03/07/17 01:34 l5fwldkj
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ I'm ＢＨ５Ｄ／Ｅ－ｔｕｎｅ２ＭＴ乗り。
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
/ （＿＿）） ））
[]＿ | | blood typeヽ
｜[] | |＿＿＿B4 ＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
212:ＢＨ５Ｄ／Ｅ－ｔｕｎｅ２ＭＴ
03/07/17 01:57 6O40xIM6
>>211残念だねＢＨはＢ４じゃなくてワゴンだよｗ 煽るなら勉強しる！！！
スバルよ目指せ６００エソ！！！
URLﾘﾝｸ(www.autoascii.jp)
213:1割り
03/07/17 04:30 5VEtkg97
1割で正解だったということですね。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 04:56 KxZozFvg
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 05:10 YR3HJk/y
差が無いなら加速において4WDの必要ないよね。
重たくなって燃費が悪くなったりするだけじゃん。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 05:16 4TtJyJFy
重いのに差が無いことのほうが重要
つかどっちも加速時にトラクションのかかりのいい後輪を駆動させてるからだけど
前輪駆動だと前輪駆動は負ける
RX-8販促ビデオ見てちょーだい
重いのにスタビリティでアドバンテージがあることも重要
ロスが大きいとしても大きいのに変わりないということも驚愕の事実
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 09:33 O1NNFjXv
1400kgの物体を140psで動かすという行為・エネルギーに対して
駆動系のロスなんてのは微々たるものでしかないということだよ。
他社では同エンジンでＦＦと４ＷＤで燃費に差があるけれども
それはフリクションの多い４ＷＤシステムと100ｋｇもの重量増
によるもの。スバルの軽くてロスの少ない４ＷＤには当てはまらない。
他社同クラスのＦＦと燃費が変わらないのがその証拠といえる。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 10:04 HjSsDucM
スバルもインプFFとインプ4WDで差がありますが何か？
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 10:08 gYxws6eI
すでに終わってるインプを話に出しても無駄のような
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 10:09 lnYQIlDB
>>217
＞1400kgの物体を140psで動かすという行為・エネルギーに対して
＞駆動系のロスなんてのは微々たるものでしかないということだよ。
＞他社では同エンジンでＦＦと４ＷＤで燃費に差があるけれども
＞それはフリクションの多い４ＷＤシステムと100ｋｇもの重量増
＞によるもの。スバルの軽くてロスの少ない４ＷＤには当てはまらない。
いいからスバル4駆で駆動系のロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 11:41 O1NNFjXv
>>220
他社ヲタさんにとっては折角の叩き所を潰されるのは
我慢ならないみたいだね～（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1400kgの重量物を何秒かで400ｍ動かすというような領域では
駆動ロスのＦＦと4ＷＤの比較など無意味であるということを分かるべきだね。
エンジン馬力と駆動ロスでは力の桁が違うのよ。
まあ、どうせ分からないフリして同じ叩きを繰り返すのだろうが
結論は出てるから。
燃費は他社ＦＦよりもレガＡＷＤの方が良い。
駆動系でロスするならこんなことありえない。
じゃ、頑張って煽ってね！
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 11:56 wlDSYBcx
>>221
400m動かす？そんな領域に限定して4駆をマンセーしているのか？
ちなみにレガシィ2.0iの0-400mタイムはヴィッツ1.3と同等だが。(ﾜﾗ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:29 VSsVxgg7
へえ。オマエが運転してゼロヨン測ったんだ。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:34 JFfu7slu
まずは非効率な水平対抗エンジンをやめる。
普通の直列エンジンにする。コレだけで、
低速トルクが激増して乗りやすく且つ燃費も
向上する。
次に無意味な４ＷＤだけの設定を止める。
ＦＦと4ＷＤを全グレードで選択できるようにする。
これだけで、レガシィの月販台数が2000台は上がると
思う。
でも、今まであった個性も薄れてしまう部分もあるが・・・
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:36 W4JUXWH0
この板で、0-400mタイムの話とかやらかしてるアフォには、返事しない事にしましょう！
完全放置して、別の話を返事代わりにしましょう！
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:48 9rykFsgt
>224
上がるわけないだろ。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:50 y6BcDP+l
昔はレガシィにもFFがあったのにねぇ。
他の車種には2WDがあるのに、レガシィとフォレスターは4WDだけの設定って
なんか意味不明だなぁ～。クロカンでもないのに。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:52 y6BcDP+l
もしかすると駆動系の技術的な問題からハイパワーの2WDが作れないのかも？
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:53 KezkkX4Q
>>224
そんなレ賀詞ゐいらねーよ。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:55 JFfu7slu
世間一般ではスバヲタなんかよりも普通の車を
望む人の方が圧倒的に多いのです。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:56 y6BcDP+l
プレオやサンバーは直列だし、2WDも4WDもある。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:56 tValHHTM
雪道やダートでしかＡＷＤの価値が分からないヤシはレガシィを語る無かれ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 12:58 JFfu7slu
スバヲタって、持論が崩壊するとすぐに排除行動に出るのね。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:00 JFfu7slu
しかもさ、４ＷＤの価値が無いとは一言も言ってないんだけど、
勝手に唯一の心のよりどころをけなされたと勘違いしてるし・・・
おれもレガは好きだよ、ただ俺には４ＷＤはいらないだけのこと
ＦＦがあればとっくに先代か現行を買ってるよ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:01 gYxws6eI
結論
ＮＡは他社の直4搭載で、ターボのみ水平対向ってことでよろしいかな
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:05 VSsVxgg7
どうでもいいよ、オマエの結論なんか。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:15 uFpRIjTx
一例を挙げてみようか。
漏れはIMPREZAのNA。ツレはEXIV。
両方とも1.3t前後。パワーも140ps前後。5MTでIMPREZAが4WD、EXIVがFF。
燃費はIMPREZAが8～8.5km/L、EXIVが7.5～8km/L。漏れは遠慮なしにガンガン回す
タイプで、ツレはあんまし回さない。
加速競争でしか判断が出来ない坊やが居るみたいだから、一応書いておくけど。
タイムは計ってないが、IMPREZAもEXIVもほぼ同等の加速。
無意味に煽ってくる中学生が多いが、実際にハンドルを握って走らせてからアレコレと
云ってくれ。と常々思う。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:39 PDp5PNcr
>>237
負けず嫌いのアナタに華をもたせてくれるツレを持って幸せだね～。
ガンガン回すって、そのエンジンはガンガンまわらんやろ。
オレもレガのNA乗ってたが、あんなモッサリしたエンジン後にも先にも初めてでしたよ。
まじめな話、試乗の時に十分と思えるぐらいの加速だと、納車されて暫く乗ってると
まちがいなくものたりなくなるよ。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:45 O1NNFjXv
試乗で舞い上がっちゃう人っているよね・・
もとい
試乗で舞い上がっちゃうカニっているよね・・
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:52 uFpRIjTx
>>238アンタがベラボウに運転がヘタクソなだけ。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:59 y6BcDP+l
>>240
一般的に運転が下手なほうが、低性能で満足できると思うが、どうよ？
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 13:59 gYxws6eI
＞まじめな話、試乗の時に十分と思えるぐらいの加速だと、納車されて暫く乗ってると
＞まちがいなくものたりなくなるよ
んだ。
俺は5年前のフォレスター。
ヘタるのがはえぇんだよ。スバルは。
今じゃ家にある10数年前の1500カローラの方が加速いいし。
2～3年程度乗ったスバルＮＡは、低速もっさり、回してももっさり。
238さん、これからスバオタの猛攻が予想されるが共に頑張ろう。
改めて結論
ＮＡは他社の直4搭載で、ターボのみ水平対向ってことでよろしいかな
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 14:00 y6BcDP+l
あ、スペヲタを除いた話ね
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 14:12 LJsr5sY6
バカが一人で舞い上がって自分理論押しつけても失笑しか
得られないよ、おバカさん。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 14:18 y6BcDP+l
まぁおれもレガシィNAから他社2WDに乗り換えたクチだけど、
レガシィの良さってなんだったのか今でもよくわからない。
ワゴンなので遠出で実用性を感じる反面、エンジンが弱くて
常に神経を尖らせて走っていたな。
ちなみにおれは2種免持ち。MT操作も平均的なMT海苔より上手いと思うが
そんなおれでもレガシィのMT操作には苦労していた。
トルクが無い4駆はマジつらいと思う。
「MTは運転しにくい！」と愚痴をこぼしまくってたおれの彼女も
今の車になってすぐに難なく乗りこなしている。
もちろん新型レガシィはそこまで酷くないとは信じたいが、乗りたいとは思わない。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 14:59 miORD24W
負けたんで朝からいちわりりクン暴走中ｗ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:02 miORD24W
しかも二種免許あるからってマニュアル操作が上手くなるわけじゃないぞ
試験にあるわけじゃなしｗ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:04 0S2B5Lmf
嘘はアンチお得意のもの。
249:特大の痔
03/07/17 15:04 YE5z6qjy
他社との差別化といって意味の無い水平対抗を
造り続けた結果、普通の直４エンジンを造れなく
なってしまった。
軽自動車は水平対抗だと入らないので軽自動車は
やむなく直列エンジンを作っただけ。
小型又は普通車用の直列エンジンは造る事はできないであろう。
他社との遅れを取り戻すのが大変だから。
よって、レガシィは死ぬまで水平対抗エンジンでいいのです。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:06 miORD24W
軽の作れればもちろん普通車のも作れるわけだが（ｗ
251:特大の痔
03/07/17 15:09 YE5z6qjy
250
軽のそれと小型又は普通車のそれとでは訳が違うのです。
造れればとっくに造っているはずです。
それが出来ないので仕方なく未だに個性といいながら
自分さえも誤魔化して造りつづけるしかないのです。
結果、それがいい味を出しているのです。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:11 miORD24W
どう訳が違うんだか？
造れるから軽直列があるのです。
それができないと言う証拠はどこにもなく
単に売りで水平対向を造っているだけなのです。
253:特大の痔
03/07/17 15:13 YE5z6qjy
252
では、他人の意見にいちゃもんつける前に
小型又は普通車用の直列エンジンが造れる
証拠を提示してください。
いちゃもんはそれからつけるように
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:14 miORD24W
253
では、最初に言い出したのだから他人の意見にいちゃもんつける前に
小型又は普通車用の直列エンジンが「造れない」という
証拠を提示してください。
いちゃもんはそれからつけるように
255:特大の痔
03/07/17 15:14 YE5z6qjy
miORD24Wはさっきからやたらと他人につっかかってるが、新種の荒らしのようだな
以後無視しよう
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:15 O1NNFjXv
2.0NAの遅さは今までも散々叩かれたわけだし、否定もする気もないが、
それでも満足している人はいると思うがどうか？ 2chではいないかな（ｗ
それよりも試乗で十分と思って暫くして物足りなくなるというのが分からない。
試乗で十分だったなら後は車の問題ではなく、自分の問題ではないの？
試乗で見極められないってのも困ったことだけど。
自分に十分な性能って人それぞれなんだから、それをしっかり持って試乗すべき。
少なくとも車の責任ではなく、選んだ人の責任だと思う。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:15 0S2B5Lmf
薄っぺらい知ったかカマし
258:こんな奴もいるからな
03/07/17 15:16 miORD24W
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:73-80番)
73 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/27 08:21 ID:2wxYv355
俺はツアラVでレガもインプもちぎったが、特にレガは全く勝負にならないくらい
遅かった（ｗ
80 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/27 12:28 ID:xWbROcKj
俺はツアラVでレガもインプもちぎったが、
というと元オーナー、んで遅くて売り払ったというのはウソだわな。
遅いのは欲しくない、「ちぎった」のなら最初から買わないからな（ｗ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:18 miORD24W
分が悪くなれば>>255のように逃げんのが常w
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:18 Yb892XqW
>>245
おかしいなあ、旧型でもそんなに力不足なんて感じた事ないけど…
クラッチが壊れてるんじゃないの？
とコピペしてまで煽りたいアンチ君につきあってあげました。
だって、「エンジン弱い」だなんて笑えるんだもん。俺って
もしかしていいヤツ？
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:20 miORD24W
「レガシィはいいと思うが四駆いやだ」
「ホイールスピンさせたほうが絶対に速いって。」
コイツだな（ｗ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:23 miORD24W
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
語り口、煽り方がいつも一緒w
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:31 8Y19O3lu
いいからスバル4駆で駆動系のロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:33 Gh7W+IFo
ペシャってるって何ですか？ DQN用語？
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:33 miORD24W
客相に聞けよｗ
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
「ホイールスピンさせたほうが速いって。」
「EJ20は9000回転までは回らないが」
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:39 p7znCK+R
>>264
前スレ見たところ、DQNスバヲタの口癖らしいよ。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 15:45 yRSEsTah
また出たぽ。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:02 PO1VpjDZ
水平対向エンジンについてだが…
初代レガ開発前に、富士重開発陣も一般的な直列4気筒エンジンの搭載を検討していた。
しかし、全く新規の2.0L級エンジンを開発するコスト（ン十億ﾏｿ）が大きな負担であること、
そして他メーカー車種と比較した場合、没個性的にならざるをえないエンジン、
また、それまでに培った4WD技術を生かしきれなくなる（駆動系レイアウトが変わる）為、
富士重としては技術的メリットの大きい水平対抗エンジン（EJ系）を開発、初代レガに搭載した。
っていうのがホントの理由。
ちなみに直4が開発できないって訳は無い。現にヴィヴィオ～プレオは直4。
元が軽の排気量で設計しているため、物理的にキャパが無いので小型車級の排気量アップは無理。
実際エンジンを安く作るには、水平対向より直4の方が簡単。
でも4WDにするには、縦置きの場合ますますフロントオーバーハングが重くなり、重心高も上がってしまう。
横置きにすると、ミッション＆デフの搭載位置の関係で、左右対称は無理だし、重心も上がる。
そんな理由で、スバルは水平対向の縦置き4WDにこだわっているわけだ。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:11 +/f5+Fzr
水平対向、ＡＷＤにこだわらないのなら、レガシィじゃなくても他にイイ車はいっぱいある。
あえてレガシィに直４や２ＷＤを求めなくてもいいのではないか。
レガシィはＡＷＤ＆水平対向にこだわってみずからのアイデンティティとしているのだから。
ＡＷＤは機械ロスが多い、水平対向は低速トルクが弱い、などの欠点は百も承知。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:12 gYxws6eI
>>256
いいのは最初だけ。
俺だってまさかこんなにすぐヘタるなんて思いもしなかったさ。
2万キロ過ぎるとこんなんなるんだったら絶対買わないよ。
今回のレガシィのＮＡは評判いいみたいだし、今俺がそれを試乗すればきっと静かで低速トルクある！って言うんだと思う。（今俺は5年前のフォレスター）
だけどどうせすぐヘタるだろうから買うの躊躇するだろう。よっぽどのことがなけりゃまたスバルＮＡ買うことはない。
古いレガシィターボ乗ったことあるけど。
ターボならアクセル踏めば加速するけどスバルＮＡは踏んでもなかなか加速しないでもっさり。
こんなのもううんざりだよ。実は1000ｃｃのエンジンなんじゃないのかと疑ってしまう。
＞それでも満足している人はいると思うがどうか？
確かにいる。
スバルＮＡ批判があると必ず満足してるっていうやつ出てくるんだけどな。今はまだ居ないみたいだけど。
同じスバルＮＡ乗りとして、満足してるっていうヤツはマジ信じられない。
ぜひ乗せてもらいたい。
ぜひ乗ってもらいたい。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:30 pghEoVCa
ツアラーV乗ったかと思えばレガシィ乗ったりNAフォレスター乗ったり大変だな。
272:245
03/07/17 16:35 K2lnXR7l
さんざん叩かれた>>245です。（ｗ
>>247
今ではそうかもね。おれが2種とったのは3･4年ほど前だが、
試験場で警察官乗っけての実技テストあったよ。
>>256
たしかに選んだ人の責任かも？でもデキがよければそれで済んだことなんだよね。
試乗車ってATしかなかったりターボしかなかったり、走る条件もいろいろ制限されるわけで
買ってみないとわからないことってけっこうあるよ。買ってみてわかる良さもあると思うしね。
ま、個体差や経年変化後の性能や不具合なども運任せだし。
>>269
でもFFがあってもいいのではないか？BFやBGにはあったんだし。
低速トルクが弱いエンジンだからこそ機械ロスの少ない2WDでマターリ走る、
水平対向のおいしいとこをピンポイントでいただくのも悪くないと思うんだよな。
なんか熱くなってるやつ多いけど、もっとまともに話できんかな？たのむよ（ｗ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:39 pghEoVCa
滑らかに運転できるか、なんて項目は今も昔もないぞよ。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:40 O1NNFjXv
>>270
こういう言い方はアレかもしれないけど、ひょっとしてハズレなのかも・・・。
というかＥＪ20は全部2万キロ過ぎるとへたるの？ 激しく体感（ｗ）するほど。
オレのは3.0Ｌだから何とも言えないが、24000ＫＭで快調だけど・・。
でもやっぱり加速を問題にするならターボにすべきじゃないかな？
スバルにこだわる必要もないし。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:42 uFpRIjTx
>>241下手な香具師ほどスペックを求めたがる。
旨い香具師はその車に合わせた運転が出来る。
>>245 ２種免許でいつの間にミッション操作も試験項目に入った？
嘘付くのもいいけど、バレにくい嘘にしなよ。
>>238云い忘れてた。
漏れにはガキンチョの遊びに真剣に付き合ってくれるツレがいるが、藻前には
表面上でしか付き合ってくれない香具師ばかりなんだな。寂しい香具師だ。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:42 yRSEsTah
IDだけはしょっちゅう変わりまぁす
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:43 PO1VpjDZ
うちの会社に2代目レガ（BG）のブライトンがある。
11万7千キロを走って、さすがにヤレてきたけど、まだまだ元気。
今の2.0L級の新車レベル（レガに限らず）との比較では遅いのは仕方ないけど、
高速だってしっかり走るし、足グルマとしては十分。
しっかり整備していれば、耐久性は抜群だと思う。
荷物積んでても、遅くてどーしょーも無いって感じた事は無いがなぁ～
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:45 pghEoVCa
つうか毎日乗ってるとヘタリの具合が分からない。
記録取ってるなら燃費悪化とか、加速性能はタイムなどでわかるけど
つき合わせてみて初めて分かるくらい。
体感的にもよくわからないんだよ
乗り始めの頃はどうだった、なんて覚えちゃいねーもん
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:45 O1NNFjXv
>>272
だからさ、ＮＡ－ＭＴ探して納得してから買わないのも本人の責任ではないの？
280:245
03/07/17 16:46 K2lnXR7l
>>275
ん？地域によって試験内容がちがうのか？
おれの知ってる普通二種免許は「AT限定」でなければMT車での実技テストが必要だ。
それが3･4年ほど前の話。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:47 yymx9oeO
＞258
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:48 pghEoVCa
マニュアルミッション操作が滑らかにできるかどうか
なんて試験項目ないってノ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:48 PWka9OvC
>>274
ブー！
ＥＪは３００００ｋｍぐらいで当たりがついてきます。
要はマメなメンテナンスかな？
284:紺色BG5B
03/07/17 16:48 mmYRpZ4D
>>272
> 低速トルクが弱いエンジンだからこそ機械ロスの少ない2WDでマターリ走る、
> 水平対向のおいしいとこをピンポイントでいただくのも悪くないと思うんだよな。
しかしBD&BG/BC&BFのFF率が余りにも低かった(一桁台前半だったか)ので
BE&BHから4WDのみになったという罠。
FF+1.8～2.5Lのカテゴリーなら競合車種が多いし
レガシィを"積極的に"選ぶ理由が無いと思う。個人的な意見だけど。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:51 MVPwrcn7
>>274
んな事は無いと思うよ。
というか其処まで極端な話にはならないよ。
ﾃﾞｨｰﾗｰﾚﾍﾞﾙのﾒﾝﾃﾅﾝｽをやっていれば普通は起こらない事。
要は、運転の仕方と慣れの問題なんだろうね。
俺もﾌｫﾚのNA乗っているけど、特にそんな風には思わない。
台車でﾀｰﾎﾞも3.0Lも乗ったことあるけど、通常街乗りﾚﾍﾞﾙで
なら、違いは無かった。
SOHCで、低速ﾄﾙｸが厚めにしてある事もあるんだろう。
その代わり4000回転以上は回しても煩いだけで加速は鈍い。
それを求めているなら、NAは辞めてﾀｰﾎﾞか3.0Lにすべき。
そういう運転なんじゃないかね？
高速の追い越しや、信号ダッシュで加速感が足りない＝慣
れて来たんじゃないのかねぇ。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:51 O1NNFjXv
>>283
>>270にどうぞ（ｗ
287:245
03/07/17 16:53 K2lnXR7l
>>282
粘着はやめてくれ。お前が試験場で2種の実技テストをうけたことあるなら別だが。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:54 MVPwrcn7
ちなみに、エンジンは最初渋くて、燃費も8.0L台だったが、徐々に
改善されて、15000kmぐらいで妙に軽くなって10.0Lぐらいになった。
長く使えるように渋めに作られているんかねぇ、なんて思ったが。
あと、NAはオイルは5w-30にした方がいいかな。10-30では重い。
まさか水平対向用とか入れてないよね。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:54 pghEoVCa
しかしな～
MT操作に苦労する奴が
「MT操作も平均的なMT海苔より上手いと思うが 」
なんてよく言えるなと
上手かったら適切にギア選んで走れるはずじゃないか
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:56 1QRv4QeK
緊急報道
★★裏2chに発見時の４人と犯人の男性写真がＵＰされています★★
裏２ちゃんねるへの行き方
１．書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」 と入れる。
３．本文に ura2ch-news#loli と入力して、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればばＯＫです
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:56 pghEoVCa
>>287
あるよ。
大型二種だけど。
だいたいマニュアルミッションの操作を上手くできるかどうかより
車体自体を滑らかに、道路を危険なく走れるかどうかのほうが重要視される。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 16:58 pghEoVCa
>>255
>>287
勘だが似てるね
なんかこう、逃げ方が
293:245
03/07/17 17:04 K2lnXR7l
>>291
試験場でMT車で実技テストを受けたならそれでいいじゃないか。
ちなみにMT操作も実技試験の項目に入ってるよ。
294:245
03/07/17 17:06 K2lnXR7l
人を疑うことしか出来ない奴とこれ以上話すことはないな。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:07 pghEoVCa
マニュアルシフト操作は入ってないよ。
そのかわり車両操縦に関しては、一種ではやらない特殊なものがあるけど。
普通でも大型でもやるんだが、特徴的だから覚えているだろ？
それはなんだった？
296:245
03/07/17 17:09 K2lnXR7l
鋭角か？
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:10 pghEoVCa
まだあるよな？
298:245
03/07/17 17:13 K2lnXR7l
他にあったっけ？思い出せないが。なに？
299:245
03/07/17 17:15 K2lnXR7l
＞ちなみにおれは2種免持ち。MT操作も平均的なMT海苔より上手いと思うが
この1行でここまで粘着されるは。書かなきゃよかった(苦笑)
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:19 pghEoVCa
転回、停車とスラローム、連続車線変更があるでしょーが。
（スラロームと言っていいのかどうか）
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:21 O1NNFjXv
>>283 >>285
サンクスです。 これで>>270も浮かばれることでしょう（？）
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:26 yymx9oeO
どうした自称２種持ち
303:245
03/07/17 17:27 K2lnXR7l
そんなもんしるか！
おれが普免とったのが10年以上前で、二種とったのが3･4年前だ。
たぶんスラロームなんてどっちも無かったと思うがな。
304:「 YahooBB218114096103.bbtec.netrlo
03/07/17 17:30 iaNdBKDm
ura2ch-news#loli
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:31 iaNdBKDm
釣られました
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:31 pghEoVCa
スラロームはある。
峠道に見立てた道。
特に大型の場合、これができないと実際の峠道で危ないだろうが。
普通は大型ほどでなくてもやらないわけがない
連続車線変更も、実際にチョコマカ走れと言う趣旨ではないだろうけど
客乗せて安全に走るうえで必要だと。
停車は客を乗せるときに必ずやること、必須。
転回もしかり。
どーなってんだよ
307:245
03/07/17 17:34 K2lnXR7l
わかった、お前の試験ではあったんだろ。＜スラローム
客乗せのための停車なんて普通二種には無いし。
転回って方向転換のことか？それならやったけど1種でどうかなんて覚えてねーし。（ｗ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:37 pghEoVCa
客乗せに見立てた停車は
あるっつーの
しかも「転回」は二種専門用語ではないが？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:38 ViQi1Zx8
このスレは今後しばらく惨めな245の晒しあげが続く御燗
310:245
03/07/17 17:38 K2lnXR7l
何度も言うけど、異常なほど粘着だね。
よっぽどおれの二種持ちを嘘にしたいんだろうが事実持ってるんだよね～。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:41 ViQi1Zx8
まあ、二種免など、前歯の溶けたダンプのあんちゃんでも持ってるわけだし
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:42 pghEoVCa
おかしーだろーが
二種はただ運転してればいいんじゃないんだよ
客を乗せるんだよ
313:245
03/07/17 17:42 K2lnXR7l
ダンプのあんちゃんが二種免もってるの、へ～～～そ～～～なんだ～～～～～(笑)
まぁ中には持ってる人もいるだろうけどね～～～～～～～～～～(笑)
314:245
03/07/17 17:44 K2lnXR7l
さすがに前歯の溶けたあんちゃんは接客業につくの難しそう～～～～～～～～～～～(笑)
315:245
03/07/17 17:46 K2lnXR7l
いやあ、つまんないレスが多かったけど、最後に笑わせてもらいました。サンクス＞ViQi1Zx8
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:47 pdw9w/+h
スラロームって簡単だよな、クランクは難しいけど
317:紺色BG5B
03/07/17 17:49 mmYRpZ4D
>>245
荒らし&粘着は無視で。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:54 THEp1DDg
どっちにしろスレ違い、よそでやれ。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 17:56 gYxws6eI
そんな2種なんていいからスバルNAの話しようよ
ここはNA限定だぞ
結論
ＮＡは他社の直4搭載で、ターボのみ水平対向ってことでよろしいかな
320:245
03/07/17 18:02 K2lnXR7l
おっけースバルNAの話に戻るが、
おれは>>272で言ったとおりだ。
できればMRの2シーターなんてのも出してもらえばうれしい。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:07 02TvBC8l
これだからスバヲタは救いようが無い
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:12 Gh7W+IFo
エンジンなんてハンドリングのための手段に過ぎないって、
たぶん言っても理解できない人たちばかりなんでしょうね。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:15 THEp1DDg
>>320
Osca Doromos
URLﾘﾝｸ(www.g-autolife.com)
スバル製EJ25搭載。
これだな、幾らかは知らんが。
スバルにこれだけの遊びゴコロを期待するのも難しいが。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:16 jnIw/RiK
NAの話に戻る前にもうちょっと >>309＝>>311 を晒し上げたいよね(ﾜﾗ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:19 1Yq8FZ8Q
>>323
じゃあ買ってあげなよ。そんだけの遊びゴコロあるんでしょ？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:20 7IEXwR+3
ATオンリーの2.0iはめちゃくちゃいいそうですね。
森慶太さんがベタボメしてた。
ちと週末に試乗してきまつ。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:42 GjPF8g0+
＞ＮＡは他社の直4搭載で、ターボのみ水平対向ってことでよろしいかな
なら、ＮＡはトヨタの3S-FEが欲しい
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 18:46 txBGyK49
ここは有り得ない話をするスレなの？
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 19:04 THEp1DDg
もしありうるならスズキのエスクードに載ってる奴か、
OPELのエコテック2.0ということになるのかな＞直4。
ただどっちとも縦置きは今のボディでは難しいだろうね、
というか無理。
横→縦ミッションは効率悪いって言うし・・・。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 19:18 DManoBwH
そういえば昔レオーネを日産ではADバンとして売ってたね。どっちがOEMか忘れたが。
エンジンはスバルが水平対向で日産が直4。シャシー＆ボディは共通。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 19:45 ATXaaEYA
>>330
いや、OEMのレオーネバンは、外見も中身もＡＤバン。ついでに、ファミリアバンも同じ。
ちょっと前まで作ってたよ。
332:132
03/07/17 20:01 kmneXQzI
漏れが何故NA買ったかというと、ターボは試乗したんだけどNAは試乗
しませんでしたTT DラーマンがNAでも十分走るっすよの一言と大幅値下げ
で口車に乗ってしまいますた。今思えば在庫処理･････
しかもATなのですよｗ
最初は、マッタリATもええなーと思いながら運転してたんですが、
最近ブーストかかったときのトルク感味わいたくてしたかたがない
高速でGTしかも運転手がオバチャンに追い越されたときは、泣きそうになったよｗ
レガシィに追い越しかけられると、まずボンネット確認されるし
NAかよ遅くて、納得とか思ってるんだろな
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:04 bhopMXCC
>>332
レガシィが煽ってきてもボンネットに穴が開いてなければ無視します。
だってレガシィＮＡなんて、ゴミだもん。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:06 KN6RLJQB
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R △←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
▲ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ △←ﾌｨｯﾄ1.3
↑
ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:07 MVPwrcn7
>>333
3.0Lを代車で借りた時は抜き返したけどな（ｗ
ああ、おれもｶﾞｷ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:25 /sIi9IJo
>>334 一生妄想ヲタしてろ 基地ﾁｬﾝ
公道の加速の現実
△ ← ＮＳＲ
△ ← ＶＭＡＸ
△ ← ＧＳＸ
△ ← カワＺ
△ ← オフバイク
△ ← どこかのスクーター
△ ←おじいさんのかろーら（以下渋滞中）
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R
△←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
▲ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ ←ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾌｨｯﾄ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
はっきり言って、雑誌見ただけのお前の脳内を書かれてもうぜえんだよ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:26 9uWf5aPJ
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ △ｽﾃｰｼﾞｱ250t
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ﾚｶﾞｼｨ(旧型：GT30/RS30)
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R △←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8 △←ｽﾄﾘｰﾑis2.0
△ ←ｲﾝﾌﾟ20s
▲ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ △←ﾌｨｯﾄ1.3
↑
ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5i
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:29 bhopMXCC
ｺﾞﾐｶﾞｼｨ ﾜﾛﾀ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:31 /sIi9IJo
圧雪路面のの加速の現実
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
△ ←ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾌｨｯﾄ1.3
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ（以下スタック中）
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△←ｱﾃﾝｻﾞ23S
はっきり言って、雑誌見ただけのお前のコピペは、薄っぺらだな（ｗ
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:38 WQYCZpVI
圧雪路面のの加速の現実
△ ←GTO
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ﾍﾞﾛｯｻ4WD
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5 4WD
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ 4WD
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R
△ ←ｳｨｯｼｭ4WD
△ ←ﾋﾞｯﾂ4WD
△ ←ﾌｨｯﾄ4WD
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ（以下スタック中）
△ ←ｱﾙﾃRS200
△←ｱﾃﾝｻﾞ23S
341:ｺﾞﾐｶﾞｼｨﾜｽﾚﾃﾙよ
03/07/17 20:40 bhopMXCC
圧雪路面のの加速の現実
△ ←GTO
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ﾍﾞﾛｯｻ4WD
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5 4WD
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ 4WD
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R
△ ←ｳｨｯｼｭ4WD
△ ←ﾋﾞｯﾂ4WD
△ ←ﾌｨｯﾄ4WD
△ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ（以下スタック中）
△ ←ｱﾙﾃRS200
△←ｱﾃﾝｻﾞ23S
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:43 7XaLOn1G
おまいらヒマ潰しもいい加減にせーよ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:44 FifGROC7
どうでもいいけど雪道であまりスピード出すなよ。前車の後を付いて行けばいい。
スキー場の行き帰りかで無理に追い越して対向車と衝突とか、毎年のようにあるよな。
調子こいて刺さってる4WDなんて腐るほど見るし。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:47 XuY0IoRi
ちゅうか刺さってる車は9割が４ＷＤ。何故かＦＲはめったに刺さっていない
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:54 9uWf5aPJ
FR車は慎重に乗り、4WD車は過信して止まれないくせに飛ばすから刺さるという意見だろうけど、
俺はFR時代、絶対自分の車でスキーには行かず人の車で行ったｗ
俺はロードスターで行ったという猛者もいるだろけど…(スキー場でミサイル発射機みたいな
キャリアつけてるの見たことある)
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:54 /sIi9IJo
>>344
＞ちゅうか刺さってる車は9割が４ＷＤ。
おーーーソースキボンヌ 雪の中交通調査のバイト君
＞何故かＦＲはめったに刺さっていない
そりゃそうだ
渋滞引き起こしている張本人が刺さるスピードすら出せない罠（ｗ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:57 gYxws6eI
つーかFRの数自体が少ないしな。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:57 XuY0IoRi
>>345の言うとおり
ＦＲでも上手い香具師は恐ろしい速度で雪道を走りぬける。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 20:57 OwMEOiSu
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350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:10 pO2No4/X
>>348
で、
＞ちゅうか刺さってる車は9割が４ＷＤ。
おーーーソースキボンヌ 雪の中交通調査のバイト君
４ＷＤでそこそこ運転できる香具師は安全に雪道を走りぬける。
ということですがなにか
ＦＲで上手い香具師でも坂道で止まって渋滞を引き起こして大迷惑をかける。
まあ、１度見たもの聞いたものを妄想で膨らますことは、普通の人間だから安心品（ｗ
でも、説得力ね－よ（ｗ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:11 SJ5YI8Ma
永遠のループ
「 タ ク シ ー は F R 」
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:11 bhopMXCC
ヌバヲタは脳内補間が得意だからなぁｗ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:17 pO2No4/X
タクシーもＦＲ＞＞恐ろしい速度で駆け抜けるようなＦＲヲタバカはしませんが何か
バスもＦＲ、トラックもＦＲ＞＞雪道は強いが、坂道はキケーン
それで？話をずらしたとお思いなら臆病者にケテーイ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:19 bIgftqCF
バスはRRでは？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:19 lIGd9xFt
大雪でもない限りスタッドレス履いてればそうそう困ることは無い。
by 元FR&4WD 現FF海苔
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:22 1fZlxm4D
>>326
2.0iはね。
俺は2.0Rの後に乗ったんだけど、最初え゛?って思っちまった。
で、しばらく乗ってると、ほほぉ、って感じで。
Rでは印象の良かったATのマニュアルモードを使う気にさせないのが、多少残念。
個人的には2.0RのATかMTにしようかと思うんだが、GT/R/iとよくもまぁここ
まで違う世界を3つも成立させたもんだと感心する。
って感じ。全然わかんないと思うから、乗ってみてね。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:27 aDnk7LLY
前モデルもそうだったが、レガシーってデビュー直後は
ＧＴしか見掛けませんね。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:30 ERYUg/f4
4ＷＤって馬力を20～25％ぐらいロスするらしいね。
つうことは2.0Ｒなら全開190ｐｓが150ｐｓぐらいになるんだ。
ＦＦなら170ｐｓぐらい伝えられるのにね。
4ＷＤは重量も増えるし大いに差が出ると思うけど。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:37 WghiIay2
>>354
ＲＲが多い・・・たしかに
逝ってくる
360:147
03/07/17 21:47 l1gj9roe
>>198
>>202
マッキンのインプレありがとうございます。
本日2.0Rマッキン付けて発注しますた！
ワグナーどんな音すんのかな、、楽しみ。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:52 XuY0IoRi
マッキンてなによ？
後藤真希？
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 21:58 jp5IiqTT
マッキー
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:18 5wUUE/xr
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:19 SP15lL5j
マッキン
普段はモー娘。とあややしか聴かないスバヲタが
唯一クラシック音楽を聴く(聴きたくなる)装置
【俗】クラリオン製自己満足増幅器
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:21 ERYUg/f4
>>363
2ＷＤでタイヤ2つだけは伝えきれないぐらいのパワーがある車だということだろうね。
ローパワーの車には関係ないよ。ましてやポルシェとスバルを同列で比べるのはどうかな。
ま、それに4輪を使った加速ができるようになったところで、4ＷＤにすることでロスと重量が増えて
結局はタイムが2ＷＤと同じだってことじゃないの。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:25 fFDD1TTF
次から次へとバカが生まれるスレはここですね。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:26 5wUUE/xr
ロスが大きいのに同じタイムってなんなんだろう。
ロスが少ないのに並ばれてるってなんなんだろう。
そもそもエンジンは常に最高馬力がでるわけじゃないし
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:26 ZS479cNo
＞普段はモー娘。とあややしか聴かないスバヲタが
馬鹿にするのもいい加減しろよ！
I'veや堀江由比も聴いてる。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:27 ERYUg/f4
アフォか、むしろ全開加速じゃなかったら4ＷＤの方が遅い。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:29 5wUUE/xr
何秒差が出るんだろう
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:31 r1LCXXcD
昔俺が若葉だった頃、友人（自称運転うまい）のランクルでスキーに行った。
「雪道でも４ＷＤだから安心さ」などと余裕の友人ランクルにパッシング喰らわす奴が現れた。
しばらく頑張ってたが、「まあ、先に行かせてやるか」と、道を譲った。
抜いていった奴は、○○工務店と書かれたカローラバンだった。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:33 lKyJ5een
↑
今の時代、オープンカーだから雨漏りするとか、オートマは燃費が悪いとか、
そんなこと無いよ。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:37 BlFxteOS
それだけハイパワーでも加速性能において4駆の利点が無いってことでしょ。
0-100 km/hで同タイムでも0-160 km/hでは2WDの方が僅かに速い。
スタートで少し出遅れるRRが少しずつ4WDに追いつき追い越す感じだね。
↓ここも読んだ？あくまで参考値なのに粘着すぎ。
注：記載の諸元・データは、日本仕様車による国土交通省届出値のため、
メーカー発表値と異なる場合があります。
また、走行性能等はメーカー発表に基づく参考値です。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:39 5wUUE/xr
ターボでないとロスが大きいのに筑波のタイムはなんなんだろう。
カルディナGT-FOUR 260ps
1分12秒58
レガシィ2.0R 190ps
1分13秒88
アルテッアRS200 210ps
1分13秒55
ロードスター 160ps
1分13秒90
アテンザワゴン 178ps
1分16秒17
アコードワゴン 200ps
1分17秒29
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:40 ERYUg/f4
ハイパワーエンジンを積んだ2ＷＤ車で全開加速すると
馬力がありすぎてタイヤのグリップを超えてスリップするだろ？
そういう車なら4ＷＤにすることで馬力を4つに分散させることができるので
加速が良くなる。でも重くなるし、ロスも大きい。
>>370の車は4ＷＤにすることによって全開加速は上記理由によりプラスマイナスゼロってこと。
もちろんハイパワー車の全開加速の場合ってことで
2ＷＤでもタイヤのグリップが超えないような日常的な加速や
ローパワーな車においては4ＷＤの重さとロスというデメリットだけが出るだけだね。
まあ、雪道での安全性だけは上がるかもしれんが。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:41 BlFxteOS
筑波ラップと動力性能は必ずしも一致しない。
筑波ラップ仕様の車があることでもわかるだろうに。さげ
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:42 ERYUg/f4
>>374
筑波タイム
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:44 5wUUE/xr
全部が参考値じゃないのに読めないんだろうか
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
差がないってどういうことよ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:44 XuY0IoRi
スペヲタの巣窟かここは？
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:46 5wUUE/xr
ロスが大きいならどれだけ全開にしてもロスが無視できなくなり
2WDに負けてしまうだろうに差がないってどういうことだろう
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.real-utopia.com)
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
2WD
URLﾘﾝｸ(www.porsche.co.jp)
4WD
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
差がないってどういうことよ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:47 lKyJ5een
毎度ホイールスピンするようなパワーが無いなら２駆で十分。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:47 kGQZ7Bhh
>>ID:5wUUE/xr
同じｺﾋﾟﾍﾟをして楽しいか? 空気読めてないな。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:48 BlFxteOS
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
これもメーカー発表の参考値だよ。日本とはカタログ表記が違う海外では
カタログスペックで加速性能が表記されたりする。それを集めただけ。
おれが知ってるアメリカではそうだった。さげ
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:51 5wUUE/xr
URLﾘﾝｸ(www.missouri.edu)
これは実測値だよ。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:52 5wUUE/xr
ターボでないとロスが大きいのに筑波のタイムはなんなんだろう。
カルディナGT-FOUR 260ps
1分12秒58
レガシィ2.0R 190ps
1分13秒88
アルテッアRS200 210ps
1分13秒55
ロードスター 160ps
1分13秒90
アテンザワゴン 178ps
1分16秒17
アコードワゴン 200ps
1分17秒29
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:53 BlFxteOS
あ、そうなん？適当に答えてスマソ（ｗ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:57 fFDD1TTF
スバル４ＷＤを買うメリットはあってもデメリットはない。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 22:58 5wUUE/xr
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
発進・加速 滑りやすい路面では、後輪が力強くアシストし、スムーズかつスピーディに発進。
路面をしっかりとグリップできるため、加速もキビキビとしています。
登坂・降坂 登坂時は路面を後輪で押し、降坂時は前輪でしっかりと。
滑りやすい、坂道や山道では、とくにその威力を発揮。自然で安定した駆動感覚をもたらします。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
発進時や加速時には、加速度に応じて可変的かつ積極的に後輪へ駆動力を伝え、
前輪の空転を抑制。頼もしい加速とすぐれた操縦安定性をもたらす
参考
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
語り口、煽り方がいつも一緒w
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
「ホイールスピンさせたほうが速いって。」
「EJ20は9000回転までは回らないが」
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:02 ZS479cNo
グランツーリスモでは4WDが簡単に速いよ。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:04 fFDD1TTF
ミツビシの例の車が意外と速い（ｗ
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:05 wxmNND0s
>>389
ありゃ簡単にパワーアップ出来るからな（ｗ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:05 2Zpaz4DA
最近の2WDはゼロヨンのスタートでホイルスピンしないの？
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:05 rI8GVQGv
速い車がよけりゃこんなとこで絡んでんじゃねーヨ。
NAのレガシィで速さ語ってどーすんのヨ。
ここは遅いのは承知で気に入ったってヤツが集まるスレだろ。
あとな、
直４のFFがイイってやつぁ悪いこたぁ言わねえ。
スバルのことなんぞ忘れとけ。
その方がおめーにとっちゃぁ幸せだゾ。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:06 bhopMXCC
>>393
おまえのその変な口調は何なんだ？
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:07 5wUUE/xr
インプレッサstiとランエボは４ＷＤなのにホイールスピンするよ。
四駆だったころのGT2もハデにしたよ。
ロスが大きいのになんでだろう
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:11 ERYUg/f4
妄想ヲタはスバルのためにもならん。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:12 fFDD1TTF
何が妄想？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:13 ObxOm26H
馬力の無い車でも4ＷＤの方が優れてるのなら、今ごろほとんどの車は4ＷＤになってるぞ。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:14 5wUUE/xr
おおっと忘れちゃいけないGT-Rもするんだよ
発進と同時にフロントトルクメーターが振り切れんばかりにMAXまで行って
ギィエ～～～とすごい音がするよ
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:15 5wUUE/xr
かなりの車に4WDの設定があるよ
優秀な証拠かね
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:15 ObxOm26H
程度の問題だろ
402:393
03/07/17 23:15 rI8GVQGv
>>394
ちょっと酒入ったオヤジ風味。
もうしません。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:16 wxmNND0s
たしかに世の中4駆だらけ。バイクも2駆だらけ。自転車も2駆だらけ。（ｗ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:16 ObxOm26H
>>400
馬力＆トルクのある車でしかメリットが生かせないだけじゃないのかい？
2Ｌターボなんてトルクの細いエンジンでは平時はトルク不足。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:18 wxmNND0s
そもそも2輪駆動の2輪自転車ってあるのかな？
非力なおれでも速く走れますかね？（ｗ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:20 5wUUE/xr
馬力など望むべくもないのに設定しちゃって
あーあ
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
略
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:22 eo61MIZw
四駆は確かに効率で肉に劣るが、安定してるから
運転ヘタな香具師にはオススメだな。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:22 ObxOm26H
>>406
実用4駆でつ
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:25 5wUUE/xr
2Lターボでトルクが細いのにこれらは1.5Lや2LのNAなんだよね
実用四駆が実用にならないはずなのに売ってるし走ってもいるね
あーあ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:29 wxmNND0s
インプ1.5の4WDはどうなるんだ・・・（ｗ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:31 5wUUE/xr
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
駆動方式はFF、2Lはフルタイム4WDも選べる。
いや選べちゃだめじゃない
トルクが細いらしいよ
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:32 6a8OAxHY
>>398
作っても、コストが高くついて儲からないしなｗ
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:36 THEp1DDg
5wUUE/xrよ、大丈夫か？支離滅裂になってきているぞ。
2Lターボがトルク細いなんてアフォなレスがあったとしてもだ。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:47 owDRPU+0
ほとんどが街乗り、雪道なんて年に１～２度走るくらい、アウトドアの趣味もない
それで４WDに乗ってるやつの気が知れない…
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:48 bhopMXCC
>>414
それじゃレガシィ海苔はみんなキティってことになるよ？
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:50 6a8OAxHY
４ＷＤは４つ足の動物と同じで、悪天候での、あらゆる状況で安定しているんだよ。
いつも４輪でふんばってるわけだから。愛の場合は筑波の速さうんぬんじゃ無いの。
スバル４ＷＤである事が重要なの。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:52 bhopMXCC
>>416
じゃあ、藻前
犬にでも生まれりゃ良かったのにｗ
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:54 2DsS2PZ0
>>414
でも全速力で走る動物は後足で蹴って前足で着地。駆動足は後足？ってことに。（ｗ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:55 5wUUE/xr
タイヤ一つあたりにかかるパワーが小さいということは
その分縦や横のグリップに余裕があるということでもあるんだよ
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xsjic.hp.infoseek.co.jp)
乾燥坂道も効率がいいよ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:55 2DsS2PZ0
まちがった>>414→>>416
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:56 THEp1DDg
前足にも後足を引き付ける役目があります。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:58 2DsS2PZ0
でも前輪グリップを操舵に後輪を駆動に振り分けた後輪駆動の方がバランスよさげ
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/17 23:59 5wUUE/xr
前足で引っ張って後足で蹴り出す
犬の前足をローラー付き台車に固定して後足だけで走れといっても無理なこと
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:00 wvwz4l2h
>>421
ようは後足を蹴るための姿勢作りだよね＜前足
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:01 wvwz4l2h
>>423
後足が怪我で使えなくなってローラー付けて、
前足だけで歩く犬はテレビで見たことあります。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:02 hqEZ++ZR
でも四足走りよりは遅いわけで
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:02 5YfB2btI
うん、それはいえてる。
直進時には50：50で、旋回時には後ろに振って前後の
タイヤのスリップアングルを自動的に調整するっていうのがよさそう。
DCCDインプは乗ったこと無いんだけどどうなんだろねぇ。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:04 HsAeiOvU
そろそろ、マターリ２．０Ｒ＆２．０ｉ進行でいこうや
ＮＡ２．０Ｌエンジンのパワーがあがったにしても
他者メーカーのＮＡ２．０Ｌの車とドラックレースしようと思わない
漏れはインプ２．０ＮＡを考えていたが、当社比で２．０ＮＡの改良された新レガにきめた
以前のＮＡ２．０Ｌは燃費が悪くてパワーが物足りないと聞いていたが、今回期待している
あくまでも、当社比の脳内だ
あと、加速だのスペだの２ＷＤだののコピペ香具師は、
バイクの加速になるとレスできない臆病者で
雑誌の数値は知っているが，それを現実的と決めつけてしまう病気で
アスファルト乾燥路面と積雪路面が同じミューだと思っている世間知らず
そろそろ道端の石ころと同じに見えてきたということで、どうよ
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:04 wvwz4l2h
>>426
それはパワーが前足だけ、つまり半分以下になりますので（ｗ
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:05 qOwMjhhI
カンガルーは凄く速いんだよ。
431:まっ、これを忘れないでね
03/07/18 00:05 Visw63mo
△ ←ｱﾘｽﾄﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ △ｽﾃｰｼﾞｱ250t
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ﾚｶﾞｼｨ(旧型：GT30/RS30)
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R △←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｲﾝﾃｉｓ2.0
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8 △←ｽﾄﾘｰﾑis2.0
△ ←ｲﾝﾌﾟ20s
▲ ←ｺﾞﾐｶﾞｼｨ2.0i
△ △←ﾌｨｯﾄ1.3
↑
ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5i
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:05 sEGW0mf9
>>422
雨の日に、一回試乗でもしたら？レガシィ４ＷＤが凄く安定してハンドリングも
シャープな事が良く分かるから。
不感症でも無ければ、乾燥路でもわかると思うが。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:07 Visw63mo
>>432
雨の日、道ばたに転がってるレガシィバンをよく見たんだが、
安定しているという根拠（ソース）は？
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:07 hqEZ++ZR
姿勢作りにしか使われてないらしいよ前足は
てことは走りのパワーは後足だけにしか発生していない
つまり前足固定して走らせると同じくらい速いそうだが
遅いのは何でだろう
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:07 wvwz4l2h
>>432
機会があれば乗ってみます。って元レガシィオーナーだけど(笑)
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:07 J432v8Mo
スバルのカギって現行はどうなってますか？
以前家にあった旧型ﾚｶﾞｼｲはカギが細くて差し込んだまんま折れて大変なことになったことがあったんですけど。
もう一回ﾚｶﾞｼｲ買うのに躊躇してるのが、そのトラウマによるところが大きくて・・
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:09 hqEZ++ZR
484 名前：またウソだ 投稿日：02/02/20 21:47 ID:BJx+EXp5
10台以上は大事故だが、レガシィが起因したなんていう事故はどこにも載ってないね。
北海道 玉突き事故 県道 1月
北海道 玉突き事故 県道 12月
北海道 玉突き事故 県道 11月
487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/02/20 21:49 ID:4qaNiscG
>>482
スマソ。文章誤り。
ドキュソをトリガーに１０台くらいの玉突き事故起こしてました。
でした。
488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/02/20 21:49 ID:adIpcdDD
結局ﾈﾀだったのね。
489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/02/20 21:51 ID:BJx+EXp5
産経のバックナンバーにもないねえ
490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/02/20 21:54 ID:BJx+EXp5
そんな大事故、地方紙だけってことは絶対にないねぇ。
地方紙バックナンバーも探してるけどさ。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:14 sEGW0mf9
>>436
キーレスだから、エンジン掛けるときくらいしか使わないけれどｗ
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:16 PzDa3gGE
高速で横風くらったときなんかは
FFより４WDの方が振られが少ないように思えるなー。
車は仕事で乗ってるリベロバンで
ほとんどFFの中、時々４WDにあたる。
場所は横浜ベイブリッジで風速１２ｍとかのとき。
数値データなんて無いけどね。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:36 s7pzD5oD
>>439
4輪にトラクションのってるほうが安定性は増します。
その代わり曲がりにくいわけです。
あと同じ車なら車重があるほうが外力は受けにくいです。
同速度で走っていても運動エネルギーは違いますから。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:38 2QHwtlyn
駆動ロスだの、筑波だの、加速だの、藻前ら理論武装した珍走かよ？
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:45 cqR0oiVi
BHのTS-Rから、2.0Rに乗り換えた人の情報キボンヌ！
特にエンジン特性の違いを教えて下さい。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 00:52 PDqMns8w
>>442
提灯記事でよければどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 01:30 rC0SRNuR
とは申せ！
なんでセダンで速く走りたがるのか！
ユーロRもそうだが！
それでも速く走りたいなら、せめてインプレッサのマイナーを待つが末吉。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 01:40 CIDwDnhn
いまどきクーペは時代遅れだから。ワゴンモナー（ｗ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 01:41 pPrkpfFQ
>>444
インプレッサmo
セダンでつ。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 02:06 4XHjploH
443
提灯ﾜﾛﾀw
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 06:24 MjIX/4jV
水平対向の2Ｌターボなんかは全然低回転トルクが無いのに
伝達系の損失の多い4ＷＤと組み合わせるのは無謀だね。
日常的な出足のトルクが無いからダルいのに、さらに4ＷＤで出足がダルい。
レガシィでまだ許容できるのは2.5～3ＬのＮＡのグレードだけ。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 06:35 BYnsokKj
プロドライバーのように車の性能を１００％引き出せるなら、肉も四駆も関係ないと思うが、
我々素人が限界と思ってるような領域（タイヤキュルキュルいってる状態）では、
四駆の方が安定していて、結果速く走れる。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 06:39 MjIX/4jV
レガシィにそこまで走りを期待できんだろうに。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 07:42 Nk4ydwu7
参考
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
語り口、煽り方がいつも一緒w
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
「ホイールスピンさせたほうが速いって。」
「EJ20は9000回転までは回らないが」
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 07:45 Nk4ydwu7
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:826番)
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 07:52 I/sW3tg1
駆動方式はＦＲが一番優れている。
理由はヴェロッサのキャッチコピーだが感性駆動そのものだからだ。
ＦＲに乗ると速さなんて全く関係ないのがまたいい。
と、思っていたがレガシィにはホレた！
今日、Ｂ４ＧＴが納車になる。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 08:46 sbGOjm58
↑ ﾌﾟ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 08:48 4z+PNW4G
>駆動ロスだの、筑波だの、加速だの、藻前ら理論武装した珍走かよ？
カタログ集めが趣味の厨学生です。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 08:52 wC5CgzTb
レガシって、意外とちっちゃいんだね。コンパクトでいいじゃない。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 08:54 visee9FC
インプはマキシコンパクト
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 10:08 p7K1RE/N
現状 → 対策というか言い訳
ＦＦの普通のシャーシが造れない→安定感抜群の4ＷＤの方が高性能
普通の直列エンジンが造れない →独特の水平対抗エンジンは個性があります
水平対抗エンジンはトルクがない→ターボ車は理論上は280馬力も出ています
「ものは言いよう」という言葉の意味がよく理解できました。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 10:20 eUwyr/gO
コンパクトカーが造れない→マキシコンパクト
これも付け加えてくれ（ｗ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 10:29 7/6TaDXE
>>458
他社と同じものをつくるとあきらかに劣ったものしかつくれないので
他社がやらない仕掛けでつくりました。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 10:35 w7Wz7xl5
ロータリーと水平対向
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 10:40 gxQR59oY
レーシングドライバー佐藤久美ちゃんも褒めてるぞーーー！！！
スポーツワゴンをなめんじゃねぇーーー！！！
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
今日もモビリオとバトルんでよろしく！
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 10:53 p+5YosRY
△ ←ｸﾗｳﾝｱｽﾘｰﾄ
△ ←ﾍﾞﾛｯｻﾀｰﾎﾞ
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0GT
△ ←ｱﾙﾃRS200
△ ←ｾﾙｼｵ
△ ←ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ
△ ←ﾌﾟﾗｯﾂ1.5 △←ｱﾙﾃAS200
△ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0R △←ｱﾃﾝｻﾞ23S
△ ←ｳｨｯｼｭ1.8
▲ ←ﾚｶﾞｼｨ2.0i
△ △←ﾌｨｯﾄ1.3
↑
ﾋﾞｯﾂ1.3
△ ←ﾄﾗｸﾀｰﾍｯﾄﾞ
△ ←ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ
△ ←ｲﾝﾌﾟ1.5
△ ←ﾐｾﾞｯﾄ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 11:29 4aQO0Zcw
レガシィのチンチンって、意外とちっちゃいんだね。コンパクトでいいじゃない。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 12:29 bNsmhxSf
>433
お前の「見た」に統計的な意味があるのかね？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 13:52 teuKq9xS
>>458
普通の直4になったら萎える香具師が多数出現すると思われ。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 14:01 visee9FC
>マキシコンパクト
全長
4415 mm
4410 mm
全幅
1695 mm
1695 mm
全高
1465 mm
1510 mm
室内長
1845 mm
1900 mm
室内幅
1380 mm
1430 mm
室内高
1200 mm
1230 mm
それぞれ上の数字がインプ(1500のAT)、下の数字がカローラフィールダー(1500のAT)でつ。
フィールダーもマキシコンパクトなのかなぁ。
インプはやっぱ室内窮屈だねぇ
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 14:11 teuKq9xS
>>467
室内が狭いのは先代からの伝統だね。かなりマシになったけど。
WRXのディメンションを基本に設計しているから、ある意味確信犯。
作り分けるほどのメリットなしと判断してるんだろ。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 14:20 visee9FC
初代インプが467の数値なら古いからわかるとしても、現行型でアレだもんな。
誰が買うんだって言いたいよ。w
まあ、インプのノーマルグレードなんか買うぐらいなら別の車種買うしね。少なくとも俺は。
次もまたSTiに全力注ぐんでしょうかねぇ
ちなみにフォレスターも室内狭い(高さはあるけど)。そしてこいつもFMCで変化なし。w
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 14:32 +PfiaKZd
かっこ悪いし、室内狭いし、エンジン非力だし、国産テンゴクラスでモビリオの次に重いし、いいことなし！
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 14:35 ojHhymS2
水平対向って「コンパクト」を謳ってるのに、スバルはコンパクトカーを造れない
なんでかなー？
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 14:40 visee9FC
>水平対向って「コンパクト」を謳ってるのに
そうだっけか?
低重心・低速スカスカは謳ってるw
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 15:50 krv/m8V2
あたまのおかしいひとばっかり
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 16:03 3+sczx4R
低重心・軽量・コンパクト？
低重心か？
実際は搭載位置が高いためそれほどでもない。ポルシェのは低重心だが。
軽量か？
アルミエンジンで軽量と謳っているが、4気筒でも部品点数が多くなりアルミにしては重い。
コンパクトか？
フロントオーバーハングでわかるようにコンパクトでもなんでもない。つーかデカイ。
全部嘘さ そんなもんさ 夏のスバルはパワーもないさ
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 16:13 teuKq9xS
>>474
それでも直4よりは本当に低重心
重量は直4アルミブロックのものより少し重いが、4WDの場合は
駆動系全体では他社より図抜けて軽い。
フロントオーバーハングが長いのはエンジンがでかいからではなくて、
ミッションが縦置きであるため。直4なら縦置きFFなんて成立しない。
縦置きは4WDを軽く作れる要因。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 16:24 feFfiJKr
アンチの言う程ダメ車なら、
なんで他社はいつまでもレガのケツを追う立場なの？
なんで他社は三代目と比較されても負けるような車しかつくれないの？
なんでアンチはそんなに必死(ry
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 16:25 XZtCNvBN
狭い室内のくせにソフトフラットシートを可能にさせる為、シートも小さい。レガシィも新型になったが、まだグレードによってはソフトフラットシートが捨てきれないようだな。やめりぁいいのに…
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 16:28 AC9ve3YL
>>475
audiはどうなる？
あれはＶ８をオーバーハングさせているぞ。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 16:53 w7Wz7xl5
>>476
ヲタ向けの商品を作らないだけさ。4ＷＤのニーズが少ないからね。
480:特大の痔
03/07/18 16:56 cgBEH7gG
>直4なら縦置きFFなんて成立しない。
バブルの華やかかりし頃に某メーカーが直列5気筒エンジンを
縦置き搭載したＦＦ車を出したのをお忘れかな？
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:05 JNl2Egnm
ま、その縦置5気筒は悪評芬々だったりしたわけだが。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:07 PzDa3gGE
FFミッドシップでしたっけ？
トラクションかかんなくて悲惨だったという話を聞いたことがある。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:15 ZUcPAHFT
まあいろんなエンジンが出て来ては消え出て来ては消え・・・
そうこうしてるうちに水平対向エンジンを使うのもポルシェとスバルだけになった。
ポルシェはRRというこれまた稀なレイアウトでエンジンも低く搭載し
水平対向エンジンのメリットを生かしていると言えるが、スバルは･･･（ｗ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:16 sLszgnjF
機能としていいのは事実だが、コストに見合わず辞めていった他社。
スバルは何とか、採算ベースに乗せた。つーことかね。
他社がやめたからこそニッチを掴んだともいえるか。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:18 PzDa3gGE
頑張ってエンジンを低く搭載している。
と思う。
486:特大の痔
03/07/18 17:18 cgBEH7gG
やはり、スバヲタという人種は思考回路が退化しているようですね。
何もできない企業よりも例え失敗しても新しいことにチャレンジする
企業の方がいい企業なのです。そしていい企業はいい製品を作りだします。
今レガシィに必要なのは、そのチャレンジ精神と既存の殻を破る勇気です。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:20 qJn6uTlY
で、結局のところ新型RのMTで実際の燃費はどんなもんなんでしょ？
オーナーはいないのか？
488:特大の痔
03/07/18 17:20 cgBEH7gG
今後はトルクのないエンジンとターボは淘汰されるであろう。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:26 l+lvMGCx
>>480
バブルの華やかかりし頃に某メーカーが直列5気筒エンジンを
縦置き搭載したＦＦ車を出したのをお忘れかな？
インスパイアだね、しかし何でそのエンジン今も使用していないのかね
結局すぐ止めてしまうのは本田らしいといえばそれまでだが
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:28 l+lvMGCx
>>486
そのチャレンジとやらで１代きりで駄目になるメカニズムを買わされるユーザーは迷惑ですが
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:34 lJWojTFU
どこかのメーカーの瀬戸物タービンって今 活用してるのかしら？
気が狂った様に某Ｈメーカーを皮切りに各メーカーが出した４ＷＳは何処か作ってる？
何でも試行錯誤なんだが、熟成させてしまうと存在価値も有るんじゃ？
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:39 lJWojTFU
そんな意味でも：：：：
今までにも貴重な物一杯有りましたよね：：：だからこそ
フラットエンジン
ロータリーエンジン は貴重な熟成技術と言えないかなぁ？
先進的なもので惜しむは・・・Ｎａｖｉ５ !!! これこそ１５年早すぎた技術
今もし 熟成されてれば・・・・
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:42 PzDa3gGE
大型車で生きてるよ。Navi5
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:43 1wsNa/kM
>487
もう捨てちまったけどdriverに載ってたよ。
一般道や高速＆巡航、ワインディングでもリッター10km記録してた。
GTは一般道で7kmまで落ちてたけど。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:46 teuKq9xS
>>480
覚えていたけど、リバース配置の縦置きトランスミッションで前輪を
極端に前に配置するディメンションは、まともな駆動系として成立
していないと思ったので無視したのだ。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:48 visee9FC
ここいらで水平対向エンジンをまとめましょう。
良いところ
・低重心
・・・あとは?
悪いとこ
・低速スカスカ
・排ガス汚い
・エンジンの幅が大きい
・・・あとは?
エンジン小さく出来ないかな?
ところで、EZ30って、EJ20と比べて2cm大きくなっただけらしいけど、他社のV6エンジンと比べるとどれくらいの大きさなんすか?
たとえばトヨタのV6と比べた場合とか。
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:55 Vfw/lwHt
誰か2.0iと2.0Rと2.0GTの乗り味の違いを
お母さんみたく優しく教えて
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 17:58 UFxympZd
Ｂ４良さそうだけど買ったら直ぐ飽きそう。
長く乗るならやっぱワゴンだよな。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 18:01 lJWojTFU
>>４９３
うう～生きていましたか！ Ｎａｖｉ５ !!!
富士重も１５年前に、オッサン なんかに技術提携で アクティブトルク４ＷＤ と ＥＣＶＴ を
呉れてやらないで、Ｎａｖｉ５ と 直噴ジーゼルエンジン を提携して入手してれば・・・・・
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 18:01 sLszgnjF
>>497
まったり・すっきり・ぐったり
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 18:13 lJWojTFU
>>497
じっくり・すかっと・べっとり
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 18:46 9cjPyuI0
>>476 禿げ胴
車の買い換えを検討してるんだけど、
同車種の中ではやっぱりレガが突出している感がある。
整備やってるダチに聞いてもレガを勧められたし。
同車種でレガより良い車あるなら、詳しく車名付きで教えて下さい。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 18:54 SczlBEDs
レガはNO.1だから叩かれるんだよ（ｗ
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 18:58 1wsNa/kM
プリメーラワゴンの2リッター6MTのやつも良いんでない？
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 19:15 162qA9/0
>>486
そのコテハン、自分では面白いつもりかも知れんが死ぬ程既出。
ちなみに本物の徳大寺じいさんは
現行レガシィを「ウィークポイントの無い車」と褒めてるよ。
秋に出る6気筒レガシィを買おうと思ってるってさ。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 19:24 0VzwiBKf
最近名無しだよな（ｗ
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 19:39 ANq0iBZN
欲を言えば個性が薄いような気がするくらいか？
同じ価格帯（特にｉやＲクラス）だと他がイマイチ。
ｉとＲは全然違う。ハンドリングはＲが以外と軽め、フケ上がりはシャープ、
足回り固い。ｉはすこしもっさり感はあるが、適度に重みの有るハンドリング、
かなり乗り心地のよい足回り（なかなかいいです。）。落ち着きのある車、
各雑誌も絶賛してるね。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 19:43 OuDFpPQE
今月のレガシィの売age台数は、どの位行ったのかな？
株価はもう直ぐ６００円に成るから、順調なのかな
４２５円の時に（５月２０日）全財産はたいて２万５千株買っときゃよかった～～（悔！
かき集めりゃ ２５０００株買えたんだよ～～～（泣
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 21:20 vPSxjo/H
ｉ他にインプレない？
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:00 IsITxfv8
>>504
今回のマイナーで消えました。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:17 qqvXI93a
>>508
そりを「獲らぬ狸の皮算用」と申します。５月半ばだったらどんな糞銘柄
を買ってても、以後２０～３０％上がってんだよ！
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:18 IA3ga08i
>>511
ソニーは？
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:22 IA3ga08i
>>511
うっかり書き込んじまった。
どんな糞銘柄でも20～30%上がってるって事は
平均株価も20～30％上がってる事になるんじゃないのか？すげぇバブルだな（w
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:25 qqvXI93a
左様、米国も英国もドイツ連邦もおフランスでも、香港でもウェリントン
でも（ふ～）韓国でも、この時期３０％程度上がってます。
要するに世界同時株高だね。これから? 知らん、市場に聞いてくれ（Ｗ
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:31 IA3ga08i
ちょっと引っかかったので調べてみたが、
確かに5月の時点では8000円前後だったから
現在の株価は20%UPにはなってるな。すまんかった。
まあそれだけじゃ何だから、スバル好調を示すちょっとしたソースを付けとく。
URLﾘﾝｸ(autoascii.jp)
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:34 nh1ddAnC
富士重の株を買って（新型レガシィ効果に賭けて）あぶく銭掴んで、新型レガシィ購入した香具師は居るかいね？
何万株買ったかな？
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:43 qqvXI93a
富士重２マソ５千株って、あんた５月半ばで購入しようとたとして
１０００マソ円だよ。すんげ～よ。今売ったら確かにＧＴが確定利益
だけで買えるね（Ｗ でも断言するけど、この手のお金で買ったクルマ
の寿命は短いヨ。「ただみたいなもんだし･･･」ってな意識がどこかに
あって、少々ぶつけてもへーき。（経験者談/藁）
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 22:58 5dHiKxb2
フフフッ！
７２７０
４２５円で買って
５９５円で売らせて頂きました。
たった２ヶ月で４１％上昇したね。
１００マソまでは逝かなかったけれどソコソコ
お小遣い程度になりましたよ。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:06 qqvXI93a
フフフッ！
９９８４
１０００円で買って
３０００円で売らせて頂きました。
たった２ヶ月で３倍に上昇したね。
実質２００マソまではちと逝かなかったけれどソコソコ
お小遣い程度になりましたよ。
･･･レスしててナニだけど、スレ違いだからもう止めます。スマソ
でも美味しい思いをしましすた。確定利益は大台越え。うふふ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:08 gsOrgKO2
毎回ＮＡスレを見て思うんだが、なぜターボモデルがある車のＮＡを買うの
かが判らない・・・
「ただカッコで車を乗っている」「別に車に興味ない」人が買うのは納得で
きるんだけど、この板に来てる香具師らは車に興味あるんだろ？
だったら・・・マジレス痛いので次の奴頼むわ>>520
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:14 u5zciQq7
>>520
自爆してんぞ（ｗ
ターボにゃターボのよさが。NAにゃNAのよさがある。
長く付き合うつもりなら、まったりNAのが最適だと思う。
つーか、キミさぁ。免許持ってる？
パワーだけが車の魅力の全てじゃないよ？
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:16 UENjGOqD
R買おう
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:17 IoZmIR4d
ＮＡ買っといて加速がぁ～・・とか言うヴァカが居るからでしょ。
まあほとんどがアンチの（ry
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:19 JNl2Egnm
>>520
ターボは気持ちよくないから好かん（異論は大いにあるかもしれんけど）。
KP61の1450とか乗ってたジジィなもんで。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:21 6Z5Z82lg
レガシィを買って数ヶ月。RS-Rのダウンサスに、ショップ
オリジナルマフラー。それとルームミラーに白いフサをつけた。
周りにはヤンキー車とかＶＩＰカーとか言われる。藁
たしかに威圧感はその辺の高級車に負けないね。高速道路では
前の車は次々と道をあけてくれる！
ハンドル片手で豪快に走ってます。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:29 6Z5Z82lg
ちなみにオリジナルマフラーはデュアルで、バンパーから
少しはみ出している。メチャメチャ良い音しているよ。
527:よしゑ
03/07/18 23:34 p6CZwhxW
>>520
ターボ車にターボラグが全くなければ購入対象になるけどね。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:34 oDpPv/u7
週末までおつかれさま！ご褒美Hサイト！
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:39 4l/lm6WL
現実の道路状況を見てると、ターボ乗ってると、疲れそう。
そんな私は、ＮＡ乗り。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/18 23:57 i2YkD5Go
「NAにターボ並の加速を求めている」ちゅうバカが
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 05:19 ZKOqVg0M
レガシィというかスバルの使ってる部品安っぽくない？あと品質管理悪そう。
トヨタのイストあたりと同じぐらいか、それ以下じゃんYO
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 05:22 dMrvt6dE
レガシィのＮＡ買うなら6気筒のアルテッツァの方がいいぞ。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 07:42 ydmTlISQ
レガシィは5ナンバーサイズであるべき車。
5ナンバーサイズでは前輪の舵角を取れないからと
ワイドボディにするのは、安易であり開発者の
手抜きだ。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 07:43 Ia9OTDfo
>>525
レガシィに威圧感だってよ はらいてーよ(*≧ｍ≦*)ﾌﾟﾌﾟｯ
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 07:50 wuqinN4n
俺 実は★ヨタ関係なんだけど、ＮＡでゆったり走るなら▼ルテッツァみたいな出来損ないは
やめておいた方が良いぞ、、、こんなの走り基地外のＤＱＮが買う車だ
もし走りを重視するとしても▽ーロＲには、到底品質的にも性能的にも足元にも及ばないし
△Ｘ-8にも、かなわないから レガＮＡみたいなところに書き込んでるのだろう。
★ヨタ車には、もっといい車が沢山有るから探した方が良いよ 何度も言うが競争したけりゃ
■コード買いな！ ゆったり走るなら ●テンザＮＡ ◆ガシィＮＡがいい選択
ココを読んでる様な、しっとり走る方なら次期◎リウスがお勧めですよ～
▼ルテッツァは★ヨタの恥だね 乗ってる奴は中途半端 ▽ルシオ △リスト □アラー 買いたくても
買えないような連中だろうな ○カイラインのＮＡにも付いていけないよ
あっおいら会社に内緒で○カイライン買ってるよ バレたらうるさいから
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 07:55 c9WfmvD3
つまらん
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:17 kdFFVQBY
■コード、●テンザＮＡ、◆ガシィＮＡだってよ はらいてーよ(*≧ｍ≦*)ﾌﾟﾌﾟｯ
圧縮比
１．▼ルテッツァ 11.5
１．◆ガシィＮＡ 11.5
２．●テンザ 10.0
３．■コード 9.8
出力
１．▼ルテッツァ 210ps
２．◆ガシィＮＡ 190ps
３．■コード 155ps
４．●テンザ 150ps
トルク
１．▼ルテッツァ 22.0kg・m
２．◆ガシィＮＡ 20.0kg・m
３．■コード 19.2kg・m
４．●テンザ 18.6kg・m
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:30 mu6Ca42Z
何時からココは、アルテッツァオタクが常駐するようになったんだ(藁ｗｗｗｗ
しかも、よりによってホンダとせりってあってるよ～～
アルテッツァとアコード比べりゃアコードだろうやっぱ～～
アルテッツァのスタイルは不細工過ぎだしね恥ずかしい特にテールランプ
あんなの後ろから見られながらよく走れるよな～～～(大藁
アコードはいい感じだろうね買ってもいい車の一つだが高くて買えない（大泣
まあアルテッツァは、ちょっと大金払って買う価値は低いなあ
エンジンだけは良いけどな、後はスタイル筆頭に安定感もダメだしアコード(格上）と比較は出来ないよね
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:36 mu6Ca42Z
まあスバルＮＡも良くなったがまだまだホンダ車にはね～～きびしい
トヨタの２０００ｃｃＮＡなんかホンダと比べるな
ホンダは雲の上ーーートヨタ 特にアルテはーーー海の上
比較スンナ汚らわしいよ 段々腹立って来たアルテッツァみたいな車と比較されるだけで
不愉快
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:40 kdFFVQBY
アコードってどうしてあんな陰気な面構えなの？
世界の不幸を背負ってるって感じ
不吉すぎる 不吉すぎるよ
しかも不細工
わざと不細工にしたとしか考えられないホンダデザイナー
あれで全力？
トヨタにデザインしてもらったほうがいいねｗ
死臭が漂ってて怖いデザインはどうにかしてくれ
自殺者が増えるじゃないか。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:45 Jt2WOzbZ
というか、関自のつくった車はｲﾗﾈ
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:45 L/0Skvic
↑↑↑↑↑↑↑
みんな出て行けーーー
ここは２００ｈｐ以上有る車の話をするところじゃない
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:56 kdFFVQBY
はぁ？
関東自動車工業はセンチュリー、クラウン、マークⅡ、セリカ、ソアラ、ウィンダム、ヴェロッサ、アルテッツァを製造してる名門だよ。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 08:57 Jt2WOzbZ
>>543
手作りｾﾝﾁｭﾘｰ以外はｲﾗﾈ。
つーか、ｽﾊﾟｼｵ忘れるな。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 09:01 1EKBwKlO
アコードは
自社登録とそれに伴う脱税、無限社長逮捕、が無かったらもっと売れるんだろうが
ホンダは去年比２５％もの販売台数ダウン。
不調の原因は外部要因じゃないんだよね。
全部自滅。
やらなきゃいいのに、やめられないの？
中毒？
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 09:34 eMKlEIp5
ＮＡスポーツならホンダ。
レガシィのＮＡなんぞは足元にも及ばない。
アコード買った方がいいぞ。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 09:39 QWXCawTp
ホソダのナソチャッテ4WDなんて
イヤイヤ！！
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 09:40 TitEFnMm
アコー度は
ステアリングフィール最悪
アクセレーション最悪
ブレーキフィール最悪
乗り心地 最悪
スタイリング 劣悪
エンジンフィール まあまあ・・・
これのドコにセールスポイントがあるのだろうか・・・ （＾＾；
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 09:53 f3M1pJHf
◎アコード セルシオ
○インテグラ マークⅡ ブルーバード
△アテンザ スカイライン レガシィ
▽シビック フィット ソアラ
●ランサー ワゴンＲ
▼ミラ ムーブ アルテッツァ
■Ｋｅｉ
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 10:08 aPNu0ufu
f3M1pJHf君、本気でそう思ってるならアイタタタ
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 10:37 +pJpYjHr
比較の続きは以下でどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 10:56 0cckfE0b
つまりR34GT-Rでもレガシィ2.0iにはかなわない(ry
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 11:07 MRmgZe4u
>552
たぶん ５４９は乗り心地とか操作性の良さとかの、総合評価をしてるものとオモワレ
だとすると 大体妥当なのではないかな 当然ＮＡの、おとなしいモデルの
比較じゃないかな いい線いってるよね
なんか ホンダ好きの アルテ嫌いみたいだけど（ｒｙ
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 11:16 5L5s4UgU
ていうか記号の意味が独りよがりでよくわからんあたりが
ホンダオタってこと？
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 11:18 IhVFIZuO
ID:f3M1pJHfはレガシィスレでも
わけのわからんことほざきまくってる吉外。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 11:19 IhVFIZuO
ほどよく愛するスレ・・・でね。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 13:59 o1JEWm+h
>>520
でたなスペヲタDQN。NAとターボを同列に語ってとるなんて見識を疑う。
ターボモデルがあるのにNA買うなんて車好き？？っておまいがホントに車好きなのかと問い詰めたい！！
ベンツもV12を過吸してるが、もはやターボでパワーを稼ぐことに対して懐疑的な風潮すらあるのに。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 14:32 eMKlEIp5
ＮＡ-ＡＴならインスパイア買え
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 14:47 nmTt4qK0
NA-ATならGTO買え
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 15:31 IjlQJJ0d
まさか>>549の２段目のブルーバードって現行じゃないよね？
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 15:42 BTyFs8cQ
ブルーバード・ツルフィでさえ4ＷＤモデルは星二つ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 16:24 8J66Hmx5
低排出ガスの☆表示って、今年度までだっけ？
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 16:39 C+UH0cdq
ｉは☆☆☆
他のは☆・・・チト 情けない
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 16:41 mzaOp13/
Rが☆☆☆でないのはちとイタイな…
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 17:21 Ru2FIPaS
プリ+トリメタルとパワー出すに当たっては全く不利なダブル触媒
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/19 20:35 73zjtMXd
iってRやGTと比べてドコドコ音残ってまつか？
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 06:11 M80SD8t3
元からしなかったような・・・EJ20SOHC
BH/BEもBG/BDも。
ところで、加速時のシャリシャリ音は消えたのでせうか？
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 09:49 U7qvgP9G
>>567
BC/BFは、1.8リットルSOHC、2.0リットルDOHCともに
思いっきりドロロロロロロと言ってましたね。レオーネの
名残が残っていた時代だった。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 09:51 2PkhXf+6
>>568
フォレスターのNAはそんな音まったくしないなぁ
570:よしゑ
03/07/20 10:07 a/HiP4eC
BC/BFはエキマニ不等長だから、排気の干渉音が大きい
みたいやね。
BH/BEは等長だけど4-2集合の段階で排気干渉が起こるか
らチョットだけ「ドロドロ」するね～。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 10:52 DimmM173
排気の干渉音はトルクの低下の原因だったとレガシィの本に書かれていました。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 10:59 ckPEFVT7
俺もそれ読みましたが、また別の情報で 「多少の排気干渉はトルクアップに有効」 だとも
何かで読んだ事がある気がする・・・
漏れの脳内かも知れないけどね。 （＾＾；
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 11:08 t9iEfQ7L
レガシィって、可変バルブタイミングだけだけど、
セリカは、可変バルブタイミングと可変バルブリフト両方付けちゃいました。
お先に失礼！
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 11:14 t9iEfQ7L
IMPREZA WRX STi spec C Limitedでさえ、可変バルブリフトが付いてないんですね。
つまり、スバルには可変バルブリフトのクルマは無いってことですか？
セリカは、可変バルブタイミングと可変バルブリフト両方付けちゃいました。
お先に失礼！
575:飯山満
03/07/20 11:25 ckPEFVT7
よくこんな物作りましたねえ・・ （＾＾；
BEAMS 2ZZ-GE VVTL-i
Displacement:1.795L
Maximum Power:
NET140kW（190PS）/7,600r.p.m.
Maximum Torque:
NET180N・m（18.4kg・m）/6,800r.p.m.
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 11:38 1eZcnK6H
AVCSってトヨタパテントでしょ？
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 11:38 n5/ywtWy
(^^;
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 11:49 vhe/C8Dj
アテント？
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 11:58 EVhDIBFn
アイシンじゃないの？
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 12:08 5Gp7kJtA
可変バルブタイミングがトヨタの特許、可変バルブリフトがホンダの特許
581:よしゑ
03/07/20 12:11 a/HiP4eC
デンソーがBMWにも供給していると聞いたことがあるが
パテントはトヨタが持っﾄﾙのか？
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 12:44 yE1o8oIC
うちの近くによく路駐してる新レガシィがいるんだけど
昨日見たら、ドアがボコボコで１０円パンチでガリガリに削られてたよ。
ちょっと可哀想だったな。
レガシィオーナーは交差点近くとか、ブラインドコーナーなど
危険な場所に路駐するのが好きみたいだから自業自得かな。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 12:52 U7qvgP9G
>>581
BMWのはボッシュ。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
03/07/20 16:27 sMwhQey9
まずは非効率な水平対抗エンジンをやめる。
普通の直列エンジンにする。コレだけで、
低速トルクが激増して乗りやすく且つ燃費も
向上する。
次に無意味な４ＷＤだけの設定を止める。
ＦＦと4ＷＤを全グレードで選択できるようにする。
これで月販が50台は上乗せ可能