01/08/29 21:44 N5FxT7ss
いろいろあるけど、どうよ。
お手ごろだし、カメラ市の標的にも良いよ。
まあ、またーり逝きましょうや。
2:名無しさん脚
01/08/29 21:45 8a0Q7qQU
レチナハウスはきらい。
3:名無しさん脚
01/08/29 21:47 N5FxT7ss
ちなみに折れ持ってるのはクセノン50mmF2が付いてるⅡ型だけ。
#011というやつ。
某ハウスが外苑前に出来てから、なんとなくヤになってしばらく
レチナから遠ざかってたんだけど、最近また気になってね。
目測のが欲しいな、と。
4:馬鹿 ◆p1PmyFBE
01/08/29 22:09 QkmIadZM
IIIc使いだけどいいよ～。クセノン最高。
ジャバラなのに見えない最高。
折りたたんでオシャレぇだし。重いけど。
でも出来れば大窓ほしい。小窓はちょっと暗いのさ。
5:名無しさん脚
01/08/29 23:03 .Mly2KdE
レチナっていいカメラなんだけれど、
右手（持ち手）が狭くて、使っていると指先がイライラしてくる。
そんな風に感じる人、他にいませんかねぇ。
私は、それで結局使わなくなってしまった>Ｉａ
6:馬鹿 ◆p1PmyFBE
01/08/29 23:07 QkmIadZM
右手が苦しいのはレチナ使いから良く聞くネタだね。
自分は三脚座に金具をねじ込むタイプのハンドストラップを使ってるよ。
コレを左手小指と右手親指に引っ掛けるとホールディング良好だヨ。
Iaはどーなってるかシラネーけど。
7:5
01/08/29 23:39 z7DDGgoI
私もハンドストラップ使ってますよ。今はバルナックライカですが。
たしかＩａはノーマルのⅠ型より前蓋がデブになってます。
それで余計に持ちにくい…。
シャッター音も小さくて写りもよくて、いいカメラだけに
余計にこの欠点が大きく感じるのかもしれませんが。
8:名無しさん脚
01/08/30 12:56 /QzzL4QU
レンズにバリエーションがありますよね。
F3.5だとクセナーとエクターとか、
F2でもクセノンとヘリゴンとか。
描写の差を語れる人は居ますか。
9:名無しさん脚
01/08/30 20:53 fno8IoVc
目測ピントだと、描写の差というところまで行くかなあ
どうせ結構絞ってしまうわけだし
10:名無しさん脚
01/08/31 01:32 Z9ifTXJQ
某ハウスって2ちゃんではあんまり評判良くないみたいだけど
実際どんな感じの店なのかなー?
地方在住なんで、その後のメンテなんかを考えるとここから
通販で買うのがいいかなと思ってるんだけどやめた方がいい?
11:名無しさん脚
01/08/31 06:02 jsVJASd6
>10
セールの時とその後２回ほどいってみたけど、別に普通のトコだった。
評判良くないってのはドコに文句があるのかな？関連スレ探しにいこ・・・。
12:名無しさん脚
01/08/31 08:29 0b1nwNEk
店員は感じが良いし、品揃えもまあまあ。店は綺麗だし、
近所には気のきいた喫茶店も有る。
問題は何か。
①客層（Nif族多し）
②値段がやや高い
13:名無しさん脚
01/08/31 09:58 BzTLdCLQ
ややではなくたいへんに高い。レチナの価格破壊者（ﾜﾗ
そもそもレチナは大衆機なのだから、あんな値段つけちゃ詐欺だ。Ｒハウスの値段は相場の
２倍です。値段高い方が信用できるというバカなお客が集まるのはブランド品といっしょ。
上品なお店に集まるスノッブな客層がお好きなひとはどうぞ。ただしあなたの支払う代金の
半分は店長Ａ月さんへのサービス料です（税別）
14:名無しさん脚
01/08/31 10:47 oqHTIQvg
一度、ebayや海外のショップのリストの価格をみてから、買いましょう。
物価の違いや運送料、手数料、リスクを考えれば、$1=300円くらいまでなら
納得できるかと思います。ですが、レチナ（及びオリジナルフォクトレンダー）は
$50以下のものが、安くて3万、大体5万、上は10万弱というのは、やりすぎかと。
レチナとフォクトレンダーは、共にレンズもカメラも素晴らしくて愛用してますが、
日本の価格は高すぎると思います。
＃日本でレチナ買う予算で、こっちでは余裕でライカが買えます。
15:名無しさん脚
01/08/31 12:19 0b1nwNEk
海外のショップで品揃え良いところ、ってどこですかね。
おなじみのペーターケルンやアーセナルは、レチナに関
してはそれほどでもないし、ウッドメアは皆無に近い。
16:名無しさん脚
01/08/31 12:55 Wsc/IfEg
アンジェニュー付きのレチネッテに興味があるなぁ。
あの３枚玉はどうなの？
17:名無しさん脚
01/08/31 14:20 BzTLdCLQ
いいですよん。漏れのは＃０１７のｆ3.5だが、レチナ各種のなかでは
いちばんのお気に入りです。
18:名無しさん脚
01/08/31 18:20 NmHaMD0s
>13
行ってきたけど、ほかの店とたいして違わない値段みたい。
むしろ銀座のほうが高いね。それより、あの店でレチナなん
て少ししか無いね。店員さんは凄くいい。藁
19:名無しさん脚
01/08/31 21:54 87FIr1lQ
ゼプトン高～。
20:19
01/08/31 21:55 87FIr1lQ
スマソ、レチナの話しだったな。つい店の話にしてもーた。
逝ってきます。
21:名無しさん脚
01/08/31 22:15 BzTLdCLQ
レチナ買うなら＃０１０、レンズ＋シャッターの組み合わせが豊富なので、
集めていても飽きません。人気のエクターもレアもののイザールも＃０１０
22:名無しさん脚
01/08/31 23:04 Kqfrft6U
おれは＃０１３に興味があるが、確かに＃０１０はいいな。
23:名無しさん脚
01/08/31 23:46 QjDLDIcU
∧ ∧ ┌────
( ´ー｀) ＜ 折れも#013ほしーヨ
＼ < └──/|──
＼.＼＿＿＿＿__／/ ＿＿＿
＼ ／ ∧ ∧ ＜京王襲撃か
∪∪￣∪∪ (´ー｀)_/| ￣￣￣
UU UU
24:名無しさん脚
01/08/31 23:55 taJm50jc
レチナハウスのレチナってちゃんと整備してアフターサービス付きで
売っているから、あんな値段になっちゃうんでしょ。
純正のラックギアを補修パーツで持っているのはすごいっす。
25:名無しさん脚
01/09/01 00:27 WhF1s5uc
うんうんそうだね。
車ならヤナセとか、ライカならシーベルなんかといっしょの商売なんだ。
部品持たなきゃいけないとか何とか理由をつけて高い値段を正当化するのさ。
粗利の大きな商売を目指すひとたちの共通した言い訳だね。
値段に納得できるひとは買おう。お店に行けば有名人にもたまには会えるぞ。
26:名無しさん脚
01/09/01 00:32 3CZYZC.w
イザールってイザレックスと同じ感じなんかな？
だったらほし～な。
27:名無しさん脚
01/09/01 00:48 WhF1s5uc
イザールもあるがあんまりクセナーと変わりません（ﾜﾗ
あえて言えば、開放付近ではレオマーに似たちょっと柔らかい描写
目測で絞って使えば出来上がりはクセナーと同じくらいシャープ。
イザール付きも「比較的数が少ない」だけであって決してレア物ではない。
騙されてバカみたいな値段で買っちゃだめだよ。クセナー付きの倍の値段で
オークションとか出してる奴がいるから気をつけて。
28:名無しさん脚
01/09/01 01:55 LgKWMF9Q
>25
ドイツのオークションで、あのギアが５本売りに出たんで買ったら
送料込みで一本あたり１万円かかった 鬱だ
29:名無しさん脚
01/09/01 02:12 VpvIdaPc
>>28
ここなら、＄24.95。送料考えても安いのでは。
URLﾘﾝｸ(www.micro-tools.com)
30:名無しさん脚
01/09/01 02:15 0O56MWQs
ヘリゴンF2.0で撮ると、ネガのサービス判でもニコンとは全然描写が違う
のがわかる。原色の発色が、なんつーか「色っぽい」の。忠実な描写では
ないんだけど、いい味です。
31:名無しさん脚
01/09/01 04:16 LgKWMF9Q
>29
それは再生品だろ？
32:29
01/09/01 08:56 VpvIdaPc
純正部品じゃなくて、サードパーティーなのかもしれません。
IIAのカウンタースプリングは再生品ぽい。
33:名無しさん脚
01/09/01 09:31 WhF1s5uc
レチナ修理ができるかどうか、キモの部品なんで持っている修理屋さんは多いよ。28や29のようにして入手してるのかね。
34:名無しさん脚
01/09/01 10:14 bGRyZunM
アンジェニュー付きが欲しいよぉ！
いくつかｆ値や焦点距離の違うのがある
みたいだが、写りの傾向は？
言及した文献を見たことがないのだ。
35:名無しさん脚
01/09/01 10:24 WomtlqXQ
関カメでノコギリを見せてもらったときは、なんか作って大量に確保してるとかいうようなこと言ってたな。
36:名無しさん脚
01/09/01 11:50 WhF1s5uc
関東で作っているというのは漏れも聞いたことがあります。
37:名無しさん脚
01/09/01 15:33 VzwQVjG.
あの日本製は、材料が硬いから、他のギアを壊すって修理屋が言うね。
レチナのあのギアは、わざと柔らかい真鍮にメッキして、あそこだけ
が壊れるようになっているって漏れは聞いたぞ。
38:名無しさん脚
01/09/01 16:22 ft5elOh.
>>34
３枚玉だから抜けは良いだろうけど、
まあ大したこともないんじゃないの。
っていうかシャッターが心配。
39:34
01/09/01 16:29 WGoOusig
レス有り難う御座います。
御尤もであります。
一番安価なアンジェニューだろうから、
それなりでしょうね。
Ｍ42やＬ39は、高くて高くて、とてもとても……。
ＥＸはボディがないし。
40:名無しさん脚
01/09/01 21:25 X.Wf/klg
>37
なるほど納得、勉強になりました。
41:名無しさん脚
01/09/02 20:30 AuPXyALo
レチナのヘリゴン、部屋の中でノーストロボで
撮ってみると、びっくりするほど艶っぽい写真が撮れるっす。
クセノンだとこの艶っぽさが出ないんですね。
42:名無しさん脚
01/09/02 22:42 pOylA8T2
41の言うようにヘリゴンの味わいというのは確かにある。
開放付近で光量が足りない写真を撮ると判りやすい。
しかしここだけの話だが、三枚玉のレオマーでもよく似たテイストの写真が
撮れます。レオマー（f2.8の方）付きのレチネッテがあれば比べてみよう。
43:名無しさん脚
01/09/03 22:12 QGd0Ykfo
うむ。またーりとレチネッテが欲しくなってきたな。
数年前は（冗談ではなく）、挨拶代わりにあげたり貰ったりする
完全無価値カメラだったが、そういうのでのんびりと写真撮り
たい気分。
44:名無しさん脚
01/09/07 21:57
レチナハウスって意外とレチナの在庫が少ないですね。
店の感じはいいのに。
45:sage
01/09/07 22:16
レチナの一眼はどうよ
あれ、サゲるのってどっちだっけ？
46:名無しさん脚
01/09/07 22:26
壊れたら直らない、ことを前提に使うのには良いよね。
軽くて握りやすいので、ベサマチック/ウルトラマチック
よりいい。
クセノン50mm/1.9は凄く良く写るし。
下げるのはメールにsageだよ。
47:名無しさん脚
01/09/07 22:32
>>44
優良なお客様にﾚﾁﾅが一巡したからです。
今はﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰやｱﾙﾊﾟをお勧めしています。
48:名無しさん脚
01/09/07 22:37
それももう一巡以上してる（ネタだと思いつつ付き合うけど）
っていうか優良じゃないお客様にもアルパなどが一巡しちゃってないか
49:名無しさん脚
01/09/07 22:46
一家に一台ｱﾙﾊﾟってところまでは逝ってないでしょう。
50:名無しさん脚
01/09/07 23:03
でもレチナレフよりは似たようなとこだとツアイスイコンの
コンタフレックスの方が良いよ
スーパー以降の、あのテッサーは凄い
51:名無しさん脚
01/09/08 06:55
>50
そうそう、コンタフレックスは金さえ出せば修理できるからね。
でも漏れはテッサーだったら、あんまり言いたくないけど、ウェ
ラのほうがすごいと思う。 イエナはさすが本家ツアイスだ。
52:名無しさん脚
01/09/08 06:59
>44
漏れもそう思って店員さん（感じいいよ）に聞いたら、どのモデル
をお探しですか？って聞かれたんで、まさか無いだろうと思って
レアなタイプ150ね、って言ったら、奥から２台も出してきた。驚いた。
どうやら店頭には売れ筋っつーか素人向けのものしか出してないらしい。
あそこの奥が倉庫になってるのか？
53:名無しさん脚
01/09/08 07:58 Q3z/.FSQ
>45
レチナレフの３なら結構見かけるね。
自分の経験では修理はほとんどしてもらえない（出来る範疇で掃除ぐらいはしてやる、と良く言われたヨ）。
使い潰す気で逝くと良いかと。でも３はシャッターボタンが嫌い。
54:名無しさん脚
01/09/08 07:58 XM1Nyp.Y
このスレッド大きすぎます。
55:名無しさん脚
01/09/08 08:49 7gfIcv8g
しかし、レンズシャッター一眼は、本当のところはどうあれ
華奢な感じがするのが怖い。
ウエラは一眼じゃないけど、あれも華奢な感じがする。
56:名無しさん脚
01/09/08 09:16 ulc7rTu2
>>52
で、買ったの？ 150
Ｍ月さんは説明させておいて「また今度参考にする」っていう客はキライですよ（ﾏｱﾄﾞｺﾉｸﾗｶﾒﾔﾃﾞﾓｵﾅｼﾞｶ
57:名無しさん脚
01/09/08 10:23 ulc7rTu2
そんなにレアじゃないよ150は。
博多のMacsカメラで３万円くらいだったかな。
ぢつは狙っていたのだがMacs閉店しちゃった。あのカメラの行方が気になる。
58:名無しさん脚
01/09/08 15:14 9XY9gm8E
今日レチネッテ使ったけど、結構シャッターのバネが強くて
手ブレの駒が有った。不覚。レチナ系は手ぶれしない、とい
う盲信があったのだ。
アンジェニューも結構良いね。スコンと抜けた奇麗な描写が
意外。
59:名無しさん脚
01/09/08 23:54 Zcek0ytU
そういや早川通信の最新号の巻頭にレチナⅢcの記事があったな。
60:名無しさん脚
01/09/11 21:04 f59R3wYY
エクターが欲しくなってきたので、あげ。
61:名無しさん脚
01/09/13 01:24 OBApdi.2
そう言えば、エクター付きのⅡ型、某店のホームページで見かけた。
俺も１つ欲しいな、えくたー。
62:名無しさん脚
01/09/29 17:58 sSPdOH2k
教えてください。
レチネッテについていた、エンナター50mm/F4.5って、
どこのレンズメーカのものでしょうか。
63:名無しさん脚
01/09/29 18:21 at5feqkI
アンジェニューええでしょ？
64:名無しさん脚
01/09/29 20:13 3UQdzowY
アンジェもエンナターも、写りを語るレンズではないでしょ。珍品だ、ということで。
エンナターはエナ製でした。
65:名無しさん脚
01/09/30 01:04 pOsPIovo
以前はＩＩaあたりが買いごろかなと思っていたけど、
最近、目測のやつのほうが、ちっさくて良い感じがする。
66:名無しさん脚
01/09/30 10:41 y9qSepGU
>>65
戦後のIIa使いやすそうですよね。
ヘリゴン付きとか、私も欲しいなぁ。
67:名無しさん脚
01/09/30 10:59 dhBTmMZA
銀行の皆さん 銀行員の方々 カード会社の方々
レチナハウスは金に困っているそうです
レチナハウスは金に困っているそうです
レチナハウスは金に困っているそうです
68:名無しさん脚
01/09/30 16:23 jAUK3a/2
>67
お前が「金」だろう。
たしかに困るわなあ。
こんなのに付きまとわれちゃ。
69:名無しさん脚
01/09/30 20:02 Rjvp1Hwo
最近、無性に＃141が欲しい。
70:名無しさん脚
01/09/30 20:25 QkI22JDI
何故#141？
地味なとこだと思うけど。時代的背景に惹かれるとか。
おいらは#012、#013、#015辺りに萌え。
71:名無しさん脚
01/09/30 20:42 GJgiJpjA
軍艦部の高さが低くいタイプでボディレリーズつきという組み合わせでは？
148と戦後版よりほんの少し軍艦部が小さくてバランスがいいんだよね。
72:69
01/09/30 20:50 54m1cuCc
>>70
ちょっとレトロな細部のデザインが綺麗だなと思って。
レンズはクセナーで十分なので、
それなら、シャッターが軍幹部にある中で、
一番古い型のものが、ちょうど、私にはいいかなと。
前は、＃013が好きでした。いま持ってるのは1ａです。
これは、ちょっとモダン過ぎという気もします、デザインは。
前ブタが大きいのも、ちょっと不満です。
73:69
01/09/30 20:52 54m1cuCc
>>71
まさに、そこです。私よりずっと上手に説明してくれて、
どうも、ありがとうございます。
軍幹部のサイズ、低い方が綺麗なんですよね。
74:69
01/09/30 20:55 54m1cuCc
欲を言えば、メーター表示の＃143が、いいのですが、
コンパーラピッドのついた物、見つかればね・・・。
75:名無しさん脚
01/09/30 21:19 vavDSLRc
>>72
同意だけんど、USエクターf3.5が付いてる＃010が好き～
クセノンでも、綺麗な黒エナメル塗装が魅力の＃143は欲しい。
実際にポケットに入れて持って歩けるのは、レチナIでも＃010くらいまでですよね。
これ以後ナーゲル博士の基本デザインからどんどん離れちゃう。
76:名無しさん脚
01/09/30 21:55 ompJdTz2
>>75
エクターは、魅力的ですよね。＃143にエクターがついていたら・・・。
レチナの小ささは、今でも通用すると思いますが、
後半は多機能になった分、大きくなるのに歯止めが無くなって、
それがレチナの魅力を、半減させてしまったのが残念。
77:名無しさん脚
01/09/30 22:36 QSIZMrRQ
#141にもエクターが付いたものがありますけど、これは実質的には
クセナーだと考えてよいんでしょうか。
78:名無しさん脚
01/09/30 23:33 SdsRwH.6
コダック・アナスチグマット・エクターですね。
79:名無しさん脚
01/09/30 23:43 nArp539M
中身はクセナーと一緒らしいですね。
クセナーは安定感抜群で、ボケなども完璧になだらかに出ます。
しかし、ちょっと穏やかというか、地味な印象もありますね。
80:名無しさん脚
01/10/01 21:26 y3N3Sdz6
そういえば蛇腹のレチネッテは、みんな前玉回転式だなあ。
81:名無しさん脚
01/10/02 22:21 sLASgxqQ
銀座のカメラ屋巡りしてきたんだけどレチナって高いのねぇ～
シグネットでも４万円位してたよ。
どっか安いとこないですか？
82:名無しさん脚
01/10/02 22:30 RhPYaaGI
えーと、シグネットはレチナではないでし。
83:名無しさん脚
01/10/02 23:07 sLASgxqQ
>82
あ、すいません！
コダックと言うことでひと括りにしてました。
シグネットもなかなか良いのですけどね(^^)
84:名無しさん脚
01/10/02 23:09 uvsnzYUM
どんなん欲しくなったの？
85:名無しさん脚
01/10/02 23:36 RhPYaaGI
自分が買った値段でいうと前期型が9000円～35000円。高いのはエクター付き。
イザール付きも16000円くらいだったので、エクター以外は２万円以下で入手。
後期型はキタナイのしかないが１ｂ１万8000円、２ｃ３万円、３ｃ３万5000円
くらいだ。
前期型の目測で２万以下のものを捜したらどだろ。前期型は利幅が少ないので
中古カメラ屋ではあんまり扱ってないのが難点、地道に捜すしかないが。
なお、三枚玉でよければ蛇腹を止めたレチネッテなら１万円以下でピカピカの
ものがあるよ。
86:81
01/10/02 23:57 sLASgxqQ
ありがとうございます。
個人的にクラカメは初めてなんで露出計のついた３型を狙っていたんですけどね(^^;
もちっと調べて探し歩きたいと思いますです。
87:名無しさん脚
01/10/03 00:01 4CU9XiSY
>86
自分、一年前からクラカメに凝っているんですが。
最初は露出計が無いと不安だったんですが、クラカメに関してはくっついている露出計はあんまりアテにならないことが多いみたいです。
晴れた日のスナップとかならフィルムの箱に書いてある目安でもイケるんで、露出計付きにあんまりこだわらなくても大丈夫だと思います。
保険に単体露出計を買っておけばオッケ～では？
88:名無しさん脚
01/10/03 09:49 ec06J0VU
クラカメ初心者にコシナのＶＣメーターは必須。これを乗っけてカメラひっ
くり返しながら写真とっている姿がほほえましい。応援してあげまっしょ！
露出計つきのクラカメは初心者ならなおさら止めておいたほうがよいよ。
後期型が好みなら、２ｃ（小窓）の方が安いし、クセノンレンズはｆ2.0より
ｆ2.8の方が描写は良いよ。
89:名無しさん脚
01/10/04 00:47 COtEBZTc
２Ｃの大窓ってレアなんですか？
90:名無しさん脚
01/10/04 00:47 /f4evQP.
なるほど～♪
勉強になりますです。
今度レチナハウスでものぞいてみようかな(^^;
91:名無しさん脚
01/10/04 23:53 .3.fn/jo
レチナ用の純正（？）の露出計っていいよね。コダルクスＬ型。
なかなか精度の出てるのが無いんだけど。
コシナのＶＣも可愛いけど、コダルクスもカナーリ小さい。欲し
いかも。
92:名無しさん脚
01/10/05 01:18 RlNvOtsI
>>91
初期のい四角いヤツじゃなくて、レチナIIIｃの内蔵露出計を外付けにしたような
ヤツね。コシナのLEDよりメーター針式の方が好みだし、メカニカルな外観が古い
カメラに似合うんで良いっすよね。
93:名無しさん脚
01/10/05 02:12 i.ZEwS/Q
>>91
あんまり見ないんですけどやっぱり中古を探さないとだめなんでしょうか？
94:名無しさん脚
01/10/05 12:30 qtDzspxU
基本的に中古しかないです。
デッドストックが有るなら欲しい。
95:名無しさん脚
01/10/06 00:34 /rBG3bLo
>>94
ｅｂｙにはわりとよく出品されるよ。
まぁ精度がどうかは来てみないとわからんのが難点だけど
↓ちなみにこれは終了済みっす。
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
96:名無しさん脚
01/10/06 00:37 /rBG3bLo
あ、ゴメソ、９５は９３さんへのコメントデス。
ｅｂｙでもデッドストックはめったにないでしょ。
以前、デッドストックのレチナＩＩ用ケースは見た事あるけど
97:名無しさん脚
01/10/06 01:12 y2Dw6Fek
>>95
サンキュ～♪です。
でもeBayって英語が出来ないので何となく怖いんですよね(^^;
あそこが使えればいろんなレチナもすごく安く入手できそうなのに残念どす。
98:名無しさん脚
01/10/06 02:24 WrryhZKg
レチナ用の縦型距離計はどーよ。
黒いスワンみたいな格好のやつ。
99:名無しさん脚
01/10/06 08:25 BBDx0hGU
>>98
前ヤフオクに出ていたんだけど競り負けた！
あれはカコイイよね！！
100:名無しさん脚
01/10/06 08:57 m9.OP1jE
あれも変わってるよね。ちょとデザインがくどいかな。
101:名無しさん脚
01/10/06 09:26 WrryhZKg
戦前のは上下合致式で格好いいが見にくいかも。あんまり見ないけれど、
戦後版はライカの距離計（短）そっくりで縦型、仕上げはメッキです。
102:名無しさん脚
01/10/06 19:05 UzMaenOk
そういえばフィート刻みの単体距離計が欲しい。
いま、ホクトレンデルのやつを使ってるんだけど、小さいのはともかく
物品としての魅力に乏しい。
103:名無しさん脚
01/10/07 02:04 TwokAduc
ヘリゴンとクセノンとエクターの違いってどうよ？
語れる人ｷﾎﾞﾝﾇ！
104:名無しさん脚
01/10/08 13:21 xRmjsWMY
クセノンは今見ても十分シャープ。ただ当たり外れがあるらしい。
他は知らん。
105:名無しさん脚
01/10/08 21:27 ulc7rTu2
単体距離計のなかではフォクトレンダーのは使いやすい方だと思う。
二重像がしかーり残っているものが多いよね。分解せずに無限遠の調整が
できるのも吉。ただしダイヤルがもう少し大きい方が使いやすいかな。
106:102
01/10/09 08:43 TqA4x0Fw
外装の灰色が貧乏臭いのでヤなんだよね
107:名無しさん脚
01/10/09 11:23 vL4Lnk7k
>103
クセノンは見た目の被写界深度が浅く、前後のボケが大きい。
なので元々シャープなピント面がさらに際立って見える。
そういうインパクトのあるシャープさが魅力。
また前後ボケが大きいので、普段大判・中判を愛用している
人でも違和感が少ない、との話を聞いたこともある。
ヘリゴンは見た目の被写界深度が深く、なだらかにボケてゆく。
なのでシャープではあるのだが、ピント面がとくに際立つことはない。
被写体を中心にした空間がわりと自然に撮れるのが魅力。
まぁクセノンとヘリゴンについては、個人の好みで好きな方を
選べばいい感じかな。写りは違うが優劣があるとも思えない。
しかし主要輸出先のアメリカ人は、クセノンを好みそうな気はするな。
で、アメリカ製のエクターはワタシも知んない。
どなたか、いらっしゃいませんかぁ？
108:名無しさん脚
01/10/09 12:25 kzoTWNrQ
>106
塗装はたしかに弱いし貧乏くさく剥げているのが多いね。
ナチスドイツ軍の軍用品みたいな灰色。上手に剥がすとアルミ削りだし風に
なります。中途半端に剥げているのは塗装全部剥いた方がきれい。
109:名無しさん脚
01/10/10 20:03 bNYU1DRU
>107
初めて手を出すならクセノンのほうがよさそうですね。
玉数も多いしね。
どうもサンキューです。
引き続き語れる人がいたらお願いしますです。
110:名無しさん脚
01/10/11 04:06 e0RvCYRU
>>103
エクター、特に50mmｆ2はわりと癖玉ですよ。
発色が良い…というか現実より赤とか青の原色系が派手に発色します。
埃まみれの茶色いくなった木の実を撮影したら、写真では綺麗な赤になっていたり
しますね。晴れた日に風景を撮ったら、青みがかるどころか、青いフィルターをか
けたよう「真っ青」になったり…。
開放で撮ると、周辺部の色がぶれて流れ出しまったり…
テッサ―系のｆ3.5の方もふくめて、どこを撮ってもカリフォルニアになっちゃ
いますね(^^) 青空に赤いスポーツカーとか撮ると、目が潰れそうになります。
あと、ちょっと生々しい質感は好みがわかれるところです。
背景のボケがグルグル渦をまくように崩れる…という話もあるようですが、
自分の持ってるレチナのｆ２やシグネットのｆ3.5ではならんすね。
111:名無しさん脚
01/10/12 19:12 PX.MDQIs
レチナIIIｓって、レチナシリーズではあんまり話題にならんカメラだけど、
性能的にはレンズに対応したブライトフレームは出るは、パラ補正はかかるは、
露出計内蔵だわ、レンズは良いわで、かなり欲しいんだけれど…
持ってる人達、実際のところどうよ？
112:名無しさん脚
01/10/12 20:25 VNfAfpHM
>111
すんごい良いですよぉ！
ただまぁ、最初に断っておくと、ライカの代わりにはなんない。
有効基線長が短いですしね。距離計像の分離もまぁソレナリだし。
135mmまでフレームは出るといっても、その場合最短が４メートル
ですもんねぇ。IIIcよりも１cmボディー幅が広くなってその分基線
長が伸びているとはいえ、やっぱその位が限界なんでしょうね。
その辺りを承知の上でだったら、オススメできます。
露出計もIIIcの読み取り移しかえから追針式に進化してますし、
なんといってもレンズ交換式ＲＦ機としてはコンパクトで軽いのが
魅力。とくにクルタゴン２８mmを装着したときの使用感が、鏡胴の
太さといいボディーの握り具合といいなんとも言えずに良いんです
よぉ。
まぁ内部的な完成度には難ありとも言われますが、それは使用者に
はあんまし関係ないし、ワタシは大好きなカメラですね。
・・・ただし、オーバーホールが難しいカメラ（並の修理業者では
扱いきれないのでは？）なので、最初にできるだけ具合の良い機体
を入手するのが吉です。できればオーバーホール済みの機体を購入
した方がよいでしょう。出物は少ないかもしれませんが(^^;)
113:名無しさん脚
01/10/12 21:04 BPYerqrY
IIIS中毒者です。お金掛かるッス。
一台スロー不調ながらも使用中、もう一台修理中、明日引取りに行きます。さらに予備機が欲しい・・・。
タダでさえタマ数が少ないし、パーフェクトな状態のモノが転がっていると思ってはいけないです。
委託で売っていることが多いッスね、だから売るけどオーバーホールとかは受けられないよ、と良くいわれたヨ。
詳細に関しては112さんの仰る通り。
人によってはＬＶ方式がウザイでしょうが、デッケルマウントレンズ群に惚れているなら外せないＲＦ機ですな。
マウントアダプタも使っているけど、やっぱ専用ボディに慣れちゃうと不便。
114:名無しさん脚
01/10/13 07:31 KeERpdeE
>109
107なんですけど、個人的にはヘリゴン押しです。
ワタシはクセノンつきIIIcからヘリゴンつきIIcに乗り換えたクチ。
たまたまヘリゴンつきアグファ・カラートを入手して、ヘリゴンに
痺れてしまったので・・・。
被写体の際立つクセノン。状況の写るヘリゴン。で、色はヘリゴン
の方が奇麗。でも先にも書いたけど優劣ではないです。ほんと。
115:長文：レチナシリーズへの視点の提示とＩＩＩｓの位地づけ
01/10/13 10:43 ZfTMJ4V6
まず
レチナIIIsについて沸いていますが・・・
どうも誤解されておられる方が多いので改めて述べておきたいんですが、レチナIIIsって、レチナ
IIIcを完全なレンズ交換式に改めたもの・・・ではないんです。よく大窓のレチナIIIcみたいな素晴
らしいカメラをIIIsみたいな固定鏡胴にしやがって、てぃう言い方をする人が多いんですけどね。で
もそれはマチガイなんですよね。
1954年のライカＭ３登場。それにより多機能化したファインダーを持つ距離計連動機が注目を浴びま
すが、しかしその一方で、時代の趨勢は一眼レフに向かうだろうというのが、当時の大方の読みであった様です。
で、アマチュア向け高級レンズシャッター機であるレチナ・シリーズを作り続けてきたドイツコダッ
ク社でも、一眼式距離計連動一操作巻上げセルフコッキングの戦後型IIaを出した後、前群だけとは
いえレンズ交換が可能で、露出計と供に使用しやすいライトバリュー式となるデッケル社の新シャッ
ターシステムを採用した一眼レフ化した新レチナの開発に入るんです。
それが、レチナレフレックスですね。
んで、レチナレフレックスは従来のレチナよりも高コストで高額化してしまうため、レチナレフレッ
クスの基本構成とボディーパーツをかなり流用する形で、普及タイプとして在来型の蛇腹畳み込み式
距離計連動機も制作しました。これがレチナIIIc／IIcの小窓タイプです。IIIc／IIcの交換レンズ使
用時の不便さは、この元々は一眼レフ用のレンズを流用していることに起因します。ま、一眼レフの
ついでに出来たカメラですから仕方ないといえば仕方ないんですが。
その後デッケル社では、そのシャッターシステムを更に進化させ、完全なレンズ交換式と露出計連動
を実現します。これが日本でいうところのデッケルマウントですね。
そしてデッケルマウントを採用した新レチナとして開発されたのが、レチナレフレックスSです。
また前型と同様に、レフレックスsをベースにした距離計連動タイプも制作されます。これが装着レ
ンズに応じて切り替えられる４種のブライトフレームを持ち、パララックスも自動修正され、連動露
出計まで内蔵しているという、機能的な多彩さでは当時のライカをも凌ぐレチナIIIsですね。レチナ
はプロ用のカメラではありませんでしたが、アマチュア向け距離計連動機の最高峰を狙ったカメラで、
また実際にレンズシャッター機でレチナIIIsほどの高機能を持ったカメラは他に生まれませんでした。
116:つづき(藁)
01/10/13 10:44 ZfTMJ4V6
>>115
そして高級レンズシャッター機レチナブランドのローエンドとして、在来型でまだ支持者の多い蛇腹
タイプも継続生産されました。ファインダーはレチナIIIsのものを簡略化して、ブライトフレームは
固定式、パララックス補正も横方向のみ。シャッターと露出計は在来型をそのまま踏襲するという形
で作られた、マイナーチェンジモデルのレチナIIIc／IIcの大窓タイプがそれです。
レチナIIIc／IIc大窓は素晴らしいカメラで、ワタシも大好きな機種です。そして蛇腹畳み込み式カ
メラの最高峰という評も、たしかにその通りであろうと思います。ただ、発売当時は決して最高級
機種ではなかった。旧タイプからのファンに向けて作られた暫定的な機種でしかなかった、というの
も、また事実なのです。
上記の説明と、実際の発売時期は一致しない場合もあります。レチナレフレックスsよりもレチナIIIs
の方が先に発売されていたりもしますしね。
ただ、戦後レンズ交換式レチナの主流であり主力は、あくまでも一眼レフのレフレックス・シリーズ
であったことは事実と思います。人気の高いIIIcは一眼レフの機構を流用した普及タイプである、と
いう認識はなされても良いと思いますし、レンジファインダーレチナの最高峰はIIIsである、という
ことももっと広く認められても良いだろうと思っています。
ただ不幸なことに、レフレックスsとIIIsは、前型レフレックスの機構の多くを引き継ぎ、そこに新型
シャッターと露出計連動機構を組み込む、という形で開発されました。新型シャッターのための新規
設計でなかったことで機構的な無理が生じてしまい、レフレックスｓは他のデッケルマウント機より
も脆弱なものとなってしまい、IIIsもオーバーホールの難しさという問題点を抱えることとなってし
まいました。
その後レチナレフレックスはIII、IVと進化を重ねてその弱点を克服してゆき、シリーズで１００万台
を超えるヒット作となります。
ただその進化とともに下位のレンジファインダー機との共通点は失われてゆき、中間機種としての高級
レンジファインダーシリーズは蛇腹／固定鏡胴ともに切り捨てられてしまい、カメラ史からその姿を
消してゆくのです・・・。
２chには場違いな長文、申しわけありません。
ただ戦後レチナについては、あの美しいIIIcが醜い固定鏡胴のIIIsにとってかわられて、最後にはつ
まんない一眼レフになってしまう・・・といった誤った認識がなされていたりするものですから、そ
れに対してのアンチテーゼとして、レチナとレチナレフレックスを同じ土俵で見た場合のレチナ史を
提示してみたかったのです。
ただ広くドイツカメラの中での高級レンズシャッター機史としてみるならば、これにツアイスのコン
タフレックスを加えて考えねばならないでしょう。高級アマチュア向けレンズシャッター機としての
レンジファインダーレチナは、同様の客層を狙うコンタフレックス／レチナレフレックスというレン
ズシャッター式一眼レフに追い落とされていったのです。
またコンタフレックスへの検討は、デッケルマウント開発への道筋をさらに明らかにするとともに、
フォーカルプレン機コンタレックス誕生の序章として多くの示唆を与えてくれるかもしれません。
でも私は、メンドウだからパスで～す。誰か書いてくれたら嬉しいな～(笑)
117:名無しさん脚
01/10/13 11:37 u.MmUTVg
昭和50年代から「レチナフレックスは壊れるから止めなさい」とか「うちで
は修理はできません」という中古カメラ屋が多かったのですが、いったいど
こが壊れてなぜ修理がきかないのでしょうか。壊した方、直した方、教えて
ください。
118:名無しさん脚
01/10/13 13:17 hRXzvLHI
レチナっていいなあ。いま物色中です。
最近、神のようなページを見つけて、いろいろ欲しくなってしまって。
119:名無しさん脚
01/10/13 13:22 anFBue4c
フレックスのSを使っていましたけど、僕のやつはシャッターが
固まってしまいました。
それ以前に、プリズム腐食が酷かったけど。
クセノンが好きなので、レンズばかりいくつも残っている。
120:名無しさん脚
01/10/13 13:42 iHaKxids
>118
レチナいいよね(^^)
＞神のようなページを見つけて
差し支えなければ教えてけろ～♪
121:名無しさん脚
01/10/13 13:45 ZvwSlEZA
URLﾘﾝｸ(www.bible.or.jp)
122:名無しさん脚
01/10/13 13:52 hRXzvLHI
>>120
済みません、2ちゃんで教えると迷惑が掛かりそうなので、
控えときます。教えたいのは山々なのですが・・・
いいページなんですよ、ホントにごめんなさい。
123:名無しさん脚
01/10/13 13:55 iHaKxids
>121
それはほんとに神のページでしょ(^^;
124:名無しさん脚
01/10/13 13:57 iHaKxids
>122
そうですかぁ・・ちょっと残念ですけどしょうがないですね。
レチナ関係はいくつかブックマークしているのでもしかしたら知ってるとこかもしれませんね。
125:名無しさん脚
01/10/13 14:01 t5gm8Zng
>117
･･･レチナレフレックスは、それほど壊れるカメラではない様です。
問題はレフレックスsとかIII。ちょっとシャッターが調子悪くなってきたかな～？
とか思っているうちに、突然スタックしてウンともスンとも動かなくなってしまう。
ワタシはIIIとsで一度づつ、そのスタックを喰いました。で、IIIは分解してしま
い、sはそのまんまホッタラカシにしてあります。
ワタシは修理の出来る人間ではないので内部的なことはわかりません。
ただやっぱり、レチナレフレックスとして作られたカメラを、違うシャッターを
搭載したデッケルマウント機として改装したためのシステム上の問題があるらしい
です。レンズシャッター式一眼レフはレリーズすると、レリーズ→シャッター閉鎖
と絞込み→ミラー上昇とファインダー遮光→シャッター開閉、といった複雑な動作
をするわけですよね。それがシャッターが粘ってきて動作が遅れ出すと、その一連
の動作が途中でつかえて止まっちゃう、ということらしい。
で、デッケルマウント機はシャッターが真鍮のケースに収められていて、装着レン
ズの重量をその真鍮ケースが負う様になっています。ところがその真鍮ケースはメ
インフレーム裏側から固定されていて、それを外すにはそれこそ機体がバラバラに
なるくらいに分解しないといけないらしい・・・。
つまり、レチナレフレックスsやIIIは、シャッターがすこしでも異常をきたしたら
それでアウト。ついでにシャッターのオーバーホールそのものが困難というわけ。
距離計連動のレチナIIIsとか、あるいは最初からデッケルマウントとして作られた
他の一眼レフはもう少しタフな様です。シャッターの粘ったベッサマチックを温風
暖房機の前に置いて一晩暖めたら、オイルが柔らかくなって動き出した、なんて話
もあるくらいです。レチナレフもIVになるとかなりタフという話も聞きます。
ですが、だからといってオーバーホールしないまま数十年もきちんと性能を発揮で
きるかといえば、それは無理なわけですよね。ベッサマチックとかパクセッテレフ
レックスとかでもオーバーホールは必要なのですが、その際にはやはりバラバラに
なるくらいに分解しないと・・・。そこまで手間のかかるオーバーホールを引き受
けてくれる修理やさんは、そう多くはないんですよね。
だからデッケルマウント機は、多少高価であってもオーバーホール済みのものを購
入する方があとあとメンドウがなくてよいわけです。オーバーホール済みのベッサ
マチック・デラックスとかは使用感も良くてとても快適です。
デッケルマウントアダプターの発想も、レンズは良いが機体はダメ、という状況が
あって生まれたものの様です。
また国内でデッケルマウント機のオーバーホールが出来る様になったのも、ここ
４～５年くらいの話じゃなかったかな。また、南青山のレチナハウスは国内と海外
の二本立てで修理ルートを持っている様ですね。
126:名無しさん脚
01/10/13 14:01 hRXzvLHI
>>124
恐らく、レチナ関係に詳しいお方なら、既知かもしれません。
カウンターが４，０００越えてるくらいのページなので、
けっこうあたらしめのようですが。心当たりあればいいのですが・・・。
127:名無しさん脚
01/10/13 15:50 4lawRq/w
ヒラリーとエヴェレスト初登頂を果たしたのは117？
どちらにしても117のきれいなのがほしい（ワラ）
128:名無しさん脚
01/10/13 19:44 Q4wFxvl.
長文はいいと思うけど、一人称を「ワタシ」というのって
Ｍ月氏を連想させると思った。
129:名無しさん脚
01/10/13 22:30 oe8jHZ0A
>128
気になるんなら、Ｍ月氏に抗議して一人称をかえていただいては？(ワラ)
130:名無しさん脚
01/10/13 22:48 dDmHCxrQ
本人だったりして
131:名無しさん脚
01/10/13 22:51 6Qd9xVfU
#125は、ヘッケル冨田だよ
132:名無しさん脚
01/10/13 22:59 dDmHCxrQ
なんだ富田師かあ。（ホントか）
「ゆく」とかの使い方はたしかにそういう雰囲気がありますね。
133:名無しさん脚
01/10/13 23:05 8MbCGWls
>132
ホントです(^O^)
長文ひさしぶりで、調子がでないっすねぇ(^o^;)
134:名無しさん脚
01/10/14 15:08 SShQPzo9
>112 113
アドバイスサンクス！
やっぱり良いですか…壊れやすいのが問題って感じですね。
レチナレフSは分解した事あるんすけど、たしかに壊れやすそうですよね。
露出計の連動とか木綿糸一本だし（ｗ
でも、お散歩用ならライカよりとかカッコイイと思うんですIIIｓって。
デザインも都会的だし。
お金を貯めて、程度の良いヤツを探してみまーす。
ところでIIIｓとかレチナレフって、思い入れのある方が多いんですね。
135:名無しさん脚
01/10/14 22:36 +Zy7aNMO
IIIsって、４種のブライトフレームに加えて露出計内臓って、ある意味当時の
ライカ以上の線を（性能で上って意味じゃないですが）狙ったくらいの心意気の
カメラですからねー。やっぱり人を惹きつけるだけのものを持っていますよね。
また、距離計連動機と一眼レフとでレンズを共用できるっていうシステムも
空前絶後で、まぁできたからどうっていうこともないんですが(^^;)、それで
もやっぱり凄いなぁって思う・・・。
実際にためしてみると、距離計連動機と一眼レフとで、手の中での握り心地が
全くおんなじなんで、違和感がぜんぜんない。またその違和感のなさが不思議
な感じがして、面白いんですよね。
ただIIIsと併用できるのはレフレックスsだけです。IIIから後のタイプは
レリーズボタンの位地が違うので、なまじ握り心地が同じだけに頭でどう考え
ようとも手の方が動いてくれなくて、とても使えたものじゃないです(笑)
で、その使えるはずのレフレックスsの信頼性がもうアレだからどうしようも
なかったりもするんですが～(爆)
136:名無しさん脚
01/10/15 00:24 hr+5PIIz
レチナレフｓ、結局壊れっぱなしだったけど、良いナーと思ったのは
ボディの薄さ。比較的大柄で薄いボディは手に納まりがよいっす。
137:名無しさん脚
01/10/15 21:03 yks0PcVD
レフＳ一度分解したけど、スゴク大変でした。マウントが欲しくて
壊しただけだけど。
138:名無しさん脚
01/10/15 21:27 0wNqMN9M
ワタシもレフIIIとかベッサマチックとか分解しました。
いまから思えば、可哀想なことをしたものです・・・。
でもいまだにマウントアダプターよりも改装機の方をよく使います。
139:名無しさん脚
01/10/15 22:16 UD9FG7vI
私もレフIIIだったかIVを分解したことがありますが、
露出機構で使っている糸がうまく戻せなくて、
再起不能になりました。まぁ、珍しいレンズ目当てで買った
ジャンクカメラだったからいいんですが。
140:名無しさん脚
01/10/15 23:27 o7WG8T5i
ヤフオクに2c+ヘリゴン三種+ビューファインダーセットで出てる。
かなーり欲しいが他のカメラ買ったばかりで手が出せん。
うう～鬱だ。
141:名無しさん脚
01/10/16 14:23 m803dd+J
マウントアダプターもニコン用のやつは、根本さんが書いていたように、
レチナのレンズだとミラーと干渉しますね。まあ、５メートルくらいまでは
大丈夫みたいですけど。
142:名無しさん脚
01/10/16 14:49 x/v9bGCq
>141
ＦＭ１０なら大丈夫かも？(^O^)
143:名無しさん脚
01/10/16 18:52 m803dd+J
なるほど！それだ。＞142
でもワザワザFM10買うのも。（笑）
144:113
01/10/16 23:11 Sg8I3EBC
113ですが。
マウントアダプタについてちょっと気になることが。
エレフォト製のデッケル→Ｍ４２を使っているのですが、一部のレンズで絞りが絞れないことを発見しました。
レンズの基部に絞りを動かすパーツが二個出ていて、そのうちの一つをマウントアダプタのネジが引っ掛けて絞りを動かせるようになっているのですが。
自分の所持するイザレックスとカラースコパー（ベッサマチックについていたので末尾にＸってありますが）に関してはその絞りに連動する部品の出っ張りが短くてマウントアダプタのネジに引っ掛からなくて困ってしまうのです。
レチナハウス製アダプタではこの辺どうなんでしょう、ご存知の方居ますか？
145:104
01/10/16 23:34 df8LISw9
>144
ウチにあるレチナハウス製アダプタで試してみましたが・・・
手持ちのカラースコパーＸ（初期タイプ距離カムつき）、
イロカ・イザレックス、
その双方で、問題なくきちんと絞れる様です。
146:ごめんマチガイm(__)m
01/10/16 23:37 df8LISw9
#145の書き手は104ではないです。
デッケル狂いの長文書きのバカですm(__)m
147:113
01/10/16 23:43 Sg8I3EBC
>>145
そうですか、情報ありがとうございます。
するとレチナハウス製のモノは絞りパーツを引っ掛ける仕掛けがオリジナルのマウントのモノに近い位置にあるのでしょうね。
エレフォトのはマウントの窪みの深さのド真中なんで、相性があるようです。
いずれお金溜めてレチナハウスへ行くことになりそうですな・・・。
148:名無しさん脚
01/10/17 00:11 DkBFiF+d
性能的にはＧ２でほぼ満足なのでサイズ的にコンパクトなライカで言うとＣＬ＆ＣＬＥのようなものがいいな。
149:148
01/10/17 00:13 DkBFiF+d
スレ間違った。スマソ～♪
150:名無しさん脚
01/10/17 21:32 qCrwA0RH
うちにもレチナハウスのM42アダプタがあります。
うちのは使い込んでいくうち、部品が削れて144のような
状態になりましたが、レチナハウスに持ち込んだら直して
くれました。
修理代は意外と廉かったです。５千円以下だったと思う。
151:ageman
01/10/18 23:50 SkVR3mrO
ヘリゴンあげ
152:名無しさん脚
01/10/19 01:13 2O7Zsm2E
イザールってなんで高いの？
153:名無しさん脚
01/10/19 09:44 37QNSSW/
遊戯王カードの珍しいやつが高いのといっしょの理由でしょ。
154:名無しさん脚
01/10/19 11:13 2O7Zsm2E
イザールも買ったんだが（もちろん戦後版ね）クセナーと写りはかわらん。
クセナーの方がヌケがいいかも。戦前のは違うのかね。それともイザールは
いいってのが幻想？
155:名無しさん脚
01/10/19 22:38 5LscFGKP
>154
エクターはシュナイダー製でクセナーと変わらんという話を聞いたことがあるが
イザールもそうなのかな？
一応はローデンが作ってると思ってたんですけどね・・
156:名無しさん脚
01/10/19 22:46 Nc2FKjnC
イザールにしても普通のテッサー型なのだから、性能的には
同時代のクセナーと同等と考えるのが順当ではないでしょうか？
シュナイダーとローデンの味の違いはあるにしても。
イザレックス付きのIISってのも、ちょっと欲しいですね(^O^)
157:名無しさん脚
01/10/20 14:15 5iCBXoKN
＞154
そういうエクターとそうでないエクターとあるよう
158:名無しさん脚
01/10/20 14:16 5iCBXoKN
あーまちがえた。
157は＞155ね。
159:名無しさん脚
01/10/20 18:00 dN373cHn
>157
両方持ってるよ。戦後版の一部にアメリカ製のエクターが付いてます。
160:名無しさん脚
01/10/20 19:16 9JWJ/bQV
＞155
「Made in USA」と刻印があるのがいわゆる本物のエクター。
レチナではレンズまわりのデザインが違うんですぐわかるよ。
161:名無しさん脚
01/10/20 21:03 lQ2J2aTL
>>156
ローデンとシュナイダーの味の違いの原因は
ガラス素材にあるようだよん。
162:名無しさん脚
01/10/20 21:37 8YgJUHY/
>>161
設計者、もしくは設計に承認を与えるものの美意識、あるいは社風・・・
とでも言うべきものだと思っているが。
163:名無しさん脚
01/10/20 22:31 9JWJ/bQV
>162
数値的な優劣以上に、違っていてしかるべき…というのが前提でしょうね。
ヨーロッパ人、しかも元来貴族やブルジョアの趣味品だったわけだし。
ドクターやマイスターの肩書きを持つ連中の作ったものだし。
164:名無しさん脚
01/10/20 22:47 tVG1Tn/R
>163
あ、でもレチナは大衆向けのカメラよ。
ヨーロッパのカメラ・レンズメーカーのもともとの意識って事デス。
165:名無しさん脚
01/10/20 22:58 OCd9nGBI
ほんでよ、日本の60年代後半のレンズもよ、ええのが多いのよ。
でも中途半端なトートマ化が寿命をよ 短くしたんじゃないかと考えるんだわ
なんでも電気が入ると寿命みじかいんかな？
家の90で死んだひー婆が使ってた手押し車なんか30年ものという話だった（関係ないか）
166:名無しさん脚
01/10/20 22:59 OCd9nGBI
トートマ化 おーとま にして
167:名無しさん脚
01/10/24 00:53 Dlluss6P
３Cが壊れた！ものすごくショック！
シャッターなんですが、いい修理屋さん知りませんか？
168:名無しさん脚
01/10/24 01:16 VqEBhdNE
>>167
レチナハウス
169:名無しさん脚
01/10/24 07:04 ZdqrNrwr
>>167
壊れたって、どっか破損しているのかしらん？
もしも粘っているだけなら、たいがいのクラカメ店で治る。
というか、クラカメ店で出入りの業者に修理に出してくれる。
ちゃんとしたクラカメ店ならちゃんとした業者が出入りしていて何の心配も無い。
コストだけで業者を選ぶ様な店ならエェカゲンな業者が出入りしている。
そのあたりは「信用を重んじる店」かどうかを、ユーザー側がどう見極めるかだな。
破損してたら・・・。治る場合も、治らない場合もある。
170:167
01/10/24 11:13 RXykBgWk
>169
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ 直らない場合もあるんですか？
シャッターが切れなくなったんですよ。全然。
巻き上げもびくとも動かないし、それ以外は正常なんですけど。。。
>169
レチナハウスで買っていなくても修理してもらえるんですか？
なんか断っているとか書いてあったような覚えがあります。
171:167
01/10/24 11:16 RXykBgWk
あ、間違えた。レチナハウスは、
>168 さんにです。ｽﾏｿ
172:名無しさん脚
01/10/24 12:34 1hepKI4c
>170
あう～。
シャッターが切れないのか、巻上げ機構がダメなのかが不明ですね。
例のラックギアの時にはどういう症状が出るんでしたっけ？＞ＡＬＬ
故障には、機構の連動がうまく行ってない場合と、パーツの破損が
原因の場合と二通りあるでしょ。後者の場合にはパーツそのものが
無いとどうにもならないわけで。
で、修理やさんでは入手できるものは部品として手配してあったり、
転用できそうな部品をもつジャンクを確保したりしてるんですが、
それでも万全とは言い切れないわけで。
でもまぁ、ワタシはメカ音痴なので断言はできないですが、IIICの
巻上げロックならたぶん問題なく治るんじゃないかと思います。
問題はどこに持ち込むかですね～。ＩＣＳ加盟店で購入したものなら
購入店に持ち込めばまず安心ですけどね～。例えその機体が違っても
、その店での購入経験があるならその旨申し出て相談してみると応じ
てくれる場合もあるし。
修理の看板をあげてる店なら、持込みでも大丈夫とは思うけど。
浅草・・・は、１１月始めまで仕入れ旅行中で留守ですねぇ(^^;)
ワタシ近年出入りしてないのでよくわからないのですけど、ナオイ
さんとかで受けていただけますかねぇ？
173:名無しさん脚
01/10/24 12:35 0NZN6wkW
レチナ屋に持ちこんで、結果レポートきぼんぬ。
174:170
01/10/24 21:32 P3GiLiNd
>172
シャッターも巻き上げもだめなんですよ。
撮ろうとしたらシャッターが切れないんで
また巻き上げ忘れかと思って巻いたら1/3ぐらいのところで
ひえーーこれ以上動かないって具合で。。。
もうどっちもびくともしない状態です。
シャッターボタンを押すとシャッターがプルプルとかすかに動き
中でなにか詰まっているかのように邪魔されているようなので
一瞬開けてみたい誘惑にかられます。
175:名無しさん脚
01/10/24 21:40 ywLikkdx
当然だけど無理して動かさない方がいいです。
簡単な修理なら修理代金も安いはずなので、レチナ屋とか
アカサカカメラとか適宜持ち込むが吉。
部品が削れたり折れたりすると高くつくよ。
176:名無しさん脚
01/10/24 22:17 uw8L93vK
ワタシも175さんに同意。無理は禁物と思います。
レチナ屋は店内に修理は自社販売した奴だけとかって掲示があったかも。
まぁ無制限に受け付けるとネット購入したカメラの整備所になっちゃう
んで、それを避けるためなんでしょうね。それだけネット購入したカメ
ラにはトラブルが多いし、またそういう機体を受け付けて、もし治らな
くとも責任を負うわけにはいかないし、てな感じなのかなー。
やはり175さんがおっしゃられておられる様に、まずはどちらかのお店
に相談、というのが順当なところでしょう。クラカメ店だってちゃんと
血も涙もある人たちがやっているので、礼を失しない様にきちんと相談
すればそれなりに答えてくださるものですしね。
ただレチナ屋だと明示しちゃってる分難しいかな？アカサカはよいかも？
でもなんにせよそれぞれのお店の方針次第ですので、ここで大丈夫とは
言いきれないんですよね。すみませんm(__)m
177:名無しさん脚
01/10/24 22:44 x6g62ZA1
117か118がほしい。
どこかで見なかった？
178:名無しさん脚
01/10/24 23:10 Kc7ZasvD
書いていいのかな？ﾜﾗ
117はエドのところとペーターケルンのところ。
ペーターのほうがちょい廉い。
118はペーターケルンのところ。高いよ。1690USD。
179:名無しさん脚
01/10/24 23:17 64U5O/h1
有難う。ほんとう、1690？
180:名無しさん脚
01/10/24 23:25 Kc7ZasvD
ほんとう。
89762 KODAK RETINA I TYPE 118 TESSAR 686075
A/B 1935 US$ 1690
EXTREMELY RARE BLACK RETINA IN MINT CONDITION
WITH TESSAR 3,5/CM IN COMPUR SHUTTER,
CASE, INSTRUCTIONS
完全にコレクター向けですね。
181:名無しさん脚
01/10/24 23:47 h/ptJKAO
そうですね（涙）
ちなみに、117の売り出し時（1934）の価格は
54ドルだったとのことです。あの頃のドルは金貨
だったのかな？いや1933アメリカは金本位制を廃止です。
その頃ですよね、レチナが生まれたのは（ワラ）
182:170
01/10/26 00:14 drEFRRzJ
>175
>176
カメラ屋さんですか、なるほど。
とりあえず、レチナハウスｽﾚにちらっと載っていたカメラ店に
問い合わせを出してみましたので、そこに送ってみてみます。
色々ありがとうございました。
183:名無しさん脚
01/10/29 20:47 H23mbOMG
朝日ソノラマの「レチナブック」ってのを買ってきたんだけど、
いろいろ載ってて楽しかったyo！
シグネットなんかも載ってると良かったんだけどne！
184:名無しさん脚
01/10/29 21:59 E6CynaVR
シグネットはドイツコダック製じゃないからねぇ
185:183
01/10/29 23:56 H23mbOMG
個人的にドイツコダックとアメリカコダック？にあんまりこだわりがないせいかもしれんけど
、もう少し厚くしてシグネットやらメダリストやら追加した増補版出してくれんものか？
スレの趣旨とはちと違うがレチナ使ってる人ってこういうところ（米vs独）にこだわり持ってるのかな？
186:名無しさん脚
01/10/30 01:36 RKAGeRz3
操作系とかぜんぜん違うので別カメラと認識してます。
やはりシグネットはレチナよりもコダック３５とかポニーとかに近いと思う。
187:名無しさん脚
01/10/30 09:41 kQ8+dOYS
わたしも、別系統のカメラであるに一票。
でも米コダック製カメラも評価低すぎかと思う。
コダックステレオなんてのは、リアリスト判ステレオカメラの中でも
一番使いやすい機種だと思うんだが。
あの細部まで行き届いた実用思想には仰天。
やはり、米コダックの本も欲しいですよね。
188:名無しさん脚
01/10/30 10:19 RKAGeRz3
ドイツコダックの製品でも最後のインスタマチック判はサイテー。
頼むからレチナを名乗らないでって思いますね。
189:名無しさん脚
01/10/30 13:21 gi/Zf0DJ
詳しい人、教えてください。
シグネット35に付いているエクターというのは、
レチナＩＩ型などについているｕｓエクターと同類
のものと考えて良いのでしょうか。
190:名無しさん脚
01/10/30 13:51 gnqmsw6f
にゃー。
コダックとドイツコダック（レチナを作っていた時代は）は
まったく別会社とした方が良いと思います。
ナーゲル博士の大衆高級カメラを作る理想のために、コダックの
資本提供を受けたって感じですよね。
逆に、コダック社のカメラという本を作ろうと考えると
ザ･コダックから始まるコダックカメラは書くことが膨大
で、レチナシリーズについてはザックリした解説で終わっ
ちゃいそそうな気がしますねぇ。
>189
同じくアメリカのコダックで作られた、という事であれば同じでしょう。
ｆ２の方はロンチェスター工場製と書いてますが、シグネットの方は
そうなのかな…ちょっと不明。
人によってはレチナＩＩのエクターより、レチナⅠやシグネットに付いて
いるエクターの方が好ましい…という人もいますね。
191:名無しさん脚
01/10/30 13:53 gnqmsw6f
＞190
すんません「まったく別会社」は言いすぎですね。
192:名無しさん脚
01/10/30 13:56 gnqmsw6f
＞190
さらに訂正「ザ・コダック」がコダック最初のカメラって言うのは
違うかな。なんか言いきるとカッコ良かったんんでつい…スマソ～
193:名無しさん脚
01/10/31 10:25 m58siycB
>189 手元のカメラを見たが、
シグネットは44m F3.5 レチナのU.S.A.エクターは50mm F3.5
レチナ２のは47mm F2.0
「同類」が何を指すのかわからんが同じはずはないと思われ。
レンズタイプというと自信がないが、U.S.A.エクターはテッサー型、
レチナ２のはガウス型だよね。
194:189
01/10/31 21:31 H9hJXqwN
どうもです。
シグネットもガウス型のエクターかな、と思ってしまったので
上記のような質問になりました。ガウス型のエクターというの
は他には例が無いのでしょうか。（大判用を除いて）
195:名無しさん脚
01/10/31 22:18 AnC6Toz/
>194
カードンの標準/エクトラの標準/バンタムスペシャル用。
これらは開放値からガウス型ではないかと推測するがどうか？
その他怪しいものは…
メダリスト（シェブロン？）
中判用のコマーシャルエクター？
コンバットグラフィックスに付いてたのは、コマーシャルエクターなのか？
あと引き伸ばし用のエクターがあったと思うが…。
以上うろ覚えと推測なんで、詳しいヒトの情報を待とう…
196:名無しさん脚
01/11/01 09:19 JvBnbqq+
193の続きね。そもそもエクターはテッサータイプのレンズの商品名として始まった。
自分のＨＰじゃないけどここ見て。
URLﾘﾝｸ(www.cosmonet.org)
カードンのエクター＝レチナ２のエクターだそうです。Ｍ月氏談。
URLﾘﾝｸ(www.cameraguild.co.jp)
197:名無しさん脚
01/11/01 10:04 REHm2C+a
クセノンとヘリゴンの描写の違いについて語れる方、教えて下さい。
198:名無しさん脚
01/11/01 10:08 74PtzYnI
>196
あれ、ちょっと待ってよ、上のHPの説明だと1951～58年から
エクターと呼ばれはじめた…とあるけどエクトラやバンタムスペシャル
用のエクターレンズって戦前からあるぜ？
199:名無しさん脚
01/11/01 10:16 Au+MUXkW
>197
→>>107を見よ！
200:名無しさん脚
01/11/01 10:20 JvBnbqq+
>198 ああそうだね、あるある。それも３群４枚じゃないのかな。
201:名無しさん脚
01/11/01 10:34 Au+MUXkW
>200
こちらの説明だと、エクトラのレンズはガウス型となってますが…
URLﾘﾝｸ(www.cameraguild.co.jp)
202:名無しさん脚
01/11/01 10:43 JvBnbqq+
なるほど、じゃあ初期エクターがすべてテッサータイプだったわけではなくて
戦前からガウス型のエクターも生産されていたというわけだね。
レンズの構成に関する情報ってライカとツァイス以外のものはなかなか見ない
のだが何かいい参考書はあるだろうか。「写真レンズの歴史」以外にある？
203:名無しさん脚
01/11/01 22:51 U09fkCNz
シェブロンに付いているエクター3.5/78はほぼテッサータイプです。
３群４枚。ただし、張り合わせレンズの部分が、凸レンズを前にした
タイプ。 Vdは前から順に51.0-32.5-41.9-36.8。
昭和３０年代に、写真機工業会が外国製のレンズを分解報告した
資料に出てます。
他のは判りません。
204:203
01/11/01 23:29 nBSej+DR
もうちょっと調べたら、アルスから出てた佐和九郎の「カメラとレンズ」
に多少まとまって出ていました。（昭和２９年）
シグネット用のエクター3.5/44はテッサー・タイプ。３群４枚。
メダリスト用のエクター3.5/100は前玉、後玉それぞれを張り合わせ
ガラスにした変形トリプレット。ヘリアなんかに似た構成。３群５枚。
エクター3.7/105も同様。
4.5/101、4.7/127、4.5/152はいずれもテッサータイプだが希土ガラス
を使用。３群４枚。
フラッシュ・バンタム用のアナスター4.5/48もテッサー・タイプ。
あと、アナスター3.5/80という面白いのが有って４群４枚。
トリプレットの前玉を二つに割ったような構成。
コダック・レフレックスII用らしい。
ただ、レチナ用のエクターに関する情報は不足してますね。
ガウス型って本当かなあ、という感じがします。上記のメダリスト用と
同等で、変形トリプレットでは無いのかなあ。
205:名無しさん脚
01/11/02 00:05 OvXSsc8A
>204
素朴な質問なんですが、トリプレットやテッサー型で
開放値ｆ２という明るさのレンズは可能なんですか？
206:名無しさん脚
01/11/02 00:14 OvXSsc8A
色々検索してたら、エクトラのレンズの構成図がありました。
URLﾘﾝｸ(www.cameraquest.com)
小さくて読めないんですが、おそらく一番左が50mmｆ1.9だと
思いますが、少なくともエクトラのレンズはガウス型みたいですね。
207:203
01/11/02 09:20 n2WtxVfE
＞206
うーん、確かにぎりぎりの大きさ。
後玉がぽこんと大きいので、テッサーでは無いですね。
対称系に見える。
208:名無しさん脚
01/11/02 13:37 3WaIojdX
ヘリゴンもF2.8の方が良い描写なの？
後レチナハウスのコラムに、IIIc/IIc以降の方がカラーバランスが良い。
とあったけど、実際の所どうよ？
209:名無しさん脚
01/11/03 07:05 y/Mnje/s
>>208
ヘリゴンIIcのF2.8とIIICのF2を使ったことあるけど、
開放で撮った写真を見る限りは、
そんなに違いはない気がするねぇ。
クセノンは違うらしいけど、
F2.8しか使ったことないからわかりません。
210:名無しさん脚
01/11/03 11:55 IweEQtRf
やっぱりクセノンはF2.8の方が良いって本当なの？
211:名無しさん脚
01/11/03 13:25 /E6wKm1k
>>210
どうなんでしょうか？私も知りたいです。誰か教えてくださいなm(__)m
レチナ・クセノンについては、前群を望遠・広角用に交換して使うために
後群の径が大きくなっていて、それが余裕につながり非交換タイプよりも
性能が良い、という話は言われてますよね。
で、実際IIIｃのクセノンってすんごくよく写るし。
んで、IIｃのｆ2,8のクセノンは、その余裕に加えて開放ｆ値が押さえて
あるので、更によく写る・・・という話もあるにはあるみたい。
でも本当にそうなのかっていうのは、実際に撮り比べてみないと判らない
と思うし、また実際に撮り比べた結果というのは私は聞いたことがないです。
ライカ判の５０mmで、開放ｆ値がｆ2,8だとテッサー型で充分なのに、
それが４群６枚のガウス型で作られてるんだから、たしかに凄いですよね。
ただレチナ・クセノンでも2,8の方は、後群の径がｆ２のものよりもやや
小さいということもあるみたいです。
ですので、前群交換のために余裕ある後群で更に径の大きなｆ２の方の
ボディーに、開口径を押さえて余裕のあるｆ2,8の前群を取り付けたら、
最強のクセノンができるんじゃないか？・・・という話もありました。
これについては実際に試した人がいて、そのお話しによると・・・
あがりは見た目では区別がつかない。それにピント面が移動してしまって
距離計と実際のピント面とが合わなくなるので、実用性がない。
・・・だ、そうです（笑）
212:名無しさん脚
01/11/03 13:32 pBwJrpP4
でも、デッケルマウントのレンズなんかみんな後ろ玉が小さいですけど
結構写りますよね。
213:名無しさん脚
01/11/03 14:42 VsYiJCd9
>>212
ん～っと、
わたしもよく判っているわけじゃないので、間違っていたらごめんなさいm(__)m
要は、大きい方が性能が良い、ではなくて、大きいことが余裕に繋がってきている
・・・んじゃないかと思います。後群が、単体レンズとして必要とされる以上に
大きいことで、それが光学上の精度を出しやすくしてくれてるんじゃないのかな。
で、デッケルの後玉が小さいのは、シャッターがすぐ後ろに来るのでシャッターの
開口径によって後玉の大きさが制限されてしまってるんですよね。物理的な理由で
嫌でも小さくせねばならなかったわけで。
んでそれでも大丈夫な様に、設計の手直しを受けてるのがデッケルレンズじゃない
でしょうか。
ほんと、デッケルのレンズってよく写るのが多いですよね(^_^)
ただ一部ですが、同一ブランドならＭ42の方が上って奴もある様には思われますよ。
214:名無しさん脚
01/11/03 17:55 IILCrl1n
そですね。
一眼用のクセノンなんかは、なぜかデッケル（レチナレフ用）のが、
一番良いような気がします。設計の制限というのは当然あるんで
しょうが、設計方針とか原価の掛け方のほうが結果には大きく現
れるんでしょうね。
ところでついでに質問ですが、レチナIIなどに装着されているヘリ
ゴンと、一眼用のヘリゴンは同傾向だと考えてよいでしょうか。
215:名無しさん脚
01/11/03 21:34 tN9ZWV/s
すみまませんm(__)m
一眼用のクセノンは、デッケルのしか見たことありません。
個人的な印象では、デッケルとではレチナIIIｃのクセノンの勝ちと思うのですが～。
またテレクセナー１３５なんてのも、Ｍ４２の方が良いと聞きますけれども。
すみまませんm(__)m
ヘリゴンの一眼用は、私はひとつも持っていないので判りません(T_T)
双方をお持ちの方、どうか教えてくださいませんか～！ 私も知りたいm(__)m
216:名無しさん脚
01/11/04 01:42 KEOAcNve
クセノンついでにクセノンといえばレチナのほかにローライコードなんかにも付いていますけど
写りに関してはどないなもんでしょうかね？
217:名無しさん脚
01/11/04 09:43 fzD2eKS+
コードに付いてるのはクセナーだけじゃないかな。
あのクセナーも良いよ。クセノンがあるの？
218:216
01/11/04 22:19 KEOAcNve
>217
すんません。レチナとコードで共通しているのはクセナーでした。
219:名無しさん脚
01/11/04 23:31 D+CjDiud
あちこちの店で売れ残っているデッケルマウントのテレクセナー。
コレの最短って４メートルなんだよね。
鬱で氏にそう。
こいつの為にクローズアップレンズってのもなんだな～。
220:名無しさん脚
01/11/04 23:35 6s/05826
>219
レンズシャッター一眼カメラの望遠って、とにかく最短長いですよね。
レチナじゃないけど、ウチのアグファの180mmは最短５ｍもあります。
あの不自由なボディでどこで使えっちゅーねん。
221:名無しさん脚
01/11/05 01:34 7S/b9F62
>219,220
2cや3c用の望遠（80ミリ）も最短長いんですか？
222:名無しさん脚
01/11/06 00:18 YT2CzQmo
>221
２メーターくらいからだっけ？８０ミリ。
でも目盛りをあわせなおすから結構テキトーだよな。
223:名無しさん脚
01/11/06 01:31 7qUCNzy+
>222
やっぱ本来はレフレックスで使うためのレンズなんでしょ。
一眼レフで使う分には何のメンドウも問題もないですもんね。
IIｃIIIｃに装着できるのは、ただのオマケじゃないのかな？
224:名無しさん脚
01/11/06 03:01 mCxG+feP
レチナレフレックスって全群交換かと思ってたら前群交換のものもあるんだね。
知らんかったよ。
レチナってライカに比べるとテキトーと言うか適度にゆるいとこが好みでもあるんだが、、(^^;
225:名無しさん脚
01/11/06 06:09 eCJgovIs
初代レフレックス＝IIICと前群共用可だね。
レフレックスＳ以降はデッケルになっちゃうので違ってしまう、と。
226:名無しさん脚
01/11/06 23:04 DUJr3g+L
ちとすれ違いかも知れんけど、レフレックスＳ以降のデッケルマウントのやつなんですが
デッケルだったら何でも使えるの？
レチナのやつはちと特殊だと聞いたことがあるのだが･･･
227:名無しさん脚
01/11/06 23:57 puqelBYR
ベッサマチック等もマウント同じなんですが、メーカー識別用のツメみたいな物があって、これのおかげでメーカーの違うレンズは付けられません。
なので、ボディもしくはレンズ側の識別用のでっぱりを削れば装着は可能みたいです。
228:名無しさん脚
01/11/07 00:07 2YRO5qly
>226
まずは227さんがおっしゃられている通りに、ボディー側のメーカー識別爪を
処理してあることが前提ですけどね。
でもそれさえしてあれば、とくに問題はないんじゃないかなぁ。
デッケルのレチナで特殊なのは距離計連動のIIIｓの場合ですよね。
レチナIIIｓは距離計連動用のピンを通常より細くしてあって、ピンの周囲に
ファインダー視野枠を自動切換えするためのセレクター用のパイプが設けてあ
りますからね。他社のレンズをつけると、視野枠セレクターのパイプがレンズ
側距離計カム用の溝の中に落っこっちゃう場合があるんです。
また他社向けの距離計連動対応レンズはレチナの視野枠セレクターに対応して
いないので、レチナIIIｓに他社レンズをつける場合は、別途レンズ側に加工
をしない限りどの焦点距離のレンズをつけても135mmのフレームしか出なかった
りもする。それもセレクターのパイプが溝のなかに落ちなければの話ですが。
さらにはレチナ用の距離計連動レンズを他社の距離計連動機に装着しても、レ
チナ用レンズは他社向けのものよりも距離計カム用の溝が細いので、距離計
ピンが溝の中にうまく入らなかったりもする。
で、レフレックスＳ以降のドイツコダック製デッケル一眼レフでしたら、そう
いう特殊事情は何もないですから、ウルトラマチック対応のフォクトレンダー
レンズだろうが、イロカエレクトリック用のイザレックスだろうが何を装着し
ても大丈夫だろうと思いますよ。
まぁ、デッケル一眼レフで他社レンズを装着して危ないのは、ウルトラマチック
くらいなものじゃないでしょうか・・・。
229:226
01/11/10 19:49 7yTdQbdS
>>227,228
詳細なレスありがとう。
ぜひとも参考にさせていただきますです。
230:227
01/11/10 23:46 uFEZRadL
ケツの削られたユリゴンをゲ～～～～～～～ッツ！！
確かにユニバーサル化してますな。
既に植物状態のベッサマチックにもくっつきました。
231:名無しさん脚
01/11/11 01:28 /YboDY3B
>既に植物状態のベッサマチックにもくっつきました。
ベッサマチックですが、温風暖房機とかの前に置いて一日暖めてみては？
シャッターが粘りついて冬眠状態なだけだったりすると、春が来たと思って
動き出す場合があります。これマジだから笑える(爆)
232:230
01/11/11 20:56 cJaEoqbk
>>231
マジすか(^_^;)
んではファンヒーター出したらやってみますよ。
それでダメならレンジでチンか（爆）
233:名無しさん脚
01/11/11 22:24 O0pYIIG+
動かなくて元々だから試してみても損はないと思います(^O^;)
ウチの場合ですが・・・
スローが２回に１回しか動かないご臨終寸前の機体を一晩エアコンの前に
置いてみたら、精度は怪しいながらも、とりあえず全速度で動く様になりました。
たぶん、固着していたおオイルが温められて緩んだんでしょうね～(^^;)
ちなみに、レチナレフ系は駄目ですよん。壊れ方が違うらしいですね。
234:名無しさん脚
01/11/12 04:17 h7I0aiiB
レチナとちゃうけどシグネット３５持ってる人いたらレポきぼんぬ。
235:名無しさん脚
01/11/23 17:57 DOj0XzIL
年に何回か『よく写るコンパクトなカメラがほすぃ～！」という欲求が起こるのだけれど、
その要求に一番近いのはレチナではないかと最近思うようになりました。
どうですか？
236:名無しさん脚
01/11/23 22:50 BHX8gT9Q
（旧）フォクトレンデルにもいいのがあるよう。
237:名無しさん脚
01/11/24 00:05 VrEIgqJ/
>>236
ビテッサとかビトーとかかな？
たしかにビテッサＴのあのにょきーんとした棒には惹かれるのものがあるが･･
238:名無しさん脚
01/11/25 03:42 pDoGiqVk
美ってっさいいよー
いつ壊れるか心配だけど
レチナの低速は、ばらさなくても
ベンジンをシャッターユニットの
隙間からちょっとずつ入れると直る
事が多いっす。
５台位直したです。
ビトマチックの2.8もいいです。
線が細いし、色がいい。
このすれ見てたら明日へりごん使いたくなりました。
結構黄身系が好きなので、ちょっと青い気がしたのですが
確かにいいレンズかなーって
239:名無しさん脚
01/11/25 03:45 pDoGiqVk
続き
でもフォクトレンデルの
ウルトロンもってないんのでほしいーです。
240:名無しさん脚
01/11/25 11:27 qEerrfUP
ビテッサは携行性がいいのだけど、撮影時にはやっぱしフードを
付けたいので、なんとなく使いづらくて売ってしまった。速度の設
定も少しめんどくさかったし。
でも、あのウルトロンは良かったと思う。シャープだけどカリカリ
していないし。ビトマチックかビテッサのウルトロン付きをいつかま
た入手したい。ウルトロンをレチナに装着する人もいるらしいが、
レチナのほうが僅かに機械的信頼性は高いので、その気分はわ
かる。でも、煙突でがちゃん、というのも捨てがたい魅力だよね。
一方カラースコパーは硬質な描写だけど、透明感のあるもの、
パステル調のものを写すと抜群だと思う。個人的にはカラースコ
パーは口径の小さいもの（F3.5）のほうが、特徴が出て好き。
50mmのお手軽標準レンズを好き嫌いでいうと、
スコパー＞クセナー＞テッサーの順。
241:名無しさん脚
01/11/26 12:20 hNAkugCn
お話の途中申し訳ないんですが。
レチナⅢcを使用中ですが、
軍艦部のの露出計の軸がぐらぐらしてきました。
これは、どこかのネジを締めればなおるのかな。
あるカメラ屋では、軸の部分が削れてるのでは
といわれたが、それほど酷使していないし。
アドバイスをお願いします。
242:名無しさん脚
01/11/27 23:55 zeiS+5Ei
レチナIIIcの露出計のネジ（穴の２つあいている
もの）が露出計回転軸ににそのまま止めてありま
すよね。露出計は、ボディーに乗っているだけです。
ねじに細いプライヤーを入れて閉めてもだめですか？
私は、知らないうちに巻き上げ軸のネジが取れていて
巻き上げノブと下のスリーブを落としていたことが
あります。探しても見つからなくてショックでした。
緩んで無くさないように早めに処置した方がいいかも
しれませんね。
243:名無しさん脚
01/11/28 00:02 6NLPWvH6
確かにカラースコパーでパステル調の物を
写すと意識しないで写っていたものでも、
きれいな色でびっくりする事がありますね。
水色とか、普通のビルのベージュ、クリー
ム色などでも上品な色になったりします。
244:名無しさん脚
01/11/28 00:07 6NLPWvH6
>>242
ID＝ｓがあと一個あればツァイス
245:名無しさん脚
01/11/28 01:33 nn1jpuK6
>244
ちょとワラたよ(^^)
246:241
01/11/28 10:03 AumGHRCj
>242 どうもありがとうございます。
さっそく試してみます。
247:名無しさん脚
01/12/02 18:50 KbiqLllr
あげときますか。
248:名無しさん脚
01/12/09 00:34 2CokOaQ3
戦後のＩａとかＩＩａとかは、巻上げがレバーになったり
セルフコッキングになったりしたため、ボディ内部で
のリンクが多くて、故障が多いと聞いた事があります
が、Ｉ型ＩＩ型に比べて壊れやすいんですかね。
痛い目にあった人の意見希望。
249:佐和写真技術講座
01/12/09 00:41 9eQh8f+Q
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がｵﾓｼﾛｲからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。
でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がｵﾓｼﾛｲからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。
でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がｵﾓｼﾛｲからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。
でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がｵﾓｼﾛｲからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。
でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
250:偽物に注意。これだからコテハンは使えない
01/12/09 00:46 mvqVdvgU
荒らすなよ、ｺﾞﾗｧ
251:名無しさん脚
01/12/09 01:07 OAEdJEH8
>>250
あんたがバカやってるからあらされるんだよ。
252:名無しさん脚
01/12/09 20:54 9zqvkTvU
ﾚﾁﾅじゃないけどｱﾝｼﾞｪﾆｭｰのついたﾚﾁﾈｯﾃ買ったよ。
薄いﾌｷｷｽﾞあるけどまあまあ綺麗な玉。それだけ揚げ。
253:名無しさん脚
01/12/09 21:00 3/lXzvMb
#012-7？
だったらお仲間。＞252
254:名無しさん脚
01/12/09 21:31 vWwiKvkp
あんじぇニューつきは気になるブツです。
写りについてレポートきぼん。
255:名無しさん脚
01/12/09 22:38 9zqvkTvU
>>253
010-7
あと035-7も持ってるけどこれはﾌｷｷｽﾞ凄くて全然駄目、お飾り。
256:名無しさん脚
01/12/10 00:24 Lali3FL4
ついでにエクター付きも・・・ｷﾎﾞﾝﾇ
257:名無しさん脚
01/12/11 00:09 C0OyN5zC
レチナハウスのＨＰにいくつか作例あったよ。
258:名無しさん脚
01/12/15 20:58 jBYtPdr+
エクターは室内とかは良いけど、結構使いにくいみたいね。
IIｃくらいのクセノンが狙い目だと思う。
259:名無しさん脚
01/12/15 23:50 IjbK828/
あげげげ
260:253
01/12/17 23:59 CW2DNb1W
レチネッテ#012、もういっこ買っちゃった。
エンナター付き。
今週末、アンジェニューとエンナターで比較試写
のお楽しみ。うふふ。
261:名無しさん脚
01/12/18 02:59 3aS0WHrQ
>>260
012購入おめでとうございます。
＞アンジェニューとエンナターで比較試写
渋い比較ですね～ぜひ見てみたいよう。
どこかの掲示板にでもぜひアプしてくださいな。
262:名無しさん脚
01/12/18 09:49 NJwtPxsA
エンナター渋いなあ。ﾁｮｯﾄﾎｼｲ
263:253
01/12/22 21:31 s/kRw0h3
アンジェニュー付きの#012-7は、ちょっとシャッターのチャージが
硬いんですよ。これって多分フランス製のシャッターだと思うんだ
けど、あんましいいものではないみたい。
（某鉄人の解説によると、蛇腹から前は全部フランス製じゃないか、
とのこと）
エンナター付にはプロンターが付いていて、快調です。
264:名無しさん脚
01/12/23 02:52 NtEmnXFC
レチナどれにするか迷ってるところです。
IIa、IIｃ、IIIｃ それぞれ重さはどのくらいでしょう？
265:名無しさん脚
01/12/23 09:57 hzFTSudI
600g/620g/660g
折れはIIIｃは狙っていないので、IIIｃにしていただけると
助かります。(笑) 重さはそんなに違わんです。
266:264
01/12/23 14:37 +x+Q38Sz
Thanx
結構重たいですねー
デザイン的にはIIaが好みなんですよ。
同じ理由でフォクトレンダービトーＩＩにも惹かれてるのだけど
さすがに目測というのがネックで…
で、レンズは何を狙ってるんですか？>265
267:265
01/12/23 17:16 /WmkEf+E
言えねえ言えねえ！(笑)
私はIIかIIaが良いです。前ブタが丸いのは、ちょっとイメージが
違うかな、とおもうので。
268:264
01/12/23 20:26 zf+8Q9dD
>267
好み一緒ですねぇ。私も角張った蓋が好き。
（けど内蔵露出計・レンズ交換式にもちょっと惹かれる）
レンズは、クセノンいってみようと思ってるんですが-
ちなみにどの辺で探してます？（これも内緒かな）
いいの見つけたら2台買って、1台ヤフオクに出してくれませんか？(笑
269:265
01/12/23 22:28 CsUXUNlE
国内では買わないです。（付き合いがあるから）
でも、レモンの委託なんか結構いいのがあるなと思っています。
270:253=263
01/12/25 21:25 CaNEPR5r
レチネッテの#012。
エンナターつきとアンジェニューつきで比較試写したんだけど、
良いショットが少なくて失敗でした。他人にお見せできるような
ものは無し。
エンナターはエナらしくピントの山がはっきりしない感じ。その
ぶんボケがなだらかでやさしい絵になります。発色も自然で、
こういうのが好きな人はいいかもしれません。
アンジェニューのほうが線が細く出る感じです。レンズ自体の性
能/味わいはアンジェニューの方が好ましいと思いました。しかし、
なんにせよこのフランス製のシャッターは難物で、手ブレの嵐。
また、落ち着いてトライします。
あと、マトモなレチネッテもひとつ欲しいなあ。(笑)
271:名無しさん脚
01/12/26 11:16 vmaBIFRg
IIaのエクター付き ってあるんでしょうか？
272:名無しさん脚
01/12/26 11:45 niBuUpla
>>271
朝日ソノラマの「レチナブック」によると戦前型のIIa(#150)でエクター付きがあるようです。
ちなみに50ミリ/F3.5みたい。
ただしアメリカ製かドイツ製（シュナイダーのOEM)かどうかまではわかりませんでした。
273:271
01/12/26 17:54 npdJ8xOG
>>272 どもです。
「レチナブック」ってよさげですね。
レチナって、形もレンズもいろいろあって、なかなか難しいです。
レチナレンズを撮り比べたサイトなんて無いのかな?
（レチナハウスのページ以外で）
274:272
01/12/26 23:32 6SLMvKuG
>>271
こちらにクセノン（50/Ｆ2）とエクター（47/Ｆ2）
の比較をやってらしゃる方がいます。
結構貴重かも？(^^;
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
275:名無しさん脚
01/12/26 23:57 KX6bi/x3
貴重だけど、ポジとモノクロ使って、人物とかそういう差が出やすい
被写体でやった方が判りやすいと思うなあ。エクター持ってないの
で、なんともいえないけど。
276:271
01/12/27 00:06 9Kw+RC//
>274 ふたたびサンクスです
エクターとIIIcクセノンの逆光時の差ってのは、年代の差ということなんですかね？
II時代のエクターのクセノンの違いはそんなに無いのかも…という気もしたり。。
277:名無しさん脚
01/12/27 20:42 rR4ZWcHZ
ヤフオクにいろいろ出てるけど、価格はあんなもんでしょうか？
業者の出品が多いから高く感じるのかな？
278:名無しさん脚
01/12/31 11:27 f2pJCYvY
フラッシュ使ってる人います？
どんなフラッシュがあるのか教えてくだされ。
279:名無しさん脚
01/12/31 11:51 YOX2uQ0Q
この板の別スレッドのレチナハウスについて語ろうが大変なことになっています。
280:名無しさん脚
02/01/02 23:35 YxVXnU2c
正月にレチネッテ使ってきた。
薄っぺらくていいよね。ローライ３５の沈胴より、やっぱ蛇腹のほうが
素敵だと思う。
281: ◆IIc.XZU.
02/01/02 23:59 2dcr1Bt5
私はIIｃで撮ってきたよ。
ほんとにこのカメラはステキだと思う。
今までほとんど一眼しか使ってなかったので、これはカルチャーショックですw
282:253
02/01/04 23:44 R6pXwot2
以前、レチネッテ#012の比較試写の話をしたものです。
お正月暇だったので、モノクロで再度挑戦しました。
三脚を使い、距離も距離計できちんと合わせて、今回はまあまあ成功。
前言撤回。エンナターはモノクロで見る限り結構シャープです。カラー
で撮ると発色がおとなしいんですけどね。
アンジェニューは近距離ではかなり甘い描写になります。人物などで
はこの甘さが好ましい感じになることもあるようです。
手元には1台づつしかないので参考程度ということで。
いずれちゃんとまとめたいんですが、ニコンの995経由で取り込んで、
一部だけウエブページに上げました。
URLﾘﾝｸ(www1.sphere.ne.jp)
フィルムはACROS。いずれの写真も同程度の補正をしています。
（コントラストと明度を調整、シャープネスを上げている）
283:名無しさん脚
02/01/05 02:27 XeE8/Ent
>>253
HP拝見しました。
ずいぶんと差が出るものですね。
個人的にアンジェニューに食指が動いていたんですが、
（ミーハーなもので(^^;）
これを見ると解像度の低さが気になりますねぇ～
他のアンジェニューの作例写真はあんまり解像度不足を感じなかったんですが
個体差なんでしょうかねぇ？それともレチネッテのが解像度低いタイプなんですかね？
284:253
02/01/05 16:45 sn9yhpzh
そうですね。個体差。ぼくのはハズレかもしれません。(笑)
せめてシャッターがもうちょっとマトモだったら、と思います。
エンナターは、モノクロでは割と良いですね。前玉でかいし。
285: ◆IIc.XZU.
02/01/05 20:41 ecAyZrN7
IIｃ Xenon C F:2.8 50mm 初プリント上がってきた。
さすがに逆光には弱いみたいだけど、
35mmのクセに落ち葉の立体感がでてたり、
夜景が思ったよりｲｲ感じに撮れてたり、
光った金属がヤケに雰囲気出てたり、
おぉ？っと思うのがあって驚き。
もっと古臭い感じかと思ってたのですが、
50年前のカメラ＆レンズ、あなどれないですねぇ。
ハマってしまいそうですぅ
286:名無しさん脚
02/01/09 13:36 QDJKko1b
レチナもいいけどアグファのカラート？もよさげだね。
ゾラゴンにうしろ髪引かれ隊。
287:名無しさん脚
02/01/09 18:36 EVQP7gYW
カラートも写りは良いんだろうけど、畳んだ時でもレンズが
隠れないので、携行にはちょっと抵抗がある。
どっかにゾラゴン出てる？あんまし見ないような。
288:名無しさん脚
02/01/10 02:36 4rGwVBeg
>287
ヤフオクにひとつ出てる。
シャッターが粘ってるらしいけどプロンターだったら直してくれるところあるかな？
289:名無しさん脚
02/01/10 05:50 cz2p8yne
カラートはレンズが剥き出しなのもいたいが、アイレットが無いのもいたい。
買うときはケース付きを買いなされ。
290:名無しさん脚
02/01/10 21:54 CcSvOszZ
カラートの話が続いてすまんが、なにもゾラゴンでなくても
アグファのカメラは写りはいいよ。レチナよりも作品作りには
よいかもね。
291:一神戸市民
02/01/17 19:20 vpsQPEGF
海外で無く、国内の何処かの店でレチナ
タイプ117を置いているところを御存知の
方はいらっしゃいませんでしょうか？
292:名無しさん脚
02/01/17 19:42 LD9kUMTH
レチナって響きが優雅ですね。ライカがアホみたい
293:282
02/01/19 12:01 lbMXrCtC
レチネッテ#012のレオマー付きを入手した。
これでアンジェニュー、エンナター、レオマーの三羽硝子が揃ったなあ。
レオマーとエンナターでは、同じプロンターSのシャッターでも微妙に違うのね。
294:名無しさん脚
02/01/24 00:34 QQA8RNnO
このクラスのカメラに付いてるのだと、ゾリナーもいいよね。
ぼくはスコパー＞ゾリナー＞クセナー＞テッサーの順なん
だけど、アグファはカメラの魅力がいまいちなんだよなあ。
レチネッテかレチナに付けられないかなあ。
295:名無しさん脚
02/01/24 20:23 GiHXdO4Y
レチナIIｃですが、多重露光する方法はありますか？
296:名無しさん脚
02/01/24 22:18 nuPmaOtw
セルフコッキングになってからのやつは、
ヘンなことしないほうがいいと思う。
297:名無しさん脚
02/01/24 22:56 du8dyJng
age
298:レチネッテ
02/01/24 23:00 du8dyJng
#117が基本。持ってないとはずかし～。
ちなみにレチナハウスにはめったになし。
Ⅰａ萌え～。なぜかわかる人はレチナファン。
フレックスも冗談でよかよ。特にＳあたり。
299:名無しさん脚
02/01/24 23:04 80NKJCOJ
フレックスのＳ、ウチでは不動の王者です。動いたことが無い(笑)
300:名無しさん脚
02/01/25 11:03 K11HDsEc
レチナの本に、レチナとかレチネッテごちゃごちゃ集めてる
親父が載っていたけど（写真下手）、ああいうのてキモイ。
301:名無しさん脚
02/01/25 22:51 CEzF5Z7M
まあ手軽なカメラなので、はまってたくさん集めてしまう感覚は
判りますけどね。その挙句#118とか#117みたいなコレクターズ
アイテムにまで高い金を出す、という。なんとなくそのへんはラ
イカ集めと同レベルという感じがしますけど。
ちなみにうちのＳも不動明王になりました。ウルトラマチックより
も先に逝った根性無し。
302:名無しさん脚
02/01/25 22:53 1+yY5fvX
マニアックさやレア度を競うってのはなんだかさー。。。
持って楽しい、使って楽しい、歴史も知るとさらに楽しい、じゃなんでだめかな。
クラカメファンの、コレ持ってないと駄目！みたいなノリってチョットね。
303:名無しさん脚
02/01/25 22:56 dE4yDRdf
IIｃ以降で35mmレンズ使ってる人います？
使い勝手はいかがなものでしょう？
304:名無しさん脚
02/01/26 08:24 FBJUVBet
Ｆ５．６のをつかってます。＞３５ミリレンズ
小さいので一緒に持ち歩いても苦にならない・イザと言うとき３５ミリも使えるという安心感はあります。
ただ、暗いし距離を移し変えないと逝けないしフタ閉まらなくなるしということで使い勝手はあんまり良くないですね。
305:名無しさん脚
02/01/26 09:45 t6jQnPjq
>>301
レフレックスＳはよく壊れますねぇ(^^;)
でもIIIＳとペアを組んで使えたら楽しいでしょうね。
ボディーの握り心地も巻き上げもレリーズも全く同一でいて、
片方がレンジファインダーで片方が一眼レフ。
しかも交換レンズまで共用できちゃうって、
広角と望遠の同時使用には理想的で、
まるで夢の様な話じゃないですか(^O^)
306:名無しさん脚
02/01/26 11:49 28imFwLP
凄い誘惑（藁）＞305
でも夢は一瞬にして悪夢になるからなあ。
one more red nightmare
307:名無しさん脚
02/01/26 12:43 c4UhNkuk
>306
IIIＳはまぁ良いとして、問題は･･･
整備済み保証つきのレフレックスＳ、が存在するかどうかですね(^^;)
308:名無しさん脚
02/01/26 18:06 9BKvUJXA
IIIＳはちゃんと動く物を二台持っているのですが、
レフＳが無いです。
と、いうかレフＳの残骸しか持ってません。
マトモなレフＳと、押さえのレフＩＶがホスィ～ですね。
309:名無しさん脚
02/01/27 20:42 NfcUkH0O
シャッターの整備性の悪さがなんとも･･･
たぶん製造後１０～２０年は大丈夫ということでああいう構造にしたんでしょうが、
いくらなんでももう駄目ですもんね。それにレフＳは他にも問題あるらしいし･･･。
実際、ＯＨ済みのIIIとかIVなら数年前にちょっと見かけたこともありますが、
でもレフＳの整備済みの機体って見た覚えすらないですねぇ。
整備後の保証を求めない＋\50k～60kで修理をたのむかどうか？
たのんだところで修理/整備を受けつけてもらえるのか？
あうー。やっぱしレンジファインダー機と一眼レフの完全併用は
見果てぬ夢、手の届かぬ幻なんでしょうか。
310:名無しさん脚
02/02/05 00:15 qQmVGV7h
アンビジレッテ欲しいアゲ。
311:名無しさん脚
02/02/05 21:09 1E5Ab8id
アンビジレッテは何故ファインダーに蓋がついているの？
結構玉数は多いと思うけど、あれがめんどくさそうなので
手が出ない
312:名無しさん脚
02/02/06 00:40 6Ta/Ivxm
アンビジレッテ情報が少なすぎ。
どっか詳しいＨＰあれば情報きぼーん！
313:名無しさん脚
02/02/06 21:09 I61Mwi6E
アグファのカメラは情報が少ないところが良いんだよ
314:312
02/02/07 01:19 UjpSct6u
なるほど(^^;
315:名無しさん脚
02/02/07 08:00 oLsMkX9K
>アンビジレッテは何故ファインダーに蓋がついているの？
ありゃボディーが小ぶりなので、レンズ交換時にどうしてもファインダー前面に
ベタベタと手の脂がついてしまうから、その防止のための保護カバーなんだよね。
ただ見てるだけだと意味不明だけど、実際につかってみると一発で判るよ。
316:241
02/02/07 14:56 A64dfZHX
Ⅲcの露出計のぐらつきですが、やっと直しました。
直し方ですが、露出計のねじ（穴二つ）をしめても直りません。
ボディ横のねじと巻き戻しノブを持ち上げたところについているねじ
（どちらも外しにくい）をはずして、金属カバーをはずします。
そして、カバーの裏側からねじを締めなおすと直ります。
このとき、距離計など重要な部分が露出しますので、
気をつけて作業するといいと思います。
以上、自己レスでした。
317:名無しさん脚
02/02/11 02:20 czVX/51H
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
>>253
retinette f???douyo
318:名無しさん脚
02/02/13 23:38 b1/eUGKm
253です。
僕のやつより可愛くないので、要らないですなあ。
っていうか、レチネッテはアンジェニューよかエンナターですぜ旦那。
319:名無しさん脚
02/02/14 00:27 N4ryEMPj
TEST
320:名無しさん脚
02/02/14 00:54 bI0fvoDj
>318
エンタナー付きって数少ないよね？
ところでこれってどこのレンズなんですか？
321:３１７
02/02/14 01:14 82y+HsKJ
すみません、３１７ですがアルファベットしか書き込みできなくなってしまって。
あのような書き込みで・・・。
アンジェニューの写り自体はどうでしょうか？
エンタナー付ってみたことないんですけど・・。
322:名無しさん脚
02/02/14 20:49 +AbkUYzx
僕のアンジェニューはちょっと甘かったですね。
エンナターはエナ社のレンズです。レンズ径も大きくて
アンジェニューやレオマーとは一線を画すものだと思い
ます。
何度も書くのは気が引けるのですが、つたない作例が
URLﾘﾝｸ(www1.sphere.ne.jp)
にあります。
323:320
02/02/15 02:02 LcQWD2Iu
>322
比較試写拝見しました。
モデルは御令息でしょうか？(^^;
エンタナーってあまり聞いた事が無かったんですが優秀なレンズなのですねぇ。
トリプレットとは思えないシャープさで驚きました。
こんなのを見せられるとつい物欲がうずいて困ってしまいます(^^;
324:３１７
02/02/15 07:37 wFegzF5q
エンタナーって？思っていたらエナター（エンナター）だったんだ。
確かに良いですね。アンジェのより欲しくなってきちゃった。
でもアンジェニューのも買いだろうし。うぅっ。
結構、アンジェのボケ具合気に入りましたよ。作例どうもありがとうございました。
325:名無しさん脚
02/02/21 19:03 EvEKohCH
中古カメラ市にアンジェニュー付きレチネッテが二台
出ているね
326:名無しさん脚
02/02/23 19:11 LWo04gXg
2aが大きさ使いやすさで◎臭のんは、3cと比べて銅？
327:名無しさん脚
02/02/24 16:51 fku2gjGq
あたればどちらも素敵よ。
後期になるほど、密度感が出てきて本格的な写り。
巻き上げ/コッキングのリスクを考えると、僕なら、
ＩＩaよりはII。急いで撮るわけじゃないし。
328:名無しさん脚
02/02/24 17:21 hLYZ+3JL
>327
言えてますね、Ⅱは程度が良くお安いのが多いですね。
329:名無しさん脚
02/03/08 20:57 kOECVbCO
ねあげ
330:名無しさん脚
02/03/08 21:52 LjiyXGil
>327
ⅡaよりⅡcのクセノンの方がいいってことですか？
うー気になる。
331:名無しさん脚
02/03/08 21:55 TIdP124E
IIｃのクセノンいいよ。
332:名無しさん脚
02/03/08 22:16 TgoHkHhZ
クセノンF2.8開放とF2.0を2.8で撮ったの
2.8勝負の軍配はどっち？
333:名無しさん脚
02/03/08 22:31 BFDzR1Ni
噂では、2.8の方がいいと聞く。
334:名無しさん脚
02/03/08 23:09 kOECVbCO
両方もっているが、開放ではなかなかピンが合わないので甲乙つけ難い
335:名無しさん脚
02/03/09 01:00 Fb/n3FZm
ではではクセノンVSヘリゴンでは？
他のレンズも含めてレチナズナンバー１レンズは何ぞや？
336:名無しさん脚
02/03/09 01:07 R65/lMFM
ペーターケルソ
KODAK RETINA TYPE 117
CLEAN, FIRST BLACK RETINA WITH XENAR IN COMPUR SHUTTER 424972
1934 B US$ 280
廉いんじゃないの？誰か買えば。
337:334
02/03/09 10:29 HDMaBHlz
クセノン、ヘリゴンは2.0で揃えたが、同じ理由で甲乙つけ難い。
もっと使いやすいボディに乗せて欲しかったぞ。
私のお気に入りは、実はクセナーF3.5あたりを絞って目測で使うことです。
十分シャープだし、お気楽に使えていいよん。
338:名無しさん脚
02/03/21 14:14 ZEqeLEWn
先日買ったⅡa試し撮りしてきたよ
ポートレイトでの近接撮影パララックス計算するの
忘れて頭切れ多かったよ(泣)
写りは俺の持ってるズミタールより良かったよ！気に入った
339:名無しさん脚
02/03/22 09:52 827PddmZ
お洒落で写りも良いが噂どおり右手で
ホールディングし難いのが悔やまれます。
日本人の手でも持ち難いのだから独逸人や亜米利加人は
相当使いづらそうですね。
340:名無しさん脚
02/03/22 13:49 bXmTyFM4
女子の手にはぴったり!
けどちょっと重たい。。
341:名無しさん脚
02/03/22 19:49 Uz4zpDPr
３C愛用の手の小さい女です。
大きさはちょうどよくて使いやすいです。
342:名無しさん脚
02/03/22 22:35 NXKKZ3WH
レチナって車と一緒で国産の同じ大きさの同レベル
の機種と比べて国産機種よりおされーで剛性有ると思います
343:名無しさん脚
02/03/22 23:58 jYTUagOp
おされーでコンパクトなのに、なぜこういう形のは無くなってしまったんでしょうね?
広角のレチナが欲しい!! （ちゃんと蓋が閉まるヤツ）
344:名無しさん脚
02/03/23 00:19 qvjsPUgn
２C/３Cでも、広角とかまともに使ってる人はほとんど居ないのでは。
普通の広角レンズだったら、蛇腹にする必要がないわけだし。
345:名無しさん脚
02/03/23 00:21 y+k9LaNu
#118を１万7000円で買ったぞ揚げ！安かったよん。
ショートレリーズ付いてないけどそのくらいは許す！
346:名無しさん脚
02/03/28 13:05 GWvSFgWD
宣伝＆マルチポストですみません。 檸檬に委託をしました。
セプトン 50/2.0 最短0.9m ３万円
イザレックス 50/2.8 最短0.9m ４万９千円
興味のある人、よろしく。
347:名無しさん脚
02/04/04 17:14 kqYLpUxl
Retina IIｃ Xenon F:2.8 50mm
初のトラブル発生!!
写真板にトラブル写真うｐしました。
巻き上げ不調
これってヤバイですか?
348:名無しさん脚
02/04/11 17:47 8K9MGowp
巻上げのギヤだけ売ってる店も有るよね
micro toolsとか。
要するに消耗品感覚なのでは。
349:347
02/04/11 20:17 n619epSD
>>348
情報Thanx
そういえば巻上げ不良のことすっかり忘れてて、
今日1本撮ってしまった‥
350:347
02/04/11 22:13 fDKPEJzu
とか言ってたら、完全にいかれちゃったみたい‥
巻き上げレバーを戻す時にシャッターがおりるようになってしまいました。
レリーズボタン全く意味なさず。。
こういうのって直りますか？
修理に出すとすればどこがいいでしょう？
351:名無しさん脚
02/04/11 22:47 Lyumb/qP
レチナのC型巻上げのトラブルは、極めて一般的なものだから
名の通ったところならどこでも大丈夫。関東でもむじな屋でも。
352:347
02/04/11 23:19 6cKMpHjM
なるほど。Thanxです。
ちなみに「むじな屋」とは?
353:名無しさん脚
02/04/11 23:28 Lyumb/qP
レチナハウスの通称でし。
理由は知らんでし。
壊れかけたらいじら無い方がよいらしいよ。
354:347
02/04/12 00:20 o04r1vdz
>>353
ｹﾞｹﾞしっかりいじってしまった。。
レチナハウスは余所で買ったのは修理してくれないみたいですね。
日研テクノは渋谷に持っていったら受け付けてくれるのかな？
とりあえず連絡してみよう‥
355:名無しさん脚
02/04/12 07:21 rTYWRTmX
ⅡaクセノンF2.0試写しました
開放のボケが流れる感じだが、味のある写りです。
356:347
02/04/12 23:32 CaQf15XP
中途半端に開いていた羽がきれいに閉じてあったので、
試しに巻き上げてみたら、ちゃんとシャッター下りるようになってた。。
けど、やっぱり使わないで修理出したほうがいいのかなぁ？
357:名無しさん脚
02/04/12 23:51 WbrYYLx+
巻き上げのギヤが削れてない？
そこだけが心配。
358:347
02/04/13 00:28 D21hnVDX
どこを見ればいいのかわからないです。。。
359:名無しさん脚
02/04/13 00:50 M283Qdsy
>358
やはり一度お店で見てもらうほうが精神衛生上もよろしいかと・・・
360:347
02/04/13 00:54 D21hnVDX
>>359
の、ようですね。。
ひょっとしてレチナって、巻き上げを慎重にする必要があるのかな？
結構ザツに扱ってたかも、、丈夫そうなもので思わず‥
361:名無しさん脚
02/04/13 21:32 mA5tZiYH
軍幹部のネジを外します。
・軍幹部の右の側面（レンズ側から見ると左）にひとつ
・巻き戻しダイアルの下に二つ
軍艦部をすっこぬこと、ラック＆ピニオンが巻上げ部に
構成されているのが見えます。ここが削れてないか、
がたついていないか注意。
安易に組みなおしたりすると破損するので、自信が無け
ればいじらない。
巻上げがレバーになってからのレチナは、巻上げが弱
点になったともいえる。ムカシの原始的なモデルに相変
わらずの人気が有るのも、それなりの理由あり。
巻き上げは優しくひと息に。あと扉の開閉も慎重にね。
362:名無しさん脚
02/04/13 22:53 WgVOP5jq
ageとく
363:347
02/04/13 23:20 WBnKTPyH
>>361
ﾍﾞﾘｰｻﾝｸｽです。
けど、壊しそうなので分解は諦めます‥
4/11に撮ったのが上がってきたんだけど、コマかぶりもなく正常。
写りもとてもｲｲ！
つい小刻みに巻き上げるクセがついているのがいけないのかな。
注意しますー
364:名無しさん脚
02/04/13 23:23 8AegPPmu
>>363
私は、レチナIIIcを買ったときに、巻き上げが弱いから気をつけて下さいと
言われました。小刻み巻き上げはだめだそうです。
365:347
02/04/13 23:33 WBnKTPyH
>>364
私のはIIｃですが、なるほど、そうなんですね。
あせって次のコマを撮るような使い方じゃなく、
じっくり落ち着いて撮るように気をつけないと‥。
ともかく、50年近く前のカメラとは思えないほど写りがｽﾃｷで
気に入ってるので、大事に使わなくちゃですね。
366:361
02/04/14 00:34 xWUlNiav
レンズはC型が良い、という人が多いですからね。
大事に使ってください。
367:名無しさん脚
02/04/14 09:45 Aw4rrus7
つかぬ事をお伺いするのですが･･･
2cについているレンズってF値が2.8ですが前群だけ3c用のに変えればF2.0になるのでしょうか？
368:名無しさん脚
02/04/14 10:41 +RDRV91D
あれ？f2.0は、2aで3c用のもｆ2.8じゃなかったっけ？
369:名無しさん脚
02/04/14 11:00 NqOWHpmd
>367
後群の径もIIc用の方がちょっぴり小さい、という話だったのでは？
ちょっち自信ないけど(^^;)
いづれにしても、IIcには絞り目盛りが2,8までしかないから、いろ
いろムズカシイのは確かでしょう。
でも試してみるのも面白いかもー(^O^)
>368
IIIcはｆ２で、露出計のないIIcの方がｆ2,8でーす。
370:名無しさん脚
02/04/14 11:53 gjAKHIgR
どこかでテストリポート読んだ覚えがあった。
371:名無しさん脚
02/04/14 12:23 6z4A/+MO
ステレオアダプター安くなんないかなー
372:367
02/04/16 10:27 ZlwQiI/p
>>368,369,370
サンキュ～♪
やっぱだめなんですかね？
お店で聞くと買わざるえない状況に追い込まれそうでこわいんですが・・・(^^;
勇気を出して聞いてみようと思います。
373:名無しさん脚
02/04/16 10:33 vszH+a9r
レチナってそんなに高くないけど
クセノンの写りはビックリするくらい良いよ。
買ったら試写して報告してね！
374:名無しさん脚
02/04/16 10:55 8d2JOS7c
ヘリゴンも良いよー(^0^)
375:名無しさん脚
02/04/16 12:29 Jj2H3spa
ほんとによく写るよね。
あの当時のものにしては逆行にも比較的強いし。
376:名無しさん脚
02/04/28 01:34 BtbsPZ1q
HeligonのⅡもっとるが、
こーてぃんぐのかそうでないのかは、
どうやって見分けるの？
単層コーティングのは斜めから見て黄色っぽく見えるようだが、
漏れのはすこぶる透明じゃ。ノンコーティング？
377:名無しさん脚
02/05/10 17:51 T/4l5Tbo
誰か118捜してなかったか？
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