03/12/29 21:28 2uI5hTG2
割り込み、すみません。
どなたか、小アルカナの絵札の意味知っている人、いたら、教えてください。
初歩的な質問ですみません。
＜剣・棍棒・聖杯・星型＞と＜キング・クｲーン・ナイト・ペイジ＞の計８種。
大アルカナ以外分かりません。その辺と絡めて教えて下さると嬉しいです。
151:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
03/12/30 01:54 nymkFkrW
☆けいこさんに良いことありますよーに！
☆カップのキング＝腹が据わってる？！ ﾄｶﾅﾝﾄｶ
☆１０室に山羊座＝水星 ううむなんかカコイイゾ
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
棒と剣はある
URLﾘﾝｸ(member.nifty.ne.jp)
なんだかんだでありがたいサイト
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
ライダー版ならココ（本来はフレーム表示なので、出来ればトップから入ってﾁｮ）
152:占い好き
03/12/30 20:11 8azUghrF
牛３３６さん、サンクス。色々なサイト覗いてみました。
大アルカナばかりじゃ物足りない、細密に見るなら、小アルカナもマスターした方が
良さそうなのは判ったけど、物覚えの悪い私には、とても無理。ここの人達、尊敬し
ます。一応、剣～星型（金貨）の意味と、キング～ペイジの意味は分かったので満足
です。大アルカナオンリーの人もいるそうなので。さて、分かった事は・・・
剣が＜知性が武器＞棍棒が＜動き、動機＞聖杯が＜情緒、感性＞金貨が＜成果＞、
キングが＜男性、年上の人、尊敬する人、先輩、成人男性、父親など＞
クイーンが＜女性、相対する人物、ライバル、成人女性、母親など＞
ナイトが＜人物の他、状況、若者、長兄、頑張る人＞
ページが＜人物の他、状況、子供、独りでは無力な存在＞
こんな所ですか？あと、タロットカードの１～９までの数って、奇数だと、「あー、
もう進むか引くかしなくっちゃ。気がはやるよ～！」って感じ。偶数だと、「この
まま現状維持の方が良いんだろうな。落ち着け、私」って感じ。１０以上の数は、
個人の力ではコントロール不能っぽい。どう思いますか？
153:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/01 01:40 A6akkmVN
あけおめ～
すげー眠いので… あいさつまで
154:マドモアゼル名無しさん
04/01/01 19:09 ZGgyZaM+
みんな
あけおめ！
155:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/01 23:56 1arez97J
ことよろ～！
占い好きさんの、人物カード
出る場所によっては、
そうなりたいという希望の場合も有るような、そうでもないような。
とすると、コントロールドになるかも。ならないかも。。（汗
156:占い好き
04/01/02 16:36 M2MQb+1B
ああ、０～２１の大アルカナカードの事指してるんです。ごめんなさい、判りにくか
ったですね。うーん、コントロール不能っていうか、人外っていうか、「作用」その
モノを指しているんじゃないかと。１０運命の輪から始まり２１世界にたどり着く、
でも、１～９までとは違い、個人の力は及ばない、何か、無機質で、生き物というよ
り、「働き」を１０～２１は指しているんじゃないか、と。他力だとか、他人がいて
始めて発動する力、自発的でないモノ、と言い換えても良い。余計判りにくいですか
？うーん、うまく表現できません。
157:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/03 15:11 7D4XbZ9b
ウハーゴメンナサイ 勘違いしちゃった、
大アルカナは、そう言われると確かにそうですね。
正義と力の順番の入れ替えの問題がありますが、
そのあたりの解釈でカードの好みが出るかもしれませんね。
力をパーソナルなものとして、正義を社会的道義に見立てると
８＝力 １１＝正義 の方がしっくり来ますね。
８＝正義 １１＝力
マルセイユ版などのオールド系のデッキだと
力の解釈を少し広く取って、正義を個人的心情に近寄った解釈にすると
いいのかもしれません…
と、それっぽく書いてみますが、
人様のカードを読むときは… あんまし意識はしてないかも（汗
158:占い好き
04/01/03 20:29 sikjCF7N
具象を扱っているらしい小アルカナとは違い、大アルカナは抽象的事柄を扱っている
そうなので、何とでも読めるんですけど。ここからこじつけっぽい話（私見）になる
上、説明が理屈っぽくなるので、嫌な方は読まないで下さい。
まず、１～９、１０～２１、２１～と数が増えていくにつれ、原始的な人間性（素直
さや、主観、自由な恣意など）、生の人間らしさからは離れていく気がする事。
進化とも言えるのかもしれませんが、複雑化のプロセスを辿った人は、理性（頭で考
える）に縛られ、感性（身体に任せる）が失われていき、有機生物ではなく、無機質
（機械）に近付いていきます。
だから、マトリクスのような、情緒を（意図的に？）抜かした、脳内完結の世界を
映像化した映画は、今、非常にウケるのでは？
１０以上は、「人間」の数ではなく、「現象」の数という気がします。
もしくは、人間（個人の体験）ではなく、「人類」（統計＝普遍的体験）を表すので
はないかとイメージしてみました。
159:占い好き
04/01/03 20:58 sikjCF7N
１５８続き。
それと、９という数字に引っかかるんです。
例えば、一白水星～九紫火星｛９つのタイプに分かれる）
エニアグラム｛９つのタイプに分かれる｝
＜黄道１２宮＝約３０日ｘ１２ｶ月＝３６０日＝円＞
１２宮の射手座までが１～９として、魚座が１２で、１２に辿り着くと一周。
円（３６０°）を描きますが、射手座９までで２７０°、残り９０°で、人の一生を
大体９０歳と仮定すると、残りの３０歳は余分というか、隠居後というか、普通
１２０歳まで生きる人は少ないですよね？私が言いたいのは、人間性格というのは、
１（魔術師）～９（隠者）までで表現する事が出来て、「余分・＋α」として１０、
１１、１２がある。余分を除けば、９までで言い尽くされ、残りは何か違うなぁとい
う気がするんです。状況とか、結果とか、１０以降のカードに描かれているのは、人
為的ではない何かのような気がするんです。単純に「作用」と言い換えてもＯＫ。
「作用」は眼に見えませんが、実在しているかのように働きます。
あー、こんな理屈っぽい話、誰も読んでいないかも・・・表現し辛いです。
160:占い好き
04/01/03 21:24 sikjCF7N
私は、８を「釣り合いをはかる＝力（正義）」１１を「精神力＝正義」と読んでいま
す。８は法的な正義（誰も不幸にはしない為の公平さ）、１１は心の正義（限られた
条件の中最良の道を探す）。違いはこんな感じ。
161:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/03 22:12 7D4XbZ9b
１０進法で並べた場合
0愚者 10運命の輪 20最後の審判
1魔術師 11力 21世界
2女教皇 12釣られた男
3女帝 13死
4皇帝 14節制
5法王 15悪魔
6恋人 16塔
7戦車 17星
8正義 18月
9隠者 19太陽
162:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/03 22:15 7D4XbZ9b
１２進法で並べた場合
0愚者 12釣られた男
1魔術師 13死
2女教皇 14節制
3女帝 15悪魔
4皇帝 16塔
5法王 17星
6恋人 18月
7戦車 19太陽
8正義 20最後の審判
9隠者 21世界
10運命の輪
11力
163:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/03 22:27 7D4XbZ9b
上のように単純な並べ方で１２進法で並べてもしっくりこないのは
マルセイユ版もそうですけど、ローマ数字がふってあって
タロットは１０進数との関連が深いような気がするようなしないような。。。
タロットの解釈と西洋占星術のような「１２」という要素を織り交ぜる時は
１０＋１２＝２２枚 とされていますので、愚者＞運命の輪＞最後の審判以降
はさておき９枚区切りと言う、占い好きさんの印象は、納得できます。
勝手な解釈なのですが
魔術師＞力＞世界 の部分に、なんていうか、かつて占いを「力」としていた時代の、
なんていうか、微妙なインスピレーションを感じてしまいました。
164:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/03 22:34 7D4XbZ9b
161のように並べて、
１列目に対して、２列目は不足しているもの、もしくは課題
そして３列目は目指すもの。
タロットは、愚者の経験する旅の物語と時折記されていますが、
こっそり占い師自身も影の主役で登場しているのではないかなと、
私は思うのです。
0愚者 ＞ 10運命の輪 ＞ 20最後の審判
1魔術師 ＞ 11力 ＞ 21世界
8正義 ＞ 18月
こうやって眺めると、８と１１の入れ替えについて、占い好きさんの解釈には
そうだよなぁと、思っちゃたりもします。
結構取りずらい力や正義の解釈ですが、私はこんな感じで頭に入れています。ﾅﾝﾁｬｯﾃ
165:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/03 22:47 7D4XbZ9b
って
読み返すとよくわかんないですね。かたじけないです。
私もよくわかってません。
166:占い好き
04/01/04 22:09 z0Fc+QKk
わかんないです。私、馬鹿にされてるのかな？知識が足りないのに偉ぶるなって、
牛３３６さんに。だったら、嫌だな。私は意見交換がしたいんであって、どっちが物
知りか競争したい訳じゃない。本当に嫌。私は面白いと感じた事を書きたいだけ。
判り易く、教えてください。権威主義者やインテリ自慢は嫌いです、感じ悪いから。
あと、個々のタロットの解釈に話戻しましょう。そっちのが楽しいです。
167:占い好き
04/01/04 22:21 z0Fc+QKk
占いは自由なものだと思うから、特にインターネットの掲示板は、不特定多数
の、素性の知れない、プロからアマチュアから、インテリからミーハーから、
色んな人が自由に意見交換する場だと思うから、出来るだけ判りやすい言葉に
工夫して欲しいです。私は努力しているけど、つい、理屈っぽくなる。
168:マドモアゼル名無しさん
04/01/04 22:23 vIOSvJlj
ここは【タロット専用】の修行スレです。
既存修行スレはタロット専用のスレではないようですので、たてました。
実占経験の機会に恵まれない素人占師の皆様自由にご参加下さい。
☆☆☆☆☆☆占いを依頼される方々へ☆☆☆☆☆☆
・占を依頼する場合は占い師の受付宣言レスを見てから
占師を指名の上、依頼文を書き込んで下さい。(「>>○番 ○○さんに依頼」等)
・占う内容は、【１つの募集枠に付き１つ】です。状況については詳しくお願いします。
状況が分からない＆>>1を見ていないと思われる等はスルーする場合があります。
・生年月日や血液型等の情報は必要ありません。
・ここは素人占師のスレですので指名を受けても手に余ると
判断された依頼内容の場合はスルーされる場合があります。ご了承下さい。
・占いは必ず先着順に占うとは限りません。
・お礼だけではなく、結果を見て思った事等の「検証レス」をお願いします。
修行スレですので結果を検証する事は、占師にはとても大事な事なのです。
☆☆☆☆☆☆素人占い師の皆様へ☆☆☆☆☆☆
・当スレは『勉強』スレです。他の占師からのツッコミは前向きに受け止めて下さい。
・依頼受付は依頼受付宣言の上、宣言後に書き込まれた依頼から占える内容のものをチョイスし
「>>○番,>>○番について受け付けます」とレスしてから鑑定作業に入って下さい。
・鑑定結果を書き込む時は使用デッキや使用スプレッド、展開カードを書き込んで下さい。
・他の占師さんのHPからのスプレッド参照のリンクは迷惑になるので絶対にやめましょう。
☆☆☆☆☆☆過去スレ☆☆☆☆☆☆
【タロット】１枚目【修行スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:150番)
【タロット】2枚目【修行スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)l50
169:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/04 22:49 z36pV9uV
馬鹿にされてるって思われたら叶わないなぁ・・・
一応自分なりに噛み砕いたんですけど、上手くかけません。
すみませんです。はい。
170:マドモアゼル名無しさん
04/01/04 23:54 qRxuRzQj
ああ、またですか。匿名掲示板の言葉ってのは本当に恐ろしいですな。
言葉といえば同世代の依頼者さんにも言葉が通じなくて困ってます。
「役不足」「気が置けない」「奇特」、これらの意味がわかってない人が多い！
・・・とカリカリする私もまだ青いんだよな～。日々精進･･･。
まぁ牛さんも気にしなさんな。
少なくとも私には牛さんが何が言いたいのかはなんとなーくわかりましたし。
ところで>>161の10進法で思い出したのですが
過去のタロット概念では1の誕生が20で復活し、またそれが個々に誕生するという考えだったが
「いや完璧は存在するぞ」という考えと「完璧があるなら無もあるだろっ」という考えで
0の愚者と21の世界は後付けされたという話を何かで読んだような気がするのですが詳細失念･･･
この話の詳細をご存知の方いらっしゃいます？
171:マドモアゼル名無しさん
04/01/05 00:05 ww/Gd1Xl
>>162
素人なので読み飛ばしてくれてけっこうですが…
面白い物語できますね。
【運命の輪】から【力】をつかみ暴走して【吊られて】
（力が止まったということでいったんゼロ）【死】を迎え。
復活後【節制】を心掛けるが【死】の戒めより長い時間が
経っていないので【悪魔】に負け【塔】の裁き。
段々【星】が見え始めるが過去の経験から信じていいのか【月】に迷い
【太陽】でまた生きようと道をつかみ【審判】をうけ新たに【世界】にたどりつき
ゼロから学んでいこうと【愚者】へ（以下エンドレス）
て並べておもしろがっています。
話しの腰折ってすみません。
172:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:14 VUqr9E5a
あーっ １７０さんがヒントくださったので、
占い好きさん当ての解説を思いつきました。
クンズホズレツで、各位ヨロシクオネガイシマスです。はい。
１６１／１６２で示したのは
まず
１６２は、２２枚のカードを占いでなじみの深い「１２」と言う数字を
単位に区切って、大アルカナを並べた場合
１６１は、同様に、マルセイユ版タロット等の図柄に割り当てられている
ローマ数字＞ＸＸとかＶＩとか と縁が深い「１０」枚単位で
大アルカナを並べた場合です。
173:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:17 VUqr9E5a
１７１で得られた物語は、
１６１の
「縦第２列」 10運命の輪～19太陽
「縦第３列」 20～21
立て読みして、０の愚者に接続したものといえます。
174:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:23 VUqr9E5a
そこで、こんどは、１６１を横読みします。
１６１の
１行目 0愚者 10運命の輪 20最後の審判
＝愚者は、運命を通じて、最後に審判を受ける身である。
２行目 1魔術師 11力 21世界
＝魔術師（ペテン師）は、本当の力を得て、世界を手に入れる。
３行目 2女教皇 12釣られた男
精神的修練 ＶＳ 肉体的修練
４行目 3女帝 13死
実り（生産／妊娠） ＶＳ 滅亡
５行目 4皇帝 16塔
権威 ＶＳ 凋落
と、１行目２行目も含めて、１枚目に対して２枚目は
対比的な内容となっていると考えました。
175:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:27 VUqr9E5a
そこで、特徴的なのは １行目と２行目で
つまりは、愚者だけの旅ではなく、こっそり、魔術師（＝占い師）の
野心を表現しているのかなと、感じました。
おっと１７４の５行目は違うわ
５行目 4皇帝 14節制
強情 ＶＳ 調整
176:171
04/01/05 02:29 ww/Gd1Xl
す、すごい！！カードの何かがつかめそうです！！
177:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:30 VUqr9E5a
で、１６２の
１２枚セットで並べた場合は
ちょっとしっくりこないので、
１６１の並びで自分は理解してます～という内容のお話です。。
縦読みと横読みのマトリクスは、イロイロできるので
１７０さんの「２枚抜け」の話はとても興味深かったです。はい。
178:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:32 VUqr9E5a
１７０さん＝１７１さんではないかもしれないので、
あえてかくと、１７０さん＆１７１さんにもヒントをもらいまして、
ココまで頭の中を整理できました。ありがとうございますです。はい。
179:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 02:42 VUqr9E5a
あー１７１さんハケーン。
そんなわけで、おそらく、占い好きさんの、８と１１の入れ替えに関する感じ方や
９で区切るお話などと、このマトリクスは関係あるのかなぁと
訳のわかんない感じでバババっと１６４あたりで書いちゃいました（謝
占い好きさん。１７０さん１７１さん、おやすみなさいませ～。
↑たまには、愛想よくしてみちゃう
180:占い好き
04/01/05 21:03 tPBM+tth
役不足（相手の力量が足りない事＝傲慢な人の使う言葉）
気が置けない（信用できない＝自分も人を信じていない人が思いこむ）
奇特（物好き、変人＝差別主義者が使う言葉）
喧嘩売ってんのか、また誰かが自作自演しているのか、とても不愉快です。
181:占い好き
04/01/05 21:08 tPBM+tth
ああ、間違えました。気が置けないっていうのは、逆の意味ですね。まぁ、ここでは
皮肉な事に意味が通じるみたいですけど。
182:占い好き
04/01/05 21:11 tPBM+tth
私のせいで場が凍るとでも言いたいんですか？
183:マドモアゼル名無しさん
04/01/05 21:45 9gPfT5eC
わざわざそんな言い方せんでも。自信持ちなよ。
これといって皆普通じゃん。
184:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/05 22:54 Qr/67Nph
超適当っぽい牛３３６さん（愚者Ｒ）と、
超きちんとしるっぽい占い好きさん（女教皇）で
イイ漫才できそうでんな。
ということで、占い好きさんのことを、
占好きんちゃん（ウラズキンちゃん）と呼ぶことにしました。
親愛をかなりこめて。
水星逆行も明日で終わり。しみじみステーションするですよ。
俺が垂れ流しだから、ウラちゃんが凍らすくらいで良いんです。
そうやって世の中はバランスドになるのかも。
と、かいてみる。
185:マドモアゼル名無しさん
04/01/05 23:16 T3ARS2le
「役不足」：与えられた役職が軽くて充分に能力を出せないこと。
「気が置けない」：気楽につきあえる。気兼ねしない。
「奇特」：優れているようす。感心できること。
186:占い好き
04/01/06 15:52 4gqQXSsS
判っていますよ、言葉の意味くらい。国語は得意だったんで、一々説明されなくても
。むか。私のは、腹立ったので、皮肉を返したんです。占いに話戻して欲しい。
187:占い好き
04/01/06 16:01 4gqQXSsS
馬鹿にされている人と漫才なんかしたくない。勝手に徒名つけないで欲しい。
ウラちゃんですと、ふざけんな。と、言ってみます。
188:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 16:05 wpcPRs9R
何でもやってみればいのよ。
実際やってみたらわかると思うが
他の何かをどんどん失っていくだけだろう？
189:占い好き
04/01/06 16:08 4gqQXSsS
どうして、そう高いところからしか、物言わないのかな？俯瞰で眺めてるの
って見下されてるみたいで、悲しくなるんですけど。まぁ、傍観（１度抽象
化する作業、客観姿勢、俺知らないよの無責任さ）は、占いには必要な態度
だと思いますけど。
190:占い好き
04/01/06 16:09 4gqQXSsS
判断を間違わないためには、ね。
191:占い好き
04/01/06 16:13 4gqQXSsS
何かを失って悲しい思いをするのは、私。１８８さんじゃありませんから。
192:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 16:38 A8BkCX1F
（ ´∀｀) ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
ロムってたんですが、占い好きさんをないがしろにしたような発言は、
どこにも無かったように思います。
>>170さんの発言も自分の体験をおっしゃっただけでしょうし。
ここにはいろんな人が来る場所なので、いろんな意見の書き方もあるということで、
ゆったりと構えてはいかがでしょうか？
（ ´∀｀) つ 旦 旦 旦 旦 旦 旦 ﾐﾅｻﾝ ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
ロムラーの上にスレ違いの話ですいません。
193:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 17:00 jcFk/4us
>>192 ロムラーさん
代弁していただいた上なのにお茶まで出してくれてありがとう。
一杯いただきま～す(*´∀｀）つ旦~~
なんか寒いね～
昨日タロット占いでお天気占ってみたら悪魔(逆)でした。
解釈できませんｗ
ゲタよりは当たると思ったんだけどな･･･
194:占い好き
04/01/06 17:36 4gqQXSsS
持ち直す。天気が回復する、じゃないですか？もしくは、寒さがぶり返す。
暖かい日が続いていましたが、油断大敵、冬らしく例年の冷え込みに襲われるとか。
195:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 17:52 MafBq6ad
∬
ＡＡ 旦
=ﾟ＿ﾟ∩ ＜ お茶！
なんや、１８７はえらいフキゲンザウルスやな。ｶﾞｵｶﾞｵｰ
馬鹿になんかしてへんけどなぁ。
失うカードは、うーん「星」かな。星って遠い感じかも。
「塔」って失うってより、壊れる感じかも。ドカーン
ガレキの中を探すと案外いいものが眠ってる。
ちなみに「星Ｒ」は近づくかんじ。近づいたら、クレーターだらけかも？
案外、花咲く緑の星かも？
196:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 17:55 MafBq6ad
「悪魔Ｒ」ってそですね。サッパリした感じ。
１９４さんの放射冷却説に一票。
朝、布団をひっぺがされる感じかも？
「悪魔」って案外ヌクヌクしたカードなのかも。ぬるま湯。
197:占い好き
04/01/06 18:27 4gqQXSsS
星の解釈は反対。逆位置は、望み薄くて遠いか、もしくは、高望み状態。
正位置だと、道は遠くても、見失う事はない。どちらかといえば、月のほうが、悲観
的な気がします、正位置だと。逆位置に出ると、不安はあっても、理性で抑えて平気
な振りしているか、不安を殺して開き直る＝安定している感じ。
198:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 18:29 QL4W2IJe
>>197
ほほう
199:占い好き
04/01/06 18:33 4gqQXSsS
塔は本人の傲慢さか力の過信が招いた結果、積み上げてきたものや努力、他人
との関係が一瞬にして崩れ去る。つまり崩壊の塔。良いものなんか、残らない。
やり方を改めない限り。瓦礫は役立たない。
200:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 18:34 jcFk/4us
あ、いや、カードと実際と違ってたから当てはまらないって意味の「解釈できない」ね。
だって昨日とあんまし変わらなかったもの、神奈川。悪魔Ｒははずれだね。
でも昨日寝たのが遅かったのもあって今朝のおふとんは確かに悪魔だったわ。
ついでに二度寝もしたわ。誘惑されっぱじゃんｗ
っつーかタロットに雨がないのは何故？
201:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 18:39 MafBq6ad
＞197 ふむふむ 星Ｒは、もっともっと遠くて暗いのかも？ Ｍ７８星雲
202:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 18:45 MafBq6ad
「雨」のカードは濡れて溶けちゃったのです（嘘
節制は雨かなぁ。。壷もったお姉ちゃんが手を滑らせてこぼしたのが雨？
これはライダーの話ですけど。
「塔」で墜ちた男女はその後どうなったんでしょうね。
①そのまま死んじゃう
②小さな小屋でササヤカに暮らす
③まえより高い１０００階建ての塔を頑張ってつくる
④地下１００階地上１階の建物を立てて、今度は悪魔に怒られる
僕なら④かな。
203:占い好き
04/01/06 18:55 4gqQXSsS
星自体遠いって意味が含まれているんだと思うんですけど、辿り着けない可能性があ
っても、諦めてはいない、そんなイメージがあるんですよね。逆位置は、そう、遠す
ぎて、諦めるしかない（絶望的な気分）、もしくは、諦めたほうが良いのに遠い目標
を追っている、不毛な、可愛そうなイメージがあるのです。
塔は最悪のカードと私は読んでいます。
２００さん、タロットは占った当人の気分も影響されるし、タロットは時期的な物事
を占うには向いていない方法（人の取るべき道や心の中は占いやすい）なので、外れ
たのでは？
204:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 19:17 MafBq6ad
なんか巨人の「星」ってかんじかも？ 父ちゃん！明日はつかむぜ！！
「星Ｒ」 λ.....ﾀﾞﾒﾎﾟ ってなのかにゃ？
悪魔Ｒ。うーむ。 あ！熊のカードだ…
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
205:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 19:20 jcFk/4us
>>202
④ワロタ。懲りない二人なんだね。
マルセイユの塔だとひゃっほ～と逆立ちしてるように見えまっせ。
しかも塔の上からお菓子いっぱい出てるし。(違)
まるでパレードかサーカス。
まぁ酸いも甘いも他人に取っちゃサーカスみたいなもんなんだろな。
ホント、マルセイユって私的につぼ。馬の顔とかおかしすぎ。
206:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 19:36 MafBq6ad
最悪のカードってのは、ううむ。どれなんだろう…
確かにマルセイユの絵柄はカワイイかも。
でも、ライダーの剣のデッキは凹む絵柄が多いなぁ… 剣の１０とか。
出ると相当ガックシくる。
207:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 19:49 jcFk/4us
>>206
個人的には世界とか好きじゃない。
良くも悪くも完成ってなんだよ、おいっ・・・・と言いたくなる。
まだ成長したいんです。思春期なんです。反抗期ｗ(嘘)
208:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/06 20:32 MafBq6ad
世界
区切りってのはそういうものなのだろうなぁ…
「塔」が立ってる大地というのは…「世界」なのかな。。ｳｸﾞｩ
あんがい「節制］の方が「続く」って象意なのかも。。
と、思った冬の夜。
209:占い好き
04/01/06 22:27 PPfxKrpq
作用でいえば、世界って、物事の完成、１つの到達点なんだろうけど、人物を占えば
満足した＝マンネリとも読めるし、世界は読み方が複雑。何をもって当人が満足と考
えるかにもよるし。でも、満足できない人っていうのも欲深に思えるし。
ところで、塔の後は、星でしょ。節制はバランスを取ると読みます、私は。地味な、
カードだけど、火・風・土・水の４要素がバランスよく制御され、それぞれ特徴が押
さえられていますが、それ故、全体としてはバランスが取れています。
210:マドモアゼル名無しさん
04/01/06 22:30 jcFk/4us
あぁ塔も立ってる世界か・・・とすると小アルカナのみなさんも世界の一員なのかな？
小アルカナのみなさんは普通に人間ばっかだし。
211:占い好き
04/01/06 22:34 PPfxKrpq
ついでに２０２の答え。わたしなら、１です。あんな高い塔から落ちたら、普通に
死ぬでしょ。
212:占い好き
04/01/07 12:13 EVm9kUYu
死は不可避なものだから、仕方ないけど、同じ瓦礫を積み上げ様とする行為は無駄。
笑いで誤魔化したって、罪や失敗は消せない。塔は最悪のカードには違いない。
213:占い好き
04/01/07 12:17 EVm9kUYu
自己反省が無い人に、他人を責めたり、中傷する資格なんてない。つまんない
塔建てんなって言いたいです。
214:占い好き
04/01/07 12:22 EVm9kUYu
他人に節制（思いやり）求める人に限って思いやり足りないんです。経験談だけど。
215:占い好き
04/01/07 12:31 EVm9kUYu
私、冷たいとか、無分別だとか、さんざん言われた事がある人いるけど、その
人は私を以前人格否定直接した上、ネット上で自分の名を変えて、自作自演で
私を中傷してきました。節制の意味判ってんの？か、訊きたかったです。
216:占い好き
04/01/07 12:37 EVm9kUYu
普通に占いの話がしたいのに、こんなんじゃ、誰も話し掛けてくれないでしょ
うね。あー、タロット占いの話がしたいです。こんな嫌な気持ちになる事以前
は無かったのに。普通に占いが楽しかったのに。
217:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 12:46 EUb74TCV
すべてはひとつなのに悪い循環を断ち切れない人っているもんです。
私が２ちゃんやめないのと一緒だわ、ｵﾎﾎﾎﾎ･････＿|￣|○ =3 ﾊｧ
218:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 13:01 EUb74TCV
占い好きさんの希望はどうなるか
現状 ワンドエース〔逆〕
障害or対策 ワンドペイジ
過去 カップ6〔逆〕
未来 ソード5〔逆〕
潜在 カップエース〔逆〕
顕在 ワンド8
自身 月〔逆〕
周囲 戦車〔逆〕
願望or恐れ カップ2
結果 ワンド9
悪くないね
219:占い好き
04/01/07 13:34 EVm9kUYu
２１８さん、サンクス。よろしければ、解説して下さいませんか？
大アルカナは勉強中だけど、小アルカナは判らないです。不勉強ですみません。
でも、声掛けてくれた（自家中毒に陥りかけてた痛い私に）２１８さんに感謝！
220:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/07 13:46 ZW79dlSY
占いの話がしたい割に、雑談どころか２１６は恨み言ばっかりやな。ﾔﾔ呆
①かぁ～ ゲンジツテキなのねん
フルデッキで占うならともかく、
２２枚しかないのに、塔を最凶って固定しちゃうのはどうかなぁ。
そうでもないのかな。。
各位は、凶のオミクジ引いたら凹むタイプ？
俺は凹まないで持って帰ってくるタイプ。
自分のオミクジを木にくくりつけて放り投げるなんて、、、
２１８はパッと見て、棒が多いですね。ﾌﾑﾌﾑ
221:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/07 13:48 ZW79dlSY
２１９で機嫌直ってる。ヨカター。
222:占い好き
04/01/07 14:08 EVm9kUYu
塔は最悪に違いないでしょ？２２枚だからこそ、ある程度他のカードと区別しないと
抽象的すぎて、訳わかんなくなる。あと、コロコロ前後で言う事変える調子のいい人
に呆れられる謂れは無いです。
223:占い好き
04/01/07 14:10 EVm9kUYu
私は自分に腹立てているけど、相手への怒りはまだ解けていないし、一貫しています。
224:占い好き
04/01/07 14:12 EVm9kUYu
ただ、２１８さんの気持ちが嬉かったし、まだおしゃべりしてくれる人がいて、有難
かったから。
225:2215
04/01/07 14:13 0utRFHQC
>>223
まあﾏﾀｰﾘしてくださいよ（´д｀；）
226:占い好き
04/01/07 14:30 EVm9kUYu
なんせ、凶のおみくじ引いたらへこむタイプ（真面目馬鹿）なもので。
でも、占い始めてからは、あんまりへこまなくなったなぁ。占いもおみくじもそこま
で気にしなくなりました。自分次第、運次第って思うようになって真に受けない。
怒りっぽさ、負けず嫌い度は増したような気がするけど。
227:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 17:13 EUb74TCV
>>占い好きさん
お待たせしてごめんよ。有りがたいとかとんでもないです。
なんせ以前怒らせちゃったみたいだしさ･･･
簡単ですが>>218をキーワードで。
現状 ワンドエース〔逆〕 やや不振にものの立ち直れる
障害or対策 ワンドペイジ 心の助けになるものあり
過去 カップ6〔逆〕 知識欲
未来 ソード5〔逆〕 無意味な人間関係の清算
潜在 カップエース〔逆〕 未成熟
顕在 ワンド8 一歩一歩ゆっくり進む
自身 月〔逆〕 夜明け待ち
周囲 戦車〔逆〕 傍観
願望or恐れ カップ2 共感や友愛を望む
結果 ワンド9 敵対心を持ちつつ立ち向かう
占い好きさんは今新たに成長する時っぽいね。
負けず嫌いなのが増したのも成長の一環なんじゃない？
でも怒りっぽいはだめぽ。負の力は運下げる。マターリ行こうぜ。
228:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 17:19 EUb74TCV
>>牛さん
今まで一度も凶引いたことないよ。今年も小吉だった・・・_|￣|○＜なんてﾊﾝﾊﾟな･･･
だからもし出たらお持ち帰りしてみんなに見せまくりそうｗ
そういえばタレントの山口もえちゃんが昨日ＴＶで「５年連続大吉です」と言ってました。
229:占い好き
04/01/07 18:12 EVm9kUYu
２２７さん、解釈有難うございました。いえいえ、苛々しちゃってすみません。
ちょっとプライベートでショックな事があったんで、最近ナーバスになっているんで
す。大丈夫、家族や友人の前では以前と変わらず振舞っています。
で、占いの結果だけど、ほとんど当っています。独りで踏ん張るしかない状況が辛い
けど。心の支え＝占いかなぁ。依存してるつもりはないけど、単純に趣味として勉強
するのが楽しいのと、自分の心の中で起こっている出来事を分析できるので、以前よ
り情緒不安定さが減りました。それと怒ってるのは別問題だけど。
しかし、本当にタロットて当りますね。感心、感動。
230:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/07 18:13 ZW79dlSY
２２２が、塔は最悪に違いない主義ということは、良くワカタ。
違いないでしょ？と訊かれたら、僕の答えはＮＯかな。
言うようにガレキはガレキ。白は白だし黒は黒。
確かにそう言えばそうだよね。
その言葉で２２２の人生観がよく判るし、とても一貫してると思う。納得。
凶ずっと引かないで、いきなり出るとビビルかも…
231:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 18:34 EUb74TCV
>>229 占い好きさん
当たってて良かったぜい。
ところでなんで小アルカナやらないの？数も多いしおもしろいよ。
>>230 牛さん
逆に牛さん的に『これ、マジ最高♪』というカードあります？
ベタだけど私は愚者マンセー。根が隠者だからサ(´ω｀）
232:占い好き
04/01/07 18:34 EVm9kUYu
世の中が私みたいな真面目馬鹿が考えるようなﾓﾉじゃない事は承知していますよ。
私だって原理主義者じゃない。単に不誠実な事されると腹立つだけで。個人的に。
タロットの塔については、他に喧嘩とか色々意味があるけど、救いようのない意味
を暗示しているのは確かでしょう？少なくとも積み上げた人の不手際か責任が問わ
れている。膨大な意味を絞り込まないと、答えも出せないからあえて限定している
のです。他の人がどう解釈しようが勝手だし、私はそう解釈してるだけ。
233:占い好き
04/01/07 18:42 EVm9kUYu
２３１の答え。
単に頭悪くて数多すぎて覚えられないのと、大アルカナの抽象的意味を物語り
のように読み解いていくのが好き、というか、性に合っているのです。
占いはあれこれ手を出すのも有りだし、勉強になるけど、自分に合ったやり方
を試したり極めるのも良いってどこかの本に書いてあったので。
234:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/07 19:23 ZW79dlSY
うん。塔を最悪と考えているのはよく理解できましたよー。
２３２が最悪だよね？と書き込みで問われたので、
「そうは思わない」と誠実にご返事いたしました。
で、挙句が「私は勝手に解釈するだけ」というのは、随分だなぁ（呆
↑べつに腹立ちませんよー。
んー、塔がそういう意味だ！というのと、
そういう意味「も」あるというので大分違うんじゃないのかなぁ。
２３２に言わせれば、それが最悪の意味の取れるんだろうけど、
救いようの無い、という象意は、塔に関して僕の心には無いんですよ。
悪いのは悪いのかもしれない。
でも最悪という絶対的なカード順列はないなぁ。
「救いようがないということは、占いなんて必要ないじゃないか。」
っていつも考えるんですよ。
そんな僕は、２３２の考える最悪と言う概念が、なんとなく興味深くて
話題にさせていただいてます。
好きなカードは、２３１は、愚者…
オキラクゴクラクって雰囲気がすきなのでしょうか？
毎日違うけど好きなカードは… うーん。。。空っぽの愚者の袋が好き
袋！
235:占い好き
04/01/07 19:41 lUiI1kVy
それこそ詭弁でしょう？腹立たないならなんで突っかかってくんの？
236:占い好き
04/01/07 19:46 lUiI1kVy
感情的には嘘ついていますね。
ああ、救い様が無いと言ったけど、そもそも違うやり方に改めなければならない、
そこに救いがあるのが塔の寓意でしょう？
237:占い好き
04/01/07 19:48 lUiI1kVy
なんで１枚のカードの愚意を占い全体の意義にあてはめるんですか？
238:占い好き
04/01/07 19:50 lUiI1kVy
別のカードを引けばいいでしょう？塔が崩れた後なら行動によって。
239:占い好き
04/01/07 19:55 lUiI1kVy
私が言っている事は、１枚のカードに関しては何通りもの読みができるけど、
それでも、ある程度意味は限定される。でなければ、ただでさえ、抽象的な
大アルカナの意味（物語）が拡散しちゃって、ますます読み取れなくなると
言っているんです。
240:占い好き
04/01/07 20:01 lUiI1kVy
ああ、それから言葉尻を捉えて「も」を付けていない、だから駄目。
なんて言わないで、言外の意味を読み取って下さい。
241:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 20:11 61imvZjJ
ていうか最初からなんかヘンだったじゃん
242:占い好き
04/01/07 20:13 lUiI1kVy
想像力が足らず、言葉に捕らわれているのは牛３３６さんの方です。
243:占い好き
04/01/07 20:27 lUiI1kVy
自作自演している人がいるから、変になるんです。混乱するんです。私は１人なのに
244:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 20:29 EUb74TCV
なんか疎外感・・・・・・・・・・・・・・・・・λ
245:占い好き
04/01/07 20:38 lUiI1kVy
私もたくさん人が占い話している所眺めたいんですよ～。２４４さん、すみません。
246:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 21:08 UimtW63/
自作自演なんて誰もしてないと思われ。( ´・ω・｀)
（ ´∀｀）つ ＜おちけつ。
247:占い好き
04/01/07 21:22 lUiI1kVy
現実にいた嘘吐きと、ネットにいた嘘吐きのおかげで、もう壊れそうなんです。
書き込みやめて覗くだけにします。
248:運命の星
04/01/07 21:50 bsS2oZRK
荒らしへ
荒らしがウザイので鑑定やめます。
荒らしは馬鹿です。
荒らしは本当に気持ち悪いです。
荒らしは消えて欲しいです。
荒らしはいらないです。
荒らしはつまらないです。
荒らしはアホみたいです。
荒らしは意味不明です。
249:マドモアゼル名無しさん
04/01/07 22:23 d0qiZzGb
他スレでも聞いたのですが、答えが未だいただけないので
こちらでも伺いたいと思います。
タロット占いでいう近い未来とは、どれくらい後の事をいうので
しょうか？
また、それは占う人等によって異なってくるものでしょうか？
よろしければお教え下さい
250:2215
04/01/07 22:28 Q03ysoE2
名乗る方はなるべくの方はトリつけてね～
251:マドモアゼル名無しさん
04/01/08 00:06 G/F3kkgj
>>249
この占い当たってるスレの方だよね。答えようと思いつつ忘れてました。スマソ。
私の場合だけど受験とか就職とかでよほど期日が決まってない限りは
「近い未来」「未来」のいずれもいついつまで、とは見てないです。
あくまでも「近い未来」とだけ・・・→対象者の考える「近い」でいいと思うです。
なんせ29歳の明日と21歳の明日って感覚、違いますしねｗ
なので漠然と恋愛で占うと近未来って難しいんでないかな～と思います。
逆に「今度のバレンタインデーまでどうなるか？」と展開時に期日指定して占うなら
近い未来は占った日からそのバレンタインデーまでの事と、見るけどね。
どうでしょう、webや自分で占う時の参考にしていただけたら嬉しいです。
252:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/08 10:18 dLO1MREl
２３７＞２ｃｈのシステムで自作自演を云々するというのは徒労でない？ｵﾓﾛｲ
カードに最悪も最高も無い。というのが、僕の基本姿勢ですね。
言われてみれば、
僕の場合は、一枚のカードの寓意も、占い全体に対する姿勢も、同じですわ。
なるほど。
未来…うーん２５１に同じ、
個人的に強いて言えば、結果の期間の１５％くらいかも
結果まで１０日なら１.５日目付近…いやなんとなくなんですけどね。
253:249
04/01/08 10:41 zmVVr/7F
>>251-252
なるほど。有難うございます！
タロットの結果と現実とを比較してみて
自分なりの近い未来とやらを確かめてみたいとおもいます～
254:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/08 10:57 dLO1MREl
（´▽｀）ｱｲｰ
255:マドモアゼル名無しさん
04/01/08 20:40 IQibvhVm
剣の王の逆位置って良くわかんないよなー
256:マドモアゼル名無しさん
04/01/08 21:02 WYksnMZt
>>255
人物なら説教臭い人とか理論のみ振りかざして押し付ける人とかって
読み方してます。つまり口煩いウザイ人。
257:マドモアゼル名無しさん
04/01/08 22:54 G/F3kkgj
>>255
昭和初期のお父さんなイメージ。
厳格さが裏目に出ちゃって日本刀振りかざして「貴様もニッポン男児であるならば!!」なんて。
いやこれでは戦争映画に出てくる兵隊のお偉いさんかｗ
そんなイメージです。
258:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/09 10:00 T22rGKoJ
剣王Ｒ うーん、人物以外だと
「頑張りすぎてヘコタレる」 とかどうでしょうか？
259:マドモアゼル名無しさん
04/01/09 13:50 OiG+8V1p
占い好きさんって、女教皇の逆位置みたいな人だったね。
性格占いみたいに、自分の性質を大アルカナの１枚で表現できたら面白そう。
260:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/09 18:37 T22rGKoJ
ウラやんを過去形にしちゃ駄目よん
なんかヤヤコシイ事情みたいやし
261:マドモアゼル名無しさん
04/01/09 18:48 JBFP/m+Y
>>260
過去形？どゆこと？？
262:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/09 19:42 T22rGKoJ
だったね って書いてるの見たら、
なんかウラやんがもう来ないみたいで、寂しい気がしたのだ。（´▽｀）
私生活でイロイロ有って今機嫌が悪いだけだと思うし。。
263:マドモアゼル名無しさん
04/01/09 19:43 aV/33Mhm
>>261
>みたいな人だったね。
って事でしょ？占い好きさんがＲＯＭってると思うし
>259見たらなんか感じ悪いと思うよ。←私の私見だが･･･
264:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/09 20:00 T22rGKoJ
くんずほずれつで、ゴメソ。ゴメソ。。（´▽｀）
265:マドモアゼル名無しさん
04/01/09 22:04 UfSx9pcN
戻ってきてくれないかな～占い好きさん・・
266:占い好き
04/01/09 23:46 Iql4sU+v
剣は風、自由な思考力、そして、何かを断ち切る理性の力。
言葉は裁きの剣になる。
剣の王の逆位置＝自由を失った剣の王。言葉を無駄使いする人。断言的な物言いで
嫌がられる人。私みたいな人。
もう来ません。２６３さん、２６５さん、有難うございました。
267:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/10 10:08 VAd7qGFs
なんだよ俺様はスルーかよｗ
268:マドモアゼル名無しさん
04/01/11 17:13 QDeSgyID
あげ
269:マドモアゼル名無しさん
04/01/11 23:55 sBpIkFdx
＞占い好きさん
少し子ども過ぎる態度かな、って思うよ。
一連のやり取りをずっと読んだけど。
少し時間を置いてもう一度一連のレスを読み返してみて欲しいな。。
そして、最後の自分のレスを客観的に眺めてみて。
「どうせ私は・・・」って卑屈になって逃げる事は簡単だけど、それじゃ前には進めないんじゃないかな。
タロットってすごく物事を客観視する力が必要だと思うんだ。
そんなに強く固定観念に囚われていると、カードが本当に示したかった意味に気がつかず、
自分の不安や願望を優先したリーディングになってしまう気がする。
私も昔は「塔」＝最悪って思ってた頃もあったけど、
今は牛３３６さんに近い感覚を持っている。
ま、出てあまり嬉しくないカードであることであるのは確かだけど。
でも、吊るされた男のリバースの方が私は嫌い。
なんか努力しても報われない感じがなんとも・・・ねぇw
もしちょっと時間がたって、気持ちが落ち着いたら
またカードに付いて語らいましょうや。
こうやっていろんな解釈、考え方があるのがまた一つの楽しみでもあるこの占い。
他人を締め出してしまっては勿体無いよ。
270:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/13 09:53 f8QQ1MrD
占い好きタン。。。（´▽｀）
今朝は寝癖で髪の毛が吊男Ｒですた。
271:マドモアゼル名無しさん
04/01/13 15:43 X7r+0qml
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´ | |
//Λ＿Λ | |
。｡･ﾟ･（ ´Д｀）･ﾟ･｡ ＜おめぇらそろそろタロットの話再開すっべ！
＼ |
| ／
/ /
＿＿ | | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
272:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/14 09:31 qc+a60Zc
んじゃ
☆ たろっと人生げぇむ ☆
ふりだし「愚者」
∥
先生に叱られて一回休み「女教皇Ｒ」
∥
積み立て貯金を始める（銀行に1000㌦払う）「金貨Ａ」
∥
昼寝で一回休み「剣４」
∥ﾄｶﾅﾝﾄｶ
273:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/15 09:49 Qj8ii8mS
朝、パンにしようかご飯にしようか迷った挙句食べずに出かける
（食べなかったので銀行から500㌦貰う）「剣２」
∥
274:マドモアゼル名無しさん
04/01/15 13:51 PCARCiJ2
ネタ振りは苦手なのだが・・・
解釈云々は抜きにしてweb占いと生占いどっちが好きですか？
生だとシャッフル・カットの時に意識が注がれる気がしません？
指先から不安と期待がタラタラ垂れてる気がｗ
所詮プログラムと言えど人の気の入らないJAVA script or CGIの方がいいかな、と思ってる。
特に人を占う時本気で無になれないのに生でやると依頼者に思ってる事が出てしまいそう。
っつーか生って言わないか。
あーネタ振りなんでつまんなかったらスルーして下さい。
275:マドモアゼル名無しさん
04/01/15 19:34 dy/Uavyy
>>274
俺はＷＥＢはなんとなく疑わしいので
生!?のほうが好きだな～
276:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/15 19:59 v13BRB3Y
生めくり派 ペロッと一枚引くです
277:マドモアゼル名無しさん
04/01/15 22:49 swIsl1q6
最近すごい孤独感に鬱々しています。
健康状態も悪いです。仕事も恋愛もうまくいかず
これからどうなるの？？とヘキサグラムでやりました。
過去【ワンズの１０】新しい事を始めると決めて（仕事主体にしようと決めました）
前向きに生きようとした。
現在【塔】うまくいってない。鼻高くなりすぎて崩壊の兆し（たしかにやれると決めたことの
ハードルが意外に高く…）
未来【運命の輪逆】事態は悪化する（恋愛も健康も仕事も？？）
対策【ワンズのナイト】何かを決断する事。曖昧はダメ。
周囲【ソードの９】あたしが周囲（好きな人）を恐れている？？孤独感をもらっている。
潜在【女帝】満たされたい。愛に包まれたい？？
結果【金貨８R】中途半端。恐れて動けないまま。
それはそうと明日病院に行く気ですがなにかものすごい疾患が
あるという暗示でしょうか。診断されたことは
しっかり守れとか。。誰かアドバイスもらえませんか？
278:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/16 07:58 gttfNf3/
現在【塔】現状打破に向かおうとする
未来【運命の輪逆】原点に帰って心機一転する
結果【金貨８R】修練不足を克服する努力は続く
279:マドモアゼル名無しさん
04/01/16 15:02 QAJ55arj
牛さん＞＞ありがとうございます。
【塔】はそう読まれるんですか？？なるほどと
思いながらも、んん？？となりました。塔は崩れる、だから
現状→崩れることを目指す という読み方でしょうか？？
建て直しに繋がるから素直に喜んでいます。
【運命の輪逆】はそうなんですか？？悪いカードじゃないのかなぁ？
流れ的にそういう読みになるんだ、と思いました。
運命の輪→良い方向（正位置）に回そうとしつつ逆周り（逆位置）
かな？？と・・・
運命の輪逆、が謎です川´ о｀；；
280:マドモアゼル名無しさん
04/01/16 17:59 qL2T4HxC
>>279
もう病院には行ったのかな？
現在の塔は>>277と同様に現在の(全てが調子悪い)って事だと思うし
未来の運命の輪Ｒはチャンスに気付かなかったり逃したり
あるいは勘違いしたりという警告的な意味な気がするよ。
結果は>>278の牛さんと大体同じ。
281:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/16 19:48 +EVMia/w
279は、悪いカードを自分から求めてなーい？
カードが悪いんだから、
運が悪いんだというのを落しどころにすると、心身ともに弱っちゃうぞー。
病院行って、何とかなると良いけどなぁ。。
弱い時こそ (｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ だよー。
あとは280の名無しさんと大体同じｗ
282:279
04/01/16 22:42 /lJqZufd
>>280
レスさんくす。行って参りました病院に。
原因がわからないとか言われたんですが…w
多分こうだと思うよ？？と曖昧な物言いをw
まぁでも不安は少し取り除けました(｀・ω・´)
この薬のんどきゃ何とかなるかなーて。
普段かなりチャンスとか見落とす人なので
２８０さんの運命の輪の逆位置解釈は説得力あり(´ω・;)
>>牛さん
うーん現在本当に笑える程悪いから悪くなる一方なんだって
どっかで思ってる。
まぁ、けっこう不安ですwでも(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝですね。
妙な自信もっとかないとねw
283:マドモアゼル名無しさん
04/01/16 23:56 bkelwsZM
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
ここで、仕事の事を占って見ましたらこんなカードが出ました
0 現在の影響：カード： II女教皇 図柄： 神殿の月の女神
1 当面の障害：カード： IV皇帝【逆位置】図柄： 地上の支配者である皇帝
2 特定の目標：カード： I魔術師【逆位置】図柄： テーブルに様々な道具を並べた奇術師
3 過去の根拠：カード： 0愚者【逆位置】 図柄： 定職や定まった家を持たない放浪者
4 過去の出来事：カード： III女帝 図柄： 王冠をつけた女帝
5 将来の影響：カード： VII戦車 図柄： 戦いに勝った征服者
6 質問者：カード： V法王 図柄： 宗教を支配する教皇
7 周囲の要素：カード： VIII剛毅 図柄： ライオンと闘って取り押さえた女性
8 内的感情：カード： IX隠者 図柄： 真理を示すランプを持った修行者
9 最終結果：カード： VI恋人 図柄： 太陽と天使に祝福される若い男女
どんな解釈が出来ますか。よろしくおねがいします
284:マドモアゼル名無しさん
04/01/17 19:08 ghe7LvLI
＞283
全体のカードの雰囲気を読むに、
あなたは冷静に客観的に周囲を見渡す力があるように見受けられます。
ただ、冷静になりすぎて強引に事を進めたりすることは苦手なんでしょうね。
一歩踏み出すことをためらってしまったりしませんか？
しかし、これから先あなたのその姿勢に変化が起こりそうです。
何かを成し遂げようと攻め向かっていくあなたの姿が見えます。
そしてそれを周囲も後押ししてくれそうです。
しかし、そんな中でもあなたは冷静な自分を見失わず、
きちんと現実をとらえ、把握していくことができます。
最終的にその姿勢が新たな成果を産むでしょう。
こんな感じでどう?
285:283
04/01/17 20:45 878ywcms
>>284様
ありがとうございます。
とても参考になりました。
冷静に物事を見渡す力は、それほど無い様に思いますが
現在の状況を見渡そうと、努力しています。
そして、今就いている会社については、ほぼ、どんな状況であるか
よさそうな雰囲気の会社の化けの皮がはがれて、ひどい環境に
居るという事がわかってきました。
一歩踏み出す事をためらっているというのも、当ってます
かなり、生活が厳しいので、とりあえずは続けていこうか
それとも、新しい業種の仕事に転職しようか悩んでいます。
家族も、応援してくれています。
冷静さを失うというか、自信の無さや弱さに負けてしまいそうです
284様のおかげで、ちょっと心の霧が晴れた気がします
ありがとうございました。
286:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/19 10:31 YvsBKNTO
遅ればせながら。。。
3 過去の根拠：カード： 0愚者【逆位置】 図柄： 定職や定まった家を持たない放浪者
4 過去の出来事：カード： III女帝 図柄： 王冠をつけた女帝
↑
今のお仕事を始めた時に、ご自分が考えていたことや
そこへの就職を決断したプロセスを
アレコレ思い出されてみると、次の方向性を決めるのに役立つかもしれません…
287:マドモアゼル名無しさん
04/01/19 19:49 nhY1yfTn
恋愛の最終結果で皇帝ってのはどうなんでしょうか…？
遠距離で多忙な恋人と離れたくなくて占いました
将来以外はサイトの説明で納得できるんですが…？？
1.現在；月…暗闇の中 自分の目で見て
2障害；塔Ｒ…感情のままに言葉を発さないように
3過去：吊るし人Ｒ…堪え症のなさが関係を乱した
4未来：魔術師…口先ばかり
5潜在；悪魔…盲目、独占欲
6顕在：力…包容力
7本人：女帝Ｒ…独占浴が強い
8周囲：女司祭長…感情を見せない
9願望：審判…一生添い遂げたい
10将来：皇帝…同志的な関係
こんなカンジでした。
感情を抑えこらえ性を持ち、分をわきまえれば
良い関係として続くという意味？
288:飛び入り参加
04/01/19 21:29 4dyAf3t1
1.現在；月 ７本人：女帝Ｒ ８周囲；女司祭長
現在すでに遠距離なのか、それとも遠距離予定なのかわかりませんが
そういった問題に悩み苦しみ、もがきあがいている姿に対して
どう接して良いものか彼が戸惑っているように思います
4未来：魔術師 9願望：審判 10将来：皇帝
しかし、少しづつ『それでも彼が好き』と言う気持ちを
ある切っ掛けにより再確認出来るのではないでしょうか？
その気持ちの切替によって、良い意味でのコミュニケーションができて
ひとまず安心と言ったところではありませんか？
289:287
04/01/20 18:24 h0OoGhVr
レスありがとうございます。
魔術師、審判から「思いを再確認」できる(相手に通じる？）と
判断してよろしいのでしょうか。皇帝は良い意味のコミュニケーションと
受け取ってよいのでしょうか。
前半の解釈は非常に思い当たる部分もあります。
自分がこれからどう動けばいいのか、
この展開から読み取れますでしょうか。
290:飛び入り参加
04/01/20 19:30 QCpa58yb
まだ未熟な身分の私なりの解釈となりますが・・・
魔術師から楽しいコミュニケーションと解釈いたしました
皇帝からは、制限された安定と解釈し、未来に訪れる
チャンスを生かし、今回の問題点や誤解がある部分は
改善されるのではないでしょうか？
ですから、「どう動けば良いのか？」につきましては
彼と過す時間もしくはお電話する時は、楽しくなるように
してあげてください
また、魔術師からもう１つ、お付合いされた時の気持ち
を思い出してみて下さい。彼は貴方のどんなところを好きだと
言ってくれましたか？
彼をとっても大好きな気持ちは、今回のカード展開から
よく分かりますが、彼を大切に想う気持ちがおありなら
ご自分のことも同じ位大切に大事になさって下さいね
291:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/21 00:22 zEK+EYUX
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ) ｽｹﾞｰ
292:マドモアゼル名無しさん
04/01/21 16:39 Qn6CocdC
URLﾘﾝｸ(mezashi.jp)
で、子供を持つか持たないか を占ってみました。
展開法名称 ： 二者択一法
カード一覧 ：
1.質問者or現状 ： 17.THE STAR.（17.星）
子供を持たない、私たち二人の人生の現状 ： 19.THE SUN.（19.太陽）
子供を持つ私たち夫婦の人生の現状 ： 1.THE MAGICIAN.（1.魔術師）
子供を持たない、私たち二人の人生の未来 ： 6.THE LOVERS.（6.恋人）
子供を持つ私たち夫婦の人生の未来 ： 12.THE HANGED MAN.（12.吊し人）
子供を持たない、私たち二人の人生の最終結果 ： 14.TEMPERANCE.（14.節制）
子供を持つ私たち夫婦の人生の最終結果 ： 2.THE HIGH PRIESTESS.（2.女司祭長）
でした。（全て正位置でした）
どちらかというと、子供を持たないほうが良いのでしょうか。
女司祭長、というと厳しそうな感じがしますが、いかがでしょうか？
何かアドバイスをいただければ嬉しく思います。
293:マドモアゼル名無しさん
04/01/21 20:46 9heV/asn
>>292
女司祭長のどういったところが厳しそうと感じたのでしょうか？
294:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/21 21:45 VIeIcUDR
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） うーん
子供なし 太陽＞恋人＞節制
さしずめ
♪ふーたりーのためーにー せーかいはあるのー
という歌のような生活かなぁ。
なかなか良い感じのする並びに思いました。
子供あり 魔術師＞吊し人＞女司祭長
子供を作ると言う魔法＞子供を育てると言う修練＞ …
で 女司祭長なんですけど、うーん。。
今回は、ちょっと変則的な解釈かもしれませんが（毎度かもしれませんけど）
吊し人あとに続く女司祭長に対して、厳しいと言う印象を受けませんでした。
discipline 修練 そういうテーマ。
もっと見識深い、なんていうか、とても素敵な女司祭長さん。
思わず私も人生についてアレコレ考えてみたり。
タロットも捨てたもんじゃないなぁと。ﾁｮﾄ思いました。
子育てと言うのは、曰く、自分と子供の修練なのかもなぁ。。うーん。
子供居ないんでなんともその辺は、ゴメンナサイ。想像の域です。
かしこ。
295:マドモアゼル名無しさん
04/01/21 22:12 9heV/asn
＞もっと見識深い、なんていうか、とても素敵な女司祭長さん
牛さんに同意見です
子育てを通して、自分の子供だった頃を思い出し、そしてそんな自分を
育ててくれた親が抱いてくれていたであろう愛情を感じ、試行錯誤しなが
らも日々を送っていく…そんな解釈です
子供なし 太陽＞恋人＞節制
ただ・・・この解釈が牛さんとは違ってしまいますが
子供のいない解放的な２人=太陽
時間と共に、これで本当にいいのだろうか？・・と迷いが=恋人
子供が欲しいという気持ちが強くなり、子作り専念=節制
簡単にまとめてしまって申し分けありませんがこんな解釈です
296:292です
04/01/21 23:09 Qn6CocdC
皆様、解釈してくださってありがとうございます。
「司祭長さん」の見方が、ちょっと変わりました。
>>293
何だか、ほんとに主観なんですけど、イメージ的に
きりっとしていて甘さがない厳しい女性、みたいに捉えていました。
＞試行錯誤しながらも日々を送っていく…
毎日バタバタかな？ でも充実した日々にしたいですね。
>>294
＞子育てと言うのは、曰く、自分と子供の修練なのかもなぁ。
そうかー・・カードの意味、とても深いですね。
子供がどうなるかは、それこそ授かり物なので
今の所、何とも言えません。
でも、どちらの結果になっても、自分自身で、また夫婦２人で
しっかり受けとめて日々過ごしていきたいと思います。
どうもありがとうございました。
297:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/23 14:03 aupAk1QS
そだなー
恋人ってカードけっこう、良いような悪いような、なのかもん。
悲喜こもごも（´▽｀）喜びも悲しみも…ｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ
女教皇っつーたら
ライダー版の色の印象で「固い」って感じるのかしらん？
でも、自分も、
真面目なキャリアＯＬという印象は心中に持ってるかもですよ。
あーあと、駐車違反の婦警さん。。。は正義かな。
298:マドモアゼル名無しさん
04/01/23 15:28 XQZHwXsp
私にはセックスレスとか異性不信とか不妊とか処女系のイメージが強い＞女教皇
いわゆる牛さんの言う「堅い」な感じだす。
ってか今気付いたんだけど同じ言葉なのに男性に言うのと
女性に言うのじゃまるで意味が逆だね＞「カタイ」
昼間からスマソ～ｗｗｗ
299:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/23 20:30 aupAk1QS
298氏 のは 女教皇＜＞女帝 という対比っぽいですねん。
うーん。その「逆だね」というのかこういうことなのかしら？
性差について、あんまし日ごろ意識してないのをあえて書くと、
男と言うのは、自分の性欲に確信を持っているので、
女性のメンタリティーに不安がある。
つまり、カタイという表現は女性の心情に由来する。
女と言うのは、自分の愛情に確信を持っているので、
男性のフィジカル面に不安がある。
つまり、カタイという表現は男性の性欲に由来する。
わかりにくいかも知れんけど、なんとなく。見当違いだったらスマソ。
300:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/23 20:38 aupAk1QS
>>161 >>174 のマトリクスに立ち返りつつ
298氏のから導いてみると
>>161 の第１列はこうかしらん？
0愚者 ＝ 赤ちゃん（純白）
1魔術師 ＝ 長男（弟）
2女教皇 ＝ 姉（男を知らない）
3女帝 ＝ 母（３人出産）
4皇帝 ＝ 父（男の威厳だｸﾞﾙｧ）
5法王 ＝ いわゆるノリスケ powered by sazaesan
6恋人 ＝ 女帝/皇帝の結婚前の恋人
7戦車 ＝ 年甲斐も無く買ってしまったスポーツカー
8正義 ＝ 台所の包丁（浮気発覚時に出動ｗ）
9隠者 ＝ 祖父母（枯れたと言いつつバイアグラ購入を検討中）
宵の口からスマソ～
301:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/24 10:16 E0pHzJl2
☆ たろっと人生げぇむ ☆ の続き～
タロット修行スレに居た、ひよこ氏から戴きました。
ひよこ氏は今、アク制限で書けないとのことです。
ルーレットも１度まわしてい～よ♪「聖杯５R」
∥
オリンピックに出て金メダルゲトー！（銀行から10000ﾄﾞﾙ貰う）「金貨A」
（絵柄が金メダルに見えるのはｵﾘだけ?!）
∥
車に乗ている家族が増えるん♪「聖杯10」
∥
ぶらさがり健康器にぶらさがって５回お休み××「吊し人R」
吊されてるんじゃなくてぶらさがってるからちょと多め☆ﾆﾝﾀｲﾆﾝﾆﾝ
∥
チャンスゲームに挑戦☆吉と出るか凶と出るかﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ…「運命の輪」
ﾄﾞﾝｯ→「愚者」ふりだしに戻る××ｱ～～ﾚｴ～～
ﾄﾞﾝｯ→「世界」いっきにゴールへ！おめれと～♪（早っ
302:マドモアゼル名無しさん
04/01/24 13:03 moXiheYw
>>299
「昼間からスマソ」で単純に 感 じ て 欲しかったけど
なんか性差とか説かれてびびるし。
0愚者 ＝ タラちゃん
1魔術師 ＝ カツオ
2女教皇 ＝ ワカメ
3女帝 ＝ フネ
4皇帝 ＝ 波平
5法王 ＝ マスオ
6恋人 ＝ カオリちゃん
7戦車 ＝ サザエ
8正義 ＝ 花澤さん
9隠者 ＝ 中島・・いや伊佐坂先生かな
303:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/24 13:53 15SwK0ec
ＡＡ ﾜﾘｰｯｽ
=ﾟ＿ﾟ） ＜ たまに真面目に書こうと書いてみたら ああなってしまった ﾍｺﾍｺ
正義＝えぇ～花澤さんﾝ ＜ かつお風味
あー そか
力（正義）＝花澤さん でもあるわけか。。 深いぜ。
304:生徒にしてください
04/01/24 19:49 TlclsMpO
牛さん、質問なんですが
牛さんのように、上手くカードを何かに例えたりとかが
出来ません。私には想像力がないのでしょうか？
こんな私に、タロットの上達法を伝授していただけませんか？
宜しくおねがいします
305:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/25 18:51 MC60vTc0
ＡＡ ﾏｼﾞｶﾖ
=ﾟ皿ﾟ ＜ ゑ～っ 伝授なんて。。。（汗
あえて書くと、今おかれている自分の状態は、
カードでいうと何になるのだろう？って、常々考えておくといいかもですよ。
そうすると、シチュエーション＞カード という翻訳回路が脳みそに出きて
同時に、カード＞シチュエーション という翻訳能力も身につくのでは
と思いますです。
ただ、翻訳の辞書は人それぞれですんで、
そのへんが解釈の違いとなって出でくるのだと思います。
306:生徒にしてください
04/01/25 19:46 Njjg+kXQ
牛さん、ありがとうございます！
あーなるほど・・・間・・・・・・・
今早速チャレンジしてますが、なかなか難しいものですね(T_T)
最近、身体の調子があまりよくなく・・仕事でも失敗が多く
集中力にかけ、それでいてしっかりしなければっと焦っています
だけれど・・・もうダメかもと諦めかけているのが現在なんです
これをカードに例えられるように、もう少し考えてみます！
そしたら牛さんみて下さい！お願いします
307:マドモアゼル名無しさん
04/01/26 17:43 RZdI3/sZ
なるほど。物語の登場人物、出来事をカードに
置き換えたりするとイメージが広がりそうですね。
初歩的にギリシア神話だと、
魔術師＝ヘルメス って感じかしら。
308:マドモアゼル名無しさん
04/01/26 20:38 pG1yyZyO
はじめまして。初心者です。
今日、注文していたカードが届いたので、初めて自分のカードで
占ってみましたです。アールヌーヴォー、綺麗♪
とりあえず、自分と好きな人との事。大アルカナのみ。
過去 死神
現在 力
未来 女帝R
えと、彼に告ったもののある事情からどうにもこうにも
付き合えないことが判明。で、それでも彼と色々やりとりしている
というのが現状なのですが、「力」はそんな壁を克服できそうな
感じ、ただ未来が「女帝R」なので、手に入れた後「あれ、彼って
こんなんだっけ・・・？？」と疑問を抱いてしまう。
こんな感じであってますかね？先輩方の解釈を伺いたいっす。
自分の事だとどうも希望的に捉えてしまいがちですね。。。
309:マドモアゼル名無しさん
04/01/26 20:55 mCVEkwgh
>>308
新品カードいいなー。マジ裏山。
私のカードかれこれ高校三年生･･･古っっｗ
いつから使ってんだっ！ｗ
さてさて
「彼に告ったもののある事情からどうにもこうにも付き合えない」けど
なんとか気持ち的にもやっていけてるのかもしんないですね＞現在 力
まったく諦めってわけでもないしなんでもかんでも強引にやってるわけでもないとか。
そんで今後は「それでも彼と色々やりとりしている 」ことに欲求不満が溜まりそうな＞未来 女帝Ｒ
もっとちゃんと付き合えないのかよ～みたいな不満。貪欲とも言う。
とっても女らしい女性に感じます>>308タン・・・女の魅力満載ですか？これまた裏山Ｃ！
310:308
04/01/26 21:04 pG1yyZyO
>309
即レスどもです！
いやー、長く使えば使うほど、愛着沸くんじゃないですか？(^-^)
私も長く付き合って行きたいっす。
確かに、今気持ち的にも割と何とかやっていけてます。
誰か他にいい人が現れれば、自分的には検討の余地有なんですけど
ああん、やっぱこいつがいいんだよぉぉ！みたいなｗ
確かにこのままでは欲求不満になりそうです。貪欲。おっしゃるとおり！
女の魅力！この状況を打破できるほどの魅力が欲しい・・・。
それか、いっそきっぱり望みがない方が素直に次に行けそーなｗ
311:マドモアゼル名無しさん
04/01/26 22:50 BOHisAlp
大アルカナと小アルカナって
大=現状
小=出来事 ですか？
312:マドモアゼル名無しさん
04/01/26 23:21 mCVEkwgh
>>310
確かに！＞愛着湧く湧く
でも紙なんで結構ボロッてます・・・ｗ
サンドペーパーで磨いちゃえばいいらしいんだけど＞紙カード
新しいカード大事にしてあげてねぇ～。あ、恋愛の方も！
>>311
そんな違いは初めて聞きますたよ。
大＝現状だったら未来の位置に大アルカナが出たらどうすんのさっｗ
もしかしたら状態と言いたかった？
313:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 04:41 LLHgAp90
ギリシア神話だと、女帝がヘルメスのような気がする。性格的にも。
ヘラかアルテミスは間違い無く女教皇。アフロデｲテが恋人、アレスは戦車かなあ？
ヘリオスｏｒアポロンは力か太陽、アテナは正義、愚者はテｲタン族ってとこ。
エジプト神話なら、アトゥム神が愚者、セトが隠者、オシリスが力、こんな風に
想像しています。あ、ラーが魔術師、ネフテｲスは吊られた男かな？
想像とこじつけでしかないんですが。
314:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 04:48 LLHgAp90
大アルカナは抽象的な事を、小アルカナはより具体的な事を扱っているのでは？
哲学や心の問題を大アルカナが、生活面を小アルカナが、と考えます。
どちらも混ざる事はあるかも。
すみません、私もよく判りません。
315:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 12:30 Y50WlknP
＞手に入れた後「あれ、彼ってこんなんだっけ・・・？？」と疑問を抱いてしまう。
夢見がちな人には、ありうるすぎすぎる話だね～。308さんは夢見がちこさん？
夢こわしたくないんなら、手に入れない方がいい物もあるかもね～。。。。。。。
316:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/27 13:09 XYfADMr0
個人的には、大アルカナで、日常を語るには大まかすぎるので
小アルカナで補間する感じかも。。 うーん３１４氏とかに近いかも
３０８氏ニューカード イイッすねー
女帝Ｒ… 悶々ウズウズするって感じかも
それが
今の人なのか次の人なのかはわかんないっすけど、
やっぱ、今の人に対してかなぁ…
３０７氏のを真似して あえて日本の神様に充てると
魔術師＝お稲荷さん…正一位だし
隠者＝寿老人 ／ 大仏＝皇帝 ／ 女帝＝弁天 ／ 戦車＝毘沙門天？
うーん…ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ…
317:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 14:40 TbRBCjZk
313補足。
魔術師は、ゼウス。皇帝はヘラとイシス。
法王はヘリオポリスの司祭＝人間（大衆）で、ヘラクレス。ネフテｲスは恋人に修正。
吊られた男はポセイドンとヌン。力がアポロンとオシリス。太陽はヘリオス。
月はパエトーン。星がペルセフォネ。塔はギガス。悪魔はデｲオニソスかパーン。
節制はキルケー。死はハデスとアヌビス。正義はアテナとトト。
審判はガイア。宇宙はウラノス。節制はへパイストスでも合う。女教皇はハトホル。
隠者はクピドとセト。運命の輪はウロエウス蛇。
こんな風に想像します。
318:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 14:48 TbRBCjZk
アマテラスが太陽、月読が月、大物主が星ってとこかなあ？
陰陽師が魔術師、式神や鬼、まつろわぬ者が愚者。スサノオが戦車（渡来人）
巫女は吊られた男。神主は女教皇。
法王は天皇家、とか。
319:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 14:53 TbRBCjZk
歌人は恋人。武人は戦車。僧が女教皇。山伏が隠者。天皇が法王。
将軍が皇帝。うーん、単純過ぎますか。
320:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:27 TbRBCjZk
女帝Ｒは止めといた方がいいよ。
相手優しくないから。
321:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:31 TbRBCjZk
逆位置で出る場合は、ほとんど望み無い場合多いね。恋愛は特に。
１３や１６、１７、１８は特にそう。新しい恋愛に走るなら、別だけど。
322:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:36 TbRBCjZk
女帝Ｒは愛情が行き過ぎ、とか、甘やかしすぎ、なんて意味もあるけど。
だらだら恋愛、とか、恋に盲目、とか、いろいろ。
どんな状況なんでしょうね？
323:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:39 TbRBCjZk
あと、浮気性で気が多いとか、落ち着かない性格だとかの意味もあります。
片方が片方の魅力にベタぼれという場合もある。
324:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:41 TbRBCjZk
愛しても報われず、片思い、の場合もあります。女帝Ｒは。
325:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:41 Y50WlknP
タロットって当たんの？
326:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:46 TbRBCjZk
お相手は、女教皇か隠者のような方なのか、それとも戦車Ｒや吊られた男Ｒのような
方なのか？それとも、状況が恋人Ｒなのでしょうか？
悪魔Ｒか月って事もありえますね。次行くのも手ですね。
冷静さが必要な時期かもしれませんね。
327:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:47 TbRBCjZk
３２５、それは各自が判断する事です。
328:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:51 TbRBCjZk
占いが当るかどうか、それは本人が判断する事。特にタロットはファジー。
当るも当らぬも、八卦って昔から言うし。信じるなら、当っている事になるし。
329:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:54 TbRBCjZk
タロットは当ると言いますけど、リーデｲング段階で主観が入りやすいので。
要注意です。
330:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:56 Y50WlknP
ウラ頭巾ちゃんは元気にしてるのだらうか？
331:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:58 TbRBCjZk
動物占いや星座占いだって、当っていたとしても、本人が信じていないなら、意味
ないし、それは占いとしては当っていないことになります。
信じようが信じまいが自由だし、信じたなら当っている事になるのでは？
332:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 17:59 TbRBCjZk
ウラ頭巾ちゃんですが、何か？
333:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:00 Y50WlknP
やっぱり！
334:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:02 Y50WlknP
女帝Ｒは相手は優しいけど、恋に盲目だと思。
335:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:03 TbRBCjZk
呼ばれたから出てきたけど、迷惑なら消えるよ？
３３０は牛さん？
牛さんなら、あの時はごめんね。誰かと勘違いしてたみたい。
336:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:04 TbRBCjZk
３３４．
なんでわかるの？
337:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:06 TbRBCjZk
いろいろ解釈聞きたいな。
前はね、塔は最悪の意味しかない！と思いこんでたけど。
考え改めました。
338:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:08 TbRBCjZk
いろんな意味があっていいんだよね。
その方がリーデｲングの幅が広がるし。
339:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:09 TbRBCjZk
牛さんのおかげで少しずつタロット勉強してるよ。
まだまだ初心者だから。
340:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:11 TbRBCjZk
そろそろ消えるよ。
ウラ頭巾より。
341:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:15 Y50WlknP
牛さんじゃないよ。
ぜんぜん迷惑じゃないけど。私は。
>>336
なんとなくなんだけど。
私の勘は占いより当たるのさ～w
ウラ頭巾ちゃん、おもろいのでまたコテハンで書き込んでよ＾＾
消えるなんて言わないで～～w
342:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:18 TbRBCjZk
じゃ、気が向いたらそのうちに。
コテハンでは書かないので、勘で当ててね。では！
343:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 18:38 Y50WlknP
うん。またね。
344:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/27 18:42 qqITzyIR
ＡＡ ｲｰﾝ
=^Ｏ^ﾟ･ ＜ おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉ
なんやー 物知りだなーと思ってたら うらちん 元気にゃ～
345:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 20:12 g/ILASmW
>>341
＞私の勘は占いより当たるのさ～w
いや・・・その・・・みんなわかってると思われｗ
ちょいと脳みそストレッチ、ってかクイズ、ってかゲーム。
ある有名人を占いました。
現在 剣の7(逆) 障害or対策 棒の7 過去 金貨の10(逆) 未来 剣の6(逆)
潜在 金貨の5 潜在 審判 自身 聖杯の2 周囲 棒の女王
願望or恐れ 塔(逆) 最終結果 力(逆)
ちなみにこの人を占うと何故だかよくカップ２が出ます。
現在のソード7R、未来ソード6Rは皆納得かも。
さてこの人だ～れだ？(当たってもなんにもないよｗ)
346:308
04/01/27 20:52 pHCOEWh2
1日見ない間に、女帝Rの解釈がこんなに！！
勉強になります。甘やかしちゃってますし、相手は優柔不断ですｗ
しかし、今日とんでもないことに気づいてしまいました。
カット後にテーブルに並べる際、上下逆にしてしまってました。。。＜馬鹿
でも、出たカードが遠からず当たっていると取れるということは
私の並べ方は案外それが良いのでしょうかw
後で、もっかい同じこと占って、今度は上下返さないようにして結果を見てみます。
皆さん、並べる時ってまとめたカードをどうテーブルに置かれているのですか？？
並べる時のカードの向きって、良く聞くのはそのまま上下キープしたままですよね。
って、すれ違いだったらｽﾏｿ
347:マドモアゼル名無しさん
04/01/27 21:55 g/ILASmW
>>346
トランプみたいにピラッとひっくり返してめくってたってこと？
気付いてなかったならそれが今さら逆の意味になるってこたぁないと思うので
>>308の解釈は肯定してもいいと思います。(･∀･)ｷﾆｽﾝﾅ
一応上下キープは基本だけど、もし気とかボクとか偶然とか理屈を越えたそれが作用してるなら
無意識に混ぜ混ぜした時308通りになるようなカードにまとめられていたはず。
次から気をつければ何も過去の登ってまで改めなくても平気だと思うのです。
占い師や研究者の多くの意見ではシャッフルを終わるとき横にまとめてカット、
自分を占うなら右を手前に、人・相手を占うなら左を手前にして読むってやり方が一般的みたい。
私は右を手前にするクセがあるので自分の事も人の事も右手前にする。(右は浄化の意)
人を占う時対面してる相手から見て右をこちら側にするのに意味がある。
んだけど私の場合はそれが逆に出ガチなので遭えて統一してるだけどす。
348:308
04/01/27 22:25 pHCOEWh2
>347
＞トランプみたいにピラッとひっくり返してめくってたってこと？
そそ、そんな感じです。
でも、確かに逆さの配置で捉えるよりは、>308の解釈のがしっくり来るんですよね。
＞無意識に混ぜ混ぜした時308通りになるようなカードにまとめられていたはず。
なるほど！目からうろこです。
タロットに私のうっかりを見抜かれていたというか何と言うか。
良いパートナーになれそうですｗ
対面で他人を占うときも、同じ向きとか色々ありそうですね。
結局、自分で決めておけば、タロットが「やれやれ」と、それに合わせて
くれるという感じですね。
私も右が手前です。自然にそうしてました。利き手とかも関係あるかもしれませんね。
349:308
04/01/27 22:38 pHCOEWh2
で、先ほど「今回は上下そのままで占います～～」とつぶやきながら
上下ひっくり返さないように占ってみました。
過去：隠者
現在：正義
未来：星R
うぅ、お堅い感じがします。占いテーマが恋愛なだけに。
自分の本能より、常識や正しくあることを優先に考えているのかもしれません。
結果、星R・・・どよーん？？不毛だなあ。。。
でも当たってる気が・・・。>308にしてもこれにしても、タロットに「んなやつやめとけ」と
全力で否定されている気がしてなりませんｗ
350:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/28 10:23 lZPzP7k+
↑
逆っつーのは どうなんやろ
言うほど ダイナミックな否定とも違うような気もするですよ
もちっと静的なニュアンスかも…まだ時至らず見たいな…ｳｰﾝ逆はむずいなぁ
あえて書くと
星(R) 良くも悪くも ｷﾗｷﾗな光以外の何かに気づくかも…気づかないかも
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） むむっ クイズインプット
351:308
04/01/28 11:14 aN6aemLW
>350 牛さん
時至らずですか。なるほど。
キラキラなもの以外に・・・気付きたいです。切実に。
→転じて、「他に目を向けてみるのも良いかも」なんてどないでしょ？
星とか月って、他より一層抽象的で難しい気がします。
星 逆位置の解釈を色々調べていて、自分の状況を加味した場合
「現実はシビアです。一方的な願いや期待をかけていると、
そのギャップが出てきそう」がしっくり来ました。
でも牛さんの解釈の方が、前向きで好きな感じです。やっぱ次だな､次！！
352:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:21 euzREhCr
＞タロットに「んなやつやめとけ」と
全力で否定されている気がしてなりませんｗ
んなアフォな！！！
353:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:23 euzREhCr
カードよりも相手をよく見ようよ！
相当良い出逢いとみますた。
私の勘ですので絶対！です。運命の人です！
354:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:26 Jb0YL+dt
tarotする人は直観力が優れていたりするでしょ。
355:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:29 Jb0YL+dt
占い好きさんの相手への直感は当たってる感じです。
356:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:31 Jb0YL+dt
相手＝人への直感。
357:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:33 euzREhCr
当たってねーよ馬鹿！
358:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:35 euzREhCr
タロヲタきもっ！
359:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:41 Jb0YL+dt
euzREhCrは荒らしでよろしいか。
360:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:42 Jb0YL+dt
ID:euzREhCrは荒らし。
361:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 11:42 euzREhCr
さげます。ごめん。
362:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 12:01 euzREhCr
占い好きさんって馬鹿なんだよ。
書き込みみたらわかるジャン！
363:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 13:17 b6ODeHqG
占い好きですが。
あの、法王は、ヘラクレスと書きましたが、プロメテウスではないかと思いなおしま
した。人類の為に火を盗んだプロメテウス。彼は皆の教師です。
ごめん。本当に馬鹿かも、と思う。よく勘違いするみたいで。
364:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 13:18 b6ODeHqG
特に牛さん、ごめんね。
365:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 13:26 b6ODeHqG
なんでヘラクレスと思ったのかというと、単純に人類代表としてと、獅子っ
ぽいからなのです。強そうでしょ？プロメも外してたりして・・・
私の勘なんて当てにならないなあと思う。
勘違いばかりなのは慌て者だからで。
366:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 13:28 b6ODeHqG
牛さんの事誤解して、一人でいきり立っていました。
解釈、楽しみにしてるよ。今では。
367:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 13:32 b6ODeHqG
嫌味じゃないです。前は余裕なくて・・・牛さん、ごめんなさい。
368:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 14:37 b6ODeHqG
逆位置と正位置って面白いですね。
反対な事ってどこかで繋がってる気がする。
でも、それでも反対な訳で。
逆位置が出たら、正位置の裏返し、鏡、対角線上に結んだ虚像だと解釈しています。
369:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 14:53 b6ODeHqG
要するに、正位置の意味を「そのまま」裏返してみます。
だから、逆位置はわざわざ覚えない場合もあります。ウラ頭巾の場合ですけれど。
370:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 15:30 Yo6C14aa
周囲（相手）ってとこの鑑定結果の文は、
相手の立場で読み取るんですよねえ？ちょっと混乱。
371:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 16:14 RARtnxc7
自分がどうすれば彼との関係（片思い）が進歩するか
ケルトで占うと、周囲と最終結果意外最悪。
考えすぎ、悲観的、物質的とばかり金貨とソードが
出ました。
でも最終結果がワンドの２.
周囲（彼？）を表すカードは女帝。
これは彼のことは考えすぎてどうにもできずに新しい人
が現れる！（または彼とはただの友達になるか、
関係自体消えていく。）
と読むか
あたしは考えすぎで動けなくなりがちだから
そこを突破して彼になついていけばよくなるよ！！
と読むか迷ってます。
どう読めばいいもんでしょ…
372:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 17:07 euzREhCr
とりあえず仲のいいﾄﾓﾀﾞﾁになっといて気が向いたら
つきあってみるってのもいいんジャない？
とにかく動けばってことでは？(･∀･)ｷﾗｸﾆｷﾗｸﾆ
>>368
これ何かわかるかも。馬鹿と天才は紙一重とかと似たような感覚だよね？
違うか・・
373:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 17:11 euzREhCr
でもたぶん何かわかる気がする～。
ウラ頭巾ちゃんの言いたいことが。
374:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 17:45 euzREhCr
＞これは彼のことは考えすぎて
どうにもできずに新しい人が現れる！
これは違うと思うよ
375:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 18:00 euzREhCr
＞あたしは考えすぎで動けなくなりがちだから
そこを突破して彼になついていけばよくなるよ！！
これかも！
376:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 19:20 MIP5F2T4
>>372
いやー告った時振られてるんだよーw
もう会わないぐらいの勢いだったけど
連絡来て会ってる…
>>375
おぉ、嬉しい！！
ワンド２は最終結果だからこのカードが答えだよね！
でもその一個前に剣9が出てまして
オマイには無理だろうよ、放っといても新しい
出会いまた来るぜよと言われた気がした
ワンド２、勇気、新しい出会い、新しい関係…と
解釈致し。。。考え過ぎかなぁ。
377:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 20:33 fOMtT2mk
なんかまたすごいスレになってきましたなぁ。
裏表紙って言葉もあるしにぎやかなカオス、と。
日本だと周囲のカードを相手として読む人が多いのはなんでですか？ふしぎ。
378:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 21:05 3ZrfD5wJ
相手の事を占う占いもあるし、周囲を占う展開法もあるよ？
・・・って、３７７の質問の意味がよく解りませんでした。
379:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 21:11 3ZrfD5wJ
自分（占われる側）が周囲にどう思われているのか、を知る展開法もあった。
第３者を占ったり、身近な人を占ったり、敵（？）を占ったり。
380:マドモアゼル名無しさん
04/01/28 23:33 fOMtT2mk
あ、「周囲の位置に出たカード」の話。
流れから読んでわかると思った。
381:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 00:13 LIFVCUtp
亀レスｽﾏｿ。
>>371
ぱっと見て「彼には他に好きな女性がいる。あなたも他の人を探そうとするようになる」
って読んじゃった。
ショックだったらごめんね。
382:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 00:24 cGyMRtZm
私もそう読むなあ。３８１。
383:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 00:26 cGyMRtZm
にぎやかなカオスは意味わかんないよ。
384:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 00:27 cGyMRtZm
混沌のるつぼ？何が？
385:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:10 Zq4D/fVP
>>381-382
そんな読み方できねーよ
俺なら押しまくって結婚しちゃえって読むな
386:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:18 WPIzByLG
タロットで上級者と集えるスレってホント少ないなぁ・・・
修行スレじゃ雑談できないしなぁ・・・はぁ=3
387:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:38 cGyMRtZm
隣の占術板なら、上級者さんいるかも？
388:385
04/01/29 01:38 Zq4D/fVP
俺は腸上級者だが
389:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:42 WPIzByLG
>>345
潜在が二つですか？
現在 剣の7(逆) 自滅
障害or対策 棒の7 高台
過去 金貨の10(逆) 中身がない仕事・学問
未来 剣の6(逆) 仲間割れ
潜在 金貨の5 誤認
潜在 審判 明るみになる
自身 聖杯の2 意思や情報の発信
周囲 棒の女王 行動的・受け入れ
願望or恐れ 塔(逆) 失速
最終結果 力(逆) 消極orやりすぎ
芸能人かと思ったのですがあまり詳しくないので政治家の古賀氏で提出。
390:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:49 cGyMRtZm
腸？っとつっこんでみる。
なんで、こちらにいるのですか？
満たされますまいに。ご自分でも３８６おっしゃってますが？
牛さんとかは上級者だと思うけど、そういう人少ないの、仕方ないよ。
私達みたいな初心者向けが性格板だもの。
391:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:51 WPIzByLG
ここには逆リーディングくらいできる人いないのかね？
牛３３６とやらがクイズインプットしているようだが答えが楽しみだ。
それに誰か>>377に答えてくれるかも楽しみ・・・無理かな。
392:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:53 cGyMRtZm
自分がどうの、より、自分レベルの上級者が集えるスレ探しているんでしょ？
393:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:54 cGyMRtZm
私は眺めてるのが楽しい。誰か現れないかな？楽しみ。
394:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 01:59 cGyMRtZm
レベル低いから、私は待つのみ。誰か現れろ～
楽しみです。勉強になるし。
395:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 02:14 cGyMRtZm
初心者だけど、まんま逆読みしましょうか？
現在 自滅しない（助かる）
障害 低台
過去 中身のある仕事・学問（身につく・修得）
未来 仲間割れない（協力者・支援に恵まれる）
潜在 正確な認識（事態の把握）
潜在 明るみにならない（隠しおおせる）
自身 発言しない
周囲 受け入れない
願望・恐れ 一息に崩壊。立場を無くし、速やかに退陣
最終結果 積極的で望ましい
396:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 02:15 cGyMRtZm
初心者なので勘違いがあろうとも、ご勘弁。
397:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 02:19 Zq4D/fVP
cGyMRtZm
５連投おめ！
398:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 02:28 cGyMRtZm
さんくす。
399:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 02:31 cGyMRtZm
では、次の方、どうぞ～
400:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 11:09 WPIzByLG
>>395
で、誰？
401:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/29 11:09 ShPiKD6o
日本酒だって等級なくなってるのに低級へったくれも（略
ＡＡ Ｌ
=ﾟ＿ﾟ）
３６７とか ウラちんの機嫌直ってヨカターヨ
プロメテウスオペレーションってＳＦ小説思い出しちゃったよ
>>345の
下記３８９氏のテンプレ貰いました
現在 剣の7(逆) 予定外
障害or対策 棒の7 やみくも
過去 金貨の10(逆) 得られぬ評価
未来 剣の6(逆) 雪隠詰め／でもどり
潜在 金貨の5 ヌクヌクしたい
潜在 審判 みてみて評価してよ～
自身 聖杯の2 合体キボンヌ
周囲 棒の女王 見守り中
願望or恐れ 塔(逆) 藁をもすがる
最終結果 力(逆) しがらみ
うーん 芸能人だと
近藤サト か ハマアユ かなぁ… うーん…
なんか、もがいているイメージを受けました。最近結婚か独立したかな？
へへへ。全然ハズレテるっぽいｗ
402:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 11:10 WPIzByLG
>>395
それではただのリーディングと変わらないと思うのだが・・・
あ、逆読みの意味履き違えてるとか？
403:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/29 11:11 ShPiKD6o
３０８氏は次行くのか～
もうすぐ梅や桜の季節だし気分転換に良いですねん
「周囲」なんですけど どーなんでしょうね…
思い返すと、恋愛の場合は「現在」を周囲の状況含みで扱うことが多いかもですよ。
「周囲」を相手の気持ちのつもりでめくって、
どうもピンと来ない時は、もう１枚「周囲」のところに重ねてめくって、
背景を見るというのは結構やるです。
ヘキサグラムなんかですと大アルカナで骨格を作って、
小アルカナで、もう１枚「周囲」とか「現在」とかその辺に開いてみる
とかもアリかもですよ。
週明け迄あんまし来れないですが…
┌─┐
｜ま.｜
｜た.｜
│来.│
│る ｜
│か.｜
│ら. ｜
│!な.｜
AA AA └ ─┤ ＡＡｸﾞﾙｧ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
404:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/29 11:27 ShPiKD6o
逆の意味で読むってのも オモロイかも
405:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 11:39 WPIzByLG
牛３３６さんではないか～！遭遇するのを楽しみにしてましたよ。
低級へったくれなんて誰が言ってるのでしょうね～。
自分がある種の感動するくらいのレスが読みたいと思うのは当然だと思うのですが。
ウラ頭巾とやらと気持ちは同じなんでしょうね～。立場が違うだけで。
ところで浜崎あゆみはなにか事件があったのですか？
周囲のカードの展開法なんですがそれは牛３３６さんのやり方で？
それとも日本のやり方？＜ま、一部の人は除くのは当然と考えて。
海を越えると真実が底に沈み変わることが多くて謎が深まるのが謎です。真実は重い！
ポルトガルにはあのカステラはありませんというようなｗ
406:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/29 11:46 6GeH1WxB
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ ｺﾆｬﾆｬﾁﾜ
あﾞ～ 今すぐ出かけちゃうんで愛想無くてすんません～
「周囲」ですが、
自分だけかと思ったら、知り合いの占い師の人もやってましたわん
カステラ喰いてー
407:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 11:49 WPIzByLG
牛３３６さんのものを逆の意味にするとこうですか？
現在 剣の7(逆) 予定通り
障害or対策 棒の7 冷静
過去 金貨の10(逆) 正当な評価
未来 剣の6(逆) でたきり
潜在 金貨の5 厳しい
潜在 審判 関わるな
自身 聖杯の2 分離キボンヌ
周囲 棒の女王 手出し中
願望or恐れ 塔(逆) 救いの手を放棄
最終結果 力(逆) 自由
グループと関わりがありそうですね。アイドルグループかな？
すみません、雪隠詰めの意味を知らないのですが教えて貰えますか？
408:371
04/01/29 11:50 9c6SR9dW
１現状 金貨１０逆
２障害 金貨エース逆
３過去 太陽逆
４未来 剣１０
５潜在 棍棒７
６表面 金貨６逆
７私 剣７逆
８周囲 女帝
９恐れ 剣９
10最終 ワンド２
こんな展開でした。
テーマは【あたしはどうすれば彼ともう少し進展しますか？？】
うん、彼には好きな人がいるみたいな読み方も出来る(・Д・)…
それにしてはびびりすぎ？？
剣と金貨多すぎ(((((・Д・)))))ｶﾞｸｶﾞｸ
うーん、あたしから誘うばかりで時期に自分自身嫌になる、
てのもあてはまりそうだ。
409:371
04/01/29 11:51 9c6SR9dW
>>407…モーニング娘の誰か？？？？
すみません…
410:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 11:52 WPIzByLG
ポルトガルにないカステラがなぜかうちの国にあったりするのです。歴史のふしぎ。
お知り合いさんも日本人なのかしら？あ、その前に牛３３６さんも？
私の血も日本だけど日本は憧れの地ですわ～。お出かけ気をつけて～。
411:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 12:10 WPIzByLG
１現状 古き習慣
２障害 頭の硬さ
３過去 思いやりの欠如
４未来 痛恨
５潜在 闘う意思
６表面 私欲
７私 見当違い
８周囲 円満
９恐れ 失望
10最終 分別
読んで欲しいみたいなので読みました。
私欲で動いて彼の幸せを壊すような事をしない方がいいと思います。
412:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 12:16 WPIzByLG
あ、気に入らないなら見なかった事にして下さい。
他にも読んでくれる人いるみたいなので。
413:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 12:32 BIvkYMbY
彼の幸せは彼が決めるということか。
414:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 13:21 WPIzByLG
それは大前提ですね。
誰でも今の状態が気に入ってるのにアピールとかされたら困るでしょう。
嬉しい嬉しくないじゃなくて困る。天秤に掛けなきゃいけなくなるから。
私は友達でいたいのに好きだとか言われたらこいつとはもうだめだと思ってしまう。
そんなアホなことで簡単に関係壊された経験３度。ある意味猛烈ショック。
今まで誘いに乗って来たのは好きだったからなのか、とか勘違いされてたのかとか。
415:371
04/01/29 15:21 MaNq6rqd
>>411
いやいや、読んでみてもらってありがとうございます。
なるほど。
【周囲】の、円満が彼は今円満だから、てことですよね。
はーやっぱ自分はほとんど連絡せずに徐々に忘れていく
ってこと選んだほうがいいんですよね。。
彼女はいないって聞いたけど好きな人とかは聞いてないしなぁ
416:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 15:22 n9MI5T4Z
隠者の逆位置は悪い意味ですか？
417:371
04/01/29 15:24 MaNq6rqd
そうですとても読んで欲しいのですｗｗ（＾▼＾；）
隠者の逆位置はさっきの逆さ読みの真似すると
秘密を守らないとか？？
418:371
04/01/29 15:28 MaNq6rqd
>>414
それは、やだなぁ。自分がそこまで思い込み
激しくならんように注意しようと思います。
今まで彼から来たり、自分から行ったり、
いきなり無視されたり
急にお互い距離空けたりの繰り返しで一年です。
419:かげながら見守る2215
04/01/29 15:38 mZ44voLh
┌─────
│このすれ育て育て・・・
└─ｖ─────
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ つ
｜ ｜ | ∴
（_＿）＿） ∵
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
420:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/01/29 22:48 fr9fhSHF
∧＿∧ ｳﾜｧ
（ ´д｀）
（ つ ﾎﾞｺｯ
｜ ｜ | ∴ ＡＡ □ 371
（_＿）＿） =ﾟーﾟ∩ ｲﾝﾌﾟｯﾄ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
421:マドモアゼル名無しさん
04/01/29 23:36 WPIzByLG
>>415
>【周囲】の、円満が彼は今円満だから、てことですよね。
違います。彼は、と言うよりも彼を含めた全ての周囲のことです。
>やっぱ自分はほとんど連絡せずに徐々に忘れていく
>ってこと選んだほうがいいんですよね。。
なるほど、障害には頭の硬さと出ていますね。
>>416
単純に良い意味悪い意味のカードなんてあるのでしょうかね？
私にはわかりかねます。
>>419
たまには書き込みにも参加してくださいよ。
>>420
出てきたのか沈んでいくのか？？？
422:マドモアゼル名無しさん
04/01/30 11:02 f49GA9ZN
>>377
超亀レスでｽﾏｿ。私の場合です。
「周囲」のカード。
特定の相手がいるケースの場合は「その相手」と最初から決めてたりします。
でも「彼を含めた周囲」と決めて占う時もあるので、ケース・バイ・ケースだったりします。
参考にならないかもねー。ごめんね。
423:371
04/01/30 14:15 ER/6OgIr
>>421
手伝ってもらってありがとうございます。
キーワード出してくれたおかげで
見ていると閃きました。
深く暗く考えすぎずに今の悲観的な考えなおしなさい。
相手は勝手に楽しく生きてます。
あなたも楽しくやりなさい。彼と会う時はあまり
こうしなきゃいけないとか硬さだしすぎずに。
て意味が自分的にやっぱ一番適切な気がしました。
それ以上何もないような。
彼に連絡したら別に普通で、あさって
暇だから遊ぼうーてなり、自分が思うほど
相手は何もおもっちゃいねーて思うと馬鹿らしくなってｗ
ありがとうございました。
424:マドモアゼル名無しさん
04/01/30 17:54 O30daqq7
★´∀｀★ おめっ！
425:345
04/01/31 10:50 EFX3SpTO
ありゃ皆さん興味なかったみたいですね・・・残念。
>>389さん、>>401牛さん、参加ありがとうございました。
で正解は～『政治家の古賀さん』です！
自分が出た は ず の学校忘れちゃったあの人ですｗ
>>389さんおめでとうございます。ビンゴです！(潜在２コになってましたね、スマソ)
自滅、中身がない学問 、仲間割れ、明るみになる、失速・・・ですね。
最終結果の消極orやりすぎがどう出るかｗ
>>401牛さん～毎度どうもです！
近藤サト、すごく惜しいかもかも！キーワードがマッチしすぎです。
できちったケコンしたんだよね＞ヌクヌクしたい＜よくわかります。
またよろしく～。
426:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 02:27 M2YGBNOo
さっきタロットタワーに行ってきた。
実は妻子ある人を好きになってしまって、そのことを占ったんだけど。
現在：死神正
障害または援助：賢者逆
顕在意識：法王正
潜在意識：塔正
過去：運命の輪
未来：悪魔
自分の姿勢：女教皇逆
周囲及び相手：太陽正
進展：世界
最終結果：力
前半の諦めムードから一転、なんかいい方向に転がりそうな感じ?
とか一瞬思ったんだけど、でもなんか喜べないんだよね。
周囲および相手（私はここは周囲としか読まないんだが）が太陽ってのもね。
みんなに祝福される事はないだろうしなぁ、何をもって太陽なんだ?などと思ってしまう。
明るみに出るって事を太陽で表現してるのか?そりゃまずいんだが。
進展に世界が出てしまうのもうーん、って感じ。
なんか途中が一番盛り上がってます、って思っちゃった。
手に入れたら後は下り坂?!なんてね。
そもそも不倫はｲｸﾅｲ!!なんて事はちょっと置いておいて、
ちょっとリーディングのお手伝いをしてもらえるとありがたいです。
427:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 03:36 B6aSts/3
現在 縁が無い。諦めている。
障害または援助 協力者は望めない。片思い。
顕在意識 不倫は世間的、倫理的に認められない事を承知している。
潜在意識 この恋は駄目に決まっていると思いこむ。
過去 チャンスがあったｏｒ現状に満足していた。
未来 良くない気持ち（不倫したい）が沸く。
姿勢 気の無い素振り。一人が楽と言い聞かせる。
周囲及び相手 眩しい、憧れの人。憧れているだけに映る。見ていて微笑ましい。
進展 気持ちが通い合う事に満足、それ以上望まない？
最終結果 何らかのアクションを起こす事になるかも？ｏｒ気持ちが高まる。
428:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 03:46 B6aSts/3
なんとなく、好きというより、敬愛や親しみが勝るのでは？
という印象を受けました。
429:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 03:51 B6aSts/3
なんとなく、好きというよりは、尊敬や親しみが勝るのでは？
と、いう印象を受けました。
不倫じゃない、ような？
430:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 03:52 B6aSts/3
すみません。二重カキコ。
431:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 03:54 B6aSts/3
彼への気持ちは恋愛ではない、のでは？失礼ながら。
432:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 04:04 B6aSts/3
最終結果も、曖昧な憧れを絶ち切るようにも取れるのですが？
リーデｲング未熟者が、間違ってたら申し訳ありません。
433:マドモアゼル名無しさん
04/02/01 04:04 HREAyVLu
現在：死神正 ：諦めかけている
障害または援助：賢者逆 ：秘めた恋
顕在意識：法王正 ：不倫はｲｸﾅｲと思っている
潜在意識：塔正 ：ショックを受けている→妻子がいるのは最近知ったとかですか？
過去：運命の輪 ：出会ってしまった
未来：悪魔 ：３角関係に陥る
自分の姿勢：女教皇逆 ：プラトニックじゃなく彼と一線を越えたい
周囲及び相手：太陽正 ：相手の人の気持ちでしょう。
先の事はわからないけど、今は好き
進展：世界 ：大きな変化がある 次の段階に進む
最終結果：力 ：新しい状況に入る
見た感じ、近い将来に関係を持つでしょう。
で、世界、力でさらに新たな関係になるみたい。
不倫関係が安定するのかもしれないし、自ら止めちゃうのかも。
434:426
04/02/01 04:33 M2YGBNOo
＞427
レスサンキュです。
そうですね、入り口は尊敬と親愛だったんです。
でも今はちょっとそこから発展してしまっているかな・・・。
最終結果の力をそう読まれますか。なるほど。
＞433
過去の運命の輪＝出会ってしまった
まさにそう。そんな感じなんですよ。
相変わらずタロットタワー恐るべしです。
世界のカードを変化と読みますか。
今の状況からすると、自分で自分の気持ちが断ち切れるとは思えないので、
多分押し倒してしまうんだろうな、と考えてます。
また事後報告しに来ます。
435:マドモアゼル名無しさん
04/02/02 18:47 Pw+GeSQm
タロット占いの最終結果は
今の恋愛が最後にどうなるかなのか
過去現在未来を含めた恋愛全体を
意味するのかどっちとして受け取れば
いいと思いますか？
436:マドモアゼル名無しさん
04/02/02 20:18 ukcYvR2U
その時出たカード全体の結果、じゃないかな？と、私は思います。
437:マドモアゼル名無しさん
04/02/02 20:33 ukcYvR2U
占った時点で、他のカードを見た上での、最終結果。
時期を特定できる展開法もあるらしいけど。
438:433
04/02/02 23:22 WoMaoHM5
>>434
世界で何かが完成し、
そして新たなスタートを切ると考えてます。
そういう意味での「大きな変化」です。
439:マドモアゼル名無しさん
04/02/04 11:27 Sepe3VH5
エリナのタロットで、先程仕事の面接に行ったので、「受かったらこの仕事を受けるべきか？」と
いう質問をしてみました。産休の補充で教えてくれる人が途中でいなくなるとか、
彼氏と将来結婚したら（夏には挨拶に行こうという話を一応している）遠距離なんで仕事やめなきゃいけない
とかいろいろ不安要素があったので。最初は短期という話が1ヶ月後は正社員と
言われたので、迷っています。ま、落ちれば関係ないけど…
現在の状況：戦車 逆
現在の行動：愚者
理想：塔
現実：吊られた男
過去：世界
未来：運命の輪
私自身：法王 逆
周囲の環境：節制
願望の行方：魔術師 逆
結果：女帝
440:439
04/02/04 11:33 Sepe3VH5
人付き合いが苦手なところがあるので、その辺が環境→節制になってたり、
やっていけるだろうか？と不安な感じが出ているような気がします。
魔術師逆のカードと女帝のつながりがいまいちよくわかりません。
魔術師は仕事に対する姿勢がこうなっていくだろう、と読めばいいんでしょうか？
441:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/04 11:48 fRtZt5JZ
↓和牛ﾃﾞｽﾖ
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） ＜ 遅ればせながら 371 の
一般的に彼氏の女帝つーたら ズバリ 「女」 かも
つーと月並みなので マザコン つーか ママゴン の障害の可能性も
六日のアヤメですが書いてみますた
えーと【雪隠詰め】セッチンヅメ
将棋なんかで「王」を端っことか狭いところで身動きできなくして
「詰める」ことです。転じて、
どうにもこうにも動けないまま滅びそうな状況または、滅ぼす状況。
【雪隠】せっちん
厠のことですわ。おてあらい。転じて上記では狭い場所。
大アルカナだと
「塔」なんかも高いですけど狭くて暗いイメージがあるかなぁ…うーん
442:牛３３６ ◆FHRSPUUlB6
04/02/04 11:59 fRtZt5JZ
ＡＡ
=ﾟ＿ﾟ） ３４５は古賀さんかー
なんや結構それっぽいカード出てるけどハズレちゃったわん ｼｸｼｸ
４３５のですけど、
最終結果を、いわゆる「結果」とはとらないことが多いかなぁ
なんつーか
その時点で向かっているグラフの傾きというかそんな感じで
読むことが多いですわん
いやそれが結果っちゃ、結果なんですけど
具象的にドウコウよりも
スプレッド全体のトーンとして観ることが個人的には多いかも
どっちかっていうと「近い未来」というほうを具体的に解釈して
「結果」はあえてＹｅｓＮｏ言わずに
解釈全体に織り込むというかなんかそんな観方をしたりしなかったりです
言葉で書くと難しいわん…うーん
いや他にもイロイロ最終結果の読み方はあると思うんですけど
と、まぁこんなかんじで