03/12/11 16:43 NuizG++A
2get
3:乙です
03/12/11 16:51 8n8fU60V
>997 ：996 ：03/12/11 16:46 ID:wzdpKnBf
>おれ、こないだ3.0R買ったばっかりでまだ届いてないんだけど、楽しみに来たら
>なんでここ荒れやすいの？？
>あんまりなんで初めて来たのに次スレ立ててみたけど・・・
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 17:10 W+R+bYYg
乙でつ＞1
雪道前輪チェーンは危険でつ
必ずスタッドレス装着するでつ
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 17:29 wzdpKnBf
>>4
何となく荒らしを誘発してる気がするので、できれば語尾を普通に。
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 18:04 AfWGVHov
納車したけど、忙しかったり飲み会だったりで全然乗れない。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 18:17 X6WDJJVn
>>5
同意です。
>>4
あなたは別に嫌いじゃないので
語尾を普通にもどしてください。
お願いします。
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 18:20 f5D1V3w3
>>4はどう見ても騙りだろ…。
でもスレ住人にウザがられて何度やめろといっても聞かないし、
結局荒れる原因にもなるので、いい加減にやめろと思う。
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 18:41 wzdpKnBf
>>8
書いてる内容は普通なんだけどね。
本スレも見てきたけど、スバルのスレって何故か頻繁に荒れるんだな。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 18:47 wzdpKnBf
気を取り直し・・・
ワゴンが欲しくてアコードとVOLVO V70と三択で3.0Rにした。
アコードはなんか旧型の方が格好良かったし、VOLVOは重すぎて加速しないしでレガシィに決定。
納車は来月。
HDDナビとアイボリーの皮シートつけたよ。
本当は皮はイヤだったんだけど、なんでレガシィの内装って黒しかないんだろ。
でも楽しみだな。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 18:57 Iu/lNcmB
>10
DVDナビはビルトインされる奴ですか？
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 19:40 DmZARh3o
生活４駆って噂は本当なんですか？
13:2.0RMT海苔でつ
03/12/11 19:57 MGSJhaP/
>>1
乙カレー
前スレ994,995は、漏れではない。
>>5,7
たしかに、粘着荒らしが元気で五月蝿いので、
このスレから、語尾をいつもに戻します。
というか、いつもの口調のほうが悪いのだが！
>>8
そういう書き方のほうが荒れるのが定石だがな！わかったフリしてわかってね－な１
自治ヲタ気取りの お め え も ｳ ｾ ﾞ え。 氏ねﾀｺ！
ろくにﾈﾀﾌﾘもしねえで、イキガルナ
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 20:10 QuMyfNzX
>>13
どちいもどっちだ。お前ももちつけ。
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 20:11 QuMyfNzX
ぐわっ、
×どちい
○どっち
だ。逝ってくるわ。
16:2.0RMT海苔でつ
03/12/11 20:35 MGSJhaP/
ちなみに、4も漏れではない。
>>13
まあ、どっちもどっちといわれても
2chなのに細かい事を気にするお馬鹿がいるから、荒れるんだよ（ｗ
気にせずﾈﾀ振りでﾏﾀｰﾘとしていたときは、よかったがな（鬱
ｴﾍｴﾍﾀﾝと2.0RATﾀﾝは、元気？
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 20:39 X6WDJJVn
コテハンとでつまつをやめれば荒れない。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 20:43 LEwhxvPe
>>13>>16
自殺勧告
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 20:47 QuMyfNzX
>>16
ちょっと聞いておきたいんだが、
> 2chなのに細かい事を気にするお馬鹿がいるから、荒れるんだよ（ｗ
今このスレを荒らしてるのは、↑を書いてる藻前自身だという自覚は有るんだよな？
> 気にせずﾈﾀ振りでﾏﾀｰﾘとしていたときは、よかったがな（鬱
以前はそうだったんだろうが、今は顰蹙を買ってるんだからTPOをわきまえて行動しないとな。
個々の良識に期待して、俺からはこの辺にしとく。
20:2.0R(AT)
03/12/11 20:59 56Ki+jn5
”でつまつ”みたいな奴がアンチを煽る
だって、バカ丸だしだもの
もう、おまえの下らん雪道報告はいらないからさ
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:00 PEkWc8D9
でつまつ海苔厨うぜえから氏んでよ。
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:00 xZGUJGOF
<<16
やれば出来るじゃん
前より全然いいよ
ストレートに感情が伝わるよ
これからもその調子でヨロシク
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:03 PerHYHEs
過去に話題になった事柄について、一つ一つを徹底議論して完全解決すべきでは？。
生活４駆疑惑にも完全な結論は出てないでしょう？
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:19 xV7w74xi
2㍑NA-AT ＝ ｱｸﾃｨﾌﾞﾄﾙｸｽﾌﾟﾘｯﾄ4WD ⇒ 通常はFFの2WDで走行。走りに応じて後輪へﾄﾙｸ配分。
GT-AT ＝ VTD-4WD方式 ⇒ 前輪45：後輪55の不等・可変ﾄﾙｸ配分。ｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ特性。
MT(NA GT) ＝ ﾋﾞｽｶｽLSD付きｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ方式 ⇒ 基本的に前後50：50。場合により直結4WDと同じ機能。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:24 pv5D2uxV
↑などという妄想を喚く奴がいますが、無視しましょう。
26:2.0RAT海苔
03/12/11 21:29 q2XlgbPD
>1
スレ立てようと思って見たらもう立ち上がってたのね。ｻﾝｸｽ。
.>16
オイらは2.0RAT海苔の方で、 >20 とは別人だから何言われても気にしないでね。
語尾、別にでつまつでもいいと思うけど。2CHなんだから方言丸出しとか、そういう
ほうがおもろいと思うな。ま、こんなローカルなスレでPart7まで続いたのだから
またマターリ逝きまひょう。
27:2.0RAT海苔
03/12/11 21:39 q2XlgbPD
ところで別にNAの話題というわけではないけど、セールスが
早々と来年のカレンダー持って挨拶に来てくれたよ。スバル
のカレンダーだというので、商品の写真が大写しで入っている
ようなのを想像していたのだけど、センスのいい絵画調なので
感心した。ンダのよりもずっと良い。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:40 xV7w74xi
>>25
なぜ否定する？
2.0NA-AT買ったからか？
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:45 QuMyfNzX
>>28
デタラメだから否定するんじゃない？
藻前が自説を正しいと主張するなら、まずはソース出せ。ブルドッグとかカゴメじゃないやつ。
話はそれからだ。
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:48 wRCnqaN5
■■■■NAスレの粘着アンチ、ひきこもり中学生とは■■■■
LSD論争も決着し、アンチはほぼ撤退してるのに、
未だに一人であらし続ける危地外、通称ひきこもり中学生。
免許を持っておらず、車に乗ったことも無いため、
自分ではネタを提供出来ず、ひたすら生活四駆、通常はFFを繰り返すだけのマヌケ。
生活四駆の定義を聞かれても応えられないアホで、
ほとんど一行レスなので、見つけても放置で。
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:50 xV7w74xi
＞２９
そこまで親切にできん
自分で調べてみろ
ウソじゃないことがわかる
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:53 QuMyfNzX
>>31
ソースの提示不可能、と。デタラメ決定ね。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:56 QKEYJhCg
■■■■■ 引き籠もり警報 ■■■■■
ID V7w74xi
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:56 QKEYJhCg
■■■■■ 引き籠もり警報 ■■■■■
ID xV7w74xi
xが抜けてた
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:57 xV7w74xi
＞３２
×不可能
○拒否
なぜなら、きみらの向学心向上のため
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 21:58 QuMyfNzX
>>35
じゃあ直しとく。
ソースの提示拒否、と。デタラメ決定ね。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 22:02 kLW5pN3m
＞2㍑NA-AT ＝ ｱｸﾃｨﾌﾞﾄﾙｸｽﾌﾟﾘｯﾄ4WD ⇒ 通常はFFの2WDで走行。走りに応じて後輪へﾄﾙｸ配分。
＞
＞GT-AT ＝ VTD-4WD方式 ⇒ 前輪45：後輪55の不等・可変ﾄﾙｸ配分。ｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ特性。
＞
＞MT(NA GT) ＝ ﾋﾞｽｶｽLSD付きｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ方式 ⇒ 基本的に前後50：50。場合により直結4WDと同じ機能。
38:７７４ＲＲ
03/12/11 22:07 xMlA0V/w
2.0i欲しい～
荷物つめて、四駆で、レギュラーで、
２リッターで、１．５ｔ以下で、
リセール高そうで、見た目はそんなにひどくないし、
しっかし、アクセラ２．３と迷ってます。
こいつが１９５マソと安い（さらにかなり安くなりそうｗ）
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 22:15 Jq6ay64B
>>11
そう。
インターネットの通販で買ったら同じものが10万くらい安いよ、ちょっとぼりすぎじゃない？
って物腰柔らかく言ってみたらかなり引いてくれたよ。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 22:17 dtDFWdFn
いや、だからアクティブトルクスプリットＡＷＤは、普段は前輪６、後輪４のトルク配分で走行するんだってば。
んで後は状況に応じてトルクを配分するんだよ。具体的な最大配分割合は教えてくれなかったが、
キホンは６・４だよ。よほど特殊な状況で無い限り１０対０は無いって逝ってたけど。
毎回カクのだるくなってきた。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 22:21 Jq6ay64B
>>38
僕もVOLVO試乗して軽いって大事なんだって思った。
関係ないけどVOLVOのビルトインのカーナビ60万だって。
あきれた顔したら販売員も解ってるみたいでそうですよねって言ってたけど。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 22:28 2XSnVrWz
>>40
６：４は加速時だけね
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 22:45 Jq6ay64B
>>40
過去ログ読んでて思ったんだけど、こういう四駆の制御ってなんか問題あるの？
今時普通だと思うんだけど。
不必要に４輪を駆動してても燃費が悪くなるだけだよね？
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 22:53 Iu/lNcmB
>>39
間違えてDVDナビと書いてました。
HDDナビですね。すいません。
スバルのHPを見る限り、ビルトインのHDDナビにはリモコンが付くようですが、
操作性などはいかがでしょうか？納車されたらぜひ教えてください。
メーカーオプションでつくDVDナビはタッチパネル式なので、私もどうも悩んでるんですよ。
あともうひとつ。
ビルトインHDDナビにすることによって、燃費計などのDVDナビでは付いてきた機能は使えるんでしょうか？
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 23:05 Vc+ejJcv
LSDはセンターだけでじゅうぶんでつ
雪道はスピード落とすのがいいでつ
だから2.0RMTが最強でつ
46:3.0R
03/12/11 23:12 21hIKqzO
>ビルトインHDDナビにすることによって、燃費計などのDVDナビでは付いてきた機能は使えるんでしょうか？
燃費計はナビ無しでももともと付いてるからそれがそのまま付いてると思われ。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 23:12 DmDFWYMm
>>43
不必要に4輪を駆動してる4駆＝スバルAWD
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 23:15 FW8bZYZy
>>44
僕もタッチパネルがイヤだったんでちとがんばって出してみた。
反応しなくなったりするのと指の油が付くのがね。
燃費計とかは使えないってアクセサリカタログに書いてあったよ。
あれはケンウッドのモニターに付いてる機能みたい。
ケンウッドのビルトインモニタ＋オプションのパナのDVDナビなら使えるようだから。
友達のBMWとかに燃費計付いてたけど、見てる人は殆どいなかったからまあいいかと。
イモビライザとかの細かい設定ができなくなるのは残念だけど、四六時中触るもんじゃないから
それもまあ我慢できるかなという考え。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 23:32 4YCTChWa
まあ、あれだ。
放置できない奴も悪い。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 23:46 soQjszf7
某セダンからの乗り換えで3.0のセダンを考えてるんだけど、営業からはワゴンワゴンって
言われてて、聞いたら売る時の査定が結構違うとか。
セダンとワゴンってそんなに違うの？
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 23:50 6fN2Ef05
３．０ワゴン売れてないんです
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 23:52 6fN2Ef05
＞４５
むかつくが、言ってること正しい
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 23:53 Jp21/UVc
レガシィのMTのNA乗ってる。先月免許取得してスポーツワゴン探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。クラッチつなげると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツワゴンでAWDだからスノボにもってこい。NAはリアLSDが無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。LSD付きと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ深雪の坂道とかで止まるとちょっと怖いね。AWDなのに前に進まないし。
速度にかんしては変わらないでしょ。LSD付いたの乗ったことないから
知らないけどLSDがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも2.0RのMTな
んて買わないでしょ。個人的には2.0Rでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど信号ダッシュでマジでインプ1.5をぶち
抜いた。つまりはラリーベースのインプ1.5ですらレガシィNAの駆動力には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
54:50
03/12/12 00:04 pzT35Zpw
>>51
そなんすか。それでワゴン勧められてんのかな。
でもセダンにするけどｗ。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 01:01 fZsvhB1V
>>54
スバルの営業のなかには、自分の好みを押しつけてくる奴がいるからね。
営業もヲタだったりするわけで、そのぶん気が合うとえらくサービス良くなるけど。
56:50
03/12/12 01:43 yLmNibNa
サービスは…良くない…。
値引き10で下取り車に5上乗せなんで正味15くらい。
社外ナビの取り付けも渋ってたなぁ。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 02:50 2EtRO3gv
ピス：今でもスバルのクルマ、好きなんですか？
山元：全然、一度も所有したことないですよ。当たり前じゃないですか。
裏のウラを知ってる身分じゃ、買いたい気にはならないですよ。スバルに入社
した理由も、この会社ならデザイン担当取締役ぐらい、エラくなれそうな気が
したからです。そもそも入った時期も、ドミンゴとレックスとレオーネぐらい
で、会社存亡の危機でしたから（笑）。
ピス：（笑）レオーネ、シブかったですね～。
山元：ここで偉業を成し遂げれば、ポジションは間違いなく……って。まぁ、
初代レガシィ・ツーリングワゴンとかやらせてもらっただけで十分楽しかった
ですけどね。ＳＶＸにしても、ジウジアーロといっしょに束の間仕事できたし。
ピス：ＳＶＸはビミョーですよね。
山元：ボクはＳＶＸのデザインが終了した時点で会社を辞めました。あの
クルマは、作り手としてはかなりオモシロかったですよ。本当に好き勝手
やらせてもらいました。ジウジアーロのモックアップどおりにならない
ところを、私どもが手垢擦りつけるようにデザインさせてもらっていました。
バブル時代の最後の記念碑的名車でしょう。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 08:58 GbodmO7f
↑ホンダ自社サイトでスバルを中傷ですか？
こんな記事は自動車雑誌なら許されるけど、メーカーのサイト内で
載せるべきものではないな。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 08:59 nXyltgPf
あちこちにコピペ貼ってまあ・・・うれしい？
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 09:10 Bsw24tm4
>>58
全部読んだら解るけど、文章全体では中傷じゃないよ。
むかしスバルでデザイナーやってたらしいパラダイス山元の昔話。
ここだけ切り抜いて読むと変だけど。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 09:56 nXyltgPf
しかし内容はともかくにして、
スバルの元関係者の昔話を自社サイトに出すホンダの神経がわからんよｗ
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 10:08 8Wc0rvX9
来年アコードをDOHCターボ４ＷＤにしてレガシィと戦うための布石でしょう。
じゃあ今までのクルマ造りはなんだったのか、なんてHONDAに聞いちゃい
けません（ｗ
63:カートップの山本氏の記事
03/12/12 10:27 CYdETqry
では、なぜスバルのデザインはヨロシク(なら)ないのか。
それには聞くに怖ろし～い、話すに忍びな～いワケが・・・・・・。
デザインのことで意義(正論)を唱え様ものなら、たちまちカツーン！ と出るくいは打たれちゃう。
チームワークも崩壊気味です。私と一緒に入社した大卒の同期も、別会社に出向した一人を
除いて全員辞めています。つまり、人の定着率が非常に悪い。人が育たない環境では、いい
デザインが生まれるはずがないのです。ある部署にいる私の同期は｢デザインは輸血して何とか
乗り切ろうとしているようだ・・・・・・」と、トホホな現状を嘆いています。まず、このアタリから改革
していかないと(能力ある)デザイナーが(いても)ウデを発揮できない。一刻も早く、このような
状況が変わってくれればと思うんですが･･････。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 10:36 HuQs2tFp
山本さんって誰ですか？ 近所のおばちゃん？
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 10:47 nXyltgPf
>>63
これいつの記事だっけ？
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 11:01 oqq0TFUE
俺も2.0RMT TW海苔です。
雪道でﾊﾝﾄﾞﾙ切ってｱｸｾﾙあけてﾃｰﾙｽﾗｲﾄﾞさせてるのを後ろから追走する友達がみたらﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔまわってないっていわれました。
これってLSDこわれてんでしょうか・・・。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 11:14 nXyltgPf
>>66
MTのトルク配分は最大で５０：５０。フロントが抜けることはないはず。
そんな瞬間的、しかも不確かで極端な例持ってこられてもなぁ・・・。
つか、単にヘタなんじゃないの？煽りじゃなくて。
ちなみに2.0RのRデフにLSDは入ってねぇぞ。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 11:26 oqq0TFUE
＞67
確かに下手かも・・・。
でも雪道では殆どのｺｰﾅｰﾃｰﾙｽﾗｲﾄﾞしてます。
FRみたいだなって感じてました。
LSD壊れたら前にも進めないっていうの聞いたんで大丈夫とは思いますけどちょっと心配かな.…
センターDEFで0:100ってありえるんですか？
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 11:28 P1XZyaCm
知ったかくんﾊｯｹｿ！
最大で50:50ってなんだよ？？？？？？？？？？？？
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 11:33 /dreDsMo
>>60
全部読んでも中傷ですが
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 11:35 nXyltgPf
>>69
スバルのマニュアルミッションの構造見てから出直しておいで。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 11:39 oqq0TFUE
>>67
あとﾋﾞｽｶｽって滑り出してから利くんですよね。
やはり滑り出してからフロントとまってたらしいです。
FFべーす？？？って嘘言なんですかね。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 11:52 C1rHy2sj
通常50:50のトルク配分が最大も50:50ってことは、直結ということでつか？？（ｗ
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 11:54 Bsw24tm4
>>70
あ、そう？
僕はそこまでの悪意は感じなかったけど。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 11:55 Bsw24tm4
>>64
マンボの演奏家。
時々タモリ倶楽部みたいな深夜番組に出てるよ。
むかし富士重工のデザイナーだったらしいね。
76:ムカっ腹だぬ
03/12/12 11:58 6dxQ8qPY
なんだよ、運転が下手クソなヤシには４区になってくれないってこと？
NAって、乗り手を選ぶ車なの？
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:02 nXyltgPf
>>68
センターデフ死んだら（伝達機能が、という意味で）FFになるよ。
ビスカスが固着すれば（ありえんと思うが）直結AWDになる。
FRになるなんてのは、フロントの左右ドライブシャフトでも折れない限りありえんｗ
FFベースってのは嘘じゃない。
基本的にスバルのAWDのMT車は、エンジン→クラッチを介してTM→フロント
→センターデフを介してリア という仕組みなんだよ。
ビスカスってのは、ろくろの上に固定した水飴の入った瓶をかき回すことを考えればいい、
ゆっくりかき回すと、多少粘りながら手で回す速度よりもゆっくりろくろが回り出すよな？
でも、勢い良く回すと、粘りがついてこられずに、手の速度と一緒に回るだろ？
だから通常は後ろへのトルク配分は、ほぼ「ついてくるだけ」の状態
ところが急激にトルクをかけると、リアへもさらにトルクが配分されるようになると。
変な電子制御使ってないだけ壊れにくい。
んで、テールスライドの話だが、まずそんなことやるなｗ
>>69
>>73
ああすまん、そういう意味では俺が言ってることの方がおかしいな。
通常のリアがついてくる状態で５０：５０なら、急激にトルクがかかれば
後ろの方がはいぶんでかくなるね、失礼。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:05 C1rHy2sj
>>77
意味不明。
ミッションの構造上最大50:50なんだろ？LSDもいらねーな（ｗ
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:06 C1rHy2sj
センターデフの働きわかってる？？
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:10 nXyltgPf
疑問なのは、>>77の構造だからリアにどれだけトルクがかかっても
フロントが抜けることはない「はず」なんだが、>>66ではフロントタイヤが回ってないと。
フロントにはLSDが入ってないから、仮に片輪浮いてればｗ
浮いた方に全トルクが回っちゃって、浮いてない方は回らないかも知れんが。
>>78
×意味不明
○理解不能
脳味噌使え。
>>79
TM→フロント
TM→センターデフ→プロペラシャフト
だと思ったが？
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:17 C1rHy2sj
＞TM→フロント
＞TM→センターデフ→プロペラシャフト
ってことはトランスミッションで前後トルクを配分していると？（ｗ
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:19 C1rHy2sj
後輪からあまったトルクはトランスミッションを介して前輪に配分されると？
すごいシステムだな（ｗｗｗ
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:20 oqq0TFUE
>>67
つるつる路面だったから片側浮いたのと同じ状態だったかも・・・
でもそんなAWDなんて・・・・やっぱり乗り手選ばれちゃったのかな・・・
テールスライドしないほうが怖い路面もあるんです・・・・・
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:23 C1rHy2sj
ミッション＆デフがコンパクトは配置されているが、構造はいたって普通。
エンジン→ミッション→センターデフ→前輪＆後輪
なんだよね～(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:28 nXyltgPf
>>84
んじゃ、前後配分ってどうやって分けてんの教えてくれん？
セールスをうらむしかなさそうだなこりゃ。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:31 nXyltgPf
>>82
そういう意味じゃないよ。
ＴＭで変速後、フロントへはそのまま配分、
リアへはセンターデフを介して配分、って聞いてたのだ。
どうも絵が無いとわかりにくいな・・・。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:34 nXyltgPf
エンジン━クラッチ━ＴＭ┳━フロント
┗センターデフ━リア
こんな感じかなぁ？
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:37 C1rHy2sj
前後トルクはセンターデフを介して配分される。
デフフリーで、まともな制御が出来ないので
ビスカスLSDが付いてるわけだ。
>>87
それはお前の勘違い
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:37 Bsw24tm4
>>83
俺も札幌住んでたけど、雪道になれるとその方が楽だったりするよね。
絶対速度は低いからまあ安全だし、適当にスライドするから楽しいし。
FRのタクシーの運ちゃんはよくサイドブレーキも使ってワザと滑らせてる。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:41 nXyltgPf
>>88
なるほど、
エンジン━クラッチ━ＴＭ━センターデフ（ビスカス入）━フロント
┗リア
って感じですか、ＴＨＸ。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:41 oqq0TFUE
>>89
禿同！！
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:43 nXyltgPf
んじゃ、これだと>>66のフロントのトルク抜けの理由も解決できるのかな、
フロント：リア＝０：１００は有りうるのかな？
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:49 C1rHy2sj
>>92
おれの経験上はありえる。
ビスカスLSDなんて所詮は無いよりはマシ程度だし。
でも体感ではほぼ0:100なんだろうけど、実際はわからん。
限界走行でオーバー出たりアンダー出たりして気持ち悪いな。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:53 C1rHy2sj
夏タイヤで前輪にチェーン巻いて、坂道発進でスタックすれば、
限りなく0:100に近い感じになってるんじゃないかな。
これなら助手席の人に降りて見てもらえばイッパツだ。（ｗ
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:53 nXyltgPf
＞でも体感ではほぼ0:100なんだろうけど、実際はわからん。
だよなぁ、数値化されてるわけじゃないしｗ
＞限界走行でオーバー出たりアンダー出たりして気持ち悪いな。
確かにむかーし乗ってたＢＤのＲＳもよくわからんクルマだった。
ということで、>>66殿、そういうことだと思われます。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:53 oqq0TFUE
>>92,>>93
親切な回答ありが㌧
AWDと思わずに乗り続けます・・・・藁
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 12:57 nXyltgPf
>>96
つか、コーナーで急激にトルクかけるからフロントが抜けちゃうわけでしょ・・・。
一定トルクで走ればいいんじゃないの？
俺もスキーするから多少は雪道とか凍結路走る事あるけど、
ケツが出ることってあまりないよ？
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 13:00 Bsw24tm4
>>96
まあハマって抜け出せなくなることも原住民ならまず無いでしょうし、
４駆は保険くらいに思って楽しく滑って走らせよう！
いや～、札幌いた頃冬の運転好きだったなぁ。
低速で滑るから安全に車のコントロールの練習ができて楽しかった。
ワザとばんばんブレーキ踏んでABSガリガリ言わせて走ってたら
原住民からボロクソ言われたけどそれでもやってたよ。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 13:01 Bsw24tm4
>>97
多分わざとやって遊んでるんですよ。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 13:20 oqq0TFUE
>>99
ぎくっっ！！
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 13:24 nXyltgPf
図星か・・・
インプレッサに乗った方がよかったんでねぇの？ｗ
102:3.0R黒B4乗り
03/12/12 13:25 PNdQ6Zy9
一昨日納車されますた。
初代インプワゴンSTiの最終型からの乗り換えです。
ｻﾎﾟｰﾛ在住なのだが、納車当日いきなりミラーバーンを運転して家まで帰ってきましたが、
滑ってる感覚がわかり易いんで、運転が楽しいですな。
ABSもインプのよりも進化してる感じがしてて、違和感も無くていい感じかと。
ただ、自ら振り回して遊ぶ車じゃなくて、マターリ乗る車って感じですな。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 13:27 oqq0TFUE
原住民ですので雪面限定ということで・・・・藁
ありがとうございましたといくことで・・・
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 13:28 TTGBuW4u
＞ﾃｰﾙｽﾗｲﾄﾞさせてるのを後ろから追走する友達がみたらﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔまわってないっていわれました。
現実的に後続車からそんなのが見えるのか？
テールスライド中に数秒間タイヤが浮いていたなら話はわかるが…ネタですな
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 13:30 oqq0TFUE
>>104
ねたじゃないにだ
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 13:41 ZNIqq1Zs
グランツーリスモでも車輪止まって見えるときあるじゃん！？
きっとアレとおんなじだよ！！
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 14:18 4yENF0TE
>>57
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/12 10:04 ID:8Wc0rvX9
スバヲタの信奉するパラダイス山元が、実は単に金もらえば尻尾ふる痛いデブ
だった、というオチでしょう。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 14:18 aZqNEVpJ
>>103
楽しいよね、アレって。
万一突っ込んでも雪がクッションになってあんまり車も壊れないし。
高速で地吹雪に巻き込まれたときはマヂで怖かったけど、
北海道の冬の雪道の運転は最高に面白い。
当時はVitzの４駆でガンガンはしってた。
デカい高性能車もカモれるし（ｗ
てことで、気をつけてねん。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 16:59 oqq0TFUE
>>109
禿同＆ありが㌧
楽しいドライビングしましょう!!
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 17:15 P2CQjBYq
読んでワラタけど、nXyltgPf ←こいつ
最初と最後で言ってることがぜんぜん違うな。（ｗ
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 17:18 nXyltgPf
学習したと言え！
実際間違った認識が治ることはいいことだろが
後から出てきてまぁｗ
112:2.0iにしようかな・・
03/12/12 21:48 oAeVWVar
おまえらみんな理屈っぽいんだよ
２．０ＮＡのＡＴが生活４駆並にヘボいのかどうか、それが問題なんだよ
あと、マジでライト暗いね
どこがＨＩＤやねん
ＷＩＳＨに完敗してたぞ（Ｗ
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 22:29 0qlN0L39
センターデフは前後の回転数の差を吸収するもので
直進状態であれば前後とも同じ回転数で回るよね
前後のトルク配分が50:50以外とか可変式のものは、少ない配分の軸は
直進状態の時も半クラッチ状態のような感じになっているということなのかな？
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 22:36 bX3lXlRd
>>113
ディファレンシャルになっているんじゃない？
ただ具体的原理はオイラも知らぬが。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 22:43 Sq/YtiPa
２ｃｈで荒れ気味とか言っても無駄なので本家スバルＨＰ掲示板なら
荒れないよ。管理者＝スバル社員？なので返事もくれるよ。
サッカールールを採用しているから２回の警告でアクセス規制かけられるから
マターリしているよ。一応報告までＭＥＷさんが常連ですよ。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 22:46 0qlN0L39
単純なデファレンシャルなら前後同じ回転数で回れば、
トルク配分も50:50になるはずだと思うのですが？
トルク配分が前後で違えば回転数も違うこととなり、それでは直進状態では
無理が生じるような気がするし・・・・
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 22:57 20qitFzp
なんねーよ、アホか？
お前が四つんばいでトラックを引くとしよう。
腕のほうに力入れるのがR系、足のほうに力入れるのがGT系。
こうでも説明しなきゃ分からんの？
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 23:23 bX3lXlRd
>>117
だからそれをどう具体的な機構で具現化してんだよ？一つのエンジンで。
手足ならそれぞれに筋肉が付いているだろ？要は独立したエンジンが付いてんだろ？
なら話は簡単なんだが、車は一つのエンジンでやっているのが不思議なんだよ。
>>116もオイラもそれが不思議なんだよ！
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 23:29 Jp/Pk/y9
参考資料
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
これによると「大学で専門の勉強をした技術者でも、SUBARUのセンターデフの
機構を理解するだけで2日以上かかる」らしい。
これによると前：後＝45:55で、状況で可変とのこと。
なんかちと資料が古い気もするけど・・・
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 23:30 bX3lXlRd
補足すると単純に前後輪でタイヤ外径を変えれば、トルク配分は変えられる。
同様の機構をデフに組み込めば変えられるのはオイラもわかる。
でもそのプロポーションを、走行中に可変出来るというのが、イマイチわかんねっ！
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 23:31 znt8eEMH
>>116
＞トルク配分が前後で違えば回転数も違うこととなり
これは全く間違え
イロハのイ
122:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆/s2v3V9a.s
03/12/12 23:36 CgHwh2pG
ｴﾍｴﾍ...
ｴﾍｴﾍ...
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 23:48 0qlN0L39
単純なセンターデフの場合、前後のトルク配分が違うということは
差動機構が働いていることになり＝回転数も違うような気がするのですが・・・・
デフの後にクラッチ的な物が入っているなら理解できるんですが
もう少し詳しく教えて下さい
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 23:51 20qitFzp
車の機構は知らないけど例えば
レンコン状に穴の開いたギアがある、その各穴に合い向かいに
大小のギアを連結する。それらのギアの中心にギアを配置する。
レンコンから入力、遊星風のギアを通して出力。
これで違うトルク取れるんじゃない？
ベアリングをテーパー状にしても同じ事が出来る。
保持器入力、内外形から出力。
オレは素人だけどこのくらいなら思いつくよ。
可変は難しいね。CVTみたいに入力に上限つきなら簡単かな？
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 23:56 bX3lXlRd
>>123
単純な笠歯車と遊星歯車のデフだったら、
両側の出力の笠歯車の大きさを変えれば
トルク配分は変えられるんでは？
と書いたら、>>124のカキコみた。それもそうだろ。
もう一ひねり入れれば、走行中にトルク配分を可変出来そうだが、
具体的な機構思いつかね。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 23:58 znt8eEMH
清原と上原がチカラくらべしたら清原が勝つ
でも、上原のほうが全然速い球を投げる
でも、両者に殴られたら清原にやられたほうが痛い
つまり
パワー＝スピードっつうことでなない
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 00:21 3hhPzvgX
>>125
123です。そうなると直進状態でも常に遊星歯車が回っていることになると
思うけど、耐久性は問題ないのかな～？
前後のデフの遊星歯車は直進の時は回っていないはずだけど・・・
128:124
03/12/13 00:27 ubRsOp0N
っていうか間違えがあった
レンコンの穴には大小重ねたギアを横にして入れて
両側からそれぞれ違うギアから出力取ると。
その前にベアリングの説明でわかるでしょ。
タイヤが空転しない限り直進ではデフは動かない。
でもトルクは違うと。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 00:31 a7Zzl8v2
>>127
そう言われればそうなんだが、トランスミッションがギア回りっぱなしで
実用的な寿命を有するんだから、問題ない耐久性に出来るのは不思議じゃないんじゃない。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 02:02 mFTTGuLw
>>127
>>119の
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
に現物の写真と原理の説明有り。
誰か解説して下さい。
読んでも解らん・・・・
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 08:45 a7Zzl8v2
>>130 さんくす。
なるほど図解を見て何となくわかったわ。な～んとなくね。
まずオイラに勘違いがあったのは、45:55－50:50を無段階に変わると
思っていたのだが、基本的に無段階でなく２段階。
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp) で説明すると、
まずこの絵の解釈だが、仮に扇風機を持ってきてこれを北から南に向ける。
で、この図面の「入力」を北側に、「後輪」を南側になるように配置して、
「入力」を扇風機の軸中心に合わせて配置した状況を考える。ここからがスタートだ。
で、サンギアというのはSun Gearで太陽ギア。
このギアの中心は円運動しないと言うことだろ？
ピニオンギアがいわゆる遊星ギア、太陽の回りを自転しながら公転するんだろ？
図面の上のイラストと図面を見比べてここまではわかった。
イラスト左手前のベアリング横にある大きなギアが前輪用出力、
これに第一ピニオンギアの軸がささっている。
第一ピニオンギアの右隣が、第二ピニオンギア。
そして第二ピニオンギアは、その右側の多板クラッチの筺体にささっている。
でその筺体は、前輪用出力ギアと同一回転数でくるくる回る。
イラスト右奥のスプラインの切られた軸が、後輪用出力。
図面では第一ピニオンギアと第二ピニオンギアは同径だが、
これはイラストから見ると誤りで、径(PCD)が異なる。
イラストで第一ピニオンと第二ピニオンの大きさが、微妙に違うがミソなんでは？
図面では、ピニオンギアのZp1とZp2は同じ21歯になっているが、
それが正しいとすると、モジュール(歯の大きさ)を変えて、ギア径(PCD)を変えている。
このギア径の差がトルクの差なんでは？
図面でサンギアの歯数が 第一33:第二21 になっているが、
これはイラストと比較すると明らかに誤りだろう。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 10:11 5FfU22BH
第１ピニオンと第１サンギヤ、第２ピニオンと第２サンギヤのそれぞれのギヤレシオの
違いによってトルク配分を設定しているということになるのかな？
説明文のなかでデフフリーの状態で45:55と書いてあるが、
これは差動装置が働いていない状態をいうのだろうか？
ということは、例えば四輪とも空中に浮かして回した場合
前後の回転数は違うことになるのだろうか？
ＬＳＤのクラッチをロック状態とすれば、差動機構が働かない50:50に
なると思うが、そのロックの微妙に制御して可変式としているんでしょうか？
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 10:33 ysrPBley
２段階ではなくて45:55のデフに直結にようとするクラッチ（LSDの役目）
を付けたものに見える。クラッチフリーなら45:55、クラッチをロック
しちゃえば50:50（直結）のトルクが発生する。この間は無段階調節は
可能な訳で。
デフは前後に異なるトルクを供給するが、回転差を生むわけではない。
ギアもクラッチも動かず磨耗しない、が45:55の力は常に掛かっている関係。
曲がったり空転した時に初めて回る。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 10:54 ysrPBley
２本の棒（前後のシャフト）を両手に持って繋げるとする。
その棒を同じ回転数で回す事は出来るでしょ？でも、右利きなら
右の棒の方がパワフルなはずだ。デフがこの右利きを作っている。
そのつなぎ目をテープ（クラッチ）で繋げると利き手関係なしに
同じ力が入る。このテープの粘着力が可変なわけだ。
はたから見ればテープでつないだ物も、つながない物も同じ動き
に見えるが、見えない力関係は異なるってことなのよ。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 11:00 a7Zzl8v2
回ると話が難しいので、回らないモデルで考えてみよう。
いまここに床に置かれた重量挙げのバーベルを想像してくれ。
バーベルのシャフトの中央を、片手でむんずとつかんで前に押してみよう。
手の表面とシャフトの間はスムーズに回るとすれば、
バーベルは転がって前に進むよね。
この時手首が左右に振り子のように動けば、
左右は必ずしも同時に進行する必要はない。要はこれが作動機構。
LSDのONはこの手首をロックして作動機構を殺した状態。
ここでこのバーベルのシャフトをつかむ位置を、
ど真ん中でなくやや左側にずれた位置で、むんずとつかんで前に押してみよう。
左側の重りにより強い推進力が働く。これが不等配分。
でこれを回転の話に置き換えたのが、センターデフ。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 11:01 a7Zzl8v2
>>132
なにげにIDがレガっぽい
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 11:08 5FfU22BH
>>133
と言う事は、クラッチフリーで、かつ四輪とも空中に浮かした状態
すなわちタイヤからの反力がなく差動装置が働かない場合でも
同じ回転数で回るということですか？
車輪が設置していれば、前後のギヤレシオが違っても、デフの差動装置で吸収
するので、それで前後のトルク配分をしていると思ってました。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 11:15 ysrPBley
クラッチフリーで４輪上げたら前後輪の回転数は謎。
前輪は速く回ろうとするが力が弱い。後輪は力強く回るが遅い。
抵抗によって結果どちらが速いかは分からないが、回転差があれば
デフの遊星も回っている状態。路面に接触する事で遊星は回らない
状態。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 11:38 a7Zzl8v2
>>138
謎というより「不定」と書くのが、誤解を与えないかと。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 11:44 5FfU22BH
実車の場合、４輪とも上げても前輪側と後輪側の回転抵抗に違いがあって
抵抗の少ない方の回転数が多くなって遊星ギヤが回ることもあると思いますが
仮に抵抗が同じとした場合は、遊星ギヤも回らず前後の回転差はないということですか？
50:50なら理解できますが、ますますわからなくなってきた～
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 11:53 mFTTGuLw
>>140
>>119
「大学で専門の勉強をした技術者でも、SUBARUのセンターデフの
機構を理解するだけで2日以上かかる」
安心しる。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 11:54 ysrPBley
前後の抵抗が同じでも、どっちが速いかは分からない。
抵抗も重量慣性も少なければ前輪が速く、それらが重ければ後輪が速い。
と・思う・・。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 11:55 a7Zzl8v2
>>140
だからオイラの書いた床の上に置いた重量挙げバーベルモデルで考えれ。
４輪上げているんだから、バーベルが宇宙空間に浮いた状態。
で、振り子状に動く手首の摩擦は無し。
バーベルの中央を押していないのだから、振り子手首は傾く。つまり遊星ギアは少し動く。
で両端の重りも動くから、前輪も後輪も動く。ただ回転数はトルク配分に応じたものになる。
(回転のフリクションロスは無しね)
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 12:00 ysrPBley
そうだよなやっぱり後輪が速いよ。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 12:15 a7Zzl8v2
センターデフの力学モデルをわかりやすくAA化してみた。
こんなバーベルが床に置かれているとして、
┌┐ ┌┐
││ ││
┥┝━━◯━━┳━━┥┝
││ ┃ ┻ ││
└┘ ┗━┳━┛ └┘
┻
↑押す
左の重りが後輪、右の重りが前輪。
シャフトの○は差動装置、振り子状に動く。
沢山滑るつまりシャフトがある程度以上傾くと、
┻と┛がぶつかって、○の差動動作が止まる。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 12:35 5FfU22BH
>>143
と言う事は４輪を上げている場合は、前後のトルク配分に応じて前後の回転数
は違うということですか？
この場合、遊星ギヤは少し動くだけで、基本的には動かないと考えてもいいのかな？
タイヤ接地時の直進状態の時は、不等配分のデフの遊星ギヤは
回っていると考えてもいいのかな？
図はクラッチのロック状態の説明ですよね。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 12:51 a7Zzl8v2
>>146
前後の回転数は違います。ただし、実車でやってもその通りとは限らない。
あくまでも摩擦のない、力と質量のみ存在する世界での話。
遊星ギアは基本的に動きます。だってオイラのバーベルモデルでは動くでしょ。
どれだけタイヤが回って、どれだけ遊星ギアが回るかは、
両者の質量(回転モーメント)バランスで決まる。
要は軽くて回転中心に質量の集まっている方が、より沢山回る。
で、タイヤ接地時は遊星ギアは回っていない。
>>145 のAAでバーベルを最初は軽く押してみよう。
バーベルのウェイトと床の摩擦の影響で、バーベルはまっすぐ進む。
まっすぐ進む限りシャフトも傾かないので、遊星ギアは動いていない。
激しく押すと、摩擦の抑制が利かなくなるのでシャフトが傾く。つまり遊星ギアが動き出す。
でさらに激しく押すと、LSDが効いて遊星ギアの動作が止まる。
そのときにはトルク比も50:50になる。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 14:46 89iM6tX9
生活４駆
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 14:52 iZYcx5Ne
2.0Rの特別仕様車が出るって聞いたんですけど
詳しい情報知らないですか？
なんか革シートでアイボリーの内装らしいんですけど。。。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 14:53 GYkQEejG
新型レガシィ販売不振だからな。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 15:25 mFTTGuLw
>>149
うへぇ。
それがなかったから3.0Rにしたのに。
2.0で十分だと思ったんだけど、真っ黒い内装しかないんだもん。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 15:27 8CMRN/C9
っつうか
来春、２．５Ｒでるでよ
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 15:40 mFTTGuLw
>>152
あへぇ。
ましょうがないんだけどね。
2.5で十分だったなぁ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 16:23 yJinpEXF
遊星ギアが動くのがどういう意味があるのか
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 18:42 xDLEMo7B
日本３大豪雪地帯からの便りです。
前モデルのレガシィは、たくさん走ってます。発売された当時は、すぐ新型を見かけるようになりました。
初代のレガシィも結構、走っています。
しかし、不景気からなのか？新型レガシィが走ってません・・・・
見かけるのが、珍しいくらいにです。
特別仕様車待ちなのか・・・マイナーなどのモデルチェンジに怒り買わないのか・・・
あまりに、多く走ってるのでユーザーも購入意欲がなくなったのか・・・
遊星ギアが、動く前にレガシィは販売不振なのでしょうか？
それとも、ステーションワゴンはアメリカのように淘汰されるのでしょうか？
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 19:00 9ogNLrzI
>>155
買い替えのつもりで、スバルの販売店に行ったけど、
バカ営業の対応が悪すぎて、買い替えをやめた、
あるいは、スバルに見切りをつけて他のメーカーに乗り換えたんじゃないの？
自分も買い替えのつもりでいたが、レガシィの販売台数がちょっと多いからと、
勘違いして天狗になっている営業にあたり、他のメーカーに乗り換えました。
乗り換えてわかったけど、スバルだからといって四駆が特別高性能では
なかったです。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 19:20 mFTTGuLw
>>155
これから増えるんだろ。
印象だけど豪雪地帯って融雪剤でどうせ錆びるからって中古がよく売れてない？
しかし>>156みたいな営業が居るとアウトだな。
他に売るもんないんだから客は逃がさないようにしないといけないのに。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 20:28 /eEY3fic
漏れの営業は若い人で結構熱心だった。
田舎と都市部じゃディーラーの対応ちがうのかね。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 21:10 I9N8kfFd
3.0RよりジータAS300のエンジンの方が良かった。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 21:46 0KPn0Fn5
>>159 （他スレより）自分の趣味もありますが、エンジンは明らかに2JZ-GEの方がイイです。
ほほぅのり比べたのだな、お疲れ様。
でもいまどきジータは無いよな。
で結局あなたはジータを買う訳ね。
161:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆/s2v3V9a.s
03/12/13 22:27 vQq/Yjyd
ｴﾍｴﾍ...
KUREの添加剤を投与したらエンジンの回りが軽くなったが、
排気音がだんだんBHに似てきたような気がするｴﾍｴﾍ...
その後40キロ程ドライブして近所のローソンで黒豆ココアを買い、
今日もごはんはうまかった。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 22:29 GYkQEejG
↑中年独身男の寂しき休日の過ごし方でした。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 22:35 3gIQ2NRG
いやｴﾍｴﾍさんには奥さんいるよ
別に興味ないけど
164:2.0RAT海苔
03/12/13 23:30 ANFzjkUE
>152
2.5iの間違いじゃないの。2.5Rならあと１年待てば良かった........
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 00:56 jbygOU2m
2.5iならマジいいな。理想。
つーかまっとうならディーゼルエンジンでもいいのに
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 01:08 bBn5F8/9
>>165
正論だけど珍しいタイプと思われ。
ヨーロッパ人みたい。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 01:08 HaBpUaYM
水平対向ディーゼルエンジンｷﾎﾞﾝﾇ。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 01:39 CfPj7Muc
>>53
神も>>53だったよね。
>>53をゲットするためにじっとネタを暖めてたんだね。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 01:41 CfPj7Muc
>>62
＞来年アコードをDOHCターボ４ＷＤにしてレガシィと戦うための布石でしょう。
今日、某誌で記事を見た…アコにターボ？藻前はいったい何考えてるんだ？
ポリシーはあるか？＞本堕
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 01:42 CfPj7Muc
>>161
＞KUREの添加剤
そんなにいいの？
171:Medicina
03/12/14 01:49 CfPj7Muc
3.0Rで100Kmほど走り回った。
オーバースピードでコーナーに突入してもそつなく回りきるあの感覚はまさに麻薬だ。
そして発進があたかもスノーモードでの2速発進のようにとろく思えるのに、後続車があっという間にお星様になるあの感覚はまさに魔法だ。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 01:56 CfPj7Muc
スバルR2の顔って何となく3.0Rっぽい。
路上を3.0Rが走ってるのをまだ見たことがないのに早くもR2を目撃！
激しく萌えた！
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 04:39 0li5ZG2y
ＡＤバンのまねっこ（パクリ）車のスレはここでつか？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 05:28 97bOFtd+
下ネタはやめて！
175:2.0RMT海苔でつ
03/12/14 09:36 mfmxyhXI
>>155
漏れの職場の人から、いい感じの車だねいくらだった？といわれ
値段を答えると、高い！といわれる。
でも、いい車だし、コンスタントな台数４千台で売れつづけるとおもう。
７人海苔があれば、もっと売れたと思いまつ。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 10:13 jbygOU2m
>>166
漏れは動力特性だけでは車は買わないので、扱いやすいエンジンなら
もうそれで良いと思ってる。ので6発エンジンはオーバースペック気味
>>175
まあ高いかもしれないけど、！が付くほどでも無いなあ、というとこか
元々外車狙いだったので、個人的には安く済みますた
つーか今回のレガシィは、漏れのように今までレガシィに
興味が無かった香具師でもいきなり買う可能性があると思う
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 11:04 bBn5F8/9
>>176
買っちゃったけど（納車未）、おれも６発３リットルはオーバーだと思うな。
だいぶ軽くなってるようだし、2.0大きくても2.5で十分な感じ。
178:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆/s2v3V9a.s
03/12/14 14:08 oAIC6RU7
（ ´∀｀）ｴﾍｴﾍ...
漏れは少々だるいのが好み、2Lで丁度ｲｲ。
2.0iにMTがあれば買っていた鴨ｴﾍｴﾍ...
>>170
入れたのはフュエルシステムのツインカムっていう香具師な。
Dラーでオイルのみ交換したから試しに入れてみたんだよ。
値段も高くないし結構おすすめｴﾍｴﾍ...
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 14:42 bBn5F8/9
>>178
おれもマイルドなのが好みなんだけど、直前にボルボV70試乗したのがマズかったかも。
これが2.4で1900kg近い奴で、「デカいのじゃないとダメだ」と思いこんでしまった・・・。
よく考えたらレガシィなら2.0で十分だったな。
今さら遅いけど。
来月3.0が来てしまう。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 16:05 kv08c9hr
レガシィお買い得度
2.0R(MT)＞2.0i(AT)＞2.0R(AT)＞＞＞3.0R＝GT
181:2.0RAT海苔
03/12/14 17:17 Jl6EHPOy
>178
KUREのHP見たらフュエルシステムは燃料添加剤、オイルシステムが
E/Gオイル添加剤のようで、ツインカムちゅうのはオイルシステムになって
いるようだけど、そっちの間違いじゃない？
182:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆/s2v3V9a.s
03/12/14 17:39 oAIC6RU7
>>181
ｽﾏｿ
前にﾊﾟｰﾌｪｸﾄｸﾘｰｿも使ってたんで混同しますたｴﾍｴﾍ...
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 17:44 HaBpUaYM
今日初滑りに逝ってきたんだけど、新型を随分見かけた。
まぁ、スキー場という特殊なシチュエーションだからなぁ。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 17:52 bBn5F8/9
>>183
雪不足ってウワサはどうなんだ？
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 19:48 Tt5kK7a9
フセインが高速されたそうな
186:3ﾘｯﾀｰ黒B4 ◆96GF8GcJuQ
03/12/14 23:19 H433PINL
インプSTiからの乗り換えなのだが、乗り方が全く違うんで四苦八苦中。
オーディオ交換するのに純正オーディオを外そうと思ったのだが、外し方が全くわからん（汗
187:183
03/12/14 23:31 2xuNSqjB
>>184
蔵王に行ったんだけど、まだ雪は少ないよ。
下の方はブッシュ出まくりで、クローズしてるところも多いし。
でも、標高あがればもう真冬です。雪もよくて寒かった。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 23:40 bBn5F8/9
>>187
ああ、蔵王の付近は驚くほどスバル車多いよね。
俺が行ったのはもう10年くらい前なんだけど、当時住んでた埼玉ではまず見なかった
レオーネがうじゃうじゃ走っててびっくりした記憶があるよ。
もちろん出たばっかりのレガシィもサンバーもレックスもいっぱいいた。
何で？群馬近いから？
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 23:40 Bbdrtq/J
>>176,177
漏れは3.0RのB4だが、トルクの恩恵は大きいと思うぞ。
2.0R/iだとやはりトルク不足。GTこそオーバースペックだろ。
やはり3.0Rが最も良い出来かと。高いが。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 02:01 FoG9rlzF
>>188
群馬は遠いでしょう？
多分４WDに対する信仰に近い信頼があるんじゃないかな。
よく分からないけどさ。
レオーネの４WDは東北電力の特注に始まってますからね。
でも走りにくいのは蔵王じゃなくて、大雪降った後の
山形市内。除雪も出来てないし、最悪だよ。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 07:46 /lzn7//+
金銭的に余裕があるならやっぱ3L。
H6に乗ることに意義があると思います。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 10:12 iOC/IxPt
やはり、価格差は魅力差とリンクしてるよ。
3.0R>2.0GT>>>>>2.0R>>2.0i
どこまでもジェントルでゆとりがあり高級感のある3.0Rと、公道では持て余し
かねない走行性能が余裕につながる2.0GT。これらは買う人の嗜好だね。
必要十分なパワーと装備品だがゆとり度合いとしては至って平凡な2.0R。
廉価車だがレガシィのプラットホームをいちおう愉しめる2.0i。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 12:00 8m6Y4o0V
>>192
おれやっぱ2.5のNA欲しかったな。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 19:35 4YzlL24x
3.0RとGTだとやっぱりGTのが速いの？
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 20:02 cr/yHQQp
>>194
0→100km/hが、3.0R：7.8秒、GT：6.5秒ぐらいだったと思う。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 21:09 FVrYiJti
GTはやいですね、やっぱり…
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 21:18 nWv9KrVd
速ければいい、という価値観。
それが日本車をダメにする。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 21:30 BdB5xM1L
幼稚だからね
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 21:35 FVrYiJti
レガシィは速いだけの車なんですか？
乗ったことないんでわからないんですが
今一番興味のある車です
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 21:41 N64a7JeS
最高速なら3Lの方が上かもしれないぞ。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 21:56 BdB5xM1L
＞１９９
２㍑ＮＡは他社のものよりいい
でも、予算が３００ﾏﾝ以上あるなら他もあたるべし
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 22:08 s/7GNi7K
＞２㍑ＮＡは他社のものよりいい
どこが？
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 22:19 FVrYiJti
確かにNAは他のより良さそうですね
アコードが対抗馬ですか？でもあのデザインだったら絶対買いません
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 22:40 JjJAWQJk
>>199
速さだけならインプとかランエボ。
レガシィはﾏﾀｰﾘ運転を楽しむ車だよ。まぁ変なのもたまにいるが。
その気があったら一度乗ってみ？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 22:56 AmbKYX6H
>199
ワゴンの実用性とAWDの安定性。それに若干のスポーツ性。
これだけがレガシィの長所だと思うよ。セダンで2WDなら他に
魅力的なのがいくらでもあるから。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 23:22 r2pozRFK
>>204
>>205
色々情報ありがとうございます
今週末に試乗に行くつもりです
グレード全部試乗したらさすがに迷惑そうなので
数回にわけて試乗に行くつもりです
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 23:35 PnTWIEt9
スバルは女性の営業がいるからあやうく買いそうになる。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 00:18 KPI6kdp9
>>192
まあ観点によるだろ。value4$なら、漏れは2.0iはすげーと思う。
でもそう考えるとカローラって凄いんだよなあ。絶対買わないけど。
>>206
漏れは3.0Rと2.0R乗った。で、3.0Rにした。
でも2.0Rは真っ黒な内装が我慢できなかっただけなので、
2.0Rでもきっとさしたる不満は無い。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 00:29 aTyw854V
Ｂ４ ３．０Ｒ黒が納車されました。インプＳＴｉからの買い替えなんで、
ＧＴの５速はエンジンもミッションも安っぽくてその気にならんかった。
スペックＢにいたってはインプのほうがまだ乗り心地がいいぐらい足が
硬くて、さらに買う気がそがれた。スタイルや内装はインプより好きな
ので悩んだが、３．０Ｒに試乗したら即決定でした。
２．０Ｒもよかったけど、さすがにインプからだとパワーが不足気味
だったのと、アイボリー内装は３．０Ｒだけだったのが決定打かも。
見た目が高級でも乗るとインプ（STi）より安っぽいレガシィか、
その反対のインプかというラインナップだったのが、３．０Ｒの
投入で完全にインプとの住み分け差別化ができたように思う。
210:２０９
03/12/16 00:35 aTyw854V
書きわすれたが、慣らしにでかけたら一晩で１０００キロ
走ってしまった（^^；あんまりラクチンなのでついつい
距離が伸びてしまった。
３．０Ｒだけではないのだろうが、眠たくなった以外は
１０００キロあっさり走りきれてしまうクルーザーと
しての性能と、ワインディングの走りを完全に両立で
きているのはすごいと思った。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 00:51 jSkPKOK0
うー、3.0のＭＴ速く出てくれ
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 04:03 U1CwTJYi
>>211
それは絶対出ないし出ても売れないと思う。
３．０ＧＴならその限りではないが。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 07:55 b2yV2giu
たしかにアイボリーが選択できるから3.0やGTってやつは多いと思うな。
そういう俺もそう。
しかし慣らしで一気に1000kmはすごいな>>210
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 09:28 43nlvXUW
>>211
来年の１ＭＣまで待て、悪いことにはならない。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 10:54 qguNsQze
３．０のＭＴはＳ４０２で6MTで出すらしいけど、値段は５００万円を超える
模様。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 11:09 t5hRjWjg
レガシィ売れてない
１１月は４５００台
スバルそのものが危なくなるぞ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 11:16 qguNsQze
？？ １１月は１４５００台ですよ？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 11:21 5tzudTpY
2003年11月
1 カローラ 15,826
2 ウィッシュ 11,818
3 フィット 11,116
4 キューブ 10,555
5 シエンタ 9,715
6 マーチ 7,796
7 イスト 7,442
8 アルファード 7,167
9 オデッセイ 6,643
10 ノア 6,047
11 エスティマ 5,768
12 デミオ 5,686
13 ヴィッツ 4,998
14 レガシィ 4,741
15 クラウン 4,635
16 ヴォクシー 4,090
17 ステップワゴン 3,732
18 ラウム 3,543
19 プリウス 3,478
20 セレナワゴン 3,331
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 11:29 smnn6nao
スバルってそろそろヤバイかもな。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 11:33 qgh9gsHm
ｽﾊﾞﾙ
ﾚｶﾞｼｨｰADﾊﾞﾝ ﾚｶﾞﾛｰﾗB4
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 12:39 tqkpzb5/
アンチ君の顔は世界で一番醜い。
美容整形を受けていない、本来のアンチ君の顔は大変醜い。
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だ。
９９％が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
異常に細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌のアンチ君など存在しない
天然の顔レベルは差がある、アンチ君は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
鉄オタが、アニオタの男は不細工が多くアンチ君みたいだといってるのを聞いた事がある
ロリコンペド野郎よりもアンチ君は顔に関してはきわめて醜いと思われている。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 15:59 43nlvXUW
>>216
単月の数字だけ持ってきて（ﾌﾟ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 17:00 JZZHeuma
販売台数載っけると過剰に反応するスバヲタが何人かいるんだよな、毎回
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 17:23 43nlvXUW
期待してるんだろ？俺は優しいのさｗ
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 17:30 43nlvXUW
だいたい単月の数字だけ追っかけても意味ねぇことくらい、
社会人なら誰でもわかることだ。
じゃあフィットは100％毎月目標をクリアしていたのか？
アコードはどうだ？ヴィッツは？クラウンは？
マーク2はどうだ？コルトはどうだ？グランディスはどうなんだ？
1車種だけ持ってきて何様のつもりか知らんが、
俺がむかつくのは、こういう一面しか見られない
たかだか社会のダニ単細胞ヒキー風情が
偉そうに講釈垂れることなんだよ、
あ ん だ す た ん ？
レガオタって呼んでくれてもいいよ♪
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 17:38 JZZHeuma
またゲラゲラ厨かよ〈ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえも分かり易いバカでねえ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 17:44 43nlvXUW
ダニって鳴くんですね（ぷ
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 17:47 43nlvXUW
煽りレスまだぁ～？
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 17:49 JZZHeuma
いいからはやく”ゲラゲラ”やってよ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 18:00 43nlvXUW
読まずに透明あぼーんしてるけどwwwwwwww
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 18:02 XxRpgJCC
カニみたいなこと言わないで！ 気色悪い！
232:ゲラゲラさんへ
03/12/16 18:11 kLPyfzxB
2003年11月
1 カローラ 15,826
2 ウィッシュ 11,818
3 フィット 11,116
4 キューブ 10,555
5 シエンタ 9,715
6 マーチ 7,796
7 イスト 7,442
8 アルファード 7,167
9 オデッセイ 6,643
10 ノア 6,047
11 エスティマ 5,768
12 デミオ 5,686
13 ヴィッツ 4,998
14 レガシィ 4,741
15 クラウン 4,635
16 ヴォクシー 4,090
17 ステップワゴン 3,732
18 ラウム 3,543
19 プリウス 3,478
20 セレナワゴン 3,331
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 18:22 43nlvXUW
釣られないぞ・・・！（ﾌﾞﾍﾗ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 18:23 43nlvXUW
ｳﾞｨｯﾂってそろそろFMCか？
235:ゲラゲラさんへ
03/12/16 18:26 kLPyfzxB
でも、こうみてみると、ＷＩＳＨってすげえな
あんなクルマに２００ﾏﾝだすなんて・・
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 18:35 43nlvXUW
ストリームは完全に食われちまったな・・・。
正直ウィッシュの方が見た目は好きだが。
ミニバン嫌いだから買わないけどｗ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 18:41 43nlvXUW
時に、>>231は何だったんだろう・・・
238:２０９
03/12/16 21:58 aTyw854V
>>213
オートクルーズの出来のよさと直進性のよさの
おかげです＞一晩１０００キロ
オートクルーズ中の速度微調整がすべて手元スイッチ
でできるし、あたりの個体なのか左に流れる現象も
出ないので、全然疲れないっす。
インプの前にＢＥ５ ＲＳＫも乗っていたが、巡航時
丁度トルクが乗ってくるあたりにかかるので、スピード
キープに微妙なアクセルワークが必要になり、高速では
かえって疲れたものだった。ぬうわキロくらい超えると
安定したんだが、それだとけーさつが気になってそれは
それで気づかれしたし。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 22:25 8L31BeWg
>>238
どこからどこまで、何時間で走ったの？
差し支えない範囲でｷﾎﾞﾝﾇ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 23:13 Fd3Z3W9Z
１０００キロはネタだろ
ふざんけんなよ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 23:33 uA1toj57
新型の発売当初にディーラーに話を聞きに行ったら「GTは16インチホイール履けない」
っていわれて、こりゃスタッドレスが禿しく鬱だと思って諦めた。
そろそろスタッドレス履く季節ですが降雪地域の人はどうしてるんです？
やっぱ17インチ？
242:241
03/12/16 23:34 uA1toj57
ぐああ、しまった、スレ違いだった・・・
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 00:24 78myanhl
11月の販売台数が下がるのはクリスマス商戦に向けての買い控えに決まってる！
間違いない！
244:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆/s2v3V9a.s
03/12/17 00:28 g0VRmCn9
ｴﾍｴﾍ...
ｴﾍｴﾍ...
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 00:35 6WwJC1Pn
販売台数の低下は、たんに人気がないだけだ。
ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ！
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 00:46 78myanhl
はあ？
なんでデザインもよくなって
性能も格段にアップして
人気がなくなるんだよ、ばーーーーーーか！！！！！
説明してみろよ！！できねーだろｗ
247:２０９
03/12/17 01:45 jI3AU0Us
>>239
１０：００発
横浜町田-（下道）-御殿場-（下道）-河口湖-（中央道）-大月ＪＣ-
-小牧ＪＣ-（東名）-沼津ＩＣ-（下道）-修善寺-松崎-石廊崎-下田
-伊豆高原-伊豆スカイライン-芦ノ湖スカイライン-箱根スカイライン
-御殿場ＩＣ-横浜町田
１５：００着
途中休息が合計で3時間なんで、実質１４時間で走破。沼津ＩＣ出た
のが０７：００でした。伊豆半島一周に５時間ってとこですね。
>>240
簡単にできるからやってやってみ。横浜町田-西宮単純往復で
済ませば10時間で終わるぞ。飽きるからアレンジしたわけだが。
248:247
03/12/17 01:46 jI3AU0Us
修正
１０：００発×
２２：００発○
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 03:02 hl/lAv7I
すげーなぁ。
俺も横浜だけど、小牧までの往復でも十分腹一杯って感じだ。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 03:39 dCXgHAqb
漏れも大抵の場合、慣らしは成田山お払い→東北道仙台往復で１日で完了だなぁ。
しかも東北道走行中はＳＡ／ＰＡ無視してノン・ストップ。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 08:30 1UTBuJwC
レガシィの価格設定はどう見ても
高すぎる。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 08:43 VHmO6ss7
>>247
俺もかつて熊本～広島スキー日帰りなんてのやった。
だいたい800ｷﾛくらいかなぁ？
やれば意外とできるもんですよねｗ
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 12:18 G1ANXvsq
ここは剛の者が集まるスレですか
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 12:34 VHmO6ss7
>>253
君も披露しる！
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 12:54 VCzD75zT
稚内午前３時→札幌午前７時→函館正午→大間→八戸午後６時
→東京午前２時
をやったときには死ぬかと思いました。実走行は１５００ｋｍぐらいか
な。クルマはR129。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 13:40 ih+46mcm
>>247
すごい!!
今BE5に乗ってるけど一度に２００kmが限界。
家族からも評判は良くない。
疲れるしね。そういう意味ではオートクルーズ期待大。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 15:07 MnFelU3U
俺は以前
【東名川崎IC】午前6時
東 名
↓
名 神
↓
北 陸
↓
関 越
【練馬IC】午後7時
というのをやったことがあるが、だいたい1200km弱ぐらいだったか？
関越の料金所のおっちゃん目ひんむいていた。車はEF7
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 17:04 mpvb9gkR
ソルトレーク･シティー → サンフランシスコ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 17:22 ajoOAqfM
平壌 → 釜山
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 17:25 icgfINrt
今更そんなネタでウケると思う>>259がいと哀れ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 18:42 VHmO6ss7
>>258
車はMPVですよね？
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 20:50 iLDTVyn8
だからレガの話を汁
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 21:00 LNjLCK/T
質問
レガの軽量化は本当に成功といえるのか？
あと１００ｷﾛぐらい軽くならんのか
いくら４駆とはいえ、２㍑で１３００ｷﾛを超えるのは重いよ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 21:15 MwEkFg0M
>>263
アコードやアルテッツァ、RX-8あたりの重量と比べてみれ。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 21:24 9iFeBSLd
>>263
ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞを繰り返すたびにどんどん重たくなる車種ばかりの中で
１００キロも軽くしてきた車種なんて最近じゃ皆無だぞ。
競技ベース車とかは別にして。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 21:36 uAC3fyeR
先代はBGのシャシーを使いまわしてリアをマルチリンク式のサスに変更したため、
無駄に重くなっていた。
シャシーを見直した新型が本来のレガシィの重量。細かいところで軽量化はされているが、
大幅な軽量化ではない。
失敗作の先代を無かったことにすると(BG→BP)なら、
軽量化を施したが3ナンバー化によって若干の重量アップで済んだ
と解釈できる。
267:よしゑ
03/12/17 21:39 sOS4Iaho
>>266
>先代はBGのシャシーを使いまわしてリアをマルチリンク式のサスに変更したため、
>無駄に重くなっていた。
BG-->BHで前後重量配分は変わってませんが
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 21:47 RPcLeRwF
＞先代はBGのシャシーを使いまわしてリアをマルチリンク式のサスに変更したため、
そのリアサスが、評論家には叩かれているのだが。
しかも、それをまだ使っているのだが。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 21:48 mpvb9gkR
>>261
20年前。オールズモビル･８８だったっけな？ 運転したのは親父だけど。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 21:56 uAC3fyeR
62：38
これがBGの頃のスバルが「売り」にしていた前後重量バランスだったはず。
もちろんセダンはもっとフロントヘビーだが。
ちなみにBHは？グレードにもよるだろうけど。
271:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆/s2v3V9a.s
03/12/17 22:05 g0VRmCn9
ティッシュください！
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 22:06 5a4dE7Dj
おまいら、衝突安全性向上による重量増を忘れてるぞ。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 22:11 uAC3fyeR
BGのリアサスは今では考えられないほどの剛性不足。
標準でもグニャグニャ。堅めりゃ最悪。
ワゴンの便利性を犠牲にしてまでもリアストラットタワーバーは必需品だった。
BHではそれが「まともなサス」くらいにはなったので、当初は評判良かった。
ただストローク不足という新たな問題があるのも事実。
274:BP 2.0i
03/12/17 22:52 mIevgZ/O
突然ですが質問します。
オイルフィルターのみを替えたいと思っているのですが
BPの専用の（明記してある）フィルターってまだお店（ABとか超AB）
に置いてないんですけど装着可能なフィルターってあるんですか？
それとオイルフィルターだけ交換するとオイルが多少漏れると聞いたのですが
他に不都合な事はありますか？
本当はオイル交換したときに一緒に交換するものだとは思うのですが
交換するのを忘れてしまいまして・・・でもどうしても交換したいのです。
それとスバル純正のオイルってディーラー以外に売っている所ありますか？
質問バカですいません
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 00:19 Yx2vAcUU
>>274
2.0RMT海苔でつ
オイルフィルターを交換するにしても、オイルがドバーと出てくると思います。
オイルを抜いて、フィルターを交換して、又オイルを入れることになるのでは？
路面凍結ﾄﾞﾗｲﾌﾞも数日経ちますた。
ABSらしきｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ振動音は３回位で、あとはﾛｯｸしても反応無くﾀｲﾔがｽﾘｯﾌﾟしてます。
ﾛｯｸして車体が極わずかな横滑りをすることもありましたが、いずれも速度が止まる寸前の遅い時です。
ｶﾞｶﾞｶﾞ音は、少しスピードが出ているときだったので、速度によってABSが効かないのでつかね？
最近、燃費が悪いでつ。DISPは、7km/㍑で、暖機の影響だと思いまつ。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 00:37 sN7EdV1i
>>275
いままでのスバルのABSは停止寸前でもABSが働いてブレーキをリリ－スしっぱなし状態で、
ブレーキが利かなくて危ない思いした人も多いはず。っていうかあれリコールすべきじゃない？
２ｃｈでも相当叩かれてたね。
ようやくまともになってきたのかな。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 01:23 hcXcNkWi
>>265
いままで、無駄に重かっただけ。
新型でようやく他社に追いつくことができた。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 01:29 DakbeclH
1000km超えたんで、DIYで冷却水を交換してみたいと思います。
誰か、交換方法を伝授して頂けませんか？
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 03:14 C+ISKRqo
冷却水って交換するの？
濃度変えたいとか・・・
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 06:42 iQ1g5BCa
スレ違いですけど
ＦＦのトラクションで４５度の急勾配（アスファルト）登れますか？
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 08:46 cEJn1py2
>>280
それだけの情報だとなんとも言えないでしょう。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 08:49 sev06ctc
>>278
普通に使ってるなら車検まで変える必要なんか無いぞ。
283:BP 2.0i
03/12/18 10:19 VtEk6J5G
>>275
やっぱりオイルが相当もれるんですか・・・。
皆さんはオイルはディーラで交換してるんですか？
DIYでやってる人はいないのかな？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 10:40 sev06ctc
>>283
場所と道具さえあればやるよ。
最近面倒だからＤＲに任せきりだけど。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 11:02 YXvqjJ5F
>>284
すんません。ＤＲってなんですか？
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 11:08 LxdPLhK5
どらえもん
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 11:13 L6pzv0do
ドリフターズ
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 11:20 xYkS87WO
ドラゴンボール
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 11:23 /LijW7Eb
Dr.スランプ アラレちゃん
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 11:26 8itCclJ/
あさりちゃん！！
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 11:59 sev06ctc
あーもう、悪ノリしやがってｺﾝﾁｸｼｮｰｗ
>>290なんて全然ＤＲとつながらないじゃないかぁ・・・ ＿|￣|○
>>285
ディーラーの略称ねｗ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 16:48 dwaqxCXl
ルックスは悪いが、アウトバック2.5が一番バランス良くねえか？
2.5㍑で車重１４００キロ切ってんだよな
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 17:14 oPjxBSq6
切ってねーーよ、バカ！
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 17:33 sev06ctc
>>292
鼻先軽いからね・・・そうかもしれん。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 18:12 hc4QvSSG
アウトバック2.5マッキンもつくんだっけ。
コミコミでどれくらいだろ。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 18:18 sev06ctc
www.subaru.co.jp/index_h.html
ここからオンライン見積り行ってみるべし。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 19:08 pk2e8ZR4
50万円購入資金プレゼント外れました。
でもディーラーからのお知らせＤＭの中にオプション５万円サービス券が入ってた。
これって応募者みんな貰えるのかな？取りあえず応募して損は無いわけだ。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 19:51 C+ISKRqo
>>278
マジレスすると、1000kmで交換するのはエンジンオイルのことだと思うが、
作業はそれほど難しくないが、ドレンボルトを緩めるのが大変。
「腕力」に自信が無ければＤラーに頼むほうが無難かと思われ。
ちなみに冷却水は、雪国などでは濃度が濃い目にする。
濃度が低いとラジエーター内で水分が凍って破裂する恐れがあるから。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 20:42 IpUjemAF
…。
300:月 ◆MOON./.MTU
03/12/18 20:43 IpUjemAF
300
(σ・∀･)σ ｹﾞｯﾂ!
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 22:11 ik1mwl5d
Ｂ４ｉのってますがナビをつけたいと思うんですが
今あるものを入れるところに付くと思うんですけど、２ＤＩＮ機って
オーディオも一体になってるんですけど純正のオーディオはどうなるんですか？？
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 22:17 SsDxOY+z
このｽﾚは>>301が外した純正オーディオがその後どうなるか
予想するｽﾚになりますた
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 22:19 ik1mwl5d
>>302
Ｂ４ ｉなのでナビなどつけず安く抑えています。
ナビが欲しくなったので・・・
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 23:47 hnxcgAv1
雪上走った。すげー楽。ＶＤＣつけてよかった。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 00:40 5qL0lSsu
>>301
物入れに2DIN機器は着かないよ。
アダプタをかまして1DINとして使うのが精一杯。
2DIN機を使いたいならオーディオと差し替え。これにも専用パネルが必要。
どうしても2DIN機で無ければ、と言うならアレだが
今のところ1DINインダッシュモニタ＋アダプタを物入れに着けて
本体はシート下というのが最良だと思われ。ナビ音声は…その、なんだ、まぁ頑張れ。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 02:31 MqgHaLYj
生活４駆でもいい・・。たくましく走ってほしい・・。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 03:28 j7OpLsWw
見映えは悪いがオンダッシュの方が視点移動が少なくて疲れないと思う。
初心者はオンダッシュがお勧め。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 07:21 LUyTJvlf
>>300 は B42.0iのことなのそれともB4にのNを打ちそこなったの？
あまり関係ないけど。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 13:41 OpdV7hsw
>>305
そうなんですか純正は２ＤＩＮ機っぽかったんで勘違いでした。
ありがとうございます
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 16:20 rUXmBJoc
素朴な疑問なんだけど、NAレガにチェーンをつける時は
前輪に付ければいい?それとも後輪？
6：4だったら前輪の方が良さそうに思うのだけど。
ンダとかのデュアルポンプ四駆だったら当然前輪だろうが。
正直新型オデと迷うね。＞レガNA
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 19:33 pFbB3rr7
>>310
レガシィにチェーンだけつけて雪道走行するつもり？
スバルは全車前輪にチェーンつけるようになってるけど、
夏タイヤだとスリップしまくりの後輪に駆動力逃げていってまともに走れない。
それだったらFFの車買う方がいい。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 23:59 xjxdQYjT
スタッドレス必須。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 06:41 3qzWMkY+
おい、おまいら
仕事で使った営業車ﾌﾟﾚﾐｵ1.8
走るぞお！
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 09:15 JvThFpAG
>>313
シーッ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 10:57 XiHJ+wSX
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜愛ちゃん用の5ATとマッキンまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
|. すばる |／
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 11:58 Ugg/Ty37
ねえ
レガ2.0iとｴｱﾄﾚｯｸ2.4-4WD
どっちがいい？
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 12:27 s1jG9C5B
>>316
れが2.0i
318:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆/s2v3V9a.s
03/12/20 13:03 6A9FVNh2
ｴﾍｴﾍ...
ｴﾍｴﾍ...
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 13:17 +NQ0k+h6
>>316
エアトレは２．４でもトルク少ないぞ。
レガ２．０ｉにしとけ。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 13:30 SYp+qQev
>>318
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ | ち
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ / ょ
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ ! っ
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ }
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ / と
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 16:57 eWcAWjkp
チェーソ巻く時は、見栄張らず素直に、前も後も巻きなさい。じゃないと、巻いて
無い方に駆動力を食われるぞ？
生活４区と言う現実を忘れるな！じゃないと雪山で死ぬことになるぞ？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 18:33 p1s/Xjjr
(´-`).｡ｏＯ(何で片方だけ巻くのが見栄を張ることになるんだろう？)
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 20:12 gBfM0NpZ
レガシーツーリングワゴン2.0Rの見積もりを取りました。
CPCペイントシーラントが55,000円とありました(5年保証)。
値段が高いので、できればやらないで済ませたいと思います。
これをやらないでワックスがけをしないで置くと、塗装がはげてくるのでしょうか。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 20:35 eK5NbEBi
>>318
質問。それって面白いつもりなの？
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 20:51 p1s/Xjjr
>>323
5.5ﾏｿも出してまでやる必要はないと思う。
専用業者でもっと安くやってくれるところもあるし。
ベースキットが見積もりに入ってたら、いらないのは除いてもらうといいよ。
326:323
03/12/20 21:01 gBfM0NpZ
>>325
レスThanks!
シーラントつけるのはやめておきます。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 21:09 gBfM0NpZ
ツーリングワゴン2.0R(MT)の値引きはどのくらいあるのでしょうか。
また、今年8月にディーラーに逝ったとき、「下取り強化キャンペーン実施中なので下取り車があれば値引きが大きくなります。」とディーラーが言いました。
下取り車の車種・年式に関係なく値引き額が大きくなるのでしょうか。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 21:15 l+BWXzJA
ところでみなさん、セキュリティーはつけてますか？
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 21:29 +e4gw6tx
質問、板違いかもしれませんが
馬力とトルクはどっちが大切なんですか？
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 21:38 O9knKFOz
トルクですよ
高馬力なんてちょっとしたマジック（ホンダお得意）
エンジン性能なんて端的に排気量で決まり
車重と比較して動力性能を決めるべし
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 21:46 vijH68TR
>>328
セキュリティーとは？
芋のことか？ハンドルを固定する例のバーのことか？
>>329
月並みな回答で申し訳ないが、バランスじゃない？
馬力だけも使いにくいし、トルクだけでも遅い。
オレ的な感覚から言うと、昔はトルクじゃないと言っていたが、
最近はビミョーかな？と思い出している。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 21:52 +e4gw6tx
そうですか～
俺全然あのトルクと馬力とかパワーウェイトレシオとかが
載ってる表の見方わからんないんで、こまるんですよね…
（こまるってのも変ですが）
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 21:58 lAxDeEPr
セキュリティ付けてるぞ。>>328
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 22:02 vijH68TR
>>332
乗ってみて判断しる。つまり体で理解するしかないと。
最終的には、誰でもそうせざるを得ない。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 22:11 +e4gw6tx
まあ確かにそうですね
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 22:14 lAxDeEPr
通報しますた。って言って欲しいのかな？>>318
それはともかく、馬力とトルクだが、MT車でしかもサーキット、峠、高速進入路なんかで回しまくる
ならともかくAT車でかつ余り飛ばさない香具師の場合には1000～3000rpmまでのトルク。>>329
市街地では過給ディーゼルは爆速。借りて乗ったカペラのPWS車はレガGTと同等かそれ以上だった。
一方。ここで大人気のEJ204、EZ30Rは明らかに高回転型、馬力指向のエンジンだと思う。
特にEZ30Rはギア比の関係もあり「トルクもりもり」ではない。
サスガに年の功ならぬ排気量の功でトルクは日常で困るほどまでには細くないが。
さて、今日も所用でさいたま方面に逝ってきたんだが渋滞ばかり。
平均燃費6Km/lだと？6！6！6！（リフレイン）
2.0R海苔、2.0GT系海苔はともかく2.0i海苔は一生お目にかかることのない数字かも知れないね。
ちなみに希望ナンバーで「666」だ。街で見かけたら医師を投げてくれ！
337:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆/s2v3V9a.s
03/12/20 22:21 6A9FVNh2
>>324
ｴﾍｴﾍ...
面白いよぉ。
2.0Rはおすすめですｴﾍｴﾍ...
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 22:23 lAxDeEPr
>>315
2.5iに5ATならともかく、2.0iに5ATというのは次回年改（B型）ではまだダメで
MC（C型？D型？）まで待たされる可能性大。
同じくMC時に登場するであろうEZ20+5AT、6MT搭載の新2.0R激しく萌え！
NAこそロードスポーツに相応しい！
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 22:26 lAxDeEPr
>>338
RはRoad Sportsの略じゃないが、勝手にそう思ってる。
ちなみにBCのRSはRally Sportの略、BD、BEのRSはRoad Sportsの略。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 22:27 lAxDeEPr
>>336
医師を投げるのは構わないが、歯科医師とか薬剤師とか獣医師を投げるのはやめれ！
341:2.0RAT海苔
03/12/20 23:19 hEWiwejF
スタッドレスに替えました。MZ03ですが、１７インチなので乾燥路でも
ふにゃふにゃ感が少なくて良いです。懐には痛かったですが。
雪が降るのが待ち遠しい。
>329
別の人が既に書いているけどバランスでしょう。
馬力[ps] = トルク[kg・m] X 回転数[rpm] ÷ 約717
という式はご存知かもしれないですが、トルクがあっても上まで
回転しないE/Gはそこそこの出力しか出ませんから、
馬力とトルク（正確にはトルクと最高回転数と言うべきか）は
バランスが大事でしょうね。
高回転型にはMTというのが一般的だと思いますが、最近の
ATは上まできっちりと回してからシフトアップするようにプログラム
されているようで（S-モード）、2.0Rの4ATでも６０００rpm以上まで
Dレンジでもかっきり回ってくれますので、その辺のハンディキャップ
はないですよ。もちろんうまい人が運転すればMTでしょうけど。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 00:10 ETimpTXu
普通にﾏｰｸⅡﾌﾞﾘｯﾄ2.5でも買えば性能に文句ないよ
343:
03/12/21 01:51 25WQI5GZ
2.0iの実用燃費はどんなもんですか？？だいぶよくなったらしいですが・・・
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 11:16 3nvmj4GK
↑燃費改善すごいです。普通に走って８～９㎞は確実。高速１００㎞巡航
では１１～１２㎞は確実に逝きます。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 11:22 asIkWDWX
２．０ｉ
トルク２．０弱で車重１３００強ってどうよ？
ちょっとキツイ？
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 13:35 I+WhF//9
３４５？
ズボンのウエストがきついのですか？
きついんなら、シフトダウンしてください。
試乗してきてください。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 14:34 WfALwpfU
なんだテメエ？
348:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆/s2v3V9a.s
03/12/21 14:43 OED+wxjU
>>347
ｴﾍｴﾍと申します。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 14:45 WfALwpfU
よく存じあげてます
黒豆ココア飲む人でしょ？
いつかはクラウンの人でしょ？
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 17:54 X1MiEvr4
今日、街中で現行ADバンを見かけた。まさにバックシャン。
（ファミリアバンかも知れないが…）
BGからリアガーニッシュを取り去ったような形状の潔いゲート周り。
それとケツ下がりのルーフの調和は絶品であった。。
念のため申し添えると飾り立てたウィングロードには全く萌えない。
そういう漏れはADバンにパクラれたBG、パクリ返したBPに乗っている。
豈至美ならんや！存在として美しいADバンは下町小町。
こんな娘と結婚したい。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 18:24 EBPGUmX5
ホワイトパールにしたが、ちょっと青みが強くないか？
とは言えサテンホワイトはいまいち貧相に見えたし、どうすりゃいいんだか
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 18:36 hOXQEeKE
>>344
旧型ターボでもそんなものだが…
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 20:04 X1MiEvr4
>>351
青みが強いって…あなたひょっとして色盲じゃないの？
気に入らなければオールペンすれば？
好きな色に出来るよ。
スプレー缶なら安価だし。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 20:09 030cCamU
一応こっちにも・・・
クラレガ立ち読みしてきた。
50周年＆COTY特別仕様車ですって。
2.0Rに電動パワーシート、3.0Rと同じ内装＆ホイールがお買い得っぽい。
買う気はないので値段は見てこなかったｽﾏｿ
あと、ボディカラーにイエローマイカ（正式名称失念。黄色なのは確か）追加。
これも特別仕様車のみので、カタログモデルに黄色は追加されないんじゃなかろうか。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 20:21 OYKr92rU
>>352
んなこたぁ～ない！
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 22:36 EBPGUmX5
>>353
雪上などで見ると青白く見える。
直前までヨタ車の白だったが、これはいい色だった。
もう少し塗装に気遣って欲すい... 走りは良いのに。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 23:15 XPN6QGs7
>>354
スパークイエローマイカとは微妙な色を追加したもんだ。
先代末期のSエディションにあった色だが、
どうせならWRブルーにしとけば売れそうなものを。
ま、WRブルーはDQNが増えそうな色だけどね。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 23:30 030cCamU
>>357
"スパーク"イエローとは書いてなかったけど。
あと、stiの広報車（？）はWRブルーのBL/BPだよ。
URLﾘﾝｸ(www.subaru-sti.co.jp)
ま、近い将来、この色のBL/BPが出るのは間違いないだろうけどね。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 23:43 XPN6QGs7
>>358
他のスレでスパークイエローマイカと書いてあったんで。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/22 00:02 TXzYkQfX
２．０ｉのインプレ希望します
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/22 00:03 /Fp0F3yN
話を蒸し返して悪いんだが....。
高速道路を使ったナラシってどうなんだろ？
確かに距離は楽に短時間で稼げるけど、機械的な負荷は速度が上がれば
上がる程高くなる訳だし。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/22 00:41 jM9irW2y
ワシは一般道で一週間掛けて慣らしたよ（１０００ｋｍ）。プレオからの乗り換えってことでドライバー自身の慣らしも必要だと思ったからね。
ちなみに２．０Ｒ、ＭＴのＢ４海苔だけど、ヘルニアで痛む左足で赤信号の連続はきつかった。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/22 01:00 sDrPFQii
高速道路でのならしじゃ、ミッションの慣らしにはならない気がするけどね。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/22 01:04 Fyp3lBo2
>361
低速でも一般道で加減速を繰り返す方が負荷は大きいと思う。
特にエンジンの部品同士をなじませるなら、定速巡航した方が
付加は少なくてと思われ。
エンジンの回転数も、４ＡＴの４速で、８０km/hなら2000回転そこそこ、
１００km/hでも2500回転そこそこでしょう？
これくらいの回転数まではおとなしく発進してもローギアで回ってしまう。
ミッションも一般道では信号で止まったり、交差点で曲がるたびに変速を
余儀なくされる訳で、定速巡航の方が付加少ない。
馴染んでくると、削れた金属粉がオイルに混じってくる訳で、とっととオイル
交換しないと逆にエンジンやミッション内部を傷だらけにしてしまうから、
低付加でじっくりと馴染ませ、オイル交換してやるのに、高速道路一気乗りで
慣らしするのは有効だと思うんだが。