03/10/10 01:53 qTgYnYj7
>>660
>>661
街乗りの場合だよね？
２→３が気持ちいい。シフトレバーの手前側にそっと手のひらを添えてぐぅっと前へ押し出す感じ。
さらに３→４も楽しい。手首を手前へくきっと引っ張る。
で、スピードに乗ったところで５に上げて後はマターリ流すと。
その時のスピードは６０キロくらいかな。その辺でだいたい３０００rpmくらいだよね。
減速の時は、前車との車間調整くらいだったら５→４、もしくは４だったら３へ。
５→４は手首だけかな。手前へくぃっと引っ張る。バックに入るというのはスマンが正直想像つかん。
どうすりゃそんなんなるんだ？力はいり杉じゃないか？
カーブとか信号で止まるちょっと前とかの場合は５→３。ここで場合によってはＨ＆Ｔ。
どっちもニュートラルで一呼吸置く感じかなぁ。あくまでイメージね。
減速チェンジで２に落とすケースは街乗りではめったに無いなぁ。普通にブレーキ踏みなはれ。
いわんや１へのシフトダウンをや。どんな状況やソレ。
663:662
03/10/10 01:59 qTgYnYj7
思いついた。
俺のなかのイメージ。
１→２：前戯
２→３：挿入・ピストン
３→４：発射
４→５：ピロートーク
こんな感じです。
もちろん３０００rpmはムリ。
せいぜい１２０rpmくらいで、あっという間にレブリミッターに当たって白煙噴いてエンジン停止。
超はやい。
SOHC（早漏包茎）、１亀頭かな。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/10 02:05 WDbBYXsF
>>654
リヤキャリパーが2.0Rはアルミ製
どっかの雑誌でブレーキ比較してたけど、2.0iはかなり弱いという結果
「まだ新車だから云々・・」って言ってたけど、やっぱり差別化してる
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/10 09:40 4bkEpCPA
また伝聞推定受け売り野郎か。いい加減にしてくれよ。
666:＿|￣|○ ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ ◆ZgK3U3/TqY
03/10/10 09:43 BFEzaYkq
2.リッターエンジン使ってボクスターみたいなの作ってくれ＜すばる
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/10 09:57 VQurVSrV
＞６６５
ディーラーに訊いてみな
iとRのリヤブレーキは同じなのかどうか
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/10 10:02 WU7aeeD4
>>656
2.0iアトランティックブルー糊だが、BP発売以来未だに
自分の以外2.0iを見たことがないっす。
ボンネットに穴が空いてないのが来ると「おっ」と思うけど
すれ違いざまリヤを見るとマフラーが2本でてるし・・・
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/10 16:39 hM0z6oXZ
Rを1本マフラ～にするとやっぱ馬力落ちんの？
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/10 21:06 IQgKMRkL
悪いがブレーキ性能で言ったらプアさぶりではｉもＲも大してかわらん。
強力な制動力が欲しかったら素直にＧＴかっとけ。
671:2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6
03/10/10 21:14 M8XDUsqS
>>662
俺の悪い癖かもしれんが、
シフトダウン時は手のひらを外側（助手席側）に向けて手を添える。
5速にあるのに、3速と勘違いして手のひらを内側にむけると、バックのポジションに
もっていってしまう。
今の車ではまだやったことないけどね。
街乗りでは2速に減速チェンジはあまりしないかな。
山じゃよく使ったりするけど。
あと、5速で３０００ｒｐｍだったらもっとスピード出てるような気がするんだが。。。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/10 22:32 1dfPfkxi
2.0R AT海苔です。
市街地中心なんですが、燃費が７ｋｍ程度(メーター、満タンとも）です。
こんなもんでしょうか。もっと期待してたんですが。
電動リモコンも２ヶ月で壊れました。
673:662
03/10/10 23:58 xIwuEqke
>>671
４速での話だった。判りづらくてごめん。
しかも間違いの上塗り、４速３０００rpmだったら８０キロくらい行ってるね。
３０００rpmで６０キロは、３速でした。
もうごちゃごちゃですみません。
吊ってきます。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 00:15 YZh5nLc7
イ㌔
675:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/11 00:27 caaX/YwL
ブレーキ強いよｴﾍｴﾍ..
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 00:59 QCvozTme
2.0RMT海苔でつ
５速2000rpm位で70km前後でつね、この時のDISP瞬間燃費計は18km／㍑を前後なのでつた
燃費走行をするなら、これくらいをキープするのがよい鴨、同じrpmで５速低回転は7km/㍑＝4速中回転9km/㍑でつた
５速3000rpmで110km前後でつね、高速で登坂の時はこれをキープすると速度を保ちまつ
今日も危うくﾊﾞｯｸｷﾞｱにいれそうでつた
漏れの場合は、ニュートラルになった時に迷ってしまうのが原因だとおもいまつ
ブレーキでつが、乾燥もｳｪｯﾄもよく効きまつ
さあて、冬の路面は如何にというところでつ
最近、ｴﾝｼﾞﾝ音がｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞでもｽﾊﾞﾙらしくなってきまつた
ｼﾌﾄの渋さといいｴﾝｼﾞﾝ音といい、萌え萌えでつ
新型って、後ろが絞られていると感じまつが、ﾐﾀﾅﾝはいかがでつか？
駐車する時に、サイドミラーを見て合わせると、斜め駐車になりまつ
さらに、ﾐﾅﾀﾝ、雨の日の汚れ残りはいかがでつか？半分から下が残リまつ
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 01:38 qk2IW/ft
>駐車する時に、サイドミラーを見て合わせると、斜め駐車になりまつ
これはＢＨでもそうだにょ。
678:情報屋
03/10/11 02:26 3dVC9Vsi
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679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 04:07 ggDyH3Gz
2.0Rのゲノムマフラーの重低音は何ともいえない良さがありますね
友人と高速乗ったんですがこれまた最高ですね
アイドリング時は直４サウンドに近いのに走るときっちりボクサーサウンドが出る
かなり萌えでしたあれは
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 04:10 g6ovaJ2N
RってATとMTじゃ燃費の報告が全然違いますね。
地雷グレードなんて言われてましたが、乗るならMT？
MTも腕が無いと厳しそうだが…ｗ
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 05:12 UY3qLmgg
>>679
> 2.0Rのゲノムマフラーの重低音は何ともいえない良さがありますね
> 友人と高速乗ったんですがこれまた最高ですね
> アイドリング時は直４サウンドに近いのに走るときっちりボクサーサウンドが出る
> かなり萌えでしたあれは
>
どこかにＳｔｉゲノムのマフラー装着時の音を集音したサイトないですかね？
ちなみにターボと２．０と３．０ＮＡ聞き分けしたいですねぇ。
682:2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6
03/10/11 09:07 rIjSNByl
今日は白山ｽｰﾊﾟｰ林道へﾄﾞﾗｲﾌﾞしてきます。
紅葉には少し早いらしいが。
ゲノムマフラーほしいなぁ。。。
683:583
03/10/11 09:30 lvu2TOua
おはようございます。また質問させてください。
MTのミッションオイルとデフオイルは、いつ交換するのがいいんでしょうか。
他のスレを見ていると、「新車は最初の1000kmぐらいで一回交換した方が
いい」という意見もあるようなんですが、実際のところどうなんでしょうか。
クルマを所有したのが今回初めてなので、知らないことが多いのですが、
博識な皆様のご意見をおながいします。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 09:35 AgJWZ6xS
漏れは1000km点検のときにエンジン、ミッション、リアデフのオイルは交換してもらいました。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 10:29 vKL6+pBD
ミッションにはオリーブオイルがいいよ
マジで
ネタじゃない
イタリアでは主流
ホントに
686:コピペだよ
03/10/11 11:03 TL0zxEAw
レガシィがアフォなところ
左右対称でバランスが良いとアピールしつつ、実は前後重量バランスは60：40
セダンのくせにショートストロークの2000ｃｃエンジンに高圧ターボ
最高馬力は280ｐｓでも、車重に対してトルクが無いので常用域での発進加速はカローラにさえ負ける
前輪の駆動力が伝わるためステアリングフィールが悪い、それをごまかすパワステのセッティング
意味の無い18インチホイールを搭載（ｗ
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 12:09 baem7Q5v
>>681
URLﾘﾝｸ(www.kan-gare.com)
見つけたけど、先代モデルばっかりだった・・・
まあ社外マフラーの音を聴けるって点では良いかもしれんが
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 14:42 DiUNkqoV
>>686
コピペに反応するのも何なんだけど、たしかにR32と初期プリメーラは
ステアリングフィールが凄くヨカッタ。FFや4WDにあの感触は望めないもんなのかなあ…
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 16:07 Oay4HYZZ
B4 2.0i買いました。
市街地・高速利用が半々で、満タン法の燃費12.6km/lは予想以上ですね。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 16:47 Sik8dLod
>>688
プリメーラはFFですが・・・
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 16:55 vUXejBV9
しっ。自作自演バカのご機嫌を損ねちゃいけませんってば。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 16:56 TXpCxvjB
>>688
R32は4WDもありますが・・・
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 16:57 OJKo544H
良い感じで荒れてまいりました！
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 18:09 7G+Vl0Tb
いつになったらカルディナに追いつけるんだよ？
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 18:25 4Thui9ui
カルデナって何？
化石ですか？
696:2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6
03/10/11 18:33 JUHb6ZZ3
ﾄﾞﾗｲﾌﾞより帰宅。
本日250ｋｍ走って、14.3ｋｍ/lでした。
>>683
1000ｋｍ点検の時に交換でいいんじゃないかな。
初めて所有する車がレガの新車って裏山ｃ
俺なんか親父のおさがりの10年もののﾌﾞﾙｰﾊﾞｰﾄﾞ（ﾏｷｼﾏ）だった。
FFのV6ﾀｰﾎﾞでAT、そこらじゅう壊れまくっていい勉強になったよ。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 18:33 8ZS7o/Ov
カルデラも知らないのか？
小学生でも知ってるわい。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 18:35 PMBznpb6
＞左右対称でバランスが良いとアピールしつつ、実は前後重量バランスは60：40
もし事実なら大変なことじゃない？
重量バランスは前から知りたかったけど公表してないでしょ
都合が悪いから？
結局、エンジンのレイアウトが悪いということでしょ
レガシィは誇大広告
699:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/11 18:52 spsmm0y0
>>698
??
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 19:04 dAVimsMX
>>698
おいおい、前後バランスも最高じゃねぇかよ。
どこが問題なんだ？他社に比べてか？（W
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 19:14 WMzQ/RTN
たぶん、「左右バランス」と「前後バランス」が頭の中でゴッチャになってるんじゃないですかね？
前後バランスなんて、車検証見れば分かる数字なのに、大げさに陰謀論のごとく騒ぐなんてね（ｗ
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 19:17 sHKNLUDK
フロントヘビー
703:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/11 20:36 caaX/YwL
ｴﾍｴﾍ...
雨降り...
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 20:40 vk+wVAiO
レガシィはエンジンが大分前のほうにあります。
これで運動性能が良いと言われてもね・・・
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 20:48 sHKNLUDK
＞７００さんは最高の前後バランスと申しております
706:583
03/10/11 20:49 Ai1ZHabL
こんばんは。
>>684や>>696にあるように、1000kmのタイミングで一回交換するのが
よさそうですね。
最初に自分で買ったクルマがレガシィというのは、それなりに贅沢かも
知れませんね。
「最初のクルマは中古車がいい、どうせぶつけるから」という人も
知り合いにいましたが、せっかく最初に買うのだから、自分が欲しいと
思ったクルマ（B4 2.0R MT）を選択し、購入しました。
もし私が中古車を買っていたとしたら、先代のB4 RStypeBを買っていると
思います。
707:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/11 20:58 OEo+v+Gl
運動性能を前後重量配分のみで語るスレはこちらですか？
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:00 zMzeop86
他に補うものがレガにあるか？
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:05 zMzeop86
Rってフルタイム４ＷＤじゃないんだよな
ちゃんと公表しないと
ウィッシュの４駆に勝てるのか？
710:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/11 21:09 OEo+v+Gl
>>708
4ＷＤ
>>709
??
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:13 zMzeop86
Ｒとiは基本的には（通常走行と言っていい？）ＦＦでしょ？
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:15 lFsNeE5a
連休でアホが大量になだれ込んできてるな
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:17 zMzeop86
知らないの？
ＧＴとは違うんだよ
714:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/11 21:18 OEo+v+Gl
>>711
失礼ですが、何処でその情報を得られたのですか？w
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:22 zMzeop86
＞７１４
ごめん
厳密にはＡＴとＭＴ、ＧＴの区別でした
ＣＡＲトップ１１月号Ｐ２０３
716:583
03/10/11 21:23 Ai1ZHabL
>>709
スバルで採用している4WDメカニズムについては、ここを見てくだちぃ。
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
ちなみに私のB4 2.0RはMTなので、「ビスカスLSD付センターデフ方式
4WD」を採用しています。NAのAT車は「アクティブトルクスプリット
4WD」のようですね。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:25 zMzeop86
＞７１６
ＮＡのＡＴはいわゆる「生活４駆」ですんね
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:27 DwNRMZpu
>>713
Ｒ３２ＧＴＲは基本的にはＦＲだが
ＳＵＢＡＲＵのＡＣＴ４は基本的に60：40のトルク配分（重量配分に近い）だったはずだが
719:583
03/10/11 21:29 Ai1ZHabL
あと、追い打ちをかけるようで悪いが、WISHの四駆はこんなんなってまつ。
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
レガシィと比較してどっちがフルタイム4WDかは、日本語読めば分かるはず。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:30 PoTXya/S
>>717
デュアルポンプ式と勘違いしていないか？
721:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/11 21:32 OEo+v+Gl
>>715
GT-AT:45:55
MT：50：50
NA-AT:60:40
が通常走行のトルク配分。
NA-ATは古いモデルの値比率なので現行モデルは
変更されているかもしれん。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:33 uA/8U/dT
いやいやＧＴとまったく同じＦＦだよ。
君が知らないんだよ。
723:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/11 21:34 OEo+v+Gl
訂正 3.0RはVTD-AWDだから45:55だったスマソ
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:36 zMzeop86
やっぱり
2.0R(AT)の通常走行は2WDのFFとの記述
725:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/11 21:40 OEo+v+Gl
>>724
雑誌はたまに適当な事記事かくからなぁ。
Ｃ○Ｒト○プのライターは2ちゃん以下だなW
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:43 zMzeop86
もし間違えならもうこの雑誌買わない
表紙もブスだし
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:48 HOQd1Gdn
>>724
あーそうなんだー。Ｒってスタンバイ式なのか・・。
漏れのはＧＴだからどーでもいいけど、ちょっと寂しいね。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:50 53XTE4BR
おまえらオコチャマかまうのもいい加減にしてください
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:51 V6y18kKg
三本和彦さんも怒るわけだ。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 21:55 WMzQ/RTN
>>724
「２ＷＤに挙動が近い」とかじゃなく？
スバルは、レガシィにＡＷＤ（４ＷＤ）しか設定しないと公言してるからな
ンダ、ヨタが、通常？採用しているパートタイム４ＷＤは、
滑ってから「おもむろに」４ＷＤになる「準４ＷＤ」
普段は２ＷＤの挙動に慣れてて、滑ってから初めて（不慣れな）４ＷＤに切り替わるシステム
公称燃費稼ぐための対策じゃないかと疑ってるんだが
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 22:01 QGGuifjM
zMzeop86ってフルタイムバカなんですか？
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 22:04 zMzeop86
信じたくないんだろうが、所詮その程度のメーカーなのよ
733:車雑誌全般は
03/10/11 22:05 TYi49hKO
信じたくないんだろうが、所詮その程度の雑誌なのよ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 22:06 tG/q+vEB
男なら副変速機付きのパートタイム４駆
735:583
03/10/11 22:10 Ai1ZHabL
>>721
>>730
現行レガシィのアクティブトルクスプリットAWDについて調べてみますたが、
デフォルトの前後トルク配分については記述がないようですね。
さすがに「通常は2WD/FF」という記述はありませんですたが。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 22:14 zMzeop86
解答者はＳ木５郎という自動車評論家だよ
737:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/11 22:14 OEo+v+Gl
>>735
既出だが下記サイトの説明文７行目を嫁
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
738:583
03/10/11 22:18 Ai1ZHabL
>>737
それは先代レガシィの時の内容だと思います。
現行モデルについてはここを参照しますた。
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
「キーワード」のところに、「アクティブトルクスプリットAWD」
の項目があります。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 22:19 zMzeop86
前後６：４から配分するなら
１０：０もありうる
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 22:32 4gJSbXNV
2.0i → リヤブレーキが「×アルミ製」
2.0R-AT → FFベースの4WD
ということでよろしい？
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 22:35 WMzQ/RTN
なんか堂々巡りしてないか？ （ｗ
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 22:58 i/EDPchC
やはりＮＡ
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 23:11 fRbpM4/S
３０万クーポンが当たったら買ってみようかね
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 23:47 DwNRMZpu
>>739
前後６：４から配分するなら
１０：０もありうる
あくまで有りうるだろう、通常は６０:４０なんだよあきらめろ
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/11 23:48 jj4bd1xE
車音痴御用達
デブ御用達
メガネ御用達
ハゲ御用達
毒男御用達
キモヲタ御用達
レガシーって終わってますね。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/12 00:38 /JZAYNj2
>739
60:40から50:50の間で可変。
100:0にはならない。
どこかのヒューズを抜くとFFになる。
説明書のどっかに書いてた。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/12 00:43 UEY2r7vh
>>731
ついでにjj4bd1xEは、アフォヲタドクンのAWDですか（ｗ
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/12 02:13 dVkprkWZ
今日の雨降り
レガ2.0R購入者はワクワクしてアクセルを踏む
”４駆だからよ、スリップさせるのが楽しいのよ”
でも、クサレ低トルクで安定したトラクション性能を発揮
”ＧＴにすればよかった・・・”
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/12 05:20 Hd2N4C0R
>>748
なにが悲しくてそんな文章考える？
レガシィを激しく嫌ってるらしいが、
一部のDQNレガがムカついたからその「仕返し」だとしたら、それはそれでイタイな
750:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/12 07:22 E6OarBQt
最高だねｴﾍｴﾍ...
751:2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6
03/10/12 09:17 iHn/Sfcp
さて、今日は何しようか。
752:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/12 10:33 E6OarBQt
ｴﾍｴﾍ..
今日は洗車はしない。
753:583
03/10/12 14:04 i3WC50+I
お昼にクルマを取りに行きました。
コーティングの終わったクルマは新車みたいにピカピカでした。
ついでにガソリンを給油してきました。
燃費を計算してみたところ、およそ10.1km/リットルでした。
長距離をマターリと走ることが多かったせいかもしれませんが。
天気が曇っているので、これから出かけようかどうしようかと思案中。
754:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/12 16:45 E6OarBQt
>>753
ｴﾍｴﾍ...
新車みたいっつーか、先月納車されたばかりじゃねーか？
と突っ込んでみるテスt
755:583
03/10/12 19:12 i3WC50+I
>>754
ナイス突っ込みありがとうございます。
ただ、そう書いた理由もあったりします。
私がクルマを納車した日と翌日は、台風の影響でほぼ一日中雨が降って
いました。駐車場は屋根なしだったので、クルマはずっと雨ざらしになり、
結構汚れてしまったのです。
私がクルマをコーティングに出したときも、前日に雨が降り、クルマに
雨ジミができていました。そんなわけで、今日見た自分のクルマが一番
ピカピカに見えたというわけです。
今度からはまめに洗車をしようと思います。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/12 20:58 PfHDescI
＞７５４
エヘエヘ
おまえ、つまんないから逝っていいよ
クソ車と一緒に激突死でもしてこい
あ、そんなパワーないか
757:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/12 21:01 E6OarBQt
>>756
ｴﾍｴﾍ...
ﾌﾟｩ～～ｳｳ♪
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/12 22:04 H7cs2BeU
4AT懸命に操って楽しいでつか？
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 00:54 QpthosEP
2.0RはリアLSDがない。AWDの意味が半減じゃん？
リアLSDに替わる機構とか付いてんのかな？？
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 01:01 /sAOliUv
>>756
あんたウザイのでアンチスレに逝ってください！
2c日常生活で人付き合いが満足にできない雰囲気をかもし出し実生活をマジでここに粘着しているおまえより
ｴﾍｴﾍﾀﾝのほうが面白いので・・・・・
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 02:37 oJ86PW4H
>>759
リアLSDが無いと凍結路や圧雪路のコーナーでは四輪があっという間に空転状態になるからね。
ｉやＲのＡＷＤはほとんど発進時のためだけのＡＷＤだと思って良いだろう。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 02:49 CR1EqEGw
>>759>>761
ｴﾍｴﾍ...
やっとわかってもらえたか。
インチキ４駆。
ボロだしまくり。
>>760
ｴﾍｴﾍ...
763:ワゴン
03/10/13 03:49 Ne8ZGMk3
>>761 四輪があっという間に空転状態って・・・ちょっとショックでつ
そうなの？んじゃ本田や与太と最終的にはあまり変わんないの？
ターボ以外の四駆は意味無いの？
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 04:18 oJ86PW4H
>>763
リアＬＳＤが無ければスタンバイ式とさほど変わらない。
スタンバイ式よりは登坂時はましだが、コーナー、ぬかるみ等でスリップしたら即アウト、
レガのＡＷＤを堪能したいのならＧＴ以外に選択肢は無い。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 08:36 JXG4S+QB
3.0Rはどうなのよ？
766:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 09:10 ldUjWGJ5
>>764
サイドブレーキを引きながら発進
767:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 09:10 ldUjWGJ5
>>765
リアビスカスLSD標準装備
768:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 09:21 Xdc2ojWE
それからカルディナのＮＡ、アコードワゴン等の他社の4WD車にも
リアLSDはついてないよ。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 09:21 oJ86PW4H
ちなみにＬＳＤも本当はビスカス式より機械式の方が効果が高い。
ただ機械式はビスカスよりメンテが大変なのであまり採用されていない。
まあ通常のドライブではビスカスで十分だけどね。サーキットや峠なら機械式。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 12:31 6oCtVctz
３Ｌは大変だよーー。前ランカに乗っていたが俺みたいな貧乏人には維持が大変。
税金高いし、オイルも６Ｌ近く入るから交換代でびっくり。その割には静粛性とかは
大した事が無かった。マルチシリンダーはヨタとかンダの方が良さそう。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 12:51 +gXr9euf
雪道での、絶対的な安心感を求めて2.0Ｒを検討中だったのに・・・。
こんなパチモン４区じゃあ、全然意味ないじゃないの！
あぁ、危うく買うところだったよ。
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 12:56 oJ86PW4H
>>771
ＧＴ買えばいいじゃん。
Ｒやｉはレガで言えば地雷グレード。それでも他社の同クラスよりはずっとマトモだけどね。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 13:12 M21Nvm5b
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
いくらなんでもこれは嘘だろ。
と思ふ。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 13:28 St2Dtv1O
>>761
運転へたですか？
リアＬＳＤないけど、そんなことには一度もなったこと無いです。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 13:31 oJ86PW4H
>>774
藻前が鈍いから気付かないだけ。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 13:36 Ne8ZGMk3
B型で標準装備にしてくれよ。NAを同等に見てくれ
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 13:39 HIE74oyG
>>773
このページが言いたいことは、上下（および左右の）振動が無くなるということなので、
嘘というわけではないと思う。
ただ、ピストン軸の高さと、車軸の高さが同じというのは確かに嘘っぽいですね。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 13:42 HIE74oyG
おお、SUBARU７７７だ（笑）
ひそかに狙ってはいたけど、レス書いているうちに偶然当たったぞ(^ヘ^)v
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 13:42 x/fxC+MQ
フォレはNAグレードも含めて全車リアLSD標準装備。
なぜ主力のレガに全車標準装備しないんだろう？
通常走行時の乗り心地とか操縦性とかの問題か？
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 13:43 oJ86PW4H
>>776
ＬＳＤ標準にすると１０マソくらい値が上がるけど良いの？
貧乏だからＮＡ買ってるんでしょ？
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 13:44 oJ86PW4H
>>779
フォレは悪路走行を前提に開発してるからだろ。
レガはオンロードユーザーがほとんどだし。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 13:56 x/fxC+MQ
>>781
スバルとしてはそういう理屈なんだろうとは思うけど。。。
一応「AWDによる走行性能」を売りにしてるんだから主力のレガでAWDシステムに関連する部分でコストカットをはかるのはいかがなものかと。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 13:57 St2Dtv1O
>>775
気付かない程度四輪が空転状態になっていたなんて！
ＧＴにするべきだったよ！！教えてくれてありがとう！！！
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 14:15 Ne8ZGMk3
>>782 禿道 それが一番の売りなのに、効果がなければ意味が無い。
イメージでNAも大丈夫とおもって購入する素人も沢山いるだろ。実際は・・・これじゃ。
ターボに興味がないだけで10万ぐらいはたいした金額じゃない。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 14:22 oJ86PW4H
別にＮＡ乗りは雪山や悪路ではゆっくり走ればいいだけだろ。
無茶しなきゃリアＬＳＤ無しでもハマったりはしない。
泥水や雪道、凍結路のコーナーに弱いのは事実だが。
発進時はそれほど問題にはならないよ。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 14:25 abKXRGju
あほか、だまされるな。
なんか勘違いしているぞ！
----------
■VTD-AWD
ターボエンジン搭載のAT車に採用されるAWDシステムです。リヤ寄りのトルク配分（前輪45：後輪55）とすることで、AWDならではの安定性と、回転性を両立したセッティングとしています。
（2.0GT、2.0GT spec.BのAT車、2.0GT Customize edition）
■アクティブトルクスプリットAWD
NAエンジン搭載のAT車に採用されるAWDシステムです。4輪の駆動状況とエンジントルクを常にモニターし、より緻密な制御を行うことでドライビングスタイル、走行環境に応じた、最適なトラクションコントロール性能を実現しています。
（2.0RのAT車、2.0i、2.0i Casual edition）
特に次のような時の性能が向上
ノーマル走行 トルクロスが最も少なくなるよう駆動力を配分
雪道走行 直結AWDに劣らないトラクション性能を確保
スポーツ走行 コーナーリング時の安定性向上
■ビスカスLSD付センターデフ方式AWD
センターデフが前後輪トルク配分を通常50：50に設定。前輪または後輪がスリップした場合は、ビスカスLSDがトルク配分を適正化し、駆動力を効果的に伝達します。（MT車）
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 14:28 oJ86PW4H
>>786
リアＬＳＤ有り無しの話をしてるのだが？
藻前なんか勘違いしてない？
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 14:32 St2Dtv1O
>>785
リヤＬＳＤさえあれば凍結路のコーナーを高速で駆け抜けれると？
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 14:34 HkNNx2o5
俺はSGフォレ（NA）糊であるが、レガのリアディスクブレーキが羨ましい。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 14:34 oJ86PW4H
>>788
無いよりは遙かにマシって話をしてるだけで、誰もそんな事は言っていない。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 14:41 St2Dtv1O
>>790
なーんだ、君が
「リアLSDが無いと凍結路や圧雪路のコーナーでは四輪があっという間に空転状態になるからね。」
なんて言うから真に受けちゃったよー、意地悪さん!!
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 15:12 /lwkZkVI
全車４ＷＤが売りのレガなのに、グレードによって駆動方式が違ったのかあ。
ホンダの街乗り４ＷＤを子バカにしてた漏れが、危うく街乗り４ＷＤを買って
しまうところだったよ（大汗
2.0Ｒは安くて燃費も走りもぐーんと良くなって、お買い得だと思ってたら・・・
危ねー、九死に一生を得た気分だよ。（ほっ
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 15:21 St2Dtv1O
>>792
カタログ見れば書いてあるが・・・
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 16:29 9ULJ4Zl0
フロントヘビーは否めない
ホンダと同じく普段はFF
エンジンは低速トルクスカスカ
挙動に一体感がない
室内狭い
総評としてこんな感じでよいのでしょうか？
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 16:30 Ne8ZGMk3
実際どれぐらい違うものなのでしょうか？
FF・与太＆本田4WD・レガ4WDリアＬＳＤ無し(2.0R)・レガ4WDリアＬＳＤ有り(GT)
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 16:54 oJ86PW4H
>>795
レガ4WDリアＬＳＤ有り(GT) ★★★★★
レガ4WDリアＬＳＤ無し(2.0R)★★★
ヨタフルタイム式★★★
ヨタスタンバイ式★★
ンダポンプ式★
ＬＳＤ無しだとヨタのフルタイムと変わらん。
それと電子制御最高ってわけでもない。
ようはどれだけ駆動部に機能が追加されているか。ここが重要。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 16:57 oJ86PW4H
ちなみにＦＦやＦＲでもＬＳＤが装備されているだけで、悪路での走りがぜんぜん違う。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 17:11 YodjOAZI
評論家で文句言ったのは三本氏だけ？
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 17:13 BuaErsiC
エンブレは４つのタイヤに効かない訳？
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 17:18 mHZ8HbKV
3.0R低速トルクない様に感じたが、どうよ？
街乗りで重いって感じ下。
たしかに２０００回転以上だといい感じになるんだけど
買って後悔しないか思案中だ・・・・
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 17:33 O/Y6p2LC
>>800
電子制御スロットルでアクセルしぼられているせい……かな？
俺も出足はアクセルの付きが悪く感じた。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 17:53 9ULJ4Zl0
>>800
全くその通りです。
スカスカです。
本質的にトルク不足なエンジンな故、電制スロットルだけの
せいでは無いかも知れません。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 18:02 9ULJ4Zl0
>>800 参考まで
エンジンはどの型も、圧倒的に低・中回転時の常用トルクが不足しており、ドライババビリティを
損ねている。特に3.0Rのエンジンなどはアクセル開閉に余計なロジックが組み込まれているようで
せいぜいが2.5リットルクラス以下のトルクと考えてよいだろう。
スバルはスムーズ・フラットにな出力特性を達成した、と必死になっているが、だったら尚の事、
余計なロジックを付け足す必要は無いと思われるが・・・
804:B4紺2.0RMT
03/10/13 18:20 aKbGh7r/
しっかし何つーか、連休前と連休中でスレの流れが違いすぎｗ
おまいら釣られすぎですよ？
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 18:45 W6uaazoa
今年の年末、スキー場への道中で何台の2.0Ｒがカーブ曲がりきれずにアボーソ
しるか・・・・・楽しみだぬ（ｗ
クククッ。
806:2.0で雪山遭難・・・
03/10/13 18:48 1S3DwiLk
＼＼ ビ ＼＼ ＼ ＼＼＼ ＼＼ ＼ ＼
＼＼ ＼＼ ュ ウ ＼＼ ＼ ＼＼
＼＼ ＼＼ ＼＼ ＼ ウ ＼＼＼ ＼＼
＼＼＼ ＼＼ ＼∧＿∧ ウ ＼＼ ＼
＼＼ ＼＼ ( ´Д｀ ∧∧ ゥ＼ ＼＼
＼ ＼ （ (ﾟДﾟ ) ＼＼ ＼＼ゥ＼＼
＼ ＼＼ ＼｜ ｜ | ヽ ＼＼ ゥ
＼＼ ＼ ＼＼ （＿（＿UU( ）～′ ＼＼ ＼＼
＼ ＼＼ ＼ |￣￣| ￣￣＼ ＼＼ ＼＼
＼ ＼ ＼ / Ｙ ＼ ∨ | ￣￣￣￣ヽヽ
＼＼ ＼＼ | | | ＼ ヽ
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 18:57 oJ86PW4H
レガでＧＴと３Ｌ以外を買う奴の気がしれん。
実際Ｒに乗ってみてもボディ剛性すら違う（弱い）ものに感じたぞ。
安いにはそれなりにコスト削減してるわけで、ＬＳＤが無くても「ＡＷＤ」の表記に偽りは無いからな。
見えない部分で機能を削られて、それで安全マージンも削られているってこと。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 19:08 4tSqsy0f
このスレを見て与太車やンダ車に決めてしまった奴がいたとしたら気の毒だｗ
809:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 19:24 +7TMHU2S
おいおい微妙なネタで引っ張るなよ。
勘違いする厨房がだまされるだろw
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 19:25 Ne8ZGMk3
んだで、オプションでＬＳＤつけれるようにしてくれれば・・・。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 19:36 zTuNZS0z
>>807
今日一日大活躍だね....
どうしてそんなにこだわってるの？
レガシイに限らず、下級グレードをわかってえらんでいるひとのほうが
むしろスマートで余裕があるようにみえるけど。
たいした腕もないくせにやたらスペックや装備を気にする人間のほうが
オタっぽくてなんかかっこわるい。。。おれもそうだが。。。
812:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/13 19:41 1Ej2Cz/D
ｴﾍｴﾍ...
スペｦﾀさん過信は禁物ですよｴﾍｴﾍ...
ｳｪﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍ..
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 19:58 oJ86PW4H
>>812
ちなみにテメーの乗ってる高回転型エンジンにLSD無しのAWDが一番危険。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:04 St2Dtv1O
>>813
本当に一日おつかれさま。
明日から仕事だから早く寝ようよ。
えっ仕事ないのかな？がんばろうね。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:07 YKu41ppx
>>794
いいです
決まりです
しかし酷いクルマだ
なぜムキになって擁護する？
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:12 oJ86PW4H
NAのＡＴは普段の走行時はほとんどFF状態になってるんじゃないかなあ？
HPに詳しくは書いていなかったが「普段は燃費重視の状態」みたいな事が書いてあるので
スタンバイ式みたいなもんだと思って間違いないかも。
ちなみにGTとは余りにフィーリングが違いすぎた。安定感も違う。
817:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/13 20:13 1Ej2Cz/D
>>813
ｴﾍｴﾍ...
リアにLSDが入ってないくらいで安心できないとは
よほど悲惨な事故り方したのかね君は、可哀想だねぇｴﾍｴﾍ...
もっと腕を磨こうねｴﾍｴﾍ...
（ ´∀｀）ｳｪﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍ.....
818:794
03/10/13 20:16 9ULJ4Zl0
>>815
漏れもそこが不思議
いい物は良い、悪い物は悪い
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:17 no7Fkboj
>>815
誰もムキになって擁護してるようには見えないが。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:18 oJ86PW4H
>>817
四駆に高回転型エンジンみたいな訳のわからん地雷グレード乗ってる機知害のくせに
言うねえ（ｗ
ちなみに先代のＴＳ－ＲやＢ４ＲＳも地雷グレードだったな（ｗ
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:24 o6jsQDBT
ID:oJ86PW4Hは、もしかすると正しい内容を書いているのかも知れないが、
書き方が悪いから、煽っているようにしか見えない（>>772とか>>780とか）
別のスレでも、こんな発言していたようだし。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:847番)
自分の意見が通らなかったら、機知害扱いか。どうしようもない奴だな。
ID:oJ86PW4Hが、レガシィのGTに乗っているとは思いたくないな。
822:俺的には激しく同意なのだが・・・
03/10/13 20:27 9ULJ4Zl0
先代は世の中の車に対して圧倒的にアドバンテージがあった。
ボディ剛性という概念を一般に認識させた功績は特筆に価する。
その成功のせいか、少々舞い上がってしまい新型は恐れ多くも プレミアム などと
自ら連呼し、また、車の出来も平均的なゆえ、不評を買っている。
3ナンバー化には侃々諤々の議論があったそうだが、先代より特にセダンの後席は
狭くなっており、又、圧迫感の強めなインテリアデザインゆえ、とても窮屈に感じる。
デザインの為にサイズアップしたと言うが、肝心のエクステリアもこれまた古臭く
フロントセクションからリアセクションにかけてのつながり間が全くない。
フロントグリルは興ざめも甚だしい。みょうちくりんな翼が付いており、これまた
今までのバタ臭いスバルデザインを引き継いでいる。
エンジンはどの型も、圧倒的に低・中回転時の常用トルクが不足しており、ドライババビリティを
損ねている。特に3.0Rのエンジンなどはアクセル開閉に余計なロジックが組み込まれているようで
せいぜいが2.5リットルクラス以下のトルクと考えてよいだろう。
スバルはスムーズ・フラットにな出力特性を達成した、と必死になっているが、だったら尚の事、
余計なロジックを付け足す必要は無いと思われるが・・・
823:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/13 20:27 1Ej2Cz/D
>>820
ｴﾍｴﾍ...
先代TS-Rは少なくともオジサンの用途に非常にマッチした良い車だったよｴﾍｴﾍ..
運転が○○なのを車のせいにしちゃいけないよ坊やｴﾍｴﾍ...
（ ´∀｀）ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ.....
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:28 YKu41ppx
>>817
ヤバイクルマ買ったことに気付いたとたん、急によくしゃべるようになったな
ｴﾍﾍ...
825:俺的には激しく同意なのだが・・・
03/10/13 20:29 9ULJ4Zl0
問題のハンドリング。
これはシャシとボディーが独立しているかのように振るまう。
ドライバーはステアリングシャフトがはるか彼方、遠くの方まで伸びているのではないか？と
錯覚させられるのである。
ステアすると、まずシャシがヨーを起こし、数拍遅れてボディーがロールすると言ったなんとも
チグハグな印象が否めない。 一体感が全く無いのである。
新型は人間の感性を無視し、机上の空論的設計がなされている。
スバルはどうやらトヨタの車を参考にしたのだろうか？
しかしそこはスバル、特に内装はまだまだ及んでいない。
車から発せられるオーラ、質感など全く感じる事など無い。
優れた工業製品である事には異論は無いが、 この有様でメーカーは
プレミアムブランド、プレミアムカー などと声高に叫ぶのだけは勘弁願いたい。
そう、プレミアムとはユーザーの評価から立ち上がる物なのである。
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:31 9ULJ4Zl0
離れちゃいましたが
>>822 >>825 は鋭くレガシィの本質を突いてると思うのだが。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:32 Mai8V3D1
昨日2.0iを26ﾏｿ引きで買いましたが、値引き的にはいかがですか？
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:36 mHZ8HbKV
>825
どこから引用？
参考までにご教示ください。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:37 E26rh4C+
>>825
このハンドリングの感じは現行のインテRみたいですね。
先代レガシィ乗ってる友達がいてその乗り味からいいイメージを持っているのだが・・
新型乗ってみたいね
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:39 L4gRhKPK
>>828
このｽﾚの
>>466-470
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:40 YKu41ppx
ＦＦなんだよＦＦ！！
トルクもクソもないからそれでいいの！
作ったスバルが一番よくわかってんの！
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:42 oJ86PW4H
>>823
まあそう焦るなって。
買っちゃったもんは仕方ないだろ。我慢して乗れよ。
でも、そのグレードで間違っても雪山や林道に行くなよ。
運転の仕方によっては他人に迷惑かけちゃうしレガのイメージダウンにもなりかねないからな。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:42 9ULJ4Zl0
皆さんはどう思われますか？ >>822 >>825
実際、販売面でも芳しくないようですし
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:44 9ULJ4Zl0
何を隠そう、漏れも本当はレガ買おうと思って貯金してたんですけどね。
車からはメーカーの慢心しか感じられずにパスしました。
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:45 lW4c0yxc
参考までに
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:48 YKu41ppx
＞８３４
あなた将来政治家になってこの国のために働いてくれ
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:52 mHZ8HbKV
レガって最近の車にしては、シフトショック
大きくないか？
欲しい車なんだけど、試乗してがっかりしている。
思い過ごしならいいんだけど・・・
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:54 L4gRhKPK
MTにしる
839:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 20:55 Q4tPrpBX
>>832
もしかして漏前自信がＮＡに乗って事故っちまったって
オチじゃないだろうな？w
>>833
そのインプレはどのグレードなのかな？ＧＴスペＢなら納得
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:55 X+MeMd6O
ところで関東の人たちは今日の豪雨どうだった？
レガ活躍した？
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 20:59 9ULJ4Zl0
>>836
残念ながら漏れでは役不足でしょう。
優秀な人の登場を激しく希望してます。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:01 9ULJ4Zl0
>>839
漏れもコピペなので不明。
ただ、僭越ながら全グレード試乗した漏れも全く同感でした。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:02 X+MeMd6O
はじめにＮＡのＡＴ買っちゃった人かわいそう
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:03 QJJ9Lcue
>>841
お前はどんなに優秀なやつなんだと（ｒｙ
まだ役不足の使い方をしらんやつがいるのか。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:05 9ULJ4Zl0
あっそうそう、意味逆でしたね。
こんなもんですから無能もいいところでつ・・・ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:08 9ULJ4Zl0
本題に戻りたいのですが、新レガは残念ながら旧型ほどのインパクトがなく
膨大な開発費を掛けたそうですが、ユーザーには関係ありません。
良質か否か です。
847:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 21:09 Q4tPrpBX
841 > 政治家w
>>842
藻前は鋭い感覚をもっているので役不足でつ
他車にのってくだたいw
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:12 X+MeMd6O
ところで、セールスのほうはかんばしいのか？
849:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 21:13 Q4tPrpBX
エンジンは改良しただけ、駆動系はほとんど変わっておらず
頑張ったのはボディの軽量化ぐらい・・・
既存技術の熟成ばかりだもんなぁ。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:14 9ULJ4Zl0
漏れは新レガを待ち望んでいました。
ところが2リッターはイクナイ、で3リッターにとても期待していましたが
これがまたスカスカエンジンで没！
なのでかわいさあまって憎さ（ｒｙ 状態なのです。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:17 9ULJ4Zl0
>>849
たとえばトヨタの3Sがもはや現代では通用しないと同じように
エンジンを根本的に見直すべきだったのではないか？ と思ったりします。
忘れがちですが、広義で車はエンジンで乗るものなのです。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:17 L4gRhKPK
>>850
S402が3.0Rベースで出るように祈れ
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:19 X+MeMd6O
ちょっと恥ずかしいこと訊くけど
”ry”ってなんの意味？
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:20 9ULJ4Zl0
それってとても高価な車なのでは・・・？
だったら素直にBM・・ （ｒｙ
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:20 L4gRhKPK
(以下省略)
↓
(略
↓
（ｒｙ
856:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 21:21 Q4tPrpBX
>>851
ヌバルの事だから販売が思わしくなければ年改でEZの
4気筒だしてくるだろ。等長等爆も丸目インプレッサが
コケて前倒しされたしな。
小出しにするなっつーの。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:21 E26rh4C+
>>853
｢ウリィィィィ｣の｢ry]です
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:21 mHZ8HbKV
>848
以前うちの会社でスバル展示会があった(オーディオ関連会社なので)。
今までは、見る人すごかったのに今回はあまり集まらなかった
ようだ。社販でも値引きはあまりしなかったんだけど、今回は
すごかったようだ。特に、GT-Bが。
通常以上の値引き＋オプション17万円券
＋関連会社キャンペーン5万JCB券とかだったかな。
必死だなスバル・・・でも、好き。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:24 9ULJ4Zl0
>>856
漏れもそう思う。
そんなことではユーザーはとてもプレミアムメーカーなどとは思いませんよ。
思い上がりもいい加減に汁！！
ところであなた、随分詳しいですな（笑
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:24 NXOrGRtf
＞L4gRhKPK
２リッター級セダン/ワゴンでかつ低速トルクを重視したいのなら、アテンザも考えてみたら？
３シリーズよりよっぽど安く買えるよ？
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:25 L4gRhKPK
>>860
漏れじゃなくて、＞9ULJ4Zl0へのレス？
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:28 NXOrGRtf
>>861
あっゴメン（ｗ
ID間違えてる。
9ULJ4Zl0
この人ね。ｽﾏｿ。
863:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 21:29 Q4tPrpBX
つーか、何故に突然BMが出てくるのか・・・
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:32 9ULJ4Zl0
S402って高いでしょう？
単純に価格的な問題でつ・・・
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:34 Msxohnoq
レガ敗北宣言ですか？
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:34 ftLvz14Z
>>858
クラリオンって素直に書けよ（W
俺、タバコ吸いに近く通ったついでに覗いたらビデオ貰ったよ。
けど、引き出しに入れて会社に置いたままだけどな（W
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:36 E26rh4C+
なんか外見がちょっとお洒落になって買いにくい感じがするw
田舎者なので
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:39 9ULJ4Zl0
>>860
ありがとうです。
ここ一連のマツダ車の仕上がりには驚きを隠せません。
アテンザ、真に素晴らしい出来栄えです。
ここからが議論の本題？なのですがちょっとお風呂に入って来ようかと思います。
869:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/13 21:44 1Ej2Cz/D
みんあ風呂入ってるのかなｴﾍｴﾍ..
>>867
ｴﾍｴﾍ...
現行顔に長く乗ってられる点でA型はｲｲよ。
>>832
その運転技術で間違っても雪山や林道に行くんじゃありませんよｴﾍｴﾍ...
いくらリアにLSDが入ってても他人に迷惑かけちゃうし、
レガのイメージﾀﾞｳｿにもなりかねないですからね。
（ ´∀｀）ｳｪﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍ.....
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:46 Msxohnoq
＞ヤバイクルマ買ったことに気付いたとたん、急によくしゃべるようになったな
＞ｴﾍﾍ...
＞ヤバイクルマ買ったことに気付いたとたん、急によくしゃべるようになったな
＞ｴﾍﾍ...
871:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 21:49 Q4tPrpBX
>>870
エヘエヘはBPの前にもヤバイクルマの乗っていたのだが・・・
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:52 o6jsQDBT
ID:oJ86PW4Hは、別のスレでこんな事書いてたりする。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:551-554番)
もう訳分からん。
873:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/13 21:55 1Ej2Cz/D
ｴﾍｴﾍ...
お前らの大好きなヤバイ車ですが何か？
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 21:58 Msxohnoq
いや、別にクソ車をけなしていることに変わりはないのでは？
875:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 22:01 Q4tPrpBX
つーか、ＧＴマンセーでＮＡをけなしてるだけだと思われ
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:03 Msxohnoq
あ、そうなんだ・・
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:04 Msxohnoq
しかし、国産２リットルは期待しちゃいかんのか？
878:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/13 22:05 1Ej2Cz/D
ｴﾍｴﾍ...
つーかoJ86PW4HはレガシィのGTかスベB辺りに乗ってんのは本当なんだろうけど、
それ以外の車はたとえレガシィであっても同じレガシィの仲間とは
認めたくないっつーか、全て糞車扱いなんだろうね。
自分の車こそが常に一番だと、そういうことなんでしょうねｴﾍｴﾍ...
同じレガシィ乃里としてこれは恥ずかしいですねｴﾍｴﾍ...
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:08 bG2f/tDs
結局、同車種グレード違いで喧嘩してるわけか
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:11 oJ86PW4H
>>878
別にＮＡを貶してるわけじゃない。
ＮＡだって他の同クラスの国産に比べればかなりマトモだ。
だけどＧＴに乗っちゃうとＮＡには絶対に戻れない。
性能があまりにも違いすぎる。
それとレガ買うのにＧＴ以外ってのは貧乏以外に理由は無いだろ？
ある程度のまとまった金持ってたらＧＴ買うよな普通は？
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:14 o6jsQDBT
>>880
まだ分からないのか。
＞それとレガ買うのにＧＴ以外ってのは貧乏以外に理由は無いだろ？
＞ある程度のまとまった金持ってたらＧＴ買うよな普通は？
こういう書き方するから、煽っていると思われるんだってば。
カネ以外にもグレードを決める要素はあるだろうに。
882:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 22:14 Q4tPrpBX
まぁ今回のＮＡは雑誌などで以前と比べて好評だからねぇ。
ターボよりも自然で良いっていう香具師もいるくらいだし。
無理してＧＴかったけどＮＡでも良かったってオチじゃないのかな？
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:15 Msxohnoq
このさきターボは消えるでしょ
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:15 9ULJ4Zl0
漏れは基本的にNA派、
金銭だけの問題では無いと思われるが・・・
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:18 BtFcbG/Q
つうか、ターボって加速時のフィールが不自然だから好きじゃない。
速いクルマより気持ちいいクルマのほうが好き。でNA。
NAスレはNA好きが集まってるんだから、ターボは旗色悪いと思うよ。
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:18 E26rh4C+
>>882
それか先代のTS-Rあたりに乗っててさんざんGT海苔に虐げられて、新型でGT買ったけど
今度はNA評判がいいのでって感じかも。
てか、ターボはターボNAはNAでよさがあるから必ずしも金銭的な問題ではないと思う。
887:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 22:19 Q4tPrpBX
>>880
GTの低回転の特性はお世辞にも誉められたもんじゃない。
2リットルで無理やり高出力に振ってあるからな。
そういった意味ではトルクの谷という弱点はあったが先代
のツインターボの方が自然であった。
まぁ、こういった物を踏まえて金持ならば3.0Rできまり
だろう。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:21 HIE74oyG
>>880
ＧＴの性能の魅力で順位を付けるとしたらどうなる？
・エンジン（トルク＆出力）
・足回り（デフ等含む）
・ブレーキ
・内装
・その他
オイラの価値観では、足回り ＞ ブレーキ ＞＞ エンジン ＞ 内装
だけど、人それぞれでしょ。
オイラも現在２代目のＧＴに乗ってるけど、
マイナーチェンジで、NAの「ＧＴ仕様」がでたら、迷わず買うが、
でなかったら、かなり迷うと思う（ＧＴ：NA＝３５：６５）
889:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/13 22:22 1Ej2Cz/D
ｴﾍｴﾍ...
GT気に入ってるのは分かるが、極めてGT至上主義的な考えですな。
まぁ漏れは金持ちじゃないので必要無い装備には一銭も金を払いたくなかったのは事実だよｴﾍｴﾍ...
だからバイザーもスモークガラスもフロアマットも付けなかった。
金持ちだってNAのもっさりしたフィーリングをMTで楽しみたければ2.0R買うだろうし、
少し環境にこだわる人だったら★★★の2.0iや3.0Rを買っても良いよねｴﾍｴﾍ...
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:24 9ULJ4Zl0
先代のツインターボ、よくなかったですね。
山有り谷有りの典型的なツインターボでした。
新型も所詮ドッカンターボだもんナ。
だいたいスバルももっと緩いターボを何故設定しないのか？
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:26 L4gRhKPK
個人的には、インプの6MTを3.0Rあたりに搭載してﾎｽｨ
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:26 cC+Lc3v9
＞８８９
エヘエヘさん
あんたのこと悪く言ってすまなかったよ
893:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/13 22:29 Q4tPrpBX
>>890
あの～失礼ですが、典型的なツインターボとおっしゃってますが
レガシィの他にシーケンシャルツインターボに乗ったことお有り
なんでしょうか？恐れ入りますが車名などお教え願えませんでし
ょうか？
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:30 oJ86PW4H
俺が乗ってたのは先代のＢ４ＲＳＫ
今はワゴンＧＴ。
ターボ以外には全く興味がわかない。
とりあえずＮＡも試乗はするけど、萎えるだけだからな（ｗ
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:36 Zi7vH5si
>>894
アンタの趣味思考好みはどうでもいいけどさ、
スレタイ読める？
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:40 9ULJ4Zl0
やっぱり3.0Rの改良型？は電制スロットルのプログラムを変更するのだろうか？
そもそも何故あんなことしたのか激しく疑問。
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:43 9ULJ4Zl0
今後は基本的に3.0Rのセッティングにするとか言ってたような気がする。
確か国沢さんの記事だったかな？
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:43 9ULJ4Zl0
>>897
あ、足回りのことです。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:44 E26rh4C+
>>896
下のトルクが無いのは水平対向だから仕方ないのかも。てか、トヨタ車みたいに
ちょっとアクセル踏んだだけでガッと出られても個人的には嫌かも
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:47 9ULJ4Zl0
>>899
あ、トヨタの車のアクセルは半分以上、上は遊びなのでしょうか？（笑
全然反応ないですよね。
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:47 o6jsQDBT
>>897-898
それはGTとスペBの話ですか。
それとも2.0R+ビルシュタインモデルが出たときの話?
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:51 9ULJ4Zl0
>>901
漏れの脳内かもしれませんがGTスペBは現在のハード路線。
GTが3.0R路線になるとかって記憶してますが・・・
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 22:58 IngKfITI
::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===| 漏れのFTOはノーマルですが何か？
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| |
.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ﾉ
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）:::|. ￣￣￣￣ | ::::（: :o`*：ｃ/
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／::::::: ／
| ＼＿::::::::::: :::::::::: ::: :::::__＿／|
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 23:16 NuebOats
レガシーMTのシフトは渋いのかな？
インプレッサーのSTIのシフトはすごくいいとか読んだことあるけど
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/13 23:34 gCB0/xgW
実はID:oJ86PW4Hはタダの基地外アンチ。
↓を見れば一目瞭然。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:553-554番)
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 01:00 X6hzJubV
ドイツ・スバルのホームページを眺めてみると、スバルはドイツではターボ付きを売っていないようです。
いずれもNAの2.0L、2.5L、3.0Lモデルだけのようです。
URLﾘﾝｸ(www.subaru.de)
URLﾘﾝｸ(www.subaru.de)
ちなみにこのスレで話題になったLSDは3.0Lモデルにだけ装着されているようです。
ドイツではMT派が主流なのでターボはあまり人気がないのでこういう品揃えにしたのでしょうが、
2.0L、2.5Lが（馬力から判断して）SOHCなのは意外です。
日本人には非力に見える2.0L-SOHCモデルでも最高時速は197km/h（MTで）まで出ると書いてありますので
日本で売られている2.0Rは速度無制限のアウトバーンでも通用するスペックであることは確かなようですよ。
ご参考まで。
907:BP 2.0R(MT)海苔
03/10/14 01:09 4F2JfBGp
>>906
4速6000回転で180km/hくらい出るからね・・・。2.0Rで十分だなｵﾚは。
ターボはｲﾗﾈ。
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 03:01 zpxtcXF5
センターコンソールのシルバーの部分を保護してるフィルムみたいな奴が、
端っこの方からハゲかかってるのは俺だけかな…。
まだ納車一ヶ月なんだけど(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 03:33 i13FF00N
レガのインパネやインテリア・収納スペースはハッキリ言ってMCしたシビックより劣って見える。
シビックはコンパクトにきれいなにのプレミアは・・・。
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 06:20 ZiqSFA/r
3.0R(・∀・)ｲｲ!!
MC後に買おう
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 06:22 ZiqSFA/r
>>906
>2.0L、2.5Lが（馬力から判断して）SOHCなのは意外です。
ﾄﾙｸがでるからですな。
ｽﾍﾟｯｸより実用で外国はOKですから
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 06:37 Fu/czDq9
age
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 09:39 JA/+2Zsk
でもドイツでレガシィってあまり売れていないよね。
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 11:17 1E0Bt/5r
街乗り４区は氏ね！
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 13:03 EpzBPdKO
レガシィ純正のビルトインナビってどうだろう？
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 13:07 m3/EaOZF
無駄な機能が多すぎ
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 15:54 i13FF00N
外装もいまいちなのに、内装はさらにイマイチ・・・。
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 21:01 X6hzJubV
>913
僕が住んでいた頃は日本車といえばマツダが多かったです。次にホンダかな。スバルはほとんど見かけなかった。
スバルは値段設定が強気な感じなのでケチなドイツ人は敬遠しているのかも。でもドイツよりも気候が厳しい
北欧の人と話をするとレガシィの評価は良いようですよ。
>911
スペックより実用というのは確かなのですが、ドイツでもDOHCはかなり人気が高い（BMWなんかも昔はSOHC
が多かったが今はDOHCがメイン）ことを考えると2.0LがSOHCなのは謎ですね。2.5LがSOHCなのは分かるけど
（今度日本でも発売になるアウトバックの2.5LもSOHCですから）、かなり出来の良いDOHC 2.0Lをなんで
投入しないのでしょうね。出来が良すぎて（多分）利益率の高い3.0Lを喰ってしまうからかも。
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 21:08 Vfj2YYnn
>>917
自分がそういう人間だからって、やつあたりしないでｸﾘ
917は、外見もいまいちなのに、脳内はさらにイマイチ・・・。
うぁ、かわいそうになってきた
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 22:11 +nHE6tL9
荒れるからやめな
＞９１７は一つの批評
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 22:37 Eb6sNWEb
>>917
あんたは、いまさん。
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/14 22:56 lYLFrCdD
まあ売り上げ好調で、他社工作員が活発ですね
923:ﾜｺﾞｿ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2
03/10/14 23:58 nVPtc5+9
ｴﾍｴﾍ...
ずぶぬれ...
924:2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6
03/10/15 00:06 HvNo8RK+
>>923
こないだ洗車しなくてよかったな。
どこか専用の電圧計だしてくれないかなぁ。
無理だろうなぁ。。。
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 00:14 R5LVS8VP
>>924
Deffiからもうすぐ出るよ
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 00:29 K/VJgmo5
普段はＦＦなのか？？？
リアの駆動を切ったところで、デフやらプロペラシャフトは一緒に回るんだろ。
燃費向上なんかどれほどあるものやら。
あーあやっちゃったねえ。スバルもなんでこんな改悪をするのかねえ・・・
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 01:07 Kpd2TJo7
>926
デマってこういう馬鹿からはじまるん
だろね・・・そんな発言する前に試乗
してみな！！
FFかどうかよく分かる。
いくらなんでも２００万以上するもんで、そんな
子供だましの商品売らないっしょ・・
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 01:32 y0XAvqGL
>>926
> リアの駆動を切ったところで、デフやらプロペラシャフトは一緒に回るんだろ。
プロペラシャフトが回っているのにリアの駆動を切れるのか？そんな機構は初耳だな。
どんな構造になっているのか、そこんところきっちり教えてくれや。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 01:45 K/VJgmo5
>>927
>いくらなんでも２００万以上するもんで、そんな
>子供だましの商品売らないっしょ・・
ホンダ、日産、トヨタ、マツダ・・・。みんなスタンバイ式４駆売ってるでしょ。
>>928
>プロペラシャフトが回っているのにリアの駆動を切れるのか？そんな機構は初耳だな。
>どんな構造になっているのか、そこんところきっちり教えてくれや。
リアに駆動力を伝えている油圧多板クラッチを完全に切り離すだけ。
駆動力が切れていてもタイヤが回ればプロペラシャフトは回るだろ。
ホンダのデュアルポンプとか日産のオールモード（ＦＦベース、エクストレイル）も、
ＦＦの状態であってもリアのデフとかプロペラシャフトは回っているんじゃないのかい？
ハブで切り離しているのであれば別だが・・・。
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 01:54 wRci4Cgz
929はその通りだと思うが，そもそも通常FFだという情報は裏ドリしたのか？
そうでなければやはり脳内のそしりを免れないと思うが。
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 04:25 LfYHC69I
＞９２６
そうです、やっちゃったんです
構造云々は置いといて、とにかく通常走行はＦＦなんです！
これで２４０ﾏﾝはいかがなものか
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 06:02 Kkuuk1QS
スバルのHPには60：40を基本にして うんぬんって書いてあるけど。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 07:17 /e8F1j0g
>>931
あんた、スバルのFFと４WDでキチンと乗り比べたことあるのか？
違いはハッキリしている。もっと勉強しろ。
934:931
03/10/15 08:52 pwSRdFhn
＞９３３
＞あんた、スバルのFFと４WDでキチンと乗り比べたことあるのか？
ないよ
っていうか、クルマ持ってないし
足は自転車と電車だよ
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 13:37 ZkxkaKuX
レガシィに搭載しましたスバルACT-4は、電子制御式
多板クラッチによって、基本のトルク配分を前：後 ６０：４０
とし、前後４輪の回転数、ハンドル舵角、アクセル開度に
応じてトルクを１００：０～５０：５０まで最適制御しております。
具体的には、以下のようになります。
１）前後輪に大きな回転数差が生じた場合
滑りやすい路面状況と判断、５０：５０とします。
２）ハンドル舵角が大きい場合
タイトコーナーブレーキングの抑制のため舵角に応じ
１００：０～８０：２０程度とします
３）速度が小さく、かつアクセル開度が大きい場合
トルクを効率よく路面に伝えるため、５０：５０とします。
４）通常時
６０：４０とし、AWDらしい安定感のある走行フィールを
実現しています。
上記の他にも、ABSとの協調動作、エンジンブレーキ時の
リバーストルク配分など、きめ細かな制御を行うことで、
AWBとして世界トップレベルのアクティブセーフティーと
スポーティーな走行性能を実現したものと自負しております。
なお、２L NAエンジン搭載車種におきましては、トルクの
絶対値があり余るものではないこと、後輪への駆動力配分が
最大でも５０％であること、不整地・悪路での走行が主体では
ないことを考慮し、リアLSDのオプション設定をしておりません。
今後ともスバルAWDをよろしくお願い致します。
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 15:20 R2+RRYL6
まあFFに毛が生えた程度の4駆システムってことだな。
つうかこれならLSD付きのFFの方がいいな。
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 15:31 4ixGV/MB
>>935 スバル社員でつか？丁寧にどうも。
938:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/15 15:34 BGIKUZlJ
935がヌバルの客相に問合せしたのかな？
AWDとあるから現行型の話だよね。
939:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/15 15:37 BGIKUZlJ
２）ハンドル舵角が大きい場合
タイトコーナーブレーキングの抑制のため舵角に応じ
１００：０～８０：２０程度とします
舵角が大きいときはＦＦになるんだ！！知らんかった！！
MTも同様なのかな？？
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 15:44 5o3RqcSc
>>939
「ビスカスLSD」がどんな働きするのか良く考えてね。(ｸｽｸｽ
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 16:25 Xm3vutuh
ハンドル舵角が大きい場合っていつ？
車庫入れの時とかのことを言ってるんじゃね～の？
942:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/15 17:13 yWC1xQSH
>>940
回転差が生じた場合にデフロックすると勘違いしてた（鬱
逝ってくるよ（汗
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 17:24 XxgIPd2j
>>936
リミスリ入れてもFFはFF。つか、リミスリ付きのFFは俺程度の腕だと上手く乗れんかった。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 18:25 Ci5r7WZF
ヘタクソは何乗ってもヘタクソ
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 19:53 y0XAvqGL
結局>>926と>>931はデマを流す低能アンチということでFA？
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 20:04 HktfEiD4
デマだろうけどFFになるならまだマシでは?FRになってたらそれこそスピンする人が
出ると思う。
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 20:28 Mb6UUzrk
すごい４駆だね！
ＦＦ？フフ？
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 20:35 LTWf0haO
＞２）ハンドル舵角が大きい場合
＞ タイトコーナーブレーキングの抑制のため舵角に応じ
＞ １００：０～８０：２０程度とします
＞なお、２L NAエンジン搭載車種におきましては、トルクの
＞絶対値があり余るものではないこと、後輪への駆動力配分が
＞最大でも５０％であること、不整地・悪路での走行が主体では
＞ないことを考慮し、リアLSDのオプション設定をしておりません。
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 20:35 Q21Q7bbX
まあアコードも名誉ある三桁クラグ入りだからなｗ
ホンダ営業マン皆さんご苦労さまです。
正直ユーロR以外のアコードじゃ新型レガNAには勝てないんじゃ無いかな。
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 20:38 4ixGV/MB
運動性能や安定性は群を抜いてるがエクステリアがイマイチ・・・。
インテリアのチープさを黙らせるぐらいな魅惑的な外観にしてほしかった。
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 20:41 0iU3yvsk
Ｒとｉに装備されているＡＷＤは所謂子供だましの奴だからな。
ＦＦ状態もあり得ることや、リアＬＳＤが付いていないところなど、中途半端もいいところ。
ＬＳＤも無いＦＦ状態でスリップ路面が現れたらどうなることやら・・・
それにＬＳＤは悪路や不整地だけでなく、高速走行時、積雪時のコーナーなどでも非常に有効ですよ。
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 20:47 mITGy2Ge
oJ86PW4H の、今日のIDは何？
透明あぼんしたいのだが。
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 21:16 pjmngbGO
タイトコーナーブレーキング現象の抑制のため
うんぬんとあるから車庫入れ時にめいっぱい
ハンドル切った時くらいしかFFにはならないっぽいね。
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 21:49 Bs8RmtVc
直結でもないのにタイトコーナーブレーキング現象が出るって事はどーゆーこと？
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 21:52 5MGQMDmE
漏れは今のｽﾊﾞﾙＡＷＤ機構に不満を持っている（怒
リアＬＳＤ？いらん
ヤパーリDUALﾚﾝｼﾞのﾊﾟｰﾄタイム４ＷＤ！ｸﾗｯﾁを踏んでｼﾌﾄを引く！これﾏﾝｾｰ
タイトコーナーブレーキング現象？？？？日常でラリー走行でもするのか
ｷﾞｱを落としてカーブに進入し、膨らんだと思ったらアクセルを離せば
タックインして逆ハンをきることになる
直結４駆の雪道の強さはすごかった
リアＬＳＤ云々と言っても、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽのつるつる時代だからみんなの車で路面はピカピカ
氷上のリアＬＳＤの効き目の違いを、体験談で語って欲しいものだ
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 21:52 NS64pwPh
>>952
ほどよくスレと見比べてみると、どうやら ID:0iU3yvsk っぽい。
書き込みの内容やヲタっぽく振る舞う煽りの芸風から考えてたぶんビンゴ。
>>ID:0iU3yvsk
乙。
今夜もご苦労。
よっぽどレガが好きなんだな。
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 23:22 kjYQRM2B
煽りに乗る訳じゃないんだけど、雪道にはフォレスターの方が強いってこと？
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 23:41 YOUqMFWO
ホンダの四駆と大差ない罠！
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 23:43 TnlypSL1
俺のレガシィが常に一番。
GT以外はレガシィじゃない！
リヤLSDの入っていないやつは普通のFFより危険だから買ってはいけない。
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 23:50 0iU3yvsk
マジレスで
リアＬＳＤ無しのＡＷＤはＦＦ＋ＬＳＤよりも場合によっちゃ雪道に弱い。
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 23:52 YVGAZQF4
>>960
しつこいな
てゆうか「場合によっちゃ」て何だよ
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 23:55 0iU3yvsk
>>961
雪上のコーナーや平坦で荒い路面。
少しは自分の頭で考えろや。
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 23:56 dUs7D3eX
>>960
真性雑誌ヲタハケーン
雪道を知らない口先男ドシロウトは、幼稚園で雪遊びしてナ（ｗ
雪道の登り坂でＦＦが登れないのですが、ＬＳＤありでも登れない
な ん と か し て く だ さ い （ｗ
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/15 23:57 TnlypSL1
ふぉっふぉっふぉっ
965:ホンダの四駆と大差ない罠！
03/10/15 23:58 YOUqMFWO
騒ぐな！
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 00:05 cyGJftu5
>>963
誰も登り坂が強いなんて言ってないだろ？
「平坦な」と書いてるんだが、
お前は文字すらまともに読めないのか？
能なし貧乏ＮＡ乗りなど氏んでしまえ！
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 00:06 cyGJftu5
安物買いの銭失いの奴らが騒いでるよ（ｗ
貧乏ってヤだね～（ｗ
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 00:13 d6e/4aLy
安物エンジン 安物4AT 安物AWD
ってか（ｗ
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 00:17 q9TwdyMj
>>966
雪道を走る香具師にとって、コーナー走る云々は意味無いの！わかった？ぼうや。
ＦＦは雪道コーナーでアクセル踏んだらＬＳＤの有り無しに関わらず膨らむの！わかった？ぼうや。
ＦＲは雪道コーナーでアクセル踏んだらケツ振るの！わかった？ぼうや。
だからといて、四駆が雪道コーナーでふかすことはしないの？わかった？雑誌ヲタ。
でもね、ちょっとした坂でもコーナーだと迷惑なＦＦなんだね！これが。
そしてね、平坦な道でも積雪があったり、発進の時に迷惑なＦＦなんだね！これが。
そして、あとづけで「理由を書いただろう」って言う人間は、会社で使えﾈｪってこと！
犯罪を犯す最悪な人間にだけは成らないように、応援します。（ｗ
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 00:35 kFQGWp1t
ID:cyGJftu5が、リヤLSDがそんなに重要であると主張するならば、
「リヤLSDを後付けしる」の一言ぐらい書いても良さそうなものだが。
やはりGT海苔を騙った煽りか。
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 01:01 bYoFay//
>>970
cyGJftu5 ＝ いつもの釜ってちゃんでしょ（ｗ
アンチというよりも、車雑誌で得た情報を自慢したくて恍惚に浸りたいだけでしょ（ｗ
叩くのがレガでなくてもｲｲのさ
雪道のＬＳＤは、無いよりマシだがな（ｗｗｗ
雪道ネタは、実際に運転した香具師に叩かれたら一巻の終わりです
もう出てこないほうが君のためだよ>>cyGJftu5
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 01:17 rN6HhnF3
新スレ立てようとしたが、俺のホストじゃムリだった。
誰か、た の む ・ ・ ・
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
【新レガシィ】3.0R 2.0R 2.0i【NA限定】 Part5
過去スレ
Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
新車情報
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 01:30 Aha6WczK
>>966は三本爺さんに殴られるなｗ
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 05:35 NdbAb0+Q
なんかまだがたがた言ってるようだけど
２．０Ｒ－ＡＴの４駆はいわゆる生活４駆なんでしょ？
認めなよ
購入に待ったかけといてほんとによかった！
みなさんありがとう！
975:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/16 07:05 Z/bG1RDr
雪道の運転とLSD無しの4WDについてw
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
URLﾘﾝｸ(www.chokoku.jp)
976:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/16 07:12 Z/bG1RDr
「LSDの効果、駆動方式との関係」
自動車は、カーブを曲がる時に外側の車輪の方がたくさん
走るわけですから、左右の車輪の回転数が異なります。
そこで、エンジンからの動力を地面に伝える駆動輪の内外の
回転差を吸収する、ディファレンシャル（デフ）を設けるの
です。
ところがそのままだと、たとえば雪や泥濘で片側の駆動輪が
空転すると、そちらにトラクションが移ってクルマが前に進
まなくなります。そこで、デフの働きを制限するLSD（リミ
テッド・スリップ・ディファレンシャル＝差動制限装置）が
登場するわけです。
デフ内部にフリクションクラッチを内蔵することにより
ディファレンシャルの働きを制限。両輪に駆動力がいきわたる
ようにします。片輪がスリップするほどの極端なシチュエー
ションでなくとも、横風が強いときや、路面の状況が悪いとき
などでも、LSDが働くと、左右のタイヤに安定して駆動力が与
えられ、FFの場合は特に直進安定性の向上が図られます。
4WDにLSDが選択できない理由は、端的に言って必要ないから
です。「4WD＋LSD」は、モータースポーツやハードなクロス
カントリーには不可欠な装置ですが、普通の雪道運転などで
あれば4輪駆動だけで十分です。
「FF＋LSD」と「4WDでLSDなし」では、4WDの方がオススメです。
4WDは、4本のタイヤに駆動力を伝え路面を蹴るわけですから
いうまでもなく2駆より安定性が高くなります。
「FF＋LSD」は、LSDなしよりスタビリティが高いとはいえ、4輪
駆動と比べるとリアの駆動力がなく、路面状況によっては相対的
に左右にふれやすくなります。
だそうなw
977:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/16 07:18 Z/bG1RDr
新スレ誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 07:40 JqPUW7An
>>975,976
good job!
>>974
ＬＳＤネタ完敗の負け犬の遠吠えですな（ｗ
雑誌で恍惚に浸ってどの車も一生購入に待ったをかけてください（ｗ
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 07:45 N+/86Gor
じゃあ、ＬＳＤはＧＴにも３．０Ｒにも必要ないよね！
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 07:49 INcZw2cZ
>>978
心配か？
残念だったな
スバルごときに期待するな
981:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/16 08:54 NfvB1Ulm
>>979
3.0Rは 出力・トルクとも2.0よりも大きいから、LSDなしの4WDでは
トラクションが不足するんじゃないの？
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 09:26 kFzaxtPH
『道』
この道を行けば どうなるものか
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 09:31 pWpsO1Su
危ぶんじゃうよ
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 09:45 6Hls4E0b
>>970
スバルの生活四駆用の後付けLSDなんてありませんよ
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 09:55 kFzaxtPH
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 09:59 +gimWKBs
B4の3.0R試乗してきたんだけど、すげー大人な感じがした
やっぱ重いせいか、カーブはモソッって曲がったなー
それと、足回り柔らかかったけどいい味付けと思った。
高回転までストレス無く回るからZ試乗した時より楽しかった
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 10:17 kFzaxtPH
踏み出せば その一足が道となり その一足が道となる
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 12:23 kFzaxtPH
迷わず行けよ 行けば分かるさ
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 12:47 kFzaxtPH
行くぞぉ―――――――――っ
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 12:57 KWcsR1h2
行くぜ、ワタシ
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 14:32 sjApSbhr
やいっ！富士重！２リッターＮＡにも５ＡＴ載せんかい！！
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 14:57 Fsygk2TH
>>991
そこが3流メーカーたる所以。「プレミアム」な車目指してるならそれぐらい
どうにかしろよ。この点については三本和彦の主張は正しいね。
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 15:15 sWrTojEr
そういうところとかまだまだだよな、スバルは。
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 15:26 dEp2rH0Y
所詮、子供だましの車だし
995:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/16 16:02 xxc3fjXy
ﾓﾋｰ
996:よしゑ ◆GuTbk9G1MQ
03/10/16 16:03 xxc3fjXy
996?
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 16:12 Km0JsVOj
１０００
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 16:15 VHcwcY+k
998
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 16:16 VHcwcY+k
999
1000:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/10/16 16:17 sWrTojEr
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