■ 多肉植物 part5 ■at ENGEI
■ 多肉植物 part5 ■ - 暇つぶし2ch600:花咲か名無しさん
05/06/06 13:48:03 UARRDxu7
ガステリア属のなにかだと思うのですが、なんでしょう。
花が咲いているのならば、その写真も載せれば手がかりになるかも。


601:花咲か名無しさん
05/06/06 16:54:26 AIGcAxwb
花は千代田錦とかに似たのが咲いてました
今は散って実がついて干からびて種が入ってるみたいです

602:581
05/06/06 17:46:36 wRo0vYj+
>>581
誰かおながいします。メセンやサボテンとかはググると出てくるのですが、
ハオルシアについては全くでてこない(´・ω・`)ショボーン

603:花咲か名無しさん
05/06/06 18:04:45 uLstVBxQ
ハオルチアでぐぐってみ

604:花咲か名無しさん
05/06/07 00:38:54 Qe3iysCp
599ですが
ガステリアの春鶯囀ってのが似てるような
どうでしょう

605:花咲か名無しさん
05/06/07 22:21:35 Z3vkYYff
虹の玉がタテに成長したorz
肥料入りの土が悪いのか日光不足が悪いのか水のやり過ぎか・・・

606:581
05/06/08 00:45:41 Hnx84MKp
>>603
ありがとさんです。


607:花咲か名無しさん
05/06/08 08:13:04 fh+OarWt
>肥料入りの土が悪いのか日光不足が悪いのか水のやり過ぎか・・・

全部。


608:花咲か名無しさん
05/06/08 17:25:57 gGXfu1tf
挿し穂にして育てなおすんだ!

609:花咲か名無しさん
05/06/08 19:59:20 YAWDMVju
多肉って失敗した時もリセットというかバックアップ取れるというか、そんないい加減も許される感じがちょっと好きだったり

610:花咲か名無しさん
05/06/08 20:04:24 off9r8NU
ハート型のホヤ(っていうのを昨日知った。ずっとサボテンの一種かと思ってた)が
4年間全く姿を変えないのですが、これはこの状態が「上がり」なのでしょうか?
(茎はありません)
もらってからこのかた、たまに水をあげるだけなんですが、
なんか手入れしたら芽とか出てくるんでしょうか?


611:花咲か名無しさん
05/06/08 20:59:38 eWtTOdPB
>>610
既出です。検索ヨロ。

>>230>>231
>>267>>268


612:花咲か名無しさん
05/06/08 21:42:55 5Ku4nNNa
607と608が正しい!

>>609
例外もあるよ。
リトープスが熱帯夜で ドロっ と熔けるときはバックアップ不能。
アロエやガステリアが軟腐病になる時は、付近にも蔓延。
単に殺菌しても回避不能。
普段から予防は万全に。

>>610
ご愁傷様です。 授業料だと思いましょう。

613:花咲か名無しさん
05/06/09 00:46:13 nx6rJHCI
>>609
漏れもそう思う。
サボテンだと、傷つけちゃうと一生消えないからね・・・・
だから漏れも、多肉派。

614:花咲か名無しさん
05/06/09 00:49:55 0uSBXx49
うちも多肉派。
でもサボの花の美しさには惹かれるー。
トゲトゲさえなければ・・サボも行きたいな!

615:ゆき@園芸大好き
05/06/09 03:24:44 wgFSC2Q6
昔は、多肉植物にもハマりたくさんの種類を育ててました。
特に好きな属は、エケベリア属、クラッスラ属、などです。

「タキタス・ベルス」の花を初めて見た時は、
あまりの美しさに感動した記憶があります。
ローズピンク色の5弁の星形花です。
ご存じの方はいますか?

616:花咲か名無しさん
05/06/09 11:33:59 mI8qliZn
きっかけは、親戚から貰った大鉢のクラッスラ(金のなる木)。
その後範囲を広げ、ドラセナ・クロトンにはまったが、世話が面倒で暖房設備
もないので、冬に全滅させてしまった。
現在は、割と世話の楽なクラッスラ専門になっている。30種類ぐらいはあるだ
ろうか。
山内園芸やカクト・ロコのネット販売も利用したが、種類が少なくて…。
同じ名前で売られていても、店によって微妙に違うのが面白いところ。例えば、
「落日の雁」は2鉢あるが、別種であるかのように葉の形、斑の入り方が異なっ
ているのだ。



617:花咲か名無しさん
05/06/09 18:50:12 HL9aNBSt
先日コチレドンの阿房宮、イベルビレアの笑い布袋、というのを買ったが、
本やネットで調べてみたのと全然姿が違う。
本当に合ってるか心配になるくらいに…。

618:花咲か名無しさん
05/06/09 20:58:46 Ke3EyYgm
URLリンク(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
↑こちらの多肉をいただいたのですが、多肉は全く詳しくなく、
名前がわからない状況です。
花を持っていて、写っていないですが子株も2つほど吹いています。
花は夜間になると萎むようです。
名前がわかる方、よろしくお願いします。

育て方はよく書いてあるように、土は乾いてから水やり、
冬は室内に取り込んで明るい窓辺に、
肥料は少なめ、
などの育て方で問題ないですよね?

619:花咲か名無しさん
05/06/09 21:03:52 Ke3EyYgm
URLリンク(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
何度もすいません。
この多肉&子株のアップはこれです。

620:花咲か名無しさん
05/06/09 21:41:26 MxeZv9Yj
>>619 秋麗?


621:花咲か名無しさん
05/06/09 22:39:07 1NFQuujd
>>619
パキフィツムのなんかじゃない?
千代田の松かと思ったけど花が違うね。

622:ビラビラ
05/06/09 23:44:22 qeeBX0Su
>619
多分パキフィツムの優星ってのだな
今日買った世界多肉植物で見た
茎が立ち 葉は丸棒状で葉先は尖る だと

623:619
05/06/10 01:18:39 NEb9qml9
どもです。専門家が集まるスレでも複数出るっていうのは、
種の多さを物語ってますね…。

ベンケイソウ科 Pachyphytum 属
10種程度がメキシコに産する.Echeveria,Graptopetallum属に近縁だがロゼット形成せず小潅木状になる.

パキフィツムにはほぼ間違いない感じですね。そしてその中の優星と。

624:花咲か名無しさん
05/06/10 13:51:34 DXNN0za5
モナンテス属のブラキカウロンらしき多肉があるのですが
育て方が分かる方いらっしゃいましたら教えてくださいm(_ _)m

625:花咲か名無しさん
05/06/10 14:39:17 m9E/XC1D
>>624
自分もつい最近似たようなのを買いました。
売って下さった方によれば、直射が苦手で
いわゆるレースのカーテンごしの光が丁度いいとのこと
モナンテスかわいいよモナンテス

626:sage
05/06/10 16:06:27 DXNN0za5
>>625
ありがとうございます!水やりはやっぱり普通の多肉と同じに
乾きぎみが良いのでしょうか?

627:花咲か名無しさん
05/06/10 16:07:36 DXNN0za5
sageを名前欄に。。。orz...すみません

628:花咲か名無しさん
05/06/11 05:21:25 efJxFK8Q
>>624,>>625
モナンテス・ブラキカウロンは栽培が難しいね。
カナリー諸島の北側の斜面の林の中に生えているらしい。
湿度と十分な通風が必要。
東京だと、蒸れて枯死しやすい。
熱帯夜に注意。

629:花咲か名無しさん
05/06/11 14:36:01 XZAZtlW6
帝玉の下の葉(2枚)が張りがなくてブヨってます…上の葉も気持ち縮んだような…どうしたらいいのでしょうか?
水は20日ほどまえにあげましたがそれがいけなかったんでしょうか…
先輩方教えてください。

630:花咲か名無しさん
05/06/11 15:04:24 an609lIJ
>帝タマ

水を絶ち、明るいけど日の当たらない風通しのいいところに放置。
夏越えのために、二週間に一度、スプーン一杯くらいの水を、鉢の内側のふちに沿わすようにしてやる。

631:花咲か名無しさん
05/06/11 15:49:31 Lb1C5tni
>>624>>625
ググって見ました。
綺麗な多肉ですね~。初めて見ました。
ツヤツヤぷりぷり(;´Д`)ハァハァ

632:624
05/06/12 00:50:16 bRhoaKia
>>628 ありがとうございます!
横浜民なので夏越しができるかどうか。。。頑張ってみます!

>>631 ミニミニで一目惚れしちゃいました^-^

633:花咲か名無しさん
05/06/12 09:05:03 WAVNWaRZ
みなさん教えてください。
現在、窓側が西南西?気味のマンションに住んでいます。
日が高くなってきたので、部屋の中まで日が入りづらくなってきました。
窓際のガラス越しに多肉を置いていますが、日照不足が心配です。
そこで、ホムセンのメタルラック+ビニールシートで簡易温室をベランダに
設置しようと思ってます。
ただ、これからの季節だと、逆に強光線が心配です。中に入れる多肉は、
アガベ、セダム類、エケベリア数種、サボのランポー玉を考えてますが、
夏型のものなら、直射日光でも大丈夫でしょうか?遮光、遮熱シートを
張ってもよいのですが、それくらいなら、今のままでも十分かな?と
思いますし・・・・ 


634:花咲か名無しさん
05/06/12 18:53:53 SHJteIk1
日照は強さよりも当たってる時間の長さのほうが重要だったりするので
遮光してでも設置する価値はあると思う。
ただ室(密閉された状態)にすると蒸れるだろうから遮光のための天井のある棚
ぐらいにしとくべきかと。

635:花咲か名無しさん
05/06/13 14:17:59 1SlJGh88
>>615
タキタス開花スタート。うちのはふつうの赤花だけど
5弁の赤星形花にぽちぽちっとした蕊の対比がプリチーです。
冷夏でも猛暑でも毎年6月に咲いてる律儀なやつ

636:花咲か名無しさん
05/06/13 15:48:51 pzOYG7t7
前の方でも誰か書いてたけど、
臥牛銘品の系統やら意味がさっぱり分からん。
戦前型とか、柴山とか河野、伊丹系だとか。
やっぱり地道にその道のプロから直接聞いて勉強してゆくしかないのか。

同様に万象・玉扇も難しい。

多肉植物も渋めのものは、古典園芸植物みたいに芸を分類したり、格付けしたり・・・
銘鑑や番付みたいなのがあれば、集めやすいし、楽しい遊びになるのにね。
愛好者人口がもっと増加して、お金が動くようでなきゃ無理ですかねえ。
半面、投機的なムードが到来したら困りますけど。


637:花咲か名無しさん
05/06/13 20:20:29 KgGYIFN2
>>630 ありがとうございます。
今の時期ブヨるのは普通?それともこのまま死んでしまうんでしょうか?


638:花咲か名無しさん
05/06/13 20:55:07 LIqPnDtl
どれくらいブヨってるの?
押すと腐汁出る?

639:花咲か名無しさん
05/06/13 22:54:56 tUo3GXcx
汁は出ないけど前に比べたらかなり柔らかくなってきてます。


640:花咲か名無しさん
05/06/13 23:06:33 DT6DM3hm
>>636
勉強不足はなはだしいな、もっと園芸を勉強しろよ

641:639
05/06/13 23:09:49 tUo3GXcx
例えると…キュウリの漬物より少し硬いぐらい
気にしすぎでしょうか?

642:636
05/06/13 23:11:25 /aOgeh8q
レスありがとうございます。
蒸れについては、980円のクリップ扇で対応しようかと思ってます。


643:花咲か名無しさん
05/06/14 00:34:59 dbgD7j+a
うちのもブヨってきてるのがいる…
やばい…

644:花咲か名無しさん
05/06/14 02:16:12 78TiCJ87
>>636
この手の話題になると荒れるね。
なんでだろうね。

645:花咲か名無しさん
05/06/14 09:20:41 auDxLZof
名品集められない(お金的に)悔しさ?
でもおもとや東洋蘭なんかよりかは安いんだろうけど。

なにがどう名品なのか、その基準や定義が曖昧。需給関係だけで価格も「価値」も決められたんじゃ
納得行かない。
いいものはやっぱりいい(安くても)と、素直に楽しみたい。

646:花咲か名無しさん
05/06/14 09:35:22 K1WvGbnx
俺なんか花屋で落ちてる葉っぱをこっそり貰ってくるから無料だぜ!

647:花咲か名無しさん
05/06/14 09:45:55 O0/4b4y/
>>644
おれがこの前、銘品について質問したんだけど
荒れるねえ?そのくせ具体的なこと書かないし

自分がやな目にあったんじゃないの


648:花咲か名無しさん
05/06/14 11:08:12 auDxLZof
関連なんですけど、
ダルマ臥牛を厚く丸まっちく作るコツってあるのでしょうか? 一番は当然、系統でしょうけど。
「肥料(チッソ)少なく、水辛く、焼けない程度で陽づくり」と仮定してますが、間違ってるかも。
乞う、ご教示! 宜しくお願いします。


649:花咲か名無しさん
05/06/14 18:30:20 ffZoTXse
俺の臥牛なんて、葉が螺旋描いてるぜw;


650:ビラビラ
05/06/14 19:32:35 UnacD9VH
URLリンク(viravira.ameblo.jp)
行きつけのスレだと反応薄いので
ぼきの玉扇ちゃんを褒め称えてください

651:花咲か名無しさん
05/06/14 20:30:00 08bhEiGw
>>649
グルグル鉢回していると、葉っぱ落ち着かない?

652:花咲か名無しさん
05/06/14 20:54:20 RdHd5CMz
>>650
褒め称えてたって…ただ買ってきただけみたいだし…
お金早く振り込みなさいね!!

653:649
05/06/14 21:25:56 ffZoTXse
>>651
グルグル回してたんだが・・・なぜか螺旋を描いてるんだよ・・・。
まぁ、瑠璃殿も螺旋描くし(関係ねー)、螺旋臥牛とでも名付けるかw

>>650
つか、その玉扇って園芸チックな観点から見てどうよ?2000円もした割には・・・?
俺の玉扇は500円もしなかったが、ちゃんと高さ揃ってる。
どっちが価値高いんだろう?

654:花咲か名無しさん
05/06/14 21:56:20 08bhEiGw
まあ、それよりも、河野、酒井、倉知、伊丹だな、問題は

655:花咲か名無しさん
05/06/14 23:58:29 nbnnskmi
うちのソファに寝そべっている多肉植物 どうにかしてください。

656:花咲か名無しさん
05/06/15 00:32:20 yNbl4Z4C
>>650
紅波園でしょ?
あそこは本当に感じが良い。
運が良いと、カルピスが出ます。

657:花咲か名無しさん
05/06/15 00:32:51 znKCfFH1
怪奇竜とか大蒼角臀とかいうやつですか

骨物ですか、コーディクスですか?

658:花咲か名無しさん
05/06/15 00:40:15 gCvbCpAd
倉知さんはM生園のヒトだと思うけど、あと山県とか柴山とかも作出者の名前
なんでしょうね、多分。
ただいずれもスタンダードってのはハッキリしてるのだろうか?
「選抜」「特選」とかいって値を付けているのだから、
売る方も自信を持って好事家向けにアピールして欲しいよ。

659:花咲か名無し
05/06/15 00:54:50 K1uLVMP7
群仙園行ってみたい。

660:花咲か名無しさん
05/06/15 00:58:56 znKCfFH1
店の奴に聞いても、実生かカキ仔か分らんのもあるし。

銘品と言うのもなあ。

661:花咲か名無しさん
05/06/15 12:06:14 E709nfIh
まあマニアそれぞれの脳内に理想の形というのがあるんでしょうが。
ともかく臥牛ってかわいいよね。へんに魅力的。

662:花咲か名無しさん
05/06/15 13:09:27 OTqUsevo
>>641
汁が出なけりゃ大丈夫だろう

663:花咲か名無しさん
05/06/15 23:13:53 U8fSt7kX
金のなる木、うっかり茎を少し折ってしまった・・・
葉っぱが二枚ついた状態でした。
かわいそうだと思いつつも、サンスベリア栄養にしようとの植えてある土に挿しました。
しばらくして枯れていないので不思議に思って触ってみると
何と根っこが生えていた!!正直びっくり。
すぐに他の小さな鉢に移し替えました。

今後、でかくなっていくのでしょうか??
つまり、こういうのを挿し木と言うのでしょうか??

664:花咲か名無しさん
05/06/16 22:09:05 e4cXRxs3
そのとおりじゃ。

665:花咲か名無しさん
05/06/16 22:33:09 Z7tyGnQ3
ベンケイソウ科って生命力すさまじいよな。
1枚の葉っぱ(3センチぐらい)を挿し木して出た新しい葉っぱ(4ミリぐらい)
が枝から脱落して更にそいつまで発根してる罠。

666:花咲か名無しさん
05/06/16 22:45:23 s8WDF/Aq
いまは時候がいいからねー

667:花咲か名無しさん
05/06/17 20:06:25 jPy8mXRG
ガステリアの臥牛などによく取りざたされる「名品」の基準は無い様な物と
よく言われるけれど、それは園芸の歴史をずーっと辿ってみると実は共通点が
あるのが解ります。古来からの日本人が、どういう物を「名品」として愛してきたかを
知るのは、先人の努力を知る上でもとても有意義なんです。
名品になる基準が何なのかはとても「日本的園芸的見地」では大切なことでもあります。

ただ、名品だから高額なのを受け入れろといきなり言われても、名品のなんたるかも
知らない人は困惑するでしょうね。

同時に、古来からの日本固有の名品である基準の植物個体が、本当によい物なのかは
実は、我々個人が決めることです。
ですから、好事家や業者がいかに「これは名品ですぞ!!」と言っても
気に入らなければ、買わないのが得策。
要するに、自分自身の美意識を磨いて、同時に世間も知り、自分が素晴らしいと
思える物を手元に残していけば良いのです。

そもそも、名品かどうかを気にしている段階で、その人の見識の無さが解ります。
他人が何と言おうと、気に入った個体を可愛がってほしいですね。

668:花咲か名無しさん
05/06/17 22:16:54 yw3eCHBL
うわぁ!すごい良いこと言うなぁ、その通りだ
俺にはそんな立派な言葉浮かびません
あんたにゃ敵わねぇよ


669:花咲か名無しさん
05/06/17 22:51:01 COeZqc13
話の腰を折るようで悪いんだけど、臥牛の葉挿しに成功したこと無い。
子吹きしたもの掻いちゃうのが手っ取り早いから、滅多にやらないんだけど。
ハオルチア系は結構成功するんだけど、何がまずいんだろう。

670:花咲か名無しさん
05/06/17 23:36:45 sMkqNdRd
タキタスの挿し木(挿し葉)て難しいのか?
全然着かないんだけど

671:花咲か名無しさん
05/06/18 00:44:38 h5hOFHGt
>668
えぇ話や

672:花咲か名無しさん
05/06/18 02:01:11 O87ziBB8
URLリンク(www.sankei.co.jp)
“幻の花”が咲いた―。神奈川県箱根町の町立「箱根芦之湯フラワーセンター」
で、60年から100年に1度しか開花しないという南米産の「アガベ・ポタト
ルム」が黄色い花を咲かせ始め、観光客を驚かせている


673:花咲か名無しさん
05/06/18 04:53:10 C9RJWn8s
>>670
葉挿しの事かな?
外側の多きめの元気は葉を使えば簡単に増やせる。
茎が伸びきってたら、挿し木も簡単。
昔、タキタス一目惚れした頃は増やしまくってたw

674:花咲か名無しさん
05/06/18 09:11:42 3QlMttsD
うちはハオルチアも葉挿しが上手くいったためしがない。
どうすりゃ上手くいく?

先日、スタペリアの神鹿殿というのを買ってきた。
むう、世の中にこんなかわいい植物がいたとは。

675:花咲か名無しさん
05/06/18 14:03:37 upnohv1i
クラッスラのデイヴィットってやつ?たった210円でセダムのコーナーで買ったんだけど
すげー勢いで成長してるよ・・・。
つーか、ハンギング鉢に植えてるんだけどさっき重さで?落ちてしまって土が散乱。
これから植えなおし。

676:花咲か名無しさん
05/06/18 14:06:55 upnohv1i
あ、書き漏れ。

>>673
タキタスあるけど、越夏が難しいって本当?エケと同じ感じで遮光・通風でいいのかな?

>>674
オブツーサから子株っぽいのが出てきたんだけど、株分けした方がいいかな?
ってゆーか、はじっこからじゃなくて中から子株が出てきたんでどうしたもんかと思ってさ・・・。

あと、オキザリス、2,800円でそれなりのいい感じの株がホムセンで売られてるの見つけたんだけど、
相場的にお買い得かな?

677:花咲か名無しさん
05/06/18 15:47:28 FpRXjwbb
>>670
つかタキタスって葉挿しで増やさなくても
いつのまにか子吹きで群生する悪寒。
購入時、下葉が汚かったのでブチブチむしってから植え替えたんだけど
むしったところ(基部)に一周びっしり子株が…

678:花咲か名無しさん
05/06/18 22:24:35 6DBr3sNJ
ドライブのついでに伊豆シャボテン公園の前まで行ってきた。
今回時間がなくて中に入らなかったんだけど、近隣に植えてあるアガベの
巨大なこと!!!
あんなのどっかで売ってないかな?
中の売店では売ってないよな~。


679:673
05/06/19 02:40:28 E6sjJS+U
>>676
高温多湿が苦手なので、
夏の間は、遮光、通風、水やりは控えめ(間隔を空ける)でOKでした。

>>677
親株が元気だと、どんどん子吹きしてましたw
繁殖力はすごかった。
葉挿しで多量に増やすのは簡単だけど、
花が咲く大きさになるまでは時間かかったかかったw

680:花咲か名無しさん
05/06/19 05:15:04 ilNAZV0j
>>676
なぜ上手くいってない俺(>>674)に聞く!?(レス番間違い?)
昔100円で買った軟葉系ハオルチアが1ついるけど、そいつはやたらめったら
子吹く。そいつの株分けは問題なく成功してるよ。(異様に成長遅いけど)
しかし、十二の巻とか、玉扇とか万象とかの葉挿しは1回も上手くいった事がない。

しばらく前子吹いてた十二の巻を分けたが、子のほうは横から伸びてたんで
90度ぐらい曲がってるが、植え替えても曲がったままピクリとも動かない。
生きているのか死んでいるのか…。

681:花咲か名無しさん
05/06/19 08:24:04 0UNftBr+
クラッスラ属の「新花月錦」と「落日の雁」は、
かなりよく似た斑入り模様ですよね。
見分け方はあるのでしょうか?

葉挿しをしても、ちゃんと斑は継承されるのでしょうか?

どなたかご存じの方、よろしくお願いします!

682:花咲か名無しさん
05/06/20 15:50:17 5I50Q3yP
うちのオブツーサ、脇から子供が出てきてて
まだ米粒より小さいんだけど毎日見るたんびに
少しづつ大きくなってきてる。
今の時期でも成長するの?
分けるのなら何月ごろがいいの?
よろしくお願いします。

683:花咲か名無しさん
05/06/20 18:00:42 pvj6QnAq
家のムイリア、一部だけほんのり茶色って感じでほぼ変化なし。
こんなんで本当に茶色の薄皮に花咲くのやら・・・
関東

684:花咲か名無しさん
05/06/22 02:19:08 +76UbUVO
トレレアシーと天使の雫って同じでつか

685:花咲か名無しさん
05/06/22 11:09:57 GA2r4F/C
グリーンネックレスの中に蜘蛛が住み着いて巣を張られてた・・・。


686:花咲か名無しさん
05/06/22 22:58:11 Gqfp/c/m
>>682
オブツサが枝分かれしたのです。 子供ができたのではありません。
子供が出来た時、それはタネが出来たときですよ。

687:花咲か名無しさん
05/06/22 23:01:30 Gqfp/c/m
オブツサを分けるときは、最初の株にやや近くなるまで
今度の新しい枝(芽株)は放置します。
元々の物くらいの大きさになると体力も付き、分割されても
すんなり生きていけますが、米粒くらいの枝分かれの状態の時は
分割された場合、体力がないので枯死します。
時期は、大雑把に言うと、秋か春に分ける時期です。

688:花咲か名無しさん
05/06/23 02:14:44 nNuHll3Z
>>681
自分は2年余り前からクラッスラ(金のなる木)を集めていますが、同じ名前でも
買った店によって斑の入り方や葉の形が違うものがあります。書店で調べようとして
も、詳しい本がないのは残念です。クラッスラ図鑑が出来るといいのですが。
うちにも「落日の雁」「新花月錦」「花月錦」が何鉢かありますが、それぞれ別種と
言っていいくらいに斑の入り方・模様・縁の紅色が異なっています。
また、最近では斑入りの「黄金艶姿」をネット販売と近くの園芸店から2鉢買いました。
さて御質問の件ですが、斑入りのものは、まだ葉挿しをしたことがないので分かりません。
普通の挿し木は現在進行中ですが、斑の入り方・模様は受け継いでいます。


689:花咲か名無しさん
05/06/23 06:26:38 5YSZdFo3
>>686
「子吹き」という用語はオブツーサには使っちゃいかんと?


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch