咲くな。
銃に限らず他愛もない話も多いが、色々と仕入れた銃の情報から思わぬ
収穫もあるよ。
教授の所だって深い付き合いではないのだが、入荷確認なんかの際に話をすると
ツボを抑えた話や質問だと延々と話をしてくれる。
いくら客商売だって、電話を取ればネットでちょっと検索すればわかるような事を
聞かれたり、あきらかに２ちゃんや銃関連BBSで知って冷やかしの厨房の相手
ばっかじゃ腐ってしまうし、ある程度知った人間なら嬉しくなって話し込んじゃうって。
ここや他の銃スレを見て思ったが、初心者なのに通販で買う奴って安さもあるかも
知れないが人付き合いが不得意なヲタって感じがするな。
店でのやりとりも億劫だから通販で安易に入手したいような感じ。
電話で話すのもいやだからできればメールで済ませたいっていう感じもある。
銃砲店のおやじも電話が掛ってきても
「なんか暗い声でﾓｿﾓｿと話す奴が最近多いんだよな～。
銃を犯罪に使われそうで気味が悪いよ」
とか言っていたしｗ
>>572や南京みたいな変なサバゲヲタが手を出さないように、ちっとは敷居が高くてもいいと
思う。