04/02/10 20:12
おたまスレで嘆いてた人がいたんであみぐるみスレ
覗いてみたんだけど、ひどいことになってるね、あそこ。
サイトヲッチはスレ違いだと誘導した人が叩かれてる…。
ここはローカルルールはどうなってたっけ…。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 00:42
>>245
あまりに酷いんで何とかならないかとこっちに来ました。
新しい羊ｽﾚ作ってもらって、仕方なく非難したのに
まだ叩かれる(泣
出来ることなら強制ID導入してほしいです・・・。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 13:39
強制ＩＤは、たぶん無理でしょう。
申請で通る物ではありませんから。
>>222の避難所にスレを立てるのもいいかもしれません。
ビーズスレの時は、
板内に避難所を建てたら、age荒らしの末、重複で削除されちゃいました。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 15:20
>247
んなこたーない。
何の為に自治スレあるの？
・・・と言っても板住民同士きちんと話し合いしないと駄目だが。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 17:33
>>248
見たことある？
■ ID制変更相談所 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 19:38
ここらでローカルルールとか考えてみませんか？
自分としては
・サイトウォッチ・ヤフーウォッチはネットwatchか難民で
・ネタスレ等、作ることに直接関係しないスレはsage進行で（情報系はここに含まず）
って言うのを加えて欲しい。
あと、スレ内で話題が分離したりでスレ分けする際などは
住民同士で話し合ってからにして欲しい。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 20:58
>>250
同意。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 21:33
>あと、スレ内で話題が分離したりでスレ分けする際などは
>住民同士で話し合ってからにして欲しい。
正に旬の話題ですね（ｗ
他板に迷惑かけちゃう可能性もありそうだから
『スレが荒れる・他板へ迷惑をかけるのを防ぐ為にも
スレ分けの際は話し合い推奨』って感じ？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 01:58
すんません。
とあるスレで、コテハンで変なこと書いてる人がいて、
荒らしたくないから文句つけずに我慢してるんですが、
続いてます。
我慢し続けるしかないのでしょうか。
慣れるしかないと思っていても、正直しんどいです。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 02:44
>>253
根本的な解決にはならんが
とりあえず2chブラウザ導入し、てローカルであぼーんしろ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 02:47
>>254
×し、て
○して、
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 14:07
>>253
量的にたいしたことないと削除依頼でもスルーされることが多いんだけど、
完全無視ができていて量が溜まれば、削除してもらえることもある。
やはり、いかに構わないか、が最重要みたいです。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 16:14
>253
自分が思ってるスレで合ってれば
コテなのはウザイけど、今はそんなにおかしなことも書いてないと思う。
アレだと削除も通らないと思うよ。
254の方法をお勧めします。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 18:30 K7LE0TFx
ローカルルール話し合い希望age
出た意見のまとめ
・サイトウォッチ・ヤフーウォッチはネットwatchか難民で
・ネタスレ等、作ることに直接関係しないスレはsage進行で（情報系はここに含まず）
・スレが荒れる・他板へ迷惑をかけるのを防ぐ為にもスレ分けの際は話し合い推奨
さらに自分的に、
・新スレを立てる前に板内検索汁！単発質問は総合スレへ。
つか、とりあえず他板を参考にテンプレ案作って
足し引きしていく方がスムーズかな？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 04:41 dNBbIXb9
↑いいんじゃない？
260:253
04/02/15 00:06
>254,257
ありがとうございます。そうですよね。
でも事情があって２ちゃんブラウザ使えないので、
慣れるのが無理そうだったら、見ないことにします。
いえ、文句をつけているわけじゃないです。
もっとひどく荒れている板やスレがよそにあることも
知らないわけじゃないし。
ただ、なまじみんながスルーできているから、かえって
目立って感じてしまって・・・
失礼しました。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 04:24
２ちゃんではコテ叩きは禁止ですｗ
個人的に嫌いな香具師を排除したかったら、
あんたが掲示板運営して神になれば良い。
嫉妬してるのならあんたもコテになれば良い。
力量があればｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 13:18 7dAt6y2f
裕香が会社首になったって本当？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 13:26
>261
そういうことじゃないと思う。
261には理解できないでしょうけど。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 15:03 VIkcHXMB
>>258
「荒らしはスルーする。反応した人も荒らしみたいなもんでつ」
って事も追加してもらえんでしょうか。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 16:40
重複の概念はこの板的にはどんなもんなんでしょ？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 17:00
「反応したら荒らし以上に迷惑」じゃないかな。
削除してもらえないから、スレ掃除もできないよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 17:32
>265
板っつーか自分の意見だけど。
この板内での話ならスレの外から見たら同じような話してても
意味があって違うスレがあるなら良いんじゃないかな？
板をまたぐ場合はこっちの板にあるスレが
ハンドクラフトって部分で特化してるならいいと思う。
問題はその判断なんだよね。スマソ。
自分が『重複じゃね？』って思って
でも判断に迷うならここで聞いてみたらいいんでは？
最終的な判断は削除人さんがするものだけど。
（重複→削除依頼ってなった場合ね）
でも板としての指針は必要かもね。
つか内容グダグダでスマソ。
268:ローカルルール案
04/02/15 18:11
ハンドクラフト板取り扱いカテ
編み物・縫い物・アクセサリー・ビーズ・ペーパークラフト等の手芸・工芸。
ＤＩＹなど大物作りは除く。
・マターリしてても２ちゃんねる。2chのお約束を守りましょう。
利用者は 「２ちゃんねるの使い方」「書き込む前に」「FAQ」「削除ガイドライン」
2ch初心者さんは「2ch初心者FAQ」、「2ch初心者板」
・新スレを立てる前に板内検索汁！（Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣）
単発質問は総合スレへ。
・サイトウォッチ・ヤフーウォッチは「ネットwatch」か「難民」へ
・ネタスレ等、作ることに直接関係しないスレはsage進行で（情報系はここに含まず）
・スレが荒れる・他板へ迷惑をかけるのを防ぐ為にもスレ分けの際は話し合い推奨
・煽り・荒しは徹底スルー。反応するのはさらに極悪です。
ローカルルール取り扱い範囲など
手芸・ハンドクラフト板 自治スレッドにて話し合い中
269:ローカルルール案
04/02/15 18:15
取り合えずでまとめてみました。
検索説明以外の「」内はリンク張る感じで。
あと、したらばの「手芸・ハンドクラフト板連絡所@したらば」にも
リンクしようかとも思ったんですがどうですかね？
勿論向こうの了解取れればだけど。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 20:52
>>269
ローカルルールは板内部に摘要するものだから、２ちゃんねる外部に振るのはどうかなあ。
自治スレのテンプレに入れる、とかそういうのは構わないと思うけど。
あと、ヤフーウォッチは、板趣旨に合ったジャンルのものならその板内で認められている板が
多いので、ちょっとその書き方だと微妙かも。
他板へ誘導するなら、曖昧に併記するんでなく明確に書かないと向こうの板にも迷惑だよ。
サイトウォッチをヲチ板に誘導するのは賛成。
それから、スレ分けが話し合い推奨なのは乱立・重複を防ぐためだと思ってた。
荒れ防止、はローカルルールとしては踏み込みすぎかな、と思うのと、あとスレ分けが
他板に迷惑かける、ってなんだろう？
271:269
04/02/15 21:40
>270
他板参考にしつつ、出てた意見を纏めただけなのでさっそくつっこみｻﾝｸｽ。
したらばリンクについては言われて見てまったくだとｵﾓﾀ。
>あと、ヤフーウォッチは、板趣旨に合ったジャンルのものなら
その板内で認められている板が多いので、
この板的にはどうだろうか。現状でいくつか動いてるしね。
スレ分けは云々はスレ分け→派生スレは他板みたいなときに
てきとうに立てちゃうとそっちのスレに迷惑だってことじゃないかな。
乱立・重複を防ぐためって書き方のがわかりやすいか。
自分こういうの不慣れなんで
他の香具師ももっとご意見ｷﾎﾞﾝ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/17 00:24
落ちるわけないのに保守カキコ続けるアホはなんなんだろ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/17 00:33
この板のある趣味カテゴリーって言うのは、
材料を調達して作るところまでって考えていいのかな？
274:ローカルルール案
04/02/18 20:39 oreDBFrk
ハンドクラフト板取り扱いカテ
編み物・縫い物・アクセサリー・ビーズ・ペーパークラフト等の手芸・工芸。
ＤＩＹなど大物作りはこちら。→「ＤＩＹ板」
・マターリしてても２ちゃんねる。2chのお約束を守りましょう。
利用者は 「２ちゃんねるの使い方」「書き込む前に」「FAQ」「削除ガイドライン」
2ch初心者さんは「2ch初心者FAQ」、「2ch初心者板」
・新スレを立てる前に板内検索汁！（Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣）
単発質問は総合スレへ。
・サイトウォッチは「ネットwatch」か「難民」へ
・ヤフーウォッチは程々に。
・ネタスレ等、作ることに直接関係しないスレはsage進行で（情報系はここに含まず）
・重複・乱立を避けるためにスレ分けなどの際は充分な話し合いをお願いします。
・煽り・荒しは徹底スルー。反応するのはさらに極悪です。
ローカルルール取り扱い範囲など
手芸・ハンドクラフト板 自治スレッドにて話し合い中
275:274
04/02/18 20:51
軽く修正入れました。
とりあえずはこれでいいかな？と。
特に大きな問題なければ申請します。
>237
趣味カテゴリーって言うならそれだと狭いとｵﾓ。
この板的にはそんな感じじゃね？
問題は＋αがどこまで含まれるかなんだろうけど、
個人的には
ユザワヤ・キンカ・トーカイ ： 情報って言うより接客云々が多いから微妙
フリマ ： 売ることについての話だから微妙
無関係とも思わないけど。
276:274
04/02/18 20:52
>275
×237
○273
連投スマソ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 09:42
>>274
異議なしです。 ﾉｼ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 14:41
>>274
・「取り扱いカテ」と明記してジャンルを書いてしまうと、カテゴリに入る入らない・上げられている
上げられていない、の問題が出てきがちです。
言葉で定義を明記してその例として上げるならいいけど、そうでないなら「～等を扱っています」の
表現がより良いです。
実働してる工芸が少ない気になるので、彫金・陶芸・レザー・ガラスあたりから入れるのはどうだろ。
・サイトウォッチはヲチ板。難民は２ちゃんの各板から派生した避難スレの板なので、サイトヲチ
自体を誘導すると板違いになります。（結果的にヲチスレが移動することはありますが）
すでに難民に派生スレのあるスレッドについては随時誘導が入ってるし、あくまで板からの避難の
際に使われるところなので、難民板への直接誘導はしなくてもいいと思います。
・sage進行、を「推奨」以上の表現でローカルルールに明記するのってアリなんかな？
見たことないだけで他にあるんだったらｽﾏｿ。
・荒し対策告知 ←荒しさんは必読(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) ←最近あまり見ないけど、このリンク入れとくのはどうかな。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 20:41
>単発質問は総合スレへ。
これでは「単発質問スレ」の禁止にはならない。
はっきり「単発質問スレは禁止」と明記すべきでは?!
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 21:35 dAIreu/b
単発質問スレは大体何処でも禁止なのは常識のような…
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 21:41
禁止って書いちゃった方が良いと思うよ。
この板じゃ不要になってもなかなか落ちないから。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 22:40
書いちゃった方がいいと思う。
どの板でも常識とはいえ守れない奴・わかってない奴は必ずいるから
書いてあれば多少なりとも控える人も出てくるだろうし。
283:274
04/02/20 18:51 j5Zi1FqP
>278
細かいトコまで見てくれてﾄﾝｸｽ。
一応「～等の手芸・工芸」ってなってるですが、
工芸の方を入れた方がいいのは確かに同意。
ただ、上記に挙げてくれた工芸もプラスすると
長くなるし、余計に記載の有り無し云々でごたごたしそうかな。と。
いっそ「手芸・工芸及び関連事項」の方がすっきりしていいかな？
・単発スレ禁止と明記
・ネタスレなどはsage進行
この2点については他板の状況を見てきます。
+ローカルルールについてとか、もうちょっと調べてみます。
引き続きご意見伺いたくage
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 21:16
ルールがあっても守らない奴は守らない。
ここは、法務局の要請をも聞き入れない管理人が管理する掲示板、２ちゃんねるｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 21:51 TZ/qRryk
↑確かに。。。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 23:16 cQK84VSX
>>274
キンカ、ユザワヤ、トーカイネタは一応手芸関係の店だから有ってもいいんじゃないかとは思う。
正直、全部統合してくれるとありがたい。
フリマは趣味の延長でやってる人が多いからあってもいいんじゃないですかね？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/21 17:29
ところで、キリ番ゲットのＡＡ厨何とかなりませんかねえ・・・
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/21 17:54
>>287
ＡＡの一部をＮＧワードに入れて専用ブラウザであぼーんするか、
削除依頼しかないんでは。
ＡＡコピペ、として処理はしてもらえると思う。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/22 14:33
この板でもいずれ２ゲッターとか出るのか
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/22 14:56
>287
あなたがキリ番でレスすればいいのです。頑張って。
291:あぼーん
あぼーん
あぼーん
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/22 21:08 bp0ms/zH
そんな人痛んだ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/23 23:34
ぼいーん
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/24 00:35
あいーん
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 00:27 wyhqlAhS
ビーズの人が休眠スレに旗立てて回ってるのがｳｻﾞｲです
新スレにも関係ないAAと一緒にやってきてｳｻﾞｲです
ﾚｽがついてる�｡�｡と思うとビーダーAAでがっかりです
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 00:41
>>295
あれに一番迷惑しているのは、たぶん当のビーズスレの人かと思う。
傍目に見ても、いやがらせとしか思えない感じ。
削除依頼はまめに出てるし、早めに消してもらえてるみたいなので
さっくり無視しとくが吉。
ウザい、とか がっかり、 とか反応するとたぶん喜ぶだけだよ。
297:あぼーん
あぼーん
あぼーん
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 00:56
ねｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 00:56
.
300:びーだー
04/02/28 00:58
３００
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 01:00
ちんぱ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 01:25
ビーダー板ｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 04:32 s5P8H5bZ
NGしとけばいいじゃん>>295-296
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 09:36
そうそう・・・
ま ん こ ｗ
305: ◆SAKUDi.g7s
04/03/07 02:15
元◇DIYX1/NUEAだけど、トリップ無くしたｗ。
新トリップこれにしとこ。
306:SAKU/AZlWY : ◆SAKU/AZlWY
04/03/07 02:16
やり直し。こっちにしとこ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/07 02:44 ZgwDnjOF
好きにすれ>305
しかし何故ここで報告するんだろ。
308:274
04/03/13 19:45 zorLerHk
ローカルルール話し合い希望age
しばらく来れなかったらすっかり春らしい陽気になってますな（ｗ
ほとんど変わってないですが下記でいかがでしょうか？
特に大きな問題が無ければ今度こそ申請してこようと思います。
309:ローカルルール案
04/03/13 19:47 zorLerHk
ハンドクラフト板取り扱いカテ
手芸・工芸及び関連事項
ＤＩＹなど大物作りはこちら。→「ＤＩＹ板」
・マターリしてても２ちゃんねる。2chのお約束を守りましょう。
利用者は 「２ちゃんねるの使い方」「書き込む前に」「FAQ」「削除ガイドライン」
2ch初心者さんは「2ch初心者FAQ」、「2ch初心者板」
それぞれ必読のこと。
・新スレを立てる前に板内検索汁！（Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣）
単発質問は総合スレへ。
スレ立て伺いは自治スレ・総合スレへ。
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は充分な話し合いを。
・サイトウォッチは「ネットwatch」へ。
・ヤフーウォッチは程々に。
・ネタスレ等、作ることに直接関係しないスレはsage進行推奨（情報系はここに含まず）
・煽り・荒しは徹底スルー。反応するのはさらに極悪です。→「荒し対策告知」
嫌な物は見ない努力も必要です。
ローカルルール・取り扱い範囲など
手芸・ハンドクラフト板 自治スレッドにて話し合い中
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/13 21:45
>>309
反対。死ねよ、ばか。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/13 22:32
ﾂﾚﾀ!
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/13 23:27
なんか、何でもかんでも削除依頼出しすぎって感じも無きにしも非ず。
削除依頼出すことも含めて、反応するから居つかれるんじゃね？
しばらくほっとおいて後で纏めて依頼出すのも手かと思うんだが。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/14 03:56
春休みが終った頃にまとめて削除依頼が良さそうです。
この板のあちこちに厨が溢れ返ってますから…。
暖かくなったら出てきてあちこちに汚物を撒き散らす。
いやはや、ゴキブリ並かと。
久しぶりにこんな低レベルの厨の書き込みを拝見致しましたよ。
みっともない事この上ないものですね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/14 08:45 Mh97fn4T
ビーズスレ多すぎ
地方別でスレ立てていたらキリがないでしょ？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/14 15:53
>>309
初心者の人にもわかりやすいように
「検索汁！」とかいう表現は避けた方がよいと思います。
たぶん>309は叩き台として書いてらっしゃると思うので
ほんとにそういう文面になるのではないとは思いますが…
嵐に対しては「反応するのはさらに極悪」よりも
他板みたいに「反応するあなたも荒しです」の方が
すっきりしている気がします。
重箱の隅つつきレスでｺﾞﾒｿ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/14 16:03
スレ立て伺いも総合スレでいいかも。
んで、文面の総合スレの部分はスレにリンクさせる。
317:309
04/03/14 21:21 X0aXPZOk
ローカルルール話し合い告知age
つか、こういうのって各スレに告知するものでつか？
>>315
確かに検索汁！だけちょっと浮いてますね（ｗ
>他板みたいに「反応するあなたも荒しです」の方が
前に「荒らしに反応するのは荒らしよりタチ悪い」って意見が
出たのを受けてなのだけれど自分もそう思うので。
表現はもっといいのがあればとは思うです。
>>316
確かにどっちかにしたほうがいいですね。
総合スレってことで了解。
スレへのリンクはスレが変わった時に申請しなおさないとなので
自分的には避けた方がいいかな。と、思うんだけどどうだろうか。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/14 21:51
>>317
拘束力なし（ぷげら
ｵﾅｰﾆルールじゃｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/14 23:13
春休み中は上げない方が無難ですよ。
池沼の荒らしが寄って来ますから。
もう少し落ち着いてから様々な事柄を、ゆっくり取り決めた方が良いかと…。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/15 00:32
年中休みのプーまだむの方が問題。
季節は無関係なんだよ。
そんな事にも気付かないばかﾊｹｰﾝｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/15 02:36
春だネェ…。
322:309
04/03/15 21:42
上げる上げないは別にしても
荒らしがきてもスルーすればいいだけの話し。
話し合いは出来る訳で。
暫定にしてもローカルルールを板に明記することで
多少なりとも牽制になると思うしね。
多 少 だろうけど（ｗ
この板は２ch初心者が多い感じ（個人の感想だけど）だし
新しい人が流れてくるこの時期だからこそ
「ローカルルールを掲げる」ことに必要を感じる訳です。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/18 17:17 qG+PkyJG
つか、こういう時こそ上げとくもんじゃね？
まぁここ見てる人は少なそうだがなー。
※煽り・荒らしは徹底スルー。
※釣られたあなたも同罪です。
※あえて釣られるとか言う奴も（ｒｙ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/30 17:03
本当にそろそろ確たるローカルルールが必要ですね。
ここは初心者さんが多い板なんだなとつくづく。
悪い意味じゃなく染まってないって事で。
あと、２ちゃん用語を知らない人も多いみたいですから。
そーゆー面も含めてフォローしていく事が、荒れを防ぐかも知れませんね。
325:あぼーん
あぼーん
あぼーん
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/01 09:48
↑コレ
あちこちに貼りまくられてますが、いいんスか？
宣伝って駄目なんですよね？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/01 19:41
>>326
通報すれば削除対象だよ。
でもログの取り直しが面倒
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/05 22:18 zmkuXdRN
ヤフオクや個人サイト叩きをするためだけのスレがありますけど
削除対象にはならないのでしょうか。
オクならオク板へサイトウォッチならネットwatch板へ行くべきと言っても聞く耳持たない住民ばかりで…
ていうか叩きはそもそもガイドライン違反のような気もしますが。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/05 22:32
>>328
あみぐるみスレですよね？
ここは任意IDだから自作自演で叩く時に格好な場所なんです。
だから強制IDのオチ板には行かないんです。
もうあそこは削除対象でしょう・・・。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/05 23:54
IDが出ようが出まいが、叩く人は叩くでしょうね。
見てて気持ちの良いものではないですが、削除すると
ﾊﾝﾄﾞｸﾗﾌﾄ板の他のスレに飛び火する恐れもありますから
そっとしておいた方がいいんじゃないですかね。
まー、その辺りよく分かりませんが。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/06 00:45
>>328
こことか？
【ﾁｸﾇｲ狼】フェルトままごと作品チェック★part5
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
いい加減激しく板違いだってことに気付いて欲しい。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/06 00:56
>>328
板趣旨に合ったジャンルのオークションウォッチスレッドは、板趣旨内として
削除対象外になります。他板でも多数の判断例があります。
サイトウォッチに関しても同様ですね。
叩き･煽りについては、外部サイトの荒らし依頼にあたるスレッドについては
削除対象ですが、叩き煽りそのものはスレ趣旨から外れない限り対象に
なることは少ないです。その人が作品を発表しているなら、作品批評の
範囲内として扱われることがほとんどです。
荒らし、なら削除対象なんですが。
一番いい対処法は、乗らないことだと思います。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/06 01:15
ヲチスレとして隔離されているなら、他スレに乱入されるより
そのまま放置で構わない。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/06 18:54
毒吐き場としては、必要悪かも知れませんね。
他スレが荒れるよりは…。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/06 19:28
隔離しても板違いに変わりは無い。
さっさとスレごと移転すればいいのに。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/06 20:34
せめてsageてくれればいいのに
あの手合はあげたがるしね。
板違いだから移動しろと言われても
「オク板は気持ち悪い。怖い」って‥お前らが言うなと思った。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/07 08:36
>>336
あそこのスレは気にくわない人やｵｸで儲けてる人を
晒すスレだよね・・・。
妬みがすごいからいつも荒れてる。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/07 22:11
あんまり深くは内容見てないですが、晒す方も晒される方も
ドッコイドッコイな感じですけどね。
ネットってのは、どこの誰に見られるか分からないもんですから
お金をもうける以上、リスクを背負う覚悟も必要なんでしょう。
でもまあ、どっかよそでやって欲しいのは事実です＞あみぐるみスレ
ただ、オク板やヲチ板はここと比較にならない程、ROMってる人が多いから
向こうで晒された人は、少々可哀想でしょうね。
ここで細々とやってる方が無難かも。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/11 00:25
今、ぬいぐるみの手作りに関するスレって無いのでしょうか。
（ののたんぬいぐるみは置いといて…）
需要がありそうだったら立ててみようかと思うのですが、いかがでしょう?
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/11 15:58 SxbTICDq
age
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/12 23:53
板違いのスレを移動させるにはどこに頼めばいいのでしょうか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/13 21:51
同じ鯖でないと移動は不可かと・・・
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/14 13:05
>>339
人形板にスレがあったと思うけど。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/14 14:44 EVHlzIY/
>>339
テディベアーを手づくりする
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/14 22:00 9tSXfdho
>343,344
レス有難うございます。
人形板見てきました。ドール自作系はたくさんあるんですが、
ぬいぐるみ系が見当たらないです…探し方が悪いのかな。
>344のスレはいつも見てるのですが、ほぼベアの話題オンリーなので
犬猫うさぎその他、ぬいぐるみ作り全般の話をするスレがあればと思いました。
他には、ぴよぐるみスレも一応ぬいぐるみ系ですかねー。
やっぱりティディベアスレで話すことになるのかな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/14 22:05
>>345
カントリードールお好きですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
これはどう？人形に興味ないから違いが分からん。
そんなわけで上のスレも中身は確認してないけど。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/15 00:21 0Xl0d+3p
んっじゃ、ぬいぐるみ総合スレ立ててもいいかもとはおもうぞ。
需要がどのくらいかはシランがな。
ぬいぐるみリュックは作ってみたいかもw
オークションの話題はNGなのか？
亀板なんかだと、オークションの話題のスレあるし、
俺はあってもいいと思うのだがw
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/15 01:28
>347
どこの板でもオークションの話題はオークションやネットウォッチ板で語られてますが。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/15 04:00
人形板にちょっと前まで
ぬいぐるみ統合スレ2
があったよ。980越えてdat落ちしたけど。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/15 22:21
あみぐるみスレにいた荒らしが
今度はフェルトスレに移動して荒らし始めました。
もうどうしたらいいのか・・・
こやつをアク禁には出来ないんですか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/15 23:09 S/QyKw1E
それよりも板違いなのを認めて移動してはいかがかと？
他の板にスレあるからこの板のスレはもう必要無いのでは？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/16 04:28
あもぐるみスレのせいにしているけれど
以前からあげまくったり
メール欄での自作自演決めつけをしたり
技法と言っても値段のことしかしていないし
果ては落札者のことまであら探し・・・。
正直、今までと今回とどう違うのかまったく判りません。
なのに自分たちに正義が有る、荒らすのは他スレの住人だ
と言い放つのは見てて気分が悪いです。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/16 09:38
こっちの方がいいのかな？
>>352
私も見ていて少し気分が悪くなった口です。
やはりやっていることはネトヲチなので板違いです。
肯定的な意見があるからイイというものではありません。
削除依頼を出しても良いのではないですか？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/16 12:29
もう少し様子見てから削除依頼しようと思います。
昼にいる人達は移動する気も無ければ何が悪い？と言う意見の人しかいないみたいなので、
夜の人の意見も昼の人と同じなら削除依頼出す方向でいきますのでスレの中にいる人はもう少し考えて発言しましょう。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/16 21:43 3UMWV7FO
age
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/16 23:54 tN5iwYvb
確か、どなたかが削除依頼を出した所、板違いと言う程ではない、と
依頼が却下されたとの事ですがどうなんですかね？
この板は任意IDですからねぇ。
恐らく叩きたい方、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ好き？な方はこちらでやるでしょう。
板を変えてスレ建てした所で、ヲチ板には移動せず、
結果的には、この板全体が荒れる事になってしまうかも…。
それが怖いですね。
決まったスレで叩き合おうが、晒し合おうがこちらには被害ないので…って
こんな意見は自分勝手過ぎますかねぇ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/17 00:04
叩きじゃなくてもＨＰやオークションなどをｦﾁしてる時点で
それなりの板にスレ立てして欲しい。
今すぐじゃなくていいから新スレはｦﾁ板もしくは難民あたりでお願い。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/17 12:50
板違いなのに強気なage進行なのは何故ですか？
せめてsageりゃあいいのに。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/17 17:48
それはまぁ、晒したい人は『見て見てー！！』ってなもんで
ageるでしょうなぁ。
普通、存在位置が微妙なスレはsage進行でしっぽり逝くもんですが
あみぐるみヲチスレは、いろんな人がお互い潰しあうために
ageまくっておりますたな。
フェルトスレは、逸品もトホホもいっしょくたに晒されてますから
特に他意はないでしょうし、構わないと思うんですがね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/17 20:38 x00H5QJM
そうか？フエルトスレとあみぐるみスレは大して変わらないと思うぞ。
あれはどうみても言葉使いがマシなだけの晒しにしか見えないんだが？
今日なんか落札した人まで話題にして盛り上がってるしなあ…。
もう移動した方がいいんじゃね？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/18 20:23
晒しっつーか批評でしょ？
別にどーでもいい。
他のスレさえ荒れなけりゃ。
目くじら立てる程のものでもないし、板違いって程でもない。
どっちかっつーとここは過疎板なんだし、他の板に立てて負担を増やす事もない。
ほっときゃいいんじゃないか。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/18 20:30
批評って「いつも○○が落札」「○○円！」しかないじゃん。
少しもハンドクラフトならではの意見がない、ただのヲチだろ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/18 22:23 YPs57V6i
『フェルトままごと』
ﾊﾝﾄﾞｸﾗﾌﾄ製品について言いたい事言ってるだけだし、別にいんじゃね？
この程度。
板違いだって騒ぐ程のもんでもない。
ムキになって移動させたい気持ちが解らない。
移動させた所で住人が移動する訳じゃないだろうからﾅｰ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/18 22:58
板違いを認めた上でage進行しなけりゃ文句はかなり減ると思われ。
開き直ってage進行な態度はかなり問題あるかと。
つーか、正直、重複なんじゃね？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/19 14:06
うーん。そうね。
この板に存在する理由が微妙なスレだからね。
板違いってほどでもないし、かと言って疑問点が
無い訳でもないし。
sage進行で、ﾏﾀｰﾘﾋｯｿﾘやっていただくように
ご注進した方がエエですかね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/19 14:47
>365
>359
だそうです。
自分たちは正しいと思っているからタチが悪いのに。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/20 19:43 cxTYVh0O
あそこは、すでにpart5まで逝ってるスレだからね。
いまさら板違いも何もないでしょう。
ま、放っといていんじゃないの？
害にはならないし。
特定の人を叩くとか、出展者のサイトまで逝ってどうこうとか
そこまで恐ろしい事にはなってないみたいだし。
でも一応、sage推奨でやってもらえると、ありがたいかも。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/20 20:38
【ﾁｸﾇｲ狼】フェルトままごと作品チェック★part5
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
新スレはそれなりの板でよろしく。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/20 21:59 ylwFVObs
>>367
あみぐるみスレは恐ろしかったよね。
訴えられてもおかしくないレベルだった。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/21 08:32
>367
↓の流れでも誰にも迷惑をかけずに
害のない、ハンドクラフト板でないとできない話題と言い切るのか。
スレの中の人？
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/18 23:38 ID:???
ひさびさにこのスレｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ここでもなんども取り上げられてる
カリスマ作者ｗの人。
私、友達なんだけど最近お金がなくて
出品しまくるって言ってたけど
立て続けに出してますねぇ。
前にチクヌイに没頭して赤子をずっと
後ろおんぶしたままで
ウンチのおむつかえなかったから
おむつがかぶれたと
騒いでたけど・・・
とりあえず今度彼女の家の掃除をするかわりに
フェルト作品くれるらしいので
いってきまつ（・∀・）
携帯からなので改行おかしかったらすんません。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/19 00:14 ID:???
>>340
もしかしてあなた、このスレで最近晒された人じゃなくて？
まぁそれはどうでもいいんだけど、彼女はどうも我が家とも
家がさして遠くなさそう。ちょっとお近づきになりたい。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：○木祐○か？ 投稿日：04/04/19 00:17 ID:???
>>340
もしかしたらあなたを知っているかも？
私も前に掃除しにいったことあるずらよ。ひどい汚部屋を
キレイサパーリにしてきた～。
フェルトに意気込みかける前に家事育児をがんばれと
340タンからも言ってやってくだしい。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/20 22:44 ID:???
340と343に出てたけど金ないから家の掃除知り合いにやらせて
出品しまくってるんじゃないの？
ｳｿでもﾎﾝﾄでも汚部屋で作られたもんはｲﾔﾝ…。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：ｓａｇｅ 投稿日：04/04/20 23:22 ID:???
確かに汚部屋で作られた物は嫌だね。
フェルトに家の臭いがついてる。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/21 16:29
>>370
その話が延々と続いているならば、板違いでスレスト行きでしょうね。
スレッド趣旨に関係ない悪意あるレスとしてレス削除を依頼すれば、
対応されないこともないかもしれません。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/21 16:49
あみぐるみヲチスレが無くなってから、フェルトスレも荒れるよになりますたね。
ごく一部の人が、面白がってメチャメチャ書いてんじゃないかな？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/21 16:52
またあみぐるみのせいにするの？
あそこはもともと荒れていたから独立して
さらに図に乗ったパターンじゃないか
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/21 17:21 O36Z1r0M
単にスレ共通の中の人がヲチ板に移動出来ずにフエルトスレでがんがってるだけっしょ。
ヲチ板に移動したら確実に人減るからマターリしたけりゃヲチ板行った方がいいよ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/21 20:28
>>373
あみぐるみスレが無くなってから、
フェルトスレの晒し叩きが急増したのは事実だよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/21 20:59
>>375
そうですね。
最近急に、何だか異様な雰囲気になった気がします。
そっとしておくのが一番じゃないでしょうかね。
回りが気にすると、逆に注目を集めようとするでしょうから。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/22 15:48
あみぐるみスレは見てないので知らないけど、フェルトスレ
はよく上がるのでうざい。内容も単なるヲチですね。
あみぐるみスレが無くなってフェルトスレが無くならないの
はおかしいと思ってる人たちが荒らしてるのですか？
どっちにしろいらねー。次は建てないで欲しいな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/22 19:39
>>377
あみぐるみスレを荒らしてた人が、
スレが無くなったからフェルトスレに流れ込んできたみたいよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/22 20:08
つーか、あみぐるみスレを荒らしてた奴ってどれ？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/22 20:34
>>379
あみぐるみスレがなくなった途端、フエルトスレが荒れ始めた。
一気にオク叩きのスレになったし間違いないよ。
381:３８０
04/04/22 20:41
>>379
追加ね。
荒らしてた人は晒しや叩きをしてた人達じゃないの？
あそこは本当に酷かったよね。
悪口しか書いてないし、作品を褒める事が一切無かった。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/22 21:57 SFCiT3kl
ハンクラ板用のヲチスレを立てました。
どうぞご活用ください。
＊＊ﾊﾝｸﾗ板の痛いﾔﾂをヲチ＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 00:01
やっぱりローカルルールが必要じゃないかと思う今日この頃。
ないよりは多少でもましになると思うんだけども。
で、あちこち荒れ気味だし色々話題も飛ぶだろうから
ローカルルール話し合いスレを別に立ててもいいかな？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 00:30
>>383
お願いします。最近、荒れる一方で・・・。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 00:31
ここでやれば？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 02:40
>>383
ローカルルールなんて作るから変な村意識芽生えて荒らしや叩きが
ハジマンじゃねーの？質問なんて無限にあるわけじゃないんだし、
知ってる奴が答えてやローゼ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 04:30
>>386
賛成！正直言ってルール持ち出すから荒れてる場合が多々あるし、
知らない人は流せばいいし、知ってる人は教えるってのが掲示板の目的でしょ。
もうルールに反してないかﾄﾞｷﾄﾞｷしてﾚｽするの正直疲れる。ﾌｰ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 04:35
過去ﾚｽ読めとか言われても、常駐してないかぎり何千もの書き込み全てに
目を通すなんて暇な人でも、いやんなるし。
389:３８６
04/04/23 04:48
>>387荒れると困るけど、本当のこと書いたら仲間がいましたねー。
俺自体叩いたことも叩かれたこともないけど、荒れると少数意見が消えちゃって。
過去スレ嫁とかいって万が一荒れて云々してるの見ると、じゃあ最初から
教えたほうが速いじゃんとか思うんだよねー。
そういうときに限って、自分は知らないことだったりするから教えられないで見過ごしちゃうんだけど。
あの有名な1さんみたいに、変に勘ぐらないで教える人がいるとスレ荒れないわけだから。
少なくとも何度も教えるのがめんどくさい人は、スルーしたっていいわけだし。
ただし（スルー汁）とか書き込まないようにすれば。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 04:51
387ですが夜明けにきてる人いるんですね。大賛成です。
ｵﾔｽﾐ！
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 04:52
意地悪な人もいれば、まともな人も結構いるな。よかったよーーーー。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 07:11
過去スレ全部とは言わなくても
せめて現スレと、読めれば前スレくらいは
目を通す（探しているものが有るかは斜め読みで十分、または検索をかける）のは
当然と思うんだけど。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 07:37
ルールが出来ると暴れられなくなるから嫌なんだね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 08:10
逆じゃない？
ルールが出来ると今度はルール厨とルール間隙縫い厨が
それぞれルールを振りかざして暴れるだけだし。
ルールは最低限、でいいと思う。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 08:47
>>394
どっちにしても暴れるよ。
常識のルールはやっぱり決めなきゃいかんよ。
非常識な板だと思われたくないし。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 09:19
だれも常識非常識問う人なんかいないんだし、初心者みたいな人を村八分にしてるほうがやっぱ見苦しいようなきがするけど。ｽﾏｿ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 09:40
2ch初心者もいるわけだしね。あんま規則作るの賛成できないなー。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 09:48
最低限のルールってとりあえず、個人を叩かないってどう？
気に食わなくても、吊るし上げるより無視したほうが静かだし
あとはマルチ禁止、現スレ同質問禁止ぐらい？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 10:06
むしろおばちゃんスレとそれ以外に分けたほうがいいかもねｗ。
メディアが新しいのに、見苦しいくらい村だからｻ、ここは
スタイリッシュなプロっぽいスレのほうが意外と初心者にも質問しやすそうだし。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 10:12
>>399悪代官ﾊｹｰﾝ!!
手芸のおばちゃんが気に入らないんじゃなくて
教授婦人会にいるような、ルール作って身内だけで場を作ろうって感じが気にいらないんっショ!
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 10:35
荒らしはルールを作るのを嫌がってるね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 10:36
>398
あと、単独質問でのスレ立て禁止、かな。
初心者が多いとけっこう増えるから。
書き込みが分散すると情報も検索しづらくなるし、
スレが乱立するとマターリ進行なマイナージャンルのスレが
落ちてしまうし。
現スレで同質問とかはローカルルールで決める程の事ではないような・・・
当該スレ住人がスルーするなりレスするなりすれば済む事ではないで
しょうか。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 10:37
「素人がパリコレ進出を目指すスレ」が欲しい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 10:46
荒らしもやんなるけど、ルールも厳しいのはちょっと。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 10:50
>>401
そういう言葉が荒れる原因じゃないの？
ルールが欲しいなら、トリップ付けて堂々といいアイディアいいましょうよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 10:55
嵐って言っても、プロの荒らし職人と、素人が要領知らずに叩かれるってのがあるから、どっちを排除したいのかってところだよね。
407:４０６
04/04/23 10:58
おれもそんなにローカルルールって必要じゃないと思うし、プロの荒らしはどっち道きちゃうんだから、そういうのだけ無視すればいいとおもうよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 11:01
たしかに>>401みたいに、人を勘ぐった発言も、荒らしの種になる。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 11:26
ルールは結局作らないのですか?
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 11:29
村を作らない話ｲｲ！
古くちゃイの・・・・・・いやだもん。初心者の頃は私もよー叩かれたわ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 11:32
>>404
そうなんだよねー精神的に疲れるっていうか。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 11:34
なんか・・・ルール反対の人増えてない?
それとも潜在的に結構いたのか?みんなが荒らしの人ってわけでもなさそうだし。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 12:01
>>403
ちょっと作って欲しいかも
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 12:02
現在問題に上がってるのはどういう事なのだろう・・・
ざっとここ読んだ所では、
「ｦﾁ系スレが雰囲気悪い。せめてsageでやれ。」っていうのと
あとは「初心者の質問うざー」
「初心者叩きうざー」て事でいいのかな。
正直、自分の逝きつけのスレがﾏﾀーﾘ（過疎）してるせいか
どこらへんでもめてるのかようわからん。
ｦﾁは無用の軋轢を避ける為にもsageでやって欲しいとこだけど。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 13:07
フエルトスレみたいなマナーの悪いスレが今後増える様なら、
最終的にヲチ系のスレは追い出さないとダメだと思われ。
むかつく初心者はスルー推奨。
逆ギレ初心者はケエレ！位でいいんじゃね？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 14:33
自治しようとすると「自治厨うぜぇ」とか意見がでるけど
自治するのを辞めさせようというのも俺自治？なんじゃないの。
すべての人は無理だろうけど、できるだけ多くの人が快適と感じる
ルール作りは必要だと思うな。
フェルトスレsage進行ってルール決めても無理っぽいねぇ。
でも無視してスレたてつづけてるんだよね。どうにかできないの？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 15:04
でもむかつくって感じるレベルは、人それぞれだと思うし、裁判のためのルールじゃだめだとおもうよ。
それより礼節としてのルールが欲しい。>>415ってどこで判断してんのかわからん。
自分だって素人な質問するかもしれないのに。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 15:08
>>415
自分は正しいことしてると思って、なおさら強気なところが、人の感情揺さぶってるとおもいますよ。
みんな謙虚であれば（質問するほうもされるほうも）あれることは無いと思います。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 15:11
>>416
別に縛らなくて自分の都合のいいスレでやるのがいいんじゃないかな？
いろんな村があって、気が合う人同士がなかよくやれば。
ただ一見さんのための間口が広いスレも欲しい気がする。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 15:22
>416
最低限のルール作りは必要、って意見は何度か出ているけど
その「最低限」の基準が人によってマチマチなんだと思われる。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 17:12
スレの大半は丁寧に質問すれば丁寧に返ってくるがね。
尋ね方に問題有る場合は答えもそれなりになってるよ。
大概質問する側が問題なんだよね。
2chだから、匿名掲示板だからと馬鹿にした態度の相談者側に解りやすい注意事項が目立つ場所に必要なんじゃないかと思われ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 20:11
マルチポストはいかんとか、荒らしに反応しちゃイヤンとか
広告駄目ぽとか、その程度のルールは、あって良いと思うけれど。
でも、マルチってなんですか？とか、そういう質問があるのが
この板の特徴かも知れませんねw
良くも悪くもすれてない人が多いというか。
本当に「ハンドクラフト板・初心者専用スレ」を作って
そこで質問に、答えられる人がいれば答えてあげて
駄目な場合はそこから、各スレに誘導してあげるのが親切かも。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 22:29
>>422
ソレダ！
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 22:40
>>422
いいかも。
スレタイに「案内」を追加すると更にイイ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/24 01:15
>>422
ある意味、マルチも注意はしても答えてあげるぐらい余裕を持ちたい。
賛成です。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/24 14:44
では、こんな感じのはいかかでございましょう？
【ご案内】初心者専用スレッド【ﾊﾝﾄﾞｸﾗﾌﾄ板】
ハンドクラフト板初心者さんの専用スレッドです。
分らない事や質問があれば、まずこちらへどうぞ。
こちらで答えられない質問は専門スレに誘導いたします。
マルチポスト(あちこちで同じ質問をする事)、乱暴な言葉使い
煽りや荒らしに反応する事、直リンク、広告の貼り付けなどは避けましょう。
また、質問に答えてくださる方は、なるべく優しくお願いしますねー。
ちょっとくどいっすか。
なんか適当に書いたんで文章メチャメチャですね。
ルールにお詳しい方、何卒、添削をよろしくお願い致します。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/24 15:03
>お願いしますねー。
お願いします、で充分。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/24 15:07
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
【総合】質問・雑談・看板・名無し
との棲み分けはどう区別するの？
似たようなものばかりあると混乱する元だと思う。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/24 15:23
>>396
禿同。誰でも初めての時代があったはずだし。
初心者たたきをしているから、２ＣＨの情報だからあてにできない、
と先入観で思われてしまうのでは？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/24 15:27
>>428
そこ、総合スレでしょう？
何だかまとめすぎなスレじゃないかと思う。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/24 15:42
>>427
言葉の微妙なニュアンスは、表現が難しいですね。でも、あまり細かい表現にまで
こだわるのも、どうかな、と。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/24 21:11
今はまだ一部だけど、単発の質問スレも立ち始めたよね。
マルチよりも迷惑な行為なので
ルール作りの際は「単発質問スレ禁止」はぜひとも入れて欲しいなです。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/24 23:39
>>426を元にして追加など。
面倒と思われない様に
あえて２ちゃんねるガイド等へのリンクはつけませんでした。
【疑問質問】初心者専用スレッド【ご案内】
ハンドクラフト板・2ch初心者さんの為の専用スレッドです。
分らない事や質問があれば、まずこちらへどうぞ。
こちらで答えられない質問は専門スレに誘導いたします。
質問をする方へ
マルチポスト(あちこちで同じ質問をする事)、乱暴な言葉使い
煽りや荒らしに反応する事、直リンク、広告の貼り付けなどは避けましょう。
答える方へ
質問者への煽り・叩き禁止。なるべく優しくお願いします。
アンカー使用推奨。
初めて来た人の目に付きやすいようにage推奨
434: ◆H3.Mlkki2A
04/04/24 23:53 zQwqcuHY
ちょっと手を入れたけど
上の方からローカルルール案持ってきて見ました。（下に貼ります）
「」内はリンク。
初心者専用スレを立てるならそれも追加って感じで。
自分としてはこんなもんでいいんじゃないかと思うんだけど
どうでしょう？
435:ローカルルール案 ◆H3.Mlkki2A
04/04/24 23:54 zQwqcuHY
ハンドクラフト板取り扱いカテ
手芸・工芸及び関連事項
ＤＩＹなど大物作りはこちら。→「ＤＩＹ板」
・マターリしてても２ちゃんねる。2chのお約束を守りましょう。
利用者は 「２ちゃんねるの使い方」「書き込む前に」「FAQ」「削除ガイドライン」
2ch初心者さんは「2ch初心者FAQ」、「2ch初心者板」
それぞれ必読のこと。
・新スレを立てる前に適した板がないか検索を（Win『Crtl+F』キー、Mac『コマンド+F』）
単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。 。
単発質問スレ厳禁。
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は充分な話し合いを。
・サイトウォッチは「ネットwatch」へ。
・ヤフーウォッチは程々に。
・ネタスレ等、作ることに直接関係しないスレはsage進行推奨（情報系はここに含まず）
・煽り・荒しは徹底スルー。反応するのはさらに極悪です。→「荒し対策告知」
ローカルルール・取り扱い範囲など
手芸・ハンドクラフト板 自治スレッドにて話し合い中
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/24 23:55
わざわざ初心者専用スレなんかいらないんじゃない。
他のスレの人が気をつければ、十分あるわけだし。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/25 00:13
ﾊﾝｸﾗ初心者向けじゃなくて2ch初心者向けなんでしょ？
需要がなければ落ちるんだから自分はあってもいいな。
初心者厨も初心者叩き厨も見飽きたよ。
テンプレも433に胴衣。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/25 00:31
>435
良いと思う。けど
>・ヤフーウォッチは程々に。
これはいらないような。もしくは「オークション板」へ等。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/25 01:06
>>435
>>438に同意。サイトウォッチと同じ書き方でいいと思う。
それと細かいところだけど「単発質問スレ厳禁」は
「単発質問・スレ立て伺いは…」の前の方がいいかも。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/25 15:14
>>435さんご苦労様です。私もほぼ同意です。
>>438さん>>439さんのいってる通り
もうちょっと物腰が柔らかくなれば完璧です。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/25 17:09
>435
細かいことだけど、
・新スレを立てる前に適した板がないか検索を（Win『Crtl+F』キー、Mac『コマンド+F』）
これ、スレッド一覧で検索することを書いた方がいいかも。
442:441
04/04/25 17:10 MIw54+yv
よく見たら、適した「スレ」ではなく「板」だったのね。。。
443: ◆H3.Mlkki2A
04/04/25 20:44 8WxqyJQy
意見を元に加筆修正してきました。
ヤフーウォッチに関しては
自分的にはsageでやってくれてれば気にならないので悩んだけど
削除ガイドラインに
『その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。』（一部抜粋）
とあるので「オークション板へ」の記載にしました。
物腰の柔らかさ加減は自分ではわからないです。
>411
コピった時に気付かなかったんだけど
多分前に書いてくれた人の書きまちがいだと思うので
つっこみ㌧クス。
引き続きご意見下さいですが、
期限切らないといつまでも終わらないと思うんで
土曜日いっぱいで、問題がなければ申請って事でどうでしょう？
444:ローカルルール案 ◆H3.Mlkki2A
04/04/25 20:45 8WxqyJQy
ハンドクラフト板取り扱いカテ
手芸・工芸及び関連事項
ＤＩＹなど大物作りはこちら。→「ＤＩＹ板」
・マターリしてても２ちゃんねる。2chのお約束を守りましょう。
利用者は 「２ちゃんねるの使い方」「書き込む前に」「FAQ」「削除ガイドライン」
2ch初心者さんは「2ch初心者FAQ」、「2ch初心者板」
それぞれ必読のこと。
単発質問スレ厳禁。
新スレを立てる前に話題に適したスレがないかスレッド一覧から検索しましょう（Win『Crtl+F』キー、Mac『コマンド+F』）
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイトウォッチは「ネットwatch板」へ。
・ヤフーウォッチは「オークション板」へ。
・ネタスレ等、作ることに直接関係しないスレはsage進行推奨（情報系はここに含まず）
・煽り・荒しは徹底スルー。反応するのはさらに極悪です。→「荒し対策告知」
ローカルルール・取り扱い範囲など
手芸・ハンドクラフト板 自治スレッドにて話し合い中
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/25 21:20 GRLSUigx
手芸のトップブランドの店、
業界首位などの、お店の情報を教えて下さい
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/25 21:43
>>444
お疲れ様でした。私は異議なしです。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/25 22:32
他板から借りてきて適当に改変したものですが、
検索方法についてもう少々つけたしてみました（案）
---------------------------
単発の質問でスレッドを立てるのは厳禁です。
（…の様に文章にした方がわかりやすいかな？）
スレッド一覧から検索しましょう。
（ここで"スレッド一覧はこちら"のURLを貼る)
Windowsなら｢Crtl+F｣キー、Macなら｢Command+F｣キーを押し、
キーワードを入力して検索して下さい。
----------------------------------
なんてどうでしょうか？くどいｶｽｨﾗ。
以前自分が初心者だった時の事を考えたら
なんだか説明したくなっちゃって・・・
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/26 00:35
>>444
私も異議なしです。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/26 12:33
自分も異議ありません！
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/26 13:30
私も>>444で異議なしです。
初心者誘導も入れているので>>447はなくてもよいのでは。
451: ◆H3.Mlkki2A
04/04/28 20:52 h77a9EVY
>477
自分としてはちょっとくどいかなと。
逆に長いと読んでくれなそうとか思うんですよ。
でも文中の「スレッド一覧」はリンクにした方がいいと気付きました。
問題無いっぽいですが一応土曜まで待ちますね。
452: ◆H3.Mlkki2A
04/04/28 20:53
>447でしたｽﾏｿ。
453: ◆H3.Mlkki2A
04/04/29 23:33
GWで過疎化中ですかね。
準備としてざっくりタグ入れてきたので
校正していただけるとありがたいのです。
454:ローカルルール案 ◆H3.Mlkki2A
04/04/29 23:34 mzuOTRjT
<P><B>ハンドクラフト板取り扱いカテ <BR>
手芸・工芸及び関連事項 <BR>
ＤＩＹなど大物作りはこちら。→<A HREF="URLﾘﾝｸ(that2.2ch.net)" TARGET="_blank">ＤＩＹ板</A></B><BR>
<BR>
・マターリしてても２ちゃんねる。2chのお約束を守りましょう。 <BR>
利用者は <A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" TARGET="_blank">２ちゃんねるの使い方</A>・
<A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" TARGET="_blank">書き込む前に</A>・<A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" TARGET="_blank">FAQ</A>
・<A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" TARGET="_blank">削除ガイドライン</A> <BR>
2ch初心者さんは<A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" TARGET="_blank">FAQ</A>・<A HREF="URLﾘﾝｸ(etc.2ch.net)" TARGET="_blank">2ch初心者板</A> <BR>
それぞれ必読のこと。 <BR>
・<FONT COLOR="#FF0000">単発質問スレ厳禁</FONT>。<BR>
新スレを立てる前に話題に適したスレがないか
<A HREF="URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)" TARGET="_blank">スレッド一覧</A>から検索しましょう（Win『Crtl+F』キー、Mac『コマンド+F』） <BR>
<FONT COLOR="#FF0000">重複・乱立禁止</FONT>。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。<BR>
単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。<BR>
・サイトウォッチは<A HREF="URLﾘﾝｸ(ex2.2ch.net)" TARGET="_blank">ネットwatch板</A>へ。<BR>
・ヤフーウォッチは<A HREF="URLﾘﾝｸ(pc4.2ch.net)" TARGET="_parent">オークション板</A>へ。 <BR>
・ネタスレ等、作ることに直接関係しないスレはsage進行推奨（情報系はここに含まず） <BR>
・<FONT COLOR="#FF0000">煽り・荒しは徹底スルー</FONT>。反応するのはさらに極悪です。
→<A HREF="URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)" TARGET="_blank">荒し対策告知</A> <BR></P>
<BR>
ローカルルール・取り扱い範囲など <BR>
手芸・ハンドクラフト板 自治スレッドにて話し合い中
455: ◆H3.Mlkki2A
04/05/01 22:51 2KH2Ixqv
告知age
この調子でしたら明日の夜に申請出しますね。＜ローカルルール
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/02 14:24
>>455
お願いします。引き受けて下さってありがとうございました。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/02 15:18
>>455さん
すいません。
どうもありがとうございます。
お疲れ様です。
458: ◆H3.Mlkki2A
04/05/02 23:00
せっかく温かいお言葉頂いたのに
ホスト関係でスレ立てができずまだ申請出せてません。
ヘタレでｽﾏｿorz
申請出したらご連絡に上がります。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/03 14:07
>>458さん
お手数おかけします。
よろしくお願いしますね。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/09 21:25
移転したようですが人いませんね・・・
461: ◆H3.Mlkki2A
04/05/09 21:36 rR7hM2Y0
ローカルルール申請してきました。
ちょっとみっともないことになっていて申し訳ありません。
また、結局自身はスレたて出来ず終いだったので
代行スレの方に立てていただきました。
この場を借りて感謝。
>460
常駐スレや板TOPを直接ブクマに入れている人や
専ブラでボード一覧を更新していない人がたどり着けないで入るのかと。
かく言う自分もしばらく迷子になっていました。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/09 21:44
ﾃｽﾂ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/09 22:58
>>461
お疲れさまでした～。 つ旦~ ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ♪
ありがとうございました。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/10 16:21
>>461様
どうもお疲れ様でした。いろいろと大変でしたね。
感謝！多謝！
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 12:38
【ﾁｸﾇｲ狼】フェルトままごと作品チェック★part5
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 10:04 ID:???
>>782
２番目の、こんなの出品するなんてすごいなーと思ってたら別の出品物に入札が！
オクってなんでも売れるんだなーと感心。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
「こんなの」とか「なんでも売れる」とか、こういうことをおっしゃっている方の
作品が激しく見てみたい。さぞご立派な作品を作られて、毎回高値落札されてるのでしょう。
どっかのサイトの人がこんなこと日記でかいてようもんなら、性格悪いとか生意気とか
晒されて大変なことになったりするのに、匿名は気楽でいいね。
貼り付けるだけならまだしも、何様？なこと書かれてる作者が可哀相になってしまった。
晒された作者って決め付けられても嫌だから、こっちに書き込んでみました。
（晒された作者って決め付けるあたり、もうヲチ板向きだけど）
このスレ、ここに必要なのかな？必要かも知れないけど、
何様かと問いたくなるからsage進行でやってほしな。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 13:38
>>465
一応、>>900になったら速やかにオク板へ移動予定なのでしばらく耐えて下さい。
ついでに、そういうネタしか書き込まない人は前からいる住民じゃないらしいよ。
移動したら変なのは大幅に減ると予想。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 13:38
>>465
一応、>>900になったら速やかにオク板へ移動予定なのでしばらく耐えて下さい。
ついでに、そういうネタしか書き込まない人は前からいる住民じゃないらしいよ。
移動したら変なのは大幅に減ると予想。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 15:50
前からそんなんだよ。
なのに、自分たちが責められると
「あみぐるみスレの人のせいだ。被害者だ」って・・・
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 16:02
程度の低い奴の集まりだ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 16:03
作らない人が、ケチをつけてるのなら
やったことないから言えるんだろ、
と気にもとめないけど
自分も作品を作る苦労や、大変さ、
できたときの喜びを知ってるはずの人達なのに、
あんな小馬鹿にするようなこと書き込めるんだね
売れて嫉妬してるの丸出し
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 18:04
回答が出てるんだし
ﾌｪﾙﾄ狼の話を続けたい人はそろそろｵﾁスレに行くといいと思われ。
そんなことより天然石の乱立ウザイ。
＋αってほうは削除依頼でてるけどパワーストーン的ってほうはどうなの？
>1の文章が激しく煽りくさいし。
472:465
04/05/11 20:26
>>466
レスありがとうございました。決着のついた話だったのですね。
過去スレよく見ていませんでした。すみません。
>>471
天然石はよく使うので、そこまでウザイとは感じなかったのですが、
沢山スレがあるので、どこに行って良いのか少し迷ったりはしました。
まとめるとわかりやすいのですね。例のスレは、
パワーストーンという視点から、組み合わせなどを話し合うスレだと思われます。
普通の天然石ビーズとは手法は同じでも考え方が違うので、
一本化できるかちょっと難しい気もします。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 21:11
>>472
>パワーストーンという視点から、組み合わせなどを話し合うスレだと思われます
>普通の天然石ビーズとは手法は同じでも考え方が違うので
手法がおなじなら製作の話は既存スレでいいじゃん。と、思う。
石の力がどうとかってのは板違いと思う。
まぁ、私はって話しですが。
>沢山スレがあるので、どこに行って良いのか少し迷ったりはしました。
迷ったり、話題が分散するのを防ぐ為という意味合いもあるわけで。＜乱立禁止
でもあの様子じゃ議論は難しそうですね。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 21:26
削除議論板にスレを立てたのでご報告します
手芸・ハンドクラフト板削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/11 21:49
>474
おつですー。
ﾊﾟﾜｽﾄの方は住民さんへの問い掛けが出てますね。
自分としてはαの方はどっちにしろ重複かと。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/12 00:27
ビーズやんない人が見たら、単なる乱立かな
やってる人間から見ても、多い気がするし
でも同じ素材関係は、いい加減まとめれって感じだけど
誤差0.5～2㎜なんていうラフな天然石カットと、精確なガラスビーズでは
素材の性質が違うから、困るポイントがずれてることもある
入手経路も違うし、デザインも素材の持ち味を生かしたものが多いから
深い話は合わない。困るポイントも楽しむポイントもずれてるしね
ガラスビーズの製作と素材について
天然石の製作と素材について
これ以上のスレ立ては要話し合い、ではだめだろうか
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/12 00:30
よくわからないけど、ビーズの派生スレって話し合いもなく
ポコポコ立てられてるのですか？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/12 01:36
趣味板の方にパワーストーンに関するスレがあった気がするんだが？
石の効果についてはそっちでやれば？
そのスレで加工の仕方も扱ってなかったっけ？
そんでアクセにしたかったらパワーストーンだと言わずに相談すりゃいいだけな気もする罠。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/12 07:50
>>478
なんでそんなに必死なんだろう･･･。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/12 08:28
>>477
読んだ限りだと、売り言葉に買い言葉って感じだね。
ビーズｽﾚの住民には冷静さが足りないんじゃないかと
疑ってしまう。
>>479
>>478は別に必死に思えないが。どこが必死に見えるのか
教えてくれ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/12 20:45
天然石系についてはいいかげん意見もループですな。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:5番)
がよくまとまってると思う。
オカ板が最適かどうかは別としても板違いってことで。
これにきちんとした反対意見が出てないってことは
スレ立て自体が荒らし目的だった部分もあるんじゃね？と
勘繰ってしまうよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:12
ﾊﾟﾜｽﾄ系の人達にゃ悪いけど、どこでも同じように叩かれてるのに
なんで懲りないのかな？
オカ板なり、それなりの板でやっていれば叩かれずにすむのに
変に固執しすぎじゃないかと思われ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:18 81XAUyYB
とりあえず、ビーズスレの香具師らの為にageてやる。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:27
>>482
オカ板でも製作になるとスレ違いだよ。
石スレが生き延びてるけど、最初は叩かれたし大変だった。
パワーストーンの効能はオカ板で話して
製作はこっちに戻って来いというのもどうかと。
なんでパワーストーンだけいちいち板またぎをせなならんのだ？
という不満が出てもおかしくない。まさに流浪の民だ罠。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:29
つくづく思った。
自分のいるスレの人達も、たまに叩きや煽りあいもするが、
昔の重複スレを再利用したり、スレの分離を止めたりと、
ビーズスレの住民よりは周囲を気遣っていたんだな～とw
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:32
>>484
ま、グレーゾーンじゃないかな？製作も絡むんなら仕方ないね。
ﾊﾟﾜｽﾄ的見方っていうのもあるだろうから、スレ分離自体は認めていいんじゃ
ないかな。
だが、あのスレの立て方はさすがにちょっとな。
自分たちが叩かれたくないなら、相手に対しての配慮もしなきゃならん。
「叩いてください」と言わんばかりのスレの立て方するから非難されてるんだと思う。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:33
>>484
石の効果云々は抜きにして、製作についての質問だけすりゃいいんじゃね？
石の加工＋製作についてやりたきゃ天然石スレでいい気はするがね。
何が問題なん？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:36
いっそパワーストーン板でもあれば・・・ｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:41
ｿﾚﾀﾞ！
と思ったけど、どーせ煽りスレが一杯･･･
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:44
>>489
まあ仕方ない。ある程度は織り込み済みのリスクかとｗ＜煽りスレｲﾊﾟｰｲ
酷いようなら削除依頼すればいいことでもある。
今よりは肩身の狭い思いをしなくて良くなるだろう。
どの程度需要があるのか、そして運営が作ってくれるかどうかは不明。
どっちにしろ、迫害されてる当のパワストの人達が行動を起こさない限り
何も変わらないな。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:52
○ パワーストーン的天然石アクセサリー制作 ○
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/05/13 00:47 ID:???
削除削除騒いでる粘着の相手なんかしないで
ビーズの話を続けましょう
マルチなんか相手にしないこと
----------------------------------------------------------
馬犬 目 ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
意見が対立したら話し合って折り合いをつける、という視点が欠落しとるわ。
>>486でパワストスレを認める発言した自分が情けない。
謹んで撤回しますよ、えぇえぇ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:52
>>490に禿同
＋aとパワストのスレにいる香具師らは自分のスレで吠えてないで意見があるなら出て来るべきかと思われ。
出て来ないなら削除でいいに一票。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:56
>>491
それ書いたの私ですよ。
スレに削除削除書き込むのやめてくれなくて荒れそうだったから。
議論に乗ってこないからって、スレまでやってきて
何を吠えていくのかとね。
マルチっぽく同じ書き込みに誘導してみたり
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 00:59
>>493
ああいうレスしたら、ますます荒れるって可能性考えなかったの？
議論にのってこいというのは、「反対派の意見も聞きたい」という意思の
表れだと思うが、なぜ出てこない？
積極的に意見の書き込みがあれば、ああいうマルチは無くなると思われ。
すでに削除依頼は出されてしまっているし、反論があることを削除人さんに
示さないと淡々と処理されて終わるよ。それでいいの？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:01 6XtuclsX
どっちもどっち
レス貼りやらコピペばっかして貶しあったって
はじまらないでしょ
黙って削除すればいいじゃない面倒くさい
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:02
>>493
で、自分たちに向けられている批判についてはどう思う？
わりと好意的でスレ分離を認めてくれてる人にさえ、スレの立て方には
難があると指摘されてるわけだが。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:05
>>495
住民じゃないから削除されてもどうってことないが
それでいいのか確認してるのは、スレ住民に対する配慮のつもり。
（誘導コピペ貼ったのは自分じゃないよ）
反論ないなら黙って削除でいいかもね。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:05
>>493
スルーしていい議論とスルーしちゃマズイ議論があって今回は後者。
誘導が出てるのに出すべき所で意見出せないで本スレで吠えてる香具師の方が荒らしに近いよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:08
つか、自分だったら削除要請が出て、削除されたくないなら
自治スレでも議論スレでも出ていってなぜ削除をやめて欲しいのかくらいは書く。
それすらしないで「無視して次の話題～」なんて発言をする人の気持ちがわからない。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:10
>>495
逆ギレチュプですか？
この板、毎回この手の人出るよな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:11
>>500
いや、多分ビーズに興味がない人が面倒くさがっているだけだと思われ。
興味ない人からすれば機械的に削除されても痛くも痒くもないわけで。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:16
いっそ期限を決めて、その期間内に反論なければ
削除OKにしちゃえば？
意見を書け書け言われているのに、全く書かないんだから
異論なしってことで認定しないとキリがない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:17
>>499
あみぐるみ、フエルトスレなんかは話題になる度確実にそういう展開になる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:23 6XtuclsX
自分達といっても、スレを立てたことが無いのでなんとも
スレとは住民同士が一致団結して立てるものなのでしょうか？
ビーズ製作に熱心でも、２ちゃんねるの掟やスレ立ての掟に疎い人が多いのかも
自治性を欠いていることに対する批判があることは理解できます
本当に必要なスレだけ残して後は落とすか消すかするのはかまいません
どのスレが必要なのか、という話し合いが必要なのでしょうが、
スレ立ての掟には関心がない人が多いようです。
言い訳のようですが、似たスレや連立スレは立てないという注意書きも無い為、
被害が広がった気もします
純粋に必要だと思って立てていると思うので、連立だから消せといわれても
あまりピンときてない人もいるのではないでしょうか。
わかっていない人のスレに、削除しろといくら書き込んでも
またうるさいのが来たなと思われるだけで全然進展しないんじゃないかと
突っ込み所満載ですがこんな感じです
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:26
注意書きに半年ＲＯＭれ！を追加した方がよさげ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:30
私は、今回は重複だから消せとは言って無い。
板違いだから消せと。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:35
＜まとめ＞
パワーストーン＝板違い
天然石＋a＝重複
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 01:45
>>504
その言い訳は通用しないよ。
2chに限らず、ネットに限らず、場のルールを「知らないから見逃して」は通らない。
>>499じゃないけど、本当にスレ存続を望むならその程度のことはすべき。
それもしないなら削除されても文句は言えない。
もともとビーズに興味がなくて、今回の騒ぎでスレいくつか見てみたけど、
住人の身勝手さに呆れた。
スレで出た反対意見を誰かがコピペしてくれれば、とか。自分でしろよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 02:07
自己中なﾁｭﾌﾟの集団に何言っても無駄。
多分今日の昼頃には何も無かったかの様にｽﾚが進行か逆ｷﾞﾚﾚｽで一杯だよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 08:43
@-@-@ 天然石ビーズアクセサリー制作＋α @-@-@
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
∽*∽*∽*∽○ビーズ３２連目○∽*∽*∽*∽*∽
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
@-@-@ 天然石ビーズアクセサリー制作 四連目@-@-@
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
浅草橋 ビーズショップ情報
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
★ビーズを楽しむ初心者のための質問専用スレ9★
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
ネットのビーズショップ情報
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
ビーズだけで６本もｽﾚがありやがる（怒
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 08:58
★ビース関連書籍総合スレッド★
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
もう一本追加、ね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 09:29
天然石スレ（元）にいるものです。
・+αは、削除。元を、次回スレタイ変更
・パワーストーンは、不本意ながら、隔離の意味でも残してもらいたい。
ここを読んでいるとずっと荒らされていた意味がわかったような・・被害者意識が強すぎ
削除してもまた元が荒れるだけだと思う。現に今も避難している状態です。
よろしくお願いします。
でも、なぜ本人達が来ないのだろう？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 10:54
>>511
○ パワーストーン的天然石アクセサリー制作 ○
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
これも含めると８本かよ。いくらなんでも立てすぎだろ。
いい加減にしてほしい・・・。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 11:00
と言うか、ビーズスレ荒れすぎですよ。
なんで、こんな風になってしまったのか。
荒らしてるのは、一部の人なんでしょうけどね。
そのせいで乱立して、ﾊﾝﾄﾞｸﾗﾌﾄ板そのものと
他の住人さんに迷惑をかけてしまっているような･･･。
ビーズスレは、少々優しさが足りないwというのと
荒らしはスルーと言う根本的なことが出来ないのが難点ですかね。
もうちょっと幅広い心と視野で運営していってくれれば。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 11:13
同じアクセでもアートクレイ（シルバー）の連中の
おとなしいことｗ
少し見習って欲しいもんだ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 11:45
この板が出来た時に引っ越してきたビーズスレは
「ビーズスレ」
「天然石ビーズスレ」
「ビーズ初心者スレ」の3スレのみ。
その後他のビーズ関連スレが立つ。
だが過去ログをさらってみても、それらのスレ立てを議論した形跡はなく
いつの間にかスレが立っている。
ほかにもビーズスレが乱立されて、何度か削除されている。
そして今回のスレ立て。
乱立荒らしがいるのか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 13:14
私は最初に引っ越してきた3スレ以外要らないと思ってる。
ショップ、浅草橋、書籍はビーズスレで十分かと。
住人の私でも全部見てないし見れない。
質問者もどのスレに質問していいか迷ってるようですし
細分化され過ぎて本スレは廃墟状態。
ビーズ関連で新しいスレ立ての時話し合いがあったのは
初心者スレだけだったと思う。
乱立荒らしもいるでしょうね。
ってかビーズ関連って度量の小さい奴大杉
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 19:03
論理的に話しを詰めないと自治の名を借りた悪口スレになってるよ、他者から見るとここが荒れてるように見えるぜ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 19:13
>>518
そう思った人からまず論理的に詰めた話をしないと、流れは変わらないよ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 19:27
ビーズ関連以外の人が見たら
『天然石スレとビーズスレと何が違うの？どっちもビーズじゃん。』
ってなるかも知れないと思うのですが、
この二つは成り立ちも全然違うし
それぞれが住民も多い（勿論両立の人もいると思うけど）ので
現行のままでお願いしたい。
ビーズ初質スレはビーズスレで議論の結果分割したもので
住み分けもうまくいっているのでこれも現行のままお願いしたいです。
以上は私見ですが、他スレ住民の方にご理解いただければと思います。
ビーズショップ、浅草橋、書籍に関してはそのうち削除されるだろうと
呑気に考えていましたので
削除を依頼に賛成です。
実際ネットビーズショップに関しては一度削除依頼を出したのですが
様子を見させて下さいとのことで見送りになりました。
依頼理由は単に重複としてしかしていなかったので
その時にスレ内外の住民さんの意見を聞いて添えていたら
削除人さんの対応は違っていたかもしれませんね。
今後気をつけます。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 19:34
>>520
ビーズ関連同士で話したほうがいいよ。
他の人が入ると収集つかないし、かってなこと言い出す人いるから
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 19:41
>>520
天然石とビーズスレを存続ということなら、せめて
例えばビーズ本スレに誘導するなどして「＋α」のようなことが起きないようにしてください。
これからの予防・対応などについてもビーズスレ住人で話し合ってください。
それがないと同じ事の繰り返しになるでしょう。
それと今回の騒ぎの一因でもある（らしい）パワストスレに関しては、
ざっと読んだところ製作に関する話題はほとんど出ていないので、
板違いと言わざるを得ないでしょう。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 20:52
>>514>>516>>517
ビーズスレには削除人公認荒らしさんがいます。
スルーできない人も自作自演の可能性大。
524:520
04/05/13 21:02
>523
それと乱立スレを住人の誰もが放置してたのはまた別の話だと。
自演も便乗も素で釣られてる人もどれもあると思うよ。
でもどれも確証はない。
スレが荒れているという事実があるだけですよ...orz
しかしそんな訳で、今現在ビーズスレ内は大変荒れておりまして
話し合いなど時間がかかるかもしれません。
なるべく他スレ住民の方に迷惑が掛からないようにしたいと思っていますので
よろしくお願いします。
525:523
04/05/13 21:25
>>520
荒らしがいるのか？という問いに、そのとおり荒らしがいますよとお答えしたのみです。
私は天然石スレには興味がありませんので、天然石スレをどうにかしようという話が
いつのまにかビーズスレを整理する話にすり変わっていてびっくりしています。
まずは「天然石アクセサリー製作」をスレタイとする3つのスレをどうにかしてください。
526:523
04/05/13 21:26
>>520は>>524の間違いでした。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 23:10
現在、問題とされているのは以下の3つ。
１) パワストスレ
２) ＋αスレ
３) ビーズスレ乱立
４) ビーズスレ等荒れ
--
まず、１) パワストスレは板違い容疑。
技術を語るなら天然石スレで十分であり、効能を語るならオカルト/占い板が適正。
なお、該スレでは製作に付いてあまり語られていない模様。
２) ＋αスレは重複。
天然石かビーズ本スレへの統合を。
なお、このスレは削除依頼が既に通っているが、板移転のタイミングと
重なってしまったためたまたま残ってしまっている状態。
３) 乱立。現在8本(>>510-513参照)。
板ができた時点では>>516の3スレ。
ただ、今までの経験からすると、明確な重複である＋α、板違いのパワスト以外は
削除依頼は通りにくそう。
次スレに移行する際(かなり先になりそうですが)に本スレに統合するか、
こまめに誘導しつつ強制倉庫送りを依頼をしてみるのがよさげ。
４) は、こればかりは住人でどうにかするしかない。
コピペは時々まとめて削除依頼、それ以外は徹底放置。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 23:13
>>525
「ビーズ」という名称が含まれているスレがやたらと存在するので
目をつけられるのはある程度仕方無いかと。
なりたちが違う等の主張があることは認めますが、新参の人や
他ジャンルの住民からみれば、どこに行けばいいのかわかりづらい、というのが
問題になっている原因だと思います。
まずはスレタイにビーズと入っているスレの住民さん達が自らわかりやすく
していく努力をしてみてはいかがでしょうか？
現行スレのタイトルや>1の文章は変えられませんが、次に継続スレを立てる時に
スレタイやスレの説明、関連スレとの関係や案内を入れるなどの
対処が必要だと思います。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 23:33
で。あくまで個人的意見ですが、パワストスレについて。
いちど仕切りなおしということで削除し、新たに
「ビーズに限らず、パワーストーン的観点をもってアクセサリーを製作する人が語るスレ」
としてであれば、板違いとはならず、住民も落ち着いて話ができていいのではないかと
思います。
削除不可能であれば、スレ内に定期的に案内を出すなどして対処し、次スレを
立てる時にスレタイ及び案内を変更するのであれば認める方向で。
ここで強引に削除しても、またあちこちのスレで問題をおこすくらいなら
双方折り合って共存していくのが落とし所ではないでしょうか。
以前から、趣味一般板でもそうでしたが、天然石とﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝは共存が難しいので
どちらか一方だけを立てると大荒れになるのは今まで見てきた経験でわかります。
天然石アクセスレを認めるのであれば、パワストアクセスレを認めないと
不公平なのでは？と思いますです。
ただ気になるのは、パワストスレを必要としている人がいったい何人いるのかって
ところですかね・・・。積極的にスレ住民として意見を出している人は１人くらいしか
見当たらないので、ちと心配です。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 23:48
パワーストーンを加工、製作するスレ。
として利用なら削除しなくてもいい気はします。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/13 23:56
>>527
ｔｈｘ。
3）は、1)と2)を片付ければ2つ減りますな。
>>528
わからなかったら初心者質問スレ。
書籍とショップのスレがあると迷子になる人もめずらしいと思うが、
残りの本スレと天然石と初心者質問スレで迷われてもどうかと。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 10:26
既視感を感じると思ったら・・・・。
URLﾘﾝｸ(64.233.167.104)
archive/2ch/0000125551.html+%E9%89%B1%E7%89%A9%E3%82%92%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E7%9B%AE%E7%9A%84%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E4%BA%BA&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
↑は趣味板のごく初期のパワスト派の立てたスレ。
122～133あたりを読むと、またこの板でも同じ事をやらかしてることが
わかる。
533:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
04/05/14 10:56
ざっと議論を読ませていただきまして、個人的見解をば。
ビーズスレの乱立ということですが、ブームということもあり
手芸品店もビーズ売り場とかの面積を増やす店もあるようですから
かなりの程度需要があることは事実でしょう。
これ以上、増やさないことを前提にすれば、いいんじゃないかなーとか思ったりします。
本スレの流れにもよりますけど。
あと、パワーストーンについて。
>>529さん
> 「ビーズに限らず、パワーストーン的観点をもってアクセサリーを製作する人が語るスレ」
> としてであれば、板違いとはならず、住民も落ち着いて話ができていいのではないかと
> 思います。
これ多分、板違いになると思います。
削除人が板違いの判断をするときには、スレの内容や流れなんかも考慮するようです。
あくまで製作に関するレスが中心でないと、板違いと判断されても仕方ないかと。
誰が語るかは、板の趣旨とは関係ないので。
その証拠に、削除ガイドラインにこういう項目もあります。
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
つまりは>>530さんに同意ってことで。。。
スレッド運営について、スレ住民さんの自治意識で回避できる問題かと思います。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 12:27
>>533
スレ住民に自治意識なんて無いから問題になってるんだと思われ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 14:52
「ともかく石で何かを作るスレ」
とか言うスレタイにすりゃいいんじゃね？
ﾋﾞｰｽﾞ、ﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝに拘るからぶっ叩かれるんだと思われ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 17:28
>>535
そうすると、石にペイントするストーンアートとか、石材彫刻とか篆刻とかも範疇に
含まれてきて、ますますわけわからなくなってきそうな罠。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 17:56
またビーズスレが立っている。
東海地方 ビーズショップ情報
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
スレ乱立荒らしがいるのは本当らしい。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 18:03
東海と中部って違うの？
中部地方のお勧め手芸屋さん
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 20:23
>>527の３) ビーズスレ乱立 について、ビーズスレ乱立の何を問題にしているのかよくわからないんだけど。
（ １) パワストスレ、２) ＋αスレなどの天然系はちょっとおいといて。 ）
∽*∽*∽*∽○ビーズ３２連目○∽*∽*∽*∽*∽
★ビーズを楽しむ初心者のための質問専用スレ9★
この2つは問題ないはず。
浅草橋 ビーズショップ情報 03/11/23 00:11 レス538
★ビース関連書籍総合スレッド★ .03/11/25 16:46 レス469
ネットのビーズショップ情報 04/03/05 22:26 レス125
この３つも、タイトルの内容でそれなり数のレスが付いているよね。
これより少ない他分野スレはいっぱいあるよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 20:48
>>539
＞（ １) パワストスレ、２) ＋αスレなどの天然系はちょっとおいといて。 ）
まさにここが問題になったきっかけだと思われ。
要は「ちゃんと需要がある」「明確に住み分けができる」「案内などの運営で混乱しない」
この３点がしっかりしていれば、おそらく叩く人はいないでしょう。
目をつけられて槍玉にあがってるのは、派生スレを立てる時に本スレなどで
「たてますよ」などの声すらかけず、不親切な>1の文章のまま既成事実を振りかざして
居直っているように思われるからでは。
いちいちスレ立てるのに断りが必要なのかよ！と逆切れする向きもあるでしょうが、
それをしないと「乱立荒らしなのでは・・」と思われてしまうし、ちょっと話があわない
だけでスレ立てまくられるのでは、と他の住民を不安にさせてしまうので、
お勧めできないです。
この板が出来た時にすでにあった３本のビーズスレの住民さんには災難かも
しれませんが、いろいろと改善すべき点を指摘する声もあるので、そのあたり
考えてみていただけたらと思います。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 21:09
立った時点でスレ荒らしに思うようなヤカラは、ほっとけばいいでしょう。
需要がなければ落ちるだけです。
関連する分野とは言っても、どれが関連どの程度があるのかの判断は人それぞれ。
あとから見ればビーズでくくれるように思えても、ビーズに関わるスレを全てまとめようとするのは無理だと思います。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 21:11
>>541
じゃあ叩かれたり荒らされたりしても別にかわまないんだね。
それならそれでいいですよ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 21:13
誤送信もうしわけない。スレ束を探して逝ってきます。
立った時点でスレ立て荒らしに思うようなヤカラは、ほっとけばいいでしょう。
需要がなければ落ちるだけです。
関連する分野とは言っても、どれがどの程度関連があるのかの判断は人それぞれ。
あとから見ればビーズでくくれるように思えても、ビーズに関わるスレを全てまとめようとするのは無理だと思います。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 21:21
>>542
そういう言い方、嵐宣言にも見えてしまいますよ。
天然石だけの問題を、むりやりビーズ全体の問題に拡大している感はあります。
なぜ「天然石」叩きではなく、「ビーズ」叩きなのでしょうか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 21:26
>>543
２ちゃんの鯖資源も無限ではありませんので、そのあたりお忘れなく。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 21:31
>>544
だれが「ビーズ」を叩いた？ちゃんとレス番とその部分を指定してみ。
あなたの方が逆に屁理屈ごねて居直ってるだけに見えるよ。
親切心で本人なりのアドバイスをしてくれてる人までひっくるめて非難する人だと
決め付けているならやめておけ。
それこそここで批判されてる類の人間ですと認めているようなもので、
反論する根拠を失うだけ。
ちゃんとやってるなら根拠を示して「きちんとしてます」と言えばいいだけ。
だいたい、その程度も流せないのでは、「荒らしに思うようなヤカラをほっとく」ことは
できないと実証しているようなものだ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 21:37
もまいら、もういちど冷静になって>>473-あたりから読みなおしたまい( ´ー｀)y-~~
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 21:48
>>541
>立った時点でスレ荒らしに思うようなヤカラは、ほっとけばいいでしょう。
削除削除と騒いでいるようなヤカラは、ほっとけばいいでしょう。
>そういう言い方、嵐宣言にも見えてしまいますよ。
嵐宣言に見えるようなヤカラは、ほっとけばいいでしょう。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 21:51
>>539
ビーズ関連各スレの住民として、一言お願いいたします。
上の２つは趣味一般板のころから長く続き、回転の速いスレです。
ビーズスレ住民がハンドクラフト板設立に賛成した理由の一つには
スレ２つでは足りない部分を補える別スレをたてられるのでは・・・ということもありました。
前の２つのみ（＋以前からある「天然石ビーズ」スレの３つ）しか認められないなら、
ハンドクラフト板に来た意味がありません。
現在ビーズ雑誌・書籍とも頻繁に発売されていますが
雑誌は地域や個人の状況で手に入る時期に幅があるため
自分が入手したころには（１週間でも）ビーズ本スレでは話が流れていたこともありましたし、
単行本の入手時期はそれぞれで、その度に質問が単発でくりかえされるより
参照しやすいということで、ありがたく、使う人もおおいはずです。
ショップスレもあることにより、店の場所の問い合わせ・参照は効率的になり
バーゲンセールや品質といった、ビーズ作成自体とは少し離れた情報交換も
出来る場所として機能しています。
上記の２スレについては、本スレからの誘導・連携も上手く出来ており
正直、「パワスト」と一緒に扱われることには違和感を感じます。
ビーズ一分野で（ある範囲内での）他スレというのも
内容がスレ通りであり、活発に書き込みがある以上
必要性があるという風にお考えいただけないでしょうか？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 21:57
なんだかなぁ。
>>549
>>539に挙がっているスレに問題はないでしょう
>>527に問題として挙がっているもの
１) パワストスレ
２) ＋αスレ
３) ビーズスレ乱立
４) ビーズスレ等荒れ
３）は、１)２)以外問題なし （>>540）
４）は、スレ住人の問題 （>>527）
１）２）が問題ということで
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 22:01
>>549
おや、やっと普通に話が出来る人が来てくれた。どうもありがとう。
そういう事情でしたら、わかりました。スレ数が多いのも住民の絶対数が
多いことによる自然発生ということで、私はこれ以上追及しないことにします。
パワストとαについては、スレタイに「ビーズ」入ってしまっているので、
これはなんらかの対処が必要だと思います。
存続を認めるのであれば、他のビーズスレとの違いや誘導がスムーズに
いくよう、ビーズ各スレの住民さんたちから働きかけていただけませんでしょうか。
特にパワストのスレに至っては、他スレを貶す内容の文章が１に書かれていますが、
このような貶しあいは他スレ住民がみても愉快なものではないので
パワストスレ住民には自省していただき、可能であれば一度削除した上で
新たに穏健でスレの内容が初めて見た人にもわかりやすいように
立て直すのが良いのではないでしょうか。
また、以後スレを分ける時も 同様に、従来あるスレとの違いや誘導に配慮した
スレの立て方をしていただけるのであれば、問題ないと思います。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 22:04
パワストって、効能が好きな人が多いんでしょ？
穴があいた小さな粒が念頭にあるとは思えない。
スレを立てるとき、ビーズ本スレまで断りを入れる気になるのかな？
553:551
04/05/14 22:05
訂正です。
パワストスレにはタイトルには「ビーズ」は入っておりませんね。失礼しました。
ただ、スレの顔とも言える１に「天然石ビーズアクセサリーの｢製作｣お話を・・・」と
あるので、誤解を招く表現と思います。
パワーストーンを使ったアクセサリー全般の製作の話であるのか、
パワーストーンを使った「ビーズ」アクセサリーの製作の話であるのか、
そのあたりを明確に決めていただきたいです。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/14 22:20
>>552
パワスト使ったハンドクラフトの話題という括りなら、わざわざビーズスレに
報告する必要は無いでしょうな。
むしろ、ビーズスレ側の人がパワストを話題にする人が来たら誘導する事になるでしょう。
誘導はそのスレのスムーズな進行に必要だから。
パワストの効果を語りたいのであれば、オカ板の該当スレへ、
ビーズの製作限定であればビーズの該当スレへ。
つまり、「このスレはこういう話題をする為のスレですよ」という住民側の
意思表示として必要だということ。
555:549
04/05/14 22:33
>>551
一個人の感想としては、ビーズ本スレ等に何のアナウンス・相談もなく
ビーズ関連スレではないと思っております（失礼がありましたらお許しください）。
かちゅーしゃなどを使って見てる本スレ住民では、立ったこと自体知らない人も多いでしょう。
もとからある「天然石」スレは見ている人が多いですが・・・。
少なくともビーズ本スレに来た人を、パワストスレに誘導することはありません。
ですのでパワストとαスレの存続に関しては、ビーズ本スレで話し合うことではなく
たてられた方とその住民、自治関係の方で協議していただきたいと思います。
本スレ住民にまかされても、当惑します。
本来のビーズ関係スレに関しては
ビーズネットショップスレは、無理すれば（普通の）ショップスレとあわせられなくもないですが、
ユーザーとしては別であればベターですし
実際そこそこ書き込みもあり、両立している様子です。
これ以上は、細分化されすぎるとかえって使いにくいので
少なくとも本スレ住民から追加でスレが立つことは、あまり考えられません。
現状を見守っていただき、書き込みが少なくて落ちる・・・ということなら
それで消滅ということで、いかがでしょうか？
また今回のように、直接ビーズとは関係ないのに勝手にたてたスレの
責任や存在についての話し合いに、本スレが巻き込まれるのは今後もありえます。
今後は「ビーズ」を入れてたてたり、関連スレだと名乗るなら、
スレは、一度本スレでアナウンスして了解を得る、
得られなければ「ビーズ」抜きはもちろん、別物として扱う
・・・・・といった約束事を作っていただけたらと思います。