04/01/23 20:38 aupAk1QS
>>161 >>174 のマトリクスに立ち返りつつ
298氏のから導いてみると
>>161 の第１列はこうかしらん？
0愚者 ＝ 赤ちゃん（純白）
1魔術師 ＝ 長男（弟）
2女教皇 ＝ 姉（男を知らない）
3女帝 ＝ 母（３人出産）
4皇帝 ＝ 父（男の威厳だｸﾞﾙｧ）
5法王 ＝ いわゆるノリスケ powered by sazaesan
6恋人 ＝ 女帝/皇帝の結婚前の恋人
7戦車 ＝ 年甲斐も無く買ってしまったスポーツカー
8正義 ＝ 台所の包丁（浮気発覚時に出動ｗ）
9隠者 ＝ 祖父母（枯れたと言いつつバイアグラ購入を検討中）
宵の口からスマソ～
301:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/24 10:16 E0pHzJl2
☆ たろっと人生げぇむ ☆ の続き～
タロット修行スレに居た、ひよこ氏から戴きました。
ひよこ氏は今、アク制限で書けないとのことです。
ルーレットも１度まわしてい～よ♪「聖杯５R」
∥
オリンピックに出て金メダルゲトー！（銀行から10000ﾄﾞﾙ貰う）「金貨A」
（絵柄が金メダルに見えるのはｵﾘだけ?!）
∥
車に乗ている家族が増えるん♪「聖杯10」
∥
ぶらさがり健康器にぶらさがって５回お休み××「吊し人R」
吊されてるんじゃなくてぶらさがってるからちょと多め☆ﾆﾝﾀｲﾆﾝﾆﾝ
∥
チャンスゲームに挑戦☆吉と出るか凶と出るかﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ…「運命の輪」
ﾄﾞﾝｯ→「愚者」ふりだしに戻る××ｱ～～ﾚｴ～～
ﾄﾞﾝｯ→「世界」いっきにゴールへ！おめれと～♪（早っ
302:マドモアゼル名無しさん
04/01/24 13:03 moXiheYw
>>299
「昼間からスマソ」で単純に 感 じ て 欲しかったけど
なんか性差とか説かれてびびるし。
0愚者 ＝ タラちゃん
1魔術師 ＝ カツオ
2女教皇 ＝ ワカメ
3女帝 ＝ フネ
4皇帝 ＝ 波平
5法王 ＝ マスオ
6恋人 ＝ カオリちゃん
7戦車 ＝ サザエ
8正義 ＝ 花澤さん
9隠者 ＝ 中島・・いや伊佐坂先生かな
303:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/24 13:53 15SwK0ec
ＡＡ ﾜﾘｰｯｽ
=ﾟ＿ﾟ） ＜ たまに真面目に書こうと書いてみたら ああなってしまった ﾍｺﾍｺ
正義＝えぇ～花澤さんﾝ ＜ かつお風味
あー そか
力（正義）＝花澤さん でもあるわけか。。 深いぜ。
304:生徒にしてください
04/01/24 19:49 TlclsMpO
牛さん、質問なんですが
牛さんのように、上手くカードを何かに例えたりとかが
出来ません。私には想像力がないのでしょうか？
こんな私に、タロットの上達法を伝授していただけませんか？
宜しくおねがいします
305:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/25 18:51 MC60vTc0
ＡＡ ﾏｼﾞｶﾖ
=ﾟ皿ﾟ ＜ ゑ～っ 伝授なんて。。。（汗
あえて書くと、今おかれている自分の状態は、
カードでいうと何になるのだろう？って、常々考えておくといいかもですよ。
そうすると、シチュエーション＞カード という翻訳回路が脳みそに出きて
同時に、カード＞シチュエーション という翻訳能力も身につくのでは
と思いますです。
ただ、翻訳の辞書は人それぞれですんで、
そのへんが解釈の違いとなって出でくるのだと思います。
306:生徒にしてください
04/01/25 19:46 Njjg+kXQ
牛さん、ありがとうございます！
あーなるほど・・・間・・・・・・・
今早速チャレンジしてますが、なかなか難しいものですね(T_T)
最近、身体の調子があまりよくなく・・仕事でも失敗が多く
集中力にかけ、それでいてしっかりしなければっと焦っています
だけれど・・・もうダメかもと諦めかけているのが現在なんです
これをカードに例えられるように、もう少し考えてみます！
そしたら牛さんみて下さい！お願いします
307:マドモアゼル名無しさん
04/01/26 17:43 RZdI3/sZ
なるほど。物語の登場人物、出来事をカードに
置き換えたりするとイメージが広がりそうですね。
初歩的にギリシア神話だと、
魔術師＝ヘルメス って感じかしら。
308:マドモアゼル名無しさん
04/01/26 20:38 pG1yyZyO
はじめまして。初心者です。
今日、注文していたカードが届いたので、初めて自分のカードで
占ってみましたです。アールヌーヴォー、綺麗♪
とりあえず、自分と好きな人との事。大アルカナのみ。
過去 死神
現在 力
未来 女帝R
えと、彼に告ったもののある事情からどうにもこうにも
付き合えないことが判明。で、それでも彼と色々やりとりしている
というのが現状なのですが、「力」はそんな壁を克服できそうな
感じ、ただ未来が「女帝R」なので、手に入れた後「あれ、彼って
こんなんだっけ・・・？？」と疑問を抱いてしまう。
こんな感じであってますかね？先輩方の解釈を伺いたいっす。
自分の事だとどうも希望的に捉えてしまいがちですね。。。
309:マドモアゼル名無しさん
04/01/26 20:55 mCVEkwgh
>>308
新品カードいいなー。マジ裏山。
私のカードかれこれ高校三年生･･･古っっｗ
いつから使ってんだっ！ｗ
さてさて
「彼に告ったもののある事情からどうにもこうにも付き合えない」けど
なんとか気持ち的にもやっていけてるのかもしんないですね＞現在 力
まったく諦めってわけでもないしなんでもかんでも強引にやってるわけでもないとか。
そんで今後は「それでも彼と色々やりとりしている 」ことに欲求不満が溜まりそうな＞未来 女帝Ｒ
もっとちゃんと付き合えないのかよ～みたいな不満。貪欲とも言う。
とっても女らしい女性に感じます>>308タン・・・女の魅力満載ですか？これまた裏山Ｃ！
310:308
04/01/26 21:04 pG1yyZyO
>309
即レスどもです！
いやー、長く使えば使うほど、愛着沸くんじゃないですか？(^-^)
私も長く付き合って行きたいっす。
確かに、今気持ち的にも割と何とかやっていけてます。
誰か他にいい人が現れれば、自分的には検討の余地有なんですけど
ああん、やっぱこいつがいいんだよぉぉ！みたいなｗ
確かにこのままでは欲求不満になりそうです。貪欲。おっしゃるとおり！
女の魅力！この状況を打破できるほどの魅力が欲しい・・・。
それか、いっそきっぱり望みがない方が素直に次に行けそーなｗ
311:マドモアゼル名無しさん
04/01/26 22:50 BOHisAlp
大アルカナと小アルカナって
大=現状
小=出来事 ですか？
312:マドモアゼル名無しさん
04/01/26 23:21 mCVEkwgh
>>310
確かに！＞愛着湧く湧く
でも紙なんで結構ボロッてます・・・ｗ
サンドペーパーで磨いちゃえばいいらしいんだけど＞紙カード
新しいカード大事にしてあげてねぇ～。あ、恋愛の方も！
>>311
そんな違いは初めて聞きますたよ。
大＝現状だったら未来の位置に大アルカナが出たらどうすんのさっｗ
もしかしたら状態と言いたかった？
313:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 04:41 LLHgAp90
ギリシア神話だと、女帝がヘルメスのような気がする。性格的にも。
ヘラかアルテミスは間違い無く女教皇。アフロデｲテが恋人、アレスは戦車かなあ？
ヘリオスｏｒアポロンは力か太陽、アテナは正義、愚者はテｲタン族ってとこ。
エジプト神話なら、アトゥム神が愚者、セトが隠者、オシリスが力、こんな風に
想像しています。あ、ラーが魔術師、ネフテｲスは吊られた男かな？
想像とこじつけでしかないんですが。
314:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 04:48 LLHgAp90
大アルカナは抽象的な事を、小アルカナはより具体的な事を扱っているのでは？
哲学や心の問題を大アルカナが、生活面を小アルカナが、と考えます。
どちらも混ざる事はあるかも。
すみません、私もよく判りません。
315:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 12:30 Y50WlknP
＞手に入れた後「あれ、彼ってこんなんだっけ・・・？？」と疑問を抱いてしまう。
夢見がちな人には、ありうるすぎすぎる話だね～。308さんは夢見がちこさん？
夢こわしたくないんなら、手に入れない方がいい物もあるかもね～。。。。。。。
316:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/27 13:09 XYfADMr0
個人的には、大アルカナで、日常を語るには大まかすぎるので
小アルカナで補間する感じかも。。 うーん３１４氏とかに近いかも
３０８氏ニューカード イイッすねー
女帝Ｒ… 悶々ウズウズするって感じかも
それが
今の人なのか次の人なのかはわかんないっすけど、
やっぱ、今の人に対してかなぁ…
３０７氏のを真似して あえて日本の神様に充てると
魔術師＝お稲荷さん…正一位だし
隠者＝寿老人 ／ 大仏＝皇帝 ／ 女帝＝弁天 ／ 戦車＝毘沙門天？
うーん…ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ…
317:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 14:40 TbRBCjZk
313補足。
魔術師は、ゼウス。皇帝はヘラとイシス。
法王はヘリオポリスの司祭＝人間（大衆）で、ヘラクレス。ネフテｲスは恋人に修正。
吊られた男はポセイドンとヌン。力がアポロンとオシリス。太陽はヘリオス。
月はパエトーン。星がペルセフォネ。塔はギガス。悪魔はデｲオニソスかパーン。
節制はキルケー。死はハデスとアヌビス。正義はアテナとトト。
審判はガイア。宇宙はウラノス。節制はへパイストスでも合う。女教皇はハトホル。
隠者はクピドとセト。運命の輪はウロエウス蛇。
こんな風に想像します。
318:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 14:48 TbRBCjZk
アマテラスが太陽、月読が月、大物主が星ってとこかなあ？
陰陽師が魔術師、式神や鬼、まつろわぬ者が愚者。スサノオが戦車（渡来人）
巫女は吊られた男。神主は女教皇。
法王は天皇家、とか。
319:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 14:53 TbRBCjZk
歌人は恋人。武人は戦車。僧が女教皇。山伏が隠者。天皇が法王。
将軍が皇帝。うーん、単純過ぎますか。
320:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:27 TbRBCjZk
女帝Ｒは止めといた方がいいよ。
相手優しくないから。
321:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:31 TbRBCjZk
逆位置で出る場合は、ほとんど望み無い場合多いね。恋愛は特に。
１３や１６、１７、１８は特にそう。新しい恋愛に走るなら、別だけど。
322:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:36 TbRBCjZk
女帝Ｒは愛情が行き過ぎ、とか、甘やかしすぎ、なんて意味もあるけど。
だらだら恋愛、とか、恋に盲目、とか、いろいろ。
どんな状況なんでしょうね？
323:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:39 TbRBCjZk
あと、浮気性で気が多いとか、落ち着かない性格だとかの意味もあります。
片方が片方の魅力にベタぼれという場合もある。
324:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:41 TbRBCjZk
愛しても報われず、片思い、の場合もあります。女帝Ｒは。
325:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:41 Y50WlknP
タロットって当たんの？
326:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:46 TbRBCjZk
お相手は、女教皇か隠者のような方なのか、それとも戦車Ｒや吊られた男Ｒのような
方なのか？それとも、状況が恋人Ｒなのでしょうか？
悪魔Ｒか月って事もありえますね。次行くのも手ですね。
冷静さが必要な時期かもしれませんね。
327:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:47 TbRBCjZk
３２５、それは各自が判断する事です。
328:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:51 TbRBCjZk
占いが当るかどうか、それは本人が判断する事。特にタロットはファジー。
当るも当らぬも、八卦って昔から言うし。信じるなら、当っている事になるし。
329:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:54 TbRBCjZk
タロットは当ると言いますけど、リーデｲング段階で主観が入りやすいので。
要注意です。
330:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:56 Y50WlknP
ウラ頭巾ちゃんは元気にしてるのだらうか？
331:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:58 TbRBCjZk
動物占いや星座占いだって、当っていたとしても、本人が信じていないなら、意味
ないし、それは占いとしては当っていないことになります。
信じようが信じまいが自由だし、信じたなら当っている事になるのでは？
332:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:59 TbRBCjZk
ウラ頭巾ちゃんですが、何か？
333:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:00 Y50WlknP
やっぱり！
334:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:02 Y50WlknP
女帝Ｒは相手は優しいけど、恋に盲目だと思。
335:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:03 TbRBCjZk
呼ばれたから出てきたけど、迷惑なら消えるよ？
３３０は牛さん？
牛さんなら、あの時はごめんね。誰かと勘違いしてたみたい。
336:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:04 TbRBCjZk
３３４．
なんでわかるの？
337:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:06 TbRBCjZk
いろいろ解釈聞きたいな。
前はね、塔は最悪の意味しかない！と思いこんでたけど。
考え改めました。
338:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:08 TbRBCjZk
いろんな意味があっていいんだよね。
その方がリーデｲングの幅が広がるし。
339:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:09 TbRBCjZk
牛さんのおかげで少しずつタロット勉強してるよ。
まだまだ初心者だから。
340:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:11 TbRBCjZk
そろそろ消えるよ。
ウラ頭巾より。
341:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:15 Y50WlknP
牛さんじゃないよ。
ぜんぜん迷惑じゃないけど。私は。
>>336
なんとなくなんだけど。
私の勘は占いより当たるのさ～w
ウラ頭巾ちゃん、おもろいのでまたコテハンで書き込んでよ＾＾
消えるなんて言わないで～～w
342:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:18 TbRBCjZk
じゃ、気が向いたらそのうちに。
コテハンでは書かないので、勘で当ててね。では！
343:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:38 Y50WlknP
うん。またね。
344:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/27 18:42 qqITzyIR
ＡＡ ｲｰﾝ
=^Ｏ^ﾟ･ ＜ おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉ
なんやー 物知りだなーと思ってたら うらちん 元気にゃ～
345:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 20:12 g/ILASmW
>>341
＞私の勘は占いより当たるのさ～w
いや・・・その・・・みんなわかってると思われｗ
ちょいと脳みそストレッチ、ってかクイズ、ってかゲーム。
ある有名人を占いました。
現在 剣の7(逆) 障害or対策 棒の7 過去 金貨の10(逆) 未来 剣の6(逆)
潜在 金貨の5 潜在 審判 自身 聖杯の2 周囲 棒の女王
願望or恐れ 塔(逆) 最終結果 力(逆)
ちなみにこの人を占うと何故だかよくカップ２が出ます。
現在のソード7R、未来ソード6Rは皆納得かも。
さてこの人だ～れだ？(当たってもなんにもないよｗ)
346:308
04/01/27 20:52 pHCOEWh2
1日見ない間に、女帝Rの解釈がこんなに！！
勉強になります。甘やかしちゃってますし、相手は優柔不断ですｗ
しかし、今日とんでもないことに気づいてしまいました。
カット後にテーブルに並べる際、上下逆にしてしまってました。。。＜馬鹿
でも、出たカードが遠からず当たっていると取れるということは
私の並べ方は案外それが良いのでしょうかw
後で、もっかい同じこと占って、今度は上下返さないようにして結果を見てみます。
皆さん、並べる時ってまとめたカードをどうテーブルに置かれているのですか？？
並べる時のカードの向きって、良く聞くのはそのまま上下キープしたままですよね。
って、すれ違いだったらｽﾏｿ
347:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 21:55 g/ILASmW
>>346
トランプみたいにピラッとひっくり返してめくってたってこと？
気付いてなかったならそれが今さら逆の意味になるってこたぁないと思うので
>>308の解釈は肯定してもいいと思います。(･∀･)ｷﾆｽﾝﾅ
一応上下キープは基本だけど、もし気とかボクとか偶然とか理屈を越えたそれが作用してるなら
無意識に混ぜ混ぜした時308通りになるようなカードにまとめられていたはず。
次から気をつければ何も過去の登ってまで改めなくても平気だと思うのです。
占い師や研究者の多くの意見ではシャッフルを終わるとき横にまとめてカット、
自分を占うなら右を手前に、人・相手を占うなら左を手前にして読むってやり方が一般的みたい。
私は右を手前にするクセがあるので自分の事も人の事も右手前にする。(右は浄化の意)
人を占う時対面してる相手から見て右をこちら側にするのに意味がある。
んだけど私の場合はそれが逆に出ガチなので遭えて統一してるだけどす。
348:308
04/01/27 22:25 pHCOEWh2
>347
＞トランプみたいにピラッとひっくり返してめくってたってこと？
そそ、そんな感じです。
でも、確かに逆さの配置で捉えるよりは、>308の解釈のがしっくり来るんですよね。
＞無意識に混ぜ混ぜした時308通りになるようなカードにまとめられていたはず。
なるほど！目からうろこです。
タロットに私のうっかりを見抜かれていたというか何と言うか。
良いパートナーになれそうですｗ
対面で他人を占うときも、同じ向きとか色々ありそうですね。
結局、自分で決めておけば、タロットが「やれやれ」と、それに合わせて
くれるという感じですね。
私も右が手前です。自然にそうしてました。利き手とかも関係あるかもしれませんね。
349:308
04/01/27 22:38 pHCOEWh2
で、先ほど「今回は上下そのままで占います～～」とつぶやきながら
上下ひっくり返さないように占ってみました。
過去：隠者
現在：正義
未来：星R
うぅ、お堅い感じがします。占いテーマが恋愛なだけに。
自分の本能より、常識や正しくあることを優先に考えているのかもしれません。
結果、星R・・・どよーん？？不毛だなあ。。。
でも当たってる気が・・・。>308にしてもこれにしても、タロットに「んなやつやめとけ」と
全力で否定されている気がしてなりませんｗ
350:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/28 10:23 lZPzP7k+
↑
逆っつーのは どうなんやろ
言うほど ダイナミックな否定とも違うような気もするですよ
もちっと静的なニュアンスかも…まだ時至らず見たいな…ｳｰﾝ逆はむずいなぁ
あえて書くと
星(R) 良くも悪くも ｷﾗｷﾗな光以外の何かに気づくかも…気づかないかも
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） むむっ クイズインプット
351:308
04/01/28 11:14 aN6aemLW
>350 牛さん
時至らずですか。なるほど。
キラキラなもの以外に・・・気付きたいです。切実に。
→転じて、「他に目を向けてみるのも良いかも」なんてどないでしょ？
星とか月って、他より一層抽象的で難しい気がします。
星 逆位置の解釈を色々調べていて、自分の状況を加味した場合
「現実はシビアです。一方的な願いや期待をかけていると、
そのギャップが出てきそう」がしっくり来ました。
でも牛さんの解釈の方が、前向きで好きな感じです。やっぱ次だな､次！！
352:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:21 euzREhCr
＞タロットに「んなやつやめとけ」と
全力で否定されている気がしてなりませんｗ
んなアフォな！！！
353:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:23 euzREhCr
カードよりも相手をよく見ようよ！
相当良い出逢いとみますた。
私の勘ですので絶対！です。運命の人です！
354:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:26 Jb0YL+dt
tarotする人は直観力が優れていたりするでしょ。
355:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:29 Jb0YL+dt
占い好きさんの相手への直感は当たってる感じです。
356:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:31 Jb0YL+dt
相手＝人への直感。
357:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:33 euzREhCr
当たってねーよ馬鹿！
358:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:35 euzREhCr
タロヲタきもっ！
359:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:41 Jb0YL+dt
euzREhCrは荒らしでよろしいか。
360:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:42 Jb0YL+dt
ID:euzREhCrは荒らし。
361:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:42 euzREhCr
さげます。ごめん。
362:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 12:01 euzREhCr
占い好きさんって馬鹿なんだよ。
書き込みみたらわかるジャン！
363:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 13:17 b6ODeHqG
占い好きですが。
あの、法王は、ヘラクレスと書きましたが、プロメテウスではないかと思いなおしま
した。人類の為に火を盗んだプロメテウス。彼は皆の教師です。
ごめん。本当に馬鹿かも、と思う。よく勘違いするみたいで。
364:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 13:18 b6ODeHqG
特に牛さん、ごめんね。
365:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 13:26 b6ODeHqG
なんでヘラクレスと思ったのかというと、単純に人類代表としてと、獅子っ
ぽいからなのです。強そうでしょ？プロメも外してたりして・・・
私の勘なんて当てにならないなあと思う。
勘違いばかりなのは慌て者だからで。
366:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 13:28 b6ODeHqG
牛さんの事誤解して、一人でいきり立っていました。
解釈、楽しみにしてるよ。今では。
367:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 13:32 b6ODeHqG
嫌味じゃないです。前は余裕なくて・・・牛さん、ごめんなさい。
368:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 14:37 b6ODeHqG
逆位置と正位置って面白いですね。
反対な事ってどこかで繋がってる気がする。
でも、それでも反対な訳で。
逆位置が出たら、正位置の裏返し、鏡、対角線上に結んだ虚像だと解釈しています。
369:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 14:53 b6ODeHqG
要するに、正位置の意味を「そのまま」裏返してみます。
だから、逆位置はわざわざ覚えない場合もあります。ウラ頭巾の場合ですけれど。
370:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 15:30 Yo6C14aa
周囲（相手）ってとこの鑑定結果の文は、
相手の立場で読み取るんですよねえ？ちょっと混乱。
371:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 16:14 RARtnxc7
自分がどうすれば彼との関係（片思い）が進歩するか
ケルトで占うと、周囲と最終結果意外最悪。
考えすぎ、悲観的、物質的とばかり金貨とソードが
出ました。
でも最終結果がワンドの２.
周囲（彼？）を表すカードは女帝。
これは彼のことは考えすぎてどうにもできずに新しい人
が現れる！（または彼とはただの友達になるか、
関係自体消えていく。）
と読むか
あたしは考えすぎで動けなくなりがちだから
そこを突破して彼になついていけばよくなるよ！！
と読むか迷ってます。
どう読めばいいもんでしょ…
372:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 17:07 euzREhCr
とりあえず仲のいいﾄﾓﾀﾞﾁになっといて気が向いたら
つきあってみるってのもいいんジャない？
とにかく動けばってことでは？(･∀･)ｷﾗｸﾆｷﾗｸﾆ
>>368
これ何かわかるかも。馬鹿と天才は紙一重とかと似たような感覚だよね？
違うか・・
373:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 17:11 euzREhCr
でもたぶん何かわかる気がする～。
ウラ頭巾ちゃんの言いたいことが。
374:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 17:45 euzREhCr
＞これは彼のことは考えすぎて
どうにもできずに新しい人が現れる！
これは違うと思うよ
375:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 18:00 euzREhCr
＞あたしは考えすぎで動けなくなりがちだから
そこを突破して彼になついていけばよくなるよ！！
これかも！
376:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 19:20 MIP5F2T4
>>372
いやー告った時振られてるんだよーw
もう会わないぐらいの勢いだったけど
連絡来て会ってる…
>>375
おぉ、嬉しい！！
ワンド２は最終結果だからこのカードが答えだよね！
でもその一個前に剣9が出てまして
オマイには無理だろうよ、放っといても新しい
出会いまた来るぜよと言われた気がした
ワンド２、勇気、新しい出会い、新しい関係…と
解釈致し。。。考え過ぎかなぁ。
377:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 20:33 fOMtT2mk
なんかまたすごいスレになってきましたなぁ。
裏表紙って言葉もあるしにぎやかなカオス、と。
日本だと周囲のカードを相手として読む人が多いのはなんでですか？ふしぎ。
378:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 21:05 3ZrfD5wJ
相手の事を占う占いもあるし、周囲を占う展開法もあるよ？
・・・って、３７７の質問の意味がよく解りませんでした。
379:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 21:11 3ZrfD5wJ
自分（占われる側）が周囲にどう思われているのか、を知る展開法もあった。
第３者を占ったり、身近な人を占ったり、敵（？）を占ったり。
380:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 23:33 fOMtT2mk
あ、「周囲の位置に出たカード」の話。
流れから読んでわかると思った。
381:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 00:13 LIFVCUtp
亀レスｽﾏｿ。
>>371
ぱっと見て「彼には他に好きな女性がいる。あなたも他の人を探そうとするようになる」
って読んじゃった。
ショックだったらごめんね。
382:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 00:24 cGyMRtZm
私もそう読むなあ。３８１。
383:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 00:26 cGyMRtZm
にぎやかなカオスは意味わかんないよ。
384:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 00:27 cGyMRtZm
混沌のるつぼ？何が？
385:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:10 Zq4D/fVP
>>381-382
そんな読み方できねーよ
俺なら押しまくって結婚しちゃえって読むな
386:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:18 WPIzByLG
タロットで上級者と集えるスレってホント少ないなぁ・・・
修行スレじゃ雑談できないしなぁ・・・はぁ=3
387:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:38 cGyMRtZm
隣の占術板なら、上級者さんいるかも？
388:385
04/01/29 01:38 Zq4D/fVP
俺は腸上級者だが
389:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:42 WPIzByLG
>>345
潜在が二つですか？
現在 剣の7(逆) 自滅
障害or対策 棒の7 高台
過去 金貨の10(逆) 中身がない仕事・学問
未来 剣の6(逆) 仲間割れ
潜在 金貨の5 誤認
潜在 審判 明るみになる
自身 聖杯の2 意思や情報の発信
周囲 棒の女王 行動的・受け入れ
願望or恐れ 塔(逆) 失速
最終結果 力(逆) 消極orやりすぎ
芸能人かと思ったのですがあまり詳しくないので政治家の古賀氏で提出。
390:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:49 cGyMRtZm
腸？っとつっこんでみる。
なんで、こちらにいるのですか？
満たされますまいに。ご自分でも３８６おっしゃってますが？
牛さんとかは上級者だと思うけど、そういう人少ないの、仕方ないよ。
私達みたいな初心者向けが性格板だもの。
391:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:51 WPIzByLG
ここには逆リーディングくらいできる人いないのかね？
牛３３６とやらがクイズインプットしているようだが答えが楽しみだ。
それに誰か>>377に答えてくれるかも楽しみ・・・無理かな。
392:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:53 cGyMRtZm
自分がどうの、より、自分レベルの上級者が集えるスレ探しているんでしょ？
393:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:54 cGyMRtZm
私は眺めてるのが楽しい。誰か現れないかな？楽しみ。
394:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:59 cGyMRtZm
レベル低いから、私は待つのみ。誰か現れろ～
楽しみです。勉強になるし。
395:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 02:14 cGyMRtZm
初心者だけど、まんま逆読みしましょうか？
現在 自滅しない（助かる）
障害 低台
過去 中身のある仕事・学問（身につく・修得）
未来 仲間割れない（協力者・支援に恵まれる）
潜在 正確な認識（事態の把握）
潜在 明るみにならない（隠しおおせる）
自身 発言しない
周囲 受け入れない
願望・恐れ 一息に崩壊。立場を無くし、速やかに退陣
最終結果 積極的で望ましい
396:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 02:15 cGyMRtZm
初心者なので勘違いがあろうとも、ご勘弁。
397:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 02:19 Zq4D/fVP
cGyMRtZm
５連投おめ！
398:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 02:28 cGyMRtZm
さんくす。
399:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 02:31 cGyMRtZm
では、次の方、どうぞ～
400:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 11:09 WPIzByLG
>>395
で、誰？
401:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/29 11:09 ShPiKD6o
日本酒だって等級なくなってるのに低級へったくれも（略
ＡＡ Ｌ
=ﾟ＿ﾟ）
３６７とか ウラちんの機嫌直ってヨカターヨ
プロメテウスオペレーションってＳＦ小説思い出しちゃったよ
>>345の
下記３８９氏のテンプレ貰いました
現在 剣の7(逆) 予定外
障害or対策 棒の7 やみくも
過去 金貨の10(逆) 得られぬ評価
未来 剣の6(逆) 雪隠詰め／でもどり
潜在 金貨の5 ヌクヌクしたい
潜在 審判 みてみて評価してよ～
自身 聖杯の2 合体キボンヌ
周囲 棒の女王 見守り中
願望or恐れ 塔(逆) 藁をもすがる
最終結果 力(逆) しがらみ
うーん 芸能人だと
近藤サト か ハマアユ かなぁ… うーん…
なんか、もがいているイメージを受けました。最近結婚か独立したかな？
へへへ。全然ハズレテるっぽいｗ
402:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 11:10 WPIzByLG
>>395
それではただのリーディングと変わらないと思うのだが・・・
あ、逆読みの意味履き違えてるとか？
403:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/29 11:11 ShPiKD6o
３０８氏は次行くのか～
もうすぐ梅や桜の季節だし気分転換に良いですねん
「周囲」なんですけど どーなんでしょうね…
思い返すと、恋愛の場合は「現在」を周囲の状況含みで扱うことが多いかもですよ。
「周囲」を相手の気持ちのつもりでめくって、
どうもピンと来ない時は、もう１枚「周囲」のところに重ねてめくって、
背景を見るというのは結構やるです。
ヘキサグラムなんかですと大アルカナで骨格を作って、
小アルカナで、もう１枚「周囲」とか「現在」とかその辺に開いてみる
とかもアリかもですよ。
週明け迄あんまし来れないですが…
┌─┐
｜ま.｜
｜た.｜
│来.│
│る ｜
│か.｜
│ら. ｜
│!な.｜
AA AA └ ─┤ ＡＡｸﾞﾙｧ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
404:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/29 11:27 ShPiKD6o
逆の意味で読むってのも オモロイかも
405:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 11:39 WPIzByLG
牛３３６さんではないか～！遭遇するのを楽しみにしてましたよ。
低級へったくれなんて誰が言ってるのでしょうね～。
自分がある種の感動するくらいのレスが読みたいと思うのは当然だと思うのですが。
ウラ頭巾とやらと気持ちは同じなんでしょうね～。立場が違うだけで。
ところで浜崎あゆみはなにか事件があったのですか？
周囲のカードの展開法なんですがそれは牛３３６さんのやり方で？
それとも日本のやり方？＜ま、一部の人は除くのは当然と考えて。
海を越えると真実が底に沈み変わることが多くて謎が深まるのが謎です。真実は重い！
ポルトガルにはあのカステラはありませんというようなｗ
406:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/29 11:46 6GeH1WxB
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ ｺﾆｬﾆｬﾁﾜ
あﾞ～ 今すぐ出かけちゃうんで愛想無くてすんません～
「周囲」ですが、
自分だけかと思ったら、知り合いの占い師の人もやってましたわん
カステラ喰いてー
407:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 11:49 WPIzByLG
牛３３６さんのものを逆の意味にするとこうですか？
現在 剣の7(逆) 予定通り
障害or対策 棒の7 冷静
過去 金貨の10(逆) 正当な評価
未来 剣の6(逆) でたきり
潜在 金貨の5 厳しい
潜在 審判 関わるな
自身 聖杯の2 分離キボンヌ
周囲 棒の女王 手出し中
願望or恐れ 塔(逆) 救いの手を放棄
最終結果 力(逆) 自由
グループと関わりがありそうですね。アイドルグループかな？
すみません、雪隠詰めの意味を知らないのですが教えて貰えますか？
408:371
04/01/29 11:50 9c6SR9dW
１現状 金貨１０逆
２障害 金貨エース逆
３過去 太陽逆
４未来 剣１０
５潜在 棍棒７
６表面 金貨６逆
７私 剣７逆
８周囲 女帝
９恐れ 剣９
10最終 ワンド２
こんな展開でした。
テーマは【あたしはどうすれば彼ともう少し進展しますか？？】
うん、彼には好きな人がいるみたいな読み方も出来る(・Д・)…
それにしてはびびりすぎ？？
剣と金貨多すぎ(((((・Д・)))))ｶﾞｸｶﾞｸ
うーん、あたしから誘うばかりで時期に自分自身嫌になる、
てのもあてはまりそうだ。
409:371
04/01/29 11:51 9c6SR9dW
>>407…モーニング娘の誰か？？？？
すみません…
410:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 11:52 WPIzByLG
ポルトガルにないカステラがなぜかうちの国にあったりするのです。歴史のふしぎ。
お知り合いさんも日本人なのかしら？あ、その前に牛３３６さんも？
私の血も日本だけど日本は憧れの地ですわ～。お出かけ気をつけて～。
411:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 12:10 WPIzByLG
１現状 古き習慣
２障害 頭の硬さ
３過去 思いやりの欠如
４未来 痛恨
５潜在 闘う意思
６表面 私欲
７私 見当違い
８周囲 円満
９恐れ 失望
10最終 分別
読んで欲しいみたいなので読みました。
私欲で動いて彼の幸せを壊すような事をしない方がいいと思います。
412:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 12:16 WPIzByLG
あ、気に入らないなら見なかった事にして下さい。
他にも読んでくれる人いるみたいなので。
413:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 12:32 BIvkYMbY
彼の幸せは彼が決めるということか。
414:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 13:21 WPIzByLG
それは大前提ですね。
誰でも今の状態が気に入ってるのにアピールとかされたら困るでしょう。
嬉しい嬉しくないじゃなくて困る。天秤に掛けなきゃいけなくなるから。
私は友達でいたいのに好きだとか言われたらこいつとはもうだめだと思ってしまう。
そんなアホなことで簡単に関係壊された経験３度。ある意味猛烈ショック。
今まで誘いに乗って来たのは好きだったからなのか、とか勘違いされてたのかとか。
415:371
04/01/29 15:21 MaNq6rqd
>>411
いやいや、読んでみてもらってありがとうございます。
なるほど。
【周囲】の、円満が彼は今円満だから、てことですよね。
はーやっぱ自分はほとんど連絡せずに徐々に忘れていく
ってこと選んだほうがいいんですよね。。
彼女はいないって聞いたけど好きな人とかは聞いてないしなぁ
416:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 15:22 n9MI5T4Z
隠者の逆位置は悪い意味ですか？
417:371
04/01/29 15:24 MaNq6rqd
そうですとても読んで欲しいのですｗｗ（＾▼＾；）
隠者の逆位置はさっきの逆さ読みの真似すると
秘密を守らないとか？？
418:371
04/01/29 15:28 MaNq6rqd
>>414
それは、やだなぁ。自分がそこまで思い込み
激しくならんように注意しようと思います。
今まで彼から来たり、自分から行ったり、
いきなり無視されたり
急にお互い距離空けたりの繰り返しで一年です。
419:かげながら見守る2215
04/01/29 15:38 mZ44voLh
┌─────
│このすれ育て育て・・・
└─ｖ─────
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ つ
｜ ｜ | ∴
（_＿）＿） ∵
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
420:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/29 22:48 fr9fhSHF
∧＿∧ ｳﾜｧ
（ ´д｀）
（ つ ﾎﾞｺｯ
｜ ｜ | ∴ ＡＡ □ 371
（_＿）＿） =ﾟーﾟ∩ ｲﾝﾌﾟｯﾄ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
421:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 23:36 WPIzByLG
>>415
>【周囲】の、円満が彼は今円満だから、てことですよね。
違います。彼は、と言うよりも彼を含めた全ての周囲のことです。
>やっぱ自分はほとんど連絡せずに徐々に忘れていく
>ってこと選んだほうがいいんですよね。。
なるほど、障害には頭の硬さと出ていますね。
>>416
単純に良い意味悪い意味のカードなんてあるのでしょうかね？
私にはわかりかねます。
>>419
たまには書き込みにも参加してくださいよ。
>>420
出てきたのか沈んでいくのか？？？
422:マドモアゼル名無しさん
04/01/30 11:02 f49GA9ZN
>>377
超亀レスでｽﾏｿ。私の場合です。
「周囲」のカード。
特定の相手がいるケースの場合は「その相手」と最初から決めてたりします。
でも「彼を含めた周囲」と決めて占う時もあるので、ケース・バイ・ケースだったりします。
参考にならないかもねー。ごめんね。
423:371
04/01/30 14:15 ER/6OgIr
>>421
手伝ってもらってありがとうございます。
キーワード出してくれたおかげで
見ていると閃きました。
深く暗く考えすぎずに今の悲観的な考えなおしなさい。
相手は勝手に楽しく生きてます。
あなたも楽しくやりなさい。彼と会う時はあまり
こうしなきゃいけないとか硬さだしすぎずに。
て意味が自分的にやっぱ一番適切な気がしました。
それ以上何もないような。
彼に連絡したら別に普通で、あさって
暇だから遊ぼうーてなり、自分が思うほど
相手は何もおもっちゃいねーて思うと馬鹿らしくなってｗ
ありがとうございました。
424:マドモアゼル名無しさん
04/01/30 17:54 O30daqq7
★´∀｀★ おめっ！
425:345
04/01/31 10:50 EFX3SpTO
ありゃ皆さん興味なかったみたいですね・・・残念。
>>389さん、>>401牛さん、参加ありがとうございました。
で正解は～『政治家の古賀さん』です！
自分が出た は ず の学校忘れちゃったあの人ですｗ
>>389さんおめでとうございます。ビンゴです！(潜在２コになってましたね、スマソ)
自滅、中身がない学問 、仲間割れ、明るみになる、失速・・・ですね。
最終結果の消極orやりすぎがどう出るかｗ
>>401牛さん～毎度どうもです！
近藤サト、すごく惜しいかもかも！キーワードがマッチしすぎです。
できちったケコンしたんだよね＞ヌクヌクしたい＜よくわかります。
またよろしく～。
426:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 02:27 M2YGBNOo
さっきタロットタワーに行ってきた。
実は妻子ある人を好きになってしまって、そのことを占ったんだけど。
現在：死神正
障害または援助：賢者逆
顕在意識：法王正
潜在意識：塔正
過去：運命の輪
未来：悪魔
自分の姿勢：女教皇逆
周囲及び相手：太陽正
進展：世界
最終結果：力
前半の諦めムードから一転、なんかいい方向に転がりそうな感じ?
とか一瞬思ったんだけど、でもなんか喜べないんだよね。
周囲および相手（私はここは周囲としか読まないんだが）が太陽ってのもね。
みんなに祝福される事はないだろうしなぁ、何をもって太陽なんだ?などと思ってしまう。
明るみに出るって事を太陽で表現してるのか?そりゃまずいんだが。
進展に世界が出てしまうのもうーん、って感じ。
なんか途中が一番盛り上がってます、って思っちゃった。
手に入れたら後は下り坂?!なんてね。
そもそも不倫はｲｸﾅｲ!!なんて事はちょっと置いておいて、
ちょっとリーディングのお手伝いをしてもらえるとありがたいです。
427:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 03:36 B6aSts/3
現在 縁が無い。諦めている。
障害または援助 協力者は望めない。片思い。
顕在意識 不倫は世間的、倫理的に認められない事を承知している。
潜在意識 この恋は駄目に決まっていると思いこむ。
過去 チャンスがあったｏｒ現状に満足していた。
未来 良くない気持ち（不倫したい）が沸く。
姿勢 気の無い素振り。一人が楽と言い聞かせる。
周囲及び相手 眩しい、憧れの人。憧れているだけに映る。見ていて微笑ましい。
進展 気持ちが通い合う事に満足、それ以上望まない？
最終結果 何らかのアクションを起こす事になるかも？ｏｒ気持ちが高まる。
428:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 03:46 B6aSts/3
なんとなく、好きというより、敬愛や親しみが勝るのでは？
という印象を受けました。
429:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 03:51 B6aSts/3
なんとなく、好きというよりは、尊敬や親しみが勝るのでは？
と、いう印象を受けました。
不倫じゃない、ような？
430:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 03:52 B6aSts/3
すみません。二重カキコ。
431:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 03:54 B6aSts/3
彼への気持ちは恋愛ではない、のでは？失礼ながら。
432:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 04:04 B6aSts/3
最終結果も、曖昧な憧れを絶ち切るようにも取れるのですが？
リーデｲング未熟者が、間違ってたら申し訳ありません。
433:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 04:04 HREAyVLu
現在：死神正 ：諦めかけている
障害または援助：賢者逆 ：秘めた恋
顕在意識：法王正 ：不倫はｲｸﾅｲと思っている
潜在意識：塔正 ：ショックを受けている→妻子がいるのは最近知ったとかですか？
過去：運命の輪 ：出会ってしまった
未来：悪魔 ：３角関係に陥る
自分の姿勢：女教皇逆 ：プラトニックじゃなく彼と一線を越えたい
周囲及び相手：太陽正 ：相手の人の気持ちでしょう。
先の事はわからないけど、今は好き
進展：世界 ：大きな変化がある 次の段階に進む
最終結果：力 ：新しい状況に入る
見た感じ、近い将来に関係を持つでしょう。
で、世界、力でさらに新たな関係になるみたい。
不倫関係が安定するのかもしれないし、自ら止めちゃうのかも。
434:426
04/02/01 04:33 M2YGBNOo
＞427
レスサンキュです。
そうですね、入り口は尊敬と親愛だったんです。
でも今はちょっとそこから発展してしまっているかな・・・。
最終結果の力をそう読まれますか。なるほど。
＞433
過去の運命の輪＝出会ってしまった
まさにそう。そんな感じなんですよ。
相変わらずタロットタワー恐るべしです。
世界のカードを変化と読みますか。
今の状況からすると、自分で自分の気持ちが断ち切れるとは思えないので、
多分押し倒してしまうんだろうな、と考えてます。
また事後報告しに来ます。
435:マドモアゼル名無しさん
04/02/02 18:47 Pw+GeSQm
タロット占いの最終結果は
今の恋愛が最後にどうなるかなのか
過去現在未来を含めた恋愛全体を
意味するのかどっちとして受け取れば
いいと思いますか？
436:マドモアゼル名無しさん
04/02/02 20:18 ukcYvR2U
その時出たカード全体の結果、じゃないかな？と、私は思います。
437:マドモアゼル名無しさん
04/02/02 20:33 ukcYvR2U
占った時点で、他のカードを見た上での、最終結果。
時期を特定できる展開法もあるらしいけど。
438:433
04/02/02 23:22 WoMaoHM5
>>434
世界で何かが完成し、
そして新たなスタートを切ると考えてます。
そういう意味での「大きな変化」です。
439:マドモアゼル名無しさん
04/02/04 11:27 Sepe3VH5
エリナのタロットで、先程仕事の面接に行ったので、「受かったらこの仕事を受けるべきか？」と
いう質問をしてみました。産休の補充で教えてくれる人が途中でいなくなるとか、
彼氏と将来結婚したら（夏には挨拶に行こうという話を一応している）遠距離なんで仕事やめなきゃいけない
とかいろいろ不安要素があったので。最初は短期という話が1ヶ月後は正社員と
言われたので、迷っています。ま、落ちれば関係ないけど…
現在の状況：戦車 逆
現在の行動：愚者
理想：塔
現実：吊られた男
過去：世界
未来：運命の輪
私自身：法王 逆
周囲の環境：節制
願望の行方：魔術師 逆
結果：女帝
440:439
04/02/04 11:33 Sepe3VH5
人付き合いが苦手なところがあるので、その辺が環境→節制になってたり、
やっていけるだろうか？と不安な感じが出ているような気がします。
魔術師逆のカードと女帝のつながりがいまいちよくわかりません。
魔術師は仕事に対する姿勢がこうなっていくだろう、と読めばいいんでしょうか？
441:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/04 11:48 fRtZt5JZ
↓和牛ﾃﾞｽﾖ
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） ＜ 遅ればせながら 371 の
一般的に彼氏の女帝つーたら ズバリ 「女」 かも
つーと月並みなので マザコン つーか ママゴン の障害の可能性も
六日のアヤメですが書いてみますた
えーと【雪隠詰め】セッチンヅメ
将棋なんかで「王」を端っことか狭いところで身動きできなくして
「詰める」ことです。転じて、
どうにもこうにも動けないまま滅びそうな状況または、滅ぼす状況。
【雪隠】せっちん
厠のことですわ。おてあらい。転じて上記では狭い場所。
大アルカナだと
「塔」なんかも高いですけど狭くて暗いイメージがあるかなぁ…うーん
442:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/04 11:59 fRtZt5JZ
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） ３４５は古賀さんかー
なんや結構それっぽいカード出てるけどハズレちゃったわん ｼｸｼｸ
４３５のですけど、
最終結果を、いわゆる「結果」とはとらないことが多いかなぁ
なんつーか
その時点で向かっているグラフの傾きというかそんな感じで
読むことが多いですわん
いやそれが結果っちゃ、結果なんですけど
具象的にドウコウよりも
スプレッド全体のトーンとして観ることが個人的には多いかも
どっちかっていうと「近い未来」というほうを具体的に解釈して
「結果」はあえてＹｅｓＮｏ言わずに
解釈全体に織り込むというかなんかそんな観方をしたりしなかったりです
言葉で書くと難しいわん…うーん
いや他にもイロイロ最終結果の読み方はあると思うんですけど
と、まぁこんなかんじで
443:マドモアゼル名無しさん
04/02/04 20:36 EoQrzLO+
４４０さんへ。
それなりに見込まれているとしたら、期待が重いなあという気持ちの現れでは？
今は転機で、これまでとは運命が大きく変わりそうな事は自分で解っている。
でも、怖いし、その流れに逆らえない不安が現れているのでは？全体に。
気乗りがしない部分もあるけど、状況（周囲）は悪くないし、不安は抑えるしか
ないと解ってらっしゃるのでは？
444:426
04/02/05 00:47 UrVfSn0b
タロットの結果が出ましたので報告に来ました。
ええと、不倫関係に突入してしまいました。
押し倒してはいませんが、押し倒すように仕向けた事は否定しません。
しかしタロットタワー当るな・・・。
445:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/05 01:06 1eKBBOsb
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ ＜ ４３９のとか勝手に読んじゃう
過去の「世界」あたり見ると、案外達観した感じ。
「魔術師Ｒ」っていうのはなんつーか、「待ち」のイメージかも。
それはやっぱり面接のことかなぁ。魔術師ってビジネスな印象もアリやし・・・
「運命の輪」「女帝」の気楽さも相まって、自分なりに「なるようになるさ」と
ある種の太い感覚で、４３９氏の度胸はしっかり据わってるのかも・・・
４４３氏とチョト被るけど、チョトずれた感じで、提出して見るテスト。
446:マドモアゼル名無しさん
04/02/05 11:24 XGrN1pPm
>>444
周囲が太陽Ｒなようなので長引かないようご注意下さいね。
進展が世界なのでそんなことにはならないと思いますが運命は良くも悪くも変更可だからね。
恋愛云々の心情がどうというよりバレたらあなたの方が訴えられたりする可能性あるし。
私的には妻子あるクセに自重できない男の方がアレかと思うんですがね。
法律って男社会だしさ。既婚男なんてテキトーに遊んでポイだｗ
447:426
04/02/06 01:01 AvZokCuF
＞446
いや、太陽は正位置ですよ。
今色々忙しくて、既婚男性ぐらいの方がちょうどいいんですよね。
なんて、みんなそんなこと言いながら泥沼にはまったりしてるので
なるべく気をつけます。助言ありがとう。
448:440
04/02/06 10:57 2DS6TMMO
レスありがとうございます。
>443
そうですね、面接の感じでは、資格や出身大学をかなり高く評価
されたみたいで、自分で自分の実力をわかっているだけに
あまり期待されても困ると悩んでいます。話を聞いた限りでは
悪い仕事ではないのですが、転職を何回か経験したため疑ってかかる
くせがついているというか…大体おっしゃるとおりです。で、今なんとか
不安を抑えようとあがいているところです。
>445
「待ち」ですか…う～ん。受け身というか、自分でこうしたい！この
仕事に絶対つきたい！っていうのはないですけれど。
面接の結果待ちの今も、自分の意志を決められないし。
度胸は今のところ、小心者なのでまだ据わってないです。
来週には結果が出ると思うので、また報告に来ます。
449:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/06 11:27 U97VPPPS
ＡＡ440
=ﾟ＿ﾟ） ＜ そかー
理想の「塔」っちゅうのがアレかなぁ。お話聞いたら
塔を中心にビル風が吹いて、カードが舞ってるイメージが浮かんだわん。
444オメー
フリンフリン物語の人に、解釈押し売りしちゃおうと頑張ったんだけど
自分と違うイデオロギーの部分は正直ワカンナイ
スルーするけど気悪くしないでくださいねん（ﾍﾟｺﾘ
450:440
04/02/07 00:43 3BkKHcUs
報告です。今日採用通知の電話がありました。こんなに返事が早いと
表いなかったので、パニクりましたが結局、火曜日から出勤することになりました。
吉とでるか凶とでるかわかりませんが、がんばってみます。
451:マドモアゼル名無しさん
04/02/07 01:15 SEGcAkas
おめでとうございます。
結果が女帝だったので、その通りになりましたね。
先への不安も受かった事で和らいできたのではないでしょうか？
大変でしょうし、まだ迷っていらっしゃるでしょうけれど、気の持ち様次第で、なん
とかこの先安定するのではないでしょうか？
夏になればまた考えればいいぐらいの気持ちでお勤めされた方が上手くいくと思われ
ます。ただ、辞めるかも知れない事は、職場の人には漏らさない方がやりやすいでし
ょうね。ちと、今占ってみました。４４０さんへ。
452:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/07 17:30 XQI+szbR
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） ＜ おー 就職おめだでど！
453:426
04/02/09 00:05 dgNJiYN2
＞449
いえいえ、お気になさらずに。
また別件でお願いしますわ。
454:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/09 09:27 3Tv+cHIG
↑↑
=ﾟ＿ﾟ） ＜ 能力不足でスマヌです
でもカードはインプットしていて頭の中に入っているです
そのうち消化して出るかもです←牛ゆえ遅いｶﾓ
続報などありましたら お持ちしておりますです
455:440
04/02/09 15:05 w0nLhNEO
>451
>452
ありがとうございます！リアルでは周りにお祝いを言われても
微妙に喜べなかったのですが、素直にうれしいです。
>451
そうですね、まだ迷っているというか、ちゃんとお勤めできるか
不安ですね。往生際が悪いですが。おっしゃる通り、お返事をする前よりは
気持ちが安定したのですが。しかも占って頂いて、ありがとうございます。
思いつめたりくよくよしがちな性格なので、その辺が占っていただいた結果に出たの
かもしれませんね…ポジティブに考えるよう心がけます。
それでは、また何かありましたら来てしまうかもしれませんが、
今までありがとうございました。明日から元気に働いてきます！
456:マドモアゼル名無しさん
04/02/10 11:47 MQeE2cuA
彼と喧嘩をしてしまい、音信不通が３週間続いています。
メールしても返信きません｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ワーーーン
どうなんでしょうか？
タロットタワーにて
現状：皇帝Ｒ
障害：法王
顕在：月Ｒ
潜在：死神Ｒ
過去：愚者Ｒ
未来：審判
あなた：星Ｒ
周囲：女帝
進展：戦車
結果：隠者
なんか私って自分勝手？
喧嘩してからやたら審判と死神さんが頻繁にでてくる。
怖いよ～｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ワーーーン
457:マドモアゼル名無しさん
04/02/10 12:31 kBSOP3gK
解釈の違いはあれタロットってカード自体はつくづく当たるわな～。
現状：皇帝Ｒ＞ﾒｰﾙが来ない゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜ﾜｰﾝ＝だめぽ？と勝手に思い込んでるのは貴方だけよ。
障害：法王＞よーく考えよ～、ｳｰｳｳｰｳｰｳ♪八方美人って意味もあるよね、法皇は男だけど。
顕在：月Ｒ→→↓(合わせて見ます)
潜在：死神Ｒ→→解りかけては逆戻り。悩み作り上手。顔を出しては潜っていく池の鯉みたい。
過去：愚者Ｒ＞そらぁあんたのんき過ぎやしないか。
未来：審判＞空から森永のﾏｰｸがやってきて池の鯉さんは目覚めるのですｗ良い暗示だす。
あなた：星Ｒ＞迷える子羊よ、祈るだけかよ！オメーも動けｺﾞﾗｧ！
周囲：女帝＞ﾏﾏﾝのｽｰﾌﾟはいつもあたたかくておいしいね。彼はﾏﾏﾝみたいだ(謎
進展：戦車＞ｺﾞｰｺﾞｰﾚｯﾂｺﾞｰ、大躍進、前進。
結果：隠者＞道に明かりが灯されます。ｱｰﾀもひとつ勉強になったわね～。
458:４５６
04/02/10 15:03 MQeE2cuA
>457
どうもありがとうでした。
細い明かりを頼りに道を進んで行きます。
悩み作り上手＞確かにそうです。
オメーも動けｺﾞﾗｧ＞動いたけど、反応無い゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ﾜｰﾝ
動けば動くほどスボスボはまっていくようです。
彼はﾏﾏﾝみたい＞？？？確かに包容力はありますが。
彼の気持ちがいまいち解らなかったのでカードめくってみました。
＜彼の気持ち＞
現状：聖杯８、剣王
結果：聖杯１０（？？？）
ますます理解不能、考えた末に収まる所に収まる？
459:マドモアゼル名無しさん
04/02/10 17:07 kBSOP3gK
あーやっぱりまた来ちゃったか・・・まあいっか。
＞動いたけど、
ってもう自分を正当化しちゃったんだね。別にいいけどさ。
ダンスっていうものは誰にでもできるのに誰でもダンサーになれないのは何故でしょうね？
なりたくないからなんて無粋な事言っても仕方ないしねぇｗ
というかそこまで出てて何故理解不能なのかが私には理解不能なのですが。
460:マドモアゼル名無しさん
04/02/11 07:18 WPt0ULAB
聖杯１０は暖かい雰囲気を彼は望んでいるのかも？聖杯８は貴方に連絡するのも
おっくうそう。期待が砕かれて、彼は嫌気がさしています。
しばらく音信不通は続きそうですね。剣の王は、彼は貴方に何か物申したげ。
「お前が安らげないから、こっちは電話したくても出来ないんだよ！」とお怒り気味
みたい？喧嘩は貴方から折れてくれると、円く収まるんだよ、と言ってるっぽい？
461:マドモアゼル名無しさん
04/02/11 16:04 w+e+yGAx
きつねのタロットで恋愛運をケルト十字で占ってみました。
焦点：カップの７Ｒ
障害：ワンドの１Ｒ
現状認識：隠者
過去：カップの５
潜在意識：カップの１０
未来：カップの王
質問者の姿勢：ワンドの２
周囲・相手：運命の輪
願望・恐怖：ソードの２
最終結果：ペンタクルの王
素敵な人に会えるかな？
462:マドモアゼル名無しさん
04/02/11 18:37 +Py7yW8l
もし誰かに解釈して欲しいならせめて状況くらい書こうよ。
ただの結果貼りつけだったらこのスレでなくてもいいじゃん。
463:マドモアゼル名無しさん
04/02/11 23:27 68YKkImG
４６１さんへ。きつねのタロットとは何ぞや？
一応、解釈試みてみます。
焦点：カップ７Ｒ 欲求が多くて、まとまらず。気が多いｏｒ妄想しすぎ。
障害：ワンド１Ｒ 気分が振るわないｏｒやる気ばかりが空回り。無気力・短気はＸ
現状認識：隠者 相手の気持ちを知りたいが行動に出せず。
過去：カップ５ 恋愛が上手くいかなかったが、わずかに期待を残した。
潜在意識：カップ10 絵に描いたように幸せな恋愛を望む。
未来：カップの王 好きな気持ちがあふれんばかり。強い精神力で思い続ける。
質問者の姿勢：ワンド２ 思い詰めたように一途。自分の選択に迷わない。
周囲・相手：運命の輪 嫌いじゃないが、そちらから動いて欲しいな。
もしくは、思いがけない出会いあるかも？
願望・恐怖：ソード２Ｒ 恋愛放棄はしたくない。孤独を受け入れるのは怖い。
最終結家：ペンタクルの王 金銭面で安定すれば恋が出来そう。
ｏｒ賢く、繊細な相手でなければ、貴方は満足出来ない
ので、そういう人を見つけて恋をすべし。
情深い人ですが、臆病過ぎ、傷つきたくない気持ちが強く、他人任せな所もある様。
思い描くばかりでは、素敵な恋は難しいかもしれません。待つばかりではなく、自分
から動くようにしてみると、そういう人に会えるかも？
解釈間違えてたら、すみません。
464:４５６
04/02/12 14:21 pdP5X5BL
>459
そうですね、もう一度見つめ直して出来ることを探してみます。
>460
ありがとうございました。
やっぱり、私が動かないと駄目なんですね。
仲直り出来るように、諦めず頑張ります。
465:461
04/02/13 16:27 IXtDVVUg
>>462 すいません・・・。
>>463
解釈ありがとうございます。
きつねのタロットとは URLﾘﾝｸ(www.kitsune.ne.jp) のことです。
あまり恋愛に縁が無かったので素敵な出会いがあるといいなと
思って占ってみました。
なんだか・・・当たりすぎてて怖いです。
傷つくことを恐れずに自分から行かなきゃいけないんですね。
勇気をもって頑張ってみます。
そしたら相手の運命の輪にもなれるかもしれないし。
本当にどうもありがとう。
466:マドモアゼル名無しさん
04/02/15 11:24 45Zn4gmq
みなさん、占ってるテーマと離れた意味合いのカードが出た時って
どうされてますか？
タロット教科書の3巻に、”ある人の健康運を3カードで占ったら
ソードペイジ、ワンドナイト、コイン3という、すべて転居を示すカード
だったために、先に引越しの事を告げてその後改めて健康運について
占った”というくだりがあります。
でも実際の占いで、そういう見極めってすごく難しいのではないかと。
これってやっぱり、相当高度な事なんでしょうか？
（勿論、数をこなさないと最初からそこまでは無理でしょうけど）
私だったら、むりやりその3枚を健康運にこじつけてしまいそうで、
他の方のご意見を伺いたいなーと思いましたです。
467:マドモアゼル名無しさん
04/02/15 12:22 H83ElZI8
タロット教科書を読んだ事ないのですが"意味合いが違う"と言うこと自体有り得ないです。
＞すべて転居を示すカードだったために
というのは占った本人(タロット教科書3巻の著者?)の答えであるので
鵜呑みにするのはもちろん適切ではありません。
本来というか基本的には「健康は？」と聞いて展開されたカードは健康は？の答えとして読みます。
タロットは易と同じト(ﾎﾞｸ)の占いで偶然を必要とするので
「占う内容を明確にしてから占いましょう」と言われる所以ですよね。
多方面から読むというのはやはり
＞これってやっぱり、相当高度な事なんでしょうか？
と言われている通り技術レベルがうーーーんと高いか、
もしくは逆にう～～～～んとすっとこどっこいかのどちらかです。
むしろ＞むりやりその3枚を健康運にこじつけてしまう方が素直な答えが出ると思います。
ちなみに私が教えた方を見ていると数をこなすのと技術の向上とはあまり関係ないみたいです。
468:466
04/02/15 18:45 45Zn4gmq
>467
レスありがとうございます。
やっぱり、そのテーマについて占ってるんだから、そのテーマについての
カードとして解釈する方が自然なのですね。
これらのカードで、このテーマについての解釈で合ってるのかな？という
迷いがあったので・・・。
教えていらっしゃる立場の方のご意見を伺えて、非常に安心しました♪(^o^)ﾉ
＞数をこなすのと技術の向上とはあまり関係ないみたいです。
そうなんですかー。
これは、例えば読み取りのセンスとか文章力とか、或いは総合的なカウンセリング力
みたいな、元々の素質にもよる、という感じなのでしょうか。。。
469:マドモアゼル名無しさん
04/02/16 01:58 pidcywUl
数をこなしてインスピレーションを鋭くする（実践）と、勉強して、カードの意味
や組み合わせを沢山覚える（知識）と、元々の素質（インスピレーションの有無、
強さ、想像力、ある意味妄想する力）と、ストーリーテリング能力（言語化して、
カード一枚一枚の意味をつなげ、物語にしていく文章力）、それに占い依頼者の心
情を汲み取る思いやり（カウンセラー能力）が総合的に必要となるのでは？
西洋占星術とは違い、体系が確立していない曖昧な占いだけに、あんまし良い加減
な事も伝えられませんし。勉強し続けて終わりはない気がします。
素直さが必要だから、初心者の方が偶然にも当る場合もあるでしょうし。
誰にでも手を出しやすい占いですよね。タロットは敷居が低くて。
それで自分も夢中になりました。まだまだ勉強中だし、楽しみです。
470:マドモアゼル名無しさん
04/02/16 02:27 pidcywUl
タロットが怖いのは、読み取る際に、つい主観的になる場合があるのでは？という事
。象徴（数や図柄）を読み取る際に、多大なインスピレーション（元々の素質）があ
った方が有利だけど、そればかりでは、それこそ主観（妄想入った決め付け、こうに
違いないという思い込み）になる恐れもある。勉強不足を痛感する日々です。
タロット占い始めてからは、主観的になっていないか、それが怖い。
471:マドモアゼル名無しさん
04/02/16 02:34 pidcywUl
水晶占いみたいに、霊感（インスピレーションのみ）を駆使して占う方法な
らともかく、タロットは元々の素質（インスピレーション）だけでは難しい
、もしくは、元々の霊感が並外れているために、霊感のみでも占える水晶占
い師さん（巫女的な素質の持ち主）と違い、霊感なんか少ない普通の人が、
下手にそれだけに頼ったら、危ないんじゃないでしょうか？
472:マドモアゼル名無しさん
04/02/16 02:40 pidcywUl
敷居が低いのは、タロットが偶然を利用する占いだから、なんでしょうね。
初心者でもズバリ当る場合もある。それで夢中になったクチです。私も。
473:マドモアゼル名無しさん
04/02/16 03:05 Cm+db8ca
おっ来たのかな(･∀･)ノｼ
>>469
もし占い師でやるとすればそれに加えて「リーダーシップ」も結構必要なんです。
どっちかと言うと会話リードする(導く)力ね。相手に心地よく話しをさせた上で
自分の聞きたい事を聞く技ってのはある意味カウンセリング以上に難しくて
勉強しても個々の性格や気質が邪魔するのでなかなか身につけにくいんです。
これがうまい人は営業もうまい。もしかしたらオレオレ詐欺もうまいかもｗ
>>468
467で書いた技術の向上＝敵中率の向上です。回数だけでは越えられない何か、ですね。
大げさに言うと霊感体質でない人が元々霊感体質の方と肩を並べ様とする感じ。
なんと言えばよいのか･･･無限摂理を理解する力・・・ちょっと違うか。インスピレーション？勘？
まぁ訓練では身につけられない素質があってそれがタロット(ト占)には大きく関わるみたいです。
これは一例なんですが、以前教えた方でものすごくテキトーな奥様がいたんです。
彼女は外国人だったので民族性もありまず時間にルーズ。欠席が多い。で、宿題もやらない。
なのに敵中率はズバ抜けててＴＶでやってる霊視並に物事を確実に当てるようになったのです。
最初はカードの意味もよくわかってないので当然読めなかったのですが意味を覚えてからは
彼女曰く「透けて見える」ようになったそうです。
逆にほとんどの方は「ケルト展開してリーディング日記をつける」というストーリーを作る
宿題をほとんど毎日必ずしてくれますが敵中率の点では彼女には及びません。
この他にもたまにズバ抜けてる人がいるのでやはり素質かな、と。
>>470-472
元々の素質が充分にあれば主観は入らないんですよ。映画を見るようなもの。
で、そういう素質(霊感?)がある人はそれをどうしても自分から切り離そうとするので頼らない。
むしろ否定したりね。霊能者、超能力者が子供の頃自分の力を否定するのと同じなんです。
「なんで私だけこんななの？普通がいい！他の人と同じがいい」って。
その欠点を認めて自分に自信を持つ為に占いや霊視を始める人も多いそうですよ。
474:マドモアゼル名無しさん
04/02/16 03:23 pidcywUl
ノシ！面白いレス有難うございます。霊感無ければ、あるいは有りすぎたらセーブ
するために、媒介（流れをスムーズにする水みたいなもの）として、道具を使い、
あるいは占いそのものを道具として、調整するんでしょうね。
475:マドモアゼル名無しさん
04/02/16 03:27 pidcywUl
聞き上手は占い上手、ですか？相手の望みや本心への洞察力、察する能力が
高いのでしょう。目聡い、聞き聡い、注意力がある、とも。
以前教えた方とは、タロット占いの先生ですか？
いいなあ。独学するしかなかった自分には羨ましい限りです。
476:マドモアゼル名無しさん
04/02/16 03:33 pidcywUl
あ、書き方変でしたね。教えた方というのは、４７３さんを指しています。
477:マドモアゼル名無しさん
04/02/16 20:09 Cm+db8ca
＞タロット占いの先生ですか？
そんなそんな。依頼があった時に限り、なので非常勤みたいな感じですかね。
＞独学するしかなかった自分には羨ましい限りです。
私も独学ですよ。( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ
478:マドモアゼル名無しさん
04/02/16 20:33 ZZxAzwz5
私も、>470さんの仰っている様に、主観的に読んでしまっているんじゃ
ないかと、いつも不安です。
しかも、まだタロットを始めたばかりで、自分のこと以外を占う機会も
少なく、（ニュースの内容とかで占ってみてはいるのですが・・・）
検証も難しいです。
今度、友人を家に泊めて、みっちり根掘り葉掘り占う予定ですｗ
>473さんの、ケルト展開で毎日リーディングしてそれを日記につける
というの、私も挑戦してみようと思います。
皆さんは、どんなテーマについて占っていらっしゃるのでしょうか？
自分占いでも、ネタがだんだんなくなって来ちゃって・・・。
もし差し支えなければ、教えていただけますか？
でも始めたばかりですが、ほんと楽しいです。タロット。
毎日色々な発見があったりして、奥がふか～～い。
479:マドモアゼル名無しさん
04/02/17 00:07 z2li47OK
>>478
＞皆さんは、どんなテーマについて占っていらっしゃるのでしょうか？
私(or他の講師)の一日ごと運勢を見てもらいセッション時に答え合わせ、です。
基本的には「カード毎の意味を的確に押さえ」「複数枚を関連付け」て
「自分の言葉で説明する」のが目的なので必ずしも一日運勢じゃなくてもいいんですけどね。
一日毎にしたのは自分で出した結果を教材に出来て互いの検証もしやすい事、
コンスタントに読む事で意味のインプットが早まる事、あとは教える側の手間を考えて。
480:マドモアゼル名無しさん
04/02/17 00:46 kf2YtB6F
４７０です。
私も女友達を家に泊めて根掘り葉掘り占うの、やりました。
ナカーマ！
テーマは尽きたら、有名人の人生とかも占います。知らないタレントのメンバー結成
の経緯とか、当てて、友達に驚かれました。後は、事件の当事者の心情、とか。
一日の自分の運勢や、他人との相性、相手に自分がどう思われているか？など。
ただ、私は勘は悪くないけど、物覚えが悪いのと、やや想像力過剰というか、妄想豊
かなので、占った結果はノートなりに書きつけて、後で検証します。
スプレッドや、カードの個別の意味も覚えられない（大アルカナはなんとか）ので、
まず、ノートを作り、照らし合わせて検証します。その際気になる事や新しい発見、
独創的な考えが閃いたら、それもノートに書きつけていきます。占い（特にタロッ
ト中心になりつつありますが）の、毎日つける家計簿みたいなモンです。
481:マドモアゼル名無しさん
04/02/17 00:54 kf2YtB6F
４７９さん、やはりタロット占いの先生だったのですね！
自分、周りに占い仲間がいなくて、孤独だし、初心者なので、勉強する手段も
少なくて、それで、こことか、お隣の占術理論版を覗きながら、今はリーデｲ
ング、解釈の勉強中です。インターネットはこういう時役立ちますね。
占いって、一般には毛嫌いして占わせてくれない人も多いから・・・
482:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 04:24 ryZQbvu9
流れを切ってしまって申し訳ありません。
長期間に渡り片思いを続けている人がいます。
その人と今後何らかの進展があるかどうかをネット上のタロットで占いました。
彼の友人によれば一応現在は彼女はいないそうですが、
何かと忙しそうなので、今は彼女を作っている暇もないのかも知れません。
自分の気持ち：愚者
相手の気持ち：審判
現在の状況：正義(逆)
障害：女教皇
最終結果：吊るされた男
特に「相手の気持ち」「障害」の部分の解釈の仕方に悩んでいます。
これはやはり、今は積極的に行動するべきではないのでしょうか？
483:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/18 07:00 nLO7kGYX
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） ＜ タロットの師匠かー すげー
ココしばらく湧いてこないんでＲＯＭで拝見中
４８２の短くてすんませんけど・・・
相手の気持ち：審判 ＞ 土に埋めた気持ちを掘り起こしたいのかも
障害：女教皇 ＞ そのストイックさがアダとなるかも
フランクに接してますかー？
484:けいこ
04/02/18 10:04 xe4YZtCa
こんにちは。お久しぶりです。
占い好きさんいますか？
ちょっと相談にのってもらいたいんですが
485:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 12:54 xVtzVFSU
はい、占い好きです。すみません、あれから何か、問題が起きたのでしょうか？
486:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 13:40 xVtzVFSU
もしかして、上手くいっていないのでしょうか？気持ちを秘めたまま、我慢しすぎて
諦めようとされている、とか？私が焦ってはいけないと書いたので、囚われすぎて行
動を起こせずにいる、とか？もしくは、そろそろ行動に撃って出ようとされている？
487:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 13:44 xVtzVFSU
占いは囚われすぎてもいけませんよ。タロットは特に現在の状況をみるのです
から、未来は変わっていきます。あの時の忠告は、あの時従うべき事。
あの時気をつけるべき事だったわけで、時間が経てば、また占い直した方がい
い場合も出てきます。
488:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 13:53 xVtzVFSU
今、占ってみたのですが、弱気になっているけいこさんの姿が映し出されまし
た。現状は隠者、妨げているものは力。気持ちは法王Ｒ。
周りや占いの結果を気にしすぎて、自分の心をひた隠したまま、堪えている様
子が映し出されています。独りで煮詰まっていらっしゃるのではありませんか
？このままでは迷いがいや増すばかり、可能性が無いのでは？と恐れているみ
たいですね？
489:よくわかんない
04/02/18 14:15 bkNezWxf
最近の彼女のことを占いました。
過去 /悪魔 正
現在 /世界 正
近い未来 /正義 逆
周囲の状況 /月 逆
願望の行方 /隠者 正
対応策 /皇帝 正
最終結果 /女教皇 正
これって、どう読めばいいですか？
490:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 14:50 FtYIZyq/
>>489
二人はそんなにまじめな付き合いではなかった？
現在は進展なし。平和といえば平和だけど
その状態はずっとは続かない。
491:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 14:53 xVtzVFSU
４８９さんへ。気持ちを固めて、何かしら１から出直そうとしています。
過去の自分の心弱さ、優柔不断さを反省し、その反動かやや頑固になりつつある彼女、
ちょっとやそっとでは他人の意見（ｏｒ誘惑や誘い）を受け付けないでしょう。
彼女は強くなりたいと思っている最中です。その事に迷いはありません。
何か勉強する事があるのかもしれません。貴方にはしっかりしてもらいたい、どっし
り男らしく構えていて欲しいと願っているようで、尊敬されている様子です。
492:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 14:56 xVtzVFSU
過去、偽りの関係に心みだしていた様子です。温かみの感じられない、遠い
カード展開になりましたね。また、彼女自身の心弱さが原因でもある様です。
493:よくわかんない
04/02/18 15:38 bkNezWxf
>>490さん
結構、マジメです。お互いにバツイチなので、それなりに
将来のことも話したりしていました。
あまりに急激に燃え上がりすぎて、彼女が少し冷静って感じです。
>>491さん
どっしりと大きく包んで欲しいといわれました。
かつ非常に彼女、頑固です。
>>492さん
｢温かみの感じられない、遠いカード展開｣の意味をもう少し
噛み砕いて、お教えいただけないでしょうか。
494:けいこ
04/02/18 19:34 Cezmb09S
>>485
こんにちは・・。
488のことぴったりそのまま当たってます
終わらせなければいけないことが終わって、
そろそろ連絡してみようと思うけど・・・
電話しても電話に出てもらえなかったら
すごくショックだなぁと考えてしまって。
好きだけど、あきらめようとも思っています。ｳｳｳ～
もうどうしたらいいのかわかりません
495:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 23:06 7NTzwpqI
４９３さんへ。
月と女教皇が出ましたが、２枚とも硬質で冴え冴えとしたイメージが共通しています
。月が二つ夜空にでていたら、どんな心持ちがするでしょうか？
孤独な感じ？あるいは不安を煽られる感じ？身持ちの固い女性？貴方との距離感や、
安心しきれない思いが窺えます。恋愛の活き活きした喜びは窺えません。
彼女は貴方の思いを知りたいと望んでいます。
496:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 23:08 2aKU+Hyl
う～んよくわからないよね。
497:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 23:15 7NTzwpqI
けいこさんへ。
お久しぶりです。あれからまた占い直してみましたか？
何故、電話しても電話に出てもらえない、なんておっしゃるのでしょう？
電話するだけ電話してみて、それからでなければ諦めるのは早過ぎます。
ショックな事も起こるかもしれないし、起こらないかもしれない、ただ、電話
する前に諦めてしまうのはもったいない気がするのですが？だって、もしかし
たら、出てもらえるかもしれない、その可能性を「自分から」捨てる事になる
のですよ？
でも、この頃、昔には無かった着信拒否なんて機能が電話には付いているので
、けいこさんの不安も解るのですが。
498:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 23:18 7NTzwpqI
かけてみたのに出なかったら、非常にショックですよね。
でも、あれから（？）一度もそういう事はされていない、無いのでしょう？
無視されているかどうかなんて、判らないじゃありませんか。
499:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 23:35 7NTzwpqI
相手からの連絡を待つ事だけは、以前占いで出ていた通り、期待しない方が良さそう
です。それでは、以前の繰り返しになりかねません。相手の方が期待して待っている
かもしれない、もしかしたら待っていない場合もありうるのだとしても、あちらから
アクションを、というのは、彼の人の良さにけいこさんが甘えている事になります。
彼の人となりは、けいこさん自身が一番良く分かっているはず。
別れる事にするか、またやり直す事にするか、今度はけいこさんからアクションを起
こし、それから決めなければなりません。それでもまだ未来は分からないはずです。
何もしなければ、可能性は潰えます。それだけは確かです。現状では。
500:マドモアゼル名無しさん
04/02/18 23:39 7NTzwpqI
やるべき事（？）を終わらせた今なら、時間にも気持ちにも余裕が出来て、
以前とは違った、落ち着いたアプローチが出来るはずです。
そしたら、ひょっとしたら彼も見直してくれるかもしれません。
以前は逸りすぎて失敗したのでしょう？
501:マドモアゼル名無しさん
04/02/19 00:29 wzyZbCTj
>>483
有難うございます。482です。
女教皇で障害というのはそういった解釈になるのですね。
審判は相手にとっての「土に埋めた気持ち」が何なのかはっきりしないため
まだ困惑しておりますが、「障害」に関しては納得でした。
確かにストイックというか、緊張して
気持ちを素直に出せなかったりはしていました（；´Д｀）
502:けいこ
04/02/19 11:42 YOmPph8b
>>497
おはようです。今日は良い天気です
でもなぜかとても怖くて・・・
実は私とってもプライドが高いんですよ
昔から高くて自分でも困ってるくらいです
だから振られるとか
自分のプライドに傷がつくのは怖いんですよね。
友達に相談したら
好きならプライド捨てて連絡しなさいよ！
ってすごく言われるんですけど・・・。
臆病な私です
月下の信託のワンオラクル（22枚）で
彼に連絡したらどうなるかやってみました。
悪魔の逆位置が出ました。
病気は治る。楽天的。
503:マドモアゼル名無しさん
04/02/19 13:13 X4Q+zr1p
悪魔にはいろいろな意味があります。それが逆位置に出た、という事は解釈すると。
幻滅したり、冷静になり頭を冷やす、とか。あるいは自分の弱さや欲望を絶ち切り、
すっきりする、という意味もあります。
このカードを読む時、注意して頂きたいのは、「悪は見る人間（けいこさん自身）の
目に宿るのだ」という事。「悪魔」「悪」とは心弱さや、誘惑に流され易い浮ついた
心、偏った思いこみ、等を指します。この場合、けいこさんの見方（恐らく正しくは
ない、思いこみ）が悪であり、その誤ったものの見方、目を開けば、本当の姿が見え
るはずなのです。連絡する事で、けいこさんが自分の甘えに気が付く（良い意味だと
）とも読めますし、悪くすれば、がっかりする結果が待っているかもしれません。
すみません。ワンオラクルは読むのが私には難しくて、こうなる！と断言してさし上
げる事が出来ません。
でも、今のまま、弱い心、迷いを引きずったままでいるよりも、けいこさんの成長に
とっては、強くなるためには、行動を起こすのが良い事だと思われるのです。
もし、会いに行ける距離に住んでいらっしゃるなら、直接会えないか？話し合う機会
を持てないか、軽く食事に誘うなどして訊いてみるのも良いでしょう。
電話やメールだと、例え憎からず想っている相手でも、喧嘩中や距離を置いている最
中であれば、意地を張って電話に出てもらえない場合もありえます。
どうせ駄目なら同じだ、ぐらいの気持ちで、挑んでみてはどうでしょう？
504:マドモアゼル名無しさん
04/02/19 13:25 X4Q+zr1p
タロット占いは確かな未来や希望を断言してくれません。
でも、自分の本心を容赦無く突きつけ、あるいは気付かせてくれます。
それにより、どう行動を起こせば一番すんなり馴染むのか、教えてくれます。
でも、占いをする事で未来は保証されはしません。占いは未来を連れてきてくれる
ものではなく、一番自然な道筋を示してくれるだけです。自分が、今現在一番良い
と思う道を選ぶべきです。気が付いている事が何かあるなら、行動に移してみる、
今はその時じゃないと心が命じるなら、待ってください。
けいこさんが自分の本当の本心に従う事を願います。
505:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/19 22:28 7my3v/yS
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） なんかスゲー手練…
それはともかく ４８２さん お返事ありがとうございまっす
審判って有る意味「待ち受け」っぽいカードだと思うんですわ
評価するにしてもされるにしても相手有ってのモノダネかもです
ちょっとニジリ寄ると言うか、5mm位動くと良いかもですよ
506:マドモアゼル名無しさん
04/02/20 00:19 IdZ1iUKW
>>502けいこさんへ
占い好きさんじゃないのに勝手に割り込んでしまってすみません。
失礼ついでもっと失礼な事を言わせてもらっていいですか？
相手の方は既婚者ではないですか？それか彼女持ちかも？
以前の展開(>>121)も見せてもらった上での発言です。
遠距離恋愛や喧嘩、マンネリ等で彼女とうまくいってない時にけいこさんからの告白。
彼のいい人加減が裏目に出て断れなかったのか浮気心が出てしまったのかでＯＫ。
でもやはり彼女を想う気持ちも残り現在のような状況へ、というような。
けいこさんが彼のどこまでをご存知なのかわかりかねますが・・・違ってたらごめんなさい。
507:マドモアゼル名無しさん
04/02/20 01:22 BRlT3H3v
>>504
タロットはこの前初めて１枚だけ調べただけだけど、
未来は見えないものですか。。。
通常はそういうものなんですね。
508:マドモアゼル名無しさん
04/02/20 02:20 Qa7t71Hx
>>505さん
482です。補足有難うございます。
なるほど、そういった解釈の仕方も出来るのですね。
タロットは意味自体は大まかなので、状況によって解釈の仕方が変わったりと
やればやるほど奥が深いです(;´Д｀)
とりあえず、ちょっとにじりよってみて様子を見てみます。
有難うございました。
509:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/20 05:51 LWqrOxVU
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） そですねー
５０５で
他のリーディングしてる人に感心したつもりで書いた「手練」も
「しゅれん」とか「てだれ」で読めばそうですが
「てれん」って読まれちゃうとあんましイクナイ意味になっちゃう
いかんせん カードには絵しか書いてないし
絵すら書いてないのもあるわけで ええ
４８２さんのおっしゃるような 感じだと思いますー
510:マドモアゼル名無しさん
04/02/20 13:14 vgF/w55I
タロットは未来以上にその時々の心理状態を突きつけてくるような気がします。
時には自分自身気がついていなかった事を、また不安や希望をあぶりだし、客観的
状況を知らせてくれて、そこから総合判断としての未来を予想します。
未来予想であって、「このままだとこうなっちゃうかも知れない」想像であって、
占った事が１００％未来に起こる、とは断言できないのです。
ある程度はカード展開から予想出来ます。でも、天気予報と同じく、アンケート結果
と同じく、予想は予想であって、はっきり言わせてもらえば、必ず来る未来ではない
のです。占いは凄い、当る、と私は思う、信じる方ですが、占いは予想であって、保
証ではない、と思います。占いに保証（１００％の約束）を求めず、かなり当てにな
る客観的意見、天気予報だ、ぐらいに思って利用されたらいかがでしょう？
身内や知り合いに冷静に判断できて意見をくれる人がいるなら、また本人がどのよう
な結果や未来が来ようとも引き受けられる強い心の持ち主ならば、占いなんて本当は
必要ないと思うのです。でも、なかなかそういう訳にはいかないから、私も含めて大
勢の人が占いを求める訳で、実は安心を求めている訳ですが、占いに全部心を預けき
り、完全な安心を得ようとするのも、危ない気がします。
占いは当てになりますが、一つの意見でしかない、未来そのものではないのですよ？
511:マドモアゼル名無しさん
04/02/20 13:19 vgF/w55I
ところで牛さんの「てれん」笑っちゃいました。
私、けいこさんを丸め込んでる悪党みたいじゃないですか！？
う～ん、口上手なのかな？けいこさんに対してそんなつもりはないけど、理屈
っぽいし、そういう性向の自覚はあるな・・・
迷わせちゃったら、ごめんね、けいこさん。
512:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/20 20:32 LWqrOxVU
ＡＡ
*ﾟ＿ﾟ) 言葉不足で ごめんちゃい
それはともかく
そですねー
イケイケの時は 塔でも 悪魔でも 死神でも 来やがれってんだこのやろめー
なんですけどヨワリメにタタリメで凹んじゃう場合も少なからずで
あのー 運気が悪い時は早寝早起きが良いと思うですよー
513:マドモアゼル名無しさん
04/02/21 01:03 Jp+ZojzL
運が悪い時の早寝は風水学的にも良いそうな。
「果報は寝て待て」「寝る子は育つ」「美肌は夜作られる」
睡眠は豊熟の時を知るのに必要な作業なんですなｗ
占い好きさんったらメキメキ腕を上げててすごい。
占いの研究、頑張ってるんですね。こーゆー人好き(ポッ
私はニュアンスをうまく説明できなくてやきもちするので
占い好きさんの説明力が心の底から羨ましい・・・
うちでサポートして欲しいくらい！
514:占い好き、
04/02/21 01:21 hdNH6LHT
ありがろ、
515:マドモアゼル名無しさん
04/02/21 01:30 Jp+ZojzL
よ、酔ってる・・・？
516:507
04/02/21 01:55 pw9PXwTq
>>510
とても参考になります。
517:マドモアゼル名無しさん
04/02/21 08:30 5sgcv9ub
５１４さん、私（占い好き）じゃないろ？
518:マドモアゼル名無しさん
04/02/21 08:31 5sgcv9ub
私、お酒呑まないし。
519:マドモアゼル名無しさん
04/02/21 08:43 5sgcv9ub
占いは好きだから、ちょっとずつ、でも一生懸命勉強中です。
腕が上がっているか、といえば、まだまだ遠いです。
でも、私昔から言葉でイメージを説明するのは得意だったので、（口下手だ
けど、いざとなれば）文章書くのは他人より少し自信あります。
タロットはイメージを拾い上げる作業なんで、性に合ってるっていうか、楽
しいです。でも、物覚えの悪さが足を引っぱるので、作ったノート見ながら、
タロット占いしています。最近は占うより、ノート作りと解釈に精出す日々。
520:マドモアゼル名無しさん
04/02/21 23:40 uwaw4QPq
漏れもタロット買ってみますた！
521:タロット好き
04/02/21 23:45 uwaw4QPq
今日から仲間にしてください！
そのうち占ってみますね。
522:マドモアゼル名無しさん
04/02/22 00:28 8ZLwUUb3
うわ～、ナカーマ！！
タロット仲間が増えると、嬉しいです。
523:マドモアゼル名無しさん
04/02/22 00:50 cMtAwqw/
隣板の実占スレで噛みつかれちゃいました・・・
解釈スレじゃないのに余計な事書いちゃったからかなぁ。
勉強スレかと思ってたらなんか違うみたいだし深い話するならやっぱここ？
524:マドモアゼル名無しさん
04/02/22 01:00 8ZLwUUb3
大丈夫？ここは、マタ―リした人が多いみたいだから、居心地良くて、つい覗いちゃ
いますね、自分も。
隣は本格的な勉強されてる方やツワモノが多そうだから、やっぱり「きついなぁ」と
感じる事もあります。こちらの性格診断板の方がミーハーチックだけど、気軽で良い
なぁ、まったり出来て、と思う事も。突っ込み激しくないし。
525:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/22 01:32 5l9u7LB1
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ）おやすみー
ノート作りというのがすごいな～
睡眠のカードって何でかしらんけど 「女教皇」 をイメージしちゃう
何でなのかはさっぱり自分でもわかんないﾃﾞｽ静かな雰囲気のせいかしらん？
起きるっつーと審判か 太陽？？ うーん各位で違うっぽい
それはともかく カード購入オメデト
隣板は確かにツワモノ多し…
526:マドモアゼル名無しさん
04/02/22 01:54 cMtAwqw/
確かに理論板だけあって「それはなんでですか?」的なレスが多いね。
子供が苦手な私にはなんでなんで攻撃を交わすのは非常に困難。
しかも理論の追求じゃなくて言葉の意図が汲めないの。学力低下？
ああ、愚痴っちゃった・・・スマソ。
>>525
起きたら審判って牛さんたらどんなとこで寝てんのっっっ？？ﾅﾝﾃﾈ
いい夢をね。ﾉｼ
527:マドモアゼル名無しさん
04/02/22 11:43 CL/ZxIGK
私は睡眠のカードは「吊るし人」と見るなぁ。女教皇は睡眠というより瞑想や白昼夢
というイメージ。とても静かな眠り。ヒーリング音楽でも聴きながら、瞑想に入って
いく感じ。
528:マドモアゼル名無しさん
04/02/22 11:46 CL/ZxIGK
目が覚めると、太陽が昇り、コケコッコー！と鶏が鳴く。ガブリエルのラッパ
が時至れりと知らせる。うん、牛さんの言う通り、審判だな。
529:マドモアゼル名無しさん
04/02/22 18:36 19M0QqOj
朝一番はやる気満々の魔術師。
棒Ａでもイメージ沸くなぁ。
女教皇で子供を学校に送りだし。法王で会社でお仕事。ひょっとしたらインターネッ
トしてるかも？それとも取引先と商談中？
女帝でお化粧して外出。皇帝で家事をこなし、子供の世話を焼き、夫は今頃部下を育
成中。戦車で忙しさも極まって大変。頑張ります。隠者で一日を反省し。みたいな。
530:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/23 00:08 R+Uw7b08
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） ＜ うぉーなんかいっぱいイメージぐるぐる
吊人＝寝るもアリエールですね
剣４とかだとマンマなんで敢えて書かずじまいﾃﾞｽﾃﾞｽ
白昼夢って ウィドウズ・デイ・ドリーム ってカクテルが耳に残ってるんですけど
レシピ表探しても ウィドウズ・ドリーム は有るんですけどね見つからない
夢だったのかな…これぞ白昼夢？！
ベネディクティンの代わりにアブサンを使ってたような… 脱線休題
審判… 呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーん 墓場の底からｺﾝﾇﾁﾊ
そういえば、大天使って節制だったり、審判にも出てきたり。。正義…
女神だったり男っぽかったり、あのモチーフは天使もあんな
感じだったりで、天使って… 恋人のカードにもキューピットみたいな
なんかそんなので出てきたりでアレですね。
隠者ってやっぱし寝る前に羊皮紙へ日記かいてる感じかな
今日は２ｃｈでオマエモナーと言われた（喜 ﾏﾙ
とか書いてるのでしょうかね。
エースって剣Ａと棒Ａで結構解釈迷うことあるですよ
誰宛ともなくなんですけど、わーっと書いてみたり 春の嵐
531:マドモアゼル名無しさん
04/02/23 00:40 /53hXBeX
タロットにおける天使の解釈はどのようなものでしょうか？
気になりますね。
どういう意味で描かれているんだろう？
神様、じゃなく、天使。う～ん？
532:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/23 01:08 R+Uw7b08
なんつーか 個人的には傾向として
天使＝ペイジの巨大化したもの（某特撮風味）
って気がするんですけど…
重大案件を伝えるとか、なんかそんなイメージ
533:マドモアゼル名無しさん
04/02/23 01:26 /53hXBeX
ペイジはお小姓さん。
無邪気で、後からひょこひょこ付いて来るイメージ。伝令、伝令。
隊長さんはナイト、かな？巨大化すると、大天使長ミカエルになる。（変身モノか！？）
なんか、某冒険小説の主人公達みたい。風車に戦いを挑んだ、あの。
どっちかっていうと、指輪物語のフロドとサムの方がタイムリーかな？
すると、ガンダルフは魔術師、サルマンは彼の鏡の如く、魔術師Ｒ。
アラゴルンは剣の王、サウロンは、何だろう、やっぱり権力欲を人間に根付かせると
いう事で、悪魔かな？指輪の魔力、抜こうと思えば指から抜けるのに抜けられない、
やはり悪魔だな。冥界の悪鬼達（アズなんとか）は死神。
ホビット達は愚者。
534:マドモアゼル名無しさん
04/02/23 01:30 lQXgV5ab
＞今日は２ｃｈでオマエモナーと言われた（喜 ﾏﾙ
それを言ったのは皇帝ですよ。あいつねらーです。しかもwinnyやってる。
女帝もねらーです。既女板と美容板住人 とかね。
皇帝は雄牛支配ですが牛さんもリアルでは皇帝っぽいの？
そうそうソードとワンドのエース。絵も似てるし。
あの洞穴住居の前で獣の皮のパンツの家族がコキコキ木で
火種を作ってるイメージの始まりはワンド、と記憶した。
調理すんのはマンモス？ガブッと噛んでニーーッ・・・バッチン(憧
ソードは将軍の「いざ、出陣！とぅわぁぁぁぁぁぁぁぁ」なイメージで記憶。
和洋折衷ですがね。ほら、前にも書いたけど私愚者好きなんで、ﾃﾍｯ
今研究中のは『ペンタ5』20種くらい探して見たけど大抵描かれているもの。
人物 ： 恋人、杖の人と女性(傷ついた息子と母)、目隠しの女性
背景 ： カバラの樹、木になるペンタ、教会のステンドグラス
5なので恋人の延長→基本はrelationship opportunity or offerだけど
で、これを正位置で読むか逆で読むか？
ライダー系は外の人間は一緒にいるけど教会の明かりには気付いてないんだよね。
Medicine womanの求婚された女性が棒立ちなのがかわいい(´∀｀*)
535:マドモアゼル名無しさん
04/02/23 01:33 /53hXBeX
冒険モノの主人公達は棒だと思うんですけど、アラゴルンは最初から背負う
もの、負の側面がある、悩める人なので、剣のイメージ。
棒はもっとまっさらな感じがします。まだ活気にあふれてる。
そして愚者は普通なら主人公格じゃない、狂言回しの役。
普通なら、王様とか騎士、アラゴルンが主人公になるところ。
ホビット（知恵無き者、あるいは大志無き者）が主人公になるところが面白い
ですね、指輪物語。
536:マドモアゼル名無しさん
04/02/23 01:34 lQXgV5ab
あぅ～空気も読まずリロードもせずで書き込んでしまった。失礼！
天使→神様のパシリ？
神様「俺が言うと後でいろいろ言われるからさ～、頼む！お前言ってきて」
天使「えぇ～またっスかぁ～？」
神様「おまいの仕事だろう。よしっこれやったら給料あげてやる！」
天使「マジっスか？今回だけっスよ？今度から他のやつに行かせてくださいね！」
537:マドモアゼル名無しさん
04/02/23 01:45 /53hXBeX
５３６、ワロタ。
538:マドモアゼル名無しさん
04/02/23 01:50 lQXgV5ab
ペイジ=小姓=page
page ： a boy in tranining for knighthood
ranking next below a squire in the personal service of a knight
騎士見習いなので恐らく次期のナイトなわけですな。
どこまでナイトの訓練を受けてるかっつーのはスートで決めるのかしら？
ソードのペイジはそろそろ称号を受け取れるけどカップは昨日弟子入りしたばっかとか。
あ、和訳するなら「弟子」でどう？金貨の弟子、棒の弟子・・・・(lll´д｀)使ｴﾅｿｫ～
539:マドモアゼル名無しさん
04/02/23 02:08 /53hXBeX
あ、弟子いいね！でも、私は弟子は女教皇と見てる。
小姓というと、織田信長の小姓、蘭丸を思い出します。
役に立つかどうかはともかく、一生懸命さと無邪気さ、健気な誠実さは買い！って
感じ。会社入りたての新入社員って感じ。そのうち物慣れてきて、仕事も覚えて、
使い物になるように成長（ナイトに昇格、クラスチェンジ）するけど、当初持って
いた天使の様に清らかで新鮮な気概は薄れ始めている訳で。成長って何かを失う旅
でもある訳で、切ない。ミスチルの歌じゃないけど、幼すぎて消えた帰らぬ夢の面
影をすれ違う少年に重ねたりするのです。あの頃俺も若かったな・・・って。
そんな自分が誇らしくも思えるようになった頃、次はキングへの昇格が待っている。
家庭人として一国一城の主となり、会社では念願の昇進。
540:マドモアゼル名無しさん
04/02/23 02:11 /53hXBeX
ホロスコープの天頂が来るわけで、ここまで来れば、後は隠者の生活が待っ
ている。来れなかった人には・・・怖くて書けない。
541:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/24 00:16 3Hy6lfcP
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ）
ホビットは愚者かー 小アルカナだと金貨のどれかかなぁ
天使も難儀な商売ですねｗ
ペイジ＝弟子
っていうとゲーテの「魔法使いの弟子を」思い出しちゃうですよ ｳﾊﾊ
ふと思ったのは １～９を繰り返す人と
１０を通過してそれ以降の世界に行く人と
ってそんな感じなのかも
１０＝運命の輪＝クラスチェンジ いやなんとなく
２０＝審判は２回目のクラスチェンジかも これもなんとなくなんですけど
542:マドモアゼル名無しさん
04/02/24 12:37 47PDr4OY
１０を通過しても、死神やら悪魔やら塔やらで落っこっちゃったら、ショックが激し
そう。１０は大きな一つの通過点、ターニングポイントですね、きっと。
２０は最終通過点。
543:マドモアゼル名無しさん
04/02/24 12:39 47PDr4OY
１～１０までが一つの宇宙、やや箱庭的世界。
そんで、１１～２１はさらに膨らんだ宇宙、膨張世界。
544:けいこ
04/02/24 17:57 jBGCj6St
パソコンがぶっ壊れてたのでレスできませんでした。やっと直ったよ。ﾋｰ
>>516さん
彼に彼女がいるかはどうかわからないですけど
結婚はしていないと思います。
>>遠距離恋愛や喧嘩、マンネリ等で彼女とうまくいってない時にけいこさんからの告白。
>>彼のいい人加減が裏目に出て断れなかったのか浮気心が出てしまったのかでＯＫ。
>>でもやはり彼女を想う気持ちも残り現在のような状況へ、というような。
なんかそういわれてしまうとそんな感じがしてきてしまいます・・・。私も自信なさ杉。
別れた直後彼と私の共通の友達に
「あいつ彼女できたらしいよ」
ッていわれました。
ずいぶん前の出来事なので今はどうなのかわからないのですが。
545:けいこ
04/02/24 18:09 jBGCj6St
>>占い好きさん
>>けいこさんを丸め込んでる悪党みたいじゃないですか
ぜんぜんそんことないですよ。
いつもレス見てて思うんですが文章書くのすごいなーって思います
なんか難しいことでもちゃんと例を出して
わかりやすく説明してくれるって言うか。
最近は占いにはまりすぎちゃってます
怖いんですよね。自分に自信がないといいますか。
いままで25年間生きてきた中で
こんなに自分に自信がなくなっちゃうの初めてって感じです
でもちょっと勇気を出して彼に連絡してみようと思います。
体調も良くなって精神的にも開放されたので。ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ！
546:マドモアゼル名無しさん
04/02/24 23:29 qEEHCIxM
けいこさん、占い好きですが、私事になると、自分もそんなもんです。情け無し。
ただ、他人の事の方が客観的に見れるので（冷たいと思われると悲しいけど）、ちょ
っとは有意義な占いや助言が出来るといいなぁと思い、いつもカードを引いています
。ここやお隣のサイトを覗いていると、不勉強、読みの浅さを痛感する日々です。
占いの良い所は、あまり情にも惑わされず、客観的、傍観者の目で見られる事、自分
の頭を冷やせる事ですね。その結果が行動への勇気に繋がっていけたなら、こんなに
嬉しい事はありません。連絡しっかり気合入れて頑張って下さい。
547:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/25 00:33 Upz9V6g5
ＡＡ ｶｵﾀﾞｹﾀﾞｽ
=ﾟ＿ﾟ）
548:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/25 10:27 p9OxSqj/
ＡＡ ,,,,
=ﾟ＿ﾟ）つ◎
けいこさんに 太陽のカードあげるー
549:けいこ
04/02/25 16:10 1oQ7tbhP
>>548
うふふｗありがとう牛さん
550:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/26 01:22 Dga/VTQA
ＡＡ ｳﾌﾌw
=ﾟ＿ﾟ）
そういえば 人物カードでプリンセス入りのがあったような
あれってペイジの代わりに入ってるとかなんとかだったような
つーことは出世するとクイーンになるのか知らん？
出家して女教皇とか… うーむ ヨクワカランです
551:マドモアゼル名無しさん
04/02/26 01:26 PQGo2lHi
プリンセスは嫁に行くのでスートが変わっちゃいますなｗ
552:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/26 01:45 Dga/VTQA
そうすると
キング－クイーン
ナイト－プリンセス …なのかなぁ うーむ
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ）眠くなってきた 春ですな…
553:マドモアゼル名無しさん
04/02/26 13:45 wEqcRVGp
それ、トートタロットかな？金貨の代わりに円盤が入ってるの。英語だとｄｉｓｋ。
ペイジがプリンセス。ナイトがプリンスに対応しているのではないでしょうか？
トランプだと、上位階級から、キング、クイーン、ナイトと続き、ペイジが無いみた
いなんですよね。それで、私はプリンセスとプリンスは性別、性質こそ違え、同位ぐ
らいにみています。この辺、詳しい方が現れてくださると良いのですけれど。
554:マドモアゼル名無しさん
04/02/26 13:48 wEqcRVGp
春ですね～マタ―リお花見でも行きたいな。サンドイッチかおにぎりでも作っ
て。うらうらかな日々、暖かくなって、寒さも薄らいできて、春待ち日和です
ね。
555:マドモアゼル名無しさん
04/02/26 13:50 wEqcRVGp
うわ、間違えた！うららかな日々の間違い。
556:マドモアゼル名無しさん
04/02/26 13:54 wEqcRVGp
あと、トランプだと、最上位はＡになるみたいなんですが、この辺も詳しく
ご存知の方がいたら、教えて下さい。
Ａの解釈って、悩みます。精霊ってところなのかな？四大元素（火水土風）の
。精霊の王？人を指してる訳じゃないのかな？コートカードじゃないし。
557:マドモアゼル名無しさん
04/02/26 14:12 PQGo2lHi
占い好きさんかしら？こんにちは。
プリンスもプリンセスも王族直系の子供ってだけだから同位でいいんでないかな？
ナイトは兵の中から任命されるから血が違うんだけどね。まぁプリンスはナイトに
なる可能性もあるわけで。ドラマ、プライドの歌はスーパードライのＣＭ曲だったわけで。
Ａが最上位。エースを狙えって感じ？一番がいいなんて男性社会の象徴ねぇ＞トランプ
トランプゲームだと２が強い場合もありますよね。恐らく１では補えない分があるんだろうな。
各スートのＡは魔術師のテーブルに置いてありますよ。解釈は魔術師と同じでしょうね。
ただ違うのはそれぞれ魔術師の道具になってるという事。単体では役に立たん！てこと。
558:マドモアゼル名無しさん
04/02/26 14:22 wEqcRVGp
Ａは力の象徴っていう事でしょうか？人ではなくて。
魔術師の道具、納得です。一番というか、一番強力、良くも悪くも影響力大なカードが
Ａらしいのですが、確かに男性社会の象徴を思わせますね。
全ての始まりがＡであり、全ての終わり、帰結が１０である、と考えたら良いのかな？
２は女性を思わせますね。あと、奇数は男性原理を、偶数は女性原理を連想します。
偶数が出たら、動いた方が良い状況なのかな？と解釈します。
559:マドモアゼル名無しさん
04/02/26 14:24 wEqcRVGp
あ、また間違えた。奇数が出たら動く、の間違いです。
560:マドモアゼル名無しさん
04/02/26 18:08 PQGo2lHi
＞奇数が出たら動く方が良い状況なのかな？
ピンポイントで言うけど例えばソード3とかはどうだろう？
なんかもがいたら刃が食い込んでいきそうですね。いてててて
奇数偶数で男女原理を想定したことはないんだけど
男性原理→進むためにせかせか立ちあがる。
女性原理→休むためにどっかり座りこむ。しかも茶つき( *´･ω･｀)つ旦~~
私が持ってるのはこんなイメージかな。
561:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/26 18:38 Dga/VTQA
ソード３ ＝ あまりに痛くて じっとしていられない
と書いてみるですｗ
562:マドモアゼル名無しさん
04/02/26 19:04 U5l9YUkA
う～ん、じゃあ、動くとは言いつつ、その良し悪しは問わない状況を奇数は現わす、
で、ファイナルアンサー？
563:マドモアゼル名無しさん
04/02/26 19:09 U5l9YUkA
お茶、私にも下さい。
564:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/26 19:16 Dga/VTQA
ＡＡ 且
=ﾟ＿ﾟ∩ ﾄﾞｿﾞｰ
週末でも
ちょっとマジメに奇数偶数眺めてみよ… ←マジメじゃなかったらしい
565:マドモアゼル名無しさん
04/02/26 19:26 U5l9YUkA
牛さん、有難う。頂きます！
566:黄狸３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/29 17:45 /QhEXalB
0愚者⇔1魔術師 意図しないで⇔意図して
2女教皇⇔3女帝 プラトニック⇔肉感
4皇帝⇔5法王 頑固⇔調停案
6恋人⇔7戦車 策略とか三角関係⇔ナニガナンデモ
8正義⇔9隠者 法に照らして⇔行間を読む
18月⇔19太陽 陰と変遷⇔圧倒的な光
10運命の輪⇔11力 たなぼた⇔幸せは掴むもの
12釣られた男⇔13死 動かず我慢⇔白黒決着つける
14節制⇔15悪魔 自然の摂理⇔反自然の摂理
16塔⇔17星 下を見る⇔上を見る
20最後の審判⇔21世界 墓場で待つゾンビ⇔ホトケサマ
苦しいながら… うーん
567:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/29 17:47 /QhEXalB
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ）
上は大アルカナで順番に奇数偶数やってみた
０＝愚者を２２とすると 違う解釈になるかもですよ
568:マドモアゼル名無しさん
04/03/01 13:47 gGhXitEt
ご苦労様です。牛さん。
塔と星なんか、上手いですね～。こうして見ると、正反対の事を繰り返して１・２、
１・２と進んで行く様子がよく解ります。日進月歩。一日一歩三日で三歩、一歩進
んで、二歩下がる、って感じ。さっさと世界へ進みたいけど、世界に到達したらし
たで、再び愚者（２２＝０）に逆戻りだってありうるし。
星座サイン同士の関係にも似ていますね。魚サインと牡羊サインの間に愚者が挟ま
っている感じ。愚者は２２＝０だから、そのままの解釈で良いと思います。
569:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/03/02 10:57 8rwFcyLC
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） ＜おー
実は一番頭ひねった塔と星のところに気付いて下さって ｳﾚｼｲｺｺﾛ
ホシウラナイとのなんじゃかんじゃは 面白そうですね
それは まだマジメに考えたことは無いんです
やっぱし愚者って生まれたての真っ白な人と再認識しますた
いわば出来たてのガンダムが サイコゴンダムとか ＺＺとか
いろいろ変形して 最後は地球に還る…（謎
570:マドモアゼル名無しさん
04/03/02 13:20 bdjFsK2t
んじゃ、愚者はターンＡガンダムね。魔術師が最初のガンダム。αはΩに、Ωはαにな
る訳で。１と０以外は、沢山数が増えていった亜流っぽい。もしくはオマージュ。
牛さんもガンダム知っているんですね。ハマ―ンって剣の女王っぽくないですか？
他の方、マニアックな話して、ごめんなさい。
571:マドモアゼル名無しさん
04/03/02 19:40 I0oVxAIw
ガンダムってシリーズ通して、抵抗の物語なんですよね。だから、最初の抵抗を始め
たアムロは魔術師だと思う。それで、抵抗を終わらせた、ガンダム物語を終わらせた
素直かつ無力なロランは愚者。
純粋すぎて頭堅いカミーユは女教皇。生命力溢れおおらかなジュドーは女帝。
ブライトは管理者であり皆のお父さん役って事で皇帝。
ガンダム１まとも（良識あり、主人公らしく堂々としてる）なシーブックは法王。
皆に気を遣い、知らず知らず八方美人になってしまう、良い子のウッソは恋人。
ドモンは間違い無く戦車。ヒイロはあの緊張感、力（正義）かな？
シャアは複雑な分裂症で、自分の気持ちを隠す理想主義者だから、隠者。
流されっ放しのキラは運命の輪、かな。
以上ガンダムのキャラを１～１０、０のカードにあてはめてみました。
572:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/03/02 21:58 SpxTiY/Y
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） ＜確かに言われてみれば そうだわー
アニメとかの登場人物って
その面子でいろんな事件を表現しなきゃいけないから
同様に２２枚とかで いろんな事象を表現するタロットに
割り振りやすいのかも…
さしずめ 小アルカナはエキストラとか舞台セットになるのかしらん？
作家が小説連載のネタにつまづいたらカード４枚くらい適当に引いて
この４枚で物語作るか… なんてことが… あるわきゃないｗ