03/12/28 22:51 8/pYVwSl
ここまで粘着が居るとなると立派だ、良い車と言う事なんだろう。
レガスレやアコスレ、アテスレにも基地害が粘着してるがついにアベもその仲間入りだな。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 00:41 5cTMeytO
>>365
営業所の周辺（それもセールスが予め選んだイイ道）を2～3キロ試乗しただけで
そのクルマの良し悪しが判断できるとは恐れ入りました。
そうやってクルマを選んできたチンカスにのみ可能な芸当ですねｗ
>>368
何の参考にもならない駄レスですね。でも殊アベンシススレには相応しいと思います。
特に、ご飯に味噌汁と納豆とは実に素晴らしい例えだと思います。
パンにバターにコーヒーじゃないところが似非欧州車ぶりを見事に表現していますねｗ
>>369
そんな歪んだ性格＆レベルの低いあなたが掴まされるクルマだと思いますｗ
ヨタの1兆円利益に貢献してみませんか？
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 00:43 4r3jrKvQ
冬ですね
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 01:01 4r3jrKvQ
>>370
営業所の周りを試乗をしてアクセラを買いましたが？
貴殿の車の良し悪しって何？免許取ってからお話になった方がよろしいと思いますよ。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 01:01 gP8AApYm
冬休みになったとたんにこれか。
いいスレだったんだけどねぇ正月明けまで我慢するか。
せめて、さげようぜ。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 01:19 5cTMeytO
>>372
営業所の周りを試乗しただけで決めたんですね、へぇ～へぇ～へぇ～（笑
初期ロットの不具合や売る時大変でしょうけど、大切に乗ってください！
ところで、よく周りから向こう見ずだねぇとか、やたらに新しいものに跳び付くなって言われませんでした？（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
>>373
いくらスレが良くても、肝心のクルマが>>338-339ではねぇ…ご愁傷様ですｗ
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 01:28 4r3jrKvQ
>>374
アクセラファンをも敵に回しましたね。
貴殿は新しい車も買えずに中古の軽しか買えない故の僻みなんでしょう。
だから恥ずかしくて自分の車も晒せない訳だ！( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 01:34 hBJjFlCl
アクセラファンってアクセルしか踏まないんでしょ？
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 01:36 5cTMeytO
>>375
やっぱり、あなたはカオナシさんでつたね（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 01:43 4r3jrKvQ
>>377
免許取ってから来て下さいねｗ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 01:45 v24NRstR
総括で晒されると厨が煽りにくるので大変だなｗ
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 02:35 Ust/B54v
トヨタを叩かないと気が済まないのが両角。
まあ、俺はこんなのよりもプジョー406・407とかにするが。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 03:40 ImMtXRb5
そこのチンカスみたいなのは、放置しとけばいいだろ？
まあでも、正直言うと、車買う前にはレンタカーくらい借りて乗り回してからに
したいよね。アベじゃちょっと無理だろうけど。
382:両角信者
03/12/29 04:11 wKWZTxPx
同じ価格帯のプジョー307は素晴らしい。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 04:15 UuugZ+h6
アテスレにも変なのが居るが冬休みは互いにがんがりましょうや。
レガやアテやアベといった欧州を狙った車にはオツムの足りない煽りは憑き物ですから。
>>381
池袋のアムラックスのタイムレンタルでなら乗った事あるよ。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 12:17 K4+pyO64
俺も営業所の付近２－３キロ走って買ったよ。
スターレットより静かだったもん、でも出足はスターレットのほうが早い気がした。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 15:27 WQTAU4l5
>>379
つーかさ、
総括で誉められるだろうと期待していたのに逆に叩かれて
慌ててフォローに回ってる苦しそうな信者の顔が目に浮かぶよ。
「叩かれるのはそれだけ良い車だってこと」 ・・・アフォか（ﾌﾟｹﾞﾗ
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 15:29 ERsmLvR5
>>385
今どき総括なんて魔に受けてる香具師いるのか？
冬休みですか・・・ああそうですか。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 15:47 2CmJUkON
>>386
「ヨタが作った欧州車」ってコピーを真に受けて買った>>386よりマシかもｗ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 18:37 OFaiHCDr
両角みたいな欧州マンセーはこの板にも多いな
そういうひとには勧められない車だな
疲れにくくて安全でいいよ
雪にもつよかったし、派手さは無いけどね
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 19:41 7goS76vK
>>388
じゃカローラと同じだ。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 19:47 vh7cNy2n
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ パ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ パ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| ク l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | ク ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| リ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ リ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
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391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 21:09 OFaiHCDr
そうカローラと同じ
それがアベンシスの本質
安全性や疲れにくさ快適さのレベルは違うけど、扱いやすさや燃費や価格ではカローラに分がある
それがわかっている人にしか勧められない
とてもいい車だけどね
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 22:35 B1lXnvwn
アベンシスに試乗したアリオン乗りだけど、正直言ってアリオンとの違いが分からなかった。
ラジオのＣＭでドアを閉めたときの音をＰＲしていたけど、２台並べて"視聴"したけど違いは分からず。
内装もデザインは多少違うが、アリオンより質感が高いわけでもない。
ただ、アリオンよりシンプルなデザインじゃなので使いやすそう！
運転してみたらますます違いはわからねえ。
自分のアリオン（それも1.8リットル）に乗ってるような錯覚。
リアサスはグレードアップしているから高速走行すれば違いは分かるのかも
しれないが、一般道では分からなかったよ。結構長い時間試乗したし、
バイパスを７０キロくらいで流しもしたんだが。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/29 23:06 Yy/uEjfU
↑何に乗っても同じ人
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 00:26 LclyhRXO
店長がしきりに「ドアをある位置から手を離して勝手に閉まるのはこれだけ」
とか、鋳物そのまんまのサーフェイスのキャリパで制動距離ポルシェの次、
なんて言っていたが、ハァ？って幹事。
それよか、店長なのに、
後席ダブルフォールディングやアルミブロックなのを知らなかったり、
部品にデンソって書いてあるのに、部品はイギリスのメーカ製なんて、
言うもんだから、購入を検討する気が萎えた。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 00:34 JAa4c2vd
ビスタ店のセールスは、メーカーから配られる販促マニュアル以上の知識は持ってない。
だから、ＣＭと同じような接客をしてくる。店長なんかは特に、売り上げ管理のことしか考えてないから、
クルマに対する知識は素人以下ってことが当たり前。
この程度だからビスタは消滅するわけだが、とりあえずアベンシスについて本気で知りたければ、
ディーラーに逝ったら「この店で一番のセールスから話を聞きたい」って言って対応してきた香具師
から説明を受けてみるといい。
漏れは素直にネッツ統合後に従来からのネッツ店で買うことを薦めるよ。
来年夏ごろまでには小変更だからね。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 01:06 EEOwHQgl
>>392
１２０km/hまで出してみたけど、違い分からなかった。
ただ、ディーラーに「８０km/hからフルブレーキかけてみてください」
と言われてたので、試乗時にかけてみた。
この点では確かに、今乗ってるマークⅡクラスとは段違いの安定性だった。
あとの違いは、正直シートくらいしか違い（良さ）が分からなかった。
でもまあ、値段２０００グランデより安いからね。
割安感はある。
アリオンは残念ながら室内幅がヴィッツ以下に感じられたので、
対象外になりました。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 01:07 LclyhRXO
産休。あ、そうそう、統合するって逝ってた。
あのライトオリーブメタ（オペル・ベクトラにある色だ）
に乗ってみたいと思ったのだ。
その色も見込み違いで３ヶ月は待たないといけないなんて・・・
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 01:13 VRGRdbCi
>>396
マークⅡもブレーキパッドを変えれば似たような効きになると思うよ。
シートもイギリスで調達した社外品でしょ。
レカロ買ってきて今乗ってるマークⅡに付けりゃいいじゃん。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 01:51 VNcYfrYD
自分が今乗っている車で、80kmからフルブレーキなんてかけたことある人いる？
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 08:46 6E60v+tZ
俺あるよ、Ｖ３５だけど、ABSの働き見るために100kmからフルブレーキ、つんのめらないでスーと止まったよ。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 09:27 Pa+AET2n
>399
車に悪そうだし、必要に迫られたこともないからやったことない。
ってか出来る状況も限られるよね。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 12:08 RR03/cLj
>>396
それじゃ、アベンシスより更に割高になる罠。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 16:12 bRSMJ4Kx
なんか、中途半端なクルマだね
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 17:09 Rs1cxHTr
そんなことないよ。比較的ハッキリした車みたいだよ>>335-339。良くないほうにだけど…(ぷ
>>385の言う通りだなｗ
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 17:46 d9YALqod
みなさん、ガラクタを300万で買っちゃっただけあって必死ですねｗ
その反省のなさ、モノを見る目のなさが自らのガラクタ志向に拍車を掛けてしまうんでしょうね。
まぁ、そんなみなさんにはお似合いのクルマだと思いますよ（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 18:47 oiMde11V
>>405
つーかさ、
総括で誉められるだろうと期待していたのに逆に叩かれて
慌ててフォローに回ってる苦しそうな信者の顔が目に浮かぶよ。
「叩かれるのはそれだけ良い車だってこと」 ・・・アフォか（ﾌﾟｹﾞﾗ
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 18:58 ci34P91w
まー、みなさんマターリで行きましょう。
この手の車が出たのは、久しぶりなのは確かだし、
歓迎してあげても良いと思いますが。
レンタカーで出たら、借りて乗ってみたいと思います。
特にワゴンは使い勝手良さそうだし。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 19:01 oiMde11V
レンタカーでアベワゴが出てきたらすかさず一言、「チェーンジ！」
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/30 20:43 TOiIwlmE
＿＿＿
/||￣|| ∧__∧
|||＿|| （Д｀；） チェンジしちゃうの？
|￣￣＼三⊂/￣￣/
| |( ./ /
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 00:55 ESO1jby9
厨房【ちゅうぼう】とは、
・気に入らないとアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・「２ちゃんねるでは煽るのが常識」などの間違った知識を身につけている
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○＝××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・何度もリロードする。
・反論できないことについては無視
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜギャハハハハ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する（↓参照）
・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため、厨房である事に気がつかない。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 01:19 eDV5QDun
頭のおかしな人が増えてきたので放置しましょう運動。
1 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/11/05 16:36 ID:???
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 03:40 kZfwjzae
>>410
一言で言えば、あんたはバカを構う大バカってことだなｗ
300万でガラクタ掴まされた気分ってやっぱり「開運！なんでも鑑定団」行きだな。
アベンシスを見た鑑定士は「いやぁ、やっちゃいましたねぇ～。アリオンのマイナーチェンジですねぇ～、というわけで鑑定額は20万円！」
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 08:03 UsSCE20U
アリオン に化粧をすると アベシDeath に成ります
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 08:04 BZJ3L69j
構ってやるよ
何でガラクタだと思うんだ？
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 12:33 lmdI0Rn9
おまいら煽り耐性無さ過ぎですよ、クズが叩くなら歓迎すべき事だろ。(´ー｀)y~~~
ワンパターンな煽りはもう飽きたよ、画期的なのなら構い甲斐もあるけど。
話を変えて燃費報告と行こうか。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 13:15 kZfwjzae
ざ・総括がアベシを叩いてますよｗ>>338-339
あんたはざ・総括をクズと呼べるほど見識があるんでつか？（激藁
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 14:31 NUCGRNSy
ミドルセダンスレを漏れなく巡回してるけど酷い荒れようだね
やっぱ冬休み効果？
ま、荒らしてるのはアテヲタなんだろうけどね、IDとか投稿時間で判断が付く
>>416
少なくとも免許すら取れないオマイよりはナー（ｗ
総括でコケにされたアコードは欧州で絶賛されてるけどねぇ？
あんなクズ記事にしかすがる事が出来ないんだね、カワイソ
森慶太の記事は客観的に見てるからあっちの方がよっぽど信用できるがな
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 15:09 3E+MREih
総括なんて欧州コンプレックスの「おフランスではこうざんす」みたいなもんだろ
「トヨタの造った欧州車」ていうのが、欧州車マンセー＆アンチトヨタなやつには許せないんだろ
しかもヨーロッパで評価されちゃったり売れちゃったりしてるからアベンシスの存在が我慢できない
総括に見識もなにもないじゃん
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 15:15 kZfwjzae
>>417-418
へぇ～！へぇ～！へぇ～！面白いこと言いますね（ﾌﾟ ひょっとすると、これだから煽られちゃうのかも？ｗ
ざ・総括は見識も何もないクズ記事だと主張できるなら、
>>338-339に対して誰にも納得がいくように反論できますよね、当～然？（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 15:39 NUCGRNSy
(´-`)。ｏＯ（反論も何もあの総括は重箱の隅を突付くだけの記事なのに･･･)
まあ、散々御託を並べといて自分らが作ってる車は果たしてどうだかね。（爆笑
で、総括スレからコピペするが･･･
50 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 03/12/26 13:24 ID:WFKjAHRd
今回の総括
・車としての本質を理解していない製作者
・トヨタを誉めるヨーロッパのジャーナリストは何も分かっていない
・ヨーロッパでトヨタを買うのは車にこだわりがない人
・ヨーロッパの中でも先進国ではトヨタは売れていない
・日本の道路は糞、その道路に合わせた日本車も糞
アベンシスが良かろうと悪かろうと、もう逝くところまで逝ってしまった気がする
なんかルサンチマンの塊だな､この人
↑この一言に尽きるねぇ！（ｗ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 15:47 kZfwjzae
(´-`)。ｏＯ（反論も何もあの総括は重箱の隅を突付くだけの記事なのに･･･)
だからぁ、『重箱の隅を突付くだけの記事』とあんたが見なす根拠を教えてって言ってんのよ、アベンシス買ったお金持ちのおじさん！ｗ
他人のコピペしかできないの？ｗ それで重箱の隅を突付くだけの記事って言えちゃうってある意味スゴイよね(ﾌﾟ
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 15:51 kZfwjzae
他人のコピペでしかモノを言えないオッサンと一貫した判断基準で評論している両角岳彦氏。
みんななら、どっちに軍配を上げる？？？（激藁
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 15:59 f59ErnDW
ぶっちゃけアテヲタなんだろうよ、ここを数ヶ月前から荒らしてるID:kZfwjzaeは。
ここじゃ今までアテンザの事を貶すどころか一切語られなかったのに何でこうも必死なのかね。
VSスレでアテンザ厨とレスが返ってくると必ずアベンシスを貶すレスが返ってくるのでバレバレ。
結局、アテとアベは性格も違うので比較する車じゃないのに何で敵対視するかと言えば中途半端に
欧州で評価されちゃったもんだから欧州に力を入れてたツダを擁護するマツヲタが叩くといった感じかな。
アコードが出た時も散々顔をパクっただのなんだのと因縁をつけた前科があるからね。
何スレも芸の無い使い古された同じ煽りばっかりでウンザリしたよ。
VSスレ潰したのも一部のアテヲタだろうな、勿論アテンザ自体や真っ当なオーナーやファンには罪は全く無いが
他者を貶してまで持ち上げたい痛すぎるアテヲタは迷惑極まりない。
よって、アテヲタは徹底的に放置するしかないね。だからと言っておまいらもアテスレを荒らし行くなよ。
屑なのは真っ当なアテンザヲタじゃないんだから。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 16:00 kZfwjzae
重箱の隅を突付くだけのクズ記事なら、見識のない総括メンバーをコテンパテンにやっつけちゃってくださいよ～！
逆に総括メンバーにやっつけられないようにね、アベンシスオーナーのおじさんたち！（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 17:34 3E+MREih
速度管理はしやすいよ。アクセルをちょっと踏んでもちょっとしかスロットルが開かないからその分微妙な速度管理ができる。
それが力感の無さにもつながってるんだろ。確かにこのクラスではパワフルとはいえないが実用上不足を感じることはない。
タイヤがなるほどのコーナーリングはまだしてないけどなにごともなくまるで真っ直ぐ走ってるかのごとくきついカーブを通りすぎる、不安も感じさせず限界も高いがおもしろさもない。
モリケイタ氏のインプレッションにあるとおり
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 17:54 etM8JVfJ
結局はハンドルが重いだけの
プレミオeR仕様だったということで・・・。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 18:18 faohOr/S
2000cc直４の4ATがなんで220万もするのか不思議。
220万でウレタンハンドル、ホイールキャップか、どう考えても180万だな。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 18:26 wYvrgx6+
>>426
warota
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 19:22 S3si5Lre
>>427
まあ、マジレスすると、
ドイツ車に対抗できるように真面目に車体設計して、
長距離乗っても疲れないシートとか、
左右独立フルオートエアコンとか、
８スピーカーシステムとか、
オプティトロンメーターとか、
寒冷地仕様とか、
イモビライザーとか、ＶＳＣとか、
強力なブレーキとかの
他車種ではオプションの装備を標準で奢ってしまうと、
2000cc直４の4ATでトヨタ車でも
２２０万になってしまうということだ。
従来の日本仕様で満足できるなら、
プリオンの２０００買えば？
漏れは、プリオンは狭くてイヤだし、
例え直６でもマークⅡ２０００グランデに２３５万も出せない。
この２択ならアベンシスで十分。
本革ハンドルやアルミホイールは快適性に関係ないから要らない。
個人的にはこの装備内容で、
２２０万なら妥当な価格だと思うけどな。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 19:28 UsSCE20U
アテンザのほうが遙かにまともなボディエンジンブレーキもっているから
やっぱアベンシスｲﾗﾈ。アベンシスってプレミオをVWパサート風味に装飾しただけじゃんか。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 19:59 kZfwjzae
つまり、ゴミ箱行きってことだね。結論が出たところで、
ア ン チ の 勝 利 宣 言 ！ ！ ！
アベンシスオーナー＝敗北車に乗る敗北者ケッテーイ！！！
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 21:36 Zh3d8WyF
トヨタに欧州車は作れない
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/31 22:49 0jqdQld0
欧州車とか言うからおかしなのが来て誤解されるんだよな
いまどき欧州車にあこがれもないだろうに
プレミアム感とかは皆無だから
むしろ「トヨタが造ったそっけない車」といえばいいのにね
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/01 00:03 5V2+5hEv
あけおめ～
>>429
結局、アテヲタが荒らしてるから価格を基準にしか物が言えないんだから放っておけよ。
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/01 06:56 fw0wKHLJ
ｱｹｵﾒ
今年もﾏﾀｰﾘしましょ
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/01 15:38 jz+tvYsF
総括でしか車を判断できない貧しい思考の持ち主が暴れてますね。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/01 16:22 etytoeRE
アベンシスを一言で言えば、アリオンのeRバージョンだね。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 08:41 1hqHL0U0
アベンシス、俺の周りでは、乗りたくない車の候補に上がっています。
ヴェロッサと同等の扱いですよ。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 09:04 M+ejnZUd
欧州で売れているＰＡＳＳＡＴ対策の
車 フロントがそっくり
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 09:49 SeAbb+2N
一部の屑アテヲタは放置で
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 10:10 ZWVCGfXe
韓国車みたい。「トヨタが作った韓国車」って感じ。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 10:17 sPiSLYWS
総括なんてものは、けなしてなんぼのもんだ。
総括新型レガシィの回より引用
新型レガシィのシート
着座姿勢の煮詰めができていない。
ステアリングの位置と角度、低めのシートに座って脚が伸びた状態の
足首の角度とペダル角、シートの形状など、すべてが微妙に合っていない。
シートそのものも支持点がずれ、フィット性がよくないし、
１時間も座っていると腰や尻の支持が崩れる。
ヒップポイントを下げられたうえ、シートバックの角度などの煮詰めも不足。
各部でわずかづつ狂っているために、全体に違和感のぬぐえない
ドライビング・ポジションを強いられることになる。
後席は、着座位置もハンパに低いし、上体後傾角も大きめ。
それもセダンのほうがシート形状の関係で上体が寝そべる姿勢になり、
シートのフィット性もよくない。
しかもヘッドレストがワゴンより低い。
別の部品を使ってるとは思えませんから、シートバックそのものが
セダンの方が低いということでしょうかね。
常識では考えられない[※]けど。
そもそもなぜ、着座位置を低くしたんですかね？
スポーティーに見えるクルマにしたかったんでしょうね。
ワゴンのカーゴルームの容積を削ったのも、同じ意図ですよ。
全高を下げ、重心高を落とせば、運動能力の素質がよくなる。
走りのためにそこを追求した、というなら論理が通るが、
そういう話もないし、努力した跡もない。
[※]常識的には考えられない
ワゴンは後席を折り畳む構造を持つことを要求され、
シート本来の機能、サイズをある程度は犠牲にしても、そちらが優先される。
さらに日本車の場合、格納状態で荷室床面と平坦につながることとか、
フルフラット化を優先する。
そのためシートバックだけみても、高さと厚さは制約される。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 10:18 sPiSLYWS
総括２００３年発売新型レガシィ
なにより普通の道でまっすぐ走るのに気を遣うのがよくない。直進性は先代もおかしかったが、それがさら
に強まっている。あのリア・サスペンションは失敗作［※］ですから。脚そのものの横剛性が足りない。だ
から高速道路などで細かくフラつく。後ろから出る動きの乱れは、舵を押さえていても出てしまう。しかも
ダンパーが作動効率の悪い取り付け方になっているから、小さな動きの中で常に脚が突っ張る。リヤの細か
い横移動も出やすいし、上下の揺れもヒクヒク続く。脚が動かず、硬く、とにかく細かく上下に揺さぶられ
る。それもＧＴ系はとくに強烈で、普通の２リットル自然吸気仕様でも硬すぎる。舵の感触がまったく良く
ない。中立は重めなのだが、そこから手を動かすと、グニャッとたわむ手応えが強く、手を止めるとタイヤ
が保持される感触が曖昧になる。戻そうとすると自然な反力がちゃんと伝わらない。自分が行こうと思った
ところに、正確に前輪を導いてラインをトレースするのに、常に細かい修正を必要とする。それをしない／
できない平均的ドライバーだと、レーンの中でフラフラ動くことになる。安心感という一番大事なところが
ほとんど消えている。がんばってコーナーを攻める時の動きも決して良くない。舵の感触が曖昧で、向きを
変える動きがデリケートに組み立てられない。強引にエイヤッと向きを変え、一気にタイヤグリップに乗っ
かって曲がる、というドライビングになりがち。しかも細かく観察すると、毎回、向きを変え、旋回に入る
動きがばらつく。いつも同じ感覚でスッとコーナリングする、という楽しさや安心感がない。それもあのリ
ア・サスペンションの横剛性が低く、リアタイヤの力を受けて踏ん張り、グリップするタイミングが変わっ
てしまうからだ。しかも最もスポーティーだとユーザーが飛びつくはずの、１８インチ・サイズのタイヤを
履いたモデルが、挙動も、舵感も、いちばん悪い。先代でも指摘されていたが、リアサスの形状は抜本的に
変更する必要があったのだが、今回も先代からの継承。やはりウイークポイントは解消されていない。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 10:18 sPiSLYWS
総括２００３年発売新型レガシィ
［※］あのリア・サスペンションは失敗作
ダブルウィッシュボーンのロワー側２本の長さがかなり違うことで、ちょっとしたストロークでもトー変化が
起こるなど、リンクの動きの干渉が強い。さらに車輪保持部と一体のトレーリングリンクの途中にダンパーを
ピポットしてあるため、車輪の上下ストロークが、その腕比分だけ縮小されてダンパーを動かす。つまり
小さなストロークではダンパーが動きにくく、減衰力がきれいに出ない。「走りの良さ」にとっては決定的な
弱点。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 10:21 sPiSLYWS
ということで、総括なんてものは、あの車を無理やりけなそうとするあまり
そんな書き方するのかよと、お笑いネタにするもんであって、
マジに受け取る奴はアホすぎる。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 10:28 P5NsbqeV
総括スレ行けよ
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 11:09 ZWVCGfXe
「トヨタが作った欧州車」
マジに受け取って本当にプリオンのガチガチ仕様買ってしまった奴は単なるアホだよね（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
あまりにオツムの出来が寒すぎてお笑いネタにもならないね。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 15:33 4Y7zHbLp
>447
早く免許取れよ♥
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 15:53 ZWVCGfXe
まぁ、そんな安っぽいコピーに引っ掛かるバカは今時いないと思うけどね。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 15:57 WetRxiiv
「トヨタが作った嘔臭車」
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 16:17 CkE8oSMM
>>450
おまえどこの社員だ？
日産？
ホンダ？
マツダ？
三菱？
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 16:24 rQICw2ie
朝から晩まで安っぽい煽りのID:ZWVCGfXeよご苦労様（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
いい加減引き篭もってないで外に出たらどうだ？
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 17:11 y7jdC9VL
100円ショップの商品みたいなできのセンターコンソール
あれもヨーロッパではやってるの？
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 17:25 8y277sGZ
>>453
アテンザやレガシィもやってるけどあれはビンボ臭いね
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 18:03 8xpaysa5
「欧州で作ったトヨタ車」なら納得できる。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 19:16 5dqxvKmN
しっかし、タイヤが鳴かないね
他の車だったらタイヤが鳴いてるぐらいの横Gをかけてるのに
鳴かない
VSCもでてこない
経験からそれ以上の横方向の加速度をかけるのははばかられた
ていうか怖くなっちゃったけど
なんか車高の高さからは想像のつかない限界の高さ
今度は圧雪峠をはしってみよう
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 21:00 LeGrbtl9
>>453
君はどこの社員？
日産？
ホンダ？
マツダ？
三菱？
まさかその他中小じゃないよね？
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/02 21:17 S4mJLjSJ
ヨーロッパで作ったって所詮トヨタでしょう。向こうで
カーオブザイヤーにでも選ばれたの？そう言えば日本車
が2位に選ばれていたね。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 02:07 pe1AIdgA
アベンシスまぁまぁトヨタの中では好きだけど
「欧州で作った」ってところを痛いほどアピって
激しく嫌なんだけど。
変にアピらずに普通に売ってたら買ってたかも。
乗ったことないから知らないけど売り方の失敗。
で、実際は売れてるの？あと、カローラと一緒のデコの凸をヤメレ！！
素人からの意見。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 03:22 DkDgo0DB
まぁ、アベンシス買った奴ってアンデルセンの童話「裸の王様」そのものだよね？（激藁
博○堂みたいな広告代理店がヨタからPR請け負って、
フリーのコピーライターに丸投げした安っぽいコピーと安っぽいCM.。
それに森慶太みたいな欧州車マンセー評論家を特製の広報仕様車に載せて
書かせた記事を真に受けて買ってしまうバカのためのクルマってこと。
ざ・総括で真相が全部暴露されて、やっと目が醒めたということじゃん？ｗ
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 05:30 PIs/G6q/
この車試乗してみたけど酷いよ。
ダンパーがまともに動いていないでゴムがブヨンブヨン動くっていうトヨタ車を硬くしただけ。
シートを見かけよくして外装を欧州プレミアムカーに見えるようにコストを掛けただけのダメ車だと思ったよ。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 05:37 D/wQeWAa
>>429
シートヒーターは、現地ではオプションとしてあるはずだよね？
アルテもそうだけどさ。日本人はほしい人いないのかな？
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 05:39 mTv/4Y5s
プラッツみたいなテールはｲﾔｰﾝ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 07:10 EBPfivbb
>>462
北国なら重宝されるんじゃない？
トヨタなんだからその辺も気配りしてくれなきゃね。
>>463
モンデオも同じ様なテールだったね。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 08:51 noAPClIY
アベ乗りのみなさんへ
燃費はどのくらいですか？
やっぱ８切るのでしょうか。
あと、初期故障とか、こんなところが不便、あるいは良い！
という情報を聞かせてください。
私はかつてａｕｄｉ80に乗ってたので、
ビスタでアベに試乗したんですが
なんか雰囲気はちょち似てる感じ。
結局ガス代維持できず（ハイオクでリッター４）
手放したのですが、アベ購入検討中なので。
非理論的な煽りは無視して、情報提供お願いします。
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 10:10 DkDgo0DB
Audi80からアベンシスに乗り換える人の方が非論理的な頭脳の持ち主じゃないでしょうか？
みんなどうよ？この愚かな選択。でもリストラされたオッサンにはお似合いだと思うな。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 10:13 EBPfivbb
今日のNGワード ID:DkDgo0DB
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 10:57 EXQ+Ef1S
>465
燃費は都市部で営業に使って6.5ｋ～７ｋ程度です。
前は、オメガを使ってましたけどハイオクで5ｋでした
ハイオクからレギュラーになるだけでも大きいです。
初期故障は、今のところ無しです。
欠点はなにしろ前後の見切りが悪い事でしょうか
それともう一つ、部品が来ません！
どうも、現時点では部品のストックが少ない様です。
部品待ちで、車上狙いからの復帰に１ヶ月かかりました。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 12:40 iUnDRZMI
で、
ID:DkDgo0DBは何に乗っているの？
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 12:43 CoYXTF6D
この車、かたいよ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 13:42 wGh9T9JH
>>470
16インチのXiに乗ってみ
おらはかたいとは感じないけどさ
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 17:49 DkDgo0DB
>>470
参考までに>>339を読んでみて！ｗ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 18:46 qbCZ/ZkT
>>399は間違いだらけだな
アベンシスでVSCがなかったらとっくにリアが流れるような走りもしたけど
突然腰砕けのようなロールなんて皆無だし
力感は希薄ってそういうキャラじゃないし
でも登坂車線のある高速道路でも余裕で追い越しをかましていけるパワーはある
速度管理がしにくいって乗ったことないんじゃないか？
474:今年3月乗り換え
04/01/03 19:22 akdDA5eh
初めて２チャンネルに書き込みさせてもらいます。
購入を検討していてビスタ店でLiを試乗したのですが、快適性や使い勝手
の良さはピカイチだと思いました。乗り味もそんなにゴツゴツなんてしていないし。
ウインドウスイッチとかオーディオ・エアコン操作ボタンとかの位置が
よく考えられてて使いやすい、毎日使うにはすごくいい道具だと思います。
まあ、高級車っていうには物足りないですが、プレミオなんかより虚飾が
なくって、内・外装にそこそこの高級感があります。
あと、サスペンションがちゃんと４輪独立で、ストラットとダブルウィッシュ
ボーンっていうところが乗っていて伝わってきました。プレミオとはここが
大きく違うと思います。
パワーはそこそこだと思いますが毎日ガンガン走るような人でなければそんなに
必要ないですね。
ひとつ不満な点は、カタログで見る限り、最小回転半径が大きいということ
です。駐車場の入り口が狭いので、気になります。今度試してみるつもりです。
あと、ディーラの対応ですが、トヨタ系はとても雰囲気がいいです。日産
(旧プリンス)、富士重工系のディーラーは、あまり接客態度がよくないと感じ
ました。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 22:38 0NrDnds/
>>474
アベンシスを見て、内外装について納得されているならば、
問題点の少ない日本車だと思います。
ただ、471が言ってるように、Xiの方が乗り心地は抜群によいです。
Xiの試乗も勧めます。
私的な感想を言わせてもらえれば、
ドラポジについては他の同クラス日本車よりは、まだマトモですし、
乗り心地についても、他の日本車よりは遙かにマシ。
そりゃ、AudiとかBMWと比べれば劣りますが、
価格差の許容範囲内かと思います。
ちなみに、部品は本当に来ません！
既に１ヶ月半待っています……。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 23:47 0NrDnds/
ちなみに、私の確認した他の同クラス日本車…
アコード、アテンザ、レガシィ、ティアナ、マークⅡ、ヴェロッサ。
プリメーラは未確認。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 23:50 lwACWX1l
もしこれがプレミオアリオンだったらざ・総括でもここまで叩かれなかったのに。
総括=両角はプジョー307、モンデオでも買えといっているようなものだな。
俺も引っかからなくてすんだ。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/03 23:59 PIs/G6q/
300万払ってガラクタを買った馬鹿の集まるスレはここですかぁはぁ～ぅ
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 00:07 pGRsIWQC
この車を飼う世代っているのか？
プリアリで十分だろ。
ワゴンはフィ－ルダで問題無しだしよ～
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 00:29 TqaMVkrG
300万払ってガラクタを買った馬鹿の集まるスレはここですかぁはぁ～ぅ
ゲラゲラピョ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 00:34 3CPINsVy
>>478
>>480
小学生は０：００過ぎる前に寝なさい
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 00:42 ZKrz2YiY
「トヨタが作った欧州車」なんて三流コピーライターみたいなコピーはともかく、
欧州インポートCOTYでも受賞したんでつか？
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 00:42 TqaMVkrG
300万 プゲラッピョ（藁
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 00:55 dV/Hca8n
キャデラック シックスティーン
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 00:57 3bwDrkfv
今日のNGワード ID:TqaMVkrG
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 01:05 TqaMVkrG
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 01:26 cY3J98JG
ID:TqaMVkrGは荒らしに命を懸けるリアルで引篭りの車も持てない貧乏タレ、更にキモ面で女にも
無縁で友達も居ない孤独なキチガイの精神異常者の犯罪予備軍の車無しの真性の生ゴミという事だな。
今までの発言を考えると冗談抜きで精神科医に行った方がいいよ、それとも入退院を繰り返してるんだったな？
後は少女監禁で逮捕されて刑務所にでも行くだけだ、それがお前にお似合いの惨めで哀れなゴミ人生の末路。
お前が誰に対しても何に対しても発言したところでお前の引篭りの世界だけの話。
お前が発言すればするほど引篭りの世界と自己紹介に過ぎない事を早く気付け、それも足りない頭には無理な話か？
一日も早くお前みたいなゴミ屑は消えな、こんな所で吼えても誰一人としてお前を必要としてる人物なんて居ないんだよ。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 01:48 ZKrz2YiY
>>487
さてはガチガチプリオン買っちゃったな？
今時、国産で2000cc直4＋4ATで220万もする車をよく自腹切って買うよなぁ～、
>>468みたいに会社支給の営業車ならともかく。
クルマのハードに対して値付けが高いと下取りで叩かれる。これ常識。
脳みそがマトモに働く奴は絶対買わない罠。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 01:48 TqaMVkrG
>>487
君にしては上出来（ｱﾋｬｰﾘ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 01:56 TqaMVkrG
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃｰﾖ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
. （ ´∀｀） ＜ｱﾍﾞﾝｼｽに300万だってよ!∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）、 （ ＿ ；） ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
わははははははは
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 02:41 frY+dsfU
安物アテンザ海苔は新年早々出張ですか？
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 02:50 ZKrz2YiY
>>487
ものの見事に煽られてあんまりこういう痛々しいこと書かない方がいいよ。
自分の辛い人生行路を暴露しちゃって、ますます煽りの思う壺だという罠ｗ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 02:51 TqaMVkrG
アベンシスのセンターコンソールにはアイワのラジカセが埋め込んであります（プヒョ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 02:57 frY+dsfU
ID:ZKrz2YiY=ID:TqaMVkrG
必ず同じ時間で書き込んでるな、一人でやってて虚しくないのか？
それともそれしか生き甲斐がないんだね。（ﾌﾟｹﾗ
300マンのガラクタも買えない様な貧乏タレはこんな稚拙な煽りでしか癒せないんだね。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟ
お前の様な貧乏タレは鉄屑アテンザで喜んでろ。ｗ
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 02:59 TqaMVkrG
>>494
自分の車をガラクタといってみた心境はいかがですか？（ﾌﾟﾌﾟﾗｯﾋﾟｮ
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:02 frY+dsfU
>（ﾌﾟﾌﾟﾗｯﾋﾟｮ
頭悪いですね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
顔だけ40過ぎのオヤジのキモ面厨房ならではだねｗ
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:04 frY+dsfU
ID:TqaMVkrG
さては大好きなアテンザを鉄屑呼ばわりされて相当カッカ来てるんだねｗ
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:05 ZKrz2YiY
>>494
毎度おなじみの下品な過剰反応(ﾌﾟ
あんた cY3J98JG＝frY+dsfU だろっ！ホント解りやすいオヤジだなｗ
それとTqaMVkrGはどうか知らんが、漏れはアテオタじゃないよ。
CMや森慶太の広報車インプレに騙されてガチガチプリオンを買っちゃったんだねｗ
反省しろよ、ヒッキ―オヤジ。反省できなきゃ猿以下だよ。反省だけは猿でもできるのだから（ﾌﾟ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:07 frY+dsfU
何を言っても貧乏タレの負け犬の遠吠えだと言う事に気付けよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
300マンの金も無いクセに（ﾌﾟｹﾗ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:08 ZKrz2YiY
>>496-497
カッカきてるのはあんただろ。
2回連続でカキコしてんじゃねーよ、ガラクタオヤジ！ｗ
少し落ち着けよ！（激藁
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:14 frY+dsfU
微妙に時間変えてきたな、分かり易いなお前。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
鉄屑ジジイはそろそろ寝た方がよろしいんじゃないですかァ？
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:14 frY+dsfU
↓鉄屑ジジイの遠吠え( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:19 E0yjfW9F
何が悲しくてそんなに必死なんだ？
それはそうと俺は新しい車を買うにあたって、アベンシスが相当気になっています。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:20 TqaMVkrG
アベンシス 改め ガラクタッス
トヨタのつくった欧州車 ププラプーピョ
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:22 frY+dsfU
ID:E0yjfW9F=ID:TqaMVkrG
お前、相当必死だねｗ
300万円も貯めてから来いよ、貧乏タレ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾗ
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:22 ZKrz2YiY
「トヨタが作った欧州車」こんな子供騙しのCMを真に受けて、プリオンeR買ってしまったアホなオッサン。
それが今日のゲスト、 frY+dsfU さんです。
クルマオタならヨタに欧州車なんか作れやしないの解ってるハズにバカだね。
母ちゃんによく「汚舞は騙されやすいから将来気をつけな！」なんて言われてなかった？（ﾌﾟ
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:23 frY+dsfU
↓またID変えて来る鉄屑アテンザ厨ID:TqaMVkrG
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:26 TqaMVkrG
トヨタのチンコマークに相応しい手抜き車ッスね
アベンシス 【トヨタのつくった】欧州車
カレー味のウンコ 300万円也
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 03:34 6Z+4x0VO
グローバルな名声をさらに確かなものにするためには、何が必要か。
世界中の人々にセダンの新しい魅力を感じていただくためには、何が求められるか。このように
考え生みだしたコンセプトが、「より質の高い安心を提供する」というものでした。
「安心」。それは、誰もがゆとりを感じる広さであり、信頼足りうる安全であり、ゆき届いた快適品
質である、と言い換えることもできます。
この一つひとつを実現するために、FFのエンジンレイアウト、ロングホイールベース、強固なモノ
コックフレームといった規格が選ばれてゆきました。
いいコンセプトだな。
カムリのだけどな。w
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 05:39 TqaMVkrG
ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 05:51 PKYQOb0g
アコードやレガシィは比較対象になるけど
アテンザは違うでしょ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 09:32 L3yOIWGZ
素直にプジョー307か406、フォードモンデオ、オペルベクトラにしましょう。
俺はプジョーやフォードのディーラーが近いし。
513:465
04/01/04 13:58 L/9iF1KT
>>468
レスありがとうございます。
まだ納車してまもなくと思いますので
初期故障はこれからかもしれませんが、
ＵＫ製というのでちょっと心配してます。
車上狙いってなにか盗まれたのでしょうか？
ご愁傷様です。パーツは共販に補充されるのは
時間の問題と思います。
ａｕｄｉは旧車を約２００万で買ったのですが
アベは新車で約３００万。
でも ＶＷでも同じ位の値段だし、
みなさん書いてるようにちょっと変わった
アシ車としてならよさそうですね。
ホンダ、スバルも良い車とは思いますが、
５年後にヘナヘナになりそうでコワイ。
長く乗るには安い買い物だし、トヨタのディーラーなら
何言っても笑顔で対応してくれるから庶民の私としては安心。
Ｘｉ買ってアルミとナビ後付けの方が、日常のアシとしては
よいみたいですね。
>>512
プジョーは３０６を会社の女の子が乗ってたけど、
結局壊れまくって先々月ＢＭＷに乗り換えました。
ＰＳＡでも壊れやすいことは承知した上で販売しているよう。
だから彼の国ではトヨタの製造品質を盗む為、提携工場を
造ってるんですけどね。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 16:12 arW+pR40
アベンシスの足が固いって言うならドイツ車は乗れないな
日本の通常使用域ではちょっとの段差でバシバシ跳ねる。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 17:36 qZfd/Doy
新CMなんか嫌。
欧州車に乗るとどんな砂利道でも絶対揺れません。
って変な欧州車認識植えそう。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 17:44 ff0jmsaH
アベンシスがなんで300万なの、220万とフロアマット、諸経費、値引きで240万で買えるじゃん。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 17:51 PCYuh/aD
>>514
んなこたぁーない byメルセデス
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 18:36 WnbOu6RP
>>514
それはないネ。
いい足の車を運転したこと無いでしょう？
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 18:51 Gb0to3FZ
目隠しして乗ろうかな
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 19:32 Zvj2GnS9
総括だけで車の評価が決まると思い込んでいるID:TqaMVkrGとID:ZKrz2YiYへ
総括っつても所詮は両角一人の評価だろ。
両角の車への感性は神レベルなのか？
そうじゃないだろう。
車に対する感性は人によって千差万別。
まずは、総括のネタばっかじゃなく、少しはおまいらが試乗したインプレを聞きたいものだ。
試乗して分からない感性しか持っていないなら、車雑誌の編集者が何乗ってるか、雑誌巻末のコメントで何言ってるのか注目しとけばいい。
彼らが褒めちぎって、実際に購入した報告が多ければ間違いない、その車はイイ車だ。
８は結構購入したって編集者やドライバー多いけど、ﾚｶﾞｼｨやｱｺｰﾄﾞやｱﾃﾝｻﾞはあまり聞かないなあ。
アベンシスはどうかまだ分からんが・・・
ま、総括で酷評されたことを餌に、アベンシス海苔からかって遊んでいるヤシらは、はたから見ても痛々しいってことだ
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 19:48 ZVSinwMS
アベンシスの購入を考えてる奴で、
自分の感性以外をどうしても信じたい奴は、
総括以外にもAUTO CARやらベストカーやら、
くるま選びやら月刊自家用車やら、
たくさん雑誌が出てるから見ればいい。
もっとも、全部読んだ所で評価は千差万別。
総括以外でも共通してる評価は、
「Xiがお買い得」
「Li-Sパッケージは不当に高い」
「16インチタイヤの方が静か」
その程度。
そんなの乗らなくたってわかるっつーの。
あとの評価は、ライターの主観入りまくりだな結局。
ところで、ＣＭ映像も欧州と日本共通と聞いたんだがマジ？
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 21:05 EeALTj4x
今やっているのはイタリアで放映されているやつだな
自分は普段テレビを見ないけど正月に実家に帰って見たよ
いまどきクルマなんて自分の好みと勢いで買うしかないでしょ
評論家なんて不要
どれもそれなりに問題ないんだから
ただアベンシスのりから言わせてもらうと
アベンシスは「欧州車」という言葉がイメージさせるような所有する満足感や贅沢さとは全く無縁
使い倒して何ぼのクルマだ
使い勝手がよくて安心感が高いそれだけの車
高級車より安全で快適だけど豪華さはまるでない
下手なスポーツカーより安定性や制動力は高いけど速さやドライヴィングプレジャーはない
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 21:15 pHmFD9EQ
外装・内装共に、見た目は微塵も欧州車を感じさせませんよね。
どこからどうみてもトヨタ。ある意味確立したトヨタデザイン。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 21:19 CgjDyupZ
今日、アムラックスに逝って来た。騒がれてる亜弁士巣とNEWクラウン見に。
何故か格下のアベンシスが高級車のフロアである４Fにあった。相変わらず、TOYOTAの戦略はくだらないと思いながら
４Fに上がりアベンシスのほうに逝くとガキがギャァギャァ言いながら運転席に陣取ってたのでまずはエクステリアから。
セダンをぐるりと見てみた。後ろにまわると、あらまぁここまでA4を真似ますか、というくらい。ストップランプ内部の形状が違うくらいで
リアエンドの形状まで真似てる。これでかなり萎えたが気を取り直して、ガキが去った車内を見る。ちょっと見た瞬間に失望した。
まじカローラより品質悪い。プリウスレベルの品質なんかもっての他。あきれたね。これで値段みると２７０万。えっうそでしょ、が印象。
アムラックスはたしか1時間１５００円で試乗できるが、乗るまでもないと思った。欧州車にあこがれてこの車買うなら、絶対VWにしたほうが
いい。間違い犯してほしくないね。日本車でもよければ、レガ、プリメーラ、アテンザこのほうが全然良い。あの内装がださいと言われる
レガよりひどいんだから、どういう考えで売ってるのかまったく不明な車だった。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 21:19 /t9NlBhv
外観は、オペルベクトラにそっくりだね。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 21:25 TaqYv6et
ボーラ似だろ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 21:25 J4cHfLt5
結局、あり合わせのパクリ車ってことかね
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 21:26 siiP3wr8
欧州≠高級
欧州＝質実剛健
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 21:50 TqaMVkrG
トヨタに質実剛健を求めるのは間違い。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 22:06 WPHyR7Fl
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:221番),226
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 22:10 AYlSt1tJ
日産だけはガチ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 22:12 EeALTj4x
>>530
シートを下げろといってやれ
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 22:14 ZVSinwMS
外観は、ベクトラとパサートとＡ４はそっくりだろ。
それにアベンシスが加わっただけ。
ドイツでの販売は日本より好調なんだから、
いいんじゃないのか。別に。
品質がカローラ＞アベンシスと感じる奴は、
ちょっと見ただけの奴か、単に目が異常。
明らかにカローラ安っぽいだろ。あれ。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 22:34 NzqeEs7k
先程からデザインが欧州車だ！という人がいますが、どういう意味
なのでしょうか？
欧州車的デザインの定義でもあるのでしょうか？
またアベンシスという車のCM見て思ったのですが、あれでいいんですかね？
あまりにも・・・。あれで購買意欲が出た人にどの辺が良いのか聞きたい
です。
どう考えてもレガシーが欧州車的イメージでの戦略が成功したので対向車
で出しましたって車だと思うのですが。
好きで買った人を否定するつもりはないのですが、あの車の良さを理解して
みたいので教えてください。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 22:35 NKw0nha0
特さんの評価、アベンシスはボロクソだったね。
いいところを中心に誉めるかと思ったが・・・駄作みたいね。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 22:55 lJAs+r8w
>>533
悪いがあんたの目はほんとに節穴だな。こうゆうトヨタ病にかかってる奴に何言っても無駄なんだろうが
ベクトラとパサートとＡ4は全部違うな。似てるとこはひとつもない。特にすごいと思うのがパサートとＡ4だ。
同じグループで多少の部品の共有はしてるが、見事に住み分けてる。トヨタみないな猿真似企業と根本的に違うとこだな。
おれはアムラックスでカローラ見てるが、レベルはアベンシスよりいいぞ。っていうかトヨタは内装だけがとりえの企業
なのに英国なんかで作るとあの程度かというのが悲しいな。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 23:22 cAN3tGOU
｢こんな劣化コピー買うぐらいなら最初から外車にしなさい｣
という車
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 23:36 PEiTtNua
端的言うと欧州車じゃなくてコロナが正常進化した車だね。
ボーラ海苔だがヨタにしてはまともな車を作った、と言うのが正直な感想。
高級感とかは無いけど素質のいい車だと思う、まあこのクラスで高級感のあるのはCと3とA4だけだけど。
欧州車だと思って買うとちょっと期待外れかも知れないけど出来のいい国産を買ったと思えばいい買い物かと。
それにしても、成り立ち故に叩かれやすくて不憫で仕方が無いね。
カローラ云々言ってるが煽りの常套手段なので真に受けない事。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/04 23:54 lJAs+r8w
>>538
今度はそうきましたか。ﾊｧー。。
他ﾒｰｶｰの人間のふりまでして擁護するこの精神。トヨタはもはや信仰だね。
まぁ一番いいのは、おいらの考えが正しいかどうかということよりアムラックス行って見たり試乗すればいいんじゃないの。
試乗１時間１５００円だから。首都高も走れるでよ。池袋から入って、戸田で降りるのがいいね。
ちなみに休日混んでるから試乗だったら平日がいいよ。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 00:20 eOu543Hk
アンチヨタ必死だなｗ
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 01:04 6tXSftFs
煽るアホウに読むアホウ
否定派も賛成派も他でやってくれ。
ディーラの予告どおり、ブレーキのキーキー音が気になる…
今総走行2000kmでつ。他の方は？
542:ババンババンバンバン
04/01/05 01:10 yjSRUcRz
机上のインプレッションの皆様ご苦労さん（植木等風でお願いします）
プリオンer いいじゃないですか！！（実際には全然違うけどね 君達にタイヤの接地感を論議しても判らんだろう）
このクラスに他車で該当するものがありますか？
200km位の距離をAVE150程度で一気に流し、たまにフルブレーキング（ABS効かせるまで頑張って）勿論 近畿道、常磐道じゃ駄目だぞ
日本では無理だとか、違法だとか、その様な瑣末なことを論じるのは よそでお願いします。
ノーマルでは最高の部類の足回りである。BMW、BENZがFFだったら絶対勝てないよアベンシスに！！
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 01:16 MUsE4YK2
こんな安物やめてゼロクラウソにでもしろって
あ、買えね～かｗ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 01:40 xO5HrGxc
親父がアヴェンシスの購入を検討しています。
雪国なので4WDになるのですが、そうなるとXiしか
選択の余地がありません。
装備麺ではどうでしょう。ステアリングが本革じゃないのが
気になるんですが、Xi乗ってる方どうですか？
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 01:52 82kWzcH5
>>544
内容はともかく
＞装備麺
で笑っちまった。すまぬ。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 06:31 WJfkqVvx
>>541
アベじゃないけど、ベンツ、アウディ、ＢＭＷとか
ドイツ車はやっぱブレーキ鳴ります。ずーっと。
で、パッドだけじゃなくブレーキディスクも
磨り減るので、頻繁にディスクの交換も必要になりそう。
問題はコストだが…。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 06:53 dRL0S/Ig
自民党が言うこときかないので「安倍め死す」をもじったネーミングってホントですか？
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 09:00 qac/tVu2
何故に「トヨタが作った欧州車」を買わねばならぬわけ？
普通に「欧州メーカが作った欧州車」を買えばいいではないか。。。
どうしてもワカラン・
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 09:03 LdbqBvYE
欧州車メーカーが作った中国車がおすすめ。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 09:29 FCeYmqbO
>>546
アテンザ試乗した時も軽く踏んだ時にｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞって感じでなってたよ。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 09:37 kPaeiUDO
>>542
>ノーマルでは最高の部類の足回りである。BMW、BENZがFFだったら絶対勝てないよアベンシスに！！
プレミオeRってそこまで素晴らしい出来とは知りませんでした！！
さすがオーナーさんだけあって論理的で説得力があるレスやゎ～（ﾌﾟ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 09:38 Q2n/PCMD
アベンシスは、ＵＶカットガラスじゃないって本当ですか。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 13:17 EPDjinB1
コロナの名前で売れば良かったのに
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 14:17 TnyIixGh
>>551
プレミオは５ナンバー
アベンシスは３ナンバー
全く別
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 14:24 EPDjinB1
>>554
中身は同じ
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 14:46 3zjuPU8+
片山右京が乗ってるなコレ
あいつは以前は８０スープラ
トヨタマンセーだな
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 14:55 wOfTyjfy
そもそも・・・「欧州車」なんて言葉を連呼しているあたり、終わっている。
独自に進化していけばいいんだよ、日本車は。
どんなにいい中身の車を作っても、コンプレックス丸出しのＣＭは恥ずかしい。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 15:51 lDbgUNjP
>>551 早く免許取れるといいな
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 16:09 PqEp8tgh
欧州車とか言って、実は中国で作っていたとしたら…
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 16:23 kPaeiUDO
>>542
末元地図男こと朝腹将校、プリオンeRバージョンことアベンシスは、
なんてったってトヨタが作った欧州車、なんてったってトヨタが作った欧州車、なんてったってトヨタが作った欧州車、
なんてったってトヨタが作った欧州車、なんてったってトヨタが作った欧州車、なんてったってトヨタが作った欧州車、
なんてったってトヨタが作った欧州車、なんてったってトヨタが作った欧州車、なんてったってトヨタが作った欧州車、
ですもんね。BMW、BENZがFFだったら絶対勝てないですよね？
ってことはヨーロッパインポートカーオブザイヤー受賞できないなんてことあり得ませんよね？
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 16:34 UBQmreH/
ID:kPaeiUDO
一日中張り付いているんだな
大変そうだな、ﾋｷｺﾓﾘも･･･
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 16:57 kPaeiUDO
さては、プリオンeRバージョン買っちゃったんでつね。
大変そうだな、売る時…>>427>>488
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 18:11 MsuV+p+6
アベンシスって全然見かけない、売れてないのか・・・或いは、地味すぎて気づかないのか？
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 18:19 wgy0Tjbe
営業の人によるとタマ不足でまだ納車が間に合わないらしいが
地味で目立たないし、何か他の車と間違えるというのはあるかも
ホイールの色が前後で違ってたら、たぶんそれはアベンシス
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 18:24 7FohfmQU
うーーん、カローラやフィルダーと顔同じだから、目立ちにくいかも。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 19:38 kPaeiUDO
うーーん、プリオンと骨格同じだから暗がりだと、目立ちにくいかも。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 19:39 1pXHgkju
今日アベンシスとすれ違ったんだが・・・。
左ハンドルだったような気もするし・・・。
アレは何だったのだろうか？
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 20:23 mQxT1KzS
ID:kPaeiUDO
一日中張り付いているんだな
大変そうだな、ﾋｷｺﾓﾘも･･･
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 20:25 YuwcmxSd
>544
気になるならパーツでとれるよ＞革巻きステアリング
６～７マソ程度だったはず。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 20:27 sNobSHrc
>>567
それは多分、ＶＷパサート(w
しかし、アベンシス見かけないね～。
まだ、日本で６０００台程度しか納車されてないんだから、
当たり前といえば当たり前だけど。
ヴェロッサと違って、探して見つかる車ではないから、
本当に町中に埋もれそう。
フィールダーと見間違えて、放置しそう。
ところでＣＭ見て車買う人なんているの？
例えばウィッシュのＣＭ見て購入に走る人がいたら、
その人の頭を疑うね。私は。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 22:18 kPaeiUDO
トヨタが作ったなんちゃって欧州車！のスレはどこでつか？
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 22:24 UXIAad91
なんちゃって欧州車なら不安はないが
ほんとに欧州製だから不安
まあ、エンジンは日本製だから大丈夫だけど
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 22:27 gVlXCjyc
ID:kPaeiUDO
早く免許とれよ
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 22:36 eoPMm7bR
>>572
エンジンがトヨタだから糞なんだよ
低脳
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 22:40 rgutrsVA
スタイルで損してないか、これ？走りはいいらしけど
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 22:55 kPaeiUDO
>>575
別にクルマが損することはないでつよ。
その「いい走りっプリオンeR」に騙されて買ったバカが損するだけで。>>339>>488
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 23:10 Bd/1VIuP
>>576 合宿免許もオススメだよ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 23:20 7Gyx0Gc4
>>575
つか、走りはいい訳ではない。
欧州車では当たり前の事にやっと追いついた程度。
>>577
精神が病んでるので最初から免許は取れないだろ。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 23:23 kPaeiUDO
VISTA店営業の自作自演により隠されていた真相が、良識ある住人のみなさまの情報により
次々に露呈してしまいますた。
この辺で、現状に合致した次期スレッドにするためのテンプレートのご提案です。
【なんちゃって】アベンシス【欧州車！】その６
元紡績機メーカー「なんちゃって自動車メーカー」ことトヨタ自動車が作った、
「なんちゃって欧州車」であるプリオン特別仕様車、アベンシスについて語りましょう！
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 23:41 7Gyx0Gc4
284 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 03/12/23 11:16 ID:FFpdKsF1
各メーカー、各車種スレに一人は目立つアホがいるよね。
コテハンだったり、ただの粘着だったり、工作員だったり。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 23:45 TFS1m99d
お気に入りのスレに荒しが来たとします。
腹立たしく感じるのはごもっともですが、「荒しは放置が一番」と言われていますね。
荒しの心理を推測するための有益なレスがこれです。
16 名前： sage ：02/03/06 (水) 18:47 ID:Xawn3arj
同人板の荒らし「ちびるさ」が自分で語っていたが
「他人が楽しそうにしているとムカツク」
「ちやほやされている奴がいると許せない」
「レスを貰う為ならどんな手でも使う」
「荒らし書き込みにレスが付くと快感」
「煽られたりしたら最高」
「放置されるのだけは耐えられない」
だそうな。
荒らしの心理が全部こいつと同じとは言わんが、似たようなモンだろう。
完全放置が最高の対処法なんだが・・・耐性の低い奴が多いからな。
ようするに罵倒であれマジレスであれ、「反応してもらう」ことが荒しの目的です。
そのため大抵の荒しには、「無視」「放置」が一番の手です。
それ以外の手立ては荒しの思うつぼと言えましょう。
荒しを徹底的に放置するのが「荒し耐性が高い」という事です。耐性を高くしましょう。
というわけで一部の解りやすいレスはこのスレにお住いのさみしんぼうが
ただひがんでるだけなのです。皆様放置を。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 23:46 7m+WeCJ2
総括に1点しか貰えなかった惨めな車、アベン死す
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 23:49 3clkbglA
アベンシスワゴン、リヤの空力処理はよくできていると思った
エンジンをかけてみた感じ静粛性もよさそうだ
サスは乗ってないからわからん
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 23:49 7m+WeCJ2
エンジニアリングもスタイリングもネーミングも悪かった、アベン死す
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 23:53 7m+WeCJ2
>>583
トヨタ車は、走らずに飾っとくだけなら世界最長の消費期限をもってます
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/05 23:54 7m+WeCJ2
全国のアベさんを敵にまわした、アベン死す
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 00:05 DXvTpIrK
このスレのユーザーに最も有益な情報は、アベン死すの買い取り価格
588:544
04/01/06 00:12 2K+obYCj
>>569
ありがとうございます。
ディーラーは交換できないと言ってたんですが可能なんですね。
もう一度問い合わせることにします。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 00:21 wF3oIzWY
アベンシスもこのモデルっきりでアボンシそうですか？
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 00:33 cynbo0KB
一回乗ってみようかと思ってるんだけど、外観が地味なんだよな～。
エクステリアが気に入らないと、長く保有してスペック的に見劣りし始めると
どんどん嫌気が差しそうで困るんだよな。長持ちしそうなだけに・・・
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 00:36 K4zSGAt7
>>589
海外では先代もあるから
日本国内での販売打ち切りという意味でのアボンなら有り得る
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 00:45 pn9jyqAu
>>589>>591
【1代限りで】アベンシス【アボンシス】その６
>>590
＞長く保有してスペック的に見劣りし始めると
＞どんどん嫌気が差しそうで困るんだよな。長持ちしそうなだけに・・・
「セダンであること」を捨てたプリオンのシャシー＋「欧州メーカー部品の寄せ集め」だけに杞憂です。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 00:47 6JF7ahcx
＞＞「セダンであること」を捨てたプリオンのシャシー＋「欧州メーカー部品の寄せ集め」だけに杞憂です。
DQNかと思ったら読解力あるのね
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 01:05 pn9jyqAu
>>590
トヨタそのものが、「なんちゃって自動車メーカー」ですからね。
トヨタ佐吉が創業した織機製造会社が戦後のドサクサに紛れて、何でもいいから儲けるために、
アメ車を見よう見真似でコピーして、オリジナルの半額で売って大当たり！
50年経った今でも本業そっちのけで欧米車のコピー車販売に夢中ですよね（1兆円も儲かりゃ当然だけど）。
トヨタ自動車の本業はハタ織機メーカーですよ？
バイクメーカーでもバイクのサイドカーメーカー（ジャガー？）でもないんです。
ましてやベンツやBMW、R&Rのように航空機エンジンメーカーと遺伝子・開発に掛ける意気込みが同じわけないでしょ？
いまだに「儲かったもん勝ち！売れたもん勝ち！とにかくコスト下げろ！部品買い叩け！」そんな「バイト感覚」で
コピー商品作りをしてる「なんちゃって自動車メーカー」にまともなクルマが作れるわけがないじゃないですか！
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 01:07 pn9jyqAu
トヨタが作った欧州車…クルマ生活が充実しそう！（ぷ
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 01:12 pn9jyqAu
トヨタ自動車株式会社
目的
1.主に欧州車、米国車など外国車のコピー製品製造販売。
2.豊田紡績のトンネル会社、資金洗濯。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 01:16 pn9jyqAu
でも、そんなトヨタのそれもプリオンベースに欧州風味に仕立てたアベンシスを買ってしまった大マヌケなみんなは大好き！
無脳症の可哀想な人たちが（ﾌﾟ
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 01:39 ykhbWFlJ
今日のNGワード ID:pn9jyqAu
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 01:59 pn9jyqAu
だから当然>>598も大好きだよ！ご愁傷さま（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ!
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 02:23 rO58lPr7
25万～30万程安くして5ATだったら良い選択だと思う。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 11:45 PWCT0Pfu
>>592
日本でアポンしたって、欧州（欧州以外にも輸出しているが）で大人気なのだから
かまわない。
日本人が乗れなくなるだけ。
欧州において、日本車で一番売れてるのがカローラ、２位がアベンシス。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 12:24 PWCT0Pfu
アベンシスのクーペがアメリカで６月に発売されます。
名前はＳＣＩＯＮ ｔＣ。
URLﾘﾝｸ(www.scion.com)
URLﾘﾝｸ(www.scion.com)
以下の文にベースはアベンシスと書いてある。
Above is a Toyota released teaser for the upcoming Scion tC.
The "C" standing for "Coupe," the tC is based of the Toyota Avensis
(European-based car which fits between the Camry and Corolla)
and will come with the 2.4L I4 out of the Camry. The tC will be
unveiled at the 2004 Detroit Auto show and go on sale late 2004.
Toyota is also supposed to have the tC released with
a full glass roof along the lines of the CCX concept car.
URLﾘﾝｸ(www.toyotacelicaonline.com)
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 12:39 PqQ2BUY3
Scion +C！ かちょえ～～～！ ほすぃ～～～！！！
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 12:41 PqQ2BUY3
あ、買うことになってるし ID
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 13:00 W+NKOIPj
ゴミ車 アベンシス バンザイ！
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 13:09 1d5SHgnE
カローラ品質。安部ん死す。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 14:46 kl9lFqPY
欧州車ってんなら5MT TD だせよ
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 14:47 Etqe/3y+
つか地味すぎ。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 15:24 mQJEol9V
>>600
安くしたら売れなくなるよｗ
610:スレ監視☆ご意見番
04/01/06 17:50 lSGEPEsP
同一人物による煽り・叩きはアクセス禁止に致しますので
ご不満のないように。ごきげんよう～
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/06 22:04 LJL5PgNe
tCに2.4㍑が搭載されるということは
アベンシスも2.4モデルが出るということかな？
612:しかをしかる
04/01/06 23:21 +vVxcQ1p
このスレの奴らは自分が所有しているメーカーの車を絶対的な製品と思って
他社の製品については悪い事しか書かないね。
もうちょっと大人になろうよ。
まぁそんな奴らは中学生だろうからこんな事書いても分からないかな？
それぞれの製品を客観的に判断出来る方も見えますが
あまりにも荒んだスレなので残念ですね。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 00:19 jUnMXYL9
何で今時4ATなのだ？
コストの問題？それとも、そもそもトヨタにはFF用5ATが無いの？
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 00:19 dFuhwhLn
ﾖﾀ海苔は
そんな事
気にもしないって
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 00:32 hwhRnvRe
もう何度も語られてると思いますが、
あんなプライドの無いCMを作る会社の車に乗りたいですか？
第2弾CMも最悪ですな。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 00:49 7TUC62Ei
逆に、プライドのあるCMって何？
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 01:18 jUnMXYL9
今調べたら、来年の一月に欧州で5ATの2.4Lが発売になると発表されてた。
日本に導入はあるのだろうか？
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 01:54 jVGP7XGn
盗用多のつくった欧州風味車
ぁ便死す
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 03:32 lup70Pr+
>>618
意味がわからない詳しく説明しろ
620:デトロイトモーターショー
04/01/07 04:02 2UX1EHE2
SCIONプレス向けステージショーのムービー（２０分間）
56K URLﾘﾝｸ(ftp.prmediacast.speedera.net)
300K URLﾘﾝｸ(ftp.prmediacast.speedera.net)
6分からSCION xAとxB登場
11分30秒からSCION tC登場 オールガラスルーフが見所
やはりパフォーマーもアベンシスベースのクーペだと言っている。
エンジンは２．４リッター
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 06:25 rKxjEyHi
サイオソって爆死したカレンが復活しただけじゃん
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 06:47 mfkeZ8RL
ＣＭと車の性能は関係ないだろ。
トヨタ車を買うかどうかは乗ってみて判断する。
でも、車好きには、絶対受け入れられんだろうな。
トヨタ車は乗っててツマラン。
で、アベンシスは乗ってみてどうよ？
雑誌のインプレはプラスマイナスに百花繚乱状態で、
よくわからん。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 08:48 UZ+Uj0Hd
先月、Vistaに見に行って試乗したけど、今乗ってるクルマ（VWのVento)を売って新たに
買い替えるまでの魅力は感じなかったのでやめました。かなーり期待してたんだけど。
動力性能、居住性、質感、取り回しやすさ、使い勝手、デザイン、剛性感どれも割り切れてない「迷い」
みたいなものを感じた。剛性感や居住性やラゲッジスペースは一回り小さいVentoの方がよかったりして。
ゲルマン系な感じを狙ったんだろうけど、結局欧州車っぽさの何を狙ったのかよく分かんなかった。
交差点やコーナーで旧Golfのようにアンダパワーにありあまる車体剛性って感じもしなかったし。
ほら、欧州車って割とコンセプトが明確でしょ（最近のはそうじゃないけど）、そういうのがなかった。
オペルのベクトラに近い？とは思ったけど。最近のベクトラはしっかりスポーツセダンってのを打ち出してるし。
おそらく開発陣は「シンプル／質実剛健／使いやすさ／高速性能」なんかを狙ったんだと思うけど、きっと
営業あたりから「他車（他社）の装備や見栄えや乗り心地に負けないようにね」なんて横槍が入って曖昧な
感じになったんじゃないかな。もう少し割り切って作ったらいいのにね。
で、その後、嫁の要請でWillのサイファにも試乗したんだけど、サイファの方が足回りも車体剛性も良かったように
感じて、こっちのほうが欧州車っぽかった・・・センターコンソールの画面が激しく鬱陶しかったけど。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 10:30 6e/srYby
>サイファの方が足回りも車体剛性も
ヴィッツベースでヴィッツより重いから荒いだけだとおもう
G-BOOKも死ぬ程ださいよね
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 10:44 UtHdruIa
>>602
スカイラインクーペの風味がしますね。でもやっぱりトヨタの作るクーペだなー、と。
近年のトヨタのクーペ（除ソアラ）って、ドア後端からホイールアーチ、リアサイド
ウィンドウから下にできる面がなんでこうもマヌケでボテっとした感じなんだろ。
>>621
漏れもそうｵﾓﾀ。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 10:48 t7Wmyw3j
>>625
口調が総括の"自称"デザイナーそっくり
恥ずかしい奴
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 11:09 S7l9VjFq
いい感じで荒れてきましたね。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 11:58 UtHdruIa
>>626
ｽﾏｿ、それが誰だかわからないんだけど、>>262はどお思うの？あれでOK？
まぁ、デザインの良し悪しは主観になっちゃうからねぇ。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 14:12 slE1aBkV
>>623
＞おそらく開発陣は「シンプル／質実剛健／使いやすさ／高速性能」
＞なんかを狙ったんだと思うけど、きっと営業あたりから
＞「他車（他社）の装備や見栄えや乗り心地に負けないようにね」
＞なんて横槍が入って曖昧な感じになったんじゃないかな。
＞もう少し割り切って作ったらいいのにね。
同意。最近の欧州車はコンセプトが明確じゃないっていうのも概ね同意。
ただ、その曖昧な感じがトヨタらしいといえばトヨタらしいのかも。
結局、アベンシスはよくわからないコンセプトなってしまったかも知れないが、
明確な他車のコピー製品を堂々と出されるより、
「これが欧州仕様のトヨタ車です」と出される方が余程マシ。
もともと、日本でもトヨタ車はコンセプトが不明瞭だしね。
試乗した限り、トヨタ同クラスのマークⅡよりはマシな作りになってると思う。
とりあえず「頑張って欧州市場を勉強してみました」
という日本的努力は感じる。
まあ、所詮日本車ということで(w
630:☆悪スレ仕置き人☆
04/01/07 14:19 nzF+qR0k
ひどくなる前に・・
以下の内容を丁寧にかいて、アクセス元に問い合わせれば、荒らしは、プロバイダーから警告、処罰(インターネット観覧禁止等)等されます。
・ログ（時間、）
・迷惑している旨
・荒らしに警告や処罰して欲しい旨、等
状況がひどい場合には、メールアドレス、本名も知る事ができます。
(「プロバイダ責任制限法」発信者情報の開示請求（第四条）)
ごきげんよう
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 14:24 S7l9VjFq
>>629
>試乗した限り、トヨタ同クラスのマークⅡよりはマシな作りになってると思う。
試乗したコースの概要・距離などの情報がないとねぇ～ｗ
まさか営業所の周り2㌔ってことはないとは思いまつが（ﾌﾟ
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 14:33 f1oOqmbe
なんつったって地味すぎる、この車、華がない。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 14:34 S7l9VjFq
それに、当然マークⅡと同じ日（天候・気温）に比較試乗したんでつよね？
総括メンバー同様、乗る前にタイヤの空気圧もちゃんとチェックしましたよね？ｗ
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 14:36 dFuhwhLn
悪「スレ」じゃなく
「レス」じゃないの？馬鹿？？
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 14:37 S7l9VjFq
>>632
太らせたプリオンの前と後に、パサートのお面とA4のケツを貼り付けただけですもん。
華なんかあるわけないでしょ？（ﾌﾟ
636:☆悪スレ仕置き人☆
04/01/07 14:52 nzF+qR0k
ひどくなる前に・・
以下の内容を丁寧にかいて、アクセス元に問い合わせれば、荒らしは、プロバイダーから警告、処罰(インターネット観覧禁止等)等されます。
・ログ（時間、）
・迷惑している旨
・荒らしに警告や処罰して欲しい旨、等
状況がひどい場合には、メールアドレス、本名も知る事ができます。
(「プロバイダ責任制限法」発信者情報の開示請求（第四条）)
ごきげんよう
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 15:10 S7l9VjFq
>>625
デザイン云々より、クルマの出来が問題外>>338-339でしょ？
あの大失敗作プリオンがベースなんですよ。
どうデザインしても同じだと思うな。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 15:13 icUB0V3G
マーク2の総括での評価は非常に高かったぞ。
アベンシスは（ｒｙ
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 15:14 2XjrhVij
>>636
おまえ、新手の荒らしか？
どっか逝けよ。ｳｻﾞｲ。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 15:18 eptA3Ykf
>>625
やっぱ、そう思います？
なんか、トヨタがスポーティなデザインすると、
そのボディの下にセダンが隠れてるのが解るんだよね。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 15:20 JxUeb47c
今日はじめて実車（ワゴン）を見たけど、オペルとVWの猿まねじゃん。
まったく恥ずかしいかぎりだな。
あれだったら日本でしか売れない中身空っぽのクラウンのがまだましだよ。
凄惨だね。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 15:28 2XjrhVij
>>641
ほんとそうなんだよ。見れば見るほど似てる。恐ろしいよあそこまで真似ると。
何がデザインを煮詰めた、だよ。パクってパクってパクりまくりの車だね。
ウィッシュとかアルファードと全く同じような商売方法。そろそろ気づくんじゃないの。ヨーロッパの人も。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 15:33 f1oOqmbe
あの車この車のいいところを持ってきて張り合わせてモックアップ作ってってかんじなんでしょ、どうせ。
いいとこ取りしても、必ずしもいいものが出来るわけではないといういい例。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 15:38 S7l9VjFq
>>643
っていうかベースはプリオンな上に、コストを掛けないで作ったわけで、ボディ骨格はまったく同じ。
プリオンのモックアップに粘土を1センチ厚で盛り付け、それにVWやAudiのデザインのハイライトを貼り付けただけでつ。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 15:42 tcGMywxB
新型アリストみたいに５ドアハッチにしてほしかったね
646:☆悪スレ仕置き人☆
04/01/07 15:43 nzF+qR0k
以下の内容を丁寧にかいて、アクセス元に問い合わせれば、荒らしは、プロバイダーから警告、処罰(インターネット観覧禁止等)等されます。
・ログ（時間、）
・迷惑している旨
・荒らしに警告や処罰して欲しい旨、等
状況がひどい場合には、メールアドレス、本名も知る事ができます。
(「プロバイダ責任制限法」発信者情報の開示請求（第四条）)
ごきげんよう
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 16:29 5IGAXfYx
>>629
元々、コロナの正常進化なんだろうから欧州欧州強調しなくてもいいのにね。
少なくともマーク2よりはマシだったのには同意しとこう。
>>632
コロナの後継だもの、華なんて要りません。（ｗ
まあ、6MTでも積んだら買ってやろう。（ｗ
648:629
04/01/07 16:42 slE1aBkV
>>631
試乗で２kmはないだろ(w
最低でも、２０kmは走るだろ。
勿論、ディーラーの営業なんて乗せないだろ。
試乗するからには、そのくらいは試さないと。
お前は、試乗でディーラー周り２kmしかのらんのか？
それで、車の評価をしているとしたら、本当に痛い奴だな。痛すぎる。
それから、私にはどうしても骨格がプリオンと同じとは思えん。
幅も違うし長さも違うし高さも違う。
車台がプリオンベースというだけでは？
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 16:53 S7l9VjFq
>>647-648
さてはプリオンｅＲ買っちゃったな？ｗ
>>648
クルマの評価？他社メーカーも含めて最低でも年間20台は試乗された上での発言でつよね？（ﾌﾟ
>>633についてはどうでつか？（ｗ
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 17:13 S7l9VjFq
20㎞、営業マンなしで試乗するのは、他社メーカーも含めて年間20台以下。
>それから、私にはどうしても骨格がプリオンと同じとは思えん。
>幅も違うし長さも違うし高さも違う。
>車台がプリオンベースというだけでは？
↑の状態で、車の評価をしているとしたら、本当に痛い奴だな。痛すぎる（ﾌﾟ
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 17:16 K/6LEQHB
sssffff
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 18:17 cXSyndyB
>>645
ソースは？
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 18:18 IIMPy1L8
ID:S7l9VjFq
ヨタにレクサススレでの荒らしも含めて荒らし内容の書き込みをメールしたから
アコード叩いてたのもお前だろ？ンダにもメールしとくから
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 19:16 S8BitZ9c
まあ下取りで泣くのは確実だな。
与太のバッチが付いていても、イギリス製の中古車買いたいヤシはいねぇ。
日産のサンタナの悲劇の再来だね。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 20:01 45SzCoSz
ID:S7l9VjFq
なんだつまらん。アンチヨタの荒らしか。
>>654
同意。下取りで泣くのは確実なので、これ乗る人は乗り潰すしかないね。
もしくは、次もヨタ車買うか。
デザインについて色々言われているけど、
結局この車は、でかいカローラフィールダーじゃないか？
欧州欧州トヨタが言ってるから、パサートとか目にはいるだけで。
前から見ても後ろから見ても、どう見てもでかいフィールダー。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 20:35 2p6w9kg+
>>655
漏れもデカいカローラにしか見えん
これは悪い意味ではなく欧州のメーカーや日産が同じ様にやっている事で
メーカーとしての統一アイデンティティなんだろうな
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 20:56 3aVtigdx
>656
最近はマツダもやってるね
デミオアクセラMPV、みんな同じ顔
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 22:19 DVZicXHj
しかしサイオンtCはなぜセリカやカムリがベースではなく
アベンシスベースなんだろう？
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/07 23:12 Mhf/eNfj
なぜアベンシスは欧州で売れるのだ？
確かに日本人からみれば個性はなく感じるが、
外人の目からみたら、カローラ系のジャパニーズスタイルのデザインが
斬新に見えるのかな？
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 00:19 +y3se5Bc
>658 そうなの？
アベンシスやサイオンはトヨタの世界戦略ビジネスなのか？
サイオンは日本には来るの？
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 00:52 +eo2zSNV
欧州欧州といっても、日本法人の部品が多数搭載されているようだ。
ディーラに聞いたら、エアコンはデンソー製だそうだ。
オーディオはシーメンスって言ってたっけかな？
そこらの大衆外車よりは壊れんだろう。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 01:19 du8KYuqa
>>660
tCはアメリカで成功したら日本にも導入するそうだ。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 01:20 du8KYuqa
>>658
アベンシスの足回りのほうが走りがいいから、スポーツクーペにぴったり。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 01:21 vw+Auq/2
>>685
安くできるからじゃないの？
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 02:44 GCQC/Byb
欧州の人のイメージ
マツダ＝ゾロアスター教の神の名にも読めるのでカコイイ
ロータリーのように他のメーカーがやらないことを
やった尊敬すべきメーカー
トヨタ＝パ（以下略
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 08:21 E2wZhIn6
>>659
アベンシス欧州で売れてませんよ。あのアテンザにすら負けてます。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 08:55 YLRSbW8m
CM凄過ぎ！誇大広告なんてもんじゃ済まされない。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 10:08 g/bGKd+n
★１つですっ！
・韓○車のよう
ｂｙ 雑誌MAGX
↑正月早々ﾜﾛﾀ
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 12:46 7QZAeUEN
>>661
そりゃそうでしょ、トヨタ車なんだから。
オーディオはフィリップス。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 12:56 AvQvwX9y
>>666
何いい加減なこと言ってるの？
販売台数
アベンシス＞アテンザ
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 13:20 GCQC/Byb
★１つですっ！
・韓○車のよう
ｂｙ 雑誌MAGX
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 14:41 YEGUscoi
>>671
レガシィモナ～
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 15:12 21KeVauU
レガシィよりアテンザの方が韓国車っぽいけど
キアの何とかはマツダデザインそのもの
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 15:40 E2wZhIn6
今年のドイツでの登録台数比較！～アベンシスvsアテンザ～
（アテンザは2002年6月登場、現行アベンシスは2003年4月登場）
...........Avensis.....mazda6 差・勝敗
1月 323台 3.461台 -3.138台・負け
2月 2.284台 2.321台 -37台・負け
3月 1.470台 3.757台 -2.287台・負け
4月 693台 2.737台 -2.044台・負け
5月 1.847台 2.305台 -458台・負け
6月 2.284台 2.321台 -37台・負け
7月 2.522台 2.697台 -175台・負け
8月 1.718台 2.428台 -710台・負け
9月 2.070台 3.452台 -1.382台・負け
頑張れ、アベンシス！！！( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ!
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 15:47 YEGUscoi
>>674の続き
...........Avensis.....mazda6
10月 2.183台 1.933台 アベンシスの勝ち
11月 2.192台 2.043台 アベンシスの勝ち
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 16:01 b4bPafFG
>>674
なんだぁ？どうなってんの「あぽん死す」は、一年前に出た車に勝てないのかよ。
ってか、もしヨーロッパに住んでたらmazda買うわな。おれでも。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 16:24 6mkpWa4x
>>674-675
去年1年間の年間累積販売台数をおながいします。
毎月一喜一憂してても意味ないでしょ？
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 18:01 4WAxP8D2
欧州で何台売れようが関係ないだろ
トヨタヨーロッパの人なら大問題だろうけど、トヨタ社員でもない日本人には知ったこっちゃ無い
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 18:14 bHmTtsH1
アベンシス、12月何台売れたの、トップ２０に名前ないね。
同じ頃ＭＣのオデッセィが1位なのに、アベは自社登録もすくなかったのかな。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 18:26 GCQC/Byb
アベん死す
アベシ！
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 18:52 aWM3BfDD
>>679
目いっぱい輸送しても月２０００台です。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 19:40 kW4UEc/L
いやー、ほんと♪いいかんじ♪で荒れてますねーぇ。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 19:41 VULOxsDI
足がガチガチの欧州車って乗ったこと無いけどなぁ・・・
アベってパワーの小さなエンジンで高速走行するための車？
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/08 20:37 vCT8A+VK
>>674
ドイツじゃ５月発売だろ。アベシは。
それはともかく、ドイツで人気のMazda6にＦＭＣ後は
Avensis１４８１６台＜１７１７９台Mazda6
で２３６３台差か。
ＦＭＣ前（４月以前）の評価を考えると良くやってるんではないか？
しかし、ドイツでのプリメーラとアコードの惨状は目を覆うばかり……。
>>681
そうらしいな。トヨタ広報が発売前に言ってたもんな。
英国工場のキャパの問題で日本向けは２０００台程度しか無理らしい。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/09 01:25 Os5ucDZ8
プレアリがあるから2000台でも間に合うと思ったんじゃないの
ヨタはそんなに売れなくてもいいと思ってるんじゃ？
まるで初期の初代プリメーラのようだｗ
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/09 02:31 4D6A6ivs
>>663
PL:先代に比べて大きくなったな。ヨーロッパのトレンドを追ったわけだが、幅が狭いし、
パサートやベクトラに比べると住み心地は決定的に見劣りする。サスペンションはどうかな？
E2：プラットホームの制約でしょうね。基本はプリオン。
リアサスだけは奢っておかないと欧州では通用しないので、セリカのDWBを取り付けただけ。
E1：英国凄惨で、生産設備を共有するわけじゃないんだから、プラットホームの制約というのは、
設計コストを減らす手段にすぎない。それがもろにクルマの素質の低さ>>338-339となって現れてる。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/09 02:50 4D6A6ivs
PL:今回はトヨタの欧州向け中核車種アベンシスだ。テレビCMでは「トヨタが作った欧州車」と宣伝されているが、
諸君はこのクルマをどう見る？
T1:実車に触れた後で見るとあれはとんでもない誇大広告だ（笑）とにかく、ヒドいクルマだった。
プ：直接のライバルはモンデオ、ベクトラあたりだが、まともに勝負できるのは「いかにも安物」のモンデオだけだろう。
編：トヨタは「ライバルはアウディA4、VWパサート、プジョー406あたりだ」と説明したそうです。
プ：A4になるとCクラスや3シリーズと競合する。それらと肩を並べる商品ではありえないよ。
現実に欧州でトヨタ車を買っているのは、西欧の低所得者、自動車メーカーのないベネルクス、東欧など所得の低い地域で、
安くて装備がそこそこに良く、壊れないクルマがいい。という人々だ。
T1:プリオンの変型にしか見えないし、実際走れば硬いだけ。こんなモノで欧州に通用するとでも思ってるのかという不出来。
E1：まず最初にあの「セダンであることを捨てた」愚作プリオンがありきで、それをヨタの素人リーマン集団が考える欧州車に仕立てる。
ガサの大きさや見た目はA4や406が定番だからそれにあわせればよい。そうやって見よう見真似で作っただけだ。何のコンセプトもない。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/09 02:59 4D6A6ivs
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689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/09 03:10 yE3MWtNP
アベンシス？これだからヨタはウソコなんだよ
まぁアルテツァーみたいな平均点以下の車だってことに間違いないか(w
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