03/11/26 19:53 LjOCaLdu
余裕で2
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/26 20:38 T/txapH7
３なんて書いてほしいのか？
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/26 20:41 xH4xvnIh
4(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/26 22:35 QJTnF/PB
GO!GO!GO!
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/26 22:42 n56LJfMR
むむむ
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/26 22:47 NbxWkluC
今月のAuto Car Japanのアベンシス褒めっぷりは凄かった。
先月のレガシィと比べると、
少なくとも同誌はアベンシスを高く評価しているらしい。
IS200より上と書いてあったが、
これは、まあ、発売年を考えれば当たり前かもしれない。
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/26 22:59 NbxWkluC
ドイツでのアベンシスの売れ行きは好調だが、
当地価格やけに高い(-_-;)
Xiで３００万って高すぎるだろ。
それとも日本がバーゲンプライスなのか？
もっとも、向こうではＨＩＤオプションで付けられるみたいだけど…。
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/26 23:55 pwLzKZiV
ＢＭＷより頑強・重厚 いいねぇ
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/27 03:51 V0+zh6sN
１２月８日の新車情報２００３は、アベンシス特集だよ。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/27 03:53 HGMHMHOU
．．．
なんだ、トヨタの車か。
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/27 03:58 V0+zh6sN
トヨタはいい車。
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/27 06:06 uMvkpLtP
>8
一般に諸外国での自動車価格は高い。
例外なのはアメリカと日本。
その日本でも欧州車は例外的に高い。
アメリカでは欧州車も日本車もそんなに変わらんのに。
例えばベンツとレクサスとかね。レクサスの方がちょっと安いくらい。
ベンツ、BM儲け過ぎちやうの？
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/27 11:09 gfNQJ0s/
やっと今ごろになって試乗してきた。簡単に感想を。
足回りとハンドリング、ずいぶんとよくなったね。
今までのトヨタ車にあったハンドリングの違和感みたいなものが
だいぶなくなって、すごくいいと思った。
ちょっとオーバースピード気味でカーブに突っ込んでも
ちゃんと足も粘ってくれるし、安心感がある。
内装は、トヨタで３００万出す割にはしょぼいかなと。
内装重視にしないというところがヨーロッパ風ってことなのか。
前後の見切りはけっこういい。問題なし。
エンジンはなんだか駄目だね。車重もあるし、そもそも非力なせいか
結構アクセル踏んでやらなきゃダメだった。けれど回転をあげると急にうるさくなる。
街中をまったり走るための車かな。ややハイスピードで走るのは苦手って印象を受けた。
２５０万以内なら買いかも。内容の割に値段高いかも？
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/27 15:25 0FX9eR/t
>>8
ヨーロッパ諸国では税込みの乗り出し価格で表示してある
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/27 19:26 Zoet1TTC
>>15
それでも300万は高いな。
ベクトラ、モンデオ、パサートと同クラスと考えれば妥当だが、
日本価格と比べると、余りにも高い。
そして、ドイツの価格が乗り出し価格なら、
アベンシスの日本価格を考えると、
欧州車の日本価格は余りにも高い。
欧州各社はもっと、コスト削減努力が必要だ。
>>9
そんなことはないと思う。
もっとも、ＢＭの売りは頑強・重厚じゃないだろう。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/27 19:53 kAJ2vwML
つか、日本車が欧州車並に作ったら今までの価格では出せない罠
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/27 22:50 dxN++AEH
てか欧州車って
うるさい・重い・燃費悪い
あんまりいいイメージないな
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/28 00:56 6QTpZAre
日本人がバカみたいに大好きなブランド力というのを備えているじゃん（ｗ
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/28 13:25 6jycwDk4
2003年10月ドイツ月間販売台数
ミドルクラスの全日本車販売ランキング
１位トヨタ・アベンシス2183台（ガソリン車1661台、ディーゼル車522台）
２位マツダ・アテンザ1933台（ガソリン車1133台、ディーゼル車800台）
３位日産・プリメーラ668台（ガソリン車393台、ディーゼル車275台）
４位ホンダ・アコード463台（ガソリン車463台）
５位三菱・カリスマ352台（ガソリン車166台、ディーゼル車186台）
６位スバル・レガシィ164台（ガソリン車164台）
７位トヨタ・セリカ103台（ガソリン車103台）
８位三菱・ギャラン57台（ガソリン車57台）
21:無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/28 15:29 1ZpHCJxp
2003年10月ドイツ月間販売台数
ミドルクラスの全日本車販売ランキング
１位トヨタ・アベンシス2183台（ガソリン車1661台、ディーゼル車522台）
２位マツダ・アテンザ1933台（ガソリン車1133台、ディーゼル車800台）
３位日産・プリメーラ668台（ガソリン車393台、ディーゼル車275台）
４位ホンダ・アコード463台（ガソリン車463台）
５位三菱・カリスマ352台（ガソリン車166台、ディーゼル車186台）
６位スバル・レガシィ164台（ガソリン車164台）
７位トヨタ・セリカ103台（ガソリン車103台）
８位三菱・ギャラン57台（ガソリン車57台）
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/28 16:24 6jycwDk4
日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/28 20:53 ofBfO/G1
2.4よりディーゼル出せや
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/28 21:24 rBaWLLa6
アテンザの購買層は50歳以降なの？
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/28 21:38 +u5gGKrE
ＯＰのフリーキーシステムって、エンジンかけるのキーいらないのかな。
ドアとトランクの施錠開錠のみかな。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/28 23:15 0AFTSiLj
＞25
OPのキーフリーは、要エンジンキーです
運転席側とリアゲートの自動施錠のみ。
アコードみたいにノブでエンジンかかりません。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/29 00:42 QQSVTkC4
アベンシスは２位
ドイツにおける日本車の販売台数ランキングトップ２０（2003年10月月間）
TOYOTA COROLLA 2434
TOYOTA AVENSIS 2183
NISSAN MICRA 2075
MAZDA-6 1933
TOYOTA YARIS 1730
NISSAN X-TRAIL 1465
TOYOTA RAV-4 1423
MAZDA 3 1168
HONDA JAZZ 984
MITSUBISHI SPACE STAR 906
HONDA CIVIC 761
MITSUBISHI LANCER 737
MAZDA-2 671
NISSAN PRIMERA 668
MITSUBISHI PAJERO 652
NISSAN ALMERA TINO 648
MAZDA PREMACY 646
DAIHATSU CUORE 645
NISSAN ALMERA 570
HONDA CR-V 500
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/29 09:32 W3PtrUzg
どこの地域での売上が良いとか悪いとかあまり関係ないと
思うんだが。要は気に入るかそうでないかでは？
人と同じじゃないとイヤって人もいるんだろうし、売れてる＝
良い車って言うのもあるんだろうけど売れてるから買うとかっ
てーのはなんかﾁｶﾞｳような気がするんだが。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/29 11:13 7pYmURv4
>>28
俺もそう思う、カローラ売れてるからって、乗る気しないもん。
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/29 14:01 rvEjWuAQ
>>29
欧州のカローラはたぶん、セダンよりハッチバックのほうが売れてる。
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/29 14:36 KuChJPnO
新スレage
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/29 15:33 k2iHjF/g
>>30
イタリアじゃハッチバック以外なんか見かけないしな。
ドイツもこのクラスはハッチが圧倒的に強いけど。
来月以降どうなるかだよな。マツダ3の販売が安定するのは2月以降だろうし。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/29 17:25 Mjn4gAw+
ＷＥＢＣＧにおいて、笹目氏はテストであまりいい評価を与えて
いませんねぇ。ＡＵＴＯＣＡＲとは逆だな。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/29 17:51 C9PITaOj
６MT欲しくね？
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/29 19:09 zz75EkNI
>>34
欲しい、でも無理だろ
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/29 22:03 eVkqLK21
>>34-35
欧州では６ＭＴがあるのでそれを日本に持ち込むだけ、簡単だよ。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/30 01:23 RAf/qTT4
>>36
ヨタに嘆願メールでも送っとかないとな
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/30 14:53 Ytb+gx6W
2.4待とうかな・・・・？
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/30 19:06 eh2Dkiqh
>>38 2.4ならカムリ買う。税金安い燃費良いから2.0なんです
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/30 19:49 C8j5rdrK
>>39
なるほどです。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/30 22:25 V+7+1lAE
アベンシスは、ユーロNCAPによるクラッシュテストで、世界最高の
安全性に認定！ベンツですら敵ではない。
URLﾘﾝｸ(www.euroncap.com)
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/11/30 23:43 36oKuvSH
ただいま運転手ともども慣らし中、まだ400kmていど
仕事で街乗りに使って、リッター6.4ｋｍですな、もう少しのびてほしい
まぁ、前の車が同じ条件でハイオク使用で5kmだったからかなり助かってるんだが。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/01 12:24 lLk1qvVQ
あがってくる燃費レポがあんまり良くないな・・・
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/01 12:36 Bj4CIlO9
ぶんまわすことで有名なＣＧのテストで、
アベンシスの燃費は９．３ｋｍ／ｈ（１６インチセダン）だ。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
慣らしで6.4ｋｍは故障だと思われ。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/01 12:37 Bj4CIlO9
１２月８日には新車情報で燃費の発表もある
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/01 13:10 MHp3SAps
1500kmぐらい走っているが
８ｋｍ/㍑程度かな
たまに渋滞のある田舎の中都市で使っている
燃費がいまいちなところも欧州車らしい
47:42
03/12/01 16:53 Vq5U35g4
同じ条件で、8年落ち1.5ＬカローラSEサルーンで7.6ｋｍ程度だった
排気量差を考えるとこんなものか？
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/02 00:29 uuWHBJk+
やっぱりみんなもそんなもんか。
俺んとこだと最高１１、最低６、平均８ってとこかな。
千葉北部の半田舎にて。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/02 00:50 UwcczDgw
12月8日の新車情報２００３はアベンシスですよ。
必見！
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/02 01:07 TY7/5W3N
変な質問すみませんが・・・
12月8日に新車情報っていうのは何ですか？
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/02 01:48 hLupgNc3
いろいろ試乗しましたけど、ディーラーがタコなのと
国産とはいえあの無駄な装備やトロいエンジンなどで
ＣＰが外車と比べ高くないのでベンツのC180にしました。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/02 01:53 UwcczDgw
>>50
テレビ番組ですよ
URLﾘﾝｸ(www.tvk42.co.jp)
関連スレ
■ 新車情報2003について熱く語るスレ Part38 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/02 01:56 UwcczDgw
>>50
ちなみに今日の放送はシエンタで内容はこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.tvk42.co.jp)
燃費と騒音の測定は注目
シエンタ燃費（番組測定値） 13.9km/L
シエンタ騒音（番組測定値） 67dB （土砂降りの雨だったので晴れよりは騒音が大きめ）
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/02 02:20 UwcczDgw
関連スレもういっこあった
？？？？ 三 本 和 彦 ？？？？
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
55:50
03/12/02 22:44 TY7/5W3N
>>52
テレビ番組だったんですか、なかなか良さそうな番組ですね。
教えて頂きありがとうございました。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/03 11:48 ZyksrGtA
>>55
正直、いい番組じゃないから・・・
三本がどんないいがかりをつけるかを楽しみにする番組です。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/03 12:02 T0U/kCmq
>>56
いい番組だよ。
三本がどんな評価をするか楽しみ。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/03 13:15 +H6Tw9KI
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃
不躾棒
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/03 16:19 nzq52Nrp
三本翁のホームグラウンド、いつもの山坂道
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/04 22:53 8Vu+qr3s
１０月の販売台数
アベンシスセダン１４１８
アベンシスワゴン９３５
計２３５３
やはり、月２０００台しか輸入できないのか…。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/04 23:53 nhvuZItj
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
↑「燃料残量計と水温計の針がいったん端から端まで振れて
所定位置にまで戻ってくるというアクション」って本当ですか？
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/04 23:55 1etefGaO
盗 用 多 自 動 車
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/05 00:01 xEWu+/ti
>>61
アベンシスワゴン海苔だがそんなことはないぞ
イグニッションのキーを回すとすかさず針が上がるが
端までは行かないきちんと正しいところまで上がってとまる
タコメーターの針は一瞬２０００ぐらいまでいくがまあそんなもんだろうし
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/05 00:09 UuGTRxzs
>>63
ありがと、うちのが壊れているのかと思ったよ。
（真似じゃないんだね。）
65:エンジンで選ぶなら
03/12/05 12:41 dbo65pNI
優秀なエンジンランキング＝圧縮比が高い順
なぜプレミアムガソリン車を設定するかというと、高圧縮エンジンが高性能だから。
高圧縮エンジンにするとノッキングが起こるのでプレミアムガソリン車になる。
高圧縮でもノッキングが起こらない車は、
燃焼室の設計が優れた最新の技術が使われているエンジンである。
プレミアムガソリン車ランキング（レガシィターボは除外）
第１位 11.5 アコード ユーロR K20A 1,998cc このエンジンで圧縮比を11.6以上にするとノッキングが発生する
第１位 11.5 レガシィ2.0R EJ20 1,994cc このエンジンで圧縮比を11.6以上にするとノッキングが発生する
第２位 10.7 レガシィ3.0R EJ20 1,994cc このエンジンで圧縮比を10.8以上にするとノッキングが発生する
第３位 10.6 アテンザ L3-VE 2,260cc このエンジンで圧縮比を10.7以上にするとノッキングが発生する
第４位 10.5 アコードセダン・ワゴン K24A 2,354cc このエンジンで圧縮比を10.6以上にするとノッキングが発生する
レギュラーガソリン車ランキング（レガシィターボは除外）
第１位 10.5 アベンシス 1AZ-FSE 1,998cc このエンジンで圧縮比を10.6以上にするとノッキングが発生する
第２位 10.0 アテンザ LF-DE 1,998cc このエンジンで圧縮比を10.1以上にするとノッキングが発生する
第２位 10.0 レガシィ2.0i,2.5i EJ20 1,994cc 2,457cc このエンジンで圧縮比を10.1以上にするとノッキングが発生する
第３位 9.8 アコードセダン K20A 1,998cc このエンジンで圧縮比を9.9以上にするとノッキングが発生する
第４位 9.7 アコードワゴン K24A 2,354cc このエンジンで圧縮比を9.8以上にするとノッキングが発生する
66:エンジンで選ぶなら
03/12/05 12:42 dbo65pNI
結論
プレミアムガソリン車で最高のエンジン性能なのは、アコード ユーロRとレガシィ2.0R
レギュラーガソリン車で最高のエンジン性能なのは、アベンシス
アベンシスがすごいのは、レギュラーガソリン車でありながら、
アコードセダン・ワゴンのプレミアムガソリン車と同じ圧縮比でもノッキングを
起こさないこと。
アベンシスのエンジンが低い評価になりがちな理由
他３車の、ターボ車、プレミアムガソリン車、排気量の大きい車とくらべられるから。
アベンシスは1,998ccのレギュラーガソリン車だけなので、苦しい。
でも1,998ccのレギュラーガソリン車では最強のエンジンなのである。
近頃ガソリン価格が高騰してるので、プレミアムガソリン車を買うのは躊躇する。
ということで、エンジンだけを見たベストバイはアベンシスということになる。
67:エンジンで選ぶなら
03/12/05 12:43 dbo65pNI
2000CCレギュラー車のスペックを見てもアベンシス最強である。
トルクが燃焼力をあらわしている。出力は回転数を上げれば上がる。
アベンシス 最高出力114KW 最大トルク192N･m
アコード 最高出力112-114KW 最大トルク186-188N･m
レガシィ2.0i 最高出力103KW 最大トルク186N･m
アテンザスポート 最高出力110KW 最大トルク182N･m
アテンザセダン、スポートワゴン 最高出力106KW 最大トルク182N･m
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/05 17:05 a0taDssX
ﾝﾀﾞｦﾀｶｴﾚ!
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/06 21:46 pOuXzNA3
デザインかなりプレミオに被ってない?
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/07 03:34 afZwLDgd
スタイリッシュグリルを付けたブラックのアベンシスワゴンの写真きぼんぬ！！
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/07 12:37 v9F7fXHZ
>>69
あちらではコロナ後継だからでは？
今のプレミオは国内専用車だし。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/07 13:42 iHHAQaO9
イメージがプログレとダブるんだよなあ。
どちらもデザインが趣味じゃない。
マークIIもカローラをデカくした感じだし、
今トヨタで乗りたくなるデザインのクルマが無い。
デザイン的に一番好きなクルマはティアナ。
トヨタでティアナみたいなデザインのクルマを出してくれれば最高なんだが。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/07 13:59 +PyEsBuQ
>>72
ティアナのシートの出来は・・・・という罠
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/07 20:50 J4guSdgB
ｶﾙﾃﾞｨﾅかっこいいぞ
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 13:03 xqwZh6bd
新車情報2003 三本age
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 14:48 xknedtWz
もしかしてアベンシスって燃費悪いのか？
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 16:21 W/JmCM9n
>>76
良くはないみたいだね。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 18:36 ecaLNQao
直４アベンシスに220万ならＶ６ティアナの225万が、どう考えても買得だがな。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 19:51 HCaCbSZv
>>78
じゃティアナ買えば？
漏れはアベ買った方が幸せ、人それぞれですからな。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 19:53 5Zs8fJzq
アベンシスって売れてる？
ＣＭ見て「こりゃトヨタの勢いもとどまることを知らんな」と思ったけど、街で全然見ない。
トヨタ車の多い豊田市でも見ない。やっぱりいくらトヨタでもセダンはまだキツイか。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 21:30 RBrBqe7b
WebCGでは５★評価だったり３★評価だったり４★評価だったり・・・・
どれが本当なんだよ？
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 22:10 V1JVutIx
で、新車情報見てる香具師いますか？
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 22:49 MF/Oc93n
>>80
最初の頃のヴェロッサ並に。
ヨーロッパではそこそこ。
トヨタ的には△車じゃないの。売上は。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 22:50 YFeO8H/L
新車情報２００３
更新されました
URLﾘﾝｸ(www.tvk42.co.jp)
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 22:52 ifiOkd/O
>>80
目標販売台数の2倍程度うれてるそうです。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 22:52 BWviJhs3
>>80
つーか、元々売る気ないだろ。トヨタ。
売る気があるなら、国内生産してるし、
海外生産でも、月２０００台しか納入できないような体制組まないだろ。
雑誌評価はヴェロッサとは天と地ほど差があるけどね。
セダンで１３００台、ワゴンで７００台月販できれば、御の字だろ。
高い車だし。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 22:56 BWviJhs3
>>84
メチャメチャ誉めちぎってるな。三本さん。
珍しいこともあるもんだ。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 23:15 cHnKsGmA
やっぱりアベンシスも
クラウンやセドグロ、セルシオみたいに
ﾄﾞｷｭﾝVIPな改造（レイプ）をされて
中古市場に出回る運命なんだろうか？
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 23:20 FXK3xN1J
>>88
中古市場にガンガン流通するほど売れないと思われ
ヴェロッサやプログレと同様かと
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 23:44 cHnKsGmA
なるほど
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/08 23:50 Tu8cAfz5
アベンシス購入者のＨＰないのかね？
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/09 00:13 3I2e6en/
車種別掲示板はありますよ。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/09 00:15 o7LfK4nT
まあ、中古でもキャバリエみたいに１年落ちで半額なんて
ことはないとは思うけど（ｗ
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/09 00:17 Olf6+lbu
ピッツもこれもトヨタのエンブレムをフロントグリルの上部に
はみ出す形で付けてるが、徹底してやるつもりなのか。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/09 00:30 bxgd2Unh
>>92
その掲示板にｶｷｺしてる阿部ｻﾝって阿部資寿夫ではなかろうか
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/09 01:22 5Bh/ngX3
>>94
豚鼻っぽくて、不細工顔になるのでやめてほしいよね・・・・いや、まじで・・・
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/09 02:49 X40HH5Vu
>>96
車種別のかっこ悪いエンブレムが付くのよりはマシ
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/09 08:44 yuihTKfm
豚鼻とは、笑ったね。 座布団10枚。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 00:52 OGB7JCXO
今日初めてアベンシスワゴンが走ってるのを見ました。
悪いけど、どんくさ～くしか見えなかった。
アルデオの方がまだマシ。
思ったよりも鼻が突き出していて、後輪の上が恐ろしく重い感じ。
一言でいってただのデブ。
最近の日本車とは思えないくらい保守的。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 01:00 VhT9BMkt
プレミオが走ってくるなと思ったらアベンシスだった。
遠くから見るとだいぶ似てる。ヘッドライトとか同じの
使ってる？とか思ってしまう。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 01:55 bSGUmJKm
>>99
ふ～ん・・・・・・・・・・・・・で？
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 04:45 X8aWcqMC
>>99
アルデオは歴代ビスタの中で一番カッコ悪いけどね
ミニバンとワゴンの中途半端な合いの子でブサイク極まりない
30系ではあんなにスタイルが良かったのに･･･哀れ
>>100
そりゃ同じトヨタ車だからな
プレミオも出始めはカローラかと思った位だし
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 15:24 RGtbByIa
>>102
アベンシス＝カローラ、つーことでage
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 16:58 XFOOxMPV
セルシオにも似てる
まあ、トヨタ車だから共通の意匠だよね
>>103
カローラも欧州で売られてるしな
ヴィッツ＝カローラ＝アベンシス＝カムリ＝アルテッツァ＝アリスト＝セルシオ
共通性があるに決まってる
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 17:54 m5ACPYF1
カローラとプレミオの顔は全然違うと思うが。
プレミオとアベンシスはちょっと似てる
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 19:19 ajXmQ3RS
似てるから何？
同じメーカーだもの、当たり前だろうに。
車の出来自体は全く違うけどな。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 20:00 OGoIK8Pz
クルマの出来と言うより方向性だと思う
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 22:26 LHMzudt9
アベンシスの出来は良くないからな。
カローラの方がいいかもしれない。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 22:26 dJpXTnzt
アベンシスってこんな感じだよね↓
（´・ω・｀）
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 22:35 XQO4M6Nb
こんなクソぐるま買うてるヤシの気がしれんのぉ。人生の負け犬？（ﾜﾗ
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 22:46 bpU5SrE2
まあ嫉妬されるほどの車ではある
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 22:56 HjTxV5ak
>>110
どこがクソ？それが聞きたかったなｗ
結構好きなんだけど、個人的な印象としては
・癖がある顔の他はすごいシンプル（内装も含めて）。
・もう少しだけスマートさがほしいところ。
・作りが雑で故障が出ないだろうか？という不安
・割高感が強い割に高級感を演出するオプションがない
（ハンドル・シートなど革などのオプションくらいはほしいよな・・・）
と言ったところかな
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 23:19 bpU5SrE2
アベンシスワゴン海苔だが
マジレスすると
高級車だと思うと間違い
安全で快適な日常道具だと思えば最高
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/10 23:20 bhZxRJsA
トヨタが作った欧州車と思えばいい。
115:99
03/12/10 23:47 oyQICjuD
今日、アベンシスのセダンが走ってるのを初めて見ました。
こっちはバイクに乗っていて、後ろから、抜きざまに見たのだが
セダンはわりと形がまとまっているように見えた。
思ったよりも幅広で、アバロンを思い出させた。
正面からは見れなかったから顔つきは判らんが。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 03:01 ZGD3LKU+
俺のアベンシス、かっこええなー
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 03:55 UZ8LfZHl
>>113
その通り、つかこのクラスは高級車とは言えない。
高質車だろうな、揉ンデオやパサートなんかもきちんと作られてて道具として良い。
アベンシスもそんな車。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 16:29 5mN3YS+k
さて、、、、燃費がなんだか他の2000ccクラスと比べて悪いんだけど、どうしたものか。
やっぱり車重のせいか？
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 23:10 dySUU6s/
車重かな
クリープも少なく、バックなどでもちょっと踏んだだけでもどっかっと出ることがなく
扱いやすくて燃費もいいはずだが
実際さほどよくない
アベンシスワゴンの走行距離が2千キロいっちゃった
恐らくこのスレの住人では最も多いほう
何か聞きたいことがあったら聞いてくれ
っても特に何もないが
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 23:24 AG0trdK8
↑ロードノイズとオーディオの聞こえ具合はいかがでしょう？
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/11 23:38 65y7h9QP
>>119
残念でした自分のアベは４０００キロ超えてますよ。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 01:46 CWtuLRWm
>>120
ノイズはタイヤが気になるな。でも、五月蠅くはないぞ。
オーディオは、おじさんには丁度いい音質だぞ。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 02:12 TGlkDrBo
ロードノイズは17インチでも五月蝿くないですか？
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 02:15 wb5mkByU
>>119 >>121 のオーナーさん江
・Xiの16インチかLiの17インチか、と付いてきたタイヤの銘柄
・4速のロックアップ速度と100km/hの回転数
・スイッチ類の使い勝手と、左だけの後退灯の明るさ
・シートの感じ
感想お聞かせください。いっぱいあってすんまそん。
幅の大きさは気になるものの、購入意欲が湧いているもんでよろしくです。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 04:49 BGUsR5vb
１１９だが
Xiの16インチ銘柄は後で見てみる、でも今週中にブリジストンのスタッドレスに換える
そのときディーラーで適合するタイヤという表に出てたのがブリジストンとミシュランだからたぶんどっちか
4速のロックアップ速度と100km/hの回転数はわからん調べてみてくれ
でも高速では結構静かだが5速ATに比べると回転数は高いだろうし
・スイッチ類の使い勝手は
エアコンなんかは使いやすいいと思った、普段はオートに入れっぱなしで
強弱を付けたいときはダイヤルを回せばいいし、設定温度の上げ下げもわかりやすい、助手席と運転席を別にするか一緒にするかの切り替えも簡単
雨滴感知ワイパーはたまにむかつく（いい加減に作動しろよと思うことがある）
オーディオの音はかなりいいとおもう、でも後付するのは無理があるから試聴してみるのを薦める
CDは何枚か入れられてMDもついてるが、おれはCDは切り替えるより出し入れしている
左だけの後退灯の明るさ
は最初に乗ったときは明るいなと思ったが今日雨の中での車庫入れでは暗くてよく見えないからドア開けて直接後ろを見たりしながらだった
・シートの感じ
はしっかりしてて割りと疲れにくいけどそのぶん横Gを把握しにくい
小柄な人にはあわないかも、リクライニングが無段階なのはいいが一気に倒すとかができない
既に一ヶ月以上アベンシスを乗っているやつなんて自分を含め
細かいことは気にしない勢い任せの人間が多いと思われる
（値引きだの初期不良だのメディアの評価だの気にしていたらすぐには決められないよな）
あんまりこまかいことはわからん
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 09:26 Qe9I5HaX
>>124さん
121です。
・セダンのＬｉでDUNLOP１７インチです。
・4速のロックアップの速度は走り方によって変わるので、100km/hの回転数は
はっきり覚えていませんが２５００回転ぐらいだったかな？
・スイッチ類の使い勝手は、時計を合わせるのがちょっと難しいです。
雨滴感知式ワイパーは撥水コーティングやってると、もっと遅いほうが良いくらいかな。
セダンでスモークを張ってシェードも使っているから後退灯は全く見えません。
バックモニターが欲しいで～す。
・シートの感じは、長距離を乗っても疲れにくいがランバーサポートが付いてれば
もっと快適かも、>>120さんが言っての通りシートが一気にリクライニング出来な
いのが不便です。
・車幅に付いてはドアミラーが気になるくらいかな。
２リッターでも、あまり力不足の感じはしませんよ。
燃費は都内で８キロぐらい、高速で１２キロくらいかな。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 15:27 T5+iYy2x
直墳のメリットを減らして排ガスをキレイにする方向のエンジンだから、燃費はしょうがない。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 20:31 8cyL9nxG
>>119 >>121
アベンシスワゴンの写真ウプキボンヌ。
あと、スタイリッシュグリル付けてる人いましゅか？写真が見たいぃ～～～
グリルオプションをつけようか迷ってましゅ！
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 21:10 YRf66Ri8
>>128
カローラフィールダーのOPの様なチンコマークが無い黒メッシュグリルが似合うんだが無いね･･･
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 21:32 4xf27TDo
（ ・∀・）ノ（ ・∀・）ノ（ ・∀・）ノ ('A`)ノ
ｱﾍﾞﾝｼｽ ｳﾞｪﾛｯｻ ﾌﾟﾛｸﾞﾚ ｱﾊﾞﾛﾝ
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 22:08 xTbuOtuk
>>128
スタイリッシュグリル付けてますよ！
自分的には純正より交換をお勧めしますよ(^^)
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 22:34 UOyZGv2y
黒と銀しかないんだろ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/12 23:07 xTbuOtuk
>>132
モデリスタのやつじゃなくアベンシスオリジナルアクセサリーの
黒いやつです。
134:アベン膣
03/12/13 00:31 P3ajvv0o
まあまあ悪くないですよ、この車。
先に言われているように、高級車と思って乗ってしまうと
「なんじゃこりゃ!?」って感じですが、大衆車と思って乗ると
「おおおおーーーーーっ!!」ってなるかも。
135:124
03/12/13 00:48 gFuQB0h5
>>119 >>121 さん
ご回答感謝です。近々試乗しようとは思ってますが、所有してみないと
わからないことも多々あるので、参考になります。
今のが2L5ナンバーの独車でほぼ10年乗ってますので、その延長で乗れる
車を物色中です。田舎に越してきてから、整備や修理に悩むことが多く、
やっぱり国産かなーという気になってます。
ガソリンがレギュラーになるのも燃費1割アップと同じなのでいいかな、と。
Xiにオプション選んで付けられれば一番いいのですが。
時計は電波かGPSと思っていたので盲点でした。
オーナーの視点でお気づきのことがあったら、また書き込み期待しています。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 16:21 ch5ivvI5
>135
アベワゴ海苔だけど。
シートベルトリマインダーが激しく鬱陶しい
駐車スペースを探すような時にシートベルトを
外すと鳴りっぱなしなので、一時キャンセルしたい。
助手席に荷物置いても反応して鳴るし・・・・・
トヨタに要望だしたけど、マジで何とかして欲しい。
もうじき1000kmだけど、シートが少し軋む様になってきた
トヨタUKで作ってるだけあって、国産のトヨタのクォリティではなく
その辺りも欧州車だよ。
>131
スタイリッシュグリルは悩み中、つけると鼻先の分厚さが軽減される
感じがするよね
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 16:34 SfL8UiGI
皆さん、値引きはいくらぐらい出ました？
雑誌等では本体付属品合わせて15ﾏｿ程度といわれていますが。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 17:58 z48cBHRz
自分はＬｉで １２万
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 21:17 LYIe88Tk
>>137
漏れは13ﾏｿって言われた
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 21:29 D1BWiq4C
プレミオの方が高級で、完成度が高く見え、アベンシスはグレード下に見えるのはなぜかな。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 21:35 LYIe88Tk
燃料にならないねぇ
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 21:46 /6jHE+ia
>>140
実際、プレミオよりコストがかかってないけど、輸入分だけ高くなってるらしい。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 21:58 WlDL4yHH
>>140
目が悪いからじゃない。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 21:59 bIFOZJgp
インパネだけ見ると
プレミオ/アリオン＞＞アベンシス≧カローラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カムリ
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 22:04 F4fAB8g4
>>140
プレミオの脂ぎったオヤジのようにギラギラした悪趣味なメッキモールが豪華そうにみえるから
アベンシスや同じアリオンの方がすっきりしててスタイリッシュ
ガワは
アリオン＝アベンシス＞＞＞＞＞カローラ＞＞＞プレミオ＞カムリ
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 22:10 F4aySCX5
>>140＝>>142
このプレミオ厨はプレアリスレでもアリオンを貶してプレミオを褒めちぎるクズ。
文章でバレバレなのにな、ここにも出張なんてご苦労なこった。
連れて帰ります、スルーよろ。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 22:15 24hJCFbm
だから
高級とかステータスとかが気になる人は
アベンシスはパスしてくれ、スルーしてくれ
アベンシスワゴン海苔だがちっとも豪華じゃないし、そういうのとは本質的に考え方が違うんだよ
ロレックスじゃないんだよセイコーとかのよくできた時計
道具だよ使い勝手にとても優れた
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 22:19 rn8xgcNU
おまえら、何でこんなカッコ悪い車買うんだ？
逆輸入って言葉に踊らされてるんじゃねえ・・
頭冷やして考えろ。特に内装なんか２０年前の車みたいだ・・
顔もブタ顔だし・・
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 22:23 bIFOZJgp
まぁどんな車買うのも人の勝手だから･･････
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 22:42 RpipH70F
>>148
昔の車の方が内装にもコストをかけててそういった意味ではそうだがな
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 23:05 y5vmB4zP
漏れのチンコも逆輸入
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 23:36 R5AOGdIG
>>148
アベンシスは輸出したものを輸入するものなので逆輸入じゃない。
アベンシスは外車を輸入したもの。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 23:43 xkVm8JZf
アベンシスがカッコワルイという奴は
当然のごとく、アベンシス以上の格好いい車に乗ってるんだよな？
まず自分が乗ってる車種でもさらしてから言えと。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/13 23:56 Z+0djPAH
>>139,140
値引き２０万は難しいってことか……。
さすが新型車というべきか、
欲しい香具師は値引きなんか気にしないということか？
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 00:30 13FSnkct
俺２５万引きだったでつ。
明日納車でつ。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 00:33 4Ljhoynx
>>154
あと半年もすれば30万いくんでない？
所詮キャバリエの二のまえっしょ（ｗ
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 00:56 KsXRJ4sX
いい物を30ﾏｿ値引きならほんとに有り難い
そういう意味でも売れて欲しくない、漏れが安く買える為にもｗ
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 01:03 DmIMwr65
その思想はマツダ思想です。
おめでとう3桁クラブ。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 01:14 tYgyh2DR
粘着の支離滅裂な必死さが痛々しいですね。（ﾜﾗ
今乗ってるアリオンの再来年の車検までに安くなってればいいな。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 01:14 2+pjciTN
ヨタもわざわざ値引きしてまで日本で売る気ないだろ
いちいち船便で送ってメーター等を国内仕様にして…正直メンドくさそう
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 01:18 tYgyh2DR
>>160
つか、国内で作って欲しかったよ。
トヨタでもこんなのを作れますよ、というプレゼンなんだろうけど。
他のDセグメントの主流もこういったベクトルになってるけどね。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 02:20 ZXYzYq0t
ｱﾍﾞﾝｼｽの質問です。
リミッターは180km/hですか？
メータースケールも180km/hですか？
その辺は国産車の基準なんでしょうか？
現在の輸入車は180km/hメーターとか180km/hリミッターとか無いので。
（昔は180km/hメーターとかありました。）（現在は210km/hとか250km/hリミッターみたいです。）
ちょっと気になったもので。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 11:47 h7hsTDBV
>>162
リミッターもメータースケールももちろん180km/hです。
トヨタは自社の車を「ＵＫ工場」で作っているだけなので、
日本仕様に合わせてます。
実際問題、国内で最高制限100km/hなんだから、180km/hも出さないだろ。
240km/hメーターの車を平気で出してる海外メーカーはどうかと思われ。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 12:05 3j279kII
>>163
そこまで出せるポテンシャルは持ってますよと言いたいんだろう。
そういや、100km/h越えたらチンコンチンコン鳴る警報って何時から止めたんだろ？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 18:20 ZXYzYq0t
>>163
現地仕様でいれてほしいなぁ
実際はそんなに出さないけど輸入車ユーザーや予備軍を
取り込みたいなら有効だと思うけど。
ちなみに僕の車は260km/hスケールだけど190km/hぐらいしか出ないみたい。
部品の共通化によるコストダウンなだけ。ポテンシャルは無い。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 19:08 Y7PguNBd
100km/h以上で走った人、何キロ出したか報告願います。
折り返し、ＸＸの方からメール返信差し上げます。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 19:37 F7d4daL/
>>165
現地仕様だって。単に細かい部分は日本向けに
しているだけで、そんなのは並行輸入車でもない限り
どこの輸入車でも大小のことはやってる。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 19:47 qvTcuGDg
徳大事の「間違い」アベンシス評、相変わらず手厳しいねえ（ｗ
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 20:15 IzzTMXlV
サッカートヨタカップの商品だそうです
ディーラーはどこのビスタ店？
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 20:34 y40USoBD
>>169 もし、ＡＣミランがＭＶＰの副賞として貰ったらオペルはどういう顔をするのだろうか？
あとアルゼンチンでは売ってないのでは？
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 20:59 jKPaWCJB
プレミオを買おうかと思ってたけど細部の完成度や質感がアベンシスの方が高いのでこっちにしようかな
同じ様な車なのに1クラス上の感じですね、ただ3ナンバーなのが唯一気になるけど
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 21:10 pb+cqAA9
藻前ら、アベンシスにユーロナンバーなんかつけるんじゃないぞ（ｗ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 21:17 9Nv0ko/B
>>172
漏れは絶対に着けない
おまいら、みんなで川崎大師の交通安全お守りステッカーをナンバーの脇に貼りませんか？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 22:39 ZXYzYq0t
よーしパパ(J)ステッカー貼っちゃうぞー！
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/14 23:10 x8E2shcX
日本人ならお守りとレースのシートカバーは必須アイテムだろ！
アクセサリーカタログには革調のカバーしかなかったけどな(´・ω・｀)
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 03:08 UyouNlSB
＞１７２
プリメーラＵＫに付けてるヤツがいた。
ところで、アベンシスってアクセルやブレーキもジワジワ系？
あのトヨタ車のボタンみたいな扱いにくいのとは違うんだよね？
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 10:10 aw3Hmafa
アベンシスの新聞広告に出ている「ＧＢ」のユーロナンバーってどこで手に入りますか？
178:136
03/12/15 11:19 JvUgy4pM
粗大ゴミ捨てに行って車重計測できたので報告
アベンシスワゴンLi-S 1506kg ですた。
荷物は積んだ状態でガソリンはほぼ満タン
ドライバーの体重は差し引いてありまつ
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 12:39 ha9zEePV
1596kg
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 13:22 m6TYjM/T
>>176
漏れは、まだ試乗で乗っただけなんだけど、
足回りもしっかりで、ペダルはジワジワ系でした。
ただ、アクセル（加速）に関しては、ジワジワ、というよりも・・・
安定感イイです。ブレーキよく止まる。しかも、とにかく暴れない。
他のお客さんが、｢足が硬い（起伏を拾う）｣といって敬遠してたけど、
自分はすごくイイと思いました。でも、もう少しだけパワーが欲しかった。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 16:27 YwTfZbMI
>>180
急ブレーキ踏んで暴れないのは、今では他のメーカーでは常識です。
あなたは、何年前のどこの車今まで乗ってたの。不思議。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 16:29 pEmAOEt4
ｱﾍﾞの4WDを考えてますが、4WDを前提にしたらﾚｶﾞの方が
良いような気がしてます。
当方田舎でそこそこ路面凍結もするんですが、やはりﾚｶﾞが
多いのはそれなりの理由があるんだろうなぁと思いまして。
ただﾚｶﾞは溢れかえってるのでどうも食指が動きません。
こんな理由でﾖﾀ車を選ぶとは思ってもみませんでしたが（ｗ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 16:49 qmVHhRjo
おれはアベンシスのりだけど
他人に薦めようとは思わない
決して悪くはないし、快適で安全な車としてはかなりいいと思うけど
欧州車がいいならもっと欧州車らしい欧州車にしたほうがいいし
見栄や高級さが必要ならアベンシスは間違った選択、やめたほうがいい
4WDなら、おれのはFFだがレガシィのがいいと思う
ヨーロッパ製より国産のが信頼は高い
ドアの閉まる音だので選ぶのは論外、そんなの何の意味もない
いい車だけどあう人はある程度限られると思う
安定感は高いけどコーナーを攻めて楽しい車じゃないし
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 17:39 9YXWeXWo
アベンシスの４ＷＤは待機式です。フルタイム希望ならレガシィへ。
それと、アベンシスはＦＦと４ＷＤの価格差がなんか大きい感じ。
アベの４ＷＤを買えるだけの資金があるなら、アウトバックも選択肢
にいれたらどうでしょう。２．５ＬＳＯＨＣはのんびり乗るにはいい車
だと思います。
軽量化のおかげか燃費もたぶんアベに勝てるでしょう。
185:180
03/12/15 18:15 m6TYjM/T
>>181
すいません、書き方が悪かったですが、
暴れないというのはブレーキ踏んだときに限った話ではなく、
姿勢を乱す走り方をしても大丈夫だという事を伝えたかったんです。
この価格帯でこんな制御が付いてるのは面白いな、と思ったので。。。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 21:27 3JOSKzYu
私もアベンシス乗りだけど、他の人には勧めない。
私個人の目的と合致する車はこれだったので、買ったけど、
値段相応の日本車的高級感を求める人には、マークIIやティアナを勧めるし、
値段相応の日本車的馬力を求める人には、レガを勧めるし、
エンジンフィールの爽快感を求める人にはアコードを勧める。
かといって、欧州車的という面に惹かれてるなら、
絶対買って後悔する車だと思う。
結局、トヨタ車はトヨタ車だから。
また、車が趣味！の人には、絶対に勧めない。
外装はでかいカローラだし、乗ってても別に心は弾まない。
この車は、生活の伴として淡々と使う車だと思う。
もっとも実際に乗り比べてみて、その上で選択するなら何も言わない。
ちなみに４ＷＤを求めるなら、日本独自セッティングのアベンシスは論外では。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 21:59 X5zKJQrP
ここではオーナーも含めてデザインが良くない（地味）という意見が多いてすが
私は非常にデザインが良いと感じます。私は１０年近くヨーロッパに住んでいた
ので趣向がヨーロッパ的になっているのかも知れません
以前にロシア人の友人に「金の蛇口は悪趣味だ」と言ったところ
「この国では金の蛇口は悪趣味ではない。おまえもこの国に長く住んでいたら
そう思うになるよ」と言われたことがあります
この車はデザインも含めてヨーロッパ人が欲しがるようなものだとおもいます
決してデザインが悪いわけではないのでは
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 22:22 I5cyLKgb
他車お薦め厨うざいです。
総合的にみるとやっぱアベンシスになってしまうんだな。
輸入車ということを考えれば値段高いとは思わんけどね。
同車格の輸入車（BMW等）で2000ccクラスだと400マン近くする罠。
走り矢じゃあるまいし、そんなにコーナー攻めたりなんかせんよ。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 23:18 kKLKrOiC
ドイツ人労働者は最低6週間の有給休暇があるからな。＞ドイツ車が高いわけ。
それに比べ、期間工使って作ってる日本車は安い罠。
ポンド高の英国で作って、海を越えて運んで来てるんだから、
この価格はバーゲンなのでは？他の車種の利益で補填してるんだろうが。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 23:56 5tS6uvnR
>>187
漏れは生粋の日本人でユーロナンバー着けてる香具師を小バカにしてるタイプだが
アベンシスはバブル期のコロナが正常進化した車として魅力だと思って乗り換えするつもり。
欧州っぽいのではなくて海外のライバルと車として求められている共通項が多いだけの様な気がする。
デザインの味付けは所詮トヨタ車、良くも悪くも。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/15 23:57 P5pfQljK
燃費の悪さも欧州車クラスですか？
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 00:11 P9ffyEw9
アベンシスこそST190の正統な後継車だろうな。
ところで、最近ドレスアップしたST190が増殖中。
今見てもカッコイイね。もとオーナーだから余計そう思うよ。
昨日、フルエアロでGTウィング付けた漆黒のカルディナがいたが
リ ア ブ レ ー キ が ド ラ ム だ っ た
しかし、GTウィングまで付いていながら全然下品じゃないんだな。
センスの良いヤツはいるもんだね。
つうか、レガ→コロナ→レガ→レガ→レガの俺、イッテヨシ。
カルディナのパーツでコロナドレスアップすれば良かったよ。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 00:11 F9U1HmYY
ドイツでは日本車はかなり高い
アベンシスもヨーロッパではＢＭＷの５シリーズやベンツのＣクラスと競合するという
URLﾘﾝｸ(www.tvk42.co.jp)
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 00:13 qzo8QxC7
あのデザイン好きだな。あれは完璧な欧州車だと思う。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 00:22 KPI6kdp9
価格据置で内装さえ良くなれば良いと思う。アイボリーのフルレザーきぼん。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 00:24 tk9kwLXk
プレミオ
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
アベンシス
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
アベンシスのデザインが好きな香具師はプレミオも好きなはず。
街でスッとすれちがった時、見分けれる香具師は少ないと思ふ。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 00:34 T8wd6hIL
このシンプルな内装は、かなり上品だと思うのだが・・・
安っぽくもなく、オヤジっぽくもなく、あの木目調の使い方とか、
オーディオエアコン部のまとまりといい、飽きが来ないと思うし。
燃費が二桁切らないで、横幅がもう少し狭ければ、決断したいなあ。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 00:36 YEEJBWep
>>196
同じメーカーの車だし似てて当然、セルシオにも似ているといえる。
メルセデスだってＥとＣとで同じデザインアイデンティティだしな、海外のメーカーでは当たり前。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 00:56 1JlNiutl
>>198
だから
>アベンシスのデザインが好きな香具師はプレミオも好きなはず。
>街でスッとすれちがった時、見分けれる香具師は少ないと思ふ。
なんだとさ。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 01:02 TXrQQyOg
>>196
ヨタマークがデカいのがｱﾍﾞﾝｼｽ
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 02:08 4fGdSo4w
前は近くから見ると独特の威圧感があったよ。
そういう意味ではセルシオに似てるともいえるかも。
カローラのような安っぽさはあまり感じないなー。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 03:27 3JnG+999
ビスタで営業してるけど。売れねえよこんな車。
ウィッシュマンセー！
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 07:11 xvWGFi8g
だってプレミオがセルシオに似てるんだから
アベンシスもセルシオに似てるでしょ。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 08:30 MySOx+n3
営業のセンス無いんじゃない！サービスでもやれば。
205:182
03/12/16 10:15 nzRLf4Bv
なるほどです。漏れはセダン好きなのでこのクラスで4WDで
デザイン的に見るとｱﾍﾞかﾚｶﾞだなぁと思っていた訳なんですが
やはりﾚｶﾞが多いのはそれなりの理由があったんですな。
正直ちょっと前まではﾚｶﾞにしようとしていたんだけど、まわりが
立て続けにﾚｶﾞ買ってしまったのでどうもそれに追従するのは・・・
だったんですよ。そこへｱﾍﾞ発表で「なかなかイケてるんちゃう？」
みたいな気持ちだったんですが。
もう一度検討し直しですねぇ。ワンランククラス上げると燃費
キツそうだし、下げると快適性薄れるだろうし。悩みます。
そんなこんなでスレ違いとなりそうなので別スレへ行きます。
貴重な意見聞けて大変参考になりました。
もしかしたらまたオーナーとして戻ってくるかも、ですが（ｗ
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 12:23 3JnG+999
>>204
いい車だとは思うけど今までのビスタ店の客層にはあわない。
もともと量販車種じゃないのに会社はネッツとの統合を控えてるのもあってアベマンセー。
やる気失せるわ。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 17:56 TeMQe38E
だいたいこんな値段で売って利益なんて出るはずも無く、売れば売るほど持ち出し
になるだろ。トヨタも最初から儲ける気なんて無く、宣伝の一環だったと思うが
現状では宣伝にもなってないつーの。
ＶＷのバッジ付けて３００万以上で売れば、全く同じ車でもみんな大絶賛だったのにね。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 18:36 vebThxWh
>>192
同意
190系カリーナに乗ってて今度の車検で乗り換えを考えてるけどアベになるだろうな
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 18:59 945KV4F+
>>206
VISTA店ではビスタの後継車という位置付けなのでは？＜アベンシス
客層は知らないが取り扱ってる車種は決して若者向けではないと思うが。
ヴェロッサよりは売りやすいでしょう（ｗ
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 20:56 aJTTjSNF
>207
Liは儲け出るのでは。いくら装備内容が良いとはいえ２７５万だし。
Xiにナビも付けてくれないと、赤字なのかな……。
もっとも、Xiはカーテンエアバッグが付かない日本単独仕様な罠。
Xiはこの意味で、欧州車の最低基準を満たしてない。
まあ、カーテンエアバッグは日本では装着率低い装備だけどね。
せめてXiだけでも売れてくれれば、日本車の将来には良いのだが。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/16 23:57 oW/3TtvL
>>209
30系、40系のビスタの後継だろうね
50系は方向性が違う
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 01:22 /Sw0Pk9W
30系、40系
・・・皮かむりじゃん
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 01:23 MTNpkLij
売れてくれば、ビスタ以外でも取り扱うようになるんじゃない？
ただでさえ、ネッツ系も扱うようになるんだし。
アルファードかなにかの「こんなトヨタなら乗ってもいい」というコピー。
アベンシスには、まさにそういう人が流れてくるのも多いだろうから、
トヨタの中では、変わった車種や合理的な車種を扱うビスタで正解だったのでは。
あまりベタベタしない、逆に言えば覇気がない営業マンも合ってるかも知れんし。
ちなみに、ビスタではいつでもオイル交換が２０００円だ。もっと使って。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 12:46 9ZcH8On0
ビスタの後継としては勧めらんない。
４系、５系のビスタに対する客のニーズとアベのアピールポイントが全く合わない。
仕事してて感じたけど、本当に車に詳しい人や、やっぱり輸入車のオーナーからの評価は高いな。
安くて広くて走ればいいやって人にはいくら説明しても無駄みたいだし。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 16:13 JqRe+R6/
>>214
漏れは30系から乗り換えました
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/17 23:51 /e0t7Zty
あんグラで右京がアベに乗って出てきてたみたいだね
残念ながら見逃したが・・・
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 00:34 bKaQyL9A
燃費は街乗り一桁、高速二桁ってかんじ？？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 01:42 6xgrXQS5
>>216
ポールを中心にぐるんぐるん回ってました。
右京はべた褒め（特に安全面で）。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 03:03 k2LFbual
図体が大きい分、燃費にも響くんだろうか。
>>215
漏れもCV30から乗り替え。
>>218
漏れも見た、世界で一番安全だって言ってたね。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 04:11 98aYFFLa
右京はトヨタから金もらってるからね。べた褒めするわね。
ヴェロッサも乗り回してマンセーしてたようなやつだぞw
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 08:02 V4YxckNv
そのテレビのスタッフらしき人から「右京が運転しているシーンが少し足りないからおたくのアベ貸して下さい」という電話が営業所に来たらしい。
やらせの手伝いは出来ませんと断ったみたいだけど。
テレビみてないから分からないけど右京のやつは英国仕様だったのかな。
貸せばよかったかな、日本仕様の試乗車。
まあ、本当かわからんけどね。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 17:15 vUQt5rQ1
>>221
日本発売前からモニターとして右京はアベに乗ってるよ。
アベの公式サイトに連載されてる。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 20:03 8y8wUJW9
右京、パリダカに出た時もランクルに乗ってたね。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 21:39 V4YxckNv
>>222
だから、撮影したシーンは右京の英国仕様。
スタッフが足りないと思ってねつ造したくて貸してくれって言ってきたんじゃないの？
国内仕様を貸してシーンをつぎはぎにしたら変でしょ？
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 22:15 LPJ2p7sy
右京が誉めてるからすごいだなんて思うのはタクマが誉めてるからオデッセイは最高だと思うのと同じ神経回路だぞ。
世の中、金。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 22:26 gVSyAq5g
右京何て過去の人。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/18 23:59 3UUz0RAZ
>>224
メーター以外で何が違うの？
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 03:15 ySynYkVR
>>227
エンブレム、ヘッドライトにウォッシャー液を噴射するノズル、あと確かサイドモールが標準では無いとか。
よく見ないと違いは分からん。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 09:05 ngpv9hxR
abe
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 09:17 TUX/WBXf
漏れはＬｉ海苔の四十台オヤジだが右京が乗っていても説得力なし。
小松左京に乗せた方がオヤジ連中にはインパクトあるんでないか？
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 17:09 FIzWOozU
小松左京、シブい･･･
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 17:53 1aPCVuLK
確かにこのクルマの宣伝のされかたは間違ってるね
買うべきじゃない人が買ってしまいそう
地味だけどしっかりした実用乗用車だよていえばいいのに
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 17:54 ogGWJrxz
>>232
みんなそんな感じで買ってるのでは？
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 18:23 JIE7TCA3
>>232
それほどでもないでしょ
今までで宣伝のしかたを間違ったせいで評価を落としたのはアルテでしょ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 18:53 aVUoOxvn
アルテはガキ乗り
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 20:45 JIE7TCA3
>>235
そのようなイメージを持たせてしまったあのＣＭは大失敗
もともとアルテは２０代後半から３０代前半のアッパーミドルクラスの
人が乗るクルマ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 22:44 0AcmFcTH
マニュアルからの乗換えだと
ここで加速だと思ってギアを落とす操作をしても実際にギアが切り替わってくれるまでのタイムラグが気になるというかじれったい
そんなものなのかな
たいしたことではないんだろうけど
ちょっと違和感あり
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 22:53 nyviEInw
床まで踏んでキックダウンの方が手っ取り早くない？
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/19 23:47 aJp2QSGT
>>232
そういう上っ面だけで買おうと思って実際、価格が割高でやめてる香具師が多い筈
実用車として長く付き合いたい香具師が多いと思う
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 01:36 k/IPEm8b
昨日の深夜に新山千春が出てた番組でF1レーサー（名前知らんけどかなり有名）がプライベートでアベンシスに乗っていたけど、
けっこう絶賛してたよ。駐車場でかる～くドリフトとかやってたけど、やっぱり今までのセダンとは一味違うのかね？
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 01:46 jWF2Svr+
>>240
>>216-
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 01:52 iFNkkN4j
アベ買ったけど一度もCM見てないよ。
そんなにひどいCMなのか？
車は見た瞬間マジでほれた。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 14:08 SLWWqtbD
アベンシスでドリフトできるのか？
昨夜は雪が降ってたしまだスタットレスに換えてなかったから、サイドブレーキを引いてみたりしたけど、滑らなかったよ
ＶＳＣだかのランプはついたが
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 14:19 9Dq49Bwv
>>242
車はイイ、CMは恥ずかしい
>>243
VSCが邪魔して出来ないんじゃないの
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/20 14:26 TO7h/LC2
簡単にVSCキャンセルする方法ってあるの？
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/21 00:50 LfUOhnjT
実用車としては燃費は悪いのでは？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/22 00:02 VIqBovFC
コロナが正常進化しただけの車だな、全然スポーティでもなければ
高級でもない、世界的にやっと普通の車になっただけ。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/22 00:10 PwIquf7a
アベンシス海苔だが
然スポーティでもなければ
高級でもない
というのはまさにそのとおり
それがいいんだという人でなければわざわざ買うことないとも思う
もちろんただの車よりもずっと安全で道具としては洗練されている
高級さを求めたりすると全然だが
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/22 00:24 VIqBovFC
>>248
そういう意味ではパサート、モンデオと同じだな。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/22 14:27 CS5dfXH5
昨日初めて走ってるアベ見ました！
が、しかしあのヲタ専用シルバー（黄色っぽいの）はどうにかなりませんかね。
セル塩もそうだがあの色ではそーとー安っぽく見えてしまわないか？
個人的にはヨーロピアンな真っ赤なアベ、キボンヌ。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/22 21:24 Kz4+5Ia9
深い緑色もキボンヌ
願わくばベージュ内装も･･･
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/23 01:02 BMKHuv0w
>>250
5ドアの赤で6速MTのアベ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
コロナSFGTとして売れば萌える
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/23 01:51 dy+CIm0q
やはり最低でも
年齢３５歳以上
年収８５０万以上
の人が多いのかな？
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/23 06:57 zLj7m2a8
>253
年収に関しては、そんなことはないだろう。
３０歳前後で買う人も（クレスタよりは）居るって、
ディーラーの人が言ってたよ。
もっとも、２０代はもっと走りを求めるだろうし、
今の３０～４０代はミニバンに走る傾向があるから、
プリオンと同じで、主要購入層は５０代だとは思う。
それ以前に、今時５０歳で８５０万も額面でもらってる人なんて、
少なくなってきつつあるわけだが・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/23 08:13 tkn5bgLR
20代半ばで買いましたが何か？
マイナーな車が好きなんだよね、前車もアスコットイノーバだったし。ｗ
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/23 10:29 NC7gSLcf
ネッツとビスタが来年5月統合すると、アベンシスがマスマス売れなくなる予感。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/23 11:41 9vfxv6Cp
>>256
っていうか、売れまくってます
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/23 16:13 Xcho9H9W
短所
価格や大きさに見合う高級さがない
燃費があまりよくない
攻めて楽しい車ではない
長所
衝突安全性
意外と安定性が高い
内装や装備はたいしたことなくても実用性には優れる
ジジ臭さはあるがＤＱＮ臭さはない
259:XYVYX
03/12/23 16:37 Q6H+KDBZ
価格高すぎ。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/23 20:12 AqL0HMr8
>>258
見た目が高級なのが欲しいならマーク2でもどうぞ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/23 23:57 bET04ULT
この車は高級さというか質の高さが魅力だと思う、昔のヨタ車の良い所を盛り込んだ感じ。
内装もコストダウンの最中で平均以上だと思った、実用性も十分にあるし。
前に乗ったビスタ同様、ただエンジンがお世辞にも褒められない、糞は言いすぎかも知れんが。
まあ性格がﾏﾀｰﾘセダンだから仕方ないか。
ＦＦのマーク２と言われたSV３０カムリと同じ様な雰囲気だね、一番安いグレードなら価格相応だな。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 00:23 DP5zGxNu
ヨーロッパ、ヨーロッパって、ここは日本だぞ。
高速道路100ｋｍ/h規制、一般道も平均速度は圧倒的に低い。
インテリアは退屈、アルデオよりも狭い。
たった150psくらいで215/45/17なんてタイヤ穿いてる。
質が高いのかもしれないが、日本に合ってるとは思えん。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 00:31 Y7e/z4Kk
>>262
それは汚舞だけの主観
日本人でもこういうのが好きなヤシも居るんだよ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 00:33 V3GJVPSp
俺ドイツ車乗りで市場したけど
あー良くも悪くもトヨタだなぁって思った
でも最新のドイツ車ってかなり優しい乗り味になったよ
ハンドルも軽いしね
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 02:55 pRqcRzjM
>>262
アルデオはミニバンとのクロスオーバーだから広大だ罠。
>>264
内装の味わいもやっぱりトヨタならではだったな、マークＩＩっぽくて良かったけど。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 07:01 SoP0IPJP
>>265
まあ、トヨタ車なんだから。
ユーザーはトヨタ風の内装を求めるだろうし、
方向性は間違ってないだろう。
プラスチックの切断面の処理とかは、きっちり押さえてあったよ。
操作系は１０年前の日本車みたいだったが、
使い勝手だけに着目して設計した姿勢は評価できる。
最近のミニバンに比べれば、絶対に操作に慣れやすいと思う。
面白みはゼロだが、使い勝手はすこぶる良かった。
外装だけじゃなく乗り味までＶＷパサートをパクっては、
いくらなんでもドイツ語圏内では売れないだろうから、
トヨタ車っぽい味付けをするのはＯＫではないだろうか。
ただ、Liの１７インチタイヤは良くない。
低速域でロードノイズを拾いすぎる。
１６インチのLiを５万円安で出して欲しい。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 08:50 6puAEzYA
田んぼの水回りと畑行くのに、ちょうどいい車だな。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 08:52 NC98KDjZ
ＶＷを買えない貧乏人が買うＶＷ風のクルマ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 10:24 wHrRYppH
>>266
激同。
CV30系ビスタから乗り換えたけど操作性は抜群にヨイ。
質感もバブル絶頂期のビスタとほぼ変わらないクオリティ。
Liは割高だな、初代のプリメーラの最上グレードのTeも同じ様な内容で同じ様な価格だったけど。
>>268
これは昔ながらの正統派トヨタ車が欲しいやつ向け、VWは欲しくない。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 11:10 dKpwaRhr
なんか、よく似てるな。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 11:40 7/UgaEyo
>>270
いやいやそっくりだな（w
ってか動力性能は雲泥の差、月とスッポン、うさぎと亀！
アベにもせめてセンチェリー用Ｖ１２＋ツインターボくらいつけてもらわないと。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 12:11 P0YEh0TP
URLﾘﾝｸ(www.opel.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(catalogue.carview.co.jp)
ソックリさん大集合
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 13:38 E8petjp1
>>272
そこまで言うと、
アベンシス≒ＲＳ６≒ベクトラ≒パサート
となっちゃうだろ！
ドイツ大衆車の総和を狙ったデザインという結果になっちゃう。
それじゃ面白くない。
この間、紺色パサートワゴン見たけど、マジ一瞬アベンシスと見間違えた。
あれはマズイと思います。トヨタさん。
ていうか、ＶＷの車なんて真似しなくても……。
>>269
確かに。
この車、日本では外車好きの人は結局試乗だけで終わると思う。
アベンシス購入では、欧州車オーナーの高揚感は味わえない。
乗り味も、結局トヨタ車だしね。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 13:42 8KVzepl1
>>273
アベンシスは試乗では実力がわからない。
ワインディングロードを駆け抜けたときに、喜びが湧き上がってくる。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 13:51 mAoRDqNr
アベンシスは試乗では実力がわからない
ていうのは同意だけど
ワインディングロードを駆け抜けたときに、喜びが湧き上がってくる。
とか欧州車オーナーの高揚感はまるで関係ないな
そういう車じゃなくて
あそヴぃで付き合う女じゃなくて長く連れ添う妻としていい女というところ
派手なところはないけど家計の締まりはちょっと悪いけど
とても気立てがよく信頼できていざというときに頼りになる
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 14:41 8vokXV9S
俺、今度ｻﾆｰからｱﾍﾞﾝｼｽに乗り換え様かと思ってるんだけど
ｻﾆｰより劣るところってある?
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 15:47 m3RiYlcs
サニーの方が、エクステリア、エンジン、足回りいいぞ。
アベンシスは名前で使い切り、ヴェロッサと同じだけど、サニーは日産が潰れ間で不滅だぞ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 16:16 5Ml21L//
>>277
>アベンシスは名前で使い切り、ヴェロッサと同じだけど、サニーは日産が潰れ間で不滅だぞ。
意味不明なんですけど？？
バカなおいらにもわかりやすい日本語に訳してもらえませんか。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 17:00 wwRIAOGo
>>277
自動車雑誌ではサニーは次回ＦＭＣで名称変更という話が出ているが。
>>276
アベンシスのほうが、燃費悪い、取り回し悪い、後方視界悪い。
居住環境や運転技術のレベルによっては充分致命的。
>>275
試乗の仕方にもよるかと思うけど。
都市部での試乗だったら、どんな車でも実力は示せないだろうし。
ちなみにアベンシスは、遊びの相手ではなくて、
毎日のパートナーとして選ぶ車だと思う。
空気のように寄り添う存在。
もちろん空気だから、一緒にいても全然昂揚感とかは無い。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 18:28 kYqeXzMo
サニーのＦＭＣ ９月じゃないの。
URLﾘﾝｸ(www.auto-g.jp)
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/24 20:48 /BYFyo6r
>>276
年間維持費、燃費、取り回し性、加速性。
それ以外は比較の対象にならんだろ。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/25 04:42 VkPKYnOX
好きじゃなきゃ買っちゃいけない車です
従来のヨタヲタには不満だらけでヨタ車らしからぬ車だろうな
ンダヲタの漏れはこの車、ヨタで唯一認める車
>>271
アリストの3Lターボを積んで6MTなら面白そうｗ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/25 09:10 izRsCUmG
一味違うトヨタ車
初代のプリメーラみたい
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/25 15:35 sT6+djkp
このクルマの黒と銀ってＶＩＰの葬式いけそうだよ。
でも、その必要がない俺はワインレッドが欲しいんだが。
あとで追加されるのかな？
サイドミラーウインカーとアルミホイルが全モデルに標準になって欲しい。
あと、なんでなんでリアワイパーがオプションでもないのか問いつめたい。
もしかしたら、リアデフォッガーもないんじゃないだろうか・・・
せっかく、テールランプがトラック等の追突防止のために変な形状してるのに。
オーナーや試乗された方にお伺いしたい。
燃費はいかほど？ 高速では直噴の威力出る？
４コーナーセンサーって都内の狭すぎる駐車場で使える？
ブレーキの立ち上がりは強すぎない？ 効きがいいのは歓迎だけど扱いやすさは。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/25 15:44 1lQWm3az
>>284
少なくとも従来のヨタのカックンブレーキでは無かった気がするな
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/25 18:29 lgGozlpU
>>284
リヤウィンドウの角度が寝ていないから
リヤワイパーは不要と思われ
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/25 18:30 iSnTJEb/
＞＞２８４ 自分で試乗しろよ
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/25 21:30 jXzz1ISU
>>284
２３区内の狭すぎる駐車場では、使用に耐えないと思われ。
もっと小さい車にしなよ。ヴィッツとか。
ブレーキは良い意味でトヨタらしくない。
それよりLiの26.5万円高はあんまりだと思わないか？
確かに日本は欧州より低速度運転だし、
後席でシートベルトしている奴ほとんどいないから、
結果的に効果の期待できないカーテンエアバッグは、
贅沢装備と言えるかも知れないし、
ＨＩＤも絶対必要というわけじゃない。
でも、フォグは要るだろうに。
せいぜい、他車のオプションを見ても
フロントフォグ＋３万
カーテンエアバッグ＋６万
ＨＩＤ＋６万
の＋１５万。Xiの装備に、プラスこれだけあれば十分という客も多いはず。
そこにクルコンやら本革ステアリングやらを付けて、
26.5万高で売るトヨタはどうかと思う。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/25 21:56 cdHp48Sd
この車のオーナーは
後ろめたくないんですか？
それとも、気が付かないのですか？
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/25 23:58 zuN/Zgx8
アベンシス乗りだが
後ろめたいどころか
燃費を犠牲にして環境性能を優先したエンジンに奥ゆかしさというか、ばかばかしさというか
まあ、いいんだけど
後ろめたさはないなぁ
気がつかない？何か？
291:284
03/12/26 00:37 pu0d87pp
>285
使いやすいブレーキなのは歓迎だね。
トヨタのほかのクルマのあれは「効きがいい」と錯覚しそうだ。
>286
な～るほど、そういう理由が。でも、欲しいなあ。リアワイパー。
デフォッガーはよく見たら標準装備されていたから、よしとする。
>288
いやなに。今も似たような大きさのクルマで何とかやってるんだけど、
もしあの４センサーコーナーがあれば、かなり助かると思ってるんだよ。
でも、実際に装着してる人はあまりいないのかも知れない装備だね。
仰るとおりにXiとLiは価格差が大きいけど、DVDナビの分が大きいのかな。
フォグも標準装備ではない点は驚きだけど、ヘッドレストの上下調整もXiは不可。
でも、寒冷地仕様だったり外気温計があったり、イモビが標準というのは嬉しい。
グレードの仕様を見直してくれたら、ありがたいね。
オーナーの方のインプレッションがあることを祈りつつage。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 12:45 slCSs3+c
ビスタ神奈川の平○店に見に行ったのだが、誰もいなかった。
休日の店内に客だけでなく店員もいないのは…
で、ひと通りアヴェンシスを見終えてカタログを貰って帰ろう
と見回して近くのテーブルを見たら、入れたてのコーヒー
が置いてあった。店員は見あたらなかったが…
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 14:17 vWF3Nx2/
某紙でべた褒めでしたね。
プリオンベースに後輪はセリカのサス移植して
足回り固めただけ。
英国製の品質。
お薦め度は☆１つでした。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 14:36 t0rwsHkC
>>293
>>188
BMWどころかデザインはチョソ車のパクリだそうです。
まだストリームパクったWISHの方がましですね。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 16:03 EWCDaeUR
アベンシスいいなと思って価格見てびっくり。
どう見ても180万くらいにしか見えない。180万なら買おうと思ったが、50万は輸送代金なのかな。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 17:44 tOI6UBJI
>>295
大バーゲンセールだと思われ。
ヨーロッパは日本に比べると人件費が劇高なので
３００万以下なら持ち出しもいいところ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 17:47 tOI6UBJI
>>295
よく欧州車はぼったくりだという人がいるけど
オプション装備も考慮すると日本で買ったほうが安い欧州車さえある
特に税金を含めて考えるとヨーロッパ車も北欧の半値で買える
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 17:49 pLP5aReu
↑ えっ、人件費は日本が世界一じゃ無かったのか？
エゲレス人労働者の給料は、トヨタ本社組み立てライン
常用工員のおそらく半額（ｗ
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 17:55 rDQ8ravS
バカンス休暇を始め休みをちゃんととる
福利厚生の充実
給料≠人件費
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 17:56 tOI6UBJI
>>298
法律で定められた最低賃金も日本は先進国で最低レベルだぞ
とくに雇い主が人を雇うために支払う額は日本の倍くらい
しかも自分の仕事以外はいっさいやらないから同じ仕事量でも
日本よりはるかに多くの人手が必要
それに日本のように期間工を多用できない
仕事量あたりの人件費 欧州＞＞＞＞＞＞日本
時間当たりの人件費 欧州＞＞＞日本
１人雇うための費用 欧州＞＞日本
手取り収入 日本＞欧州
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 18:02 pLP5aReu
そりだけ「人件費」が嵩むのに、諸物価ではどう考えても
欧州より我が日本の方が高い。高速料金も高い！
失業率１０％超なのに、彼等の方が優雅に見えるのは何故？
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 18:05 VUb122QS
マグペケの総括で「★」でした。
（｀A´)y-｡oO○しょせんヨタだしな･･･
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 18:07 tOI6UBJI
>>301
諸物価が高いというのも大ウソ
海外生活板逝って英国の物価について尋ねてみな
タバコ一箱１０００円
昼飯 １５００円
夕食 ３０００円
ロンドンのホテルは東京の倍の値段
鉄道の値段も同じくらい
家電は倍以上、クルマは５割り増し、パソコンは同額
特に日本に比べて家賃と外食が割高
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 18:13 GvRP+zSh
>>303
イギリスはドイツやイタリアなどと比べて高いのは確かだが、
自炊するとバカ安だったり、飲み物が安かったり、工夫すると驚くほど安く暮らせる点は隠蔽でつか？
まぁ、最近日本も安くなってきたけど、従業員をいよいよ馬車馬のように使ったりしてる結果でもあるからな・・・。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 18:13 tOI6UBJI
>>303
日本は贅沢をすると高くつくけど
安く上げようと思えばいくらでも節約できるんだよ
昼飯の１５００円くらいというのは最低の食事と思われ
英国で１０００円以下だと座って食事するのは難しい
バカンス明けでお金を使い果たした人なんかは
スーパーでパンを買って飲み物は家から持ってきて
そのへんの階段に腰掛けてパンをかじってる人が多いよ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 18:17 tOI6UBJI
>>304
工夫すると安く暮らせるのはむしろ日本
東京だと５万円以下で風呂付の部屋を借りることができるけど
ロンドンでは不可能
高級なサービスなどは東京に比べて割安なものも多いが
最低レベルのものが安く済ませるのは本当に困難
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 18:35 mTd5TPw4
で、だ、つまるところの英国車アベはお勧めなのか？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 18:57 qUZ39v5O
>>307
コスト・パファーマンスから言うと割高で勧められない。
数ヶ月待って200万以下なら検討対象車になるかも。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 20:05 4Ik2CsxX
欧州での車の価格は馬鹿高い付加価値税込みの
乗り出し価格。それに日本車などの輸入車には関税もかかるからもっと割高。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/26 20:19 tOI6UBJI
>>309
で、その超割高になった日本車と比較して
それでもトータルコストで日本車が得ということなってしまうことが多い
ヨーロッパ市場
メーカーのコスト削減能力がないというよりは人件費が高すぎるのです
現地生産のマーチにエアコンなどつけると税(約２割）込みで２００万円くらいに
なってしまいます。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 00:18 mvSc6B3p
アベンシス ＶＳ ＶＷ
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 08:50 xaO6ilp6
Xiなら値段相応だな
日本で作れば少しは安くなるか？
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 09:09 2h763plG
中国で作れば、もっと安い？
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 09:14 xaO6ilp6
中国製(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
日本製のが欲しい
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 09:19 2h763plG
ＢＭＷやベンシ海苔も、ホントはドイツ内国制が欲しいんだろな。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 10:51 fLc903Ic
>>315
アパルトヘイトの国じゃぁねぇ・・・・・・。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 12:31 s2S3QXPt
組立工場がどこであっても、部品レベルでみると、何１０カ国にもなるぞ。
現場作業員に限れば、中途半端に教育受けてて屁理屈こねる奴より、
掛け算できなくても文句言わずに指示をを忠実に守る奴のほうが安心。
完成品はメーカーが責任持つんだからさ。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 12:59 9gkrLcUR
ワゴンだけでも日本で作って欲しいよ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 15:04 w55L8Y/f
この車の名前が、プレミオとか、ビスタだったら、
トヨタも変わったと思うが、
試しに輸入してみて、反響を探るつもりなのだろう。
本気で売るなら、日本で作って、もう少し安くするだろう。
そんな試してみた車が他にもあって
オーパは失敗。ボォルツも失敗。カムリも売れてない(売るつもり無い？）
プロナードも失敗。
市販実験してるんだろうな。金持ちはやることが違うわ。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 15:33 uAswdEnt
↑ 一部、間違えた知識
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 15:35 J6W2WiF0
>>315-316
南ア生産は右ハン中心
左ハン買えばいい
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 16:29 Iig560tz
総括読んで、うなずいてしまった。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 16:38 hCzB/VCb
>>319
同意。
売れなくても構わないという前提でのある意味実験なんだと思う。
P10から乗り換えに困ってた漏れにとっては欲しかったから願ってもないがな。ｗ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 19:02 I6d/GQCa
しかしねぇ、売れなくていいとは思ってても、あまりにも売れないとヴォルツのようになっちゃうよ。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/27 23:06 gdQrzPLp
アベンシスワゴン海苔だが
オーナーになるとマジ売れて欲しくないと思った
ありふれてしまうのも面白くないし
あまり一般的に好まれるキャラでもないとも思うから
使い勝手はいい、疲れないし安心で安全で快適
でも地味で安っぽくて速さはたいしたことないし燃費もよくない
装備も安全性や基本的なことに関してはかなりいいけど
贅沢装備なんてぜんぜんない
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 00:35 d2mv9AoJ
まあ、ヴェロッサと違ってオモシロ車じゃないから、
個人的には、売れてようが売れてまいがどうでもいい。
トヨタは元々月２０００台しか輸入しないと言ってるから、
今より、実績が伸びるはずもないし。
むしろ、３００万近く払ったのに、
マークⅡやオデッセイのように、
巷で見かける車になっては、ツマラン。
このクルマ、走りを重視した雑誌には、
叩かれまくる車だと思う。
遅いし、エンジン五月蠅いし、高いし、燃費も並。
スペック重視派には確かに星一つだろうよ。
売れてないから、意見の裏打ちもしやすいし。
ということでマグ×の星一つの評価は、
オーナーの目から見ても妥当かと思う。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 00:37 d2mv9AoJ
ただ、Xiの値段については、
日本の他車種と比べても割安だと思う。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 01:04 E+Fb/XxP
なんかこう、飛びぬけた魅力っていうのが希薄なんだよなぁ。
総合力で勝負、っていうクルマでもない気がするし。
イメージで買うクルマかなぁ？
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 02:31 sH2Ty6UW
あと数年後には、
世界のスタンダードとなる車です。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 03:31 eWRGOhrr
>>325
アベ海苔じゃなくてプレアリ海苔だろ？
VSスレで叩かれたからって八つ当たりするなよ
>>329
スタンダードにはならないな
初代プリメーラみたいな感じで分かる香具師しか分からんだろう
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 06:24 DEqFnoV7
>>330
バカ、道具とか安っぽいとかどこかのスレで見た言葉だから敢えて放置しといてるんだよ。ｗ
どこかのスレの住人でした。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 10:31 93P3L8zw
このクルマ、現代のOEMでつか？
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 12:09 rPgMIGBr
>>328
プリメーラも当初は全然目立たなかったがTeの足が良かったんで注目されたがな。
スポーツグレードも無いから三菱のカリスマみたいに地味な存在になるのは間違いない。
漏れはこういう真っ当に作った車は好きだが。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 13:15 DM1+Y+Qz
>>327
オプションてんこ盛りだしね。VSCに左右独立エアコンが
付いててこの値段なら安めかもしれない。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 13:40 SWBaoNnE
両角岳彦氏率いる、「ざ・総括」にてアベンシス酷評！★たったの１つ！！！
総評：CMを信じて買うと損をする。
走行性能：最近のトヨタ車の中でも低いレベルの走行性能
デザイン：ヨーロッパ目指したが胴長で安定感がなく、韓国車のようなデザイン
商品：目に付く完成度の低さ、あえて選ぶ理由が少ない
結論：自動車メーカーのないベネルクスやEU加盟国で所得の低い旧東欧諸国で、
安くて、装備がそこそこに良くて、壊れないクルマがいい、そういう人向けだ。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 14:09 demt8D3a
雑誌やネットなどの評論を鵜呑みにするヤツは本気で馬鹿
なんで活字を盲信してしまうのか？
車の良し悪しは、自分で実際に試乗して判断すればいいだけのこと。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 14:18 DM1+Y+Qz
>>336
こんなインチキ記事でも信じる信じないは各人の自由だからな。
漏れは三本翁の意見しか信じないがそれもまた自由。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 14:36 SWBaoNnE
【品質】
日本のCOTY選考委員向け試乗会では「トヨタの品質で勝負する」と言い放ったそうです（編）。
トヨタの品質ねぇ…（苦笑）。トヨタが作り上げた「品質神話」は、しょせん、生産ラインを出たところの
瑕疵の少なさと、故障率の低さだけ。自動車の本当の動質を決める開発から設計品質まで見ると
決して一流メーカーではない。しかもこの車は、そのトヨタ流製品品質を疑うような安っぽさだ
内装パネルの面や嵌めあいは雑だし、簡単にハズレそうな蓋。ピラーの内張りの端面はファブリックが切りっ放し、見るからに安っぽい（E1）
【内装】
インテリアは安っぽい。造形も表皮やシボの選び方も、ライバルにひどく見劣りする（プ）。
それ以前に空間設計に緻密さのカケラもない。前席HPは高めは日本車の標準より高めだが、
ステアリングはトヨタ的に低い位置にある。しかも空間の形、内装造形の両方から圧迫感があるし、
どうやってもマトモなドラポジが取れない（T1）。
シートそのものも、座面前端が妙に高いし、表皮の張りも強い（T2）。
図面上で欧州車の標準的設定をコピーしただけで、その意味するところなどを深く考え、
理解して造った製品ではない、ということだよ（E1）。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 14:37 SWBaoNnE
【走り】
最近のトヨタ車の走りはひどいものだが、その中でもレベルが低い。タダ硬くしただけ。
車の動き、脚のストークとのハーモニー、バランスなどまるで考えていない（T1）。
ステアリングは重めなのに、頼りなく、低速ではロールしない。横Gを掛けた旋回をすると、
硬かったはずの脚がヘコッと沈んで腰砕けするから、どう走っても常に不安感がつきまとう（T2）。
大昔のダンパーを使ってただ締め上げただけという印象だ（E1）。
転舵速度が速く、強引に曲がり、アクセルをガバッと踏んでメチャクチャに飛ばす。
そういう運転に合わせてセッティングしてあるなと思わせる動きがあちこちで顔を出す（T1）。
エンジンはD４で力感は希薄。スカスカだ。ATもトルコンのストール回転が2400rpmと高く、ズルズル滑りっぱなし。駆動の実感がなく、当然速度管理もしにくい。まさにトヨタ車（T1）。
【総括】
では、アベンシスを総括する。諸君の評価はかなり低いと見たが、買う価値も低いということかな？（PL）
トヨタの中で比較すれば、プリオンよりマシではある。しかし最悪の車とダメな車の勝負。五十歩百歩だ（E1）
しかも日本のユーザーから見るとイイモノ感がしないとか、乗り心地や騒音がダメとか、×がつく要素がいっぱい。買って損した、と思うよ（プ）。
この車を日本に入れる意味はないと思うね、まったく（T1）
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 14:39 SWBaoNnE
>>336-337
でどうだ？CMや評論家に騙されて300万でインチキ欧州車買わされた気分は？ｗ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 14:40 uw8ztnrM
インチキ評論家の意見は眼中にないね（ｗ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 14:43 SWBaoNnE
インチキ車しか眼中にないんだね（ｗ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 14:49 hlVM3yt2
>>342
お前の車は何？
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 14:54 3S5g8F96
この車重のクセにストラットだろ～
明らかにトヨタ的手抜き車じゃんか。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 14:58 vsWet6gA
必死な厨が張り付くと言う事はいい車なんだな。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 15:00 D7d8HAf6
ストラットなの自体はOKじゃね？
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 15:04 SWBaoNnE
>>345
さてはインチキ車を300万で買ったな？ｗ
よ、お金持ち！（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 15:10 S1uyzyeJ
そんな車通のID:SWBaoNnEは何に乗っているのかな？
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 15:13 vsWet6gA
>>348
知障は放っておけ。
確かに走って楽しくない車だがな。従来のヨタ車と比較したらマシだろうな。
漏れはアコのユロ尺海苔だからそう感じる。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 15:26 SWBaoNnE
アコードユーロR海苔にそんなボンヤリしたこと言われても全く参考になりませんねぇ～ｗ
両角岳彦氏によるアコードの評価です。参考まで。
総合点…35点（100点満点）
今（2002年12月時点）買えば新車の嬉しさはあるかも。でもクルマ生活の充実感は皆無。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 15:42 FiTsaec4
>>350
そんな捏造記事を真に受けて･･･( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 15:51 yDbkdJey
三本氏はトヨタ車が全てアベンシスのようになって欲しいと言ってた。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 16:17 wuLI/81V
>>352
頭の上にこぶし二つね
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 17:53 Tnj/Bvji
ドイツの市場調査の「安く車を作る」という項目で、
トヨタは日本車で最上位にランクされ、
ヒュンダイ、キアら韓国勢と激しいトップ争いをしているようだが、
日本でももっと安く売ってくれないかな。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 18:09 pz9qHqWB
150万だったら、買ってもいいかな。 運転を楽しむ車じゃないし、ちょい乗り足だしな。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 18:16 OuzMw6cH
>>350
をいをい、漏れもアコードよりはアベンシスの方がいいクルマだと思うが、
今月号のMag-Xを読む限りでは、モロの評価はアコードより点数低いぞ、きっと…
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 19:06 S0vLHHHP
>>338
とりあえず、プリオンよりマシなんだろ。
プリオンよりマシということは、
同じ味付けのカローラやマークⅡよりマシということだろ。
つまり、この対談の人達にとってはトヨタ王道的なクルマは駄目だということ。
個人的には、アベンシスの内装より、レガシィやアコードの内装の方が、
余程チープで作りも雑に思えたが。
ドラポジも、日本車の中ではかなりマシだと思う。
Mag-X、普段読まないので、
本の性格・方向性を理解していないかも知れないが、それは勘弁。
それより、ベストカーのアベンシスワゴンの評価の方が、余程疑問。
３位の人とビリの人がいるっていうのは、おかしいだろ。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 19:10 N6N8l+UO
総括ではマークⅡは結構評価高かったぞ
マークⅡ>>>>>>>>>>アベンシス>>プレアリ
くらいの評価だと思った
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 19:14 S0vLHHHP
>>358
そうなんだ。
アベンシスの総括を読む限り、
マークⅡの評価はもっと低いと思ってたんだが。
イイモノ感はマークⅡの方が高いのかな。
あんなにフニャフニャのシートなのにさ。
で、マグ×ってどういう傾向の雑誌なの？
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 19:20 03Ypf3u6
>>359
マーク2を評価する位だもの、レベルが知れてる。ｗ
CGとは雲泥の差、とでも言っておこう。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 19:21 N6N8l+UO
マジオーナーの人かな。
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ここどうぞ。
ただここも最近おかしな人が多くてイマイチ参考にならんかもしれんが。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 19:25 SWBaoNnE
みなさん、ガラクタを300万で買っちゃっただけあって必死ですねｗ
その反省のなさ、モノを見る目のなさが自らのガラクタ志向に拍車を掛けてしまうんでしょうね。
まぁ、そんなみなさんにはお似合いのクルマだと思いますよ（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 19:27 03Ypf3u6
>>361
アコードオーナーですが何か？
ヨタの売れ線だから金貰ってたんだろ、幕2はテキトーに作ってボッタくる車で稼ぎ頭だもんな。ｗ
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 19:28 03Ypf3u6
>>362
汚舞みたいなクズに貶されて良かったよ。
クズにマンセーされる車じゃあ恥ずかしくて乗れないね。ｗ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 19:45 S0vLHHHP
>>360,361
なるほど。だいたい分かったつもりになりました。
やっぱり「乗って自分で判断」しなくちゃだめだな。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 19:49 3S5g8F96
ヨーロッパ仕込みのトヨタ（＝ガラクタ）車 300ﾏｿで買う知障。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 20:02 SWBaoNnE
>>366
でもそんなクズにはピッタリだと思いますよ、このクルマｗ
割れ鍋に閉じ豚って言うでしょ？ｗ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 22:08 LLHRnrcJ
アベンシスのって二ヶ月
欧州車やトヨタ車というより、初代のシビックフェリオに似てると思う
本場の讃岐うどんのように簡素で素っ気なくて実は異様に腰が強い
ラグジュアリーや鋭い加速能力はわざと避けました
みたいな
カタログスペック？試乗インプレッション？高級感？なにそれ
みたいな
骨が太いというかまあ、とことん使い倒すならとてもいい車
ご飯に味噌汁に納豆みたいな、毎日長年付き合うにはいいが、地味だし盛り上がらないし
そんな感じ
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/12/28 22:51 8/pYVwSl
ここまで粘着が居るとなると立派だ、良い車と言う事なんだろう。
レガスレやアコスレ、アテスレにも基地害が粘着してるがついにアベもその仲間入りだな。