03/07/15 10:22 waptWcyF
URLﾘﾝｸ(www.poweraccel.co.jp)
>横置きエンジンで約１０％、RF車で１２％から１５％、
>４輪駆動車では２０％から２５％伝達ロスがある
「体感一割」が合ってた事よりロスの大きさに唖然・・・。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 10:48 G3g1wt5L
走っていて楽しいか？最近思うのですが、ターボや
大排気量モデル、って間違った方向にいってるよう
な気がするね。
１０年前ならいざしらず、今は上位モデルより楽しい
車種がありますね。エンジンのスペックに比例して内装な
んかも変わる今の販売方法はやめないか。
エンジンとその他の使用を切り分けて本当に楽しいエンジンを
選べるようにならないかな。
ＳＯＨＣで皮シートでもいいじゃなかいか。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 11:09 SKO35Sup
>>72
乙です。
とともに昨日のバカを晒しあげ
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 12:26 F3r+yweY
>>63
雪道や豪雨、暴風の中で全開加速しないけどなＷ
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 12:30 F3r+yweY
エンジンの出力軸から駆動輪に至るまでに、ミッションやデファレンシャル・ギヤを経由しますので摩擦損失が発生するのです。
損失の度合いは４輪駆動車が一番大きく、次ぎにFR車で、最高の伝達効率は横置きエンジンのFF、ミッドシップやRRです。
経験的にカタログデーターと駆動輪出力と差は４輪駆動で３０％減、普通の２輪駆動の場合は１５％から２０％減です。
駆動系の伝達ロスの値について、自動車メーカーの製造技術にいた方と話す機会がありました。
お話ではギヤの設計や製作精度によっても大きく変わるそうですが、横置きエンジンで約１０％、ＦＲ車で１２％から１５％、４輪駆動車では２０％から２５％伝達ロスがある事を伺いました。
厳密に言うと、タイヤホイールやドライブシャフト、ブレーキローター等の回転部分の慣性モーメントが計算に入っていません。
これらの回転部は見かけの重みより大きな負担になっていますので、計測馬力は数％の値とは思いますが小さくなっている筈です。
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 12:34 XXRuHu5J
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← 7GvWPTDc
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ← A3ZO6rgZ
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀
78:山崎 渉
03/07/15 13:10 XVf/lqZj
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 14:11 xdDxZr60
じゃぁ なんでアコードより燃費がいいんだろう？
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 14:17 rAcbIDRn
VTECエンジンが燃費悪いだけ。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 14:19 xdDxZr60
水平対向より30％も燃費の悪いVTECエンジンって・・・・。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 14:22 xdDxZr60
違った・・・水平対向より15％も燃費の悪いVTECエンジンって・・・・。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 14:28 toGPv5FZ
>>79-82
そりゃアコードに乗った香具師の乗り方が悪いんだろ（ｗ
それかレガ海苔が誤魔化しているか(禿藁
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 14:29 qMdtKTgP
うーん水平対向って燃費いいかな？
カタログスペックの燃費がいいってことなら納得。
実際は定速巡航ならそこそこ伸びるけど、街乗りだと悪すぎ。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 14:45 McXpKh43
>>83
オマエさぁ、
『たぶん』アコード海苔の乗り方が悪い『のではないか』
それとも『もしかしたら』レガ海苔が誤魔化している『のかもしれない』
て言ってるんだよな？
妄想で（禿藁）すんな。キモイよマジで
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 14:46 xdDxZr60
カタログ燃費はどのメーカーも燃費ドライブのプロがやってるんだよね。
同じ条件でアコードよりいいんだから間違いないんじゃない？
街海苔は人によって違いすぎるよ。
で、水平対向より15％も燃費の悪いVTECエンジンって・・・・。
87:スバルFAQより
03/07/15 14:49 ojVOOpbx
Q:カタログの１０．１５モードの数値と普段走行して測っている
燃費の差が大きいのですが異常ですか？
A:カタログに記載されている燃料消費率は、アイドリング・加速・減速など
10通りの走り方を組み合わせた市街地走行パターンと15通り組み合わせた
都市内高速走行パターンとで測定されます。しかも、法令で定められた
一定の試験条件にそって測定されたものです。したがって、実際の走行時には、
その走り方や様々な条件によって燃料消費率も異なってきます。一般的に
カタログに記載されている燃費と実用上の燃費とは一致するものではありません。
差が「大きい」のは異常か？という質問の答えになっていない。(ﾜﾗ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 14:51 xdDxZr60
街海苔は人によって違いすぎるの答えにはなってる（ｗ
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 15:00 efGOuZQK
なんだか負け犬のスバヲタが吠えてるな。（ｗ
VTECと水平対向でVTECの燃費が悪いとまとめれるほど、
水平対向の燃費は圧勝なのか？
ほんと他社叩きとスバル擁護に必死だな。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 15:02 xdDxZr60
いやぁ～だからVTECの燃費が良いなら>>76と矛盾しませんか？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 15:08 MTenzY60
>>90
ぜんぜん矛盾しないな。
>>76のどこにVTECの燃費がいいと書いてある？？
同じ車で同じエンジンなら駆動形式により伝達ロスが異なると。
お馬鹿ちゃんには難しい話かな？（ｗ
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 15:13 xdDxZr60
>>91
へ～ ごめんね。
こんな簡単な矛盾に気付かないような頭のおかしい人とは話せないや～。
じゃ。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 15:27 YUGeRXBF
常に自分の都合のいいようにしか解釈できないスバヲタは
ある意味かわいそうな人たちですね。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 15:40 xdDxZr60
はぁ やはりアンチは無視しかないのか・・・・・。
95:717
03/07/15 15:48 TeYZd4yT
結局異常なのはカタログスペックとの差ではなくて、
運転の仕方が異常なんだよ。
それに400メートルしか走らないやつに燃費はほとんど関係ないし。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 16:28 rAcbIDRn
グリコ２粒？
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 16:41 Pr4Osxc1
>>93
常に自分の都合のいいようにしか解釈できないアンチは
ある意味かわいそうな人たちですね。
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 16:53 QvPD/4td
>>69
>でも中央高速走ってたら上り坂で90キロくらいに減速しますね。
>なるべく100キロくらいで巡航してる大型トラックに
>へばりついて走るようにしてます。ずっとは無理だけど。
そんな車いやだ。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 17:05 nQuM6s96
>>98
下り坂はアクセル踏み込んで次の上り坂を楽に登れる程度のエネルギーを蓄える。
ここでエネルギーの蓄えが不十分なら「登りでどんどん失速→低速ギアでぶん回し」
となるので、この悪循環を繰り返すと燃費が著しく悪化する。
だいじょうぶ、キミにも出来るさ！
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 17:23 MeOFpeJv
>>98
大型トラックより遅いレガシィってｗ
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 17:25 me3Occit
ていうか過積載？
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 17:42 bQNu0yD5
ココは新型ＮＡを語るスレ、何時までも耄碌じいさんみたいに昔のクルマの
話は止めようや。
103:特に濃色車は注意！
03/07/15 18:02 MeOFpeJv
推定80度!! 車内に放置されて女児が死亡
URLﾘﾝｸ(autoascii.jp)
当日の八王子の最高気温は午後1時の段階で摂氏29.1度。
女児が放置された駐車場は炎天下にあり、クルマの色は熱を吸収しやすい黒色だった。
窓も完全に締め切った状態で、この状態から推定される車内温度は同70～80度。
しかも女児は布団にくるまれた状態であり、想像を絶する負担が生じていたとも考えられる。
意識不明!! パチンコ中毒両親、子供を放置
URLﾘﾝｸ(autoascii.jp)
軽自動車に乗せられていたとされる1歳3カ月の女児は口から泡を吹き、意識不明の状態だった。
女児は塩釜市内の病院に収容されて手当てを受けた結果、数時間後に意識を取り戻した。
病院に収容された時点の体温は41度で、熱中症患者に特有の脱水症状も併発しており、非常に危険なだったという。
この日の仙台地方の天候は曇りで、気温もそれほど上昇しなかったが、それでも車内温度は摂氏50度を突破していたと考えられる。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 18:13 OAB3R8Jw
事ー故ジャパン A代表フォーメーション（4-4-2）
レガシィ2.0GT
ヴィッツターボ
アルッテツアRS レガシィB42.0R
レガシィ2.0i ウイッス2.0
NSX トラビック エルグランド RX-8
センチュリー
サブ
フェアレディZ
スカイラインクーペ
アテンザ2.3
アコードユーロR
・・・・・・・・
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 18:16 OAB3R8Jw
ボランチを失敗した・・・
事ー故ジャパン A代表フォーメーション（4-4-2）
レガシィ2.0GT
ヴィッツターボ
アルッテツアRS レガシィB42.0R
レガシィ2.0i ウイッス2.0
NSX トラビック エルグランド RX-8
センチュリー
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 18:18 bQNu0yD5
>>51-56
ペスモ筑波ラップ
三菱ランサーエボⅧGSR 1分5秒23
スバルインプレッサWRX STi 1分5秒56
日産R34ＧＴ－ＲVspecⅡ 1分7秒39
スバルレガシィＢ４2.0GT 1分8秒65（CARトップ）←このへん
ホンダＳ２０００ 1分8秒94
日産フェアレディＺ 1分9秒56
スバルレガシィＴＷ2.0GT 1分9秒61←このへん
日産シルビアスペックR 1分9秒67
ポルシェボクスター 1分11秒00
ホンダアコードユーロR 1分11秒88
マツダＲＸ－８タイプS 1分11秒90
日産スカイライン350GT-8 1分12秒63
トヨタカルディナGT-FOUR 1分12秒68 ←このへん
トヨタアルテッツァRS200 1分13秒55 ←このへん
スバルレガシィＢ４2.0R 1分13秒88（CARトップ）←このへん
マツダロードスター1.8RS 1分13秒90
日産シルビアスペックC 1分15秒78
マツダアテンザスポーツ23S 1分16秒86←このへん
ホンダフィット1.3 1分17秒33
ダイハツストーリアX4 1分18秒07
マツダデミオスポルト1.5 1分18秒58
107:717
03/07/15 18:18 TeYZd4yT
>>100
釣りなのかな？
大型トラックの後ろにへばりついて走ると燃費が良くなること知りませんか？
（あんまり近すぎると危ないけど）
あ、ひょっとして学生さん？
108:ふっさーる ◆GTARgBNJ3.
03/07/15 18:19 17I+GfWA
レガシィはやっぱターボでないとね！
スレッド全体から悔（ry
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 18:52 vzunUtYw
ところでさぁ
なんでＦＦのアコードはＡＷＤのレガシィより燃費悪いの？
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:05 J8HH4pzz
ってかレガシィの
NAとターボが同じ燃料消費率ってのが
激しく胡散臭いのだが。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:08 vEHXgLby
ＧＴの実用燃費は5～6Km/Lですか？
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:11 VjL7k1kc
なんでこう厨房が多いのかと・・・。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:30 JkC5Xbvf
損失でかいのに速いとはな（ｗ
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:31 gQxwT+Rw
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R △←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
▲ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0i
△ △←ﾌｨｯﾄ1.3
↑
ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:36 dnoOvDRL
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R △←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
▲ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0i
△ △←ﾌｨｯﾄ1.3
↑
ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:36 //SDDN7M
GTの方が回すと圧倒的に燃費悪いです。
NAも回すと燃費悪いけど、ターボほどじゃない
でも街海苔などで、マッタリ走行の場合は、そんなに変わらないです。
ハイオクで155PS トルク20っていつの時代のエンジンなんだよTT
他社はレギュラーで余裕で達成してるのにね
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:39 gUbg+9Eu
カッパ来た
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:41 sZ3hOzZY
3㍑ＭＴｷﾎﾞﾝﾇ
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:42 bQNu0yD5
>>116
レガシィ2.0Rは １９０ｐｓ（１８０ｐｓ） ２０ｋｇｍ （かっこ内はＡＴ）
ですが、何か？
いまだに旧車でしか語れない脳味噌の持ち主ですかｗ
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:44 gQxwT+Rw
>>119
うわー
すげー
はいぱわーだねー
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:44 MNPUmj6M
>>119
速さ的には１５５ＰＳと変わらないみたいだけど・・・
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:45 gUbg+9Eu
「みたい」
「らしい」
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:47 gUbg+9Eu
トヨタアルテッツァRS200 1分13秒55
スバルレガシィＢ４2.0R 1分13秒88
体感的にすごいですな！
155psでも速さ的にはこれと変わらないらしいよ！
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:51 uf2wSrp5
車選びは人それぞれだろ。
予算、乗り心地、速さ、燃費、デザインetc．．．
本人が満足ならそれで良し。
禿しくカレーが食べたくなってファミレスに行ったら、隣でステーキセットを
食っている香具師が優越感に満ちた顔でこっちをチラチラ見てる。
そんな感じだな、スペック厨は。
『限られた予算の中で、目的に合った自分なりの車を選ぶ』という経験をしたら
他人の車をとやかく言う気は起きなくなった．．．
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:55 1/rVo8it
来週末Ｂ４－２．０Ｒ納車ｷﾀ━━ヽ(＾∀＾ )ﾉ━━!!!!
ＧＴ－Ｂにも試乗して、確かにターボ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…って思ったけど、５０万の価格差と、
普段の自分の車への接し方を考えると、２．０Ｒでもハイスペックなので、ターボは諦めますた。
ターボの凶暴な加速は一人で乗ってる分には良いけど、助手席にはあんまり乗せたくないし。
>>124さんも言ってる通り、別にＮＡだからって煽られてもカンケーないですね。
自分の背丈に合った車を楽しく乗るのが一番だと思うし。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 19:57 7vO8Z/29
>>125
GT乗って、隣に人乗せたときはアクセルをゆっくり踏めばいいだけじゃ？
アクセルを煽らなければNAっぽい加速もするけど
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 20:01 gQxwT+Rw
Ｒは今回の地雷だな
前もＴＳ－Ｒは地雷だったけどな
乗り味がかなり安っぽいらしい
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 20:02 hfbXUwzO
らしい
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 20:03 HC2QSqql
らしい。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 20:04 OV80f4AI
ラシ－ン。
131:125
03/07/15 20:04 1/rVo8it
>>126
確かにそうですね。
けど、私の場合、あの加速感の魔力にハマってしまいそうでしたし・・・。
ジェットコースターみたいで楽しいんですけどね。
初めて買う車なので、とりあえず最上級グレードを買っちゃうと次の楽しみが
無いかなぁとも思いました。
２０代前半の自分にとっては２．０Ｒでも高い買い物ですけど・・・。
３０歳くらいになって、もっと車が好きになってたら、ターボを買うと思います。
132:116
03/07/15 20:05 7vO8Z/29
>>119
新型出る1年ほど前に前車シルビアK'sが事故って廃車になってB4RS-B
という地雷モデルかって失敗しますた･････
新型見積してもらって新たにローン組めるか見てもらったら降りるとのことだったが
新型買おうかと思ったけど、借金大幅UPのため買うのを諦めますた。
これからも155PSで廃屋にガソリン入れるたびに500円多くいれなければ
ボロシルビアの飛ばすとボディが分解しそうな不安な感じをまた味わいたいなｗ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 20:06 T/CHXV98
ID
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 20:07 QvPD/4td
>>132
TS-R買っちゃったよりはましだよ…
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 20:09 GUrWAFzS
安っぽい書き味だな>>127
乗り味ってなんだよ（中身無しですか
海苔味っていうなら分かるぜ
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 20:11 gQxwT+Rw
>>134
エンジンは一緒だろ
どっちも地雷
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 20:12 QvPD/4td
>>136
足がビル足だけましかと…
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 20:21 LcMm4tXv
先代モデルの時は、月刊自家用車誌のＢ４オススメグレード、いつもＲＳ－Ｂだった。
真に受けて買って後悔した香具師は、何人かはいたんじゃないだろうか・・・。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 20:25 PdwWlee4
>>131
レガシィGTの加速はフラットトルクでかなり大人しい方だけど。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 21:03 VjL7k1kc
ア コ ウ ド の 燃 費 っ て 悪 い よ ね
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 21:20 AnEw6n/e
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 10:22 ID:waptWcyF
URLﾘﾝｸ(www.poweraccel.co.jp)
>横置きエンジンで約１０％、RF車で１２％から１５％、
>４輪駆動車では２０％から２５％伝達ロスがある
「体感一割」が合ってた事よりロスの大きさに唖然・・・。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 22:29 RPI0qgv6
>>125
( ﾟДﾟ)ﾉﾌｫﾗｧﾖ!! ---===≡≡ オメ
最近、余裕ない人が多いなぁ…
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 22:34 gXAVGwZw
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 22:34 gXAVGwZw
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 22:52 gXAVGwZw
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
発進・加速 滑りやすい路面では、後輪が力強くアシストし、スムーズかつスピーディに発進。
路面をしっかりとグリップできるため、加速もキビキビとしています。
登坂・降坂 登坂時は路面を後輪で押し、降坂時は前輪でしっかりと。
滑りやすい、坂道や山道では、とくにその威力を発揮。自然で安定した駆動感覚をもたらします。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
発進時や加速時には、加速度に応じて可変的かつ積極的に後輪へ駆動力を伝え、
前輪の空転を抑制。頼もしい加速とすぐれた操縦安定性をもたらす
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 22:53 lKgBSOUS
ア コ ウ ド の 燃 費 が 悪 い の は ナ ゼ ？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 22:54 jtEiF+BH
試乗していろいろ考えたけど、やっぱ自らのドライブフィールを信じて、
２．０Ｒを買おうと決心しました。値引きは渋いけど、まあしょうがない。
んでまあ、せっかくなのでマッキンを検討してるんですが、クラシック
ちゃんと鳴りますかね。主にフルオケの曲を聴きます。あと、ジャズ系も
聞いたりします。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:02 qTfxwlng
>>119
「経験的にカタログデーターと駆動輪出力と差は４輪駆動で３０％減」
なので
レガシィ2.0Rは
１９０ｐｓ×０．７＝１３３ｐｓですな。
ここからスバル馬力を引くと最終的には９９ｐｓだ。ｗ
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:05 gInFSdyY
>>141
でもさ、2駆と4駆の違いったってデフ2段とベアリング6個とか、そういう話
だよね。
2駆の車をリフトで上げて、例えば右駆動輪を手で回すと左駆動輪が反対方
向に回る訳だけれど、あれですらデフ1段とベアリング4個くらい回ってそう
だよね。
1kg・30cm(=0.3kg・m)くらいでカラカラ回る様な気がするんだけど、4駆の
駆動ロスって、精々あれの2倍くらいじゃないかと思うから、ロスって言っ
ても車軸で精々0.6kg・mくらいの気がするんだよね...
ファイナルが4だとすると、えぇとミッション出力軸で0.15kg・mだから、
変速比1.0の巡航時で、エンジン出力の1%にも満たない様な。
ミッションのギアとか、各部の摺動抵抗の方が桁違いに大きいような気が
するんだよなぁ。
慣性モーメントの問題は、2駆だろうと4駆だろうと条件同じだと思うし、
この話題って、なんかピンとこないんだよね。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:08 gXAVGwZw
結局四駆は加速と登坂に優れる
ロスが大きいそうだが一番。ｗ
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← A3ZO6rgZ
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
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ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
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〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
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_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
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151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:09 uRs8bNdX
＞＞148
昔のレオーネと変わらないな。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:09 XOh15SA4
>>145
MDXの４駆とシビックのウンコ４駆は違うだろ。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:09 C7k+ud6P
>>106
それって乗り心地の悪い順になってるね
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:12 QYGTunph
速さの話が一段落したかと思ったら、今度は燃費かよ。
そういう車じゃないダロ。
速さが欲しけりゃそういう車に乗ればいいし
燃費がイイのがよけりゃそういうのを選べばいい。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:21 gQxwT+Rw
>>154
じゃあ、何も良い部分がない車ということで・・ＯＫ？
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:25 C7k+ud6P
>>149
だったら、ギヤに繋がってる駆動軸を手で回してみてば？
ＦＦとＦＲと４ＷＤでどのくらい違うか体感できるよ。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:29 gXAVGwZw
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:35 C7k+ud6P
一番効率がいいのは車輪の中に動力を内蔵すること。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:36 C7k+ud6P
ＦＦよりＭＲやＲＲのほうがハンドルが切れない分ロスが少ない。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:51 GMZv4HD1
ツンボリﾉﾚドﾉﾚフ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:54 QYGTunph
>>155
その考え方じゃ国産車全滅だべ。
レガシィにはレガシィのよさがあると言いたかったんだが。
アンチに何言っても無駄か？
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:57 PRKZkKC4
マヅレフ、
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/15 23:59 kpbdUl/a
>>161
レガシィが潰れても国産車全滅にならない。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 00:00 Kb+YiVeG
話がそれてすまんのだが、>>157のリンク先の
> URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
このページ、イタすぎる。
ネタで作っているとしか思えないのだが。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 00:16 NBSLwwVp
>>164
じゃイタくないページをオマエが作ってここで公開して。
できないチキンなら消えて。本人登場とか寝ぼけた事言う
なら自殺して。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 00:28 q4E/Wq8j
本人ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 00:36 Gl+rGvFD
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
うるせー必殺のパワーボブでも食らいやがれ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 00:56 TPWKTH49
ゼロヨンがどーだとか、馬力がどーだとかいっとるスペヲタはイタイなー
そもそも2.0iが峠ガンガン攻めたり、高速ぶっ飛ばしたりする香具師が乗るような車かね？？そもそも2.0iを選んだ時点でそういう乗り方はせんな。
そういう目的で2.0i選らんどる香具師はDQNだな。
NAレガシィなら煽れると思って出張でつか？
作りもスペック的にも新しいとはいえんマツダロドスターなんかのよさはスペヲタにはわからんのだろーなー。かわいそーに・・・
旧車の魅力も理解で気のだろう・・・
アメ車・ハーレー海苔なんかはエンジンの振動がイイといってる香具師らはもースペヲタにとってはDQNなんだろーな
スペヲタ＝DQN
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 01:00 TPWKTH49
＞アメ車・ハーレー海苔なんかはエンジンの振動がイイといってる香具師らはもースペヲタにとってはDQNなんだろーな
エンジンの振動がイイといってるアメ車・ハーレー海苔の香具師らはもースペヲタにとってはDQNなんだろーな
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 01:41 bG8FgEhS
>>168
スペヲタってさぁ、免許もってんのかな？
車に乗った事が無いから数字を偏重するのだと思う。
『乗り味は～らしい』とか言って、試乗すらしてない(出来ない)。
もし免許持ってたとしても、新車買ったことあんのかな？
中古で速い車を買う『つもり』の脳内オーナー達って気がする。
乗ってる車書かないし．．．
新レガも、彼らに手が届く中古が出るまでは叩かれるだろう。
スペヲタ＝ＤＱＮに禿同
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 01:45 DlZqtCz1
コテハンの中で一番レガヲタらしいのは「ふらっと ◆xk3Oz04Rd6」
レガシイは１００点でまったく欠点がないと思ってる。ｗ
「ふらっと ◆xk3Oz04Rd6」はレガヲタの頂点だ。
172:ふらっと ◆xk3Oz04Rd6
03/07/16 01:52 Dp2FMf8K
>>171
根拠の無い叩きに対して言っているだけ。
新型になって良くなった部分があるにも関わらず、旧型の欠点をわざわざ
持ち出して叩いてるのはアンチの方だろ。
名無しで叩くのは余程気分がいいだろうな。
個人攻撃しても、責任負わなくて済むしなｗ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 01:54 Zj3/RXRD
「２ｃｈでコテハン」って親戚一同に大声で言えないカンジ・・・
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 01:59 q8HN/UVd
ふらっと ◆xk3Oz04Rd6が信用出来ないのは、ふらっともアンチだからだ。
レガシィにかんしては長所しか存在しなくて短所は全否定する。
だが、トヨタスレでは、トヨタ車の短所しか述べない。
蟹がいう盲目妄想レガヲタに一番当てはまっているコテハン。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 02:00 XzXZMjwm
街金に努めてますと同レベル
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 02:07 Gl+rGvFD
「カッパを気にする必要などない」
思うことを思うさま言えばよか
177:ふらっと ◆xk3Oz04Rd6
03/07/16 02:14 Dp2FMf8K
>>174
レガシィの短所を否定した覚えはないがな。
ヨタ車の短所を無い事にしたがる、ヨタヲタが盲目なだけだろ。
今まで多くのヨタ車に乗ってきたからこそ言っているだけだしな。
カニのようなキティに言われれば、まともな証拠だなｗ
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 06:27 OwpwGX6P
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 10:22 ID:waptWcyF
URLﾘﾝｸ(www.poweraccel.co.jp)
>横置きエンジンで約１０％、RF車で１２％から１５％、
>４輪駆動車では２０％から２５％伝達ロスがある
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 09:34 /gbEf/EF
>>170
厨房が免許持ってるわけないやろ。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 15:16 LV0FI3be
>>168
ロードスターと2.0iを一緒にするなよ。（ｗ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 15:17 K+5MiIQM
ふぃぃうｈｇふくいういｊき
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 17:41 /gbEf/EF
2.0iの140psってレギュラーの時の数値ですか？
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 17:59 sQNiSpw6
>>182
スバル特製燃料の時の数値です（ｗ
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 18:20 XRwt51V8
まだ居たのか
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 18:43 TPWKTH49
>>180
オマイもかにか？？スペヲタか？
価値観の例えの一つだろ？
一緒になってるか？？日本語の練習しましょう
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 18:49 77zC78vE
ヂーゼルは出ないの？
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 18:50 CT/vBEDC
>>183
おまいは北朝鮮並みの粗悪燃料だがな。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 19:15 ppQ1sq3M
>>182
北海重油
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 19:45 CABdzUDM
２リッターで１４馬力は少ないですね。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 19:59 88MsuBlG
↑
お前の脳みそが２リッターで１４馬力か？
ターボつけて、もっと面白いこと言えよ(w
バカが加速するだけか(wwwww
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 20:03 CABdzUDM
>>190
おおスゲェ
ＩＤがビッグ
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 20:04 TuUQtphP
2.0i＝燃費の悪いヴィッツ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 21:03 DV5GCmN6
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
194:すばをた
03/07/16 22:16 sEmyvd82
結局ターボがお買得なのはBHから何も変わってない。
中でもメーターがGTと差別化されてるのが気に入らない。。
内装もカーペットの素材ひとつとっても
細かい所で結構な差がある。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 22:56 8xHTay0q
アスファルト乾燥路面の２ＷＤｖｓ４ＷＤだの重量だの加速だの
現実離れした、よき雑誌房の世界だな（フッ
まあ、車の加速うんぬんばかり妄想して
現実的に、加速時に、バイク乗りに馬鹿にされている車加速ボウヤということさ
雪が積もって、スリップして坂を登れず渋滞作る恥かきの２ＷＤ加速ヲタの諸君！
とーーっても め い わ く です
チェーンつけろや じゃまだ ど け
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 22:59 Ojjo35E6
>>194
ATもな…
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 23:11 /SK53wVG
>>194
メーターはＲ、iの方もシックな感じで良いと思うけど。値段はあっちの方が上だろうけど。
>>196
ATは確かにそうだね。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 23:32 OIZ8tVHe
>>147
俺も２．０Ｒワゴンのマッキン先日納車されたが、フルオケは聞かないから
分からんが、ジャズは良い感じで鳴ったよ。定位とか空気感とかが
ちゃんと伝わってくるし。良い意味で控えめな存在のウーハーとか。
199:すばをた
03/07/16 23:33 sEmyvd82
つーか元々グレード構成がシンプルなのに
グレードごとにパーツを何種類も開発するとなると
逆にコストうpに繋がるんじゃないかと思われ。
メーターは一種類で良い。
グレードごとに内装の素材を変えない。
バンパーも１種類で良い。
ATは5速のみにする。
GTカスタマイズエディションのホイールも普通ので良い。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 23:35 gYSRiXaq
>>199
問題はそれをやって2.0iが今と同価格で販売できるかどうかだな。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/16 23:47 8aNOyhwO
>>195
いや～全く ハゲドウなんだが、、、
あいつ等何考えてるのか、チェーン持ってない香具師多すぎ！
現実は、雪道でドイテ欲しいのだが、その５０ｃｍすら動かせないＦＲ！
結局 都内なんかで久しく雪なんか降ると、うちの車はノーマルタイヤでも
そこそこスイスイ走れるが、普段から幅広タイヤはいてる走り屋ＦＲ車は、
道路上の粗大ゴミと化し道を塞ぐので、オイラのレガもスムーズに帰れなくなる
まあ あっちこっちで路肩や電柱ににぶつけまくり雪の夜とその翌日の朝は
ポンコツ車の量産状態と成るが、これで喜ぶのは 豊多Ｄらーと関連修理工場
そしてチェーンとタイヤ販売業者！
スバルは雪道で、事故り難いので新車売れないし スバル関連修理工場儲からない
変な構図と成るのだが・・・・・
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 00:00 6O40xIM6
>>147
漏れの（先代）にもマッキン付いてるけれど、バロックから、Ｒ．ワグナー
まで、きもつぃ～♪繊細で透明感があり、ナチュラル。
楽器のディテールもよくわかるよ。オタクでなければ十分。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 00:00 w5s2NjeE
で、>>201はトヨタ叩きのスバヲタなのか
それともスバオタの振りをした煽ﾗｰなんだか
そこが問題だ（ﾜﾗ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 00:16 zngNS2Xp
そういえば、今年FHI創立50周年でしょ。
特別仕様車でないのかな？
205:ＢＨ５Ｄ／Ｅ－ｔｕｎｅ２ＭＴ乗り。
03/07/17 00:33 6O40xIM6
>>204
ＢＰ・ＢＬ＆ＥＺ３０（ポルシェチューン）ＮＡ２５０ｐｓ？
新生スバルになりまつた。（でしょう）
206:ＢＨ５Ｄ／Ｅ－ｔｕｎｅ２ＭＴ乗り。
03/07/17 00:35 6O40xIM6
>>203
何気に言い得てるから叩きでは無い罠
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 00:37 KxZozFvg
ポルチェちゅ～んよりトミーカイうちゅ～んのほうが数字で見ればパワーアップ度高し。
208:ＢＨ５Ｄ／Ｅ－ｔｕｎｅ２ＭＴ乗り。
03/07/17 00:52 6O40xIM6
会社が潰れちゃしょうがねえよなｗ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 00:56 AyS+WD/p
トミカイはエアロのセンスが(･Ａ･)ｲｸﾅｲから、いまいち好きになれん。
210:ＢＨ５Ｄ／Ｅ－ｔｕｎｅ２ＭＴ乗り。
03/07/17 01:29 6O40xIM6
>>209
禿同
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 01:34 l5fwldkj
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ I'm ＢＨ５Ｄ／Ｅ－ｔｕｎｅ２ＭＴ乗り。
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
/ （＿＿）） ））
[]＿ | | blood typeヽ
｜[] | |＿＿＿B4 ＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
212:ＢＨ５Ｄ／Ｅ－ｔｕｎｅ２ＭＴ
03/07/17 01:57 6O40xIM6
>>211残念だねＢＨはＢ４じゃなくてワゴンだよｗ 煽るなら勉強しる！！！
スバルよ目指せ６００エソ！！！
URLﾘﾝｸ(www.autoascii.jp)
213:1割り
03/07/17 04:30 5VEtkg97
1割で正解だったということですね。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 04:56 KxZozFvg
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 05:10 YR3HJk/y
差が無いなら加速において4WDの必要ないよね。
重たくなって燃費が悪くなったりするだけじゃん。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 05:16 4TtJyJFy
重いのに差が無いことのほうが重要
つかどっちも加速時にトラクションのかかりのいい後輪を駆動させてるからだけど
前輪駆動だと前輪駆動は負ける
RX-8販促ビデオ見てちょーだい
重いのにスタビリティでアドバンテージがあることも重要
ロスが大きいとしても大きいのに変わりないということも驚愕の事実
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 09:33 O1NNFjXv
1400kgの物体を140psで動かすという行為・エネルギーに対して
駆動系のロスなんてのは微々たるものでしかないということだよ。
他社では同エンジンでＦＦと４ＷＤで燃費に差があるけれども
それはフリクションの多い４ＷＤシステムと100ｋｇもの重量増
によるもの。スバルの軽くてロスの少ない４ＷＤには当てはまらない。
他社同クラスのＦＦと燃費が変わらないのがその証拠といえる。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 10:04 HjSsDucM
スバルもインプFFとインプ4WDで差がありますが何か？
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 10:08 gYxws6eI
すでに終わってるインプを話に出しても無駄のような
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 10:09 lnYQIlDB
>>217
＞1400kgの物体を140psで動かすという行為・エネルギーに対して
＞駆動系のロスなんてのは微々たるものでしかないということだよ。
＞他社では同エンジンでＦＦと４ＷＤで燃費に差があるけれども
＞それはフリクションの多い４ＷＤシステムと100ｋｇもの重量増
＞によるもの。スバルの軽くてロスの少ない４ＷＤには当てはまらない。
いいからスバル4駆で駆動系のロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 11:41 O1NNFjXv
>>220
他社ヲタさんにとっては折角の叩き所を潰されるのは
我慢ならないみたいだね～（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1400kgの重量物を何秒かで400ｍ動かすというような領域では
駆動ロスのＦＦと4ＷＤの比較など無意味であるということを分かるべきだね。
エンジン馬力と駆動ロスでは力の桁が違うのよ。
まあ、どうせ分からないフリして同じ叩きを繰り返すのだろうが
結論は出てるから。
燃費は他社ＦＦよりもレガＡＷＤの方が良い。
駆動系でロスするならこんなことありえない。
じゃ、頑張って煽ってね！
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 11:56 wlDSYBcx
>>221
400m動かす？そんな領域に限定して4駆をマンセーしているのか？
ちなみにレガシィ2.0iの0-400mタイムはヴィッツ1.3と同等だが。(ﾜﾗ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:29 VSsVxgg7
へえ。オマエが運転してゼロヨン測ったんだ。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:34 JFfu7slu
まずは非効率な水平対抗エンジンをやめる。
普通の直列エンジンにする。コレだけで、
低速トルクが激増して乗りやすく且つ燃費も
向上する。
次に無意味な４ＷＤだけの設定を止める。
ＦＦと4ＷＤを全グレードで選択できるようにする。
これだけで、レガシィの月販台数が2000台は上がると
思う。
でも、今まであった個性も薄れてしまう部分もあるが・・・
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:36 W4JUXWH0
この板で、0-400mタイムの話とかやらかしてるアフォには、返事しない事にしましょう！
完全放置して、別の話を返事代わりにしましょう！
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:48 9rykFsgt
>224
上がるわけないだろ。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:50 y6BcDP+l
昔はレガシィにもFFがあったのにねぇ。
他の車種には2WDがあるのに、レガシィとフォレスターは4WDだけの設定って
なんか意味不明だなぁ～。クロカンでもないのに。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:52 y6BcDP+l
もしかすると駆動系の技術的な問題からハイパワーの2WDが作れないのかも？
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:53 KezkkX4Q
>>224
そんなレ賀詞ゐいらねーよ。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:55 JFfu7slu
世間一般ではスバヲタなんかよりも普通の車を
望む人の方が圧倒的に多いのです。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:56 y6BcDP+l
プレオやサンバーは直列だし、2WDも4WDもある。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:56 tValHHTM
雪道やダートでしかＡＷＤの価値が分からないヤシはレガシィを語る無かれ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:58 JFfu7slu
スバヲタって、持論が崩壊するとすぐに排除行動に出るのね。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:00 JFfu7slu
しかもさ、４ＷＤの価値が無いとは一言も言ってないんだけど、
勝手に唯一の心のよりどころをけなされたと勘違いしてるし・・・
おれもレガは好きだよ、ただ俺には４ＷＤはいらないだけのこと
ＦＦがあればとっくに先代か現行を買ってるよ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:01 gYxws6eI
結論
ＮＡは他社の直4搭載で、ターボのみ水平対向ってことでよろしいかな
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:05 VSsVxgg7
どうでもいいよ、オマエの結論なんか。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:15 uFpRIjTx
一例を挙げてみようか。
漏れはIMPREZAのNA。ツレはEXIV。
両方とも1.3t前後。パワーも140ps前後。5MTでIMPREZAが4WD、EXIVがFF。
燃費はIMPREZAが8～8.5km/L、EXIVが7.5～8km/L。漏れは遠慮なしにガンガン回す
タイプで、ツレはあんまし回さない。
加速競争でしか判断が出来ない坊やが居るみたいだから、一応書いておくけど。
タイムは計ってないが、IMPREZAもEXIVもほぼ同等の加速。
無意味に煽ってくる中学生が多いが、実際にハンドルを握って走らせてからアレコレと
云ってくれ。と常々思う。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:39 PDp5PNcr
>>237
負けず嫌いのアナタに華をもたせてくれるツレを持って幸せだね～。
ガンガン回すって、そのエンジンはガンガンまわらんやろ。
オレもレガのNA乗ってたが、あんなモッサリしたエンジン後にも先にも初めてでしたよ。
まじめな話、試乗の時に十分と思えるぐらいの加速だと、納車されて暫く乗ってると
まちがいなくものたりなくなるよ。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:45 O1NNFjXv
試乗で舞い上がっちゃう人っているよね・・
もとい
試乗で舞い上がっちゃうカニっているよね・・
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:52 uFpRIjTx
>>238アンタがベラボウに運転がヘタクソなだけ。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:59 y6BcDP+l
>>240
一般的に運転が下手なほうが、低性能で満足できると思うが、どうよ？
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:59 gYxws6eI
＞まじめな話、試乗の時に十分と思えるぐらいの加速だと、納車されて暫く乗ってると
＞まちがいなくものたりなくなるよ
んだ。
俺は5年前のフォレスター。
ヘタるのがはえぇんだよ。スバルは。
今じゃ家にある10数年前の1500カローラの方が加速いいし。
2～3年程度乗ったスバルＮＡは、低速もっさり、回してももっさり。
238さん、これからスバオタの猛攻が予想されるが共に頑張ろう。
改めて結論
ＮＡは他社の直4搭載で、ターボのみ水平対向ってことでよろしいかな
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 14:00 y6BcDP+l
あ、スペヲタを除いた話ね
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 14:12 LJsr5sY6
バカが一人で舞い上がって自分理論押しつけても失笑しか
得られないよ、おバカさん。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 14:18 y6BcDP+l
まぁおれもレガシィNAから他社2WDに乗り換えたクチだけど、
レガシィの良さってなんだったのか今でもよくわからない。
ワゴンなので遠出で実用性を感じる反面、エンジンが弱くて
常に神経を尖らせて走っていたな。
ちなみにおれは2種免持ち。MT操作も平均的なMT海苔より上手いと思うが
そんなおれでもレガシィのMT操作には苦労していた。
トルクが無い4駆はマジつらいと思う。
「MTは運転しにくい！」と愚痴をこぼしまくってたおれの彼女も
今の車になってすぐに難なく乗りこなしている。
もちろん新型レガシィはそこまで酷くないとは信じたいが、乗りたいとは思わない。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 14:59 miORD24W
負けたんで朝からいちわりりクン暴走中ｗ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:02 miORD24W
しかも二種免許あるからってマニュアル操作が上手くなるわけじゃないぞ
試験にあるわけじゃなしｗ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:04 0S2B5Lmf
嘘はアンチお得意のもの。
249:特大の痔
03/07/17 15:04 YE5z6qjy
他社との差別化といって意味の無い水平対抗を
造り続けた結果、普通の直４エンジンを造れなく
なってしまった。
軽自動車は水平対抗だと入らないので軽自動車は
やむなく直列エンジンを作っただけ。
小型又は普通車用の直列エンジンは造る事はできないであろう。
他社との遅れを取り戻すのが大変だから。
よって、レガシィは死ぬまで水平対抗エンジンでいいのです。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:06 miORD24W
軽の作れればもちろん普通車のも作れるわけだが（ｗ
251:特大の痔
03/07/17 15:09 YE5z6qjy
250
軽のそれと小型又は普通車のそれとでは訳が違うのです。
造れればとっくに造っているはずです。
それが出来ないので仕方なく未だに個性といいながら
自分さえも誤魔化して造りつづけるしかないのです。
結果、それがいい味を出しているのです。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:11 miORD24W
どう訳が違うんだか？
造れるから軽直列があるのです。
それができないと言う証拠はどこにもなく
単に売りで水平対向を造っているだけなのです。
253:特大の痔
03/07/17 15:13 YE5z6qjy
252
では、他人の意見にいちゃもんつける前に
小型又は普通車用の直列エンジンが造れる
証拠を提示してください。
いちゃもんはそれからつけるように
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:14 miORD24W
253
では、最初に言い出したのだから他人の意見にいちゃもんつける前に
小型又は普通車用の直列エンジンが「造れない」という
証拠を提示してください。
いちゃもんはそれからつけるように
255:特大の痔
03/07/17 15:14 YE5z6qjy
miORD24Wはさっきからやたらと他人につっかかってるが、新種の荒らしのようだな
以後無視しよう
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:15 O1NNFjXv
2.0NAの遅さは今までも散々叩かれたわけだし、否定もする気もないが、
それでも満足している人はいると思うがどうか？ 2chではいないかな（ｗ
それよりも試乗で十分と思って暫くして物足りなくなるというのが分からない。
試乗で十分だったなら後は車の問題ではなく、自分の問題ではないの？
試乗で見極められないってのも困ったことだけど。
自分に十分な性能って人それぞれなんだから、それをしっかり持って試乗すべき。
少なくとも車の責任ではなく、選んだ人の責任だと思う。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:15 0S2B5Lmf
薄っぺらい知ったかカマし
258:こんな奴もいるからな
03/07/17 15:16 miORD24W
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:73-80番)
73 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/27 08:21 ID:2wxYv355
俺はツアラVでレガもインプもちぎったが、特にレガは全く勝負にならないくらい
遅かった（ｗ
80 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/27 12:28 ID:xWbROcKj
俺はツアラVでレガもインプもちぎったが、
というと元オーナー、んで遅くて売り払ったというのはウソだわな。
遅いのは欲しくない、「ちぎった」のなら最初から買わないからな（ｗ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:18 miORD24W
分が悪くなれば>>255のように逃げんのが常w
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:18 Yb892XqW
>>245
おかしいなあ、旧型でもそんなに力不足なんて感じた事ないけど…
クラッチが壊れてるんじゃないの？
とコピペしてまで煽りたいアンチ君につきあってあげました。
だって、「エンジン弱い」だなんて笑えるんだもん。俺って
もしかしていいヤツ？
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:20 miORD24W
「レガシィはいいと思うが四駆いやだ」
「ホイールスピンさせたほうが絶対に速いって。」
コイツだな（ｗ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:23 miORD24W
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
語り口、煽り方がいつも一緒w
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:31 8Y19O3lu
いいからスバル4駆で駆動系のロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:33 Gh7W+IFo
ペシャってるって何ですか？ DQN用語？
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:33 miORD24W
客相に聞けよｗ
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
「ホイールスピンさせたほうが速いって。」
「EJ20は9000回転までは回らないが」
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:39 p7znCK+R
>>264
前スレ見たところ、DQNスバヲタの口癖らしいよ。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:45 yRSEsTah
また出たぽ。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:02 PO1VpjDZ
水平対向エンジンについてだが…
初代レガ開発前に、富士重開発陣も一般的な直列4気筒エンジンの搭載を検討していた。
しかし、全く新規の2.0L級エンジンを開発するコスト（ン十億ﾏｿ）が大きな負担であること、
そして他メーカー車種と比較した場合、没個性的にならざるをえないエンジン、
また、それまでに培った4WD技術を生かしきれなくなる（駆動系レイアウトが変わる）為、
富士重としては技術的メリットの大きい水平対抗エンジン（EJ系）を開発、初代レガに搭載した。
っていうのがホントの理由。
ちなみに直4が開発できないって訳は無い。現にヴィヴィオ～プレオは直4。
元が軽の排気量で設計しているため、物理的にキャパが無いので小型車級の排気量アップは無理。
実際エンジンを安く作るには、水平対向より直4の方が簡単。
でも4WDにするには、縦置きの場合ますますフロントオーバーハングが重くなり、重心高も上がってしまう。
横置きにすると、ミッション＆デフの搭載位置の関係で、左右対称は無理だし、重心も上がる。
そんな理由で、スバルは水平対向の縦置き4WDにこだわっているわけだ。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:11 +/f5+Fzr
水平対向、ＡＷＤにこだわらないのなら、レガシィじゃなくても他にイイ車はいっぱいある。
あえてレガシィに直４や２ＷＤを求めなくてもいいのではないか。
レガシィはＡＷＤ＆水平対向にこだわってみずからのアイデンティティとしているのだから。
ＡＷＤは機械ロスが多い、水平対向は低速トルクが弱い、などの欠点は百も承知。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:12 gYxws6eI
>>256
いいのは最初だけ。
俺だってまさかこんなにすぐヘタるなんて思いもしなかったさ。
2万キロ過ぎるとこんなんなるんだったら絶対買わないよ。
今回のレガシィのＮＡは評判いいみたいだし、今俺がそれを試乗すればきっと静かで低速トルクある！って言うんだと思う。（今俺は5年前のフォレスター）
だけどどうせすぐヘタるだろうから買うの躊躇するだろう。よっぽどのことがなけりゃまたスバルＮＡ買うことはない。
古いレガシィターボ乗ったことあるけど。
ターボならアクセル踏めば加速するけどスバルＮＡは踏んでもなかなか加速しないでもっさり。
こんなのもううんざりだよ。実は1000ｃｃのエンジンなんじゃないのかと疑ってしまう。
＞それでも満足している人はいると思うがどうか？
確かにいる。
スバルＮＡ批判があると必ず満足してるっていうやつ出てくるんだけどな。今はまだ居ないみたいだけど。
同じスバルＮＡ乗りとして、満足してるっていうヤツはマジ信じられない。
ぜひ乗せてもらいたい。
ぜひ乗ってもらいたい。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:30 pghEoVCa
ツアラーV乗ったかと思えばレガシィ乗ったりNAフォレスター乗ったり大変だな。
272:245
03/07/17 16:35 K2lnXR7l
さんざん叩かれた>>245です。（ｗ
>>247
今ではそうかもね。おれが2種とったのは3･4年ほど前だが、
試験場で警察官乗っけての実技テストあったよ。
>>256
たしかに選んだ人の責任かも？でもデキがよければそれで済んだことなんだよね。
試乗車ってATしかなかったりターボしかなかったり、走る条件もいろいろ制限されるわけで
買ってみないとわからないことってけっこうあるよ。買ってみてわかる良さもあると思うしね。
ま、個体差や経年変化後の性能や不具合なども運任せだし。
>>269
でもFFがあってもいいのではないか？BFやBGにはあったんだし。
低速トルクが弱いエンジンだからこそ機械ロスの少ない2WDでマターリ走る、
水平対向のおいしいとこをピンポイントでいただくのも悪くないと思うんだよな。
なんか熱くなってるやつ多いけど、もっとまともに話できんかな？たのむよ（ｗ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:39 pghEoVCa
滑らかに運転できるか、なんて項目は今も昔もないぞよ。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:40 O1NNFjXv
>>270
こういう言い方はアレかもしれないけど、ひょっとしてハズレなのかも・・・。
というかＥＪ20は全部2万キロ過ぎるとへたるの？ 激しく体感（ｗ）するほど。
オレのは3.0Ｌだから何とも言えないが、24000ＫＭで快調だけど・・。
でもやっぱり加速を問題にするならターボにすべきじゃないかな？
スバルにこだわる必要もないし。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:42 uFpRIjTx
>>241下手な香具師ほどスペックを求めたがる。
旨い香具師はその車に合わせた運転が出来る。
>>245 ２種免許でいつの間にミッション操作も試験項目に入った？
嘘付くのもいいけど、バレにくい嘘にしなよ。
>>238云い忘れてた。
漏れにはガキンチョの遊びに真剣に付き合ってくれるツレがいるが、藻前には
表面上でしか付き合ってくれない香具師ばかりなんだな。寂しい香具師だ。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:42 yRSEsTah
IDだけはしょっちゅう変わりまぁす
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:43 PO1VpjDZ
うちの会社に2代目レガ（BG）のブライトンがある。
11万7千キロを走って、さすがにヤレてきたけど、まだまだ元気。
今の2.0L級の新車レベル（レガに限らず）との比較では遅いのは仕方ないけど、
高速だってしっかり走るし、足グルマとしては十分。
しっかり整備していれば、耐久性は抜群だと思う。
荷物積んでても、遅くてどーしょーも無いって感じた事は無いがなぁ～
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:45 pghEoVCa
つうか毎日乗ってるとヘタリの具合が分からない。
記録取ってるなら燃費悪化とか、加速性能はタイムなどでわかるけど
つき合わせてみて初めて分かるくらい。
体感的にもよくわからないんだよ
乗り始めの頃はどうだった、なんて覚えちゃいねーもん
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:45 O1NNFjXv
>>272
だからさ、ＮＡ－ＭＴ探して納得してから買わないのも本人の責任ではないの？
280:245
03/07/17 16:46 K2lnXR7l
>>275
ん？地域によって試験内容がちがうのか？
おれの知ってる普通二種免許は「AT限定」でなければMT車での実技テストが必要だ。
それが3･4年ほど前の話。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:47 yymx9oeO
＞258
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:48 pghEoVCa
マニュアルミッション操作が滑らかにできるかどうか
なんて試験項目ないってノ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:48 PWka9OvC
>>274
ブー！
ＥＪは３００００ｋｍぐらいで当たりがついてきます。
要はマメなメンテナンスかな？
284:紺色BG5B
03/07/17 16:48 mmYRpZ4D
>>272
> 低速トルクが弱いエンジンだからこそ機械ロスの少ない2WDでマターリ走る、
> 水平対向のおいしいとこをピンポイントでいただくのも悪くないと思うんだよな。
しかしBD&BG/BC&BFのFF率が余りにも低かった(一桁台前半だったか)ので
BE&BHから4WDのみになったという罠。
FF+1.8～2.5Lのカテゴリーなら競合車種が多いし
レガシィを"積極的に"選ぶ理由が無いと思う。個人的な意見だけど。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:51 MVPwrcn7
>>274
んな事は無いと思うよ。
というか其処まで極端な話にはならないよ。
ﾃﾞｨｰﾗｰﾚﾍﾞﾙのﾒﾝﾃﾅﾝｽをやっていれば普通は起こらない事。
要は、運転の仕方と慣れの問題なんだろうね。
俺もﾌｫﾚのNA乗っているけど、特にそんな風には思わない。
台車でﾀｰﾎﾞも3.0Lも乗ったことあるけど、通常街乗りﾚﾍﾞﾙで
なら、違いは無かった。
SOHCで、低速ﾄﾙｸが厚めにしてある事もあるんだろう。
その代わり4000回転以上は回しても煩いだけで加速は鈍い。
それを求めているなら、NAは辞めてﾀｰﾎﾞか3.0Lにすべき。
そういう運転なんじゃないかね？
高速の追い越しや、信号ダッシュで加速感が足りない＝慣
れて来たんじゃないのかねぇ。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:51 O1NNFjXv
>>283
>>270にどうぞ（ｗ
287:245
03/07/17 16:53 K2lnXR7l
>>282
粘着はやめてくれ。お前が試験場で2種の実技テストをうけたことあるなら別だが。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:54 MVPwrcn7
ちなみに、エンジンは最初渋くて、燃費も8.0L台だったが、徐々に
改善されて、15000kmぐらいで妙に軽くなって10.0Lぐらいになった。
長く使えるように渋めに作られているんかねぇ、なんて思ったが。
あと、NAはオイルは5w-30にした方がいいかな。10-30では重い。
まさか水平対向用とか入れてないよね。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:54 pghEoVCa
しかしな～
MT操作に苦労する奴が
「MT操作も平均的なMT海苔より上手いと思うが 」
なんてよく言えるなと
上手かったら適切にギア選んで走れるはずじゃないか
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:56 1QRv4QeK
緊急報道
★★裏2chに発見時の４人と犯人の男性写真がＵＰされています★★
裏２ちゃんねるへの行き方
１．書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」 と入れる。
３．本文に ura2ch-news#loli と入力して、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればばＯＫです
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:56 pghEoVCa
>>287
あるよ。
大型二種だけど。
だいたいマニュアルミッションの操作を上手くできるかどうかより
車体自体を滑らかに、道路を危険なく走れるかどうかのほうが重要視される。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:58 pghEoVCa
>>255
>>287
勘だが似てるね
なんかこう、逃げ方が
293:245
03/07/17 17:04 K2lnXR7l
>>291
試験場でMT車で実技テストを受けたならそれでいいじゃないか。
ちなみにMT操作も実技試験の項目に入ってるよ。
294:245
03/07/17 17:06 K2lnXR7l
人を疑うことしか出来ない奴とこれ以上話すことはないな。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:07 pghEoVCa
マニュアルシフト操作は入ってないよ。
そのかわり車両操縦に関しては、一種ではやらない特殊なものがあるけど。
普通でも大型でもやるんだが、特徴的だから覚えているだろ？
それはなんだった？
296:245
03/07/17 17:09 K2lnXR7l
鋭角か？
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:10 pghEoVCa
まだあるよな？
298:245
03/07/17 17:13 K2lnXR7l
他にあったっけ？思い出せないが。なに？
299:245
03/07/17 17:15 K2lnXR7l
＞ちなみにおれは2種免持ち。MT操作も平均的なMT海苔より上手いと思うが
この1行でここまで粘着されるは。書かなきゃよかった(苦笑)
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:19 pghEoVCa
転回、停車とスラローム、連続車線変更があるでしょーが。
（スラロームと言っていいのかどうか）
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:21 O1NNFjXv
>>283 >>285
サンクスです。 これで>>270も浮かばれることでしょう（？）
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:26 yymx9oeO
どうした自称２種持ち
303:245
03/07/17 17:27 K2lnXR7l
そんなもんしるか！
おれが普免とったのが10年以上前で、二種とったのが3･4年前だ。
たぶんスラロームなんてどっちも無かったと思うがな。
304:「 YahooBB218114096103.bbtec.netrlo
03/07/17 17:30 iaNdBKDm
ura2ch-news#loli
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:31 iaNdBKDm
釣られました
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:31 pghEoVCa
スラロームはある。
峠道に見立てた道。
特に大型の場合、これができないと実際の峠道で危ないだろうが。
普通は大型ほどでなくてもやらないわけがない
連続車線変更も、実際にチョコマカ走れと言う趣旨ではないだろうけど
客乗せて安全に走るうえで必要だと。
停車は客を乗せるときに必ずやること、必須。
転回もしかり。
どーなってんだよ
307:245
03/07/17 17:34 K2lnXR7l
わかった、お前の試験ではあったんだろ。＜スラローム
客乗せのための停車なんて普通二種には無いし。
転回って方向転換のことか？それならやったけど1種でどうかなんて覚えてねーし。（ｗ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:37 pghEoVCa
客乗せに見立てた停車は
あるっつーの
しかも「転回」は二種専門用語ではないが？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:38 ViQi1Zx8
このスレは今後しばらく惨めな245の晒しあげが続く御燗
310:245
03/07/17 17:38 K2lnXR7l
何度も言うけど、異常なほど粘着だね。
よっぽどおれの二種持ちを嘘にしたいんだろうが事実持ってるんだよね～。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:41 ViQi1Zx8
まあ、二種免など、前歯の溶けたダンプのあんちゃんでも持ってるわけだし
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:42 pghEoVCa
おかしーだろーが
二種はただ運転してればいいんじゃないんだよ
客を乗せるんだよ
313:245
03/07/17 17:42 K2lnXR7l
ダンプのあんちゃんが二種免もってるの、へ～～～そ～～～なんだ～～～～～(笑)
まぁ中には持ってる人もいるだろうけどね～～～～～～～～～～(笑)
314:245
03/07/17 17:44 K2lnXR7l
さすがに前歯の溶けたあんちゃんは接客業につくの難しそう～～～～～～～～～～～(笑)
315:245
03/07/17 17:46 K2lnXR7l
いやあ、つまんないレスが多かったけど、最後に笑わせてもらいました。サンクス＞ViQi1Zx8
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:47 pdw9w/+h
スラロームって簡単だよな、クランクは難しいけど
317:紺色BG5B
03/07/17 17:49 mmYRpZ4D
>>245
荒らし&粘着は無視で。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:54 THEp1DDg
どっちにしろスレ違い、よそでやれ。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:56 gYxws6eI
そんな2種なんていいからスバルNAの話しようよ
ここはNA限定だぞ
結論
ＮＡは他社の直4搭載で、ターボのみ水平対向ってことでよろしいかな
320:245
03/07/17 18:02 K2lnXR7l
おっけースバルNAの話に戻るが、
おれは>>272で言ったとおりだ。
できればMRの2シーターなんてのも出してもらえばうれしい。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:07 02TvBC8l
これだからスバヲタは救いようが無い
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:12 Gh7W+IFo
エンジンなんてハンドリングのための手段に過ぎないって、
たぶん言っても理解できない人たちばかりなんでしょうね。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:15 THEp1DDg
>>320
Osca Doromos
URLﾘﾝｸ(www.g-autolife.com)
スバル製EJ25搭載。
これだな、幾らかは知らんが。
スバルにこれだけの遊びゴコロを期待するのも難しいが。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:16 jnIw/RiK
NAの話に戻る前にもうちょっと >>309＝>>311 を晒し上げたいよね(ﾜﾗ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:19 1Yq8FZ8Q
>>323
じゃあ買ってあげなよ。そんだけの遊びゴコロあるんでしょ？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:20 7IEXwR+3
ATオンリーの2.0iはめちゃくちゃいいそうですね。
森慶太さんがベタボメしてた。
ちと週末に試乗してきまつ。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:42 GjPF8g0+
＞ＮＡは他社の直4搭載で、ターボのみ水平対向ってことでよろしいかな
なら、ＮＡはトヨタの3S-FEが欲しい
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:46 txBGyK49
ここは有り得ない話をするスレなの？
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 19:04 THEp1DDg
もしありうるならスズキのエスクードに載ってる奴か、
OPELのエコテック2.0ということになるのかな＞直4。
ただどっちとも縦置きは今のボディでは難しいだろうね、
というか無理。
横→縦ミッションは効率悪いって言うし・・・。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 19:18 DManoBwH
そういえば昔レオーネを日産ではADバンとして売ってたね。どっちがOEMか忘れたが。
エンジンはスバルが水平対向で日産が直4。シャシー＆ボディは共通。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 19:45 ATXaaEYA
>>330
いや、OEMのレオーネバンは、外見も中身もＡＤバン。ついでに、ファミリアバンも同じ。
ちょっと前まで作ってたよ。
332:132
03/07/17 20:01 kmneXQzI
漏れが何故NA買ったかというと、ターボは試乗したんだけどNAは試乗
しませんでしたTT DラーマンがNAでも十分走るっすよの一言と大幅値下げ
で口車に乗ってしまいますた。今思えば在庫処理･････
しかもATなのですよｗ
最初は、マッタリATもええなーと思いながら運転してたんですが、
最近ブーストかかったときのトルク感味わいたくてしたかたがない
高速でGTしかも運転手がオバチャンに追い越されたときは、泣きそうになったよｗ
レガシィに追い越しかけられると、まずボンネット確認されるし
NAかよ遅くて、納得とか思ってるんだろな
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:04 bhopMXCC
>>332
レガシィが煽ってきてもボンネットに穴が開いてなければ無視します。
だってレガシィＮＡなんて、ゴミだもん。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:06 KN6RLJQB
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R △←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
▲ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ △←ﾌｨｯﾄ1.3
↑
ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:07 MVPwrcn7
>>333
3.0Lを代車で借りた時は抜き返したけどな（ｗ
ああ、おれもｶﾞｷ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:25 /sIi9IJo
>>334 一生妄想ヲタしてろ 基地ﾁｬﾝ
公道の加速の現実
△ ← ＮＳＲ
△ ← ＶＭＡＸ
△ ← ＧＳＸ
△ ← カワＺ
△ ← オフバイク
△ ← どこかのスクーター
△ ←おじいさんのかろーら（以下渋滞中）
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R
△←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
▲ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ ←ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾌｨｯﾄ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
はっきり言って、雑誌見ただけのお前の脳内を書かれてもうぜえんだよ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:26 9uWf5aPJ
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ △ｽﾃｰｼﾞｱ250t
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ﾚｶﾞｼｨ(旧型：GT30/RS30)
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R △←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8 △←ｽﾄﾘｰﾑis2.0
△ ←ｲﾝﾌﾟ20s
▲ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ △←ﾌｨｯﾄ1.3
↑
ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5i
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:29 bhopMXCC
ｺﾞﾐｶﾞｼｨ ﾜﾛﾀ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:31 /sIi9IJo
圧雪路面のの加速の現実
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
△ ←ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾌｨｯﾄ1.3
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ（以下スタック中）
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△←ｱﾃﾝｻﾞ23S
はっきり言って、雑誌見ただけのお前のコピペは、薄っぺらだな（ｗ
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:38 WQYCZpVI
圧雪路面のの加速の現実
△ ←GTO
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ﾍﾞﾛｯｻ4WD
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5 4WD
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ 4WD
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R
△ ←ｳｨｯｼｭ4WD
△ ←ﾋﾞｯﾂ4WD
△ ←ﾌｨｯﾄ4WD
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ（以下スタック中）
△ ←ｱﾙﾃRS200
△←ｱﾃﾝｻﾞ23S
341:ｺﾞﾐｶﾞｼｨﾜｽﾚﾃﾙよ
03/07/17 20:40 bhopMXCC
圧雪路面のの加速の現実
△ ←GTO
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ﾍﾞﾛｯｻ4WD
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5 4WD
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ 4WD
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R
△ ←ｳｨｯｼｭ4WD
△ ←ﾋﾞｯﾂ4WD
△ ←ﾌｨｯﾄ4WD
△ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ（以下スタック中）
△ ←ｱﾙﾃRS200
△←ｱﾃﾝｻﾞ23S
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:43 7XaLOn1G
おまいらヒマ潰しもいい加減にせーよ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:44 FifGROC7
どうでもいいけど雪道であまりスピード出すなよ。前車の後を付いて行けばいい。
スキー場の行き帰りかで無理に追い越して対向車と衝突とか、毎年のようにあるよな。
調子こいて刺さってる4WDなんて腐るほど見るし。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:47 XuY0IoRi
ちゅうか刺さってる車は9割が４ＷＤ。何故かＦＲはめったに刺さっていない
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:54 9uWf5aPJ
FR車は慎重に乗り、4WD車は過信して止まれないくせに飛ばすから刺さるという意見だろうけど、
俺はFR時代、絶対自分の車でスキーには行かず人の車で行ったｗ
俺はロードスターで行ったという猛者もいるだろけど…(スキー場でミサイル発射機みたいな
キャリアつけてるの見たことある)
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:54 /sIi9IJo
>>344
＞ちゅうか刺さってる車は9割が４ＷＤ。
おーーーソースキボンヌ 雪の中交通調査のバイト君
＞何故かＦＲはめったに刺さっていない
そりゃそうだ
渋滞引き起こしている張本人が刺さるスピードすら出せない罠（ｗ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:57 gYxws6eI
つーかFRの数自体が少ないしな。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:57 XuY0IoRi
>>345の言うとおり
ＦＲでも上手い香具師は恐ろしい速度で雪道を走りぬける。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:57 OwMEOiSu
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350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:10 pO2No4/X
>>348
で、
＞ちゅうか刺さってる車は9割が４ＷＤ。
おーーーソースキボンヌ 雪の中交通調査のバイト君
４ＷＤでそこそこ運転できる香具師は安全に雪道を走りぬける。
ということですがなにか
ＦＲで上手い香具師でも坂道で止まって渋滞を引き起こして大迷惑をかける。
まあ、１度見たもの聞いたものを妄想で膨らますことは、普通の人間だから安心品（ｗ
でも、説得力ね－よ（ｗ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:11 SJ5YI8Ma
永遠のループ
「 タ ク シ ー は F R 」
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:11 bhopMXCC
ヌバヲタは脳内補間が得意だからなぁｗ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:17 pO2No4/X
タクシーもＦＲ＞＞恐ろしい速度で駆け抜けるようなＦＲヲタバカはしませんが何か
バスもＦＲ、トラックもＦＲ＞＞雪道は強いが、坂道はキケーン
それで？話をずらしたとお思いなら臆病者にケテーイ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:19 bIgftqCF
バスはRRでは？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:19 lIGd9xFt
大雪でもない限りスタッドレス履いてればそうそう困ることは無い。
by 元FR&4WD 現FF海苔
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:22 1fZlxm4D
>>326
2.0iはね。
俺は2.0Rの後に乗ったんだけど、最初え゛?って思っちまった。
で、しばらく乗ってると、ほほぉ、って感じで。
Rでは印象の良かったATのマニュアルモードを使う気にさせないのが、多少残念。
個人的には2.0RのATかMTにしようかと思うんだが、GT/R/iとよくもまぁここ
まで違う世界を3つも成立させたもんだと感心する。
って感じ。全然わかんないと思うから、乗ってみてね。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:27 aDnk7LLY
前モデルもそうだったが、レガシーってデビュー直後は
ＧＴしか見掛けませんね。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:30 ERYUg/f4
4ＷＤって馬力を20～25％ぐらいロスするらしいね。
つうことは2.0Ｒなら全開190ｐｓが150ｐｓぐらいになるんだ。
ＦＦなら170ｐｓぐらい伝えられるのにね。
4ＷＤは重量も増えるし大いに差が出ると思うけど。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:37 WghiIay2
>>354
ＲＲが多い・・・たしかに
逝ってくる
360:147
03/07/17 21:47 l1gj9roe
>>198
>>202
マッキンのインプレありがとうございます。
本日2.0Rマッキン付けて発注しますた！
ワグナーどんな音すんのかな、、楽しみ。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:52 XuY0IoRi
マッキンてなによ？
後藤真希？
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:58 jp5IiqTT
マッキー
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:18 5wUUE/xr
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:19 SP15lL5j
マッキン
普段はモー娘。とあややしか聴かないスバヲタが
唯一クラシック音楽を聴く(聴きたくなる)装置
【俗】クラリオン製自己満足増幅器
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:21 ERYUg/f4
>>363
2ＷＤでタイヤ2つだけは伝えきれないぐらいのパワーがある車だということだろうね。
ローパワーの車には関係ないよ。ましてやポルシェとスバルを同列で比べるのはどうかな。
ま、それに4輪を使った加速ができるようになったところで、4ＷＤにすることでロスと重量が増えて
結局はタイムが2ＷＤと同じだってことじゃないの。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:25 fFDD1TTF
次から次へとバカが生まれるスレはここですね。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:26 5wUUE/xr
ロスが大きいのに同じタイムってなんなんだろう。
ロスが少ないのに並ばれてるってなんなんだろう。
そもそもエンジンは常に最高馬力がでるわけじゃないし
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:26 ZS479cNo
＞普段はモー娘。とあややしか聴かないスバヲタが
馬鹿にするのもいい加減しろよ！
I'veや堀江由比も聴いてる。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:27 ERYUg/f4
アフォか、むしろ全開加速じゃなかったら4ＷＤの方が遅い。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:29 5wUUE/xr
何秒差が出るんだろう
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:31 r1LCXXcD
昔俺が若葉だった頃、友人（自称運転うまい）のランクルでスキーに行った。
「雪道でも４ＷＤだから安心さ」などと余裕の友人ランクルにパッシング喰らわす奴が現れた。
しばらく頑張ってたが、「まあ、先に行かせてやるか」と、道を譲った。
抜いていった奴は、○○工務店と書かれたカローラバンだった。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:33 lKyJ5een
↑
今の時代、オープンカーだから雨漏りするとか、オートマは燃費が悪いとか、
そんなこと無いよ。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:37 BlFxteOS
それだけハイパワーでも加速性能において4駆の利点が無いってことでしょ。
0-100 km/hで同タイムでも0-160 km/hでは2WDの方が僅かに速い。
スタートで少し出遅れるRRが少しずつ4WDに追いつき追い越す感じだね。
↓ここも読んだ？あくまで参考値なのに粘着すぎ。
注：記載の諸元・データは、日本仕様車による国土交通省届出値のため、
メーカー発表値と異なる場合があります。
また、走行性能等はメーカー発表に基づく参考値です。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:39 5wUUE/xr
ターボでないとロスが大きいのに筑波のタイムはなんなんだろう。
カルディナGT-FOUR 260ps
1分12秒58
レガシィ2.0R 190ps
1分13秒88
アルテッアRS200 210ps
1分13秒55
ロードスター 160ps
1分13秒90
アテンザワゴン 178ps
1分16秒17
アコードワゴン 200ps
1分17秒29
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:40 ERYUg/f4
ハイパワーエンジンを積んだ2ＷＤ車で全開加速すると
馬力がありすぎてタイヤのグリップを超えてスリップするだろ？
そういう車なら4ＷＤにすることで馬力を4つに分散させることができるので
加速が良くなる。でも重くなるし、ロスも大きい。
>>370の車は4ＷＤにすることによって全開加速は上記理由によりプラスマイナスゼロってこと。
もちろんハイパワー車の全開加速の場合ってことで
2ＷＤでもタイヤのグリップが超えないような日常的な加速や
ローパワーな車においては4ＷＤの重さとロスというデメリットだけが出るだけだね。
まあ、雪道での安全性だけは上がるかもしれんが。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:41 BlFxteOS
筑波ラップと動力性能は必ずしも一致しない。
筑波ラップ仕様の車があることでもわかるだろうに。さげ
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:42 ERYUg/f4
>>374
筑波タイム
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:44 5wUUE/xr
全部が参考値じゃないのに読めないんだろうか
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
差がないってどういうことよ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:44 XuY0IoRi
スペヲタの巣窟かここは？
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:46 5wUUE/xr
ロスが大きいならどれだけ全開にしてもロスが無視できなくなり
2WDに負けてしまうだろうに差がないってどういうことだろう
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:47 lKyJ5een
毎度ホイールスピンするようなパワーが無いなら２駆で十分。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:47 kGQZ7Bhh
>>ID:5wUUE/xr
同じｺﾋﾟﾍﾟをして楽しいか? 空気読めてないな。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:48 BlFxteOS
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
これもメーカー発表の参考値だよ。日本とはカタログ表記が違う海外では
カタログスペックで加速性能が表記されたりする。それを集めただけ。
おれが知ってるアメリカではそうだった。さげ
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:51 5wUUE/xr
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
これは実測値だよ。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:52 5wUUE/xr
ターボでないとロスが大きいのに筑波のタイムはなんなんだろう。
カルディナGT-FOUR 260ps
1分12秒58
レガシィ2.0R 190ps
1分13秒88
アルテッアRS200 210ps
1分13秒55
ロードスター 160ps
1分13秒90
アテンザワゴン 178ps
1分16秒17
アコードワゴン 200ps
1分17秒29
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:53 BlFxteOS
あ、そうなん？適当に答えてスマソ（ｗ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:57 fFDD1TTF
スバル４ＷＤを買うメリットはあってもデメリットはない。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:58 5wUUE/xr
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
発進・加速 滑りやすい路面では、後輪が力強くアシストし、スムーズかつスピーディに発進。
路面をしっかりとグリップできるため、加速もキビキビとしています。
登坂・降坂 登坂時は路面を後輪で押し、降坂時は前輪でしっかりと。
滑りやすい、坂道や山道では、とくにその威力を発揮。自然で安定した駆動感覚をもたらします。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
発進時や加速時には、加速度に応じて可変的かつ積極的に後輪へ駆動力を伝え、
前輪の空転を抑制。頼もしい加速とすぐれた操縦安定性をもたらす
参考
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
語り口、煽り方がいつも一緒w
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
「ホイールスピンさせたほうが速いって。」
「EJ20は9000回転までは回らないが」
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:02 ZS479cNo
グランツーリスモでは4WDが簡単に速いよ。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:04 fFDD1TTF
ミツビシの例の車が意外と速い（ｗ
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:05 wxmNND0s
>>389
ありゃ簡単にパワーアップ出来るからな（ｗ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:05 2Zpaz4DA
最近の2WDはゼロヨンのスタートでホイルスピンしないの？
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:05 rI8GVQGv
速い車がよけりゃこんなとこで絡んでんじゃねーヨ。
NAのレガシィで速さ語ってどーすんのヨ。
ここは遅いのは承知で気に入ったってヤツが集まるスレだろ。
あとな、
直４のFFがイイってやつぁ悪いこたぁ言わねえ。
スバルのことなんぞ忘れとけ。
その方がおめーにとっちゃぁ幸せだゾ。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:06 bhopMXCC
>>393
おまえのその変な口調は何なんだ？
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:07 5wUUE/xr
インプレッサstiとランエボは４ＷＤなのにホイールスピンするよ。
四駆だったころのGT2もハデにしたよ。
ロスが大きいのになんでだろう
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:11 ERYUg/f4
妄想ヲタはスバルのためにもならん。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:12 fFDD1TTF
何が妄想？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:13 ObxOm26H
馬力の無い車でも4ＷＤの方が優れてるのなら、今ごろほとんどの車は4ＷＤになってるぞ。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:14 5wUUE/xr
おおっと忘れちゃいけないGT-Rもするんだよ
発進と同時にフロントトルクメーターが振り切れんばかりにMAXまで行って
ギィエ～～～とすごい音がするよ
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:15 5wUUE/xr
かなりの車に4WDの設定があるよ
優秀な証拠かね
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:15 ObxOm26H
程度の問題だろ
402:393
03/07/17 23:15 rI8GVQGv
>>394
ちょっと酒入ったオヤジ風味。
もうしません。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:16 wxmNND0s
たしかに世の中4駆だらけ。バイクも2駆だらけ。自転車も2駆だらけ。（ｗ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:16 ObxOm26H
>>400
馬力＆トルクのある車でしかメリットが生かせないだけじゃないのかい？
2Ｌターボなんてトルクの細いエンジンでは平時はトルク不足。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:18 wxmNND0s
そもそも2輪駆動の2輪自転車ってあるのかな？
非力なおれでも速く走れますかね？（ｗ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:20 5wUUE/xr
馬力など望むべくもないのに設定しちゃって
あーあ
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
略
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:22 eo61MIZw
四駆は確かに効率で肉に劣るが、安定してるから
運転ヘタな香具師にはオススメだな。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:22 ObxOm26H
>>406
実用4駆でつ
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:25 5wUUE/xr
2Lターボでトルクが細いのにこれらは1.5Lや2LのNAなんだよね
実用四駆が実用にならないはずなのに売ってるし走ってもいるね
あーあ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:29 wxmNND0s
インプ1.5の4WDはどうなるんだ・・・（ｗ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:31 5wUUE/xr
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
駆動方式はFF、2Lはフルタイム4WDも選べる。
いや選べちゃだめじゃない
トルクが細いらしいよ
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:32 6a8OAxHY
>>398
作っても、コストが高くついて儲からないしなｗ
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:36 THEp1DDg
5wUUE/xrよ、大丈夫か？支離滅裂になってきているぞ。
2Lターボがトルク細いなんてアフォなレスがあったとしてもだ。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:47 owDRPU+0
ほとんどが街乗り、雪道なんて年に１～２度走るくらい、アウトドアの趣味もない
それで４WDに乗ってるやつの気が知れない…
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:48 bhopMXCC
>>414
それじゃレガシィ海苔はみんなキティってことになるよ？
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:50 6a8OAxHY
４ＷＤは４つ足の動物と同じで、悪天候での、あらゆる状況で安定しているんだよ。
いつも４輪でふんばってるわけだから。愛の場合は筑波の速さうんぬんじゃ無いの。
スバル４ＷＤである事が重要なの。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:52 bhopMXCC
>>416
じゃあ、藻前
犬にでも生まれりゃ良かったのにｗ
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:54 2DsS2PZ0
>>414
でも全速力で走る動物は後足で蹴って前足で着地。駆動足は後足？ってことに。（ｗ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:55 5wUUE/xr
タイヤ一つあたりにかかるパワーが小さいということは
その分縦や横のグリップに余裕があるということでもあるんだよ
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
乾燥坂道も効率がいいよ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:55 2DsS2PZ0
まちがった>>414→>>416
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:56 THEp1DDg
前足にも後足を引き付ける役目があります。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:58 2DsS2PZ0
でも前輪グリップを操舵に後輪を駆動に振り分けた後輪駆動の方がバランスよさげ
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:59 5wUUE/xr
前足で引っ張って後足で蹴り出す
犬の前足をローラー付き台車に固定して後足だけで走れといっても無理なこと
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:00 wvwz4l2h
>>421
ようは後足を蹴るための姿勢作りだよね＜前足