03/09/24 15:53 iFUEHts2
近鉄特急の値段は？ 名阪 阪伊 名伊とか
493:283
03/09/24 16:40 tTyvugJw
>>444
2003年10月でやってみる。
１ 4002M 特急サンダーバード１号 富山456→大阪平日826/土休日816
２ 2M しおかぜ２号 伊予西条500→岡山644
３ 4M しおかぜ４号 松山509→岡山751
３ 4M～1002M いしづち２号 松山509→高松740
４ 1012M スーパーやくも２号 出雲市511→岡山755
５ 1001D いしづち１号 高松517→宇和島926
６ 1004M フレッシュひたち４号 高萩520→上野728
７ 5052M しらさぎ５２号 金沢527→米原720
８ 1052D 宇和海２号 宇和島538→松山658
９ 54M スーパーくろしお４号 新宮540→京都1015
10 2002M いなほ２号 酒田541→新潟747
494:名無しでGO!
03/09/24 19:14 +WbOKXak
昭和57年６月改正前（東北新幹線開業前）の時刻表を持っている方にお聞きしたいんですが、
東北・上越・信越線の急行の時刻をお願いします。
関東地方内だけの列車は抜きでかまいませんので。
495:
03/09/24 20:18 Ld8767HW
>494 1977.4号より 臨時列車は除く
東北本線方面
ばんだい1号 上野641→喜多方1146 401M→4101M
おが1号 上野710→秋田1650 401D 奥羽経由
いいで 上野910→新潟1624 1103D 磐越西経由
まつしま1号 上野941→仙台1448 1101M
いわて2号 上野1041→盛岡1820 103M
ばんだい2号 上野1041→会津若松1515 4103M
まつしま5号 上野1610→仙台2129 1109M
ばんだい4号 上野1610→喜多方2125 4209M
あづま1号 上野1840→福島2235 1111M
八甲田 上野1910→青森615 101レ
津軽1号 上野1927→青森906 401レ 奥羽経由
津軽2号 上野2241→青森1206 403レ 奥羽経由
出羽 上野2304→酒田806 403D 奥羽陸西経由
いわて3号 上野2332→盛岡813 105M
新星 上野2341→仙台601 1101レ 寝台急行
あづま2号 上野2355→仙台705 1115M→2125M 福島から普通
496:
03/09/24 20:19 Ld8767HW
つづき
常磐線方面 平行きは除く
もりおか1号 上野800→盛岡1558 211M
ときわ3号 上野900→相馬1329 2411M
もりおか2号 上野1300→盛岡2056 213M
十和田2号 上野2050→青森907 201レ
十和田3号 上野2321→青森1140 203レ
497:
03/09/24 20:20 Ld8767HW
つづき
信越本線方面
妙高1号 上野616→直江津1153 2301M
妙高2号 上野747→妙高高原1241 1301M
志賀1号 上野747→湯田中1233 1301M 長野電鉄
信州1号 上野947→長野1341 303M
信州2号 上野1047→長野1450 305M
信州3号 上野1246→長野1616 1307M
志賀2号 上野1246→湯田中1656 1307M 長野電鉄
妙高3号 上野1447→直江津2012 2303M
信州4号 上野1647→長野2038 309M
信州5号 上野1847→長野2300 311M→355M 軽井沢から普通
越前 上野2051→福井712 603レ
妙高5号 上野2358→直江津719 301レ→2321レ 長野から普通
498:
03/09/24 20:21 Ld8767HW
つづき
上越線方面
佐渡1号 上野717→新潟1216 701M
よねやま 上野847→直江津1354 3601M
佐渡2号 上野1317→新潟1816 703M
佐渡3号 上野1817→新潟2311 705M
鳥海 上野2114→秋田816 801レ 新潟不経由
能登 上野2148→金沢651 3605レ
天の川 上野2238→秋田1024 803レ 新潟経由 寝台急行
佐渡4号 上野2320→新潟520 707M
以上
漏れ、間違いあるかもしれませんがご容赦を
＞１さんのようにきれいに書けなくてスマソ。
499:名無しでGO!
03/09/24 20:38 +WbOKXak
>>495-498
いえいえ
どうもありがとうございました
500:名無しでGO!
03/09/24 20:46 r5Lg96is
５００かな。
新大阪～博多間の最速時間をお願いします。
501:名無しでGO!
03/09/24 22:03 yuiRx1qE
>>494
42年10月
東北本線
101M 第一ばんだい・いわて 上野6:51ー喜多方11:48、盛岡14:45
103D 三陸 上野7:00－盛16:30、久慈19:10、青森19:28
1401ﾚ たざわ 上野7:03－秋田18:40（奥羽線経由）
403D 第一ざおう・いいで 上野9:00ー山形15:58、新潟16:20（磐越西線経由）
1101M 第一まつしま 上野9:35－仙台14:45
103M 第二いわて・ばんだい 上野11:05ー会津若松15:40、盛岡19:13
1103M 第二まつしま・第三ばんだい 上野12:30ー喜多方17:21、仙台17:45
1403ﾚ 第二ざおう 上野12:45－山形19:54（郡山まで普通会津若松行連結）
105M 第三いわて 上野14:30－盛岡22:33
1105M 第三まつしま 上野16:00－仙台21:15
103ﾚ 八甲田 上野16:30－青森6:03
1107M あづま 上野18:34－福島22:27
502:続き
03/09/24 22:04 yuiRx1qE
401ﾚ 第一津軽 上野19:45－青森10:45
1405ﾚ おが 上野21:30－秋田9:02
105ﾚ 北星 上野22:00－盛岡7:00
403ﾚ 第二津軽 上野22:11－青森13:53
405D 出羽 上野22:56－酒田8:17（陸羽西線経由）
107M きたかみ 上野23:05－盛岡8:15
107ﾚ 新星 上野23:25－仙台6:15
111ﾚ ひばら・しのぶ 上野23:50－会津若松6:15、仙台8:22（福島から普通列車）
常磐線
201D 第一みちのく 上野7:40－鳴子14:52、宮古18:53、弘前21:05
201ﾚ 第二みちのく 上野9:40－青森22:38
3203ﾚ 第一おいらせ 上野16:00－青森5:25（団体で満員になることがあります）
2215D ときわ8号 上野16:20ー相馬21:34（原ノ町から普通、水戸まで奥久慈連結）
203ﾚ 第一十和田 上野19:10－青森8:31
205ﾚ 第二十和田 上野20:00－青森10:05
207ﾚ 第三十和田 上野21:10－青森11:03
3209ﾚ 第二おいらせ 上野22:20－青森12:20
209ﾚ 第四十和田 上野23:30－青森13:43
503:続き２
03/09/24 22:05 yuiRx1qE
上越・信越線
1301M 第一志賀 上野6:57－長野10:49、湯田中11:35
701M 第一佐渡 上野7:12－新潟12:17
2302M 第一妙高 上野8:30－直江津14:11（高崎まで長野原行第一白根連結）
703M 第二佐渡 上野9:03－新潟14:08
801D 鳥海 上野10:20－秋田20:31（白新線経由）
1303M 第二志賀 上野10:54－長野15:02、湯田中15:46
705M 第三佐渡 上野13:00－新潟18:05
2303M 第二妙高 上野14:10－直江津19:31
303M 第二信州 上野15:26－長野19:41
707M 第四佐渡 上野15:30－新潟20:35
305M 第三信州 上野16:50－長野20:57
709M 第五佐渡 上野18:03ー新潟23:09
307M 第四信州 上野18:50－長野22:47
504:続き３
03/09/24 22:06 yuiRx1qE
603ﾚ 越前 上野19:30－福井7:11（信越線経由）
605ﾚ 黒部 上野20:35－金沢6:43（信越線経由）
801ﾚ 羽黒 上野21:00－秋田8:56（羽越線経由）
1601ﾚ 北陸 上野21:26－金沢8:01（上越線経由）
1709M 越路 上野22:29－新潟5:38
701ﾚ 天の川 上野22:50－新潟6:10
301ﾚ 丸池 上野23:45－直江津7:25（長野から普通）
505:1
03/09/24 22:20 baZzp1Ze
>>490 ●久大本線の優等列車
下り
急行「由布１号」【601D】博多747→822久留米824→1114大分1116→1127別府
快速「日田」 【3723D】直方607→908日田（以下急行「由布１号」に併結）
急行「由布３号」【603D】博多1302→1346久留米1347→1628大分1630→1641別府
快速「あさぎり」【3733D】小倉1258→1449夜明1450→1624由布院
急行「由布５号」【605D】博多1726→1801久留米1803→2045大分（以下普通【2625D】2050→2105別府）
上り
快速「あさぎり」【3732D】天ヶ瀬942→1007夜明1008→1203小倉
急行「由布２号」【602D】別府810→823大分825→1111久留米1112→1149博多
快速「はんだ」 【3736D】由布院1104→1233夜明1234→1451小倉
急行「由布４号」【604D】別府1142→1156大分1158→1449久留米1452→1528博多
急行「由布６号」【606D】別府1734→1747大分1749→2051久留米2052→2128博多
>490のIDが「由布」だぞ。神！
506:1
03/09/24 22:20 baZzp1Ze
>>490 ●豊肥本線の優等列車
下り
急行「火の山１号」【701D】熊本900→1217大分1220→1232別府
急行「火の山３号」【703D】三角1119→1156熊本1159→1502大分1514→1525別府
急行「火の山５号」（普通【705D】三角1300→1355）【705D】熊本1405→1726大分1727→1740別府
急行「火の山７号」【707D】熊本1655→2008大分2009→2022別府
上り
急行「火の山２号」【702D】別府749→801大分803→1123熊本（以下普通【531D】1154→1243三角）
急行「火の山４号」【704D】別府1117→1130大分1135→1458熊本1504→1540三角
急行「火の山６号」【706D】別府1448→1501大分1503→1818熊本
507:1
03/09/24 22:21 baZzp1Ze
>>492 ●近鉄特急の運賃・料金
運賃 料金
近鉄難波 － 近鉄名古屋 ￥１５９０ ￥１０００
〃 － 伊勢市 １１９０ ７００
〃 － 鳥羽 １３８０ ９００
〃 － 賢島 １５７０ ９００
〃 － 京都 ６００ ５００
〃 － 近鉄奈良 ３６０ ３００
近鉄名古屋 － 伊勢市 ９１０ ７００
〃 － 鳥羽 １１１０ ７００
〃 － 賢島 １３００ ９００
京都 － 近鉄奈良 ３７０ ３００
〃 － 伊勢市 １３２０ ９００
〃 － 鳥羽 １５１０ ９００
〃 － 賢島 １７００ １０００
508:1
03/09/24 22:22 baZzp1Ze
>>500 ●新大阪～博多間の最速時間
最も停車駅の少ない新幹線（岡山・広島・小倉）で、3時間28分。
509:1
03/09/24 22:28 baZzp1Ze
>>506訂正
× 急行「火の山５号」（普通【705D】・・・
○ 急行「火の山５号」（普通【530D】・・・
510:名無しでGO!
03/09/24 22:55 r5Lg96is
>>508
ありがとうです。
他の方も待ってます
511:
03/09/24 23:01 Ld8767HW
＞510
1977.4号
新大阪－博多の最速 (停車駅 岡山、広島、小倉)
3時間44分 です。
512:1
03/09/24 23:12 baZzp1Ze
>>510
1986年11月では、同じ停車駅の新幹線で最速2時間59分。
513:５０８＝５１０
03/09/24 23:15 r5Lg96is
途中経過
1977.4 3h44
1982.11 3h28
1986.11 2h59
引き続き皆さんの回答待っております。
514:511
03/09/24 23:32 Ld8767HW
1995.4
本文には地震災害のため新大阪－姫路が不通。
黄色のページに地震復旧後のダイヤがありそれによると
最終ののぞみが2時間31分。
(普通ののぞみは2時間32分、24:00になる為最終だけ1分早い)
1997.12
東海道にも500系のぞみ登場
2時間17分
500系が初登場したのはいつだったっけ？
515:名無し野電車区
03/09/25 00:14 KKiQH6cq
突然ですが、北陸特急の停車駅は当時はどんな感じでしたか？
当時は米原方面は加越が富山発着で、大阪方面はｶﾞｲｼｭﾂの急行立山があったので、
雷鳥の停車駅も今のように多かったのでしょうか。
516:
03/09/25 00:30 6gi4a5Nj
>>514
500系のデビューは1997年3月22日。
「こまち」と同時。
517:名無しでGO!
03/09/25 00:43 gRrXvR95
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518:1
03/09/25 01:50 qvcptbQx
>>515 ●北陸特急・一覧
（Ｌ）雷鳥 大阪～金沢・富山・新潟 18往復
白鳥 大阪・福井～青森 ２往復
（寝）日本海 大阪～青森 ２往復
（寝）つるぎ 大阪～新潟 １往復
（Ｌ）加越 米原～金沢・富山 ７往復
（Ｌ）しらさぎ 名古屋～金沢・富山 ７往復
北越 金沢～新潟 ３往復
ひだ 名古屋～高山・金沢 ４往復
（Ｌ）白山 上野～金沢 ３往復
（寝）北陸 上野～金沢 １往復
519:1
03/09/25 01:51 qvcptbQx
>>515 ●北陸特急・停車駅
近 芦 加
大新京西堅江米長敦武鯖福原大賀粟小松金津石高富滑魚黒入 青糸能直柿柏長見東加新新
大 大 今 温聖温 泊 魚 江 三
阪阪都津田津原浜賀生江井泉寺泉津松任沢幡動岡山川津部善 海川生津崎崎岡附条茂津潟
雷鳥 ●●●△△△＝＝●△△●●－●－●－●－△●●－●－－－－●－●－●●△●△●●
白鳥 ●●●－－－＝＝●－－●●－●－△－●－△●●△△－－－－●－●△●●△●△△●…白新線
日本海 ●●●－－－＝＝●－－●－－△－－－●－－●●－△－－－－△－●－－－－－－△…羽越本線
つるぎ ●●●－－－＝＝－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－●－●－●●●●●●●
加越 ●△●△△●●△●△●△●－△●●
しらさぎ 東海道本線…●△●△△●●－●－●－●－△●●
北越 ●●△●●△●△△△△●△●－●●●●●●●
ひだ ●－－●●…高山本線
白山 ●△△●●△●△△－－●－●…信越本線
北陸 ●●－●●－●－－－－●－△－－－…上越線
△は一部のみ、あるいは上り下りの一方のみ停車
520:283
03/09/25 04:24 7/8TSiQx
>>500
５００ｹﾞｯﾂおめ。
1968年10月
季節列車・・・８時間２６分
６００３Ｍ はと１号 新大阪1035→博多1901
定期列車・・・８時間２８分
７Ｍ はと２号 新大阪1328→博多2156
2003年10月・・・２時間２１分
521:283
03/09/25 04:36 7/8TSiQx
>>520訂正
定期列車の最速は上り「はと」の８時間２７分だった。
>>471
1968年10月じゃ、その３本と後の「からまつ」以外は日豊本線の門司港～西鹿児島の
夜行くらいしか寝台連結してるのは見あたらなかった。
522:283
03/09/25 04:37 7/8TSiQx
ただの「夜行鈍行」なら掃いて捨てるほどあるけどｗ
523:名無しでGO!
03/09/25 09:13 J0MVlNR3
>1
えー、つかぬことを伺いますが、
四国の周遊指定地って、どういう所がありましたか？
524:名無しでGO!
03/09/25 13:53 QH3QjU4C
そういや、1980-10改正の青森駅の発車時刻表をワークシートに打ち殴ったやつが出てきたわ・・・。
昔の夜行優等列車ってほとんどが常磐線まわりなのね。
AAエディタ使っていなくて全角コロン区切りですが、こんな感じです。
202：1635：急行十和田２号：上野：常磐線経由
8：1840：寝台特急ゆうづる２号：上野：常磐線経由
18：1915：寝台特急ゆうづる６号：上野：常磐線経由
5018：1920：寝台特急ゆうづる８号：上野：常磐線経由
204：1952：急行十和田４号：上野：常磐線経由
14M：2110：寝台特急ゆうづる10号：上野：常磐線経由
5014M：2115：寝台特急ゆうづる12号：上野：常磐線経由
・ちなみに青森発の普通列車は仙台行き42列車が最長のようです。こんなの今走らせたら18きっぱーが狂喜乱舞でしょうね。
525:５００
03/09/25 16:00 I6Ma03kp
取り敢えずまとめ。
1968年10月 季8h26
定8h27
1977.4 3h44
1982.11 3h28
1986.11 2h59
1997.12 2h17
2003.10 2h21
526:名無しでGO!
03/09/25 16:05 KaZhGC9C
>>1
公園のトイレに紙か無いので
その時刻表置いてきてください
527:283
03/09/25 17:08 7/8TSiQx
>>494
1968年10月（>>501の１年後だね）季節・臨時・関東内含む 特急表記無しは急行
東北本線その１
101M ばんだい・いわて１号 上野640→喜多方1111、仙台1115（→盛岡1350）※１
101D 八甲田・おが１号 上野655→青森1825、盛1621、久慈1830、秋田1720※２
6401D おが１号 上野704→秋田1720（奥羽本線経由） 季節 運休日は101Dに併結
6511M 日光１号 東京700→上野707→日光909 季節
8503M 日光・なすの５１号 上野725→日光936、黒磯945 臨時
11M 特急ひばり１号 上野730→仙台1128
１Ｄ 特急つばさ１号 東京730→上野738→秋田1551（奥羽本線経由）
513M 日光２号・わたらせ１号 東京745→上野753→日光948、高崎1019（両毛線経由）
515M 日光３号 東京825→上野832→日光1022
1517M なすの１号 上野953→黒磯1126
13M 特急ひばり２号 上野900→仙台1258
1103D いいで・ざおう１号 上野913→新潟1618（磐越東西線経由） 山形1529（季節、奥羽本線経由）
8401 ばんだい５１号 上野930→会津若松1507 臨時
1101M まつしま１号 上野945→仙台1431
2021M 特急はつかり１号 上野1015→青森1847
2511M なすの２号・日光４号 東京1013→上野1020→日光1213、黒磯1221 臨時
103M いわて・ばんだい２号 上野1115→盛岡1833、会津若松1521
528:283
03/09/25 17:10 7/8TSiQx
東北本線その２
3D 特急つばさ２号 上野1215→秋田2030（奥羽本線経由）
6103M まつしま２号 上野1225→仙台1716 季節
15M 特急やまびこ 東京1255→上野1302→盛岡1915
7513M なすの３号日光５２号 上野1311→黒磯1524、日光1531 季節
1011M 特急やまばと１号 上野1320→山形1755
1401M ばんだい３号ざおう２号 上野1333→喜多方1802、山形1845
2513M なすの４号 上野1356→黒磯1601 季節
1013M 特急あいづ 上野1415→会津若松1750
6105M いわて３号 上野1430→盛岡2200 仙台まで季節
17M 特急ひばり４号 上野1500→仙台1858
6107M まつしま３号 上野1515→仙台2002 季節
1M 特急はつかり２号 上野1540→青森010
1103M まつしま４号 上野1547→仙台2023
19M 特急ひばり５号 上野1630→仙台2028
1711M つくばね 上野1634→勝田1909（水戸線経由）
1015M 特急やまばと２号 上野1700→山形2135
519M なすの５号わたらせ２号 上野1810→宇都宮1932、桐生2003
529:283
03/09/25 17:11 7/8TSiQx
東北本線その３
21M 特急ひばり６号 東京1825→上野1832→仙台2225
1105M あづま１号 上野1835→福島2207
101 八甲田２号 上野1900→青森615
401 津軽１号 上野1935→青森1001（奥羽本線経由）
6401 おが２号八甲田５１号 上野2004→大館859、青森830 大館行きは季節・奥羽本線経由、青森行きは臨時・東北本線経由
403 おが３号 上野2115→秋田836（→男鹿952） 秋田から臨時 奥羽本線経由
5M 特急はくつる 上野2155→青森705
103 北星 上野2208→盛岡700
405 津軽２号 上野2222→青森1336（奥羽本線経由）
9105 まつしま５１号 上野2230→平泉618 臨時
8403M ばんだい５２号 上野2304→会津若松501 臨時
403D 出羽 上野2308→酒田814（奥羽本線・陸羽西線経由）
107M いわて４号 上野2317→盛岡825
6109M まつしま５号 上野2328→仙台545 季節
1101 新星 上野2340→仙台610
6403M ざおう４号ばんだい５号 上野2350→山形635、会津若松401 季節
1103 あづま２号ばんだい６号 上野2354→福島529→仙台821、会津若松555
530:515
03/09/25 17:15 KKiQH6cq
>>518-519
１さん、ありがとうございまつ。
武生通過の雷鳥があったんですな。今では考えられない･････。
あと、滑川や黒部は雷鳥からスルーされてるね。
白鳥は速達型に近かったんだな。
気になっていた富山行き加越は石動にも何本か停まってますね。
小杉にはさすがに停まってなかったか･･･。(北越が停まってるからあるかと思ったんでつが）
531:1
03/09/25 20:11 qvcptbQx
>>523 ●四国の周遊指定地
小豆島
屋島・鬼ヶ島・塩江温泉
金刀比羅宮・善通寺
蔦島・荘内半島・琴弾公園
淡路島・鳴門
土柱
眉山
大歩危・祖谷渓・箸蔵山
室戸・阿南国定公園
鈍川温泉・近見山
道後温泉・奥道後・権現温泉・北条鹿島
石鎚山・面河渓
伊予大洲・肱川自然公園
足摺・宇和海国立公園（１）（足摺岬、竜串、見残し、柏島など）
足摺・宇和海国立公園（２）（西海鹿島、滑床渓谷など）
四国カルスト自然公園
竜河洞・奥物部・手結住吉自然公園
桂浜・五台山
532:388
03/09/25 22:40 eoozxkrO
>>525
1961年9月
最速は寝台特急「さくら」の9h38
大阪2352-930博多と博多1814-352大阪
昼間では特急「かもめ」（客車のよう）で9h42
博多1015-1957大阪
ちなみに大阪－九州の昼間特急はこれ１本のみ
下りは910-1855で9h45
533:388
03/09/25 23:11 eoozxkrO
1961年当時の東京－大阪間の夜行を書いておくね。大阪5時以降に着く夜行は14本。
急 はりま1930-0500→姫路0640 電
急 月光 2015-0645
急 安芸 2045-0706→広島1350
急 銀河 2100-0720→神戸0759
急 瀬戸 2115-0735→宇野1116
急 筑紫 2130-0805→博多2005
急 明星 2145-0824
急 彗星 2200-0846
急 金星 2205-0858 電
急 あかつき2215-0914
急 出雲 2230-0922→浜田1935・大社1806
急 大和 2245-湊町903
他に普通219 2150-1037→姫路1240
普通131 2334-1203
普通111 1440-456→門司2015ってのもある。
534:388
03/09/25 23:13 eoozxkrO
ちなみに東京発の東海道夜行は、あと
特 さくら 1635→長崎1225
特 あさかぜ1830→博多1140
特 はやぶさ1900→西鹿児島1745
急 能登・伊勢・那智2030→金沢0842・鳥羽0617・新宮0822
準 東海4.2318→名古屋0615 電
普通421 2342→名古屋1009
全部で20本か。すごいなぁ。
535:388
03/09/25 23:39 eoozxkrO
連続スマン
>>533-534補足
臨急 第二金星 2327-958 電
臨準 臨時東海 2355-名古屋649 電
東海道昼間編1/2
特 第一こだま0700→大阪1330 電
臨特ひびき . 0710→大阪1340 電
臨準日本平 品川0727→静岡1022
臨急第二なにわ0750→大阪1555 電
準 東海１号 0753→大垣1420 電
急 せっつ 0814→大阪1600 電
準 はまな 0830→浜松1239 電
特 第一つばめ0900→大阪1530 電
急 なにわ 0930→大阪1715 電
急 阿蘇 1000→熊本0951
臨急第二雲仙・第二高千穂1017→長崎1110・南延岡1153
急 雲仙 1030→長崎1125
急 高千穂 1100→（日豊経由）西鹿児島1648
536:388
03/09/25 23:40 eoozxkrO
東海道昼間編2/2
臨準おくいず 1210→伊東1411 電
急 桜島 1230→西鹿児島1551
準 伊豆 1255→伊東1450・修善寺1521 電
急 霧島 1300→鹿児島1642
準 はつしま 1324→伊東1535 電
臨準あまぎ 新宿1320→熱海1511（小田急経由？） 電マーク無し
急 西海 1330→佐世保1323
準 たちばな 1400→伊東1554・修善寺1623 電
準 東海２号 1412→名古屋2014 電
特 第二こだま1430→神戸2128 電
準 いこい 1433→伊東1647・修善寺1708 電
臨準十国 1455→熱海1622 電
臨準いでゆ 1500→伊東1657・修善寺1720 電
準 長良 1506→大垣2128 電
準 湘南日光 1550→伊東1750 電 日光1345
準 新東海 1600→大垣2219 電
特 第二つばめ1630→大阪2300 電
準 東海３号 1647→大垣2322 電
537:名無しでGO!
03/09/26 00:32 elXwEx8Q
1978年上期号の全国フェリー・旅客船時刻表が出てきた。
裏表紙の広告は「結晶。５㎡カー（ゴ・ヘーベ・カー） 新発売・シャレード」
538:名無しでGO!
03/09/26 00:44 r+1k/Xb2
鉄道が大好きで、お金持ちの方を探しております。
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539:名無しでGO!
03/09/26 04:02 UAZpHT0J
>>538
何だJR東日本、こんなところで205や211の余剰サハを売っ払おうってのかい(w
540:名無しでGO!
03/09/26 06:07 eh8uDVPH
>>539
いや、１０３だろ(w
541:名無しでGO!
03/09/26 11:17 7UMSy24T
>>1
今回の改正で臨時に格下げとなる急行「ちくま」ですが、
当時はどんな感じで運行されていたのでしょうか？
542:名無しでGO!
03/09/26 11:24 XNZQZSZy
>>541
漏れも聞きたいﾃﾞｼ、夜行の「ちくま」って何号でしたっけ？
543:
03/09/26 12:16 V3dcb/Ap
ドモ、ちょこちょこおじゃまします1977.4号です。
>>541
>1さんではありませんが1977.4時点での時刻です。
◆7801レ ちくま1号 大阪2104 → 長野600
4811D ちくま2号 大阪2146 → 長野614 臨時戸狩、くろよん 併結
◆7803レ ちくま3号 大阪2220 → 長野704
◆9803レ ちくま51号 大阪2226 → 長野842 松本から9831レ快速列車
◆7802レ ちくま1号 長野1018 → 大阪1928
◆7804レ ちくま2号 長野2029 → 大阪556
4812D ちくま3号 長野2240 → 大阪655
この時代はちくまに寝台車無し(定期はDでロザ付き、臨時はハザのみ)で
名古屋発のきそ6号(上りは5号)に寝台車あり
544:283
03/09/26 12:41 K7/UPEyF
>>541
1980年10月だとこんな感じ。
7801 ちくま１号 大阪2104→長野556 季節
7811M ちくま３号（季節）・くろよん（臨時） 大阪2143→長野617、南小谷652
4803 ちくま３号 大阪2220→長野649 寝台車あり
9803 ちくま５１号 大阪2232→直江津1035 松本から9831快速、長野から8331快速 臨時
7812M ちくま２号（季節）くろよん（臨時） 長野858、南小谷820→大阪1710
4802 ちくま４号 長野2031→大阪549 寝台車あり
9808 ちくま５２号 関山1922→大阪650 長野まで9338快速 臨時
7804 ちくま６号 長野2202→大阪652 季節
定期ちくま以外はハザオンリー。定期にのみ寝台車（３段）３両連結。
これと別にきそ６・７号にも寝台車（３段）が２両連結されていました。
545:541
03/09/26 15:34 7UMSy24T
>>543-544
ありがとうございます。その頃は臨時含めて４往復もあったんですね。
１さんの情報は改めてお待ちするとして、
もう１つ追加で質問。
因美線・津山線・姫新線に、複雑に分併する急行があったと思いますが、
列車名、発着駅、時刻、分併の形式など教えてください。
546:543
03/09/26 18:25 V3dcb/Ap
>545
これのことかな？ 分かりにくくてスマソ
倉吉1823
倉吉行き↑
みささ2号 ∥1605
大阪======→津山1556----→1651月田
1230 1538 1550 みまさか2号大阪発
↑
｜砂丘2号倉吉行き
岡山 1442
倉吉953 鳥取まで快速
倉吉発 ∥
みささ1号 ↓1226
大阪←======津山1232←----1150中国勝山
1554 1245 1236 みまさか2号大阪行き
｜
↓砂丘2号倉吉発
岡山 1442
547:283
03/09/26 19:35 K7/UPEyF
>>544訂正
誤＞4803 ちくま３号 大阪2220→長野649 寝台車あり
正＞4803 ちくま５号 大阪2220→長野649 寝台車あり
548:1
03/09/26 21:02 CSOorErY
>>541-542 ●急行「ちくま」（１）大阪→長野
◆急行「ちくま１号」【7811M】（臨時：大阪発11月19～22日運転）
大阪2143→2225京都2226→草津2324→2330米原2332→051名古屋056→324木曽福島341→藪原356→
421塩尻433→445松本503→聖高原536→607篠ノ井609→618長野
（松本で急行「くろよん」【8811M】を分割：松本501→650南小谷）
●急行「ちくま３号」【4803】
大阪2220→2226新大阪2227→2300京都2301→大津2313→003米原005→354木曽福島357→藪原415→
449塩尻454→511松本514→明科533→聖高原601→639篠ノ井641→653長野
549:1
03/09/26 21:02 CSOorErY
>>541-542 ●急行「ちくま」（２）長野→大阪
◆急行「ちくま２号」【7812M】（臨時：11月20～23日運転）
長野854→903篠ノ井903→聖高原936→1019松本1033→1045塩尻1050→藪原1121→1135木曽福島1141→
上松1149→南木曾1223→坂下1231→1240中津川1246→恵那1259→1327多治見1331→千種1401→
1410名古屋1418→尾張一宮1432→1443岐阜1443→1453大垣1454→1531米原1533→彦根1539→
大津1626→1636京都1637→1710大阪
（松本で急行「くろよん」【8812M】を併結：南小谷821→1026松本）
●急行「ちくま４号」【4804】
長野2210→2221篠ノ井2223→聖高原2259→2344松本2349→007塩尻015→105木曽福島107→
458米原500→大津555→605京都606→636新大阪636→642大阪
550:1
03/09/26 21:03 CSOorErY
>>541-542 ●急行「ちくま」（３）編成
←大阪 長野→
ちくま１号 指－指－指－指－指－指－指－指 指＝普通車（指定席）
ちくま２号 指－指－指－指－指－自－自－自 自＝普通車（自由席）
ちくま３・４号 Ｂ－Ｂ－Ｂ－指－指－指－指－自－自－自 Ｂ＝Ｂ寝台車（客車三段式）
>>543-544と比べると、スジはだいたい引き継いではいるものの、
年を追うごとに間引かれて寂しくなっていくね。
551:1
03/09/26 21:04 CSOorErY
付録：急行「きそ」 いずれにも寝台車はなし
●急行「きそ１号」【811M】
中津川625→坂下634→南木曾642→野尻652→須原700→上松713→720木曽福島722→宮ノ越731→藪原737→
木曽平沢747→804塩尻814→825松本（以下急行「天竜３号」【2503M】に併結）844→明科857→聖高原917→
937篠ノ井938→946長野
●急行「きそ３号」【801】
名古屋2345→千種2355→019多治見021→059中津川102→上松204→215木曽福島217→藪原234→
307塩尻312→329松本339→445篠ノ井448→500長野（以下普通【325】）609→819直江津
●急行「きそ２号」【802】
長野2320→2331篠ノ井2332→048松本107→125塩尻130→221木曽福島258→402中津川408→
449多治見453→千種517→527名古屋
552:1
03/09/27 00:08 +fCB80Od
>>545 （１－１）因美線→津山線の急行（下り）
●急行「砂丘１号」【601D】鳥取→岡山
鳥取801→813郡家813→智頭836→美作加茂907→926津山926→亀甲938→弓削948→福渡1001→金川1016→
1039岡山
● 急行「砂丘３号」【613D】倉吉→岡山（倉吉～津山間は急行「みささ２号」に併結）
（普通【844D】倉吉954→1045）鳥取1049→1102郡家1103→智頭1127→美作加茂1202→東津山1218→
1222津山1235→亀甲1246→弓削1257→福渡1313→金川1327→1350岡山
●急行「砂丘５号」【603D】倉吉→岡山
倉吉1459→松崎1505→青谷1524→浜村1530→1546鳥取1550→1604郡家1610→智頭1639→美作加茂1718→
1738津山1746→亀甲1757→弓削1810→福渡1827→金川1841→1907岡山
553:1
03/09/27 00:09 +fCB80Od
>>545 （１－２）津山線→因美線の急行（上り）
●急行「砂丘２号」【602D】岡山→倉吉
岡山831→法界院837→金川858→福渡914→弓削926→亀甲938→949津山950→美作加茂1010→智頭1039→
1101郡家1105→1123鳥取1129→浜村1148→松崎1206→1212倉吉
●急行「砂丘４号」【614D】岡山→米子（津山～米子間は急行「みささ３号」に併結）
岡山1442→金川1504→福渡1518→弓削1531→亀甲1542→1553津山1605→美作加茂1626→智頭1700→
1723郡家1723→1735鳥取1741→浜村1801→松崎1817→1823倉吉（快速【3843D】1827→浦安1852→
赤碕1857→1926米子）
●急行「砂丘６号」【604D】岡山→鳥取
岡山1815→金川1842→福渡1857→弓削1910→亀甲1920→1933津山1935→美作加茂1955→智頭2024→
2046郡家2046→2058鳥取
554:1
03/09/27 00:10 +fCB80Od
>>545 （２－１）姫新線（下り）→因美線（上り）の急行
●急行「みささ１号」【811D】大阪→鳥取（大阪～津山間は急行「みまさか１号」を併結）
大阪848→三ノ宮912→神戸916→明石934→951加古川952→1005姫路1007→本竜野1024→播磨新宮1033→
佐用1104→林野1131→勝間田1137→1152津山1200→美作加茂1228→智頭1259→1321郡家1322→1333鳥取
●急行「みささ３号」【813D】大阪→米子（大阪～津山間は急行「みまさか３号」、津山～米子間は急行「砂丘４号」を併結）
大阪1230→三ノ宮1253→神戸1257→明石1312→1327加古川1328→1342姫路1348→本竜野1406→播磨新宮1422→佐用1451→林野1518→東津山1534→1538津山（以下>>553急行「砂丘４号」を見よ）
555:1
03/09/27 00:11 +fCB80Od
>>545 （２－２）因美線（下り）→姫新線（上り）の急行
● 急行「みささ２号」【814D】倉吉→大阪（倉吉～津山間は急行「砂丘３号」、津山～大阪間は急行「みまさか４号」を併結）
（以上>>552急行「砂丘３号」を見よ）津山1247→林野1306→美作江見1316→佐用1337→播磨新宮1408→
本竜野1418→1437姫路1439→1451加古川1451→明石1507→神戸1524→三ノ宮1528→1554大阪
●急行「みささ４号」【816D】鳥取→大阪（津山～大阪間は急行「みまさか６号」を併結）
鳥取1400→1412郡家1412→智頭1438→美作加茂1513→1531津山1546→勝間田1600→林野1606→
佐用1635→播磨新宮1703→本竜野1713→1732姫路1734→1746加古川1747→明石1803→神戸1820→
三ノ宮1824→1851大阪
556:1
03/09/27 00:13 +fCB80Od
>>545 （３－１）姫新線の急行（下り）
●急行「みまさか１号」【811D】大阪→中国勝山（大阪～津山間は急行「みささ１号」に併結）
（以上>>554急行「みささ１号」を見よ）津山（普通【2821D】1158→1250中国勝山）
●急行「みまさか３号」【813D】大阪→新見（大阪～津山間は急行「みささ３号」に併結）
（以上>>554急行「みささ３号」を見よ）津山（普通【2823D】1544→1723新見）
●急行「みまさか５号」【4815D】大阪→新見（大阪～姫路間は急行「但馬７号」【617D】に併結：姫路1833→2211鳥取）
大阪1658→三ノ宮1724→神戸1728→明石1745→1803加古川1803→1817姫路1823→本竜野1843→
播磨新宮1855→佐用1930→美作江見1953→林野2002→勝間田2008→2022津山（普通【2825D】2044→2236新見）
557:1
03/09/27 00:25 +fCB80Od
>>545 （３－２）姫新線の急行（上り）
●急行「みまさか２号」【4812D】新見→大阪（姫路～大阪間は急行「但馬２号」【612D】に併結：鳥取544→916姫路）
（普通【2822D】新見503→650津山）713→勝間田730→林野736→美作江見748→佐用811→播磨新宮841→
本竜野852→909姫路926→941加古川941→明石1000→神戸1016→三ノ宮1019→1045大阪
●急行「みまさか４号」【814D】中国勝山→大阪（津山～大阪間は急行「みささ２号」に併結）
（普通【2824D】中国勝山1140→1234）津山（以下>>555急行「みささ２号」を見よ）
●急行「みまさか６号」【816D】中国勝山→大阪（津山～大阪間は急行「みささ４号」に併結）
（快速【3826D】中国勝山1449→1535）津山（以下>>555急行「みささ４号」を見よ）
558:1
03/09/27 00:26 +fCB80Od
>>545 （４－１）併結：因美線→津山線・姫新線
倉吉＝�ﾏ鳥取 鳥取
∥みささ２号＋砂丘３号 ｜みささ４号
みまさか４号 �ﾒ みまさか６号 ↓
中国勝山－－－→津山＝＝＝＝�ﾏ大阪 中国勝山－－－→津山＝＝＝＝�ﾏ大阪
｜ みささ２号＋みまさか４号 みささ４号＋みまさか６号
砂丘３号↓
岡山
559:1
03/09/27 00:27 +fCB80Od
>>545 （４－２）併結：因美線←津山線・姫新線
鳥取 米子�ﾐ＝＝＝鳥取
↑みささ１号 �ﾑみささ３号＋砂丘４号
みまさか１号 ｜ みまさか３号 ∥
中国勝山←－－－津山�ﾐ＝＝＝＝大阪 新見←－－－－－津山�ﾐ＝＝＝＝大阪
みささ１号＋みまさか１号 ↑ みささ３号＋みまさか３号
砂丘４号｜
岡山
560:1
03/09/27 00:28 +fCB80Od
>>545 （４－３）併結：姫新線＋播但線
鳥取－－┐ 鳥取←－┐
｜但馬２号 ｜但馬７号
みまさか２号 ↓ みまさか５号 ｜
新見－－→津山－→姫路＝＝＝＝�ﾏ大阪 新見←－－津山←－姫路�ﾐ＝＝＝＝大阪
但馬２号＋みまさか２号 但馬７号＋みまさか５号
561:名無しでGO!
03/09/27 00:30 XOanyyrF
しかし、１は神だな。珍しいタイプだ。
562:1
03/09/27 00:31 +fCB80Od
>>546さんのを参考にしてまとめてみたが、
ダラダラしてる割にはわかりにくいなあ・・・連投ｽﾏｿ
563:名無しでGO!
03/09/27 17:06 WdraRN+8
>>1
ちなみに18切符があったとして、札幌までの行程はどうなるんだろう？
青函連絡船1便か41ﾚが中心になるのは間違いないと思うんだけど。。
564:名無しでGO!
03/09/27 17:19 CWeCblzf
その当時、奈良―名古屋間に快速列車が走っていませんでしたか？
停車駅・時間をお願いします
565:名無しでGO!
03/09/27 17:22 OSdHrX3H
>>564
この改正で登場したんだよなー、確か。
1985．3であぼーんだけど
566:1
03/09/27 17:59 +fCB80Od
>>563
出発地は上野？
東北方面へは夜行長距離の普通・快速がないから、
できるだけ有効に使おうとすると、上野を早朝に出ることになるが
（>>351など。上野早朝発だと【41】仙台発911 には間に合わない。）、
その日のうちには青森までしか行けない。
青函連絡船の１便または１０１便で函館に渡り、札幌着は早くても２日目の夕方になる。
もう少し条件がはっきりすれば、具体的な行程の例を示せると思うが・・・
567:1
03/09/27 18:00 +fCB80Od
>>564
関西本線に奈良～名古屋の快速が１往復ある。
下り【2261D】
名古屋1830→蟹江1841→永和1846→弥富1851→桑名1859→富田1907→1913四日市1914→河原田1921→
加佐登1930→1940亀山1949→2014柘植2015→伊賀上野2032→笠置2054→加茂2102→木津2109→2117奈良
上り【2232D】
奈良902→木津910→加茂917→笠置925→伊賀上野948→1005柘植1010→1030亀山1038→加佐登1047→
河原田1056→1104四日市1105→富田1111→桑名1119→弥富1131→永和1137→蟹江1141→1152名古屋
568:名無しでGO!
03/09/27 18:02 YoWBEz+R
,.-'"￣￣ヽ、
/ヽ＿＿＿_ゝヽ
| } ニ ニ | |
ヽ_| /｣ |_ﾉ
ヽ、-==‐ / ／￣￣￣￣￣￣￣
_}ー‐‐‐'〉､＜>>1は糞!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
┏┓⊂ ⊂＿) ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| |￣￣￣￣￣￣| | |
| | ┃┃┃ | | |
| | ┃┗┫ | | |
| | ┃ ┃ | | |
| |＿＿＿＿＿＿| |／
└────┘
569:５６３
03/09/27 18:06 WdraRN+8
>>566
失礼。東京→札幌だす。。
札幌→東京も気になるかな。
570:1
03/09/27 20:43 +fCB80Od
>>569 ●東京→札幌
東京443→451上野507－【441M】→840平844－【231M】→1222仙台
仙台1329－快速「くりこま」【3535M】→1614盛岡
仙台1343－－－－－－【1537】－－－－→1727盛岡1759－【1537】→2230青森（以上>>351とほぼ同様）
青森010－【101】→400函館
青森035→【1】－→425函館620－【121】→1551札幌
571:1
03/09/27 20:44 +fCB80Od
>>569 ●札幌→東京（１） まる２日使っても東京までは帰れない。
札幌635－【252M】→928東室蘭949－【730M】→1131長万部
札幌701－【522D】→947倶知安1024－【1522D】→1218長万部1250－【124】→1628函館1700－【22】→2050青森
青森744－【42】→1835仙台
（東北本線）仙台1934－快速【3522M】→2223白河523－【1532M】→549黒磯600－【552M】→856上野
（常磐線） 仙台2022－【242M】→2317平633－【464M】→1016上野
青森702－【626】→1150秋田
（奥羽本線）秋田1321－【1859】→1859山形1949－【434】→2221福島2226－【530D】→2343須賀川703
－【122】→808黒磯816－【726M】→907宇都宮931－【566M】→1124上野
（羽越本線）秋田1307－【838】→2051新津2131－【1454M】→2342石打620－【722M】→813高崎824
－【868M】→1017上野
572:1
03/09/27 20:45 +fCB80Od
>>569 ●札幌→東京（２） １日目の夜、弘前まで粘ればもう少し行ける。
函館1700－【22】→2050青森2155－【640】→2245弘前
弘前540－【1432】→635大館648－【1926D】→1008盛岡1011－【1538】→1408仙台
（東北本線）仙台1533－【1140】→1848郡山2007－【140】→2128黒磯2138－【730M】→2232宇都宮439
－【522M】→604大宮623－【524M】→651上野
（常磐線） 仙台1609－【234】→1931平2008－【430D】→2158水戸2225－【432M】→2317土浦522
－【440M】→629上野
弘前540－【1432】→904秋田
（奥羽本線）秋田1009－【2432】→1142横手1150－【430】→1842福島2046－快速【3522M】→2223白河
（以下>>の東北本線と同じ）
（羽越本線）秋田1011－【836】→1246酒田1344－【830D】→1821新潟1837－【446M】→2002長岡2044
－【448M】→2242水上530－【854M】→838上野
573:1
03/09/27 20:45 +fCB80Od
>>569 ●札幌（小樽）→東京（３） 出発地が小樽なら、まる２日で帰ることができる。
小樽541－【130】→1316函館1505－【20】→1855青森2019－【48】→2227八戸（以下>>433と同じ）
結局、最終18で東京～札幌を往復しようとすると、札幌周辺で１日ちょっとしか滞在できないね。
１日目 東京443→2230青森
２日目 青森010 or 035→1551札幌
３日目 （小樽泊）
４日目 小樽541→2227八戸
５日目 八戸711→2346上野
574:1
03/09/27 20:48 +fCB80Od
>>573
最終18ってなんだよw
もちろん「青春」18ね。
575:名無しでGO!
03/09/27 20:59 +XoKE/Jl
昔姫新線の急行に片道だけ月田行きがあったんたよね。しかも他は全て通過。なぜ中国勝山からひと駅いったのか、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！
576:569
03/09/27 21:22 fiUfMU/+
>>1
ベリーサンクス。
行きはよいよい、帰りはコワイだね。。
しかし上野から考えると札幌まで乗り換え4回だけっていうのはすごいというか素晴らしい！
青森まででも乗り換え2回か・・・
しかも全部クロスシート。平から仙台は開放G車も堪能できるし。
（この頃平ー仙台間の電車普通列車は451･453系G車開放7連のみ使用のハズ）
577:1
03/09/27 21:36 +fCB80Od
>>575
1982年11月の時点では、月田行きの列車はない。
運用が絡んでるのかもしれないが、事情はわからないな。
ご存じの方、フォロー頼む。
578:名無しでGO!
03/09/27 21:48 fiUfMU/+
>>575
55年10月の時刻表にはある。
大阪12:30発の｢みまさか３号｣で月田着は16:51。津山まで｢みささ3号｣を連結。
折り返しで16:57発普通列車鳥取行になるっぽい。
この時｢みまさか｣は3往復あるが下記の通り
1号 大阪発(8:48)中国勝山行(12:54)（津山から普通）
2号 新見発(5:13)大阪行(10:45)（津山まで普通）
3号 大阪発(12:30)月田行(16:51)
4号 中国勝山発(11:50)大阪行(15:54)
5号 大阪発(16:58)新見行(22:36)（津山から普通）
6号 中国勝山発(14:56)大阪行(18:51)
と中国勝山から先の急行運転は事実上なしだね。
579:575
03/09/27 22:36 +XoKE/Jl
≫578
情報どうもです。折り返しが有るのは知ってたけど、あの一本だけなもんでね。多分月田に高校でもあって、その送り込みかなと。なにせ月田がどんなﾄｺか知らないもんでね。
580:543=545
03/09/27 23:24 7iX0fzTy
ちわっす。
>575=579
時刻表は時刻はわかっても運転される背景は分かりませんからね。
Yahoo地図で見たけど月田周辺には小学校はあっても高校はなさそうな所だし。
いよいよもってなぜ月田行きなんだろ?
52年4月には中国勝山－新見間に急行が存在します。
しかも2往復。
下り
やまのゆ 4611D 津山1028→中国勝山1113→1156新見1210→1553広島
備後落合から米子発611Dちどり1号に併結
みまさか3号 4817D 大阪1823→中国勝山2110→2155新見
姫路まで鳥取行き(浜坂から627D普通)617D但馬4号に併結
上り
みまさか1号 4812D 新見543→中国勝山627→1045大阪
姫路から鳥取発612D但馬1号に併結
やまのゆ 4612D 広島830→1150新見1158→中国勝山1240→1325津山
備後落合まで米子行き612Dちどり1号に併結
581:575=579
03/09/28 07:37 F90ofZAT
≫580
地図まで見てもらって乙です。昔の事だし謎ですね。あの当時の中国地方の急行ほど今と違うものはないすな。夜行があったり、編成も長かったみたいだしね。
582:名無しでGO!
03/09/28 07:47 ZJeC7B+1
>575
私は昭和53年9月の時刻表を見て
ｶｷｺしていますが、"みまさか"の
月田到着が16:51,その直後に月田始発の
16:59発鳥取行き858Dというのが有ります。
もしかしたらヒントになるかも･･･?
583:283
03/09/28 08:49 2tJ7G/1h
>>545
1968年10月だと・・・（図は勘弁）
大阪1220（813D伯耆・みまさか２号）→1541津山＼／津山1553（813D伯耆２号）→上井1827
岡山1419（614D伯耆２号・ひるぜん）→1538津山／＼津山1600（みまさか２号・ひるぜん）→月田1653
>>575
この頃は月田始発の「みまさか２号」もありました。
月田1143（2814Dみまさか２号）－－1233津山↓
上井955（814D伯耆１号）－－－－－－1228津山1244－大阪1557着
584:名無しでGO!
03/09/28 15:20 Z8RPG0GA
月田始発もあったんですか。夕方着いて、午前中に出るとはまるで温泉列車みたいですね。ﾎﾝﾄにどういう所か気になりますね。
585:名無しでGO!
03/09/28 19:33 rqkyzx3r
じゃあ、各自昔の時刻表を持ち寄って月田でオフ会とか？
586:名無しでGO!
03/09/28 20:00 6xOvEFgC
>>584
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
昔はそこそこ栄えてたみたいね
587:名無しでGO!
03/09/28 21:02 4PsbiSs+
>>583
月田は今も駅が存在しているからわかるが、上井ってどこ？
588:名無しでGO!
03/09/28 21:14 yfzEYYoB
__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミﾐ| ／
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ|
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ 投票しる。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | URLﾘﾝｸ(www.goodmorning-invent.com)
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
589:名無しでGO!
03/09/28 21:21 2uu+I/zf
>>587
今の倉吉駅じゃ？
590:名無しでGO!
03/09/28 23:14 3qZLqSAj
>>587
>>589のとおり。
上井＝倉吉
倉吉＝（西倉吉＠倉吉線；1985年廃止）
591:名無しでGO!
03/09/28 23:49 Z8RPG0GA
≫589
そうですね、今の倉吉です。当時は倉吉線内に倉吉駅がありました。
592:283
03/09/29 00:31 QEGOtq/3
駅開業時は倉吉だったんだけど、倉吉線作った時に上井に改称。
のちにまた倉吉に戻った。倉吉線の倉吉駅はのちに打吹（うつぶき）に改称したけど
１９８５年に路線ごとあぼーん。
駅名改称の歴史ではかなーり珍しい部類に入ると思う。
昔のスレに駅名改称スレってのがあって、それに出てた。
593:1
03/09/29 00:38 kOBbIhzm
暇になったんでまとめておきます。
★>>258（および>>360）のお題★
東海道線の始発列車で東京を出て，そのまま普通列車（快速含め）で西へ向かうと，
その日のうちにどこまでいけましたか？（大阪までの所要時間は？）
1920-10 住吉 >403
1940-10 福山 >395（大阪まで13時間39分） 他に>316-317
1944-12 上郡 >396（大阪まで14時間02分）
1950-10 上郡 >402（大阪まで14時間21分）
1956-12 上郡 >402（大阪まで13時間16分）
1961-09 万富 >388（大阪まで13時間15分）
1964-09 福山 >273（大阪まで12時間59分）
1964-10 福山 >393（大阪まで13時間01分）
1968-01 糸崎 >273（大阪まで11時間55分）
1968-10 西条 >283
594:1
03/09/29 00:39 kOBbIhzm
（続き）
1970-06 西条 >394
1980-10 柳井 >283
1982-11 柳井港 >261（大阪まで10時間9分）
1986-11 徳山 >336（大阪まで10時間24分）
1999-03 小郡 >345
2003-08 海老津…は翌日だから遠賀川か？ >284
2003-10 遠賀川 or 西小倉 >367>371-372
595:1
03/09/29 00:40 kOBbIhzm
★>>348のお題★
始発列車で上野を出て、そのまま普通列車（快速含め）で北へ向かうと、
その日のうちにどこまで行けましたか？
1961-09 秋田 >389
1964-10 羽後本荘 >393
1968-10 尻内（八戸） >398
1980-08 青森 >398
1982-11 大湊 >351
1986-11 大湊 >390
2003-10 蟹田 >399-400
596:1
03/09/29 00:40 kOBbIhzm
★>>500のお題★
新大阪～博多間の最速時間
1961-09 9時間38分 さくら
1968-10 8時間27分 はと
1977-04 3時間44分 ひかり
1982-11 3時間28分 ひかり
1986-11 2時間59分 ひかり
1995-04 2時間31分 のぞみ
1997-12 2時間17分 のぞみ
2003-10 2時間21分 のぞみ
597:
03/09/29 01:14 ZMV/BmBG
1977.4
どこまで西に？
東京519→321M→854静岡901→2151M→1012浜松1023→快3131M(名から579M)→
1336米原1341→793M→1450京都1515→新快3673M→1703姫路1740→349M→
2211広島2220→481M→2343柳井
大阪には793Mに乗り続けると1527で10時間8分
どこまで北に？
上野555→221レ→1355仙台1502→1525レ→2210八戸
東北本線だと盛岡、東北→奥羽本線は秋田
上越→羽越→奥羽→五能で能代
東北常磐以外1980.10と変わらずという結果でした。
598:名無しでGO!
03/09/29 01:33 7QbbY6GM
お初です。
今更ながらだけど、上越新幹線開業時（１１月１５日だっけ？）の時刻表ですか？
懐かしいね。なんかいろいろやってるみたいだけど、
基本的に1978年10月の改正以降大きく変わってなかったんじゃないの？
この頃の時刻表って見ててもワンパターンでおもろない。
むしろ1972年くらいのやつが個人的にはお気に入り。
1968年10月のなんかもなかなかだけど。
でもほとんどほかしてもうた。今更持ってても邪魔なだけやし。
だから手元には何もない。
月田なんか行ってもたぶんな～んにもねーよ。
県道で集落を通り抜けた事あるけど、何の印象もないし。
中国勝山まで行かせたいのを、何かの都合で月田に延長してるだけじゃないの？
同じ勝山町内だし。
でもこの月田行って意外とちょこちょことあったんだよなぁ・・・・
599:283
03/09/29 05:13 QEGOtq/3
東京→大阪所要時間
1968年10月 １１時間２２分
1980年10月 １０時間９分
2003年10月 ８時間５４分
600:名無しでGO!
03/09/29 10:18 XZT4OSK0
1991.10
西へ
東京520→323M→832静岡834→735M→941浜松944→557M→1018豊橋
1022→快2123M→1227米原1251→新快3331M→(大阪1414)→1516姫路
1534→1425M→1831三原1847→375M→2127柳井2206→377M→2323小郡
(大阪まで9:54)
北へ
上野509→521M→744黒磯755→127M→959福島1030→577M→1153仙台
1200→533M→1335一ノ関1352→1545ﾚ→1621沼宮内1716→541ﾚ→2039青森
2159→943D→2254蟹田 または 1944野辺地2052→741D→2157大湊
ひかり最速
2時間49分(V編成)
山形新幹線の工事中でつ。
601:名無しでGO!
03/09/30 01:56 3dG6AIiW
age
602:541=545
03/09/30 12:21 fGM65VUU
>>546
>>548-560
詳細な情報ありがとうございます。
603:名無しでGO!
03/09/30 23:41 a7It0xEf
age
604:名無しでGO!
03/10/01 00:54 vTMIngg6
急行月山 鼠ヶ関行も結構謎だったな。。
605:名無しでGO!
03/10/01 17:10 bY2LySex
そもそも1982年11月改正の要点は何だったの？
上越新幹線開業というのはわかるが、
それによって他線区にどのような影響があったのか、解説ｷﾎﾞﾝ
上越新幹線開業時の運行形態についても。
606:名無しでGO!
03/10/01 19:00 AYQZYodS
東北新幹線も本格的に開業。それまでは盛岡行き４往復、仙台行き６往復だけだったからね。それにより、盛岡からはつかり、たざわ、新潟からいなほ、福島からつばさという乗り継ぎのかたちになりました。他にもいろいろあるけどメインはこれかな。
607:1
03/10/01 22:06 XPF2xrWK
>>604
URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
↑
これの221「鼠ヶ関駅は県境だし、乗務員の宿泊施設があって折り返しに妥当な駅。」
だそうだ。
608:1
03/10/01 22:27 XPF2xrWK
ついでに
急行「月山１号」【1111D】山形708→1016鼠ヶ関
「月山３号」【1113D】山形1650→1844余目1849→1901酒田
【1853D】└1853→1947鼠ヶ関
「月山５号」【4113D】山形1945→2049新庄2054→2138余目2152→2308鼠ヶ関
新庄～余目間は急行「もがみ３号」【713D】に併結
余目～鼠ヶ関間は普通【226D】に併結
「月山２号」【712D】酒田718→818新庄（以上は急行「もがみ２号」に併結、以下【4112D】）823→927山形
「月山４号」【4212D】鼠ヶ関734→834┐
【1112D】 酒田833→844余目850→1103山形
「月山６号」【1114D】鼠ヶ関1621→1925山形
609:1
03/10/01 22:47 XPF2xrWK
>>605
このスレの根幹を衝く質問がついにきたか。
以下、時刻表に記載された記事からまとめてみる。
●1982年11月15日 全国ダイヤ改正のあらまし●
ポイントは以下の４つ。
１． 上越新幹線の開業
２． 東北新幹線の増発
３． 東北・上越新幹線と接続する特急体系の整備
＝並行在来線の特急の改廃
４． 他の主要線区の列車体系の整備
≒廃止された特急の車両を他線区に転用
610:1
03/10/01 22:48 XPF2xrWK
１－１．上越新幹線運転形態
上越
大熊高毛後浦長燕新
高湯 三 列車本数 所要時間
宮谷崎原沢佐岡条潟 （片道） （大宮～新潟）
あさひ ●－●－－－●－● ４ ┐ 1時間15分
〃 ●－●－●－●●● ５ ｜１１ 1時間55分
〃 ●－●●－－●●● ２ ┘ 1時間55分
と き ○○○○○○○○○ １０ 2時間10分
計２１
611:1
03/10/01 22:49 XPF2xrWK
１－２．上越新幹線の車両は東北新幹線と共通。12両編成。
「やまびこ」「あおば」「あさひ」「とき」すべて同様
大宮 １ 自由席（禁煙）
↑ ２ 自由席
３ 自由席
４ 自由席
５ 指定席
６ 指定席
７ 指定席（グリーン車）
８ 指定席
９ 指定席・ビュッフェ（障害者用の個室、電話あり）
↓ １０ 指定席
新潟 １１ 指定席
盛岡 １２ 指定席
612:名無しでGO!
03/10/01 22:50 knu2/2vY
>>609
要は東北筋の列車体系を新幹線を軸とした体制に整備しなおした改正ということね。
現にごっそりと東北系の多層だて急行が崩壊状態になったし。
613:1
03/10/01 22:50 XPF2xrWK
１－３．上越新幹線車内放送用チャイム音楽
「車内放送は、主要駅などの放送を除き、全て自動放送で、放送開始の際のチャイム音楽のかわりに、
その駅に因んだ地元の民謡などがシンセサイザー音楽で流れ、旅行される方々の耳を楽しませてくれます。」
・・・だってさw
大宮：大宮おどり 浦佐：はねおけさ
熊谷：秩父音頭 長岡：長岡甚句
高崎：八木節 燕三条：岩室甚句
上毛高原：上州馬子唄 新潟：佐渡おけさ
越後湯沢：湯沢旅情
後はしばらく待ってくれ。
614:
03/10/01 22:54 zmtpruYX
>>1
航空ダイヤなんだけど・・・。下記の路線の始発・最終便と運行便数について教えて。
【東京（羽田）⇔広島】
2003年だと・・・
東京→広島 始発7：00 最終19：40 便数：18便（ANA：9、JAS：9）
広島→東京 始発7：50 最終20：40 便数：18便（ANA：9、JAS：9）
615:614
03/10/01 22:58 zmtpruYX
あと、東京⇔仙台と東京⇔新潟の空路は存在してる？
（確か、新幹線開業により廃止に追い込まれたはず）
616:名無しでGO!
03/10/01 23:14 YAe6beLp
>>613
あれ？浦佐はＳ60.3の上野開業時の記念入場券だとさんよ節になっていますな。
でも、あのチャイムは結構好きだったけどな。
617:1
03/10/01 23:32 XPF2xrWK
>>614
便数が少ないので、すべて書いてみる。なお会社は全便ANA。
【東京（羽田）→広島】 【広島→東京（羽田）】
便名 機種 東京発 広島着 便名 機種 広島発 東京着
６７１ Ｂ３ ７３５ → ９１０ ６７２ Ｂ３ ７５０ → ９０５
６７５ ＹＳ ８５５ → １１２０ ６７４ Ｂ３ ９４５ → １１００
６７７ Ｂ３ １１３５ → １３１０ ６７８ Ｂ３ １３４５ → １５００
６７９ Ｂ３ １５３５ → １７１０ ６８０ ＹＳ １５５５ → １８００
６８１ Ｂ３ １６３５ → １８１０ ６８２ Ｂ３ １７４５ → １９００
６８５ Ｂ３ １８２５ → ２０００ ６８６ Ｂ３ １８４５ → ２０００
片道 23,100円 往復 41,760円
618:1
03/10/01 23:32 XPF2xrWK
>>615
東京⇔仙台、東京⇔新潟の路線は、この時点ではまだ存在する。
東京⇔仙台：ANA５往復 → 1985年（昭和60年）5月休止、1989年（平成元年）4月廃止
東京⇔新潟：TDA３往復 → 1983年（昭和58年）8月廃止
619:名無しでGO!
03/10/01 23:35 t6iEeywO
１さん、偉いなぁ･･･
620:名無しでGO!
03/10/01 23:55 vGBxMQEW
>610
上毛高原停車で越後湯沢通過のあさひなんてあったんだ
水上や猿ヶ京といった温泉とかの需要を狙ったのだと思うけどかなり謎だな
621:
03/10/02 00:33 bImMVCb1
1さん。ありがとうございます。
>>617
今とは比較にならないぐらい便数が少ないし、使用機材も小さいね。
（今だと、B-777とB-767やA-300が主体になっている。）
ただし、片道だけなら現在と運賃は大差ないのも驚き。
（今の航空普通運賃は、通常期／26,000円。ピーク期／28,000円）
>>618
当然のことながら、すぐには廃止されなかったんだね。（特に東京⇔仙台は、上野乗り入れ後か…）
622:1
03/10/02 00:34 Faxwcz9J
●1982年11月15日 全国ダイヤ改正のあらまし●（承前）
２．東北新幹線の増発
東北新幹線運転形態（１）「やまびこ」
那 白
大小宇須新郡福石仙古一北盛
都塩白 蔵 ノ 運転本数
宮山宮原河山島王台川関上岡 下り 上り 計
●－●－－●●－●●●●● １３ １４ ２７
●－●－－●●－● ５ ４ ９
計１８ １８ ３６
「やまびこ」は、従来と同じ運転パターンの本数が増えるだけ。
623:1
03/10/02 00:34 Faxwcz9J
東北新幹線運転形態（２）「あおば」
那 白
大小宇須新郡福石仙古一北盛
都塩白 蔵 ノ 運転本数
宮山宮原河山島王台川関上岡 下り 上り 計
○○○○○○○○○ ９ ９ １８
○○○○ １ １ ２
○○○○○○○○○○ １ ０ １
○○○○○○ ０ １ １
○○○○○ １ １ ２
計１２ １２ ２４
「やまびこ」＋「あおば」の計：３０ ３０ ６０（従来の２０本から３倍に）
「あおば」は、従来の大宮～仙台のほか、
大宮～那須塩原、那須塩原～盛岡、那須塩原～仙台、仙台～盛岡の４つの新しい運転パターンが登場。
624:1
03/10/02 00:35 Faxwcz9J
以上の、上越新幹線開業、東北新幹線増発に伴って、
※上野～大宮の新幹線リレー号が増発。
※東北・上越新幹線沿線主要都市と上野間の所要時間が以下のように短縮。（在来線との比較だろう）
上野～青森 8時間47分 → 6時間34分
上野～盛岡 6時間23分 → 3時間57分
上野～秋田（田沢湖線～盛岡～東北新幹線）7時間49分 → 6時間10分
（奥羽本線～福島～東北新幹線）7時間49分 → 7時間00分
（羽越本線～新潟～上越新幹線）7時間42分 → 6時間41分
上野～新潟 4時間15分 → 2時間32分
上野～富山 6時間01分 → 4時間49分
さらに続く・・・
625:1
03/10/02 00:44 Faxwcz9J
>>610訂正
高崎・長岡のみ停車「あさひ」の大宮～新潟の所要時間
×1時間15分
○1時間45分
626:名無しでGO!
03/10/02 01:05 sqSTGaaN
>>617
今とは相当違いますねぇ。
東京⇔仙台、東京⇔新潟をはじめ、今は亡き航空路線のダイヤと機種をいくつか紹介していただけますか?
627:名無しでGO!
03/10/02 01:10 bImMVCb1
現在だと、下記のようになってるね。
東京駅始発で計算。（東京駅を出て、リレー号に乗るまでの時間は25分として計算）
1982.11.15 2003.10. 1
東京～青森 6時間59分 → 3時間59分
東京～盛岡 4時間22分 → 2時間21分
東京～秋田（田沢湖線～盛岡～東北新幹線）6時間35分 → 3時間49分
（奥羽本線～福島～東北新幹線）7時間25分 → 5時間42分
（羽越本線～新潟～上越新幹線）7時間06分 → 6時間01分
東京～新潟 2時間57分 → 1時間39分
東京～富山 5時間14分 → 3時間12分
628:1
03/10/02 01:32 Faxwcz9J
>>626 【東京⇔仙台】全便ANA
【東京→仙台】 【仙台→東京】
便名 機種 東京発 仙台着 便名 機種 仙台発 東京着
８０１ Ｂ３ ７４０ → ８３０ ８０２ Ｂ３ ８１０ → ９０５
８０５ Ｂ３ ９５５ → １０４５ ８０６ Ｂ３ １１２０ → １２１５
８０９ Ｂ３ １１２０ → １２１０ ８１０ Ｂ２ １４２５ → １５１５
８１３ Ｂ２ １４４０ → １５２５ ８１４ Ｂ３ １６２０ → １７１５
８１７ Ｂ３ １８０５ → １８５５ ８１６ Ｂ３ １８４０ → １９３５
片道 12,200円 往復 22,140円
629:1
03/10/02 01:33 Faxwcz9J
>>626 【東京⇔新潟】全便TDA
【東京→新潟】 【新潟→東京】
便名 機種 東京発 新潟着 便名 機種 新潟発 東京着
２５１ Ｄ９ ８０５ → ９００ ２５２ Ｄ９ ９３５ → １０３０
２５３ Ｄ９ １２３５ → １３３０ ２５４ Ｄ９ １５０５ → １６００
２５７ Ｄ９ １６３０ → １７２５ ２５８ Ｄ９ １８００ → １８５５
片道 13,600円 往復 24,660円
これら以外の「今は亡き航空路線」は、もう少し調べてみるが、
具体的な路線を挙げてもらえるのであれば、先にチェックしよう。
630:名無しでGO!
03/10/02 01:45 bImMVCb1
>>629
札幌（千歳）⇔函館、東京⇔花巻とかは？
あと、東京⇔山形（この路線は今でもあるけど、県からの補助無しだと存続は無理）をキボンヌ。
631:名無しでGO!
03/10/02 13:49 8nyrRLkb
急行「もがみ」「千秋」「きたかみ」はどうでしたか？
632:名無しでGO!
03/10/02 14:09 5GmpjcXQ
>>627
う～ん、20年でこんなにも変わったんだねえ。
隔世の感とはこのことだ。
633:名無しでGO!
03/10/02 15:15 AR4xsxHs
俺の家には1979年の時刻表の本があるぞ。。
634:626
03/10/02 20:18 sqSTGaaN
>>628-629,thx.
こんなところの末期でもジェット化されてたんだな…
他の今は亡き航空路線では…名古屋⇔南紀白浜、名古屋⇔八丈島はどうでしょうか？
635:名無しでGO!
03/10/02 20:25 64xrRzSF
白浜はごく最近までYSだった。
636:1
03/10/02 21:41 Faxwcz9J
>>630 【札幌（千歳）⇔函館】全便TDA
【札幌（千歳）→函館】 【函館→札幌（千歳）】
便名 機種 札幌発 函館着 便名 機種 函館発 札幌着
６１ Ｄ９ ８３０ → ９１０ ６２ Ｄ９ ９４５ → １０３０
６５ ＹＳ １１３０ → １２１０ ６４ ＹＳ １２４０ → １３３０
６７ Ｄ９ １３１０ → １３５０ ６６ Ｄ９ １４２５ → １５１０
６９ Ｄ９ １７２０ → １８００ ６８ Ｄ９ １８３５ → １９２０
片道 10,800円 往復 19,620円
637:1
03/10/02 21:42 Faxwcz9J
>>630 【東京⇔花巻】全便TDA
【東京→花巻】 【花巻→東京】
便名 機種 東京発 花巻着 便名 機種 花巻発 東京着
２３１ ＹＳ ８１５ → ９４０ ２３２ ＹＳ １００５ → １１４０
２３３ ＹＳ ９４５ → １１１０ ２３４ ＹＳ １１３５ → １３１０
２３５ ＹＳ １３５０ → １５１５ ２３６ ＹＳ １５４０ → １７１５
片道 17,100円 往復 30,780円
638:1
03/10/02 21:43 Faxwcz9J
>>630 【東京⇔山形】全便ANA
【東京→山形】 【山形→東京】
便名 機種 東京発 山形着 便名 機種 山形発 東京着
８９１ Ｂ３ ８１０ → ９０５ ８９２ Ｂ３ ９４０ → １０４０
８９３ Ｂ２ １１５５ → １２４５ ８９４ Ｂ２ １３２０ → １４１５
８９５ Ｂ２ １４２５ → １５１５ ８９６ Ｂ２ １５５０ → １６４５
片道 12,800円 往復 23,200円
639:名無しでGO!
03/10/02 21:51 ArE50YjU
>>636-638
ありがとう。
【東京⇔花巻】はＹＳのみだが、【東京⇔山形】は全便がジェット機だというのが面白いね。
640:1
03/10/02 23:03 Faxwcz9J
>>634 【名古屋⇔南紀白浜】ANA
【名古屋→南紀白浜】 【南紀白浜→名古屋】
便名 機種 名古屋発 南紀白浜着 便名 機種 南紀白浜発 名古屋着
３２５ ＹＳ １４０５ → １５１０ ３２６ ＹＳ １５３５ → １６３５
片道 11,400円 往復 20,520円
641:1
03/10/02 23:04 Faxwcz9J
>>634 【名古屋⇔八丈島】ANA
【名古屋→八丈島】 【八丈島→名古屋】
便名 機種 名古屋発 八丈島着 便名 機種 八丈島発 名古屋着
３２７ ＹＳ ８１５ → ９２５ ３２８ ＹＳ １２２０ → １３４０
片道 16,260円 往復 29,260円
642:1
03/10/02 23:04 Faxwcz9J
以上のほか、「今は亡き航空路線」は以下のようなものと思われ。
札幌（千歳）⇔帯広 TDA １往復
仙台⇔新潟 ANA １往復
大阪⇔鳥取 ANA ２往復
大阪⇔米子 TDA ４往復
大阪⇔高松 ANA １０往復
大阪⇔徳島 TDA １１往復
大阪⇔北九州 ANA ２往復
米子⇔隠岐 TDA １往復
大分⇔鹿児島 TDA １往復
福岡⇔壱岐 NKA ４往復
熊本⇔高松 TDA １往復
熊本⇔宮崎 ANA １往復
長崎⇔大分 TDA １往復
那覇⇔下地 SWAL １往復
那覇⇔多良間 SWAL １往復
643:名無しでGO!
03/10/02 23:23 ArE50YjU
東京～岡山間と東京～広島間の最短の所要時間と、普通車指定席を利用した場合にかかる金額を教えて。
あと、同区間の航空普通運賃も。
644:名無しでGO!
03/10/02 23:27 tYq/fFig
すんませんが、仙山線について教えて下さい。
確か、DC急行・EC快速・客ﾚの構成だと思うんですが。
区間列車は、ありますか。
優等に、グリーンついてますか。
本数はどんなもんですか。
お願いします。
645:名無しでGO!
03/10/02 23:31 ArE50YjU
比較対象として、漏れの手持ちの時刻表のやつを書いときます。
【東京～岡山間】
1991. 3.10 3時間46分 16,050円（ＪＲ） 21,150円（航空）
1993. 3.18 3時間15分 17,350円（ＪＲ） 21,150円（航空）
2003. 3.10 3時間16分 16,860円（ＪＲ） 25,500円（航空）
646:名無しでGO!
03/10/02 23:36 ArE50YjU
【東京～広島間】
1991. 3.10 4時間30分 17,700円（ＪＲ） 21,600円（航空）
1993. 3.18 3時間54分 19,300円（ＪＲ） 21,600円（航空）
2003.10. 1 3時間51分 18,550円（ＪＲ） 26,000円（航空）
647:名無しでGO!
03/10/02 23:37 YtHr/AEO
福井発青森行きの白鳥ありますか？
648:645訂正
03/10/02 23:37 ArE50YjU
東京～岡山間】
1991. 3.10 3時間46分 16,050円（ＪＲ） 21,150円（航空）
1993. 3.18 3時間15分 17,350円（ＪＲ） 21,150円（航空）
2003.10. 1 3時間16分 16,860円（ＪＲ） 25,500円（航空）
649:1
03/10/02 23:52 Faxwcz9J
>>631
1982年11月15日の改正で、
急行「もがみ」 → 生存
急行「千秋」 → あぼーん
急行「きたかみ」→ 快速に格下げ
650:1
03/10/02 23:53 Faxwcz9J
>>631 ●急行「もがみ」（下り）
●急行「もがみ１号」【711D】仙台→羽後本荘
仙台742→塩釜755→松島804→823小牛田826→836古川837→西古川843→岩出山852→
川渡906→東鳴子912→916鳴子920→羽前赤倉941→羽前向町946→瀬見956→1016新庄1027→
狩川1104→1112余目1113→1126酒田1128→遊佐1139→吹浦1156→象潟1219→仁賀保1229→1242羽後本荘
●急行「もがみ３号」【713D】仙台→酒田
仙台1805→塩釜1818→松島1827→1845小牛田1848→1859古川1859→西古川1906→岩出山1915→
川渡1933→東鳴子1939→1942鳴子1943→羽前赤倉2005→羽前向町2010→瀬見2021→2042新庄2054→
狩川2131→2138余目2142→2155酒田
（新庄～余目間は急行「月山５号」【4113D】（山形→鼠ヶ関）を併結）>>608
651:1
03/10/02 23:54 Faxwcz9J
>>631 ●急行「もがみ」（上り）
● 急行「もがみ２号」【712D】酒田→仙台
酒田718→730余目731→狩川739→818新庄821→瀬見841→羽前向町850→羽前赤倉856→919鳴子919→
東鳴子922→川渡927→岩出山941→西古川950→957古川957→1008小牛田1010→松島1026→塩釜1035→
1050仙台
（酒田～新庄間は急行「月山２号」【4112D】（酒田→山形）を併結）>>608
● 急行「もがみ４号」【714D】羽後本荘→仙台・米沢
羽後本荘1447→仁賀保1501→象潟1513→吹浦1539→遊佐1546→1557酒田1559→1610余目1611→狩川1619
→1657新庄1701→瀬見1722→羽前向町1732→羽前赤倉1737→1757鳴子1757→東鳴子1801→川渡1806→
岩出山1820→西古川1829→1836古川1837→1847小牛田1849→松島1906→塩釜1916→1930仙台
★新庄で米沢行と分割、
【4714D】新庄1709→大石田1730→楯岡1745→東根1749→天童1758→北山形1811→1815山形1818→
上ノ山1829→1852赤湯1855→糠ノ目1901→1913米沢
652:1
03/10/02 23:54 Faxwcz9J
>>631 ●快速「きたかみ」
下り【3741D】北上→湯沢
北上1915→藤根1927→横川目1935→岩沢1942→和賀仙人1951→陸中大石2004→陸中川尻2012→黒沢2025→
相野々2038→2048横手2052→柳田2058→十文字2107→下湯沢2112→2118湯沢
上り【3730D】湯沢→北上
湯沢840→下湯沢845→十文字850→柳田857→903横手907→相野々917→黒沢932→陸中川尻946→
陸中大石954→和賀仙人1004→岩沢1009→横川目1015→藤根1027→1037北上
653:名無しでGO!
03/10/02 23:57 xLP8UV6O
その頃、芸備急行はどうだったの？ちどり・たいしゃくの本数・Gの有無
など。まだその頃はちどり・たいしゃくは全盛期だったと思うが・・・・・。
654:1
03/10/03 00:14 plw/bSZC
>>643
【東京～岡山間】
1982. 11.15 4時間10分 13,800円（ＪＲ） 21,700円（航空）
--------------------------------------------------------------------------------------
1991. 03.10 3時間46分 16,050円（ＪＲ） 21,150円（航空）
1993. 03.18 3時間15分 17,350円（ＪＲ） 21,150円（航空）
2003.10. 01 3時間16分 16,860円（ＪＲ） 25,500円（航空）
【東京～広島間】
1982. 11.15 5時間06分 15,300円（ＪＲ） 23,100円（航空）
--------------------------------------------------------------------------------------
1991. 03.10 4時間30分 17,700円（ＪＲ） 21,600円（航空）
1993. 03.18 3時間54分 19,300円（ＪＲ） 21,600円（航空）
2003.10. 01 3時間51分 18,550円（ＪＲ） 26,000円（航空）
655:1
03/10/03 00:36 plw/bSZC
>>644 ●仙山線
ＤＣ急行「べにばな」（仙台～新潟）２往復 グリーン車なし
ＥＣ快速「仙山」 （仙台～山形）３往復 自由席グリーン車あり
客レ普通 （仙台～山形）４往復
ＤＣ普通 （仙台～山形）２往復
区間列車： 客レ普通（山寺～山形）１往復
ＤＣ普通（仙台～作並）１往復
------------------
計 13往復×２＝１６本
656:1
03/10/03 00:53 plw/bSZC
>>647
1982年11月改正で、福井～青森の「白鳥」が登場した。
従来の大阪～青森の「白鳥」に比べて停車駅が多い。 >>518-519参照
●特急「白鳥１号」【2001M】福井→青森
福井548→芦原温泉601→加賀温泉614→小松625→645金沢647→石動706→718高岡718→733富山735→
滑川748→755魚津755→836糸魚川837→905直江津907→柿崎922→937柏崎938→1006長岡1007→
見附1016→1025東三条1025→加茂1032→1047新津1048→1101新潟1115→1138新発田1138→中条1149→
1157坂町1159→村上1209→あつみ温泉1250→1314鶴岡1315→1339酒田1341→象潟1413→仁賀保1424→
1442羽後本荘1443→1518秋田1523→八郎潟1547→森岳1601→1611東能代1612→鷹ノ巣1635→
1652大館1654→大鰐1720→1730弘前1731→1803青森
657:名無しでGO!
03/10/03 01:10 8JyRigaY
>>643
1982年11月以前のだと、こうなってる。
【東京～岡山間】
1975.03.10 4時間10分 6,210円（国鉄） 13,400円（航空）
1980.10.01 4時間10分 12,000円（国鉄） 16,700円（航空）
--------------------------------------------------------------------------------------
1982.11.15 4時間10分 13,800円（国鉄） 21,700円（航空）
--------------------------------------------------------------------------------------
1991.03.10 3時間46分 16,050円（ＪＲ） 21,150円（航空）
1993.03.18 3時間15分 17,350円（ＪＲ） 21,150円（航空）
2003.10.01 3時間16分 16,860円（ＪＲ） 25,500円（航空）
658:657
03/10/03 01:15 8JyRigaY
【東京～広島間】
1975.03.10 5時間08分 6,910円（国鉄） 15,800円（航空）
1980.10.01 5時間06分 13,300円（国鉄） 20,300円（航空）
--------------------------------------------------------------------------------------
1982.11.15 5時間06分 15,300円（ＪＲ） 23,100円（航空）
--------------------------------------------------------------------------------------
1991.03.10 4時間30分 17,700円（ＪＲ） 21,600円（航空）
1993.03.18 3時間54分 19,300円（ＪＲ） 21,600円（航空）
2003.10.01 3時間51分 18,550円（ＪＲ） 26,000円（航空）
659:1
03/10/03 01:20 plw/bSZC
>>653 ●急行「ちどり」 >>237-238
往復４本ともグリーン車指定席あり。
ただし「ちどり４号」の普通区間（松江～米子）ではグリーン車自由席に。
660:1
03/10/03 01:20 plw/bSZC
>>653 ●急行「たいしゃく」（下り） グリーン車なし。
●急行「たいしゃく１号」【811D】（新見→）備後庄原→広島
（普通【1821D】新見541→）備後庄原811→825塩町826→839三次844→甲立902→向原916→志和口927→
1000広島
● 急行「たいしゃく３号」【813D】（新見→）備後落合→広島
（普通【1823D】新見1725→1847）備後落合1849→備後西城1900→備後庄原1922→1936塩町1937→
1945三次1949→甲立2011→向原2021→2105広島
661:1
03/10/03 01:21 plw/bSZC
>>653 ●急行「たいしゃく」（上り） グリーン車なし。
●急行「たいしゃく２号」【614D】広島→備後落合（→新見）
広島1242→志和口1317→向原1329→吉田口1336→甲立1341→1358三次1401→1409塩町1409→
備後庄原1424→備後西城1443→1455備後落合（以下普通【1624D】1500→1629新見）
★ 広島～備後落合間は急行「ちどり４号」（広島→米子）に併結
●急行「たいしゃく４号」【812D】広島→備後落合（→新見）
広島1719→志和口1800→向原1812→吉田口1819→甲立1824→1840三次1843→1850塩町1851→
備後庄原1906→備後西城1923→1935備後落合（以下普通【1822D】1936→2057新見）
662:1
03/10/03 01:28 plw/bSZC
>>654-655
>>658
ありゃ、1982年11月はＪＲじゃなかった。
>>657のように国鉄と読み替えてくれ。
663:名無しでGO!
03/10/03 02:22 ydNGmvOR
マイナー急行「奥只見」（会津若松－只見線経由－浦佐）ってまだ生きていた？
664:名無しでGO!
03/10/03 06:31 /gSskr/Q
>>663
「奥只見」は1985-03改正まであったはず。詳細は>>1さんどうぞ。
それはともかくとして、仙山線って昔は絶望的に少なかったのね。普通、優等あわせても11往復・・・（現在は「普通列車」のみで17往復）
陸羽西線でも古口に優等列車が止まらないのもね（現在の快速は狩川をすっ飛ばして古口に停車する）。
665:名無しでGO!
03/10/03 08:34 9mTLJUTe
古い時刻表と言えばJR発足時に1冊だけ発売された
「JNR編集大事酷評」が家のどこかにあるはずなんだが
どこにいったんだろう。
666:名無しでGO!
03/10/03 08:41 66pswwQG
グリーン車自由席というのは
グリーン券を買っても乗れない事がありますよ
と言う事ですか？
667:283
03/10/03 08:44 sHjnIc9/
>>643
1968年10月では・・・
東京～岡山間
５時間４０分 国鉄３９６０（２等指定＋ひかり料金） 航空９２００円
東京～広島間
７時間４９分 国鉄４２５０（２等指定＋ひかり料金） 航空１０８００円
668:名無しでGO!
03/10/03 09:44 /gSskr/Q
>>666
まさしく。
669:名無しでGO!
03/10/03 09:49 k5zen6yR
>>666,>>668
座れないことがある、ということでは？
670:名無しでGO!
03/10/03 12:04 R64Br8vH
>>666
東海道や横須賀のラッシュ時にはデッキ立席なんてのもあるな
それでも普通車に比べれば空いているからグリーン券買っても乗る罠
671:名無しでGO!
03/10/03 17:53 UJTuTjB4
>>643 今までのまとめ＆1972年3月を追加
【東京～岡山間】
1968.10.01 5時間40分 3,960円（国鉄） 9,200円（航空）
1972.03.15 4時間10分 4,860円（国鉄） 9,200円（航空）
1975.03.10 4時間10分 6,210円（国鉄） 13,400円（航空）
1980.10.01 4時間10分 12,000円（国鉄） 16,700円（航空）
1982.11.15 4時間10分 13,800円（国鉄） 21,700円（航空）
1991.03.10 3時間46分 16,050円（ＪＲ） 21,150円（航空）
1993.03.18 3時間15分 17,350円（ＪＲ） 21,150円（航空）
2003.10.01 3時間16分 16,860円（ＪＲ） 25,500円（航空）
672:名無しでGO!
03/10/03 18:03 UJTuTjB4
>>643 今までのまとめ＆1972年3月を追加
【東京～広島間】
1968.10.01 7時間49分 4,250円（国鉄） 10,800円（航空）
1972.03.15 6時間28分 5,480円（国鉄） 10,800円（航空）
1975.03.10 5時間08分 6,910円（国鉄） 15,800円（航空）
1980.10.01 5時間06分 13,300円（国鉄） 20,300円（航空）
1982.11.15 5時間06分 15,300円（国鉄） 23,100円（航空）
1991.03.10 4時間30分 17,700円（ＪＲ） 21,600円（航空）
1993.03.18 3時間54分 19,300円（ＪＲ） 21,600円（航空）
2003.10.01 3時間51分 18,550円（ＪＲ） 26,000円（航空）
673:名無しでGO!
03/10/03 18:18 1XsT/DWB
>>655
ありがとう。
この頃はまだ、単に
急行仙山→快速仙山なだけか。
当時は、本当に「田舎」だったからな～。
20年で、隔世の感。
674:名無しでGO!
03/10/03 20:14 HEwFiO9o
>>671-672の関連で比較用に東京駅の駅弁（幕の内弁当）価格をきぼん
タバコでも米でもいいけど時刻表スレらしく駅弁ということで
675:名無しでGO!
03/10/03 21:21 2EU+Dgcc
お久しぶりです。
>>643 >>672 に 1977年4月、1999年1月を追加
【東京～岡山間】
1968.10.01 5時間40分 3,960円（国鉄） 9,200円（航空）
1972.03.15 4時間10分 4,860円（国鉄） 9,200円（航空）
1975.03.10 4時間10分 6,210円（国鉄） 13,400円（航空）
1977.04.01 4時間10分 10,300円（国鉄） 13,400円（航空）
1980.10.01 4時間10分 12,000円（国鉄） 16,700円（航空）
1982.11.15 4時間10分 13,800円（国鉄） 21,700円（航空）
1991.03.10 3時間46分 16,050円（ＪＲ） 21,150円（航空）
1993.03.18 3時間15分 17,350円（ＪＲ） 21,150円（航空）
1999.01.01 3時間12分 17,690円（JR） 22,050円（航空）
2003.10.01 3時間16分 16,860円（ＪＲ） 25,500円（航空）
676:
03/10/03 21:22 2EU+Dgcc
>>643 >>672 に 1977年4月、1999年1月を追加
【東京～広島間】
1968.10.01 7時間49分 4,250円（国鉄） 10,800円（航空）
1972.03.15 6時間28分 5,480円（国鉄） 10,800円（航空）
1975.03.10 5時間08分 6,910円（国鉄） 15,800円（航空）
1977.04.01 5時間08分 11,400円（国鉄） 15,800円（航空）
1980.10.01 5時間06分 13,300円（国鉄） 20,300円（航空）
1982.11.15 5時間06分 15,300円（国鉄） 23,100円（航空）
1991.03.10 4時間30分 17,700円（ＪＲ） 21,600円（航空）
1993.03.18 3時間54分 19,300円（ＪＲ） 21,600円（航空）
1999.01.01 3時間47分 19,680円（ＪＲ） 22,300円（航空）
2003.10.01 3時間51分 18,550円（ＪＲ） 26,000円（航空）
677:名無しでGO!
03/10/03 21:29 OHZF7XIq
≫673
ちなみに急行べにばなという名前はこの改正から。それまではあさひでした。新幹線に名前を譲りましたね。20年前といえば、札沼線も全然違うのでは？
678:名無しでGO!
03/10/03 21:59 gqZH3QmX
>>643 1964年3月と1964年10月を追加。
>>674 この時刻表には特殊駅弁しか載ってないので、横浜のシウマイ弁当の値段を書いとくよ。
【東京～岡山間】
1964.03.01 8時間42分 2,210円（国鉄） 8,200円（航空） 150円（シウマイ弁当）
1964.10.01 6時間42分 3,110円（国鉄） 8,200円（航空） 150円（シウマイ弁当）
1968.10.01 5時間40分 3,960円（国鉄） 9,200円（航空）
1972.03.15 4時間10分 4,860円（国鉄） 9,200円（航空）
1975.03.10 4時間10分 6,210円（国鉄） 13,400円（航空）
1977.04.01 4時間10分 10,300円（国鉄） 13,400円（航空）
1980.10.01 4時間10分 12,000円（国鉄） 16,700円（航空）
1982.11.15 4時間10分 13,800円（国鉄） 21,700円（航空）
1991.03.10 3時間46分 16,050円（ＪＲ） 21,150円（航空）
1993.03.18 3時間15分 17,350円（ＪＲ） 21,150円（航空）
1999.01.01 3時間12分 17,690円（ＪＲ） 22,050円（航空）
2003.10.01 3時間16分 16,860円（ＪＲ） 25,500円（航空） シウマイ弁当（710円）
679:1
03/10/03 22:10 plw/bSZC
>>663 ●急行「奥只見」
下り【411D】会津若松→浦佐（12月1日～3月31日は全区間運休）
会津若松1430→西若松1436→会津本郷1441→会津高田1447→新鶴1455→会津坂下1502→会津柳津1523→
滝谷1534→会津宮下1544→1606会津川口1606→1645只見1647→田子倉1700→大白川1721→入広瀬1731→
越後須原1740→越後広瀬1749→1758小出（以下普通【1424D】1808→1819浦佐）
上り【412D】浦佐→会津若松（12月2日～4月1日は小出～会津若松間運休）
（普通【1421D】浦佐817→827）小出844→越後広瀬853→越後須原901→入広瀬911→大白川929→田子倉950→
959只見1001→1040会津川口1040→会津宮下1103→滝谷1112→会津柳津1124→会津坂下1139→新鶴1146→
会津高田1154→会津本郷1201→西若松1212→1217会津若松
680:名無しでGO!
03/10/03 22:12 gqZH3QmX
1964年3月と1964年10月を追加。
【東京～広島間】
1964.03.01 11時間10分 2,430円（国鉄） 9,700円（航空） 150円（シウマイ弁当）
1964.10.01 8時間58分 3,530円（国鉄） 9,700円（航空） 150円（シウマイ弁当）
1968.10.01 7時間49分 4,250円（国鉄） 10,800円（航空）
1972.03.15 6時間28分 5,480円（国鉄） 10,800円（航空）
1975.03.10 5時間08分 6,910円（国鉄） 15,800円（航空）
1977.04.01 5時間08分 11,400円（国鉄） 15,800円（航空）
1980.10.01 5時間06分 13,300円（国鉄） 20,300円（航空）
1982.11.15 5時間06分 15,300円（国鉄） 23,100円（航空）
1991.03.10 4時間30分 17,700円（ＪＲ） 21,600円（航空）
1993.03.18 3時間54分 19,300円（ＪＲ） 21,600円（航空）
1999.01.01 3時間47分 19,680円（ＪＲ） 22,300円（航空）
2003.10.01 3時間51分 18,550円（ＪＲ） 26,000円（航空） 710円（シウマイ弁当）
681:626
03/10/03 22:32 VoZoKbGi
>>640-642,thanks.
こうやって見ると意外に少ないものですな。
逆にこの頃は考えられなかった路線が今は出来てたり。
富山⇔函館、新潟⇔旭川、広島⇔新潟…
この20年で鉄道もかなり速くなったが、それ以上に航空が発達してきたのがよくわかる。
前に書いてた東京⇔広島なんて定員ベースで何倍だろう?
新幹線は速くはなったが輸送力はこの頃からほとんど増えていないんだよな(乗車率は上がっただろうが)
もっとも、東海道があれじゃ仕方ないのか。東北・上越の輸送力は「なすの」「たにがわ」を差し引いても相当増えたしな。
でこの中では90年代まで残らなかった札幌（千歳）⇔帯広、仙台⇔新潟、大阪⇔北九州、
大分⇔鹿児島、熊本⇔高松、熊本⇔宮崎、長崎⇔大分のダイヤと機種をお願いします。
682:1
03/10/03 22:41 plw/bSZC
>>677 ●札沼線
すべてＤＣ普通
札幌～新十津川 ６往復（上りの１本は新十津川～石狩当別間は快速）
札幌～浦臼 ２往復（上りの１本は浦臼～中小屋間は快速）
札幌～石狩月形 １往復
札幌～石狩当別 下り４本、上り５本
浦臼～新十津川 下り１本（快速）
このほか、国鉄バスあり。
石狩月形～浦臼 ２往復
石狩月形～札比内 １往復
晩生内～浦臼 下り２本、上り１本
晩生内～札的 上り１本
683:1
03/10/03 22:43 plw/bSZC
>>643 1986年11月を追加。
【東京～岡山間】
1964.03.01 8時間42分 2,210円（国鉄） 8,200円（航空） 150円（シウマイ弁当）
1964.10.01 6時間42分 3,110円（国鉄） 8,200円（航空） 150円（シウマイ弁当）
1968.10.01 5時間40分 3,960円（国鉄） 9,200円（航空）
1972.03.15 4時間10分 4,860円（国鉄） 9,200円（航空）
1975.03.10 4時間10分 6,210円（国鉄） 13,400円（航空）
1977.04.01 4時間10分 10,300円（国鉄） 13,400円（航空）
1980.10.01 4時間10分 12,000円（国鉄） 16,700円（航空）
1982.11.15 4時間10分 13,800円（国鉄） 21,700円（航空） 600円（シウマイ弁当）
1986.11.01 3時間49分 15,600円（国鉄） 21,700円（航空） 600円（シウマイ弁当）
1991.03.10 3時間46分 16,050円（ＪＲ） 21,150円（航空）
1993.03.18 3時間15分 17,350円（ＪＲ） 21,150円（航空）
1999.01.01 3時間12分 17,690円（ＪＲ） 22,050円（航空）
2003.10.01 3時間16分 16,860円（ＪＲ） 25,500円（航空） 710円（シウマイ弁当）
684:1
03/10/03 22:44 plw/bSZC
>>643 1986年11月を追加。
【東京～広島間】
1964.03.01 11時間10分 2,430円（国鉄） 9,700円（航空） 150円（シウマイ弁当）
1964.10.01 8時間58分 3,530円（国鉄） 9,700円（航空） 150円（シウマイ弁当）
1968.10.01 7時間49分 4,250円（国鉄） 10,800円（航空）
1972.03.15 6時間28分 5,480円（国鉄） 10,800円（航空）
1975.03.10 5時間08分 6,910円（国鉄） 15,800円（航空）
1977.04.01 5時間08分 11,400円（国鉄） 15,800円（航空）
1980.10.01 5時間06分 13,300円（国鉄） 20,300円（航空）
1982.11.15 5時間06分 15,300円（国鉄） 23,100円（航空） 600円（シウマイ弁当）
1986.11.01 4時間35分 17,200円（国鉄） 23,100円（航空） 600円（シウマイ弁当）
1991.03.10 4時間30分 17,700円（ＪＲ） 21,600円（航空）
1993.03.18 3時間54分 19,300円（ＪＲ） 21,600円（航空）
1999.01.01 3時間47分 19,680円（ＪＲ） 22,300円（航空）
2003.10.01 3時間51分 18,550円（ＪＲ） 26,000円（航空） 710円（シウマイ弁当）
685:名無しでGO!
03/10/03 22:44 MdLLAGoe
えーと、まだスレ全部読んでないんだけど、古い時刻表大会ですか？
ポケット版で76年、交通公社が78年からありますけど。
もちろん自分で買ったもんです。
あと、交友社から徒歩数分のとこに住んでます。
関係ないですか？関係ないですね。
686:1
03/10/03 23:22 plw/bSZC
>>630
【札幌（千歳）⇔帯広】TDA
札幌（千歳）→帯広 帯広→札幌（千歳）
便名 機種 札幌発 帯広着 便名 機種 帯広発 札幌着
５５ ＹＳ １６３０ → １７１０ ５６ ＹＳ １７３５ → １８２０
片道 9,300円 往復 16,740円
【仙台⇔新潟】ANA
仙台→新潟 新潟→仙台
便名 機種 仙台発 新潟着 便名 機種 新潟発 仙台着
７１９ Ｂ３ １２５０ → １３３０ ７２０ Ｂ３ １５０５ → １５４５
片道 10,400円 往復 18,900円
【大阪⇔北九州】全便ANA
大阪→北九州 北九州→大阪
便名 機種 大阪発 北九州着 便名 機種 北九州発 大阪着
２７１ ＹＳ ８１０ → ９４０ ２７２ ＹＳ １００５ → １１２０
２７５ ＹＳ １４２０ → １５５０ ２７６ ＹＳ １６３５ → １７５０
片道 12,900円 往復 23,220円
687:1
03/10/03 23:24 plw/bSZC
>>681（↑の>630も>681の誤り）
【大分⇔鹿児島】TDA
大分→鹿児島 鹿児島→大分
便名 機種 大分発 鹿児島着 便名 機種 鹿児島発 大分着
３４７ ＹＳ １２０５ → １３００ ３４８ ＹＳ ８１５ → ９０５
片道 10,800円 往復 19,440円
【熊本⇔高松】TDA
熊本→高松 高松→熊本
便名 機種 熊本発 高松着 便名 機種 高松発 熊本着
９２１ ＹＳ １５１５ → １６２５ ９２２ ＹＳ １３３５ → １４５０
片道 18,300円 往復 32,940円
688:1
03/10/03 23:25 plw/bSZC
>>681
【熊本⇔宮崎】ANA
熊本→宮崎 宮崎→熊本
便名 機種 熊本発 宮崎着 便名 機種 宮崎発 熊本着
７９９ ＹＳ １２０５ → １２５０ ８００ ＹＳ １０４０ → １１３０
片道 9,000円 往復 16,200円
【長崎⇔大分】TDA
長崎→大分 大分→長崎
便名 機種 長崎発 大分着 便名 機種 大分発 長崎着
８７１ ＹＳ １０５０ → １１４０ ８７２ ＹＳ ９３０ → １０２５
片道 13,900円 往復 25,020円
689:1
03/10/04 00:49 LmH57bif
●1982年11月15日 全国ダイヤ改正のあらまし●（承前）
３．東北・上越新幹線と接続する特急体系の整備
３－１．並行在来線の特急・急行の改廃
★上越線
特急「とき」 （上野～新潟） → 廃止（「とき」の名称は上越新幹線に引き継ぎ）
特急「はくたか」（上野～金沢） → 廃止
特急「いなほ」 （上野～秋田・青森）→ 運行範囲を変更（新潟～秋田・青森）
１往復は特急「鳥海」（上野～青森）として残存
急行「鳥海」 （上野～秋田） → 特急「出羽」として残存
★東北本線
特急「ひばり」 （上野～仙台） → 廃止
特急「はつかり」（上野～青森） → 運行範囲を変更（盛岡～青森）
特急「つばさ」 （上野～秋田） → 一部残存
特急「やまばと」（上野～山形） → 一部残存
特急「あいづ」 （上野～会津若松）→ 残存
690:1
03/10/04 00:49 LmH57bif
３－２．上越新幹線から接続する特急
★新潟乗りかえ（羽越本線）
特急「いなほ」（上記参照） 新潟～秋田 ４往復
新潟～青森 １往復
急行「しらゆき」（金沢～青森）→ 特急「白鳥」（福井～青森）にチェンジ（>>656参照）
�ﾒ
既存の特急「白鳥」（大阪～青森）と合わせ、新潟乗りかえ⇔羽越本線の特急は計７往復。
★長岡乗りかえ（信越本線・北陸本線）
特急「はくたか」（上野～金沢） → 廃止（上記参照）、特急「北越」（新潟～金沢）にチェンジ
（これにより「北越」は計３往復となる）
�ﾒ
特急「白鳥」（大阪・福井～青森）２往復、特急「雷鳥」（大阪～新潟）３往復と合わせ、
長岡乗りかえ⇔信越本線・北陸本線の特急は計８往復。
691:643
03/10/04 00:50 khEy3qo/
うわぁ。凄い・・・。
１さん、皆さん。ありがとうございました。
692:1
03/10/04 00:51 LmH57bif
３－３．東北新幹線から接続する特急
★ 盛岡乗りかえ
○東北本線
特急「はつかり」（上記参照） 盛岡～青森 11往復（週末・多客期には１往復弘前まで延長運転）
○田沢湖線
特急「たざわ」新設（名称は急行からの引き継ぎ） 盛岡～秋田 ６往復
★福島乗りかえ（奥羽本線）
特急「つばさ」 従来の上野～秋田３往復のうち、上り２本、下り１本が残存
福島～秋田３往復、山形～秋田下り１本を新設 → 計５往復
↑
これは急行「こまくさ」（山形～青森）からのチェンジ？
特急「やまばと」 従来の上野～山形３往復のうち、上り１本、下り２本が残存
�ﾒ
福島乗りかえ＋上野直通⇔奥羽本線の特急は計６往復。
まだ続く・・・
693:
03/10/04 01:08 khEy3qo/
【東京～岡山間】
1964.03.01 8時間42分 2,210円（国鉄） 8,200円（航空） 150円（シウマイ弁当）
1964.10.01 6時間42分 3,110円（国鉄） 8,200円（航空） 150円（シウマイ弁当）
1968.10.01 5時間40分 3,960円（国鉄） 9,200円（航空）
1972.03.15 4時間10分 4,860円（国鉄） 9,200円（航空）
1975.03.10 4時間10分 6,210円（国鉄） 13,400円（航空）
1977.04.01 4時間10分 10,300円（国鉄） 13,400円（航空）
1980.10.01 4時間10分 12,000円（国鉄） 16,700円（航空）
1982.11.15 4時間10分 13,800円（国鉄） 21,700円（航空） 600円（シウマイ弁当）
1986.11.01 3時間49分 15,600円（国鉄） 21,700円（航空） 600円（シウマイ弁当）
1991.03.10 3時間46分 16,050円（ＪＲ） 21,150円（航空） 700円（シウマイ弁当）
1993.03.18 3時間15分 17,350円（ＪＲ） 21,150円（航空） 700円（シウマイ弁当）
1999.01.01 3時間12分 17,690円（ＪＲ） 22,050円（航空） 710円（シウマイ弁当）
2003.10.01 3時間16分 16,860円（ＪＲ） 25,500円（航空） 710円（シウマイ弁当）
694:1
03/10/04 01:10 LmH57bif
>>683-684
これを眺めてみると、
末期の国鉄の値上がり具合のひどさが改めてわかるな。
695:
03/10/04 01:11 khEy3qo/
【東京～広島間】
1964.03.01 11時間10分 2,430円（国鉄） 9,700円（航空） 150円（シウマイ弁当）
1964.10.01 8時間58分 3,530円（国鉄） 9,700円（航空） 150円（シウマイ弁当）
1968.10.01 7時間49分 4,250円（国鉄） 10,800円（航空）
1972.03.15 6時間28分 5,480円（国鉄） 10,800円（航空）
1975.03.10 5時間08分 6,910円（国鉄） 15,800円（航空）
1977.04.01 5時間08分 11,400円（国鉄） 15,800円（航空）
1980.10.01 5時間06分 13,300円（国鉄） 20,300円（航空）
1982.11.15 5時間06分 15,300円（国鉄） 23,100円（航空） 600円（シウマイ弁当）
1986.11.01 4時間35分 17,200円（国鉄） 23,100円（航空） 600円（シウマイ弁当）
1991.03.10 4時間30分 17,700円（ＪＲ） 21,600円（航空） 700円（シウマイ弁当）
1993.03.18 3時間54分 19,300円（ＪＲ） 21,600円（航空） 700円（シウマイ弁当）
1999.01.01 3時間47分 19,680円（ＪＲ） 22,300円（航空） 710円（シウマイ弁当）
2003.10.01 3時間51分 18,550円（ＪＲ） 26,000円（航空） 710円（シウマイ弁当）
シウマイ弁当の分も追加しときました。
696:
03/10/04 01:11 twc51rJo
２つ連続になるので、不精します
1977.4のシウマイ弁当は400円です。
まとめお願いします。
697:
03/10/04 01:16 khEy3qo/
>>694
特に、例の運賃・料金の50％値上げ（1976年）を挟んでいる75年と77年との差が凄まじいですね。
698:名無しでGO!
03/10/04 04:35 1MwjV0/X
>>692
奥羽方面は新幹線接続でも、在来とあまり時間が変わらないから残ったの多いんだよね。