03/11/09 20:36 QhyJq6rm
２
3:マドモアゼル名無しさん
03/11/09 20:45 nb7mONA9
3
なんちゃってな♪
4:Re:Re:Re: ◆mFru7SRG0w
03/11/13 13:33 OKq6XyO8
スレの立て捨てはもったいないので使いませんか？
相談内容とタロット占いのページで出たカードを書いていただければ
解釈のお手伝いも出来るかもしれません。
5:マドモアゼル名無しさん
03/11/13 17:24 vTPayYf7
4の言うと～り！age
6:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/11/14 13:41 8rtA5/PE
ワタクシも解釈のお手伝い出来るかもしれません。
（´▽｀）←なんか、かわいい。
7:利用者
03/11/14 19:33 CNhGrfGq
確かに使い捨ては持ったえないですね。
というわけで利用させていただきます。
鏡のタロットで
自分の気持ち：月
相手の気持ち：運命の輪
二人の未来：星
だったんですけど、
これって完全にいい風に解釈しちゃっていいですよね♪（´▽｀）
どうかなどうかな
8:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/11/14 20:41 dyXrrW+D
月の女神は案外寂しがり屋？欠けては満ち、満ちては欠け。
見る人は巡り巡って迷いそう…
永遠の光
手に入れる努力を惜しまぬよう、日々気をつけると良いかもしれません。。（´▽｀）
9:利用者
03/11/14 20:46 CNhGrfGq
>>8
ありがとぉ～★
未来ももちろんうれしいんだけど
相手の気持ちもうれしかったのら～（´▽｀）
10:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/11/15 15:47 ou6H1pgA
うれしいのはイイことなのだー（´▽｀）
11:2251
03/11/17 17:19 eB22PrUK
保守！！
タロットの雑談しましょ～★（´▽｀）
12:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/11/17 19:42 RLiw/8Cy
2251って なんじゃらほい（´▽｀）
13:マドモアゼル名無しさん
03/11/17 19:55 BRjB5HfD
madaka...
14:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/11/17 20:07 RLiw/8Cy
madada...
15:マドモアゼル名無しさん
03/11/17 22:37 EXdkjkrw
>>12
2251は特に深い意味はないよ～☆
ところで私・・一度も世界のカードを見たことがない・・・。
一回くらいは出してみたいなぁ・・
16:2251
03/11/17 22:39 EXdkjkrw
（注）15は2251でつ
17:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/11/18 10:18 DM5utJkm
WHAT A WONDERFUL WORLD
I see trees of green, red roses too
I see them bloom for me and you
And I think to myself, what a wonderful world
I see skies of blue and clouds of white
The bright blessed day, the dark sacred night
And I think to myself, what a wonderful world
The colors of the rainbow, so pretty in the sky
Are also on the faces of people going by
I see friends shaking hands, saying how do you do
They're really saying, I love you
I hear babies cry, I watch them grow
They'll learn much more than I'll ever know
And I think to myself, what a wonderful world
Yes, I think to myself, what a wonderful world
世界の解釈はこの歌詞に集約されてるようなそうでもないような
2251ﾀﾝが この世にいるだけでスバラシイ♪
なので「世界」のカードは必要ないのかもしれませんよ
とかなんとか書いてみるテスト
18:マドモアゼル名無しさん
03/11/18 17:16 JCgf5YTx
読めないでつ（（（´д｀；）ﾀｼﾞﾀｼﾞ
19:マドモアゼル名無しさん
03/11/18 18:27 vcIJ6c/7
最初ミスチルかとオモタｗ
>>18 URLﾘﾝｸ(shake-hip.com)
20:18
03/11/18 22:52 UnRbKs3Q
>>19
oh！本とだ！！そっくり～Σ（σ゜З゜）σ
このまえタロットタワーで
顕在意識 太陽
潜在意識 塔
でした・・・・。極端！ですよね
21:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/11/19 10:24 RY7tn47f
頑張っていても(太陽)
本当はどうにでもなれ(塔)って思い始めていませんか？（´▽｀）ｶｲｼｬｸ ｵｼｳﾘｼﾁｬｳ
>19さん
ありがとー（´▽｀）
22:18
03/11/21 06:25 KhKgBQVT
>>21
たしかにそうかも・・・・！
牛さんありがと～
23:マドモアゼル名無しさん
03/11/21 18:05 uUSQkTi3
>>22
シャーリースで相手の気持ちが運命の輪が出た・・・・。
これで連続二回目・・・・。
頼むあたってくれぇぇぇえええええええ！！！
24:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/11/22 10:11 HIdmB1ly
私見ですけど 塔ってそんな悪い意味のカードじゃないがしてるんですわ
死神も悪魔も ええ それなりに滋味深く
太陽と塔… 塔でトウトウハゲ頭（太陽）というのも言えるかも＜ｲｴﾅｲｴﾅｲ
運命の歯車 動き出す前に点検するといいかも
シャーリースエンジェル フルスロットル？！
25:Re:Re:Re: ◆mFru7SRG0w
03/11/26 01:42 BT+SjFUX
タロット占い師のみなさんに相談です。
修行スレでたまにお邪魔させてもらってる者ですが鑑定にﾄﾞ・ｴﾗｲ時間が掛かってしまい
依頼者のみなさんをお待たせしてしまうので大変困ってます。
ケルト十字で10枚もしくは11枚のカード展開をし、そこからキーワードを拾い
ストーリーにし全体を読んで書き出しさらに文章にし依頼者にわかりやすく書き直し
誤字脱字の校正～～～までしてると30分40分を悠に越えてしまいます。遅っっっ!!
キー入力が遅いというのもありますが･･･ほとんどは言葉選びに時間を使ってしまっています。
みなさんは解釈の重要度にどれくらいの比重を置いていますか？
(スレ違いスマソ・・・なんか閑散としてるので話題振りという事で・・・(´∀｀)ﾃﾍｯ)
26:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/11/26 09:06 nJI+UbgB
ｵﾊﾖｰ えーと
シロウトなんでアレなんですけど
読むとき ぱっと見たインスピレーションを覚えて
通勤電車とかで新聞読みながら頭ぐるぐるさせてますー
片道分くらいかなぁ 実質何分なのかしら…
でも タロットは相手が何かインスピレーションつかまない限り
何回でも占うし 何回でも悩んで聞いてくるんで
どんなカードでも解釈がミソだと思いますね 出てくるカードは
わたしからすれば何でも良いような気がします
塔だって死神だって個人的には好きなカードですわ
人さまの生き方に何ぞ言うってのは
ナカナカ難しいですわん
自分で読んでも思いますけど
ケルト十字は負担大きいですよ… ものすげー
占ってもらう人もしんどい状況だろうけど…
１１枚めくって読むってのは マジ大変だと思うです
レレレさんはすごいなと思うですよ(´∀｀)
27:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/11/26 09:07 nJI+UbgB
最近自分のことタロットでまともに占ってないや…
最近の恋愛運…
タロットタワーでエイエイッ
現状 ＦＯＯＬ
障害 隠者
顕在 吊るし人
潜在 女教皇
過去 節制
未来 審判（Ｒ）
自分 皇帝
周囲 太陽
進展 戦車
結果 力
まー こんなもんかなぁ… なかなかパワフルざんすね（照
28:サエラ ◆EdzoHBiwXc
03/11/26 18:24 r2yWj0y6
皆さん始めましてー！レレレさんお久しぶりです。
私もお話に参加させて下さい
>>25
＞～～～までしてると30分40分を悠に越えてしまいます。
私も同じくです・・・何だか焦ってしまうんですよね(_ _#)
理想と現実の力がそのつど思い知らされるようで・・・・・。
でも前向きに牛３３６さんの『電車の中作戦』は実行してみようと思いました♪
29:Re:Re:Re: ◆mFru7SRG0w
03/11/27 03:08 58PGsUFa
おこんばんは～。最近寝付けないんですよぅ･･･不眠気味だ・・・
あぁもう3:00過ぎてんじゃ～ん！ヽ(｀Д´)ﾉわぁーん
>>26 牛３３６さん
私も死神なんか『この鎌で刈ってやっからよ、ハイ次、次！』みたいで好きです（ｗ
あぁルパンの五右衛門みたい。(・∀・）ｶｺｲｲ♪
＞ケルト十字は負担大きいですよ…
ですね。子供の頃にコレ覚えてずっとやってたんだけどずっと自分の事ばっかり
占ってたのでキーワードさえ浮かべばストーリーが漠然としてても掴めてたんですね。
でもここに来て人様の事を占うようになったら文章の構成力って大事だわ～と実感してます。
>>28 サエラさん
ここでははじめましてですね。サエラさんの回答好きですよ！
優しいし具体的だしアドバイスも的確だし私好み･･･(´∀｀*)ﾎﾟｯ
30:Re:Re:Re: ◆mFru7SRG0w
03/11/27 03:17 58PGsUFa
ちなみに明日の運勢に一枚引いたら【節制】でした･･･
「規則正しい生活をして無駄遣いは控えなさい！」
こんな感じかな？おやすなさ～い。
31:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/11/28 08:13 rbZ9T6nZ
ｵﾊﾖｰｺﾞｻﾞｲﾏｽ
思いつくと５秒くらいなんでしょうけど
思いつかないとサエラｻﾝみたいに ジリジリとしちゃうかもです
節制はなんか確かに日常生活の匂いがしますね クンクン
32:サエラ ◆EdzoHBiwXc
03/11/28 08:43 xkukmgN8
牛３３６さん、皆さん
(^オ^)(^ハ^)(^ヨ^)(^ウ^)(^ゴ^)(^ザ^)(^ィ^)(^マ^)(^ス^)
私はその時々で時間のムラがあるんです・・・。
パッと理解出来る時と、ジリジリしてしまう時・・
ジリジリしてしまう時に限って、自分が主導権を握ってると
勘違いしている時なんですよね。
まるでカードに意地悪をされているようですｗ
逆に『教えて頂戴ね』ぐらいな謙虚な時は理解が早いんです。
う～ん・・・もっとカードと仲良くなりたいなぁ
33:Re:Re:Re: ◆mFru7SRG0w
03/11/28 14:39 PPcizxTs
こんにちは。>>30で節制が出たのにも関わらず夜に主人と
朝用のパンを買いに行ったついでにお菓子をたんまり買わされました･･･＿|￣|○
カードを引くが如く一日中集中してないと"うっかり"してしまう。
これってサエラさんのジリジリに似てるかもなぁ･･･＞自分が主導権を握ってると勘違いしている
今日出たカードは【審判(逆)】でした、まさに謙虚さを失ってるようです。自重･･･
34:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/01 19:30 8FxXd55S
こんばんは
えーっと ワタクシバロメーターで使ってるのは
タクシーの運転手さんと話が弾むかどうかってのがあって
ええ タロットと似てるんですわ
運転手さんに当たる運＝カードをめくる運
運転手さんと話が弾むメンタリティー＝カードを読み解く素直さ
ふと ジリジリのお話読んで思い出したですよ
審判(逆) 棺桶のチャブ台返しに遭遇するかも… （どんなや
35:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/08 02:00 x2CZaOov
誰もこないからこっそり書いておこう
久々にアフローディー 自分のデッキはめんどくさいので…ｗ
ヘキサグラム
過去 魔術師
現在 節制
未来 審判
自分 女教皇（R）
相手 戦車
結果 星
27に続き
何か押され気味の展開… 押されてんのかな…
ううむ…
36:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/08 02:11 x2CZaOov
あんまり悩むべき事も無く、
カードもホシウラナイもノホホンとしている…
こういうとき、
大体落とし穴が有る… と… 個人的には思います。
37:マドモアゼル名無しさん
03/12/09 16:15 cBXFeDHc
使用デッキ ： ライダー・ウェイト
展開法名称 ： 相性占い
カード一覧 ：
1.貴方の現在 ： ⅩⅥ.THE TOWER.（16.塔）
2.お相手の現在 ： ⅩⅠ.JUSTICE.（11.正義）〔逆位置〕
3.貴方の本質 ： Ⅴ.THE HIEROPHANT.（5.法王）
4.お相手の本質 ： ⅩⅧ.THE MOON.（18.月）〔逆位置〕
5.未来 ： ⅩⅩⅠ.THE WORLD.（21.世界）
6.貴方の障害or対策 ： Ⅸ.THE HERMIT.（9.隠者）
7.お相手の障害or対策 ： Ⅱ.THE HIGH PRIESTESS.（2.女司祭長）
8.最終結果 ： ⅩⅤ.THE DEVIL.（15.悪魔）
WEST MiRaでやってみました。
どんなもんでしょう？
38:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/09 20:53 iQQfxHkk
ＡＡ ﾍｲﾍｲ
=ﾟ＿ﾟ） ＜ どんなもんっつーてもアレざんすけど、バババっと書くと、
＜ファーストインプレッション＞
37さんに復縁ねらいか、何か現況を打破したさげな雰囲気。
お互い、もう少し踏み込みたい？のかも。
今は我慢する時っぽいけど、そうもいかず何か話し合いのテーブルが有るかも。
＜宮尾３３６ススムのオマジナイ＞
自分が笑えば 相手も笑う… カモよ
と書いてみたけど、他の人の見立てキボー
39:2215
03/12/11 21:45 QEawUk3U
ひゃ～パソコン久々に使えたわ♪幸せ♪
スレが伸びててうれしぃ～
まだ忙しいのでまた来ますわわわわ～
40:2215
03/12/11 21:46 QEawUk3U
ごめん・・。sage進行だったのね。。
41:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/13 09:29 yQYbAFRM
いや～ age でも…
個人的には、クッキー書き換えるのがメンドイので… ＜ものぐさ
幸せのカードって何でしょね…
個人的には、棒の４かなぁ…大アルカナって刺激が強いわん。
42:マドモアゼル名無しさん
03/12/13 10:57 K21A+rda
振られたけど一年以上ひきずっている友達の恋愛運を見ました。
最終結果が世界の逆でした。これからに運命の輪逆が出ていて
彼女の状況と周りのカードで考えると
ころころ男は変わるけど
うまくいかない。（ひきずってるから）それは試練であるから
しかたない。付き合い方の練習してるみたいなもん。でも
やっぱりしばらくひきずるね。
と答えようかもっとソフトに言おうか、迷い中です。
その前に あ た っ て る の か と
43:４２
03/12/13 11:00 K21A+rda
幸せなカード…まだ大アルカナ使いなので
死の正位置と星の正位置。
死は苦しみを今までを一掃して新しくと解釈してるから良いカード。
星は前向きな希望だから良いカード。
人によって解釈は違うけど 他に出たカードにもよるねぇ。
44:37
03/12/13 17:37 ryROvzl2
>>38 牛３３６さん
ありがとうございますー！
御礼が遅くなって申し訳ありません。
相手との関係は友達以上恋人未満って感じなので
当たってると思います。
忙しい人なので全然逢えないし…。
今度はきつねのタロットのヘキサグラムでやってみました。
【過去】 カップの2 正位置
【現在】 カップの6 逆位置
【未来】 ワンドの1 正位置
【対応策】 カップの女王 逆位置
【相手の気持】 カップの1 正位置
【自分の気持】 星 正位置
【最終結果】 カップの王 正位置
なかなか良い結果かな？
45:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/13 19:01 W+4Va1UN
週明け迄…ちょっとアレやで
レスでけん 各位ｽﾏﾇ
46:Re:Re:Re: ◆XSSH/ryx32
03/12/13 19:16 RpH30g8n
この時期になると一週間があっという間。
月がきれいですた。
そういえば月の解釈も難しい･･･というか全部難しいわいっっっ
>>45
おっと牛さん発見！お忙しい？お待ちしておりますよ、いつまでも･･･ﾅﾝﾁｯﾃ
47:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/14 15:45 DhUe3zNi
うーん
これから始めるぞーっ！ ってな雰囲気で、いい感じじゃないですカー？
星って距離感の有るカードな気もするんで、、、
やっぱ。その辺がポイントじゃないですかね～？
いや…勝手に書いてスンマヘン。よき恋愛をお祈りしていますです。
あー お蔭様で少しマシになりました。
レレレさん他、皆様風邪などにお気をつけて～
48:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/14 15:53 DhUe3zNi
わたくしもヨクワカラン月なんですけどー
月って、運命の輪をネクラにして解釈しますねー。
運命の輪は、なんか外力が働いてワワワーと
グルグル回るようなそんな感じがするんですけど、
月って、内面のうつろいが外を支配してる状態。。
うーん、やっぱ書いては見たけど うーん うーん
49:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/14 21:08 siJ42reB
書き忘れてた・・・
死のカードを見ると、芝刈り機を思い出すですよ。
ががががーっと
50:7
03/12/14 22:36 LYuYzGuu
うわわわわ～ん（っ´д｀）・。・
7の事があたらないよぉ～～～
51:Re:Re:Re: ◆XSSH/ryx32
03/12/15 00:14 3zN3OLUg
芝刈り機＝ガソリン使って地球汚して手間暇かけて金掛けて・・・
決まりだからとやったのに結局すぐ枯れ水の泡。乾燥大地アメリカには芝は不向き。
アメリカの中流家庭の素敵なお庭にはこんな背景があったのね、まさに死神＝芝刈り機！
ﾜﾀｸｼは審判を見るとフランダースの犬の最終回を思い出すですよ。
って描写が同じなだけになんのひねりもないんですが。
ネロの言う「パトラッシュ・・・疲れたろう？・・・なんだか眠いや・・・」あれがね、もうね・・・
｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ワーーーン
52:マドモアゼル名無しさん
03/12/15 17:10 c+DBYzQu
>>51
なくなーーーーーー！
53:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/16 02:50 mLmEu04D
各位、泣くと目が腫れちゃうぞぉ。
言いにくいというか４７で書いちゃったんだけど、
星はちょっと距離感が有るみたいよん。
まー、また、好転する時があるっしょ。
太陽系の惑星だって、その軌道に遠日点と近日点があるみたいに、
近づくチャンスが有るかもよ～
54:マドモアゼル名無しさん
03/12/16 15:29 xBqBI9ew
はじめまして。最近タロット買った者です。
片思いの相手の気持ちに「塔」が出るのってどうなんでしょうか？
顔見知り程度・滅多に会えない状況で今の相手の気持ちはわかりません…
55:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/17 01:01 CTV65y9z
はじめまして。
塔って、あんましよくないカードなのかもしれませんが
こう…築いたものが壊れるという象意で取りやすい気が、自分はしています。
顔見知り程度の場合は、
壊れるほどの関係でもなさそうなのでどうなんでしょうね。
彼…今のところ恋愛気分じゃないかもしれません。
５４さんは、塔の図柄を見てどう思いましたか？
仮に塔から男女が墜ちている絵柄だとして、
それは５４さんと彼なのかもしれませんし、彼と他の女性かもしれません。
たまには真面目に書いてみちゃう。
56:54
03/12/17 10:32 IMQpvcSQ
＞牛３３６さま
どうもありがとうございます。
彼は今たしかに恋愛気分じゃない感じです。
ただ、言い忘れてしまいましたが「塔」は未来のところに出たので
自分としてはいい方向に彼の気持ちや今の関係が
崩れてくれるといいなと思ってしまったりも（ｗ
お互いの立場的に、もし仮に彼が好意を持ってくれたとしても
積極的に動ける状況ではないので…
今持っているのが本付きのタロットで解釈があまり細かく載っていない上に
絵柄も特殊でなかなか見方が難しかったので質問させていただきました。
スタンダードなものをひとつ買って慣れてみたほうがいいかもしれないですね。
もう少し勉強してみます。ありがとうございました！
57:マドモアゼル名無しさん
03/12/17 17:16 XYn1v6wO
牛３３６ ◆FHRSPUUlB6さん、牡牛座アンチスレのスレ潰しと乗っ取りをした異常な荒らし牡牛座が
乗っ取ったスレで書き込んでいます。
立てたスレに移って下さい。
わざとここでしなくていい質問をしています。
乗っ取りスレを返還し、乗っ取ったスレの次スレを立てるような真似をしないこと。
乗っ取りを継続せずに身内同士で仲良くするには何もいうことがありません。
役目も終わりです。牡牛座が乗っ取りスレから移ってくれれば終結します。
801 ：マドモアゼル名無しさん ：03/12/05 18:33 ID:FO6aPQOs
classicってどういう意味？
802 ：マドモアゼル名無しさん ：03/12/05 18:48 ID:Pm8UDPld
このスレに書き込みをしようとしている皆さんは↓に移ってください。
【普通の】牡牛座Ａ型classic【スレです】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)l50
これ以降は↑でお願いします。
このままにしてDat落ちさせて下さい。
803 ：マドモアゼル名無しさん ：03/12/05 22:42 ID:FO6aPQOs
ねぇ～！！classicってどういう意味？
58:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/17 23:26 Hwo+6dVo
↑
そんなん俺のしったことかよｗ
冬休みだっけ？
タロットはイロイロ触ってみて、気に入ったので良いと思いますよ～
ライダーとかスタンダードな奴は、情報が多いですから、
その辺は良いカモです。
お手元のカードも、せっかくですし、可愛がってあげて下さいねん。
59:占い好き
03/12/18 06:33 KsOJdHWx
エジプトの壁画とタロットの関わりをご存知の方、いませんか？
フランスのジェブランって人が仮説を立てて、キリスト教が公認されてから、宗教
弾圧により、寺院だか神殿だかを焼き討ちされて、エジプトの司祭達が愚意画であ
る壁画をカードという形で模写して、持ち出して、ジプシー達に伝わり、更に後、
イタリアからヨーロッパ各地に伝わった。古代エジプトの奥義書トトの書がその
原型であり、タロットの語源ともなった。
というところまでは、解説書読んで判ったんですけど、原型のトトの書の事が不明。
知ってる人いらしたら教えてください。あと、ル･ノルマンカードの事も。
私の場合、ル･ノルマンカードの方が使い勝手がいいというか、読み取りやすいみた
いです。通常のタロット使うより遥かに明快に家族の事や友達、見知らぬ人や知り合
いを言い当てました。誰かこっちを主体に使っている人、いますか？
いたら、使ってみた手応えはどうだったか教えてください。
私のは、占い雑誌の付録で本物じゃないんですけど、それでもあたるもんなんですね
。感心。判りやすい絵柄が馴染みやすくてお気に入りです。
60:占い好き
03/12/18 07:03 KsOJdHWx
すみません。
書きこむところ間違えたかも。
61:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/18 10:36 FPtkzaLx
▲Ａ
=ﾟ＿ﾟ） ＜ トト…トート…トス 言い方いろいろ
↓これ、いわゆる「エジプト神話に出てくるのトトの書」
では無いです（知ってるでしょうけど…
『アレイスター・クロウリー著作集２ トートの書』
国書刊行会 ISBN4-336-03095-2
クロウリー氏も
タロットの起源については、匙を投げてるようで。。
浅学ですんません、理論実践版の方が良いカモです。
62:占い好き
03/12/18 20:58 5UeySaHU
そうなんですか？おかしいな・・・。
タロットというのは、エジプト語に語源があり、ＴＲＡが道を、ＲＯが王を意味する
そうで、王道（カードなら４、皇帝、安定？アブシンベル神殿の奇跡の日も昔１０月
２１日＝１＋０＋２＋１＝４=皇帝への敬愛でしたし）と解釈されるし。別の解釈な
ら、Ａは教理を、ＲＯすなわちＲＯＳＨはマーキュリー（ヘルメス＝ホルス、双子、
カードなら３、発展、技術の基礎、ピラミッド）で、英知の神トート（たぶん、水瓶
、エジプト人はバケツに水を浸して水時計にし、１日を１２等分したから。カードな
ら１１、計る道具、裁判、公平＝ウラヌス）をも現わし、それに冠詞のＴがついて、
ＴＡＲＯＳＨとなるから、タロットはタロッシュ、すなわちトートの書を意味してい
るのだそうですが。奇異な学説らしいので、公認されてないのかな？
実践板は、苦手。でも聞くとこ間違えたかもしれませんね。
63:占い好き
03/12/18 21:27 5UeySaHU
あ、でも、原型であるトトの書の事は知らないんです。
ここで聞いたら、迷惑だったかも？
タロット占いは、不勉強でもそれなりに当るので、楽しんでいるのですが、やっぱ
り、カードの解釈とか、いろいろ調べてくと更に楽しそう。
でも、専門的に調べる気は無し。
興味の範疇で、です。的中率上げるには必要なら勉強するだけ。専門家じゃないし。
でも、ここの掲示板読んでると、セミプロみたいな方がたくさんいて、勉強になりま
す。皆さん、楽しんで占っているんだなぁって伝わってきます。
64:マドモアゼル名無しさん
03/12/18 21:40 rYROK1lc
>>62-63
はぃ・・・・。（゛д｀；）
65:占い好き
03/12/18 21:59 5UeySaHU
どんな展開法使用してる方が多いんでしょうか？
私は今、色々試している最中です。オリジナルスプレッドから、ワンオラクル、
ホロスコープスプレッド、ヘキサグラム、トライアングル、ペンタグラム、ケルト
十字、など。他の占い（魔法の杖など）で出た結果をタロットで訊いて、更に、
ダウジンジングして、できるだけ退行催眠みたいにシンプルな質問に変えていき、
無意識に逆行して、理性や情報を取り払っていく、これが私のやりかたです。
はっきりした質問を訊いた後は、知識や整合性に拘らないんです。
66:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/18 22:44 /WzSM/ye
ＡＡ □
=ﾟ＿ﾟ）∩ 個人的には すっぱりと一枚引きで～す
タロットを読むには、
知識や解釈の引出しが多い方がいいかもしれませんね。
トランプはご存知のとおりですが、
花札でタロット占い出来ないか考え中です。
４枚×１２月で良い感じなのです。
67:占い好き
03/12/19 01:24 4xWXwwjC
私は五行陰陽の吉凶と曜日、それに１２サイン＋９＋１０をタロットに見立てて、
＋１４、曜日（陰陽五行が７つあるから）合計７で割り、時期や状況を占えないか
考案中。まだ漠然としてるけど、人の無意識って東西問わず普遍だと思うから、私
知識偏重には偏りたくない。必要だけど、それって６～７割で、ゆっくり勉強して
けばすむし、後は占いって直観＝無知でしょ？いつでも０から始めたいんです、私
私の解釈だし、これが私に馴染むやり方だから、他人は知らないけど、どうしてる
のかなって教えて欲しかった。
知識偏重には偏りたくない。
68:占い好き
03/12/19 01:27 4xWXwwjC
うわ、同じ文、間違えて２回も書きこみしちゃった！
以前も同じような失敗したのに（泣）。
69:占い好き
03/12/19 02:00 4xWXwwjC
自分でいつか自分だけのタロットカードが作れたら最高ですね。
デッサン力ないけど、絵心はあるし。ささやかな夢です。
妹の方が感性豊かだから、妹に描いて欲しい気も。
でも、私は面倒くさがりだし、最近絵描いていないから、いつになるやら。
それに、面倒のあまり、カード数減らしそう。せいぜい１０枚前後だな、
作るとしたら・・・ってその前に年賀状描かなきゃ！
毎年手書きだから、手間かかるのに（涙）。絵の資料集めて、下描き始めな
きゃ。あーもう、面倒くさい！家、スキャナーもプリントゴッコもないから。
あー、もう１枚描いて後はコピーしたろうか！
70:マドモアゼル名無しさん
03/12/19 15:27 /75Kz28E
(ｌｌｌ´д｀）・・・・・
71:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/19 16:08 tL3/pC2M
↑どしたー？
カードは１枚有ればいいかな。
それじゃただの美術鑑賞になっちゃうかもｗ
72:マドモアゼル名無しさん
03/12/19 16:31 /75Kz28E
>>71
占い好きさんがすごい物知りなので感心して読んでたら
最後が年賀状の話になってたから(lll´д｀)だったのさｗ
＞カードは１枚有ればいいかな。
太陽の下で塔から吊るされた人が鎌持ってたり
女帝なのに運命の輪の上で獅子捕まえてたりｗ
これじゃコメディだ・・・・・・＿|￣|○
73:ノア ◆yYF6gCPTSs
03/12/19 17:27 oXAZ6HiQ
こんなスレもあるんですね～
記念カキコさせて戴きます～
74:占い好き
03/12/20 06:30 A6oIKJdC
カードじゃないです。１枚あればいいっていうのは、年賀状の話。呆れなくても！！
美術鑑賞もすきだけど。私がカード作ればイラストになるかなぁ。チープだ。
ライダー版はアールヌーボー調なんだそうですが、見た事無くて知らないです。
ミュシャかクリムトみたいな感じ？ポスターっぽいのか、象徴主義みたいなのか？
どっちみしても、私好みの絵柄です。
75:占い好き
03/12/20 06:33 A6oIKJdC
７１と７３さん、同じ人じゃありませんよね？
76:占い好き
03/12/20 06:35 A6oIKJdC
あ、また間違えた。７３さんすみません。７１さんと７２さんです。
77:占い好き
03/12/20 06:38 A6oIKJdC
ネットで複数の人格使い分けて個人攻撃する人、いそうだから。
78:占い好き
03/12/20 06:45 A6oIKJdC
ネット人格っていうのはあるだろうけど、何人も自作自演して、他人を叩く人
が嫌い。７１さんと７２さんが別人だといいんですけど。
別人ならｽﾐﾏｾﾝでした。
79:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/20 09:20 EijtU5tj
↑
とってもものすごく別人なので、ｽﾐﾏｽでした。（謎
言われ慣れてますから平気ですよん。
和風のカードが欲しい。
蒔絵デッキ、狩野派デッキ、宗達デッキ、浮世絵デッキ
百人一首デッキ、なんかそんな感じの。
貰った年賀状をカード代わりに出来れば、オモロイかも
こいつは死神 この子は女帝 とかなんとか
80:マドモアゼル名無しさん
03/12/20 15:01 F80H6aG/
あーねみ
81:マドモアゼル名無しさん
03/12/20 17:59 /ZeeGoQp
粘着ストーカーが出たら上げろ！２
1 ：マドモアゼル名無しさん ：03/10/31 12:24 ID:1gwibBFC
天秤に粘着してる牡牛女は有名ですが、
それ以外でも、煽り叩く牡牛座や
粘着ストーカーな迷惑な牡牛座が出たらこのスレを上げ
報告と警戒を呼び掛けましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)l50
82:占い好き
03/12/21 03:41 M+Q+xxhc
タロットの解釈や占いに話戻してください。
ここ覗くの、楽しみだったのに、訳判らない書き込みしないで下さい。８１さんへ。
83:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/21 15:10 +euUa8gT
↑８１は、バナー広告みたいなものらしいです。
いっそのこと、筆でカードにでかでかと
「死神」ｂｙみつを
とか書いてあるのも良いかも。
84:紅蜂
03/12/21 16:50 +1jzgO5v
はじめましてー
みなさんは もし自分だけのカードが作れたら、どんなコンセ
プトでまとめますか？
私は錬金術とユングの世界観を寓意にできないかと思索中です。
85:占い好き
03/12/21 22:01 J4YQIVq+
私は、１２室や１２サインの意味と絡めて１２枚つくるか、カバラ数字で１～１１、
２２、３３と作るとか、エニアグラムで心理状態専門のタロット作るとか。
そんな感じ。ポイントは数字。それと枚数多いのは嫌。面倒くさいので。
出来れば、１０枚以内がいいです。コンセプトはシンプルで判りやすい。
タロット初心者でも、パッと見て、リーデｲングできそうなの。
86:マドモアゼル名無しさん
03/12/21 22:02 ci7ZQvCG
あたしは抽象で。それぞれにテーマをつけて
油絵で作りたいです。自分以外使えないカード作りたいw
87:占い好き
03/12/21 22:06 J4YQIVq+
面倒くさくなったら、８３さんの意見参考にするのも良いかも。
文字だって一つのデザインですしね。
88:占い好き
03/12/21 22:21 J4YQIVq+
油絵良いですねー！頑張って下さい。でも、カードって小さいから、油絵具だと描く
の大変かも。油絵風ということにして、アクリル絵の具を使ってみては？代用に。
狭い面積描くなら、乾くのも速いし、油絵風に仕上がるので、使い勝手良いですよ。
余計なお世話かもしれませんが。
89:占い好き
03/12/21 23:35 J4YQIVq+
出たカードの解釈っていうのも、興味あって、時々楽しみに覗いていたのですが、
それぞれのカードの解釈、カード固有の意味、愚意について、ここで話し合ったり
活発に意見交換したり、は出来ないんでしょうか？
独創的な、奇抜な解釈や、面白い解釈、詳しい解釈、何でも聞きたいし、知りたい
んです。
あと、オリジナルカード作りたいなぁ、作るぞ！って方は、画材や技法、参考資料
も知りたいので、よろしければ、教えてください。
90:マドモアゼル名無しさん
03/12/21 23:43 Cz9odVj7
オリジナルカード作ってますが何か？一応販売もしてますが。
プロではないみなさんにお聞きしたいのですが
解釈の方法や違いを話し合うってどういう気持ちなのですかね？
リーディングを勉強するという意味がわからないものですみません^^；
91:マドモアゼル名無しさん
03/12/21 23:57 Cz9odVj7
なんか読み返したら荒らしみたいな書き方でしたね＾＾；
ごめんなさい。
お詫びに一つ提案というかテーマを投げたいと思います。
ライダーで愚者にくっついている犬についてみなさんの考えを聞かせて下さい。
92:占い好き
03/12/22 00:10 4uI+lZge
あの、私の場合は、ど素人なもので、単純に勉強したいんです。
カード自体に色々な意味があるじゃないですか。一応２２枚分はおおまかに
勉強したんですけど、探せば、また個人がどう受け取るかによって、解釈は
無限にあると思うし、ちょっと変な、型破りな見方をする人が出てきたって
良いと思うんです。そこからまた解釈の幅が広がっていくなら、楽しいなぁ
って。そんな感じ。
要は、自分の不勉強を補いたいだけなのかも。そう、リーデｲング勉強です。
心有る人が応えてくれたら、ラッキーだし、嬉しいし、そんな気持ちです。
意見交換を眺めたいっていう気持ちもあるなぁ。
あ、オリジナルカードを作っている方は、ご迷惑でない範囲で、販売もされ
ている方は、企業秘密をばらさない範囲で質問に答えて下さると幸いです。
93:占い好き
03/12/22 00:34 4uI+lZge
９１さんへ。
今、タロットで愚者にくっついている犬の愚意を占ってみました。
結果はこうです。
１４節制の逆位置・１２吊るされた男の逆位置・０愚者の正位置。
これらから読み取れるのは、月並みな解釈なんですけど、「寄り添う希望、残された
数少ない可能性、１に近付こうとする健気な意志、謙虚さなど」を示しているのでは
ないかと。既に思慮の浅さから報われぬ努力を続け、失敗した後、心機一転、出直そ
うとしている男の後から、犬だけがくっついてきます。つまり、この犬のような態度
を伴わないと、もう一度１からやり直しても失敗する事を暗示しています。
94:占い好き
03/12/22 00:52 4uI+lZge
協力者がいない状況で、もう自分で自分の気持ちを立て直すしかない、しかし、犬
（無邪気故の自分への信頼感）があれば、１からやり直せる、という愚意。
犬は猫と違って、気紛れでもないし、人間を裏切りませんからね。
私は気紛れ故に自由奔放な猫の方が好きな猫派ですが。
95:紅蜂
03/12/22 07:57 NbODlsnc
＞86さん
油絵のカード、深みがあって良いですね～
センスの良い額にいれて、お部屋に飾りたい感じ。
＞占い好きさん
12サインに10惑星を足して22枚にしたら面白いかも～
＞90さん
色んな人の解釈を聞いたら楽しいから。新たな発見にも出会える。
私は愚者のカードを、繰り越された因縁清算の切り札としても解釈しています。
犬は四生の胎生。形（象）という世界の枠の中での救済を求める自分自身の姿
（もしくは過去に残した自分、先祖）
犬の姿＝既成概念を無くす。直感を信じる。業の償いの成れの果て。
オリジナルカード 販売されてるんですか！素敵です。是非拝見したい♪
96:占い好き
03/12/22 10:51 rZJcrNQz
９５さん、難しいですね。
切り札には共感。０ってそんな感じ。１０運命の輪の後の０、持ち札全て使い果たし
た状況。かなーり追い詰められているけど、助かりたいし、業（逃れがたい罪）を払
って現世（新しいパターンの未来）からやり直したいんですよね？
正位置に出れば、気分的には、追い詰められつつも、明るいって感じかな？
錬金術は心の変容、気分刷新も表わしてそうだから、運命（限界の中の選択肢）を越
えていくプロセス、大胆な自己革新（新しいアイデンテｲテｲの確立、既成概念や行動
パターンの破壊）と言い換えれば、占いの意義にも通じるのかな？
やっている事は魔法っぽく見えるかも。陰陽師の漫画読むと同じ感覚に襲われます。
因縁（遠い原因）があって結果が生じるんだけど、一見原因とは判らない、原因が読
めないから、それをさっさと判断して、手を打つ陰陽師のやっている事が、普通の人
には魔法に見える。左脳的思考パターンだと、積み上げ直線思考になるから、彼のや
っている事が判らない。理性＝知識や既成概念に囚われているから、判らないんだと
思うんですが。漫画の話だけど、面白いですよ。大体理性だけだと判断できない事（
オカルトの事では無く、心の存在や、予測不可能の事態、期待の裏切り）が起こるか
ら、占いなんて曖昧な物が必要で、長い間研究もされてきた訳で。
97:占い好き
03/12/22 11:01 rZJcrNQz
陰陽師ファンですが。
あの漫画だと同じ行動パターンにはまって失敗する（逃れがたい罪、業）を
「慣例行事」と言い換えています。言い得て、妙（笑）。頑張れ、愚者の
博雅君！愚者って「天然」の事なのかもしれない。
98:占い好き
03/12/22 11:17 rZJcrNQz
天然には天然の存在意義や役割があるっていうのが愚者のカードなのかなぁ。
今、ふとそう思いました。
「馬鹿と鋏は使い様」、「無用の用」ともいう。
99:占い好き
03/12/22 12:06 rZJcrNQz
天然は、理性をすっとばすんですよ。
学習能力が弱い。たまに、それが理性に勝る起爆剤、感性、直観になってすごい役目
を果たしたりするけど、やはり危うさを秘めている事は否めない。
危険（経験）に対する認識力が弱い。だから馬鹿にされる。
経験や常識に囚われないという事は、場合によっては強みだと思うんですけど。
一応、愚者カード解釈の話の続きです。
100:占い好き
03/12/22 12:13 rZJcrNQz
良く言えば純粋で赤ん坊の如し。怖いもの知らず。
悪く言えば世間知らずで懲りない性格。ちょっとは怖がれ！！
それが愚者のカードの正位置と逆位置。
共通するのは、無条件の信頼。以上解釈終わり。
101:マドモアゼル名無しさん
03/12/22 12:40 HFsHJJOC
>>91
ライダー版愚者に限ってだと・・・
犬･･･注意、警告、友達、人間関係
白･･･純潔、停止、母性(親切心)
こんな感じで見るなぁ。
ひょうひょうとしてる愚者に「気をつけなさい」と忠告する犬。
やっぱりオマケ的な描かれていると言えど補助的役割は充分に果たしてるよね。
カードによると愚者の脚に飛び掛ってる犬もいるし随分献身的だわな。
まぁ犬は激しく昔から人間の友達＝ペットだものね。
っつーかこんな所に意見を求める>>91さん只者ではないと見たｗ
実際はどうよ？
102:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/22 16:49 UC0fKTMC
作るなら、動く３Ｄタロットかな。
メガネかけて、ずんずんスプレッドの森を進むような感じで。
あとは、魁！タロット塾。
スプレッドのカード毎にステージがあって、カードの敵と戦って
何かを得るみたいな、何かそんなやつ。
ライダー版しかりで、
カードの象意で「色」ってのが定着したのは、比較的最近なんでしょうかね。
マルセイユ版とかオールド系は白黒ですよね。
技術的なことも有るんでしょうけど。
１００を読んで思い出したんですが
愚者で思い浮かぶのは、パルシファルで繰り返し用いられる
「純粋無垢の愚か者」のイメージです。
ライダー版の、あの愚者の袋には何が詰まってるんでしょうね。
103:マドモアゼル名無しさん
03/12/22 18:03 HFsHJJOC
━━/ ）━ ∞
./ / / ＼
/ / ( ,,ﾟДﾟ)
/ / ￣￣
./ /＿∧ , -つ
こんな感じｗ / / ´Д｀） .／__ノ
/ ＼ ／ /
.| へ／ ／
| ﾚ' /､二つ
| ／
/ ／
γ''"""ヽ、 / ／
/ / ﾟ ▼） / /
し' (,,ﾟДﾟ) ／ ノ
ノ|（ﾉ |つ _/ ／
∠,,人,,＿,,ﾉ ノ ／
U"U ⊂ -'
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j"(,,ﾟДﾟ) |/ L,,,/
,,/|,／＼,/"(ノ|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
.Ｕ.Ｕ
【愚者 ～>>1への旅立ち～】
104:紅蜂
03/12/22 19:44 dC67QncO
＞103
すんごいわかりやすい。サイコー
３Ｄタロット！占うとき、相談者と２人してメガネかけてたら
なんか緊張感無くていいな～
女優タロットとか欲しい。
魔術師 … 江波 杏子（鉄火場）
戦車 … 梶 芽衣子（黒いライダースーツでバイク乗り回してる）
隠者 … 岸田 今日子（御右筆 篭ってる）
105:占い好き
03/12/22 20:43 mD96CAwh
愚者の袋の中身を占いました。
８正義の逆位置、１魔術師の正位置、１７星の逆位置。
身の丈に合わない夢。
自分の力を過信して、何とかなるさと夢を袋に詰め込んで、旅立つ男の先は見えず。
もしかしたら、男が大事そうに担いでいる袋の中身は空なのかも知れない。
愚者はそれに気付かずにいますという暗示。
106:マドモアゼル名無しさん
03/12/22 23:12 HFsHJJOC
||
||
∩_
| |. )
( )
(;｡Д｡) ＜AA板じゃないのにﾎﾞﾒﾝﾅｻｲ
V V
【吊るされた人 ～苦痛すぎだろ～】
107:マドモアゼル名無しさん
03/12/22 23:40 Q9e8r9+1
>>106
あはっ★かわええ
108:マドモアゼル名無しさん
03/12/23 03:24 WkVAh8ee
すいません、お邪魔します。
今タロットタワーやったらすごい結果が・・・！
現状 世界
障害 愚者
顕在 運命の輪
潜在 魔術師
過去 力
未来 皇帝
自分 審判
周囲 正義
進展 節制
最終結果 恋人
逆位置が一枚もないー！
これって良い結果ですよね！？
タロットは素人なので皆さんの解釈をお聞きしたいです。
109:マドモアゼル名無しさん
03/12/23 10:20 eNyIa0K/
>>108
最終結果が恋人だってーーーーー！
110:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/23 10:23 BEf4GJbj
いーんじゃないっすかー（素っ気ry
他の人の見立ては知らんけど、
良い展開のときって書くネタ少ないのよん。
あえて書くならぅ
背筋を伸ばして、清く正しくを心がけるといいかもです。
ＡＡ
=ﾟωﾟ）ﾒﾘｸﾘｽﾏ
111:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/23 10:34 BEf4GJbj
103/106ＡＡタロットのええなーｶﾜｲｲ… ほのぼのだねぅ
女優？！シリーズ
吊るされた女 ＞ 江角まきこ（なんかストイックなんで…）
塔 ＞ 田中真紀子女史（かみなりオバサンに塔から蹴り落とされる）
愚者の袋の中身を占っちゃうのってオモロイですね。
＞８正義の逆位置、１魔術師の正位置、１７星の逆位置。
ってのは、ほんと・・・
確かに魔術師のイイカゲンさが、ものすごく引き立つ感じ。
カードでカードを占うのってシゲッキックスだわさ。
112:占い好き
03/12/23 10:50 KDRvgoTX
１０３さんの絵、好き。特に犬！ラブリー過ぎです！！
こんな可愛い犬残して飛び降りるのか、お前は。下は崖だぞ？って感じ。
絵心ありますねぇ、うらやましいです。
絵心ってユーモア、人間観察力だと思う。真面目過ぎる私にユーモア分けて欲しい
です。つっこみ上手な人は好き。笑いのツボを心得ていますネ！
113:マドモアゼル名無しさん
03/12/23 17:08 IPKjYc/P
解釈の話とはちょっとずれてしまうんですが
WEBのタロットって本当に当たるんでしょうか・・
この板の人は当たってるっていう人多いですよね
でもやっぱり相手は機械だし・・・・って思ってしまうんですよ。
スレ違いですまん。よってsage
114:占い好き
03/12/23 18:44 tdOJ4HYM
月下の神託ってサイト覗いて試しましたが、当りましたよ。
機械でも当るのかなぁと不思議で半信半疑なのですが。
そもそも霊感も無いし、占い初心者の自分がタロットカード相手だと、割と当るの
で、それも不思議。他のたくさんの方も、タロットは無条件に当るみたいだし。
リーデｲング能力は要開発、要修行だと思うけど、タロットカード自体に何か特別な
力が宿っているのかな？その意味では道具も機械も同じだと思うんですが。
115:占い好き
03/12/23 19:26 tdOJ4HYM
１０２さんのオリジナルカードのイメージは、ハリポタ１巻の１シーン、ロンの挑む
チェスシーンに近いですね。リアルタロット。参加型。
でなければ、遊園地かゲームセンターの体感型、近未来のバーチャルシュミレーショ
ンアトラクション。実際のＴＶゲームの中では実現しているビジョンかも。
116:108
03/12/23 23:51 WkVAh8ee
>>110
そーですか・・・。
アドバイスありがとう。
117:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/24 00:18 l8AJIjSm
↑
恋人は、あれよ、取りようによっては泥沼も有りなくらい、
イチャイチャって意味もあるっぽいから、ああ書いたけど
ナカナカ、乙なカード展開で、読むまでも無いくらいだから。ＯＫＯＫ…ｶﾓﾖ
そういえば…
グハ～！今日思いがけず恋の予感…生きてて良かった（泣
ﾇｶﾖﾛｺﾋﾞｶﾓ (激鬱
とりあえず１１４のサイト意逝ってくるぞｸﾞﾙｧ (^д^)
118:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/24 00:33 l8AJIjSm
３カード 月下の信託オモロイですね。
過去… 法王
現在… 節制
未来… 剣１０Ｒ
大アルカナ２枚ってのが重い。。。重大局面だったのかな。。。まぁいいや。
言われてみれば３Ｄタロットはハリボテの頭のチェスシーンですネ。
ＷＥＢのタロット云々というか、んー。タロットって、その、
個人的には、展開を見たとき自分がどう思うかというのが需要なのだと思うので、
何が出ても「当たり」なんじゃないでしょうか？
119:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/24 00:35 l8AJIjSm
１０８さんの、何か浮かんだので、ダダダっと書きますです。
周囲（＝相手？）＞正義
わたし、これ結構キーカードだと思います。
正義って、ちゃんとしたい気分のカードなのかもしれません。
相手の気持ち。よく話し合うといいかもです。
もしかすると、ご自分（＝審判）もそれを求めてらっしゃる。
そのプロセスが無いと、恋人ってカードにはたどり着かないかも…
進展＝節制が、（恋愛話なら）お相手との、
真面目なコミニケーションを促しています。
恋人ってカードは、「選択」という意味も有るッポいので、
大事なお話をして何らかの結論を得るお膳立て（気持ちというかそんな感じ）
が出来た…という展開にも読めます。
120:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/24 00:45 l8AJIjSm
３つも連続で、一杯書いちゃってゴメンナサイ
やっぱり自分は、
展開を見て数時間しないとコメントというか、
文言が出てこないみたいですわ。
ｵﾔｽﾐ&ﾒﾘｸﾘｽﾏ
121:けいこ
03/12/24 17:21 BJcWXfze
うう・・114さんのサイトでちょっとやってみました。が！
最悪かもーーうわぁぁぁああああん
質問者：悪魔
近い過去：隠者（逆）
近い未来：戦車（逆）
未来予想：月
関係要因：塔
相手：力
近い過去：釣られた男
近い未来：死神（逆）
未来予想：星
関係要因：正義
相手との架橋：運命の輪（逆）
障害または対応策：魔術師（逆）
なんとなく意味はとれるんですが、関係要因って何だと思う？？
122:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/24 18:21 yNSjh0u6
インプットしますた
えーと
ケーキ食うから答えはたぶん明日になるです…
展開の第１印象「けいこさん考えすぎやで」
123:占い好き
03/12/24 19:32 mkhVp6uu
自分を責めすぎな感じはしますね。
124:占い好き
03/12/24 20:28 mkhVp6uu
関係要因＝何故こんな状況に至ったか。事の原因。
もしくはけいこさんが気にしている事。
間違っていたのは自分なのに、喧嘩をしてしまった人がいるのでしょうか？
お相手は芯の強い人ではないかと見受けられます。けいこさんはこの人に罪悪感を
抱いてるようですが、気にしすぎの感はあるにしろ、けいこさんにも責められるべき
処はあるようです。不安から自分の無理を押し通そうとして、相手の気持ちは後回し
にしていたとか？少し自分の気持ちを冷静に立て直すために距離を置くなり、もしく
は運頼み（相手頼み）にするのをやめて、反省してから行動した方がいいかも。
その際、ずるいアプローチを試してご機嫌伺いをしたり、強情を張るのは禁物です。
けいこさんも自分なりに反省されているようなので、不安だからといって、独りで
突っ走ったり、姑息な手段は取らないで下さい。相手は優しいしっかりした方のよう
なので、けいこさんがこの先、先走り、相手の気持ちを置いてけぼりにする事なく、
本気で反省して態度を改めれば、救いはあるかも。
けいこさんの情報が少なくて、私が未熟者なので、全然的外れな答えだったら、すみ
ません。
125:けいこ
03/12/24 23:53 k9x0+z+g
>>124
レスありがとうです～
なんかいろいろと思い当たるところがありました
いろいろ反省します。よく突っ走ることはあります。。
占い好きさんぜんぜん未熟者のじゃないです
カードだけでここまで読み取ってしまうなんてさすがだわ！！
はぃ・・・。
>>122
考えすぎですか。
なんかそういわれるとそんな気がしてきた・・・。
その彼とは私が２ヶ月前に告白してちょっと続いたんですが
すぐだめになってしまった相手なのでした（（（っ´д｀；）っ
126:108
03/12/25 00:06 /kZu++AU
>>119
わー、ありがとうございます。嬉しいな。
相手と真面目によく話し合うことが大切なんですね。
これから頑張りたいと思います。
牛３３６さんの恋が実りますように！
127:けいこ
03/12/25 09:42 qdV3aDii
ごめんなさい上の結果から質問なんですが
もう彼には会えないでしょうか・・・・
128:占い好き
03/12/25 11:36 INaqPZdC
未来はいくらでも変化するので、断言は出来ませんが、二人とも以前よりは賢くなっ
ている様子。今タロットで現在の二人の気持ち（関係）を直感的に占ったら、精神力
の弱さ不誠実で身勝手な奴と思われている恐れはありますが、概ね良いカードが出ま
した。彼氏に新しい恋人が出来ていなければ、関係修復の見込みはありますが、けい
こさん、明るい気持ちを失わず、その上でもっと相手の気持ちを理解するよう励んで
ください。今までの分まで、自分より相手を尊重出来る様になれば、その気持ちを
誠実かつ迅速な行動に移してください。彼氏は怒るというより、けいこさんを見守り
待ってくれているような気がします。それに甘えて思いやりや遠慮をなくしたら、ま
た、同じ事の繰り返し、最悪関係修復が不可能になるか、けいこさん自身また自己
嫌悪に陥るハメになります。良心や常識に背くようなことをしたら、二人の気持ちの
バランスが取れなくなってしまいます。希望を失わず、けいこさんの方からアプロー
チを。ただし、繰り返しますが、甘えたらいけませんよ。うーん、外れたらどうしよ
うか、非常に不安。
129:マドモアゼル名無しさん
03/12/25 13:38 eG8J+bI0
仕事の時はタロットだけで他の占いに対する知識がとんと薄いため星占いなんかは
フツーに娯楽として楽しんでいるんですがここの所やたらと好調な星回りな様子。
実際の生活は厳しくも好調なので何かあるのかと思い久々にwebタロットを
4軒ほどはしごしてワンオラクルしみたら全てのサイトで正義の正位置が出ました！
やっぱ機械上でも統一されるなんてタロットって不思議ですね・・・・
と思うと共に西洋占星術にも惹かれたりして。
(んーでも理数系が苦手な私に角度の計算ができるのか？ｗ)
130:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/25 19:26 P7hGjSvK
↑ソフトで計算しる
うっし！占い好きさんが参戦しとるで気張って参りマショー
キーカード 運命の輪（逆）
「運命」って重い言葉ですね。 ダダダダーン。
同じ作曲家で、もうすぐ第９の季節ですが、 オ～ フラーウ！ で始まるんです。
オトモダチ。お友達ってなんでしょうね。
恋人ってオトモダチベースなんでしょうか？ いきなり恋人なんでしょうか？
個人的には両方アリなんですけど、後者はあんまり楽しかった記憶が無いですね。
年がら年中、ベッタリできないんですよ。オトモダチならベッタリ出来るんですわ。
いや、私の性癖ですから、ニントモカントモ。
131:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/25 19:30 P7hGjSvK
そこで運命の逆マワシ。お相撲さんのあれ。
丸いです。右に回すとボールペン。左に回すと、３秒後に爆発します。。うそです。
丸いですからどっちに回そうが、同じ場所にたどり着きます。
でも、この運命の輪っかのオモロイところは、どっちに回しても
前にしか進めないんですよ。時間ってのは不可逆なんです。
運命リバース。これ即ち、戻れないリバースなんです。（まだ続く）
132:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/25 19:51 UXb7/sPv
運命の輪♪Ａ地点から・・・Ｂ地点まで（古
とにかく、けいこさんは、進むんですけど結論にたどり着くまで
ちーと時間がかかるのではないかしらん？と思いまっする。
ようは、中森明菜も歌ってますよ。北ウイング（俺この歌好き）
のところが南ウイング経由で、迷いながらもたどり着く。そん感じだと思うんです。
で、ようやく次のキーカードなんですけど（はぁはぁ ぜぇぜぇ
未来日記もとい 未来予想＝「星」
距離のあるカードなんですわ、いや離れるってんじゃなくて
ちょっと手が届かないんだけど、見える。見えちゃう。ピカピカですわ。
触れないです。はい。
でも、ちょっと気持ち離してみるといいかもですよ。
けいこさん＝「悪魔」が「星」を見上げてるの図。ひざ抱えて。。。
寂しいですか？
ふっと、解決策見つかります。悪魔に足らないのは、相手の「正義」
そうすれば、「悪魔」だって「天使」になれる時がくるかもしれません
これは撤退ではない「迂回」である by 大日本帝国軍
５mmだけ心を違う場所においてみると、違う風景になるかもしれません。
彼とは逢えるんじゃないでしょうか。でも時間かかると思います。
133:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/25 19:58 UXb7/sPv
＞１２９さん
「アストロロギア」とか、どうですのん？３重円出ないんで、アレですけど、
インストール楽ですし。
３連ちゃんで「正義」ってのはすごいっすね。
ｗｅｂのキャッシュでそうなったとかという意地悪は申しません。はい。
１０８さんも頑張ってくださーい。牛も頑張りますわん。
占い好きさんすごいッすね。キッチリ読んでる感じで。
独特のカッチリした文体っすね。外れちゃったら、、、私もすんません。
134:けいこ
03/12/25 21:00 5UF7Z9Wc
>>128
わざわざ占ってもらってありがとうございますｍ（＿）ｍ
＞精神力の弱さ不誠実で身勝手な奴と思われている恐れはありますが、
＞概ね良いカードが出ました。
うれしーです。
彼に新しい人ができてなければよいのですが・・。
あと私のほうからアプローチ・・。
少し勇気がないですがもう少し自分に自信が持てて
元気になったら電話でも・・・・してみようかな
アドバイスありがとー（＾д＾）
135:マドモアゼル名無しさん
03/12/25 21:11 5UF7Z9Wc
>>130
え・・えっと130と131がちょっと理解しずらかったですが
時間が・・・・・・むむぅ・・130の恋人の話はどう解釈したらいいのですか
牛さんが言いたいのはつまり
・見方を変えてみると違う世界が見える→解決策が見つかる
・迷いながらでもたどり着く
ってかんじでしょうか。
136:占い好き
03/12/25 21:36 Gn0h6MT1
けいこさん、力を入れすぎず、頑張って下さいね。彼氏に新しい恋人さえ出来ていな
ければ、今のところは脈アリっぽいです。でも、今はけいこさん自身が自分を見直す
良い機会、気持ちが落ち着いたら、再度アタックを。その間にこれまで見えなかった
のかもしれない彼氏の気持ちも考えてあげて下さいね。無責任なアドバイスで申し訳
ないですが、思い当たる事があるなら、けいこさん自身が一番良い解決方法を知って
いるのだし、占いなんかに頼らなくても、きっと良い方向に傾いていけるはず。
１３３さん、私が書くと、どうしても堅めの文章になってしまうんです。
私の水星が１０室、山羊さんの部屋にあるからかもしれません。あと水瓶座なもので
偏屈（独特）で、他人より理屈っぽいんですよ。
137:占い好き
03/12/25 21:40 Gn0h6MT1
今はべったりしすぎる事が良いアプローチ方法だとは限らないよ、という事
ではないでしょうか？
138:占い好き
03/12/25 21:43 Gn0h6MT1
１３７は１３５さんに対して答えています。
１３０さん、割り込んですみません。
139:占い好き
03/12/25 22:36 Gn0h6MT1
余計なお世話かもしれませんが、自分の恋愛願望とからめてみたり、回りくどい言い
方がけいこさんを混乱させてしまったのかもしれませんよ。
140:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/26 10:05 OIfB3QCx
おはよーございます
すんません
他人様の人生なので、ワタクシ個人のやり方として、
ハッキリクッキリ書かかないで申し訳ないんですが
ちょっと離れて考えてみては？ ということです。
141:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/26 10:51 cBH0tuQC
あーそうか、話を途中飛ばしちゃった。。
そうそう。恋人じゃなくて、
友達として一旦下がってみたら、どですかー？
という話をなんか書こうとしたみたいです。すんまへん。
142:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/26 10:57 cBH0tuQC
１４１は１３０の補足として書きました。
言いたいのは根本的に１４０だけですので、１３０付近は、
大変申し訳ないのですが話半分でお願いします。
143:けいこ
03/12/26 17:34 tX2+oVQV
やっと帰宅ー。今日一日大変だったわ（’д’）=3ふう
>>136
はいｐ（＾＾）ｑ力を入れないようにがんばります！
後期の試験が終わったらアタックしてみます
もしうまくいってまた付き合えるようになったら
今度はちゃんと相手の気持ちを考えてうまくやっていきたいと思います
彼に新しい彼女ができてませんように・・・
>>占いなんかに頼らなくても、きっと良い方向に傾いていけるはず。
この一言すごく励まされました
144:けいこ
03/12/26 17:41 tX2+oVQV
>>140
そうだったのですかｍ（＿）ｍ
読みが甘くてすいませぬ
牛さんの文章おもしろいですね
なんか・・・ボールペンだとか何とか（＾ж＾）ﾌﾟｰ
面白かったです
145:けいこ
03/12/26 17:44 tX2+oVQV
お二方相談に乗ってくれてありがとうございました
えっと・・総合して考えると
とにかく今は近づかないでいったん頭冷やして
落ち着いてから再チャレンジってかんじかな
ThankYouでした（＾д＾）ノ三連続投稿ｽﾏｿ
146:マドモアゼル名無しさん
03/12/29 10:21 ojQryGZ4
あげ
147:マドモアゼル名無しさん
03/12/29 13:29 ID17EtSZ
恋愛を占って相手の位置にカップのキングが出たらどう読みますか？？
148:マドモアゼル名無しさん
03/12/29 19:40 IER0BMs8
>>147
うむむ。
だれかマジレス頼む
149:マドモアゼル名無しさん
03/12/29 19:42 7Ruj0fi7
>>147
むっつりスケベ
150:占い好き
03/12/29 21:28 2uI5hTG2
割り込み、すみません。
どなたか、小アルカナの絵札の意味知っている人、いたら、教えてください。
初歩的な質問ですみません。
＜剣・棍棒・聖杯・星型＞と＜キング・クｲーン・ナイト・ペイジ＞の計８種。
大アルカナ以外分かりません。その辺と絡めて教えて下さると嬉しいです。
151:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/30 01:54 nymkFkrW
☆けいこさんに良いことありますよーに！
☆カップのキング＝腹が据わってる？！ ﾄｶﾅﾝﾄｶ
☆１０室に山羊座＝水星 ううむなんかカコイイゾ
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
棒と剣はある
URLﾘﾝｸ(member.nifty.ne.jp)
なんだかんだでありがたいサイト
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
ライダー版ならココ（本来はフレーム表示なので、出来ればトップから入ってﾁｮ）
152:占い好き
03/12/30 20:11 8azUghrF
牛３３６さん、サンクス。色々なサイト覗いてみました。
大アルカナばかりじゃ物足りない、細密に見るなら、小アルカナもマスターした方が
良さそうなのは判ったけど、物覚えの悪い私には、とても無理。ここの人達、尊敬し
ます。一応、剣～星型（金貨）の意味と、キング～ペイジの意味は分かったので満足
です。大アルカナオンリーの人もいるそうなので。さて、分かった事は・・・
剣が＜知性が武器＞棍棒が＜動き、動機＞聖杯が＜情緒、感性＞金貨が＜成果＞、
キングが＜男性、年上の人、尊敬する人、先輩、成人男性、父親など＞
クイーンが＜女性、相対する人物、ライバル、成人女性、母親など＞
ナイトが＜人物の他、状況、若者、長兄、頑張る人＞
ページが＜人物の他、状況、子供、独りでは無力な存在＞
こんな所ですか？あと、タロットカードの１～９までの数って、奇数だと、「あー、
もう進むか引くかしなくっちゃ。気がはやるよ～！」って感じ。偶数だと、「この
まま現状維持の方が良いんだろうな。落ち着け、私」って感じ。１０以上の数は、
個人の力ではコントロール不能っぽい。どう思いますか？
153:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/01 01:40 A6akkmVN
あけおめ～
すげー眠いので… あいさつまで
154:マドモアゼル名無しさん
04/01/01 19:09 ZGgyZaM+
みんな
あけおめ！
155:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/01 23:56 1arez97J
ことよろ～！
占い好きさんの、人物カード
出る場所によっては、
そうなりたいという希望の場合も有るような、そうでもないような。
とすると、コントロールドになるかも。ならないかも。。（汗
156:占い好き
04/01/02 16:36 M2MQb+1B
ああ、０～２１の大アルカナカードの事指してるんです。ごめんなさい、判りにくか
ったですね。うーん、コントロール不能っていうか、人外っていうか、「作用」その
モノを指しているんじゃないかと。１０運命の輪から始まり２１世界にたどり着く、
でも、１～９までとは違い、個人の力は及ばない、何か、無機質で、生き物というよ
り、「働き」を１０～２１は指しているんじゃないか、と。他力だとか、他人がいて
始めて発動する力、自発的でないモノ、と言い換えても良い。余計判りにくいですか
？うーん、うまく表現できません。
157:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/03 15:11 7D4XbZ9b
ウハーゴメンナサイ 勘違いしちゃった、
大アルカナは、そう言われると確かにそうですね。
正義と力の順番の入れ替えの問題がありますが、
そのあたりの解釈でカードの好みが出るかもしれませんね。
力をパーソナルなものとして、正義を社会的道義に見立てると
８＝力 １１＝正義 の方がしっくり来ますね。
８＝正義 １１＝力
マルセイユ版などのオールド系のデッキだと
力の解釈を少し広く取って、正義を個人的心情に近寄った解釈にすると
いいのかもしれません…
と、それっぽく書いてみますが、
人様のカードを読むときは… あんまし意識はしてないかも（汗
158:占い好き
04/01/03 20:29 sikjCF7N
具象を扱っているらしい小アルカナとは違い、大アルカナは抽象的事柄を扱っている
そうなので、何とでも読めるんですけど。ここからこじつけっぽい話（私見）になる
上、説明が理屈っぽくなるので、嫌な方は読まないで下さい。
まず、１～９、１０～２１、２１～と数が増えていくにつれ、原始的な人間性（素直
さや、主観、自由な恣意など）、生の人間らしさからは離れていく気がする事。
進化とも言えるのかもしれませんが、複雑化のプロセスを辿った人は、理性（頭で考
える）に縛られ、感性（身体に任せる）が失われていき、有機生物ではなく、無機質
（機械）に近付いていきます。
だから、マトリクスのような、情緒を（意図的に？）抜かした、脳内完結の世界を
映像化した映画は、今、非常にウケるのでは？
１０以上は、「人間」の数ではなく、「現象」の数という気がします。
もしくは、人間（個人の体験）ではなく、「人類」（統計＝普遍的体験）を表すので
はないかとイメージしてみました。
159:占い好き
04/01/03 20:58 sikjCF7N
１５８続き。
それと、９という数字に引っかかるんです。
例えば、一白水星～九紫火星｛９つのタイプに分かれる）
エニアグラム｛９つのタイプに分かれる｝
＜黄道１２宮＝約３０日ｘ１２ｶ月＝３６０日＝円＞
１２宮の射手座までが１～９として、魚座が１２で、１２に辿り着くと一周。
円（３６０°）を描きますが、射手座９までで２７０°、残り９０°で、人の一生を
大体９０歳と仮定すると、残りの３０歳は余分というか、隠居後というか、普通
１２０歳まで生きる人は少ないですよね？私が言いたいのは、人間性格というのは、
１（魔術師）～９（隠者）までで表現する事が出来て、「余分・＋α」として１０、
１１、１２がある。余分を除けば、９までで言い尽くされ、残りは何か違うなぁとい
う気がするんです。状況とか、結果とか、１０以降のカードに描かれているのは、人
為的ではない何かのような気がするんです。単純に「作用」と言い換えてもＯＫ。
「作用」は眼に見えませんが、実在しているかのように働きます。
あー、こんな理屈っぽい話、誰も読んでいないかも・・・表現し辛いです。
160:占い好き
04/01/03 21:24 sikjCF7N
私は、８を「釣り合いをはかる＝力（正義）」１１を「精神力＝正義」と読んでいま
す。８は法的な正義（誰も不幸にはしない為の公平さ）、１１は心の正義（限られた
条件の中最良の道を探す）。違いはこんな感じ。
161:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/03 22:12 7D4XbZ9b
１０進法で並べた場合
0愚者 10運命の輪 20最後の審判
1魔術師 11力 21世界
2女教皇 12釣られた男
3女帝 13死
4皇帝 14節制
5法王 15悪魔
6恋人 16塔
7戦車 17星
8正義 18月
9隠者 19太陽
162:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/03 22:15 7D4XbZ9b
１２進法で並べた場合
0愚者 12釣られた男
1魔術師 13死
2女教皇 14節制
3女帝 15悪魔
4皇帝 16塔
5法王 17星
6恋人 18月
7戦車 19太陽
8正義 20最後の審判
9隠者 21世界
10運命の輪
11力
163:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/03 22:27 7D4XbZ9b
上のように単純な並べ方で１２進法で並べてもしっくりこないのは
マルセイユ版もそうですけど、ローマ数字がふってあって
タロットは１０進数との関連が深いような気がするようなしないような。。。
タロットの解釈と西洋占星術のような「１２」という要素を織り交ぜる時は
１０＋１２＝２２枚 とされていますので、愚者＞運命の輪＞最後の審判以降
はさておき９枚区切りと言う、占い好きさんの印象は、納得できます。
勝手な解釈なのですが
魔術師＞力＞世界 の部分に、なんていうか、かつて占いを「力」としていた時代の、
なんていうか、微妙なインスピレーションを感じてしまいました。
164:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/03 22:34 7D4XbZ9b
161のように並べて、
１列目に対して、２列目は不足しているもの、もしくは課題
そして３列目は目指すもの。
タロットは、愚者の経験する旅の物語と時折記されていますが、
こっそり占い師自身も影の主役で登場しているのではないかなと、
私は思うのです。
0愚者 ＞ 10運命の輪 ＞ 20最後の審判
1魔術師 ＞ 11力 ＞ 21世界
8正義 ＞ 18月
こうやって眺めると、８と１１の入れ替えについて、占い好きさんの解釈には
そうだよなぁと、思っちゃたりもします。
結構取りずらい力や正義の解釈ですが、私はこんな感じで頭に入れています。ﾅﾝﾁｬｯﾃ
165:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/03 22:47 7D4XbZ9b
って
読み返すとよくわかんないですね。かたじけないです。
私もよくわかってません。
166:占い好き
04/01/04 22:09 z0Fc+QKk
わかんないです。私、馬鹿にされてるのかな？知識が足りないのに偉ぶるなって、
牛３３６さんに。だったら、嫌だな。私は意見交換がしたいんであって、どっちが物
知りか競争したい訳じゃない。本当に嫌。私は面白いと感じた事を書きたいだけ。
判り易く、教えてください。権威主義者やインテリ自慢は嫌いです、感じ悪いから。
あと、個々のタロットの解釈に話戻しましょう。そっちのが楽しいです。
167:占い好き
04/01/04 22:21 z0Fc+QKk
占いは自由なものだと思うから、特にインターネットの掲示板は、不特定多数
の、素性の知れない、プロからアマチュアから、インテリからミーハーから、
色んな人が自由に意見交換する場だと思うから、出来るだけ判りやすい言葉に
工夫して欲しいです。私は努力しているけど、つい、理屈っぽくなる。
168:マドモアゼル名無しさん
04/01/04 22:23 vIOSvJlj
ここは【タロット専用】の修行スレです。
既存修行スレはタロット専用のスレではないようですので、たてました。
実占経験の機会に恵まれない素人占師の皆様自由にご参加下さい。
☆☆☆☆☆☆占いを依頼される方々へ☆☆☆☆☆☆
・占を依頼する場合は占い師の受付宣言レスを見てから
占師を指名の上、依頼文を書き込んで下さい。(「>>○番 ○○さんに依頼」等)
・占う内容は、【１つの募集枠に付き１つ】です。状況については詳しくお願いします。
状況が分からない＆>>1を見ていないと思われる等はスルーする場合があります。
・生年月日や血液型等の情報は必要ありません。
・ここは素人占師のスレですので指名を受けても手に余ると
判断された依頼内容の場合はスルーされる場合があります。ご了承下さい。
・占いは必ず先着順に占うとは限りません。
・お礼だけではなく、結果を見て思った事等の「検証レス」をお願いします。
修行スレですので結果を検証する事は、占師にはとても大事な事なのです。
☆☆☆☆☆☆素人占い師の皆様へ☆☆☆☆☆☆
・当スレは『勉強』スレです。他の占師からのツッコミは前向きに受け止めて下さい。
・依頼受付は依頼受付宣言の上、宣言後に書き込まれた依頼から占える内容のものをチョイスし
「>>○番,>>○番について受け付けます」とレスしてから鑑定作業に入って下さい。
・鑑定結果を書き込む時は使用デッキや使用スプレッド、展開カードを書き込んで下さい。
・他の占師さんのHPからのスプレッド参照のリンクは迷惑になるので絶対にやめましょう。
☆☆☆☆☆☆過去スレ☆☆☆☆☆☆
【タロット】１枚目【修行スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:150番)
【タロット】2枚目【修行スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)l50
169:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/04 22:49 z36pV9uV
馬鹿にされてるって思われたら叶わないなぁ・・・
一応自分なりに噛み砕いたんですけど、上手くかけません。
すみませんです。はい。
170:マドモアゼル名無しさん
04/01/04 23:54 qRxuRzQj
ああ、またですか。匿名掲示板の言葉ってのは本当に恐ろしいですな。
言葉といえば同世代の依頼者さんにも言葉が通じなくて困ってます。
「役不足」「気が置けない」「奇特」、これらの意味がわかってない人が多い！
・・・とカリカリする私もまだ青いんだよな～。日々精進･･･。
まぁ牛さんも気にしなさんな。
少なくとも私には牛さんが何が言いたいのかはなんとなーくわかりましたし。
ところで>>161の10進法で思い出したのですが
過去のタロット概念では1の誕生が20で復活し、またそれが個々に誕生するという考えだったが
「いや完璧は存在するぞ」という考えと「完璧があるなら無もあるだろっ」という考えで
0の愚者と21の世界は後付けされたという話を何かで読んだような気がするのですが詳細失念･･･
この話の詳細をご存知の方いらっしゃいます？
171:マドモアゼル名無しさん
04/01/05 00:05 ww/Gd1Xl
>>162
素人なので読み飛ばしてくれてけっこうですが…
面白い物語できますね。
【運命の輪】から【力】をつかみ暴走して【吊られて】
（力が止まったということでいったんゼロ）【死】を迎え。
復活後【節制】を心掛けるが【死】の戒めより長い時間が
経っていないので【悪魔】に負け【塔】の裁き。
段々【星】が見え始めるが過去の経験から信じていいのか【月】に迷い
【太陽】でまた生きようと道をつかみ【審判】をうけ新たに【世界】にたどりつき
ゼロから学んでいこうと【愚者】へ（以下エンドレス）
て並べておもしろがっています。
話しの腰折ってすみません。
172:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:14 VUqr9E5a
あーっ １７０さんがヒントくださったので、
占い好きさん当ての解説を思いつきました。
クンズホズレツで、各位ヨロシクオネガイシマスです。はい。
１６１／１６２で示したのは
まず
１６２は、２２枚のカードを占いでなじみの深い「１２」と言う数字を
単位に区切って、大アルカナを並べた場合
１６１は、同様に、マルセイユ版タロット等の図柄に割り当てられている
ローマ数字＞ＸＸとかＶＩとか と縁が深い「１０」枚単位で
大アルカナを並べた場合です。
173:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:17 VUqr9E5a
１７１で得られた物語は、
１６１の
「縦第２列」 10運命の輪～19太陽
「縦第３列」 20～21
立て読みして、０の愚者に接続したものといえます。
174:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:23 VUqr9E5a
そこで、こんどは、１６１を横読みします。
１６１の
１行目 0愚者 10運命の輪 20最後の審判
＝愚者は、運命を通じて、最後に審判を受ける身である。
２行目 1魔術師 11力 21世界
＝魔術師（ペテン師）は、本当の力を得て、世界を手に入れる。
３行目 2女教皇 12釣られた男
精神的修練 ＶＳ 肉体的修練
４行目 3女帝 13死
実り（生産／妊娠） ＶＳ 滅亡
５行目 4皇帝 16塔
権威 ＶＳ 凋落
と、１行目２行目も含めて、１枚目に対して２枚目は
対比的な内容となっていると考えました。
175:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:27 VUqr9E5a
そこで、特徴的なのは １行目と２行目で
つまりは、愚者だけの旅ではなく、こっそり、魔術師（＝占い師）の
野心を表現しているのかなと、感じました。
おっと１７４の５行目は違うわ
５行目 4皇帝 14節制
強情 ＶＳ 調整
176:171
04/01/05 02:29 ww/Gd1Xl
す、すごい！！カードの何かがつかめそうです！！
177:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:30 VUqr9E5a
で、１６２の
１２枚セットで並べた場合は
ちょっとしっくりこないので、
１６１の並びで自分は理解してます～という内容のお話です。。
縦読みと横読みのマトリクスは、イロイロできるので
１７０さんの「２枚抜け」の話はとても興味深かったです。はい。
178:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:32 VUqr9E5a
１７０さん＝１７１さんではないかもしれないので、
あえてかくと、１７０さん＆１７１さんにもヒントをもらいまして、
ココまで頭の中を整理できました。ありがとうございますです。はい。
179:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:42 VUqr9E5a
あー１７１さんハケーン。
そんなわけで、おそらく、占い好きさんの、８と１１の入れ替えに関する感じ方や
９で区切るお話などと、このマトリクスは関係あるのかなぁと
訳のわかんない感じでバババっと１６４あたりで書いちゃいました（謝
占い好きさん。１７０さん１７１さん、おやすみなさいませ～。
↑たまには、愛想よくしてみちゃう
180:占い好き
04/01/05 21:03 tPBM+tth
役不足（相手の力量が足りない事＝傲慢な人の使う言葉）
気が置けない（信用できない＝自分も人を信じていない人が思いこむ）
奇特（物好き、変人＝差別主義者が使う言葉）
喧嘩売ってんのか、また誰かが自作自演しているのか、とても不愉快です。
181:占い好き
04/01/05 21:08 tPBM+tth
ああ、間違えました。気が置けないっていうのは、逆の意味ですね。まぁ、ここでは
皮肉な事に意味が通じるみたいですけど。
182:占い好き
04/01/05 21:11 tPBM+tth
私のせいで場が凍るとでも言いたいんですか？
183:マドモアゼル名無しさん
04/01/05 21:45 9gPfT5eC
わざわざそんな言い方せんでも。自信持ちなよ。
これといって皆普通じゃん。
184:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 22:54 Qr/67Nph
超適当っぽい牛３３６さん（愚者Ｒ）と、
超きちんとしるっぽい占い好きさん（女教皇）で
イイ漫才できそうでんな。
ということで、占い好きさんのことを、
占好きんちゃん（ウラズキンちゃん）と呼ぶことにしました。
親愛をかなりこめて。
水星逆行も明日で終わり。しみじみステーションするですよ。
俺が垂れ流しだから、ウラちゃんが凍らすくらいで良いんです。
そうやって世の中はバランスドになるのかも。
と、かいてみる。
185:マドモアゼル名無しさん
04/01/05 23:16 T3ARS2le
「役不足」：与えられた役職が軽くて充分に能力を出せないこと。
「気が置けない」：気楽につきあえる。気兼ねしない。
「奇特」：優れているようす。感心できること。
186:占い好き
04/01/06 15:52 4gqQXSsS
判っていますよ、言葉の意味くらい。国語は得意だったんで、一々説明されなくても
。むか。私のは、腹立ったので、皮肉を返したんです。占いに話戻して欲しい。
187:占い好き
04/01/06 16:01 4gqQXSsS
馬鹿にされている人と漫才なんかしたくない。勝手に徒名つけないで欲しい。
ウラちゃんですと、ふざけんな。と、言ってみます。
188:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 16:05 wpcPRs9R
何でもやってみればいのよ。
実際やってみたらわかると思うが
他の何かをどんどん失っていくだけだろう？
189:占い好き
04/01/06 16:08 4gqQXSsS
どうして、そう高いところからしか、物言わないのかな？俯瞰で眺めてるの
って見下されてるみたいで、悲しくなるんですけど。まぁ、傍観（１度抽象
化する作業、客観姿勢、俺知らないよの無責任さ）は、占いには必要な態度
だと思いますけど。
190:占い好き
04/01/06 16:09 4gqQXSsS
判断を間違わないためには、ね。
191:占い好き
04/01/06 16:13 4gqQXSsS
何かを失って悲しい思いをするのは、私。１８８さんじゃありませんから。
192:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 16:38 A8BkCX1F
（ ´∀｀) ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
ロムってたんですが、占い好きさんをないがしろにしたような発言は、
どこにも無かったように思います。
>>170さんの発言も自分の体験をおっしゃっただけでしょうし。
ここにはいろんな人が来る場所なので、いろんな意見の書き方もあるということで、
ゆったりと構えてはいかがでしょうか？
（ ´∀｀) つ 旦 旦 旦 旦 旦 旦 ﾐﾅｻﾝ ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
ロムラーの上にスレ違いの話ですいません。
193:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 17:00 jcFk/4us
>>192 ロムラーさん
代弁していただいた上なのにお茶まで出してくれてありがとう。
一杯いただきま～す(*´∀｀）つ旦~~
なんか寒いね～
昨日タロット占いでお天気占ってみたら悪魔(逆)でした。
解釈できませんｗ
ゲタよりは当たると思ったんだけどな･･･
194:占い好き
04/01/06 17:36 4gqQXSsS
持ち直す。天気が回復する、じゃないですか？もしくは、寒さがぶり返す。
暖かい日が続いていましたが、油断大敵、冬らしく例年の冷え込みに襲われるとか。
195:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 17:52 MafBq6ad
∬
ＡＡ 旦
=ﾟ＿ﾟ∩ ＜ お茶！
なんや、１８７はえらいフキゲンザウルスやな。ｶﾞｵｶﾞｵｰ
馬鹿になんかしてへんけどなぁ。
失うカードは、うーん「星」かな。星って遠い感じかも。
「塔」って失うってより、壊れる感じかも。ドカーン
ガレキの中を探すと案外いいものが眠ってる。
ちなみに「星Ｒ」は近づくかんじ。近づいたら、クレーターだらけかも？
案外、花咲く緑の星かも？
196:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 17:55 MafBq6ad
「悪魔Ｒ」ってそですね。サッパリした感じ。
１９４さんの放射冷却説に一票。
朝、布団をひっぺがされる感じかも？
「悪魔」って案外ヌクヌクしたカードなのかも。ぬるま湯。
197:占い好き
04/01/06 18:27 4gqQXSsS
星の解釈は反対。逆位置は、望み薄くて遠いか、もしくは、高望み状態。
正位置だと、道は遠くても、見失う事はない。どちらかといえば、月のほうが、悲観
的な気がします、正位置だと。逆位置に出ると、不安はあっても、理性で抑えて平気
な振りしているか、不安を殺して開き直る＝安定している感じ。
198:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 18:29 QL4W2IJe
>>197
ほほう
199:占い好き
04/01/06 18:33 4gqQXSsS
塔は本人の傲慢さか力の過信が招いた結果、積み上げてきたものや努力、他人
との関係が一瞬にして崩れ去る。つまり崩壊の塔。良いものなんか、残らない。
やり方を改めない限り。瓦礫は役立たない。
200:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 18:34 jcFk/4us
あ、いや、カードと実際と違ってたから当てはまらないって意味の「解釈できない」ね。
だって昨日とあんまし変わらなかったもの、神奈川。悪魔Ｒははずれだね。
でも昨日寝たのが遅かったのもあって今朝のおふとんは確かに悪魔だったわ。
ついでに二度寝もしたわ。誘惑されっぱじゃんｗ
っつーかタロットに雨がないのは何故？
201:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 18:39 MafBq6ad
＞197 ふむふむ 星Ｒは、もっともっと遠くて暗いのかも？ Ｍ７８星雲
202:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 18:45 MafBq6ad
「雨」のカードは濡れて溶けちゃったのです（嘘
節制は雨かなぁ。。壷もったお姉ちゃんが手を滑らせてこぼしたのが雨？
これはライダーの話ですけど。
「塔」で墜ちた男女はその後どうなったんでしょうね。
①そのまま死んじゃう
②小さな小屋でササヤカに暮らす
③まえより高い１０００階建ての塔を頑張ってつくる
④地下１００階地上１階の建物を立てて、今度は悪魔に怒られる
僕なら④かな。
203:占い好き
04/01/06 18:55 4gqQXSsS
星自体遠いって意味が含まれているんだと思うんですけど、辿り着けない可能性があ
っても、諦めてはいない、そんなイメージがあるんですよね。逆位置は、そう、遠す
ぎて、諦めるしかない（絶望的な気分）、もしくは、諦めたほうが良いのに遠い目標
を追っている、不毛な、可愛そうなイメージがあるのです。
塔は最悪のカードと私は読んでいます。
２００さん、タロットは占った当人の気分も影響されるし、タロットは時期的な物事
を占うには向いていない方法（人の取るべき道や心の中は占いやすい）なので、外れ
たのでは？
204:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 19:17 MafBq6ad
なんか巨人の「星」ってかんじかも？ 父ちゃん！明日はつかむぜ！！
「星Ｒ」 λ.....ﾀﾞﾒﾎﾟ ってなのかにゃ？
悪魔Ｒ。うーむ。 あ！熊のカードだ…
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
205:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 19:20 jcFk/4us
>>202
④ワロタ。懲りない二人なんだね。
マルセイユの塔だとひゃっほ～と逆立ちしてるように見えまっせ。
しかも塔の上からお菓子いっぱい出てるし。(違)
まるでパレードかサーカス。
まぁ酸いも甘いも他人に取っちゃサーカスみたいなもんなんだろな。
ホント、マルセイユって私的につぼ。馬の顔とかおかしすぎ。
206:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 19:36 MafBq6ad
最悪のカードってのは、ううむ。どれなんだろう…
確かにマルセイユの絵柄はカワイイかも。
でも、ライダーの剣のデッキは凹む絵柄が多いなぁ… 剣の１０とか。
出ると相当ガックシくる。
207:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 19:49 jcFk/4us
>>206
個人的には世界とか好きじゃない。
良くも悪くも完成ってなんだよ、おいっ・・・・と言いたくなる。
まだ成長したいんです。思春期なんです。反抗期ｗ(嘘)
208:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 20:32 MafBq6ad
世界
区切りってのはそういうものなのだろうなぁ…
「塔」が立ってる大地というのは…「世界」なのかな。。ｳｸﾞｩ
あんがい「節制］の方が「続く」って象意なのかも。。
と、思った冬の夜。
209:占い好き
04/01/06 22:27 PPfxKrpq
作用でいえば、世界って、物事の完成、１つの到達点なんだろうけど、人物を占えば
満足した＝マンネリとも読めるし、世界は読み方が複雑。何をもって当人が満足と考
えるかにもよるし。でも、満足できない人っていうのも欲深に思えるし。
ところで、塔の後は、星でしょ。節制はバランスを取ると読みます、私は。地味な、
カードだけど、火・風・土・水の４要素がバランスよく制御され、それぞれ特徴が押
さえられていますが、それ故、全体としてはバランスが取れています。
210:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 22:30 jcFk/4us
あぁ塔も立ってる世界か・・・とすると小アルカナのみなさんも世界の一員なのかな？
小アルカナのみなさんは普通に人間ばっかだし。
211:占い好き
04/01/06 22:34 PPfxKrpq
ついでに２０２の答え。わたしなら、１です。あんな高い塔から落ちたら、普通に
死ぬでしょ。
212:占い好き
04/01/07 12:13 EVm9kUYu
死は不可避なものだから、仕方ないけど、同じ瓦礫を積み上げ様とする行為は無駄。
笑いで誤魔化したって、罪や失敗は消せない。塔は最悪のカードには違いない。
213:占い好き
04/01/07 12:17 EVm9kUYu
自己反省が無い人に、他人を責めたり、中傷する資格なんてない。つまんない
塔建てんなって言いたいです。
214:占い好き
04/01/07 12:22 EVm9kUYu
他人に節制（思いやり）求める人に限って思いやり足りないんです。経験談だけど。
215:占い好き
04/01/07 12:31 EVm9kUYu
私、冷たいとか、無分別だとか、さんざん言われた事がある人いるけど、その
人は私を以前人格否定直接した上、ネット上で自分の名を変えて、自作自演で
私を中傷してきました。節制の意味判ってんの？か、訊きたかったです。
216:占い好き
04/01/07 12:37 EVm9kUYu
普通に占いの話がしたいのに、こんなんじゃ、誰も話し掛けてくれないでしょ
うね。あー、タロット占いの話がしたいです。こんな嫌な気持ちになる事以前
は無かったのに。普通に占いが楽しかったのに。
217:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 12:46 EUb74TCV
すべてはひとつなのに悪い循環を断ち切れない人っているもんです。
私が２ちゃんやめないのと一緒だわ、ｵﾎﾎﾎﾎ･････＿|￣|○ =3 ﾊｧ
218:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 13:01 EUb74TCV
占い好きさんの希望はどうなるか
現状 ワンドエース〔逆〕
障害or対策 ワンドペイジ
過去 カップ6〔逆〕
未来 ソード5〔逆〕
潜在 カップエース〔逆〕
顕在 ワンド8
自身 月〔逆〕
周囲 戦車〔逆〕
願望or恐れ カップ2
結果 ワンド9
悪くないね
219:占い好き
04/01/07 13:34 EVm9kUYu
２１８さん、サンクス。よろしければ、解説して下さいませんか？
大アルカナは勉強中だけど、小アルカナは判らないです。不勉強ですみません。
でも、声掛けてくれた（自家中毒に陥りかけてた痛い私に）２１８さんに感謝！
220:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/07 13:46 ZW79dlSY
占いの話がしたい割に、雑談どころか２１６は恨み言ばっかりやな。ﾔﾔ呆
①かぁ～ ゲンジツテキなのねん
フルデッキで占うならともかく、
２２枚しかないのに、塔を最凶って固定しちゃうのはどうかなぁ。
そうでもないのかな。。
各位は、凶のオミクジ引いたら凹むタイプ？
俺は凹まないで持って帰ってくるタイプ。
自分のオミクジを木にくくりつけて放り投げるなんて、、、
２１８はパッと見て、棒が多いですね。ﾌﾑﾌﾑ
221:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/07 13:48 ZW79dlSY
２１９で機嫌直ってる。ヨカター。
222:占い好き
04/01/07 14:08 EVm9kUYu
塔は最悪に違いないでしょ？２２枚だからこそ、ある程度他のカードと区別しないと
抽象的すぎて、訳わかんなくなる。あと、コロコロ前後で言う事変える調子のいい人
に呆れられる謂れは無いです。
223:占い好き
04/01/07 14:10 EVm9kUYu
私は自分に腹立てているけど、相手への怒りはまだ解けていないし、一貫しています。
224:占い好き
04/01/07 14:12 EVm9kUYu
ただ、２１８さんの気持ちが嬉かったし、まだおしゃべりしてくれる人がいて、有難
かったから。
225:2215
04/01/07 14:13 0utRFHQC
>>223
まあﾏﾀｰﾘしてくださいよ（´д｀；）
226:占い好き
04/01/07 14:30 EVm9kUYu
なんせ、凶のおみくじ引いたらへこむタイプ（真面目馬鹿）なもので。
でも、占い始めてからは、あんまりへこまなくなったなぁ。占いもおみくじもそこま
で気にしなくなりました。自分次第、運次第って思うようになって真に受けない。
怒りっぽさ、負けず嫌い度は増したような気がするけど。
227:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 17:13 EUb74TCV
>>占い好きさん
お待たせしてごめんよ。有りがたいとかとんでもないです。
なんせ以前怒らせちゃったみたいだしさ･･･
簡単ですが>>218をキーワードで。
現状 ワンドエース〔逆〕 やや不振にものの立ち直れる
障害or対策 ワンドペイジ 心の助けになるものあり
過去 カップ6〔逆〕 知識欲
未来 ソード5〔逆〕 無意味な人間関係の清算
潜在 カップエース〔逆〕 未成熟
顕在 ワンド8 一歩一歩ゆっくり進む
自身 月〔逆〕 夜明け待ち
周囲 戦車〔逆〕 傍観
願望or恐れ カップ2 共感や友愛を望む
結果 ワンド9 敵対心を持ちつつ立ち向かう
占い好きさんは今新たに成長する時っぽいね。
負けず嫌いなのが増したのも成長の一環なんじゃない？
でも怒りっぽいはだめぽ。負の力は運下げる。マターリ行こうぜ。
228:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 17:19 EUb74TCV
>>牛さん
今まで一度も凶引いたことないよ。今年も小吉だった・・・_|￣|○＜なんてﾊﾝﾊﾟな･･･
だからもし出たらお持ち帰りしてみんなに見せまくりそうｗ
そういえばタレントの山口もえちゃんが昨日ＴＶで「５年連続大吉です」と言ってました。
229:占い好き
04/01/07 18:12 EVm9kUYu
２２７さん、解釈有難うございました。いえいえ、苛々しちゃってすみません。
ちょっとプライベートでショックな事があったんで、最近ナーバスになっているんで
す。大丈夫、家族や友人の前では以前と変わらず振舞っています。
で、占いの結果だけど、ほとんど当っています。独りで踏ん張るしかない状況が辛い
けど。心の支え＝占いかなぁ。依存してるつもりはないけど、単純に趣味として勉強
するのが楽しいのと、自分の心の中で起こっている出来事を分析できるので、以前よ
り情緒不安定さが減りました。それと怒ってるのは別問題だけど。
しかし、本当にタロットて当りますね。感心、感動。
230:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/07 18:13 ZW79dlSY
２２２が、塔は最悪に違いない主義ということは、良くワカタ。
違いないでしょ？と訊かれたら、僕の答えはＮＯかな。
言うようにガレキはガレキ。白は白だし黒は黒。
確かにそう言えばそうだよね。
その言葉で２２２の人生観がよく判るし、とても一貫してると思う。納得。
凶ずっと引かないで、いきなり出るとビビルかも…
231:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 18:34 EUb74TCV
>>229 占い好きさん
当たってて良かったぜい。
ところでなんで小アルカナやらないの？数も多いしおもしろいよ。
>>230 牛さん
逆に牛さん的に『これ、マジ最高♪』というカードあります？
ベタだけど私は愚者マンセー。根が隠者だからサ(´ω｀）
232:占い好き
04/01/07 18:34 EVm9kUYu
世の中が私みたいな真面目馬鹿が考えるようなﾓﾉじゃない事は承知していますよ。
私だって原理主義者じゃない。単に不誠実な事されると腹立つだけで。個人的に。
タロットの塔については、他に喧嘩とか色々意味があるけど、救いようのない意味
を暗示しているのは確かでしょう？少なくとも積み上げた人の不手際か責任が問わ
れている。膨大な意味を絞り込まないと、答えも出せないからあえて限定している
のです。他の人がどう解釈しようが勝手だし、私はそう解釈してるだけ。
233:占い好き
04/01/07 18:42 EVm9kUYu
２３１の答え。
単に頭悪くて数多すぎて覚えられないのと、大アルカナの抽象的意味を物語り
のように読み解いていくのが好き、というか、性に合っているのです。
占いはあれこれ手を出すのも有りだし、勉強になるけど、自分に合ったやり方
を試したり極めるのも良いってどこかの本に書いてあったので。
234:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/07 19:23 ZW79dlSY
うん。塔を最悪と考えているのはよく理解できましたよー。
２３２が最悪だよね？と書き込みで問われたので、
「そうは思わない」と誠実にご返事いたしました。
で、挙句が「私は勝手に解釈するだけ」というのは、随分だなぁ（呆
↑べつに腹立ちませんよー。
んー、塔がそういう意味だ！というのと、
そういう意味「も」あるというので大分違うんじゃないのかなぁ。
２３２に言わせれば、それが最悪の意味の取れるんだろうけど、
救いようの無い、という象意は、塔に関して僕の心には無いんですよ。
悪いのは悪いのかもしれない。
でも最悪という絶対的なカード順列はないなぁ。
「救いようがないということは、占いなんて必要ないじゃないか。」
っていつも考えるんですよ。
そんな僕は、２３２の考える最悪と言う概念が、なんとなく興味深くて
話題にさせていただいてます。
好きなカードは、２３１は、愚者…
オキラクゴクラクって雰囲気がすきなのでしょうか？
毎日違うけど好きなカードは… うーん。。。空っぽの愚者の袋が好き
袋！
235:占い好き
04/01/07 19:41 lUiI1kVy
それこそ詭弁でしょう？腹立たないならなんで突っかかってくんの？
236:占い好き
04/01/07 19:46 lUiI1kVy
感情的には嘘ついていますね。
ああ、救い様が無いと言ったけど、そもそも違うやり方に改めなければならない、
そこに救いがあるのが塔の寓意でしょう？
237:占い好き
04/01/07 19:48 lUiI1kVy
なんで１枚のカードの愚意を占い全体の意義にあてはめるんですか？
238:占い好き
04/01/07 19:50 lUiI1kVy
別のカードを引けばいいでしょう？塔が崩れた後なら行動によって。
239:占い好き
04/01/07 19:55 lUiI1kVy
私が言っている事は、１枚のカードに関しては何通りもの読みができるけど、
それでも、ある程度意味は限定される。でなければ、ただでさえ、抽象的な
大アルカナの意味（物語）が拡散しちゃって、ますます読み取れなくなると
言っているんです。
240:占い好き
04/01/07 20:01 lUiI1kVy
ああ、それから言葉尻を捉えて「も」を付けていない、だから駄目。
なんて言わないで、言外の意味を読み取って下さい。
241:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 20:11 61imvZjJ
ていうか最初からなんかヘンだったじゃん
242:占い好き
04/01/07 20:13 lUiI1kVy
想像力が足らず、言葉に捕らわれているのは牛３３６さんの方です。
243:占い好き
04/01/07 20:27 lUiI1kVy
自作自演している人がいるから、変になるんです。混乱するんです。私は１人なのに
244:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 20:29 EUb74TCV
なんか疎外感・・・・・・・・・・・・・・・・・λ
245:占い好き
04/01/07 20:38 lUiI1kVy
私もたくさん人が占い話している所眺めたいんですよ～。２４４さん、すみません。
246:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 21:08 UimtW63/
自作自演なんて誰もしてないと思われ。( ´・ω・｀)
（ ´∀｀）つ ＜おちけつ。
247:占い好き
04/01/07 21:22 lUiI1kVy
現実にいた嘘吐きと、ネットにいた嘘吐きのおかげで、もう壊れそうなんです。
書き込みやめて覗くだけにします。
248:運命の星
04/01/07 21:50 bsS2oZRK
荒らしへ
荒らしがウザイので鑑定やめます。
荒らしは馬鹿です。
荒らしは本当に気持ち悪いです。
荒らしは消えて欲しいです。
荒らしはいらないです。
荒らしはつまらないです。
荒らしはアホみたいです。
荒らしは意味不明です。
249:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 22:23 d0qiZzGb
他スレでも聞いたのですが、答えが未だいただけないので
こちらでも伺いたいと思います。
タロット占いでいう近い未来とは、どれくらい後の事をいうので
しょうか？
また、それは占う人等によって異なってくるものでしょうか？
よろしければお教え下さい
250:2215
04/01/07 22:28 Q03ysoE2
名乗る方はなるべくの方はトリつけてね～
251:マドモアゼル名無しさん
04/01/08 00:06 G/F3kkgj
>>249
この占い当たってるスレの方だよね。答えようと思いつつ忘れてました。スマソ。
私の場合だけど受験とか就職とかでよほど期日が決まってない限りは
「近い未来」「未来」のいずれもいついつまで、とは見てないです。
あくまでも「近い未来」とだけ・・・→対象者の考える「近い」でいいと思うです。
なんせ29歳の明日と21歳の明日って感覚、違いますしねｗ
なので漠然と恋愛で占うと近未来って難しいんでないかな～と思います。
逆に「今度のバレンタインデーまでどうなるか？」と展開時に期日指定して占うなら
近い未来は占った日からそのバレンタインデーまでの事と、見るけどね。
どうでしょう、webや自分で占う時の参考にしていただけたら嬉しいです。
252:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/08 10:18 dLO1MREl
２３７＞２ｃｈのシステムで自作自演を云々するというのは徒労でない？ｵﾓﾛｲ
カードに最悪も最高も無い。というのが、僕の基本姿勢ですね。
言われてみれば、
僕の場合は、一枚のカードの寓意も、占い全体に対する姿勢も、同じですわ。
なるほど。
未来…うーん２５１に同じ、
個人的に強いて言えば、結果の期間の１５％くらいかも
結果まで１０日なら１.５日目付近…いやなんとなくなんですけどね。
253:249
04/01/08 10:41 zmVVr/7F
>>251-252
なるほど。有難うございます！
タロットの結果と現実とを比較してみて
自分なりの近い未来とやらを確かめてみたいとおもいます～
254:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/08 10:57 dLO1MREl
（´▽｀）ｱｲｰ
255:マドモアゼル名無しさん
04/01/08 20:40 IQibvhVm
剣の王の逆位置って良くわかんないよなー
256:マドモアゼル名無しさん
04/01/08 21:02 WYksnMZt
>>255
人物なら説教臭い人とか理論のみ振りかざして押し付ける人とかって
読み方してます。つまり口煩いウザイ人。
257:マドモアゼル名無しさん
04/01/08 22:54 G/F3kkgj
>>255
昭和初期のお父さんなイメージ。
厳格さが裏目に出ちゃって日本刀振りかざして「貴様もニッポン男児であるならば!!」なんて。
いやこれでは戦争映画に出てくる兵隊のお偉いさんかｗ
そんなイメージです。
258:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/09 10:00 T22rGKoJ
剣王Ｒ うーん、人物以外だと
「頑張りすぎてヘコタレる」 とかどうでしょうか？
259:マドモアゼル名無しさん
04/01/09 13:50 OiG+8V1p
占い好きさんって、女教皇の逆位置みたいな人だったね。
性格占いみたいに、自分の性質を大アルカナの１枚で表現できたら面白そう。
260:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/09 18:37 T22rGKoJ
ウラやんを過去形にしちゃ駄目よん
なんかヤヤコシイ事情みたいやし
261:マドモアゼル名無しさん
04/01/09 18:48 JBFP/m+Y
>>260
過去形？どゆこと？？
262:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/09 19:42 T22rGKoJ
だったね って書いてるの見たら、
なんかウラやんがもう来ないみたいで、寂しい気がしたのだ。（´▽｀）
私生活でイロイロ有って今機嫌が悪いだけだと思うし。。
263:マドモアゼル名無しさん
04/01/09 19:43 aV/33Mhm
>>261
>みたいな人だったね。
って事でしょ？占い好きさんがＲＯＭってると思うし
>259見たらなんか感じ悪いと思うよ。←私の私見だが･･･
264:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/09 20:00 T22rGKoJ
くんずほずれつで、ゴメソ。ゴメソ。。（´▽｀）
265:マドモアゼル名無しさん
04/01/09 22:04 UfSx9pcN
戻ってきてくれないかな～占い好きさん・・
266:占い好き
04/01/09 23:46 Iql4sU+v
剣は風、自由な思考力、そして、何かを断ち切る理性の力。
言葉は裁きの剣になる。
剣の王の逆位置＝自由を失った剣の王。言葉を無駄使いする人。断言的な物言いで
嫌がられる人。私みたいな人。
もう来ません。２６３さん、２６５さん、有難うございました。
267:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/10 10:08 VAd7qGFs
なんだよ俺様はスルーかよｗ
268:マドモアゼル名無しさん
04/01/11 17:13 QDeSgyID
あげ
269:マドモアゼル名無しさん
04/01/11 23:55 sBpIkFdx
＞占い好きさん
少し子ども過ぎる態度かな、って思うよ。
一連のやり取りをずっと読んだけど。
少し時間を置いてもう一度一連のレスを読み返してみて欲しいな。。
そして、最後の自分のレスを客観的に眺めてみて。
「どうせ私は・・・」って卑屈になって逃げる事は簡単だけど、それじゃ前には進めないんじゃないかな。
タロットってすごく物事を客観視する力が必要だと思うんだ。
そんなに強く固定観念に囚われていると、カードが本当に示したかった意味に気がつかず、
自分の不安や願望を優先したリーディングになってしまう気がする。
私も昔は「塔」＝最悪って思ってた頃もあったけど、
今は牛３３６さんに近い感覚を持っている。
ま、出てあまり嬉しくないカードであることであるのは確かだけど。
でも、吊るされた男のリバースの方が私は嫌い。
なんか努力しても報われない感じがなんとも・・・ねぇw
もしちょっと時間がたって、気持ちが落ち着いたら
またカードに付いて語らいましょうや。
こうやっていろんな解釈、考え方があるのがまた一つの楽しみでもあるこの占い。
他人を締め出してしまっては勿体無いよ。
270:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/13 09:53 f8QQ1MrD
占い好きタン。。。（´▽｀）
今朝は寝癖で髪の毛が吊男Ｒですた。
271:マドモアゼル名無しさん
04/01/13 15:43 X7r+0qml
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´ | |
//Λ＿Λ | |
。｡･ﾟ･（ ´Д｀）･ﾟ･｡ ＜おめぇらそろそろタロットの話再開すっべ！
＼ |
| ／
/ /
＿＿ | | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
272:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/14 09:31 qc+a60Zc
んじゃ
☆ たろっと人生げぇむ ☆
ふりだし「愚者」
∥
先生に叱られて一回休み「女教皇Ｒ」
∥
積み立て貯金を始める（銀行に1000㌦払う）「金貨Ａ」
∥
昼寝で一回休み「剣４」
∥ﾄｶﾅﾝﾄｶ
273:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/15 09:49 Qj8ii8mS
朝、パンにしようかご飯にしようか迷った挙句食べずに出かける
（食べなかったので銀行から500㌦貰う）「剣２」
∥
274:マドモアゼル名無しさん
04/01/15 13:51 PCARCiJ2
ネタ振りは苦手なのだが・・・
解釈云々は抜きにしてweb占いと生占いどっちが好きですか？
生だとシャッフル・カットの時に意識が注がれる気がしません？
指先から不安と期待がタラタラ垂れてる気がｗ
所詮プログラムと言えど人の気の入らないJAVA script or CGIの方がいいかな、と思ってる。
特に人を占う時本気で無になれないのに生でやると依頼者に思ってる事が出てしまいそう。
っつーか生って言わないか。
あーネタ振りなんでつまんなかったらスルーして下さい。
275:マドモアゼル名無しさん
04/01/15 19:34 dy/Uavyy
>>274
俺はＷＥＢはなんとなく疑わしいので
生!?のほうが好きだな～
276:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/15 19:59 v13BRB3Y
生めくり派 ペロッと一枚引くです
277:マドモアゼル名無しさん
04/01/15 22:49 swIsl1q6
最近すごい孤独感に鬱々しています。
健康状態も悪いです。仕事も恋愛もうまくいかず
これからどうなるの？？とヘキサグラムでやりました。
過去【ワンズの１０】新しい事を始めると決めて（仕事主体にしようと決めました）
前向きに生きようとした。
現在【塔】うまくいってない。鼻高くなりすぎて崩壊の兆し（たしかにやれると決めたことの
ハードルが意外に高く…）
未来【運命の輪逆】事態は悪化する（恋愛も健康も仕事も？？）
対策【ワンズのナイト】何かを決断する事。曖昧はダメ。
周囲【ソードの９】あたしが周囲（好きな人）を恐れている？？孤独感をもらっている。
潜在【女帝】満たされたい。愛に包まれたい？？
結果【金貨８R】中途半端。恐れて動けないまま。
それはそうと明日病院に行く気ですがなにかものすごい疾患が
あるという暗示でしょうか。診断されたことは
しっかり守れとか。。誰かアドバイスもらえませんか？
278:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/16 07:58 gttfNf3/
現在【塔】現状打破に向かおうとする
未来【運命の輪逆】原点に帰って心機一転する
結果【金貨８R】修練不足を克服する努力は続く
279:マドモアゼル名無しさん
04/01/16 15:02 QAJ55arj
牛さん＞＞ありがとうございます。
【塔】はそう読まれるんですか？？なるほどと
思いながらも、んん？？となりました。塔は崩れる、だから
現状→崩れることを目指す という読み方でしょうか？？
建て直しに繋がるから素直に喜んでいます。
【運命の輪逆】はそうなんですか？？悪いカードじゃないのかなぁ？
流れ的にそういう読みになるんだ、と思いました。
運命の輪→良い方向（正位置）に回そうとしつつ逆周り（逆位置）
かな？？と・・・
運命の輪逆、が謎です川´ о｀；；
280:マドモアゼル名無しさん
04/01/16 17:59 qL2T4HxC
>>279
もう病院には行ったのかな？
現在の塔は>>277と同様に現在の(全てが調子悪い)って事だと思うし
未来の運命の輪Ｒはチャンスに気付かなかったり逃したり
あるいは勘違いしたりという警告的な意味な気がするよ。
結果は>>278の牛さんと大体同じ。
281:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/16 19:48 +EVMia/w
279は、悪いカードを自分から求めてなーい？
カードが悪いんだから、
運が悪いんだというのを落しどころにすると、心身ともに弱っちゃうぞー。
病院行って、何とかなると良いけどなぁ。。
弱い時こそ (｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ だよー。
あとは280の名無しさんと大体同じｗ
282:279
04/01/16 22:42 /lJqZufd
>>280
レスさんくす。行って参りました病院に。
原因がわからないとか言われたんですが…w
多分こうだと思うよ？？と曖昧な物言いをw
まぁでも不安は少し取り除けました(｀・ω・´)
この薬のんどきゃ何とかなるかなーて。
普段かなりチャンスとか見落とす人なので
２８０さんの運命の輪の逆位置解釈は説得力あり(´ω・;)
>>牛さん
うーん現在本当に笑える程悪いから悪くなる一方なんだって
どっかで思ってる。
まぁ、けっこう不安ですwでも(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝですね。
妙な自信もっとかないとねw