03/07/17 20:06 KN6RLJQB
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R △←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
▲ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ △←ﾌｨｯﾄ1.3
↑
ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:07 MVPwrcn7
>>333
3.0Lを代車で借りた時は抜き返したけどな（ｗ
ああ、おれもｶﾞｷ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:25 /sIi9IJo
>>334 一生妄想ヲタしてろ 基地ﾁｬﾝ
公道の加速の現実
△ ← ＮＳＲ
△ ← ＶＭＡＸ
△ ← ＧＳＸ
△ ← カワＺ
△ ← オフバイク
△ ← どこかのスクーター
△ ←おじいさんのかろーら（以下渋滞中）
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R
△←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
▲ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ ←ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾌｨｯﾄ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
はっきり言って、雑誌見ただけのお前の脳内を書かれてもうぜえんだよ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:26 9uWf5aPJ
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ △ｽﾃｰｼﾞｱ250t
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ﾚｶﾞｼｨ(旧型：GT30/RS30)
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R △←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8 △←ｽﾄﾘｰﾑis2.0
△ ←ｲﾝﾌﾟ20s
▲ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ △←ﾌｨｯﾄ1.3
↑
ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5i
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:29 bhopMXCC
ｺﾞﾐｶﾞｼｨ ﾜﾛﾀ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:31 /sIi9IJo
圧雪路面のの加速の現実
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
△ ←ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾌｨｯﾄ1.3
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ（以下スタック中）
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△←ｱﾃﾝｻﾞ23S
はっきり言って、雑誌見ただけのお前のコピペは、薄っぺらだな（ｗ
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:38 WQYCZpVI
圧雪路面のの加速の現実
△ ←GTO
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ﾍﾞﾛｯｻ4WD
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5 4WD
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ 4WD
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R
△ ←ｳｨｯｼｭ4WD
△ ←ﾋﾞｯﾂ4WD
△ ←ﾌｨｯﾄ4WD
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ（以下スタック中）
△ ←ｱﾙﾃRS200
△←ｱﾃﾝｻﾞ23S
341:ｺﾞﾐｶﾞｼｨﾜｽﾚﾃﾙよ
03/07/17 20:40 bhopMXCC
圧雪路面のの加速の現実
△ ←GTO
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ﾍﾞﾛｯｻ4WD
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5 4WD
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ 4WD
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R
△ ←ｳｨｯｼｭ4WD
△ ←ﾋﾞｯﾂ4WD
△ ←ﾌｨｯﾄ4WD
△ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ（以下スタック中）
△ ←ｱﾙﾃRS200
△←ｱﾃﾝｻﾞ23S
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:43 7XaLOn1G
おまいらヒマ潰しもいい加減にせーよ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:44 FifGROC7
どうでもいいけど雪道であまりスピード出すなよ。前車の後を付いて行けばいい。
スキー場の行き帰りかで無理に追い越して対向車と衝突とか、毎年のようにあるよな。
調子こいて刺さってる4WDなんて腐るほど見るし。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:47 XuY0IoRi
ちゅうか刺さってる車は9割が４ＷＤ。何故かＦＲはめったに刺さっていない
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:54 9uWf5aPJ
FR車は慎重に乗り、4WD車は過信して止まれないくせに飛ばすから刺さるという意見だろうけど、
俺はFR時代、絶対自分の車でスキーには行かず人の車で行ったｗ
俺はロードスターで行ったという猛者もいるだろけど…(スキー場でミサイル発射機みたいな
キャリアつけてるの見たことある)
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:54 /sIi9IJo
>>344
＞ちゅうか刺さってる車は9割が４ＷＤ。
おーーーソースキボンヌ 雪の中交通調査のバイト君
＞何故かＦＲはめったに刺さっていない
そりゃそうだ
渋滞引き起こしている張本人が刺さるスピードすら出せない罠（ｗ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:57 gYxws6eI
つーかFRの数自体が少ないしな。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:57 XuY0IoRi
>>345の言うとおり
ＦＲでも上手い香具師は恐ろしい速度で雪道を走りぬける。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:57 OwMEOiSu
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ 激安アダルトＤＶＤショップ ★
★ 開店セール1枚500円！急げ！ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
激安でDVDをGET！
URLﾘﾝｸ(www.get-dvd.com)<)
ゲットDVDドットコム！
今すぐアクセス Let's go !!!!!!!
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:10 pO2No4/X
>>348
で、
＞ちゅうか刺さってる車は9割が４ＷＤ。
おーーーソースキボンヌ 雪の中交通調査のバイト君
４ＷＤでそこそこ運転できる香具師は安全に雪道を走りぬける。
ということですがなにか
ＦＲで上手い香具師でも坂道で止まって渋滞を引き起こして大迷惑をかける。
まあ、１度見たもの聞いたものを妄想で膨らますことは、普通の人間だから安心品（ｗ
でも、説得力ね－よ（ｗ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:11 SJ5YI8Ma
永遠のループ
「 タ ク シ ー は F R 」
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:11 bhopMXCC
ヌバヲタは脳内補間が得意だからなぁｗ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:17 pO2No4/X
タクシーもＦＲ＞＞恐ろしい速度で駆け抜けるようなＦＲヲタバカはしませんが何か
バスもＦＲ、トラックもＦＲ＞＞雪道は強いが、坂道はキケーン
それで？話をずらしたとお思いなら臆病者にケテーイ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:19 bIgftqCF
バスはRRでは？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:19 lIGd9xFt
大雪でもない限りスタッドレス履いてればそうそう困ることは無い。
by 元FR&4WD 現FF海苔
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:22 1fZlxm4D
>>326
2.0iはね。
俺は2.0Rの後に乗ったんだけど、最初え゛?って思っちまった。
で、しばらく乗ってると、ほほぉ、って感じで。
Rでは印象の良かったATのマニュアルモードを使う気にさせないのが、多少残念。
個人的には2.0RのATかMTにしようかと思うんだが、GT/R/iとよくもまぁここ
まで違う世界を3つも成立させたもんだと感心する。
って感じ。全然わかんないと思うから、乗ってみてね。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:27 aDnk7LLY
前モデルもそうだったが、レガシーってデビュー直後は
ＧＴしか見掛けませんね。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:30 ERYUg/f4
4ＷＤって馬力を20～25％ぐらいロスするらしいね。
つうことは2.0Ｒなら全開190ｐｓが150ｐｓぐらいになるんだ。
ＦＦなら170ｐｓぐらい伝えられるのにね。
4ＷＤは重量も増えるし大いに差が出ると思うけど。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:37 WghiIay2
>>354
ＲＲが多い・・・たしかに
逝ってくる
360:147
03/07/17 21:47 l1gj9roe
>>198
>>202
マッキンのインプレありがとうございます。
本日2.0Rマッキン付けて発注しますた！
ワグナーどんな音すんのかな、、楽しみ。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:52 XuY0IoRi
マッキンてなによ？
後藤真希？
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:58 jp5IiqTT
マッキー
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:18 5wUUE/xr
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:19 SP15lL5j
マッキン
普段はモー娘。とあややしか聴かないスバヲタが
唯一クラシック音楽を聴く(聴きたくなる)装置
【俗】クラリオン製自己満足増幅器
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:21 ERYUg/f4
>>363
2ＷＤでタイヤ2つだけは伝えきれないぐらいのパワーがある車だということだろうね。
ローパワーの車には関係ないよ。ましてやポルシェとスバルを同列で比べるのはどうかな。
ま、それに4輪を使った加速ができるようになったところで、4ＷＤにすることでロスと重量が増えて
結局はタイムが2ＷＤと同じだってことじゃないの。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:25 fFDD1TTF
次から次へとバカが生まれるスレはここですね。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:26 5wUUE/xr
ロスが大きいのに同じタイムってなんなんだろう。
ロスが少ないのに並ばれてるってなんなんだろう。
そもそもエンジンは常に最高馬力がでるわけじゃないし
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:26 ZS479cNo
＞普段はモー娘。とあややしか聴かないスバヲタが
馬鹿にするのもいい加減しろよ！
I'veや堀江由比も聴いてる。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:27 ERYUg/f4
アフォか、むしろ全開加速じゃなかったら4ＷＤの方が遅い。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:29 5wUUE/xr
何秒差が出るんだろう
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:31 r1LCXXcD
昔俺が若葉だった頃、友人（自称運転うまい）のランクルでスキーに行った。
「雪道でも４ＷＤだから安心さ」などと余裕の友人ランクルにパッシング喰らわす奴が現れた。
しばらく頑張ってたが、「まあ、先に行かせてやるか」と、道を譲った。
抜いていった奴は、○○工務店と書かれたカローラバンだった。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:33 lKyJ5een
↑
今の時代、オープンカーだから雨漏りするとか、オートマは燃費が悪いとか、
そんなこと無いよ。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:37 BlFxteOS
それだけハイパワーでも加速性能において4駆の利点が無いってことでしょ。
0-100 km/hで同タイムでも0-160 km/hでは2WDの方が僅かに速い。
スタートで少し出遅れるRRが少しずつ4WDに追いつき追い越す感じだね。
↓ここも読んだ？あくまで参考値なのに粘着すぎ。
注：記載の諸元・データは、日本仕様車による国土交通省届出値のため、
メーカー発表値と異なる場合があります。
また、走行性能等はメーカー発表に基づく参考値です。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:39 5wUUE/xr
ターボでないとロスが大きいのに筑波のタイムはなんなんだろう。
カルディナGT-FOUR 260ps
1分12秒58
レガシィ2.0R 190ps
1分13秒88
アルテッアRS200 210ps
1分13秒55
ロードスター 160ps
1分13秒90
アテンザワゴン 178ps
1分16秒17
アコードワゴン 200ps
1分17秒29
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:40 ERYUg/f4
ハイパワーエンジンを積んだ2ＷＤ車で全開加速すると
馬力がありすぎてタイヤのグリップを超えてスリップするだろ？
そういう車なら4ＷＤにすることで馬力を4つに分散させることができるので
加速が良くなる。でも重くなるし、ロスも大きい。
>>370の車は4ＷＤにすることによって全開加速は上記理由によりプラスマイナスゼロってこと。
もちろんハイパワー車の全開加速の場合ってことで
2ＷＤでもタイヤのグリップが超えないような日常的な加速や
ローパワーな車においては4ＷＤの重さとロスというデメリットだけが出るだけだね。
まあ、雪道での安全性だけは上がるかもしれんが。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:41 BlFxteOS
筑波ラップと動力性能は必ずしも一致しない。
筑波ラップ仕様の車があることでもわかるだろうに。さげ
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:42 ERYUg/f4
>>374
筑波タイム
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:44 5wUUE/xr
全部が参考値じゃないのに読めないんだろうか
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
差がないってどういうことよ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:44 XuY0IoRi
スペヲタの巣窟かここは？
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:46 5wUUE/xr
ロスが大きいならどれだけ全開にしてもロスが無視できなくなり
2WDに負けてしまうだろうに差がないってどういうことだろう
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:47 lKyJ5een
毎度ホイールスピンするようなパワーが無いなら２駆で十分。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:47 kGQZ7Bhh
>>ID:5wUUE/xr
同じｺﾋﾟﾍﾟをして楽しいか? 空気読めてないな。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:48 BlFxteOS
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
これもメーカー発表の参考値だよ。日本とはカタログ表記が違う海外では
カタログスペックで加速性能が表記されたりする。それを集めただけ。
おれが知ってるアメリカではそうだった。さげ
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:51 5wUUE/xr
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
これは実測値だよ。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:52 5wUUE/xr
ターボでないとロスが大きいのに筑波のタイムはなんなんだろう。
カルディナGT-FOUR 260ps
1分12秒58
レガシィ2.0R 190ps
1分13秒88
アルテッアRS200 210ps
1分13秒55
ロードスター 160ps
1分13秒90
アテンザワゴン 178ps
1分16秒17
アコードワゴン 200ps
1分17秒29
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:53 BlFxteOS
あ、そうなん？適当に答えてスマソ（ｗ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:57 fFDD1TTF
スバル４ＷＤを買うメリットはあってもデメリットはない。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:58 5wUUE/xr
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
発進・加速 滑りやすい路面では、後輪が力強くアシストし、スムーズかつスピーディに発進。
路面をしっかりとグリップできるため、加速もキビキビとしています。
登坂・降坂 登坂時は路面を後輪で押し、降坂時は前輪でしっかりと。
滑りやすい、坂道や山道では、とくにその威力を発揮。自然で安定した駆動感覚をもたらします。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
発進時や加速時には、加速度に応じて可変的かつ積極的に後輪へ駆動力を伝え、
前輪の空転を抑制。頼もしい加速とすぐれた操縦安定性をもたらす
参考
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
語り口、煽り方がいつも一緒w
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
「ホイールスピンさせたほうが速いって。」
「EJ20は9000回転までは回らないが」
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:02 ZS479cNo
グランツーリスモでは4WDが簡単に速いよ。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:04 fFDD1TTF
ミツビシの例の車が意外と速い（ｗ
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:05 wxmNND0s
>>389
ありゃ簡単にパワーアップ出来るからな（ｗ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:05 2Zpaz4DA
最近の2WDはゼロヨンのスタートでホイルスピンしないの？
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:05 rI8GVQGv
速い車がよけりゃこんなとこで絡んでんじゃねーヨ。
NAのレガシィで速さ語ってどーすんのヨ。
ここは遅いのは承知で気に入ったってヤツが集まるスレだろ。
あとな、
直４のFFがイイってやつぁ悪いこたぁ言わねえ。
スバルのことなんぞ忘れとけ。
その方がおめーにとっちゃぁ幸せだゾ。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:06 bhopMXCC
>>393
おまえのその変な口調は何なんだ？
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:07 5wUUE/xr
インプレッサstiとランエボは４ＷＤなのにホイールスピンするよ。
四駆だったころのGT2もハデにしたよ。
ロスが大きいのになんでだろう
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:11 ERYUg/f4
妄想ヲタはスバルのためにもならん。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:12 fFDD1TTF
何が妄想？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:13 ObxOm26H
馬力の無い車でも4ＷＤの方が優れてるのなら、今ごろほとんどの車は4ＷＤになってるぞ。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:14 5wUUE/xr
おおっと忘れちゃいけないGT-Rもするんだよ
発進と同時にフロントトルクメーターが振り切れんばかりにMAXまで行って
ギィエ～～～とすごい音がするよ
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:15 5wUUE/xr
かなりの車に4WDの設定があるよ
優秀な証拠かね
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:15 ObxOm26H
程度の問題だろ
402:393
03/07/17 23:15 rI8GVQGv
>>394
ちょっと酒入ったオヤジ風味。
もうしません。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:16 wxmNND0s
たしかに世の中4駆だらけ。バイクも2駆だらけ。自転車も2駆だらけ。（ｗ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:16 ObxOm26H
>>400
馬力＆トルクのある車でしかメリットが生かせないだけじゃないのかい？
2Ｌターボなんてトルクの細いエンジンでは平時はトルク不足。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:18 wxmNND0s
そもそも2輪駆動の2輪自転車ってあるのかな？
非力なおれでも速く走れますかね？（ｗ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:20 5wUUE/xr
馬力など望むべくもないのに設定しちゃって
あーあ
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
略
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:22 eo61MIZw
四駆は確かに効率で肉に劣るが、安定してるから
運転ヘタな香具師にはオススメだな。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:22 ObxOm26H
>>406
実用4駆でつ
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:25 5wUUE/xr
2Lターボでトルクが細いのにこれらは1.5Lや2LのNAなんだよね
実用四駆が実用にならないはずなのに売ってるし走ってもいるね
あーあ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:29 wxmNND0s
インプ1.5の4WDはどうなるんだ・・・（ｗ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:31 5wUUE/xr
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
駆動方式はFF、2Lはフルタイム4WDも選べる。
いや選べちゃだめじゃない
トルクが細いらしいよ
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:32 6a8OAxHY
>>398
作っても、コストが高くついて儲からないしなｗ
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:36 THEp1DDg
5wUUE/xrよ、大丈夫か？支離滅裂になってきているぞ。
2Lターボがトルク細いなんてアフォなレスがあったとしてもだ。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:47 owDRPU+0
ほとんどが街乗り、雪道なんて年に１～２度走るくらい、アウトドアの趣味もない
それで４WDに乗ってるやつの気が知れない…
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:48 bhopMXCC
>>414
それじゃレガシィ海苔はみんなキティってことになるよ？
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:50 6a8OAxHY
４ＷＤは４つ足の動物と同じで、悪天候での、あらゆる状況で安定しているんだよ。
いつも４輪でふんばってるわけだから。愛の場合は筑波の速さうんぬんじゃ無いの。
スバル４ＷＤである事が重要なの。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:52 bhopMXCC
>>416
じゃあ、藻前
犬にでも生まれりゃ良かったのにｗ
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:54 2DsS2PZ0
>>414
でも全速力で走る動物は後足で蹴って前足で着地。駆動足は後足？ってことに。（ｗ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:55 5wUUE/xr
タイヤ一つあたりにかかるパワーが小さいということは
その分縦や横のグリップに余裕があるということでもあるんだよ
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
乾燥坂道も効率がいいよ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:55 2DsS2PZ0
まちがった>>414→>>416
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:56 THEp1DDg
前足にも後足を引き付ける役目があります。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:58 2DsS2PZ0
でも前輪グリップを操舵に後輪を駆動に振り分けた後輪駆動の方がバランスよさげ
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:59 5wUUE/xr
前足で引っ張って後足で蹴り出す
犬の前足をローラー付き台車に固定して後足だけで走れといっても無理なこと
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:00 wvwz4l2h
>>421
ようは後足を蹴るための姿勢作りだよね＜前足
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:01 wvwz4l2h
>>423
後足が怪我で使えなくなってローラー付けて、
前足だけで歩く犬はテレビで見たことあります。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:02 hqEZ++ZR
でも四足走りよりは遅いわけで
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:02 5YfB2btI
うん、それはいえてる。
直進時には50：50で、旋回時には後ろに振って前後の
タイヤのスリップアングルを自動的に調整するっていうのがよさそう。
DCCDインプは乗ったこと無いんだけどどうなんだろねぇ。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:04 HsAeiOvU
そろそろ、マターリ２．０Ｒ＆２．０ｉ進行でいこうや
ＮＡ２．０Ｌエンジンのパワーがあがったにしても
他者メーカーのＮＡ２．０Ｌの車とドラックレースしようと思わない
漏れはインプ２．０ＮＡを考えていたが、当社比で２．０ＮＡの改良された新レガにきめた
以前のＮＡ２．０Ｌは燃費が悪くてパワーが物足りないと聞いていたが、今回期待している
あくまでも、当社比の脳内だ
あと、加速だのスペだの２ＷＤだののコピペ香具師は、
バイクの加速になるとレスできない臆病者で
雑誌の数値は知っているが，それを現実的と決めつけてしまう病気で
アスファルト乾燥路面と積雪路面が同じミューだと思っている世間知らず
そろそろ道端の石ころと同じに見えてきたということで、どうよ
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:04 wvwz4l2h
>>426
それはパワーが前足だけ、つまり半分以下になりますので（ｗ
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:05 qOwMjhhI
カンガルーは凄く速いんだよ。
431:まっ、これを忘れないでね
03/07/18 00:05 Visw63mo
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ △ｽﾃｰｼﾞｱ250t
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ﾚｶﾞｼｨ(旧型：GT30/RS30)
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R △←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8 △←ｽﾄﾘｰﾑis2.0
△ ←ｲﾝﾌﾟ20s
▲ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ △←ﾌｨｯﾄ1.3
↑
ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5i
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:05 sEGW0mf9
>>422
雨の日に、一回試乗でもしたら？レガシィ４ＷＤが凄く安定してハンドリングも
シャープな事が良く分かるから。
不感症でも無ければ、乾燥路でもわかると思うが。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:07 Visw63mo
>>432
雨の日、道ばたに転がってるレガシィバンをよく見たんだが、
安定しているという根拠（ソース）は？
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:07 hqEZ++ZR
姿勢作りにしか使われてないらしいよ前足は
てことは走りのパワーは後足だけにしか発生していない
つまり前足固定して走らせると同じくらい速いそうだが
遅いのは何でだろう
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:07 wvwz4l2h
>>432
機会があれば乗ってみます。って元レガシィオーナーだけど(笑)
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:07 J432v8Mo
スバルのカギって現行はどうなってますか？
以前家にあった旧型ﾚｶﾞｼｲはカギが細くて差し込んだまんま折れて大変なことになったことがあったんですけど。
もう一回ﾚｶﾞｼｲ買うのに躊躇してるのが、そのトラウマによるところが大きくて・・
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:09 hqEZ++ZR
484 名前：またウソだ 投稿日：02/02/20 21:47 ID:BJx+EXp5
10台以上は大事故だが、レガシィが起因したなんていう事故はどこにも載ってないね。
北海道 玉突き事故 県道 1月
北海道 玉突き事故 県道 12月
北海道 玉突き事故 県道 11月
487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/02/20 21:49 ID:4qaNiscG
>>482
スマソ。文章誤り。
ドキュソをトリガーに１０台くらいの玉突き事故起こしてました。
でした。
488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/02/20 21:49 ID:adIpcdDD
結局ﾈﾀだったのね。
489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/02/20 21:51 ID:BJx+EXp5
産経のバックナンバーにもないねえ
490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/02/20 21:54 ID:BJx+EXp5
そんな大事故、地方紙だけってことは絶対にないねぇ。
地方紙バックナンバーも探してるけどさ。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:14 sEGW0mf9
>>436
キーレスだから、エンジン掛けるときくらいしか使わないけれどｗ
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:16 PzDa3gGE
高速で横風くらったときなんかは
FFより４WDの方が振られが少ないように思えるなー。
車は仕事で乗ってるリベロバンで
ほとんどFFの中、時々４WDにあたる。
場所は横浜ベイブリッジで風速１２ｍとかのとき。
数値データなんて無いけどね。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:36 s7pzD5oD
>>439
4輪にトラクションのってるほうが安定性は増します。
その代わり曲がりにくいわけです。
あと同じ車なら車重があるほうが外力は受けにくいです。
同速度で走っていても運動エネルギーは違いますから。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:38 2QHwtlyn
駆動ロスだの、筑波だの、加速だの、藻前ら理論武装した珍走かよ？
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:45 cqR0oiVi
BHのTS-Rから、2.0Rに乗り換えた人の情報キボンヌ！
特にエンジン特性の違いを教えて下さい。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:52 PDqMns8w
>>442
提灯記事でよければどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 01:30 rC0SRNuR
とは申せ！
なんでセダンで速く走りたがるのか！
ユーロRもそうだが！
それでも速く走りたいなら、せめてインプレッサのマイナーを待つが末吉。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 01:40 CIDwDnhn
いまどきクーペは時代遅れだから。ワゴンモナー（ｗ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 01:41 pPrkpfFQ
>>444
インプレッサmo
セダンでつ。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 02:06 4XHjploH
443
提灯ﾜﾛﾀw
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 06:24 MjIX/4jV
水平対向の2Ｌターボなんかは全然低回転トルクが無いのに
伝達系の損失の多い4ＷＤと組み合わせるのは無謀だね。
日常的な出足のトルクが無いからダルいのに、さらに4ＷＤで出足がダルい。
レガシィでまだ許容できるのは2.5～3ＬのＮＡのグレードだけ。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 06:35 BYnsokKj
プロドライバーのように車の性能を１００％引き出せるなら、肉も四駆も関係ないと思うが、
我々素人が限界と思ってるような領域（タイヤキュルキュルいってる状態）では、
四駆の方が安定していて、結果速く走れる。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 06:39 MjIX/4jV
レガシィにそこまで走りを期待できんだろうに。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 07:42 Nk4ydwu7
参考
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
語り口、煽り方がいつも一緒w
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
「ホイールスピンさせたほうが速いって。」
「EJ20は9000回転までは回らないが」
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 07:45 Nk4ydwu7
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:826番)
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 07:52 I/sW3tg1
駆動方式はＦＲが一番優れている。
理由はヴェロッサのキャッチコピーだが感性駆動そのものだからだ。
ＦＲに乗ると速さなんて全く関係ないのがまたいい。
と、思っていたがレガシィにはホレた！
今日、Ｂ４ＧＴが納車になる。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 08:46 sbGOjm58
↑ ﾌﾟ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 08:48 4z+PNW4G
>駆動ロスだの、筑波だの、加速だの、藻前ら理論武装した珍走かよ？
カタログ集めが趣味の厨学生です。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 08:52 wC5CgzTb
レガシって、意外とちっちゃいんだね。コンパクトでいいじゃない。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 08:54 visee9FC
インプはマキシコンパクト
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 10:08 p7K1RE/N
現状 → 対策というか言い訳
ＦＦの普通のシャーシが造れない→安定感抜群の4ＷＤの方が高性能
普通の直列エンジンが造れない →独特の水平対抗エンジンは個性があります
水平対抗エンジンはトルクがない→ターボ車は理論上は280馬力も出ています
「ものは言いよう」という言葉の意味がよく理解できました。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 10:20 eUwyr/gO
コンパクトカーが造れない→マキシコンパクト
これも付け加えてくれ（ｗ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 10:29 7/6TaDXE
>>458
他社と同じものをつくるとあきらかに劣ったものしかつくれないので
他社がやらない仕掛けでつくりました。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 10:35 w7Wz7xl5
ロータリーと水平対向
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 10:40 gxQR59oY
レーシングドライバー佐藤久美ちゃんも褒めてるぞーーー！！！
スポーツワゴンをなめんじゃねぇーーー！！！
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
今日もモビリオとバトルんでよろしく！
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 10:53 p+5YosRY
△ ←ｸﾗｳﾝｱｽﾘｰﾄ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｾﾙｼｵ
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5 △←ｱﾙﾃAS200
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R △←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
▲ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0i
△ △←ﾌｨｯﾄ1.3
↑
ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 11:29 4aQO0Zcw
レガシィのチンチンって、意外とちっちゃいんだね。コンパクトでいいじゃない。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 12:29 bNsmhxSf
>433
お前の「見た」に統計的な意味があるのかね？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 13:52 teuKq9xS
>>458
普通の直4になったら萎える香具師が多数出現すると思われ。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 14:01 visee9FC
>マキシコンパクト
全長
4415 mm
4410 mm
全幅
1695 mm
1695 mm
全高
1465 mm
1510 mm
室内長
1845 mm
1900 mm
室内幅
1380 mm
1430 mm
室内高
1200 mm
1230 mm
それぞれ上の数字がインプ(1500のAT)、下の数字がカローラフィールダー(1500のAT)でつ。
フィールダーもマキシコンパクトなのかなぁ。
インプはやっぱ室内窮屈だねぇ
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 14:11 teuKq9xS
>>467
室内が狭いのは先代からの伝統だね。かなりマシになったけど。
WRXのディメンションを基本に設計しているから、ある意味確信犯。
作り分けるほどのメリットなしと判断してるんだろ。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 14:20 visee9FC
初代インプが467の数値なら古いからわかるとしても、現行型でアレだもんな。
誰が買うんだって言いたいよ。w
まあ、インプのノーマルグレードなんか買うぐらいなら別の車種買うしね。少なくとも俺は。
次もまたSTiに全力注ぐんでしょうかねぇ
ちなみにフォレスターも室内狭い(高さはあるけど)。そしてこいつもFMCで変化なし。w
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 14:32 +PfiaKZd
かっこ悪いし、室内狭いし、エンジン非力だし、国産テンゴクラスでモビリオの次に重いし、いいことなし！
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 14:35 ojHhymS2
水平対向って「コンパクト」を謳ってるのに、スバルはコンパクトカーを造れない
なんでかなー？
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 14:40 visee9FC
>水平対向って「コンパクト」を謳ってるのに
そうだっけか?
低重心・低速スカスカは謳ってるw
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 15:50 krv/m8V2
あたまのおかしいひとばっかり
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 16:03 3+sczx4R
低重心・軽量・コンパクト？
低重心か？
実際は搭載位置が高いためそれほどでもない。ポルシェのは低重心だが。
軽量か？
アルミエンジンで軽量と謳っているが、4気筒でも部品点数が多くなりアルミにしては重い。
コンパクトか？
フロントオーバーハングでわかるようにコンパクトでもなんでもない。つーかデカイ。
全部嘘さ そんなもんさ 夏のスバルはパワーもないさ
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 16:13 teuKq9xS
>>474
それでも直4よりは本当に低重心
重量は直4アルミブロックのものより少し重いが、4WDの場合は
駆動系全体では他社より図抜けて軽い。
フロントオーバーハングが長いのはエンジンがでかいからではなくて、
ミッションが縦置きであるため。直4なら縦置きFFなんて成立しない。
縦置きは4WDを軽く作れる要因。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 16:24 feFfiJKr
アンチの言う程ダメ車なら、
なんで他社はいつまでもレガのケツを追う立場なの？
なんで他社は三代目と比較されても負けるような車しかつくれないの？
なんでアンチはそんなに必死(ry
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 16:25 XZtCNvBN
狭い室内のくせにソフトフラットシートを可能にさせる為、シートも小さい。レガシィも新型になったが、まだグレードによってはソフトフラットシートが捨てきれないようだな。やめりぁいいのに…
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 16:28 AC9ve3YL
>>475
audiはどうなる？
あれはＶ８をオーバーハングさせているぞ。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 16:53 w7Wz7xl5
>>476
ヲタ向けの商品を作らないだけさ。4ＷＤのニーズが少ないからね。
480:特大の痔
03/07/18 16:56 cgBEH7gG
>直4なら縦置きFFなんて成立しない。
バブルの華やかかりし頃に某メーカーが直列5気筒エンジンを
縦置き搭載したＦＦ車を出したのをお忘れかな？
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:05 JNl2Egnm
ま、その縦置5気筒は悪評芬々だったりしたわけだが。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:07 PzDa3gGE
FFミッドシップでしたっけ？
トラクションかかんなくて悲惨だったという話を聞いたことがある。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:15 ZUcPAHFT
まあいろんなエンジンが出て来ては消え出て来ては消え・・・
そうこうしてるうちに水平対向エンジンを使うのもポルシェとスバルだけになった。
ポルシェはRRというこれまた稀なレイアウトでエンジンも低く搭載し
水平対向エンジンのメリットを生かしていると言えるが、スバルは･･･（ｗ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:16 sLszgnjF
機能としていいのは事実だが、コストに見合わず辞めていった他社。
スバルは何とか、採算ベースに乗せた。つーことかね。
他社がやめたからこそニッチを掴んだともいえるか。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:18 PzDa3gGE
頑張ってエンジンを低く搭載している。
と思う。
486:特大の痔
03/07/18 17:18 cgBEH7gG
やはり、スバヲタという人種は思考回路が退化しているようですね。
何もできない企業よりも例え失敗しても新しいことにチャレンジする
企業の方がいい企業なのです。そしていい企業はいい製品を作りだします。
今レガシィに必要なのは、そのチャレンジ精神と既存の殻を破る勇気です。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:20 qJn6uTlY
で、結局のところ新型RのMTで実際の燃費はどんなもんなんでしょ？
オーナーはいないのか？
488:特大の痔
03/07/18 17:20 cgBEH7gG
今後はトルクのないエンジンとターボは淘汰されるであろう。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:26 l+lvMGCx
>>480
バブルの華やかかりし頃に某メーカーが直列5気筒エンジンを
縦置き搭載したＦＦ車を出したのをお忘れかな？
インスパイアだね、しかし何でそのエンジン今も使用していないのかね
結局すぐ止めてしまうのは本田らしいといえばそれまでだが
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:28 l+lvMGCx
>>486
そのチャレンジとやらで１代きりで駄目になるメカニズムを買わされるユーザーは迷惑ですが
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:34 lJWojTFU
どこかのメーカーの瀬戸物タービンって今 活用してるのかしら？
気が狂った様に某Ｈメーカーを皮切りに各メーカーが出した４ＷＳは何処か作ってる？
何でも試行錯誤なんだが、熟成させてしまうと存在価値も有るんじゃ？
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:39 lJWojTFU
そんな意味でも：：：：
今までにも貴重な物一杯有りましたよね：：：だからこそ
フラットエンジン
ロータリーエンジン は貴重な熟成技術と言えないかなぁ？
先進的なもので惜しむは・・・Ｎａｖｉ５ !!! これこそ１５年早すぎた技術
今もし 熟成されてれば・・・・
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:42 PzDa3gGE
大型車で生きてるよ。Navi5
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:43 1wsNa/kM
>487
もう捨てちまったけどdriverに載ってたよ。
一般道や高速＆巡航、ワインディングでもリッター10km記録してた。
GTは一般道で7kmまで落ちてたけど。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:46 teuKq9xS
>>480
覚えていたけど、リバース配置の縦置きトランスミッションで前輪を
極端に前に配置するディメンションは、まともな駆動系として成立
していないと思ったので無視したのだ。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:48 visee9FC
ここいらで水平対向エンジンをまとめましょう。
良いところ
・低重心
・・・あとは?
悪いとこ
・低速スカスカ
・排ガス汚い
・エンジンの幅が大きい
・・・あとは?
エンジン小さく出来ないかな?
ところで、EZ30って、EJ20と比べて2cm大きくなっただけらしいけど、他社のV6エンジンと比べるとどれくらいの大きさなんすか?
たとえばトヨタのV6と比べた場合とか。
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:55 Vfw/lwHt
誰か2.0iと2.0Rと2.0GTの乗り味の違いを
お母さんみたく優しく教えて
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:58 UFxympZd
Ｂ４良さそうだけど買ったら直ぐ飽きそう。
長く乗るならやっぱワゴンだよな。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 18:01 lJWojTFU
>>４９３
うう～生きていましたか！ Ｎａｖｉ５ !!!
富士重も１５年前に、オッサン なんかに技術提携で アクティブトルク４ＷＤ と ＥＣＶＴ を
呉れてやらないで、Ｎａｖｉ５ と 直噴ジーゼルエンジン を提携して入手してれば・・・・・
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 18:01 sLszgnjF
>>497
まったり・すっきり・ぐったり
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 18:13 lJWojTFU
>>497
じっくり・すかっと・べっとり
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 18:46 9cjPyuI0
>>476 禿げ胴
車の買い換えを検討してるんだけど、
同車種の中ではやっぱりレガが突出している感がある。
整備やってるダチに聞いてもレガを勧められたし。
同車種でレガより良い車あるなら、詳しく車名付きで教えて下さい。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 18:54 SczlBEDs
レガはNO.1だから叩かれるんだよ（ｗ
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 18:58 1wsNa/kM
プリメーラワゴンの2リッター6MTのやつも良いんでない？
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 19:15 162qA9/0
>>486
そのコテハン、自分では面白いつもりかも知れんが死ぬ程既出。
ちなみに本物の徳大寺じいさんは
現行レガシィを「ウィークポイントの無い車」と褒めてるよ。
秋に出る6気筒レガシィを買おうと思ってるってさ。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 19:24 0VzwiBKf
最近名無しだよな（ｗ
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 19:39 ANq0iBZN
欲を言えば個性が薄いような気がするくらいか？
同じ価格帯（特にｉやＲクラス）だと他がイマイチ。
ｉとＲは全然違う。ハンドリングはＲが以外と軽め、フケ上がりはシャープ、
足回り固い。ｉはすこしもっさり感はあるが、適度に重みの有るハンドリング、
かなり乗り心地のよい足回り（なかなかいいです。）。落ち着きのある車、
各雑誌も絶賛してるね。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 19:43 OuDFpPQE
今月のレガシィの売age台数は、どの位行ったのかな？
株価はもう直ぐ６００円に成るから、順調なのかな
４２５円の時に（５月２０日）全財産はたいて２万５千株買っときゃよかった～～（悔！
かき集めりゃ ２５０００株買えたんだよ～～～（泣
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 21:20 vPSxjo/H
ｉ他にインプレない？
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:00 IsITxfv8
>>504
今回のマイナーで消えました。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:17 qqvXI93a
>>508
そりを「獲らぬ狸の皮算用」と申します。５月半ばだったらどんな糞銘柄
を買ってても、以後２０～３０％上がってんだよ！
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:18 IA3ga08i
>>511
ソニーは？
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:22 IA3ga08i
>>511
うっかり書き込んじまった。
どんな糞銘柄でも20～30%上がってるって事は
平均株価も20～30％上がってる事になるんじゃないのか？すげぇバブルだな（w
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:25 qqvXI93a
左様、米国も英国もドイツ連邦もおフランスでも、香港でもウェリントン
でも（ふ～）韓国でも、この時期３０％程度上がってます。
要するに世界同時株高だね。これから? 知らん、市場に聞いてくれ（Ｗ
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:31 IA3ga08i
ちょっと引っかかったので調べてみたが、
確かに5月の時点では8000円前後だったから
現在の株価は20%UPにはなってるな。すまんかった。
まあそれだけじゃ何だから、スバル好調を示すちょっとしたソースを付けとく。
URLﾘﾝｸ(autoascii.jp)
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:34 nh1ddAnC
富士重の株を買って（新型レガシィ効果に賭けて）あぶく銭掴んで、新型レガシィ購入した香具師は居るかいね？
何万株買ったかな？
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:43 qqvXI93a
富士重２マソ５千株って、あんた５月半ばで購入しようとたとして
１０００マソ円だよ。すんげ～よ。今売ったら確かにＧＴが確定利益
だけで買えるね（Ｗ でも断言するけど、この手のお金で買ったクルマ
の寿命は短いヨ。「ただみたいなもんだし･･･」ってな意識がどこかに
あって、少々ぶつけてもへーき。（経験者談/藁）
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:58 5dHiKxb2
フフフッ！
７２７０
４２５円で買って
５９５円で売らせて頂きました。
たった２ヶ月で４１％上昇したね。
１００マソまでは逝かなかったけれどソコソコ
お小遣い程度になりましたよ。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:06 qqvXI93a
フフフッ！
９９８４
１０００円で買って
３０００円で売らせて頂きました。
たった２ヶ月で３倍に上昇したね。
実質２００マソまではちと逝かなかったけれどソコソコ
お小遣い程度になりましたよ。
･･･レスしててナニだけど、スレ違いだからもう止めます。スマソ
でも美味しい思いをしましすた。確定利益は大台越え。うふふ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:08 gsOrgKO2
毎回ＮＡスレを見て思うんだが、なぜターボモデルがある車のＮＡを買うの
かが判らない・・・
「ただカッコで車を乗っている」「別に車に興味ない」人が買うのは納得で
きるんだけど、この板に来てる香具師らは車に興味あるんだろ？
だったら・・・マジレス痛いので次の奴頼むわ>>520
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:14 u5zciQq7
>>520
自爆してんぞ（ｗ
ターボにゃターボのよさが。NAにゃNAのよさがある。
長く付き合うつもりなら、まったりNAのが最適だと思う。
つーか、キミさぁ。免許持ってる？
パワーだけが車の魅力の全てじゃないよ？
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:16 UENjGOqD
R買おう
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:17 IoZmIR4d
ＮＡ買っといて加速がぁ～・・とか言うヴァカが居るからでしょ。
まあほとんどがアンチの（ry
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:19 JNl2Egnm
>>520
ターボは気持ちよくないから好かん（異論は大いにあるかもしれんけど）。
KP61の1450とか乗ってたジジィなもんで。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:21 6Z5Z82lg
レガシィを買って数ヶ月。RS-Rのダウンサスに、ショップ
オリジナルマフラー。それとルームミラーに白いフサをつけた。
周りにはヤンキー車とかＶＩＰカーとか言われる。藁
たしかに威圧感はその辺の高級車に負けないね。高速道路では
前の車は次々と道をあけてくれる！
ハンドル片手で豪快に走ってます。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:29 6Z5Z82lg
ちなみにオリジナルマフラーはデュアルで、バンパーから
少しはみ出している。メチャメチャ良い音しているよ。
527:よしゑ
03/07/18 23:34 p6CZwhxW
>>520
ターボ車にターボラグが全くなければ購入対象になるけどね。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:34 oDpPv/u7
週末までおつかれさま！ご褒美Hサイト！
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:39 4l/lm6WL
現実の道路状況を見てると、ターボ乗ってると、疲れそう。
そんな私は、ＮＡ乗り。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:57 i2YkD5Go
「NAにターボ並の加速を求めている」ちゅうバカが
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 05:19 ZKOqVg0M
レガシィというかスバルの使ってる部品安っぽくない？あと品質管理悪そう。
トヨタのイストあたりと同じぐらいか、それ以下じゃんYO
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 05:22 dMrvt6dE
レガシィのＮＡ買うなら6気筒のアルテッツァの方がいいぞ。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 07:42 ydmTlISQ
レガシィは5ナンバーサイズであるべき車。
5ナンバーサイズでは前輪の舵角を取れないからと
ワイドボディにするのは、安易であり開発者の
手抜きだ。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 07:43 Ia9OTDfo
>>525
レガシィに威圧感だってよ はらいてーよ(*≧ｍ≦*)ﾌﾟﾌﾟｯ
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 07:50 wuqinN4n
俺 実は★ヨタ関係なんだけど、ＮＡでゆったり走るなら▼ルテッツァみたいな出来損ないは
やめておいた方が良いぞ、、、こんなの走り基地外のＤＱＮが買う車だ
もし走りを重視するとしても▽ーロＲには、到底品質的にも性能的にも足元にも及ばないし
△Ｘ-8にも、かなわないから レガＮＡみたいなところに書き込んでるのだろう。
★ヨタ車には、もっといい車が沢山有るから探した方が良いよ 何度も言うが競争したけりゃ
■コード買いな！ ゆったり走るなら ●テンザＮＡ ◆ガシィＮＡがいい選択
ココを読んでる様な、しっとり走る方なら次期◎リウスがお勧めですよ～
▼ルテッツァは★ヨタの恥だね 乗ってる奴は中途半端 ▽ルシオ △リスト □アラー 買いたくても
買えないような連中だろうな ○カイラインのＮＡにも付いていけないよ
あっおいら会社に内緒で○カイライン買ってるよ バレたらうるさいから
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 07:55 c9WfmvD3
つまらん
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:17 kdFFVQBY
■コード、●テンザＮＡ、◆ガシィＮＡだってよ はらいてーよ(*≧ｍ≦*)ﾌﾟﾌﾟｯ
圧縮比
１．▼ルテッツァ 11.5
１．◆ガシィＮＡ 11.5
２．●テンザ 10.0
３．■コード 9.8
出力
１．▼ルテッツァ 210ps
２．◆ガシィＮＡ 190ps
３．■コード 155ps
４．●テンザ 150ps
トルク
１．▼ルテッツァ 22.0kg・m
２．◆ガシィＮＡ 20.0kg・m
３．■コード 19.2kg・m
４．●テンザ 18.6kg・m
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:30 mu6Ca42Z
何時からココは、アルテッツァオタクが常駐するようになったんだ(藁ｗｗｗｗ
しかも、よりによってホンダとせりってあってるよ～～
アルテッツァとアコード比べりゃアコードだろうやっぱ～～
アルテッツァのスタイルは不細工過ぎだしね恥ずかしい特にテールランプ
あんなの後ろから見られながらよく走れるよな～～～(大藁
アコードはいい感じだろうね買ってもいい車の一つだが高くて買えない（大泣
まあアルテッツァは、ちょっと大金払って買う価値は低いなあ
エンジンだけは良いけどな、後はスタイル筆頭に安定感もダメだしアコード(格上）と比較は出来ないよね
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:36 mu6Ca42Z
まあスバルＮＡも良くなったがまだまだホンダ車にはね～～きびしい
トヨタの２０００ｃｃＮＡなんかホンダと比べるな
ホンダは雲の上ーーートヨタ 特にアルテはーーー海の上
比較スンナ汚らわしいよ 段々腹立って来たアルテッツァみたいな車と比較されるだけで
不愉快
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:40 kdFFVQBY
アコードってどうしてあんな陰気な面構えなの？
世界の不幸を背負ってるって感じ
不吉すぎる 不吉すぎるよ
しかも不細工
わざと不細工にしたとしか考えられないホンダデザイナー
あれで全力？
トヨタにデザインしてもらったほうがいいねｗ
死臭が漂ってて怖いデザインはどうにかしてくれ
自殺者が増えるじゃないか。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:45 Jt2WOzbZ
というか、関自のつくった車はｲﾗﾈ
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:45 L/0Skvic
↑↑↑↑↑↑↑
みんな出て行けーーー
ここは２００ｈｐ以上有る車の話をするところじゃない
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:56 kdFFVQBY
はぁ？
関東自動車工業はセンチュリー、クラウン、マークⅡ、セリカ、ソアラ、ウィンダム、ヴェロッサ、アルテッツァを製造してる名門だよ。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:57 Jt2WOzbZ
>>543
手作りｾﾝﾁｭﾘｰ以外はｲﾗﾈ。
つーか、ｽﾊﾟｼｵ忘れるな。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 09:01 1EKBwKlO
アコードは
自社登録とそれに伴う脱税、無限社長逮捕、が無かったらもっと売れるんだろうが
ホンダは去年比２５％もの販売台数ダウン。
不調の原因は外部要因じゃないんだよね。
全部自滅。
やらなきゃいいのに、やめられないの？
中毒？
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 09:34 eMKlEIp5
ＮＡスポーツならホンダ。
レガシィのＮＡなんぞは足元にも及ばない。
アコード買った方がいいぞ。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 09:39 QWXCawTp
ホソダのナソチャッテ4WDなんて
イヤイヤ！！
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 09:40 TitEFnMm
アコー度は
ステアリングフィール最悪
アクセレーション最悪
ブレーキフィール最悪
乗り心地 最悪
スタイリング 劣悪
エンジンフィール まあまあ・・・
これのドコにセールスポイントがあるのだろうか・・・ （＾＾；
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 09:53 f3M1pJHf
◎アコード セルシオ
○インテグラ マークⅡ ブルーバード
△アテンザ スカイライン レガシィ
▽シビック フィット ソアラ
●ランサー ワゴンＲ
▼ミラ ムーブ アルテッツァ
■Ｋｅｉ
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 10:08 aPNu0ufu
f3M1pJHf君、本気でそう思ってるならアイタタタ
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 10:37 +pJpYjHr
比較の続きは以下でどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 10:56 0cckfE0b
つまりR34GT-Rでもレガシィ2.0iにはかなわない(ry
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 11:07 MRmgZe4u
>552
たぶん ５４９は乗り心地とか操作性の良さとかの、総合評価をしてるものとオモワレ
だとすると 大体妥当なのではないかな 当然ＮＡの、おとなしいモデルの
比較じゃないかな いい線いってるよね
なんか ホンダ好きの アルテ嫌いみたいだけど（ｒｙ
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 11:16 5L5s4UgU
ていうか記号の意味が独りよがりでよくわからんあたりが
ホンダオタってこと？
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 11:18 IhVFIZuO
ID:f3M1pJHfはレガシィスレでも
わけのわからんことほざきまくってる吉外。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 11:19 IhVFIZuO
ほどよく愛するスレ・・・でね。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 13:59 o1JEWm+h
>>520
でたなスペヲタDQN。NAとターボを同列に語ってとるなんて見識を疑う。
ターボモデルがあるのにNA買うなんて車好き？？っておまいがホントに車好きなのかと問い詰めたい！！
ベンツもV12を過吸してるが、もはやターボでパワーを稼ぐことに対して懐疑的な風潮すらあるのに。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 14:32 eMKlEIp5
ＮＡ-ＡＴならインスパイア買え
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 14:47 nmTt4qK0
NA-ATならGTO買え
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 15:31 IjlQJJ0d
まさか>>549の２段目のブルーバードって現行じゃないよね？
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 15:42 BTyFs8cQ
ブルーバード・ツルフィでさえ4ＷＤモデルは星二つ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 16:24 8J66Hmx5
低排出ガスの☆表示って、今年度までだっけ？
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 16:39 C+UH0cdq
ｉは☆☆☆
他のは☆・・・チト 情けない
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 16:41 mzaOp13/
Rが☆☆☆でないのはちとイタイな…
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 17:21 Ru2FIPaS
プリ+トリメタルとパワー出すに当たっては全く不利なダブル触媒
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 20:35 73zjtMXd
iってRやGTと比べてドコドコ音残ってまつか？
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 06:11 M80SD8t3
元からしなかったような・・・EJ20SOHC
BH/BEもBG/BDも。
ところで、加速時のシャリシャリ音は消えたのでせうか？
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 09:49 U7qvgP9G
>>567
BC/BFは、1.8リットルSOHC、2.0リットルDOHCともに
思いっきりドロロロロロロと言ってましたね。レオーネの
名残が残っていた時代だった。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 09:51 2PkhXf+6
>>568
フォレスターのNAはそんな音まったくしないなぁ
570:よしゑ
03/07/20 10:07 a/HiP4eC
BC/BFはエキマニ不等長だから、排気の干渉音が大きい
みたいやね。
BH/BEは等長だけど4-2集合の段階で排気干渉が起こるか
らチョットだけ「ドロドロ」するね～。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 10:52 DimmM173
排気の干渉音はトルクの低下の原因だったとレガシィの本に書かれていました。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 10:59 ckPEFVT7
俺もそれ読みましたが、また別の情報で 「多少の排気干渉はトルクアップに有効」 だとも
何かで読んだ事がある気がする・・・
漏れの脳内かも知れないけどね。 （＾＾；
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 11:08 t9iEfQ7L
レガシィって、可変バルブタイミングだけだけど、
セリカは、可変バルブタイミングと可変バルブリフト両方付けちゃいました。
お先に失礼！
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 11:14 t9iEfQ7L
IMPREZA WRX STi spec C Limitedでさえ、可変バルブリフトが付いてないんですね。
つまり、スバルには可変バルブリフトのクルマは無いってことですか？
セリカは、可変バルブタイミングと可変バルブリフト両方付けちゃいました。
お先に失礼！
575:飯山満
03/07/20 11:25 ckPEFVT7
よくこんな物作りましたねえ・・ （＾＾；
BEAMS 2ZZ-GE VVTL-i
Displacement:1.795L
Maximum Power:
NET140kW（190PS）/7,600r.p.m.
Maximum Torque:
NET180N・m（18.4kg・m）/6,800r.p.m.
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 11:38 1eZcnK6H
AVCSってトヨタパテントでしょ？
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 11:38 n5/ywtWy
(^^;
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 11:49 vhe/C8Dj
アテント？
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 11:58 EVhDIBFn
アイシンじゃないの？
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 12:08 5Gp7kJtA
可変バルブタイミングがトヨタの特許、可変バルブリフトがホンダの特許
581:よしゑ
03/07/20 12:11 a/HiP4eC
デンソーがBMWにも供給していると聞いたことがあるが
パテントはトヨタが持っﾄﾙのか？
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 12:44 yE1o8oIC
うちの近くによく路駐してる新レガシィがいるんだけど
昨日見たら、ドアがボコボコで１０円パンチでガリガリに削られてたよ。
ちょっと可哀想だったな。
レガシィオーナーは交差点近くとか、ブラインドコーナーなど
危険な場所に路駐するのが好きみたいだから自業自得かな。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 12:52 U7qvgP9G
>>581
BMWのはボッシュ。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 16:27 sMwhQey9
まずは非効率な水平対抗エンジンをやめる。
普通の直列エンジンにする。コレだけで、
低速トルクが激増して乗りやすく且つ燃費も
向上する。
次に無意味な４ＷＤだけの設定を止める。
ＦＦと4ＷＤを全グレードで選択できるようにする。
これで月販が50台は上乗せ可能
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 16:59 bzP7KC9H
まずは無意味に長い直列6気筒エンジンをやめる。
普通のV6エンジンにする。これだけで、(以下略
586:飯山満
03/07/20 17:19 ckPEFVT7
普通は直6なのでは・・・ （＾＾；
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 17:34 bzP7KC9H
普通は直6 = ヨタヲタかBMWヲタ
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 18:02 1nxnb10Q
2.0ｉで十分なんだけど、装備をわざわざ此処まで貧弱にする事無いと思う。
あれこれ、付けていくと2.0Ｒと価格はほぼ一緒になるし。
2.0ｉのＢスポーツが出た日にゃ、目も当てられん。
結局、今の車の車検を取るか、2.0Ｒ買うかという選択に落ち着く。
589:飯山満
03/07/20 18:08 ckPEFVT7
>>588
そうなんだよね、パワー的にはiでいいのに。
高回転まで回さなければiもRもそんなに変わらない気もする。
結局装備取れはRが妥当かな？
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 18:32 /jwpbszp
Bsportはモデル末期のお買い得車だから3年は出せないと思う。
TS-Rにも設定がなかった装備（GT用のメーターやHIDなど）装備して逆転現象
を起こした問題児。お陰で故250TとTS-Rの影が薄くなってGT-BLimitedの直下
Bsportに見えて仕方がなかった。
これはBrightonとTX系を統合した新グレードでもあり、明らかにBrighton+TX→
Bsport→2.0iという流れになっていると思う。HID付かないけどかなり充実装備で
タイヤなんて先代GTと同じだからむしろBsportを凌駕してるんじゃないか？
TS-R→2.0Rは相変わらず中途半端で魅力がない。
やっぱり、少し背伸びしてGTを買ってしまうよ。
591:588
03/07/20 18:40 1nxnb10Q
カタログの装備表を見比べていくと、高いモデルほど、お買い得感が強い。
ＧＴとか、安すぎる気がする。
ターボは欲しくないけど、５ＡＴは、涎が出るほど欲しい。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 18:42 /jwpbszp
EJ20のQOHCはなんかばかでかい重箱みたいで美しくない。
あそこまでやったら上にカタツムリが載っていた方が様になる。
2匹棲息してる姿はさすがにミットモナカッタと思うが…。
ヘッド周りがコンパクトなSOHCの方は合理的に見える。
ランカスは2.5SOHCを搭載する模様だが、かなりイイ車になる予感。
ツーワゴにも2.5i設定しる！
というか、もうレガシィは2.5リッターに移行した方がいい。
3ナンバー車になった時点で2.0リッターに拘る必然性もなくなった。
車重が軽くなってもAWD車はもともとパワーを食う。
本当は2.5SOHCにリショルムでマイルドチャージをかませたモデルが欲しい。
180Kw(245ps)あればそれでイイよ。その代わりトルクはステージアと同じ
400Nmで出来ればお願い。これこそ「GT」を名乗るべきグレードだと思う。
「GT-specB」は2.5リッターなら米国インプ用QOHCターボでヨシ！
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 18:44 /jwpbszp
というわけでBPはいずれ2.5リッターに移行するってことで。
竹中君、そういうことだから4649ね！
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 18:45 /jwpbszp
レガシィに6気筒は不要。
それも断言しておく。
頭が重くて鬱陶しいんだよ。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 18:50 U7qvgP9G
＞本当は2.5SOHCにリショルムでマイルドチャージをかませたモデルが欲しい。
＞180Kw(245ps)あればそれでイイよ。その代わりトルクはステージアと同じ
＞400Nmで出来ればお願い。
質実剛健を志向するようにみせつつ、結構高望みだなｗ
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 19:13 CM0SwO6M
2.5SOHCで、180Kw(245ps) 400Nmも無理だろう！
2.5SOHCは、いい選択だが次のアウトバック2,5ｉとして出るらしいね
150Kw300Nmも有ればいいんじゃないかな
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 20:25 gMiYNJxQ
Ｖ6はくせのあるエンジンだと思われ。
直6＞Ｖ6
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 20:30 btj8vECF
今朝、納車された2.0iで、最高燃費に挑戦。
結果
一般道路40kmを60±10km/hで、16.2km/L（エアコン無し）
60km/h程度（1500rpm程度）で、加速に気をつけた、
エコ運転を心がければ、結構燃費が良くなるな～。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 20:34 cBHhkKlc
燃費良すぎる
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 20:40 3Wl3TQFp
>>598
すばらしいじゃないですか！！どの辺にお住まいですか？
できればエアコンＯＮ時の燃費もレポートしてくだされ！
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 20:40 ASB4M+lf
>>598
正直、凄すぎる。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 20:41 btj8vECF
>599
補足
早朝で、車が全然いない時の記録です。
普通の街中走行だと、10～11km/Lくらいですかね。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 20:53 v1o81vq0
やっと次の週末にＢ４－２．０Ｒ納車です。
早めに注文したから１ヶ月待ちで納車、うれしぃ。
今週は仕事が手につかなそう。
初めは街から離れて、遠出してマターリする予定。
iとＲの設定は絶妙ですね。コストパフォーマンスならiなんだけど、装備はＲの方が断然良いですね。
私の場合はスバルを買わなきゃいけない立場なので、最初から営業マンはＲとＧＴどっちにしますか？
みたいなノリで攻めてきましたけど・・・。w
普通にＴ社やＨ社とかと競合しているお客さんにはiも推してるのかな？
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 20:53 btj8vECF
>>600
北関東です。
605:飯山満
03/07/20 21:05 ckPEFVT7
>>603
契約おめでとう！！
僕がディーラーに見に行って2.0Rが候補だと言ったら営業マンはしきりにiを薦めて
きました。 （＾＾；
曰く、日常街中ではほとんど違いありません、それよりガソリンはレギュラーで良いし
車両価格はとても低く設定されており・・・ （ｒｙ
そんな事言われても僕は2.0Rが欲しいのであります。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 21:50 bzP7KC9H
>>597
それを言い出すと直列6気筒よりも水平対向6気筒の方がくせが無いわけで。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 22:08 2PkhXf+6
やっぱ単気等が一番
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 22:09 snY38uT8
漏れは単亀頭ですが？
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 22:15 2PkhXf+6
まさか二つあるのか?
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 22:27 7+zyskYT
水平対抗6気筒はほかの６気筒より、コンパクトでかるいわけですが・・
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 22:47 bzP7KC9H
V6の方がコンパクトでしょ？
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 23:05 zXQe8AHU
幅方向だけね。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 23:07 2PkhXf+6
>>610
フラット6は、EJ20と比べてもほとんど同じっていうくらいで、V6との比較は俺は聞いたことないよ。
そのEJ20だって4気筒としてはそんなコンパクトじゃなかった気が。
いや、むしろ…
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 23:11 bzP7KC9H
>>612
いや、クランク軸方向もV6の方が一般的にコンパクトでしょ。
高さ方向は確かに水平対向の方が低いけど。
615:飯山満
03/07/20 23:11 ckPEFVT7
>>613
漏れもそう思うな。
社内比では比較的コンパクトなんでしょうね、EJ20は。 （藁
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 23:13 bzP7KC9H
社内比ではEA52の方がコンパクトでは？
排気量が倍違うけど。
617:よしゑ
03/07/20 23:38 XYR7n6ti
ここではｉの人気が高いから普通に街乗り主体で
選ぶﾏﾀｰﾘ派が多いみたいね。
618:Я乃里ｴﾍｴﾍ
03/07/21 09:26 VmIzBHFC
R納車されますたｴﾍｴﾍ。
TS-Rリミｳｿｺ色から乗り換えますたｴﾍ。
これからもよろそくおながいしまつｴﾍ。
619:Я乃里ｴﾍｴﾍ
03/07/21 09:27 VmIzBHFC
でもIDがBHのままだｴﾍ。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 09:37 4jEy7Ltm
これから10円持ってキズつけにいきます。ｴﾍｴﾍ
家どこ。ｴﾍ
R納車って実はインテＲのことなのかな。ｴﾍｴﾍ
新車いいなーｴﾍｴﾍ
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 09:45 UAVp4RU7
/二二ヽ
||･ω･|| ＜オマエのとーちゃん、レガシィのＮＡ大好きなんだって？
ノ/ / > ＜オマエのとーちゃん、レガシィのＮＡ大好きなんだって？
ノ￣ゝ
622:Я乃里ｴﾍｴﾍ
03/07/21 09:50 VmIzBHFC
>>620
通報しときますたｴﾍｴﾍ
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 09:55 ntAfBoqo
これからアルテッツァASを買おうとしている者ですが、
NAレガシィ海苔のみなさんから率直な感想を教えて
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 09:56 4jEy7Ltm
警察がきますた。ｴﾍｴﾍ
500円玉ならやっていいってさ。ｴﾍｴﾍ
ｴﾍｴﾍ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 09:58 9IH5lbeW
>>623
アルテッサがいいよｴﾍｴﾍ
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 10:12 KFuM3heD
>>632
車ばかり乗ってると、足腰弱くなるぞ！！！
ちょっとした買い物なんか行く時にゃ
アルテッツァASなんか乗らずに
アルテッツァら～～～
アルテッタラ～～
あるいてったら～～ (歩いて行ったら～～）
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 10:16 PBmKOU5E
>>623
自分の好きな車を買いなさい
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 10:18 nzGp7bIS
>>623
医院で内科医。
6気筒が200ﾏｿちょっとで買えるし。
漏れも試乗してきまつ。
629:飯山満
03/07/21 10:21 bF3hy0Wz
ASもこなれてきてナカナカ気になります。
直6の魅力はいかんともしがたいですね。 （＾＾；
630:Я乃里ｴﾍｴﾍ
03/07/21 11:00 VmIzBHFC
ｴﾍｴﾍ
>>623
爺ﾀﾝのASはカーゴルーム狭いよ。
>>624
わ～やめてくれ～！ｴﾍｴﾍ
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 11:28 nUDlpw6k
>>623
試乗して乗り比べな
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 11:48 Q6SvwfyZ
>>623
必ず試乗だけは両方してくれ。
それでASなら何も言わない。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 11:52 YAjYIC09
逆にレガシィのＮＡを買った人は両方試乗してる？
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 13:05 oPM2ki9E
2年前、ＡＳ試乗。子供っぽい、安っぽい、遅いの三拍子であえなく脱落。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 13:19 /2IA3Ki3
低重心で話題のルノーＦ１、１１１度Ｖ型エンジンは来年、Ｖ９０度エンジンに
モデルチェンジする。
結局エンジンの低重心なんてナンボのもんジャイって感じだね。
Ｆ１ほどのコーナリングＧでＶ９０度で行けるのに、レガシィ程度のコーナリング
スピードで水平対向なんて全然必要なし。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 13:23 9IH5lbeW
ヴァカッ！
スバル車が低重心なのは高重心のデブヲタが乗るのを考慮しての事なんだよ！
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 13:24 b5T80OaG
AS200
遅いっつてもレガシィ2.0iやヴィッツ1.3よりは速いだろうな
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 13:27 WVtZ+DqQ
>>636
ﾜﾛ
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 13:44 Rb8O35+4
ていうか今更、アルテッツァの末期モデルを買う香具師の気が知れない。
勝負は来年のフルチェンの時だな！トヨタのお手並み拝見ってところ（ｗ
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 13:47 /2IA3Ki3
ＶＶＴＬ－ｉ(連続可変バルブタイミング＆可変リフト機構)
が搭載されてるのはセリカだけじゃなかった。
セリカ、ＷｉＬＬ ＶＳ、ヴォルツ、カローラフィールダー、カローラ ランクス、アレックス。
にＶＶＴＬ－ｉが搭載されている。
ＶＶＴＬ－ｉの解説ページ
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 14:33 2lzRwx8Y
連続可変バルブタイミング＆可変リフト機構がなぜトヨタとホンダにしか存在しないかというと、
連続可変バルブタイミングはトヨタの特許で、可変リフト機構がホンダの特許。
お互いに相手の制御機構の有用さを認めて、お互いの特許を相互融通しようということになった。
だからトヨタとホンダだけなのです。
バルブ制御で最先端を行くトヨタとホンダに他社は追いつくことはできません。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 14:45 ZJ7R/La4
>>634
ＭＣで内装の銀色が無くなってだいぶマシになったみたいよ。
アルテッツァはレクサス店の開店する2005年までＦＭＣしないらしいし、
IS250とかになったら値段がかなり上がりそうだし、そこらへんを考えると・・
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 14:47 rGt7oQY/
>>634
実車を見るとわかると思うが、内装はレガシィの方が安っぽいと思われ。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 16:55 Q6SvwfyZ
>>643
ｶﾞｷっぽいって思ったところでそう思えなかったとおもう。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 17:12 /2VgKNi3
どんなとこ？
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 17:21 9iGHqF43
>>643
お前実車見てないだろマジで
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 18:02 /2VgKNi3
ダッシュボードの材質なんかはトヨタの方がいいよ。
アルテッツァは発売当初はシルバー基調で安っぽかったけど、
ＭＣで黒系にしてきたのでだいぶ良くなったね。
648:643
03/07/21 18:08 Q6SvwfyZ
>>645
つまり個別の質感ではなくて、ああ、ｶﾞｷっぽい内装だ、と思ったら
それで全てがチープに見えてしまうってことね。
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 18:19 WVtZ+DqQ
>>641
BMWのバルブトロニックは？
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 18:20 f9BDrqUf
レガシィの銀色のインパネもたいがいだと思うわけだが・・
651:飯山満
03/07/21 18:24 ZmC6wun9
最近、レガ アテとかなぜか銀インパネが目立つけど何故基本のブラックが
選べないのかなぁ？
特にレガなんかはブラックインパネにしたいがためにマッキン・・・ （ｒｙ
652:Я乃里ｴﾍｴﾍ
03/07/21 18:28 VmIzBHFC
BPはチタン調素材を多く使ってるけどｴﾍｴﾍ、
質感はBHと比べて飛躍的にagaったとは思えないｴﾍｴﾍ。
653:飯山満
03/07/21 18:32 ZmC6wun9
やはり ～調って香具師にはどうしても本質感は出せないみたいだね。
ところでエヘエヘさんは今日は乗り回しに行かなかったの？ （＾＾；
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 18:44 Rb8O35+4
>>650
( ﾟдﾟ)ﾊｱ？俺はまったく逆の意見だぞ！！
あのメタリック調のインパネが上品で好きだ。
真っ黒じゃ芸がないし、社内が暗くなる（ｗ
655:Я乃里ｴﾍｴﾍ
03/07/21 20:21 VmIzBHFC
>>653
土砂降りの雨だったので、慣らしを兼ねて大人しく近所走ってたよｴﾍ。
本来は悪天候下でこそ本領を発揮する車の筈だがｴﾍ、
実はまだ漏れが車に慣れてなかったりするｴﾍｴﾍ(^^;ゞ
今日は月曜だけど祝日なのでディーラー営業してたからｴﾍ、
千キロ点検でミッションオイルとEGオイル交換してきたよｴﾍｴﾍ。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 20:38 PN23R1sL
俺はアルＡＳからＲＳＫに乗り換えたが、エンジンの質感はさすがに高かったぞ。
レガシィ２．０Ｒは乗ってないから分からないけど、ＴＳ－Ｒよりは走りもよかったし
６気筒の上質な吹け上がりはよかった。
ただ面白味はちっともなかったけどな。
１Ｇ－ＦＥはアルテッツァには物足りないよ。
657:飯山満
03/07/21 20:42 ZmC6wun9
土砂降りでしたか、それは賢明ですね。 （＾＾）
＞千キロ点検でミッションオイルとEGオイル交換してきたよｴﾍｴﾍ。
って事は2.0Rの5MTなのかな？ セダン？ワゴン？色は？ （＾＾；
大切に慣らしてやってね。
僕も一年後はもしかして・・・
658:Я乃里ｴﾍｴﾍ
03/07/21 21:39 VmIzBHFC
>>657
RワゴンのMTでつｴﾍ。
前車TS-Rがマスタードマイカだったので今回は
落ち着いた色リーガルブルーパールにしますたｴﾍ。
一年後はエンジンがEZ系に進化してるんだろうかｴﾍｴﾍ。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 21:53 hhL4qphu
>>656
1Ｇの方が印象は良かったの？
つまらんエンジンということだけど・・
660:656
03/07/21 22:04 CPcWmfRO
>>659
先代ＥＪ２０ＤＯＨＣのＮＡと１Ｇ－ＦＥは、スペック的には似たり寄ったりだけど、
性格は全然違う。
１Ｇ－ＦＥはレッドが6500くらいで回して楽しむエンジンではないし、
良くも悪くもクラウンやマークＩＩの廉価グレードのエンジンだと思った。
ただアイドリング時の静かさや振動の少なさ、スムーズな吹け上がりはよかったね。
ＴＳ－Ｒに乗った時はやっぱり自分のＲＳＫと比べちゃって、パワーのなさや
エンジン音の安っぽさがちょっと気になったかな。
現行のＮＡはｉもＲも乗ってないので、分からないです。
661:624
03/07/21 22:40 4jEy7Ltm
>>658の家発見した。ｴﾍｴﾍ
土砂降りの中、あとつけた甲斐があったってもんだ。ｴﾍ
ｴﾍｴﾍ
ｳﾋｨｨｨｨｨｨ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 22:42 zmBLgs45
「嗚呼、射精寸前」男悶絶。「口内発射可？」
「不可」女曰。「貴殿射精場所即我膣内」
女舌技停止。萎縮物即硬直、聳立。先端、先走汁有。
「騎乗可？」女訊。男頷了解。
女、硬直物添手、潤滑繁茂地帯誘導。
「嗚呼」女悶。「我膣内、巨大硬直物挿入完了」
女下半身躍動開始。一、二、三・・・
「嗚呼」男短声。「謝罪」
女呆然、運動停止。「貴殿既射精！？」
「汝舌技巧妙故。御免」
「最低！！ 三擦半男！！」女絶叫。「亀頭鍛錬不足！！
貴殿包茎手術経験者！？」
「何故汝知其事実？？」 男墓穴。
以後、男、性交時避妊具二重着用
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 22:42 Gk9Nif+m
トルク不足
水平対抗やめて直４にすべき
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 22:49 lvGDfp0M
>>595
いっとくが、それが「GT」だからな。
（マイルドチャージってのは余計だったけどな。）
無印GTごときにQOHCはいらんと言ってるのよ。
その代わり排気量ふやせと。その方が安上がりだし乗りやすい。
今のレガGTってプレオの「LS」みたいなもんだろ？
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 22:49 lvGDfp0M
>>664
亀過ぎ。鬱だ死のう。
666:666
03/07/21 22:50 lvGDfp0M
悪魔～ジャガーノート～降臨
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/21 22:59 zmBLgs45
>>662
ｦﾛﾀ
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 03:14 d2HI6G63
【アベンシス試乗】欧州仕込みの成熟したスキのない乗り味 （2003/07/16）
トヨタの欧州戦略車として開発されたセダン／ワゴンがアベンシスだ。
１９９７年に発売された初代モデルは、欧州各国でこれまでに約５８万台が販売された人気モデル。
そして、今春のフルモデルチェンジで２代目となる新型は、今秋から輸入車として国内に導入される。
ただし、開発当初から国内販売の計画があったのではなく、成熟したセダン／ワゴンのマーケットをもつ欧州専用として開発されているのが大きな特徴だ。
プラットフォームはカルディナと同じものを採用し、２７００ｍｍのホイールベースも同じ。
ボディサイズはマークIIとアリオンの中間サイズで、クルマのポジショニングも両車の間にあると考えればいいだろう。
ちなみに欧州では、ＶＷパサートやプジョー４０６などと同じＤセグメントに属する。
欧州ではセダンとワゴン、そして５ドアハッチバックの３タイプのボディをラインナップ。
これに１６００ｃｃ、１８００ｃｃ、直噴２０００ｃｃのガソリンエンジン、クリーンな排ガス性能をもった２０００ｃｃの次世代ディーゼルターボエンジン（０３年導入予定）を組み合わせる。
今回ステアリングを握ったのはセダンとワゴン。
両車とも欧州仕様車だ。
エンジンはカルディナと同じ直噴２０００ｃｃの４気筒を搭載し、ミッションはスポーツシフトを備えた４ＡＴ。
実用的な動力性能は十分で、２０００回転付近からレスポンスよくトルクが立ち上がり、さらに４０００回転あたりから回転の上昇にシャープさが加わる。
669:つづき
03/07/22 03:14 d2HI6G63
391 ：つづき ：03/07/22 03:02 ID:d2HI6G63
欧州仕様車のデータでは２０００ｃｃセダンの０～１００ｍ加速はＡＴ車で１１．１秒、最高速度は時速１９５ｋｍに達する。
ターボなどの過給機を備えない２０００ｃｃセダンとしては、十二分のパフォーマンスをもっているといっていい。
さらに印象的だったのが『粘る』ようなサスと、剛性感の極めて高いハンドリングによる安定感のあるフットワークだ。
４輪すべてに十分な接地性が感じられ、コーナーを舐めるようにトレースする。
ハンドリングも、ステアリングの操作量に応じて正確にクルマが向きを変える極めてまっとうな出来だ。
クルマを構成する各部の機械がしっかり造られている感じで、スキがない乗り味なのである。
また、ボディ剛性も『かなり』高いようで、ワゴンとセダンのハンドリングに違いが感じられなかったのも特筆できる。
さらに、マークIIに負けない居住性と大きなトランクルーム、サイズ＆座り心地に優れる前後シート、そしてイヤ味のない丁寧な造りのインテリア…。
ギヤ比が影響したのか、ワゴンに３人乗って箱根の坂を上った際に若干パワー不足が感じられたほか、１７インチタイヤが後席の乗り心地を硬めにしていることを除けば、本場欧州をターゲットにした出来栄えだ。
国内モデルの価格はマークIIの２０００ｃｃ車よりやや低めか同程度か？
このぐらいの価格帯に収まるのであれば、同クラスの輸入車よりも手頃な価格で本物志向のセダン／ワゴンが手に入れられることになる。
そしてこのことが、アベンシス国内導入の一番大きなユーザーメリットになるだろう。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 03:17 SYgf3X0b
>>668-669
今日貼ったコピペをわざわざ別スレにまで貼らなくてもさ・・・。
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 10:07 BI50f5iL
>>669
バカじゃね～の！アベンシスなんて４ＷＤでもないし、価格も２５０マソ～
からで競合せず。
ウザイから消えて。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 10:31 MfYX4gAU
アベンシスの良さって何だろう？
極めてオジサン向けという気がするのだが。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 11:18 BQTwpQF6
極めて大人向けという気がするのだが
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 11:19 BQTwpQF6
ヨーロッパは大人の文化
大人が主役
日本はコドモの文化
コドモが主役
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 11:20 XNbg/4BK
オジサンと大人との違いは如何に？
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 11:23 MfYX4gAU
大人＝レガスレに常駐するヨタヲタということだよ。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 13:06 BI50f5iL
ココは新型レガシィＮＡを語るスレ。
レガシィから客を取りたいのは分かるが、激しくスレ違いなので、アヴェンシス
のコピペ貼らないでくれる？あんなの爺臭いＦＦクラウンＳＵＶじゃん。
レガシィ＝走りを愉しむ大人の全天候４ＷＤ
アヴェンシス＝輸入車にあこがれを持つじいさんが
ヨタに薦められて買う値段が高いＦＦ車。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 13:37 BOby7nke
レガシィ＝故障の連続でディーラーと自宅の間を走る時だけ4WDの喜びを感じる、盲目スバヲタの車
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 13:39 PNj/Uv8E
>>677
誤爆にﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾘｲ
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 13:42 +L80HarS
新型はｵｰﾄｸﾙｰｽﾞきちんと解除できる？
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 17:04 opJJPgGr
オートクルーズが解除出来ない車なんて乗れるかヴォケ！！
んでも以前にそういう不具合がありながら
リコールせずに隠していたメーカーあったよな･･･最悪！！
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 17:49 +L80HarS
あれってリコール隠したくなるほど
台数あったのか？
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 18:33 LGNR/HvZ
ｉですがＬ＝１３～１４ｋｍ（レギュラァ）はしります。
思ったより燃費いい。Ｒと比較してる方かなりランニングコストに
差が出そう、廻すと極端にねんぴが悪い。Ｒだと廻しすぎる、
でもｉは遅い。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 18:35 7Ar4RJ8O
>>683
ヴィッツ1.3よりかなり燃費悪いですね。その他のパフォーマンスは同等なのに。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 18:48 LvG6z4My
>>684
車重や駆動方式も同じなんですか。ヴィッツってどういうクルマか教えて
ください。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 19:05 EQXLH8fD
>>685
自分で調べましょう。
687:588
03/07/22 19:06 KojZBOgy
今日、2.0Rを試乗してきた。
で、結局、今のBHを乗り続けることに決めた。
俺には、わざわざ乗り換えるほどのインパクトは、無かった。
まず、シートが気に食わん、タイトになったのは良いが、生地が安っぽい。
室内が、BHよりも狭くなってる。後席が狭くなり、低すぎ。
ハンドリング、エンジンの出足は良くなっているが、思ったほどではない。
17インチタイヤの影響で、乗りごごちが今一歩。
せっかく新シャシーなのだから、エンジンも新しくして欲しかった。
５ATぐらい載せろ！
また5年後に会いましょう。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 19:17 Fq2KjHDu
>>687
やっぱシート低いよね！！なんかひざ下って言うか太ももの下がシートに着かずに
なんか疲れる感じですね。足の短い子供はいいけど・・・。
あと、シート生地が安っぽく見えるのはなぜ？すごく不満です。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 19:19 akEe33Il
>>687
ＢＨの車種は何打よ
素直に金が無いと言えボケ
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 19:21 akEe33Il
>>688
それはシートの座面が短いんじゃないの低いというのは高さだろう？
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 20:27 HCORYjKF
新型のデザインはおっさん。高齢化したね。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 20:29 a4+IU0xv
俺のイメージと逆、フロントマスクは若いヤシに媚びている。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 20:35 MBF1FFkN
存在として「若いヤシに媚びているおっさん」でいいじゃねーか！
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 20:39 QKXf7qUr
デザインは人それぞれだが、新型は間違いなくヨタ・ンダから客を奪ったね（ｗ
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 20:46 EpdSyoGU
>>687
BHの腰痛シートに比べたらBPは天国だと思うけど。高さ調整もシート全体で動くし。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 21:13 WDMzsqMP
新型Ｂ４思ったよりいいね
BMWの法がプレミアムとか媚びたこと言ってる香具師もおおいけど
個人的に濃紺のＢ４とBMWがおいてあったらレガに載りたい
値段的に適う国産車もアテンザとアコードぐらいだけど
正直アテとは値段見た目で迷うけど
アコードは形が悪いからなー。雪ふるからＲ買うよ
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 21:29 HCORYjKF
存在として「若者に媚びたおっさん」か否か
↑これいいね
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 21:42 gHbSZiZ6
>>678
怖くてコテ晒せないのか？
基地害カニ野郎が( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
699:教えて・・
03/07/22 21:58 Yl8ccncl
純正ナビにVICS3メディアを付けようと思うだけど・・
値段は いくらぐらいするの？
700:700
03/07/22 21:58 OOXkOF2W
700(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 22:05 FlzQ/oQb
>>696
やっぱり北国の人
北国の人って選べる車種が少なくてかわいそう。
702:Я乃里ｴﾍｴﾍ
03/07/22 22:17 PTcVTCZ1
ｴﾍｴﾍ...
ｴﾍｴﾍ...
703:飯山満
03/07/22 22:18 qSyw6UPS
>>702
今日はなにがあったの？
704:Я乃里ｴﾍｴﾍ
03/07/22 23:37 /4pSxgQl
ぶつけちゃいますたｴﾍｴﾍ
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/22 23:44 MKxU3fsH
ＮＡなら６発が楽しみ。
706:_
03/07/22 23:44 H7SAAztt
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
707:_
03/07/22 23:52 H7SAAztt
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 00:32 s9R0KNUf
ま～だヴィッツヲタが出入りしてるなぁ。
カタログや雑誌の加速性能だけしか語れない厨房が．．．
回頭性は？静粛性は？悪天候や高速の安定性はどうなん？積載量は？ん？
自分のニーズと予算に合う車を、しっかり試乗して決めたなら
他人がとやかく言う事は無いと思うが．．．
ヴィッツに乗ってるからって、恥じる事は無いよ。>>684
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 00:34 kzSPADBo
ほんとにビッツといっしょだとしたら・・・
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 00:35 LHn4Ym7k
カローラに乗ってる人が＝貧乏だとは思わないが
ヴィッツに乗ってる人は＝貧乏なのでウロウロしないで欲しい。
もちろんレガシィ＝金持ちなどとは思ってないよ。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 00:49 s9R0KNUf
>>709
試乗出来ない君は、想像力を養えよｗ
ホイールベース＝静粛性
トレッド＝安定性
３寸(車高・車幅・車長)＝積載量
カタログ値だけでも、これくらいの差は想像付くだろうが。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 00:52 mwRiAKfP
2LNAのスバル海苔が必死でヴィッツより上だと力説してる、ここポイントね！
ヴィッツ海苔はまったく相手にしていないと思うが。
ちなみにおれ＝>>684はヴィッツ海苔でもレガシィ海苔でもない。（ｗ
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 00:59 s9R0KNUf
>>712
そんな生き方は疲れるだろ。ヴィッツは良いパッケージだよ。自信持てよな。
亀レスなのに早速の登場、ご苦労さんｗ
ちなみに俺＝>>708はヴィッツ海苔でもレガシィ海苔でもない。(ｗ
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 01:00 2s0jTtND
必死になって煽ってるつもりなんだろうがつまんないので消えてくれ>>712
煽るなら蟹ﾀﾝ並じゃないとこのｽﾚは盛り上がらないぞ。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 02:16 RqdwrDMy
なんでスポーツ系セダンに対して
コンパクトカーがはりあってんのかがわからんな
ジャンル違うじゃん
他に逝け
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 02:24 tKAtWaNu
3LのB4が出たら、ｴｱﾛ無しで買う。早く出して。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 03:54 kzSPADBo
ほんとにビッツといっしょだとしたら・・・
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 04:26 kzSPADBo
プラッツも・・・
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 05:13 MzX/d9vv
加速がヴィッツの1.3CVTとどっこいで何の不思議があるんだろう？
相手は2.0iより400kg近くも軽いコンパクトカーだし、クルマの性格上
どっちかって言えば加速重視のセッティングだろ。
まさか「大きいクルマは速い」としか考えられないほど頭が悪いのか？
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 06:02 aNJ8Hycj
２．０Ｒの加速をヴィッツの1.3CVTと比較してどうしたいんだろう
そんなあなたに、ビッツの加速は排気量５分に１のバイクに圧倒的に負けるのですが
車体の小さい二輪と箱物４輪の重さがちがうから当たり前だろう と、
言 い 返 し た い ？ ビッツオタﾁｬﾝ
まさか、バイクは定員が違うとか雪道は走れないとか言うﾉｩ
ほんと、寄らば大樹の陰でしか生きられない臆病者ビッツオタは日本人の恥
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 06:40 jh6OnEP5
＞カタログや雑誌の加速性能だけしか語れない厨房が．．．
スバル海苔が言う言葉じゃないな
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/23 07:10 tyDoH15e
朝から負け惜しみ、話そらし必死だな（ｗ
684は、カタログや雑誌の加速性能だけしか語れない厨房なんだからしかたないでしょ
漏れは排気量の大きいバスとビッツを比較してあげよう
あれれれーーー、ビッツの加速が勝っちゃったーー（ｗｗｗｗ
ディーゼルエンジンとガソリンエンジンの違いとか言い出すのかな？？？
っていうか、ビッツって軽の加速に負けるところをよく見るが、これが実態だろ（獏
2.0iも実際走っていると、とろいビッツにイライラなんだろうな
ヨタの評価を下げまくる香具師ってからかうと楽しい
漏れはスバル海苔ではない、あしからず（ｗ