03/08/01 10:09 07GTsDEa
文句のある奴は新幹線を使わず
その他手段を利用しろ
51:名無し野電車区
03/08/01 10:10 PEDsibS3
しかしのぞみの
上りの大半が途中から各駅停車になるって言うのは
どうしたモノだろう
2駅連続停車なら未だ許せるが…
まぁ､品川通過をいっぱい出すのは問題だけど
思い切って熱海を改造してのぞみを一部熱海停車(最低限全てののぞみは品川～熱海間はノンストップ)に出来ないのかな
(熱海で緩急接続…改造はこれが出来るように)
熱海の代わりに小田原でもいいけど
ところで
昔はひかりに乗ると途中駅(*)で
ひとつ手前の停車駅まで全駅に停車でひとつ先の停車駅から各駅に停車の
のぞみに抜かれるってのあったんだけど((*)の前後の停車駅は抜くのぞみ抜かれるひかりとも同一)
52:名無し野電車区
03/08/01 10:11 RQUIXMbX
URLﾘﾝｸ(up.isp.2ch.net)
まぁ・・・・数字埋めただけだが・・・・
53:名無し野電車区
03/08/01 10:23 Ly4ueRy5
>>49
いや、対中京地区じゃなくて、対東海地区・・・
（新大阪、京都）←→（浜松、静岡）なんだよ。
見た目上は利用できる列車本数にあまり変化はないが・・・
たかが300円ではあるけど、
本数の減ったひかりに「節約派」が殺到されたらたまらない。
自由席も減るしな。
俺としちゃぁ、ひかりの値上げでのぞみと同一料金化（もっと言うなら、のぞみ名称廃止）
の方がありがたいよ。
>>50
（大阪、京都）←→静岡なら東海道昼特急という手も無きにしも非ずだけど、
初発便ですら11時にしか着けないので話にならない。
54:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/08/01 10:27 BF+7iYxJ
いよいよこのダイヤを見た石川知事が新幹線通行税を制定か？（藁
55:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/08/01 10:30 BF+7iYxJ
>>51
新横浜から新大阪に行くのに何で熱海で乗り換えなくちゃいけないんだ（藁
56:名無し野電車区
03/08/01 10:40 re43Fw6D
俺の予想だと、多分大半の乗客は品川で降りることになると思われ。
東京まで行く奴って、丸の内・八重洲勤務者くらいでは？
57:名無し野電車区
03/08/01 10:43 07GTsDEa
>>54
静岡県内は文句ないだろ
浜松ひかり１０増、三島ひかり６増
早朝こだま静岡発６時台東京着７時４０分が１増
東京発こだま三島止まり夜間１増
東京発こだま三島止まり夜間が静岡まで延長が１
相当便利になってるだろ静岡県内
58:名無し野電車区
03/08/01 10:45 07GTsDEa
>>56
上野、千葉方面
地下鉄利用者は品川は不便
59:名無しの電車区
03/08/01 11:04 YOcaU4wg
千葉は常識的に考えれば品川乗り換え。
東京で降りるのは大半がさいたまさいたま星人かとｗ
60:名無し野電車区
03/08/01 11:18 hdXR0abr
>>57
甘い、対東京はともかく新大阪以遠は完全に乗り換えを強要される。
営業の関係で新大阪以西の中国、四国等はかえって不便に
61:名無し野電車区
03/08/01 11:37 95oDSyOn
>>56
>>58
京葉線は？？
あと、総武線にしても昇進の関連で、品川まで行く便が減ってるし・・
その上、中央線沿線はいずれにしても東京だろ？中央線がそうなら、新宿とそこを発着する
各私鉄へもこれまでどおり東京駅の方がメインじゃないかな？
ところで、品川駅の乗りかえってどんな感じなの？山手線乗り換えるのに東京駅よりも時間がかかるようでは誰も使わんぞ。
品川で降りるのは、山手線の渋谷、池袋あたりと、新橋近辺あとは京急線羽田空港と横浜手前まで
東海道線も川崎まで
と言う事で、思ったほどは転移しないと思う。束だって敵に塩を送るような馬鹿なことはそうそうしないと思うし。
最低でも品川で乗る香具師は少ないだろうな。どっちにしても自由席には座れないし、
指定にするにしてもどうせなら始発駅からって思う人が多いと思うけど。
品川始発ののぞみでも出ればまた違ってくるんだけどね。
62:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/08/01 11:39 BF+7iYxJ
> 束だって敵に塩を送るような馬鹿なことはそうそうしないと思うし。
ＪＲ他社が敵って思ってる時点で日本の鉄道界に未来はないよな｡
63:名無しの電車区
03/08/01 11:41 YOcaU4wg
新宿からKEIO、おばきゅのる奴は結構品川降りるんじゃないかな。
おばきゅは場所によっては新横浜だろうけど。
64:名無し野電車区
03/08/01 11:42 B3mWoJcg
>>63
>おばきゅは場所によっては新横浜だろうけど。
小田原ﾓﾅｰ
65:名無し野電車区
03/08/01 11:42 jHMCgjtM
>>57
イシカワは静岡駅が便利にならないと満足しないんでしょ。
浜松がいくら便利になろうとも「隣の浜松県」の話ですから。
66:名無しの電車区
03/08/01 11:44 YOcaU4wg
>>60
静岡空港出来るまでが（ry
67:静岡県人
03/08/01 11:46 Mra5+uAS
>>57
欲を言えば１時間２本のひかりの両方とも静岡県内に停めて
欲しかったけど、そこまでは望まない。
東京→静岡では、現状のダイヤでは、東京発1946のひかりの次は
2023発のこだまになって、その後は2126発のひかりまで１時間も
列車が無い（2020発ひかりは休日運転）。これは明らかに少な杉。
この部分に関しては新ダイヤはかなり改善されるのが嬉しい。
68:名無し野電車区
03/08/01 11:56 95oDSyOn
>>62
束としては協力しようと思っていても、倒壊が事故中だから、束も呆れてるんだろ？
69:名無し野電車区
03/08/01 12:15 7GraiJ/c
>>52
遅くなったけど、乙！
70:名無し野電車区
03/08/01 12:30 07GTsDEa
>>65
みんな石川に釣られたんだな
静岡県は熱海、三島、新富士は東京 浜松、掛川は名古屋 静岡が真ん中
このように同じ県でも全然違う
三島と浜松のひかり増、東京方面の早朝、夜間の増と延長
これだけでも静岡県内の過半数以上の人のメリット大
静岡駅など県内全体の３分の一ぐらいだろいいところ
今回の改正は静岡県内にとっては大幅なメリット大
71:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/08/01 12:31 BF+7iYxJ
そのダイヤグラム見てると、毎時23分発のこだまはピーク時で10本ものぞみ・ひかりに抜かれるんだな｡
しかも新横で新横通過のぞみに抜かれるみたいだし。
72:名無し野電車区
03/08/01 12:32 twqK0K08
東海道でののぞみの定義は新横浜～名古屋ノンストップだが
山陽でののぞみの定義は新神戸～岡山ノンストップとなるのか？(w
俺としては山陽の新大阪～博多直通列車のグリーン含有率のアップと
300系を避ける為に時刻表にキチンと使用車種の明記をしてくれたら
そんでええ
73:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/08/01 12:38 BF+7iYxJ
はいはい…
74:名無し野電車区
03/08/01 12:55 Ob16dGBn
>>63
京王も相模原線多摩センターあたりは９９％新横浜だろ？
調布でどっこいって感じだったと思う。
中央線は国立が新横か東京かの分水嶺だって聞いたことがある。
まあ、実際には立川でも乗り換えの無い東京に出てるとは思うけど
名古屋行きの最終のぞみが停車駅増でひかりになったのは以外だな。
やっぱり空気輸送だったわけ？？
75:名無し野電車区
03/08/01 12:56 skfJuJJw
>東海道でののぞみの定義は新横浜～名古屋ノンストップだが
名古屋－新大阪 各停の のぞみは誕生しないかな？
76:名無し野電車区
03/08/01 12:59 wBiVnvBj
素人考えですまぬが、やっぱ多くの駅に停めたほうが儲かるんじゃないの？
品川・横浜・静岡・山口・神戸には全列車停めたほうがいいとおもうな。
イヤな人は飛行機に乗ればいいんだよ。
どうせ飛行機は、札幌と福岡逝き以外は本数少なくて、使い勝手わるいんだから。
77:名無し野電車区
03/08/01 13:04 wBiVnvBj
あ、静岡は東京から近くて空港もないからそんなに停めなくてもいいな。ｽﾏｿ
78:名無し野電車区
03/08/01 13:16 X0uv4hCu
せっかくの改正だったんだから、静岡止まるひかりの新横停車してほしかった。 横浜―静岡・浜松は相変わらずこだまになるし、横浜人にとって豊橋なんて止まってもらってもあまり役に立たない。
79:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/08/01 13:21 BF+7iYxJ
>>78
さんざん既出だが、静岡停車ひかりはめちゃ混みなので、
新横浜に停めると余計混む。
80:名無し野電車区
03/08/01 13:24 07GTsDEa
そういえば静岡のひかり停車が少ないな
のぞみはいらないから
ひかりは全部静岡に止めろ
81:名無し野電車区
03/08/01 13:25 jHMCgjtM
>>78
新横から静岡くらいはこだまで充分だろ。
82:名無し野電車区
03/08/01 13:26 LheYS8g/
数年後 のぞみより早い種別は 登場するかな？
『げんじつ』とか
83:名無し野電車区
03/08/01 13:26 07GTsDEa
静岡には全部ひかりを止めろ
84:名無し野電車区
03/08/01 13:28 VhhuIkTQ
漏れは最初品川駅開業するのに、品川始発の列車を作るためだと思ってたけど、
単なる途中駅ができるだけなのね・・・。
85:名無しの電車区
03/08/01 13:44 YOcaU4wg
>>82
せいぜい「ゆめ」にしとけ。
きっぷで「げんじつ１号 ７号車 ８番Ｅ席」とか見ると鬱になる。
86:名無し野電車区
03/08/01 13:59 B/jLkmVZ
>>85
戦わなきゃ、げんじつと。
87:名無し野電車区
03/08/01 14:05 re43Fw6D
「みらい」 最強。
88:名無しの電車区
03/08/01 14:11 YOcaU4wg
>>84
最初は始発設定して本数増やすつもりが、造ってる途中で目的が摩り替わった。
89:名無し野電車区
03/08/01 14:18 LcjpJtyp
「かなえ」「たまえ」で、ぜひ。
90:名無し野電車区
03/08/01 14:25 jHMCgjtM
>>89
「のぞみ」は全喫煙車ですか？
91:名無し野電車区
03/08/01 14:33 Mra5+uAS
>>89
「たまえ」だと「こだま」より遅くなりそうだｗ
92:名無しの電車区
03/08/01 14:44 YOcaU4wg
>>90
全喫煙車なら「やに」
93:遠州人
03/08/01 15:03 XYPeg+UK
>>81
静岡からならこだまでも十分だが、浜松からだと流石にこだまはキツイ
俺がオレンジボックスで要望していたことの一つなんだが、改善されなくて残念だ
毎時一本のひかり停車って訳でも無いし、相変わらず静岡停車のひかりを停められるし
やっぱり馬鹿知事の挑発に、内心では腑煮えくり返っていたんだな
だから浜松を利用する者としては、手放しでは喜べない改正だよ、これは
94:名無し野電車区
03/08/01 15:05 iav12ivG
>>88
大井回送の枠の有効活用のはずだったのにね
95:名無し野電車区
03/08/01 15:08 bv1wQqCS
ダイヤ改正内容に大方不満は無い
問題は回数券だ。ビジネス切符廃止は痛い
６枚綴りの回数券と同じ割引率で九州のごとく
２・４枚切符を発売してくれたらいいのに
96:名無し野電車区
03/08/01 15:11 07GTsDEa
>>93
お前は贅沢過ぎるんだよ
ひかり１０増で県内では一番優遇された改正
感謝の気持ちを東海に示せ
97:名無し野電車区
03/08/01 15:13 7xjX4rQu
>>93
浜松を利用する者としては、手放しでは喜べない改正だよ、これは
「個人的に」をいれて欲しい。
浜松利用者の中で東京より横浜行く人間の方が少ないでしょ。
それは個人的観念含みすぎだよ。
俺も浜松利用者だけど、個人的には全然問題ないよ。
だって、品川乗り換え者だからね。
ひかりの本数が増えて喜べないなんて贅沢すぎだよ。
あれもこれもと言ったら全部こだまになっちゃうよ。
98:妄想が（略
03/08/01 15:14 WLHQlRh1
やっぱり全てののぞみ号を姫路駅に停車させるべきだNE！うふふっ！
更には指定席の座席は全て２×２列とすべき！これで新幹線のシェアは爆発的に上昇するはず！
99:遠州人
03/08/01 15:18 XYPeg+UK
>>96
何が贅沢なんだ？
100:名無し野電車区
03/08/01 15:19 0ws7lVno
こだまを廃止してひかりを各駅停車に汁!
101:名無し野電車区
03/08/01 15:22 ErSvszNz
中央リニアはいつできるんですか？
奈良から東京への直通列車を早く！！
102:名無し野電車区
03/08/01 15:34 07GTsDEa
>>99
そんな質問をしている場合ではない
そんな暇があるなら先ずは東海に感謝を示せ
話はそれからだ
103:名無し野電車区
03/08/01 15:37 Rdv8i3V2
＞９３
浜松/豊橋～東京方は、
ひかりＡ：名古屋～豊橋～浜松～新横浜～東京
ひかりＢ：名古屋～静岡～熱海～三島～品川～東京
を各６０分サイクルで運転。
｢ひかりＢ｣の静岡では、名古屋方からの｢こだま｣接続で、
豊橋/浜松は、｢ひかりＡ｣と｢こだま＋ひかりＢ｣で東京へは、ほぼ３０分毎となる。
104:名無し野電車区
03/08/01 15:42 c6v+g2r7
正直な話、品川駅を作ったのは誤り。
105:名無し野電車区
03/08/01 15:44 07GTsDEa
品川駅は正解
羽田空港へ時間短縮
渋谷方面へ時間短縮
元々速度が遅い場所
遅すぎたくらい
106:名無し野電車区
03/08/01 15:48 Rdv8i3V2
品川は正解。
但し、新横浜＋品川停車のものは品川起終点にしなければ、
品川からの下り自由席利用者の恩恵がなく、結局東京から乗車となる。
107:名無し野電車区
03/08/01 15:59 VhhuIkTQ
そうそう。品川駅はあっていいと思うよ。
思い切ってひかり＆こだまは品川発（一部東京発）、
のぞみは基本的に東京発とかに分けたりもう少し
棲み分けさせるのかと思ってたのに残念。これじゃ
自由席狙うための人が東京まで行くのは変わらなそう。
品川をこんな使い方にするんだったら、下りだけは品川
通過でいいんじゃない？
108:名無し野電車区
03/08/01 16:01 07GTsDEa
>>107
下りを品川通過？
羽田空港から困るだろ品川駅から東京駅に戻るのか？
109:名無し野電車区
03/08/01 16:11 LcjpJtyp
>>90
加えて、記念写真撮影サービス（無料）がありますが、（以下略
>>92
嫌煙さんなのだろうが、元ネタが分っていないようで・・・
若いんだろうな、きっと。
>>104
今回は設定がないが、品川始発による増発の余地を作っただけでも、
品川駅開業の意義は大きい。
110:名無し野電車区
03/08/01 16:15 jJPUfUpP
>>106
まあ、自由席利用者自体が「ひかり」約５／１６、「のぞみ」約３／１６と
されてる少数派のわけだが。
指定ボイコット運動でも起きたら、倒壊も倒れるかな？（ｗ
111:名無し野電車区
03/08/01 16:17 Rdv8i3V2
＞１０８
羽田空港～東急接続～品川～新幹線は、考える必要無し。
Ｊ倒壊自社線じゃないからね。
現状では、東京発に関してはすべて品川通過でもＯＫでしょう。
112:名無し野電車区
03/08/01 16:28 07GTsDEa
>>111
はあ？
品川は止まっても何も問題無い、あんな低速走行の所をあえて通過する必要はないはない
羽田空港ー品川ー新幹線 これは重要
京急ね
まあ君の妄想など採用されていないから何も問題ないけどね
不平不満が多い人の思考回路は相当逝かれてるね
東海はやはりまともだね
113:名無し野電車区
03/08/01 16:38 UmrQLRmA
＞１１２
あんたは、そのルートを使うんかいな？
品川通過は必要ないかもしれないが、停車も必要ない。
下りに関しては。
114:名無し野電車区
03/08/01 16:39 VhhuIkTQ
>>112
東京まで飛行機乗ってきて、その足で品川から新幹線乗る人のって
一体どこに行くの？
名古屋や大阪に行くんだったら直接飛行機で行けばいいんだし。
静岡とかのニースを賄うんだったら、ひかり・こだまだけ止まれば
いいんじゃないの？
少なくとも、下りののぞみは品川通過でも問題ない気がする。
品川始発ののぞみを設定するなら歓迎。
115:名無し野電車区
03/08/01 16:44 07GTsDEa
>>114
何だ勘違い
のぞみの話だったのか
それでは品川通過は問題無いな下りは
116:名無し野電車区
03/08/01 16:47 UmrQLRmA
＞１１５
そうだす。
117:名無し野電車区
03/08/01 17:09 jJPUfUpP
>>115-116
ﾊﾀ目に話が噛みあうのをイライラしながら見てたが､なんだ
その結論は（ｗ 自由席前提の利用は全体からすれば一握
りなんだよ。
品川始発のぞみを前提とか、ちゃんと書いとけ（ｗ
但し､１号とその他の所要時間差を見ると､退避が上手く組め
なくて所要時間延びてるように見える。これ以上増発は今の
ＡＴＣでは困難っつーか、また遅くなるかも。
118:名無し野電車区
03/08/01 17:24 B/jLkmVZ
小田原－新横浜なんてひかりで逝くほど需要あるの？
単純に横浜逝くなら、在来線のほうが速くて便利そうだし。
つーわけで、
静岡ひかり：新横浜停車
名古屋から各停ひかり：品川停車 きぼんぬ
119:名無し野電車区
03/08/01 17:28 LTAK7waf
品川とまると新宿池袋方面から便利だね。
ヲタはすぐノンストップ論を論じるけど
こまめに停める事で出てくる需要もある。
120:名無し野電車区
03/08/01 17:29 07GTsDEa
生まれた時から不思議に思っていたんだが
待避場所は必ずしも駅で行う必要はないのではないか？
上り２線、下り１線の部分を建設するとか、その逆とか上下２線とか
平行走行でこだまを減速走行させてその間にのぞもなどを追い越させて
その後にこだまが本線に戻るとか
建設費が馬鹿にならないからやらないのだろうが
一部区間でも何か線路追加した方が飛躍的に良くなると思うんだけど
121:名無し野電車区
03/08/01 17:30 aF35jV7P
＞１１７
１１６ですがまことにスマン。
期待を裏切ってしもうたバイ。
122:名無し野電車区
03/08/01 17:31 R4Spg8jS
>>120
減速させるくらいなら
停車時に追い越せば？
123:名無し野電車区
03/08/01 17:37 2YrBSNgP
品川には全部とめるべし
124:名無し野電車区
03/08/01 17:40 HK7zF8fd
ところで、
栗東は
いつ出来るの？
てっきり品川と同時だと思っていた。
125:名無し野電車区
03/08/01 17:41 07GTsDEa
>>122
減速といっても徐行ではなくて相当早いスピードでの減速
そうすれば減速、加速ロスも少ない
特に本数を増やす場合、あらゆる手段を取れる
駅停車での待避の場合は無駄なタイムロスが非常に大きい
まあ建設コストが劇高になるから実現しないのだろうけど
まあ加速、減速性能の優れた車両が出てくれば大分改善されるんだろうが
126:名無し野電車区
03/08/01 17:42 ZGns7XrZ
10月の改正も通過点だろ。現状では前倒しして700系作ったぐらいで、
能力フルに使うだけの車両数もないし。
1年くらい品川駅の利用状況見て、始発を設定するかも考えるでしょ。
127:名無し野電車区
03/08/01 17:44 Ly4ueRy5
東京～品川間の特急料金って、もしかして・・・
特定隣接駅間ということで自由席840円、指定席は2390円、のぞみグリーン車だと3240円？
東京～新横浜間は隣接駅じゃなるけど、特例適用かな？
128:名無し野電車区
03/08/01 17:48 II6FugqT
>>127
特例に関しては今まで通り。
東京～新横の料金に変更は無い。
三島～静岡など他にも同様の特例があるわけだし。
129:名無し野電車区
03/08/01 17:50 07GTsDEa
三島ー東京もあるよね
安いよね
熱海ー東京、新富士ー東京が凄く高く感じる
130:名無し野電車区
03/08/01 17:53 HK7zF8fd
>>120
各駅の待避線を両側へ2kmずつ延長すれば、意見がまとまるか？
131:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/08/01 18:09 1CZO/ud5
なんか国鉄時代もそういう意見を言う人がいたらしくて、
実験的に掛川の待避線は下り線は東京方、上り線は新大阪方にそのまま何百㍍か伸びている｡
もっとも、何百㍍では効果は薄いらしいが、これを数㌔に伸ばせば効果絶大だ、と川島冷蔵庫｡
132:名無し野電車区
03/08/01 18:13 c6v+g2r7
でも現時点で新型のポイントに取り替えたとしても
ポイントから分岐する時点で１６０ｋｍ/ｈまで減速しなくてはならない。
133:名無し野電車区
03/08/01 18:21 Mra5+uAS
それより、東名間のどこかで緩急接続をするようにした方が
便利になるような気がするんだが。
もしそれをやるとすれば、東静岡に新幹線駅を新設して
ということになりそう。
134:名無し野電車区
03/08/01 18:57 B/jLkmVZ
もし、なんとかして熱海に待避線ができたら劇的に変わりますか？
135:名無し野電車区
03/08/01 18:58 jJPUfUpP
>>132
加えて出発（進行方向）側を延ばすのは、ほとんど意味が無いね。
通過直後にポイントの進路開くという忌みでは近いほうがいいし。
新幹線の通過列車の速度だと､進路開いて加速しながら７０制限を
えっちらおっちら出ている間に、抜いたほうははるか彼方へ…
というわけで、片側で十分でつ >>130
136:名無し野電車区
03/08/01 19:13 Mra5+uAS
>>134
もしそれをやるなら思い切って小田原と三島の間を
一直線に結ぶような退避線を作るのがいいかと。
137:名無し野電車区
03/08/01 19:17 iI/sloNG
>>136
それは、待避線ではなく短絡線では？
138:名無し野電車区
03/08/01 20:37 Cp0JezXL
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:946-951番)
は神だったのか?
139:名無し野電車区
03/08/01 20:42 QRnlhosN
>>136
同じ案を、川島令三さんが著書で述べてました。
もし実現できればかなり効果がありそうですが、できるかどうか。
140:名無し野電車区
03/08/01 20:43 iUySFgUa
東京－広島のシェアはそんなに変わらないのでは。
理由１：広島に直通する博多のぞみと広島のぞみの間隔が不均等。
特に広島発は、博多からののぞみが行って１０分後に発車するのもあるから
そのあとは、50分＝1時間待ち。
141:名無し野電車区
03/08/01 21:00 BIUP2Bya
品川よりは都内はいったあたりで分岐して新宿あたりに駅作ったほうが良かったよな。
そんなのよりも、本当は上野、大宮の中線を東海道用にしてその代わりに新横浜の中線を束。
そして、田端の車庫を倒壊、大井は束としてしまうのが良いんだけどな・・
まあ、周波数違うから仕方ないんだけどさ。
そうそう、富士川以東では、わざわざ５０Hzの電気を６０Hzに変換して使ってるんだっけ？？
これって結構ロスが多いんだってね。電力不足だって言うのに・・・
まあ、出来てしまったものはしょうがないとしても、だったら、毎時2本程度のひかり、のぞみは
品川発着にして、東京駅のホームを1面束によこせや！！！
渋々新幹線品川駅建設を認めたんだから、最初の約束どおり、返してもらうぞ！！！
142:名無し野電車区
03/08/01 21:07 FYkmQQiI
>>141
つまらない
143:名無し野電車区
03/08/01 21:24 exr/Es0E
>>135
掛川駅はそうなってませんよ。
しいて期待できるとすれば、
静岡空港駅でもできたときか？
直下のトンネル内なんて、作るもの大変（退避はどうするんだ？）
だから、静岡空港～掛川を複々線にするしかないだろうから。
静岡空港～掛川は7キロ強だから。
144:名無し野電車区
03/08/01 21:25 0Qn0PXp3
>これって結構ロスが多いんだってね。電力不足だって言うのに・・・
0系当時、PCBを使っていた変圧器ですら50/60Hz対応による重量増が問題に
なった。その重量増による電力ロスと綱島・酒匂のロスとどっちが多いん
だろうね?
145:名無し野電車区
03/08/01 21:26 UX1QO3eU
>>140
下り東京13分発と33分発・上り新大阪10分発と30分発を入れ替えれば、上り広島発が
均等になって利用しやすくなると思うんだが…
146:名無し野電車区
03/08/01 21:29 JsB4sFHp
>>143
もし静岡空港駅ができた場合、現在のトンネルの両側にトンネルを作って、トンネル出入り口で本線と分岐・合流するのでは？
147:名無し野電車区
03/08/01 21:35 JsB4sFHp
>>145
下り東京13分発と、上り新大阪30分発は、2時間に1本は新大阪～博多の「ひかりＲＳ」に接続しているので、トータルで考えれば均等になっていると思いますが。
148:名無し野電車区
03/08/01 21:41 exr/Es0E
>>141
最初の約束？なんてあったの？JRになってから
149:名無し野電車区
03/08/01 21:43 xxdDa62E
>>146
まあ、そもそも利用者の基準計算が丼勘定なので
いつまでも持ちませんわな。
150:名無し野電車区
03/08/01 21:43 exr/Es0E
>>146
上から開削工法で作ったほうが安くないか？
そのままだと結構な深さになる。
ま、7キロしか離れていない掛川との関係で、ダイヤのネックになり兼ねないから、
JRとすれば、複々線が前提条件じゃないか？
それくらいの駆け引きはしそうだけどな
151:名無し野電車区
03/08/01 21:48 JsB4sFHp
でも、ＪＲは新幹線静岡空港駅を作る気がないから・・・。
新幹線はいいから、静岡空港に在来線の乗り入れを！
152:名無し野電車区
03/08/01 21:52 0hcK799p
>>148
本当は、東北新幹線が東京に来た時に、東海道のホームを1面（曲がってるほうね）譲るって事だったはず
それがだめだったんで、やむなく1面2線だけでのスタート
長野が出来てさすがにマズーになったから在来線のほうからもってきて、スライドさせたわけだよな
153:名無し野電車区
03/08/01 21:55 ZR17/gBo
品川ははっきり言って必要ない。
京浜東北線の快速だったら、１０分弱で着くし。
と、いうか、各駅でもそんなに時間いらないし。
154:名無し野電車区
03/08/01 22:02 0Qn0PXp3
>152
それは、国鉄時代の予定ね。
155:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/08/01 22:03 wv15fOlr
>>153
はいはい…
156:名無し野電車区
03/08/01 22:07 exr/Es0E
品川にかんしては、京急で空港に向かう人は、
ほとんどが通過するわけだから、
その入り口をたたけるのは大きい
157:名無し野電車区
03/08/01 22:16 ENXTjTqt
>>153
品川そのものへの需要より、渋谷・新宿方面への需要というのが大きい。
158:名無し野電車区
03/08/01 22:17 lDv+DSAq
東海道系は全部品川発着、東北系は全部上野発着でよろし。
そうすれば東京駅の混雑がだいぶ緩和。
159:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/08/01 22:18 wv15fOlr
確かに｡例えば東急線沿線から羽田へ行く場合、
渋谷から山手線に乗り、品川で乗り換えるだろうが、
「↑|_| 新幹線 名古屋・新大阪方面」
の案内を見ながら京急へ乗り換えるのはばかばかしいだろ｡
ただ、最近はリムジンバスの発着駅が増えてるからねえ｡
関東近郊に住んでるやつなら、みんな乗り換えなしでリムジンバス発着駅へいけるだろ｡
品川が出来ても、新幹線が便利とは言い切れない｡
160:名無し野電車区
03/08/01 22:20 exr/Es0E
>>159
ビジネスだと、バスはさすがに使いにくい。
特に行きは。
161:名無し野電車区
03/08/01 22:22 5ua5tXIL
私の意見を言わせてもらえば、「のぞみ」は毎時８本の方がダイヤを組みやすかったかもしれない。
例 新横浜停車「のぞみ」の直後に品川停車「のぞみ」を設置した15分ヘッド
162:名無し野電車区
03/08/01 22:22 Zi9OijGm
仮に静岡空港駅が出来たとしても建設費用が莫大なため、
特別運賃が設定されるかも。
静岡-静岡空港駅間の運賃と静岡-名古屋の運賃がほぼ同じだったりして。
これじゃあ、誰も静岡空港駅なんて使わずに名古屋や東京行っちゃうよな(w
163:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/08/01 22:23 wv15fOlr
俺も行きは電車、帰りはバスという利用が多いな｡
なにせ、到着口を出るとすぐバス乗り場というのは
バスにとって大きなアドバンテージ｡
164:名無し野電車区
03/08/01 22:31 5ua5tXIL
０.０ N横浜
３.20 N品川
10.00 H熱海・浜松
13.20 N横浜
16.40 N品川
30.０ N横浜
33.20 N品川
40.00 H三島・豊橋
43.20 N横浜
46.40 N品川
※ 全「ひかり」横浜・品川・岐阜・米原停車
165:名無し野電車区
03/08/01 22:33 Zi9OijGm
漏れ川崎市民だが、品川駅が出来ても利用するのは帰りだけだな・・・。
新幹線は自由席利用が多いので、座席確保のために結局東京駅から乗るし。
大阪より遠距離なら羽田へ。
京急の横浜方面からの直通が増えてくれたおかげで飛行機の方が便利だし。
166:164
03/08/01 22:37 5ua5tXIL
追加
６.40 K 小田原13.16.10 三島30.33 静岡43.46 掛川40 浜松０．３ 安城13.16
36.40 K 小田原43.46.40 三島０.３ 静岡13.16 掛川10 浜松30．33 安城43.46
167:名無し野電車区
03/08/01 22:44 kbpAsX/H
三角つり革はつり革のある列車しか乗れない貧乏人なんだから
新幹線のスレに出て来るな(w
168:名無し野電車区
03/08/01 23:01 AYcIv6pv
姫路、福山、徳山、新山口の「のぞみ」停車は勘弁してくれ。
大阪から博多行くのに停まりすぎ。
169:名無し野電車区
03/08/01 23:09 HJswixSJ
>>168
昔の「のぞみ」は死んだのです。あきらめましょう。
実質的に「のぞみ」がなかった時代に戻って、少々の値上げと引き換えにスピードアップしたのだから、まあ、いいじゃないですか。
納得いかんけどな、確かに。
170:名無し野電車区
03/08/01 23:11 Ue5qqXuO
>>168
そんなにも停まっちゃぁ、のぞみと呼びたくないよな。
・・・のぞり？
171:名無し野電車区
03/08/01 23:20 h1U20Ody
ひぞみ
172:山崎 渉
03/08/01 23:22 3SGSRiSv
（＾＾）
173:名無し野電車区
03/08/01 23:28 MEN1hDI7
のぞぬ
だろ。なんかよく分からない感じとか
174:名無し野電車区
03/08/01 23:34 arF1SHfn
>>157
新宿だったらこれまで通り東京駅から中央線か丸ノ内線使うだろ？
マジで品川駅イランな。品川発着便が出来ないんなら、武蔵小杉に駅作ってくれた方が
よほどマシ（武蔵小杉だといろいろマズーだったら、北川崎か武蔵川崎ってとこかな？
ついでに昇進の駅も設置）
175:名無し野電車区
03/08/01 23:51 agQCWyRd
東海道新幹線と言えば「ひかり」「こだま」だろ！
ええかげん「のぞみ」とかいうわけわからん名称はやめい！
のぞみ料金も廃止なのだから、のぞみ＝「赤い ひかり」でええやん。
176:名無し野電車区
03/08/01 23:53 5z9NoTCv
赤いひかり、青いひかり。
とんとことんとん、とととんとん。
177:名無し野電車区
03/08/01 23:56 Mx5xDGFd
京浜東北の北行きと南行きの混雑が逆転するのが新橋・浜松町あたり。ビジネス的には海側需要
だけでも東京まで行っちゃうと戻る人の方が多い。それに渋谷・新宿あるし、品川そのものも東口の
開発すごい。おまけにシオサイトもできたし。多分上りは品川発車時点で新横到着時点の半分も
乗っていないんじゃないかな。
関係ないけど東北新幹線も上野駅なんかいらないから赤羽に止まってほしかった。
178:名無し野電車区
03/08/01 23:56 NwLxWIEL
デジタルＡＴＣ導入時に品川発着便が出来そうな、根拠の無い予感かする。
179:名無し野電車区
03/08/01 23:56 7xjX4rQu
何か、品川が何のためにできたのか（できて何が変わったのか）
わかってない人意外といるみたいだねぇ。
180:名無し野電車区
03/08/01 23:59 WCTAlheK
>>179
結局予備でしょ
在来線(路線は違うが)万博中央みたいな
181:名無し野電車区
03/08/01 23:59 exr/Es0E
>>178
いや、増発に関しては、それが狙いだろ。
今のまま、これ以上列車を増やすと、
のぞみが遅くなるか、極端にひかりやこだまが遅くなる。
182:名無し野電車区
03/08/02 00:15 /SEyxh7e
>>153
品川→東京→品川で、実質的に３０分浮く。
往復だと１時間近く浮くわけだよ。
東海道新幹線をビジネスで使っている人は、
京浜東北線に快速が走っている時間なんかに、
京浜東北線には乗らないんだよ。
183:名無し野電車区
03/08/02 00:17 tRHFDyl3
>>164,166
20秒目ですか?
184:名無し野電車区
03/08/02 00:18 u0Rj0GbD
>>140,145,147
確かに下り東京13分発と、上り新大阪30分発は、2時間に1本は、ＲＳに接続するけど、ｲﾊﾟｰﾝ人にとっては乗り換えなしのほうがメリット大きいよなあ。
下り東京13分発と33分発、上り新大阪10分発と30分発のトレードきぼんぬ。
上り新大阪30分発は、博多延長すると広島30発となって、山陽区間でものぞみ３０分ヘッドとなるのになあ。
でもそうすると、ＲＳの入るスジが無くなり、ＲＳの存在意義が無くなってしまうか・・。難しいのう。
185:名無し野電車区
03/08/02 00:28 NwI5av8B
>>179
１１－４の「４」を活かすためだよね
そもそもの目的は
186:名無し野電車区
03/08/02 00:33 cH7h7W6k
>>69
おそくなったけどあり♪
187:名無し野電車区
03/08/02 00:34 0mOp8R6I
>>179
バブル全盛期→本数増への対応
現在→品川の開発祭りに便乗
188:名無し野電車区
03/08/02 01:04 L8bBNpiL
高速列車の国際空港乗り入れの無い日本（東京）にとって、品川開業は
羽田国際化を見込んだものとも取れる。
189:名無し野電車区
03/08/02 01:07 mEUNALic
束をつかわなくても
羽田にいけるようになったことが
目立たない変化だよな。
したたかな会社。
190:名無し野電車区
03/08/02 01:31 YK4TSQbf
>>170-171
ひかりの名を使うと、栄光の赤いひかりに申し訳が立たない。
ここはやっぱり
のだま
ということでｗ
191:名無し野電車区
03/08/02 01:42 nc1HzKKr
>>190
のかり
192:名無し野電車区
03/08/02 03:24 8VmvJLBp
>>191
のかま
193:
03/08/02 03:26 m36H/VSD
>>161
それだとこだまのスジが引けない。熱海に待避線がないから。
よ～く考えてみよう。
194:名無し野電車区
03/08/02 03:41 SbhqVXl+
加速性能の良い車両を開発するのと線路を高規格化するのは
どちらがコストがかかるんでつか？
新車投入だとその場しのぎだけど、カーブを緩くしたり熱海なんかに待避線を作ったりすれば
現行の車両でもかなり速くできるんじゃないでしょうか。
素人が思うに、やはり用地確保がむつかしいから新車投入に頼らざるをえないと思うのだが…
195:名無し野電車区
03/08/02 07:52 aw7Iw5gm
>>194
＞加速性能の良い車両を開発するのと線路を高規格化するのは
＞どちらがコストがかかるんでつか？
新幹線の場合、後者に決まってるじゃん。
バブルの頃には、JR東海も東海道新幹線の線路強化をいろいろ
考えていた（例えば、４兆円かけて全線スラブ軌道化など）けど、
今は東海道新幹線よりもリニア中央新幹線の方に投資したいというのが
本音でしょう。たとえ用地があったとしても、これ以上の改善は無理。
196:
03/08/02 08:08 m36H/VSD
ところでおまいら、ここはちゃんと読んでるんだろうな？
品川の利用者予測は１日６万人らしい。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
197:名無し野電車区
03/08/02 08:40 r15SECsk
新ダイヤをみたのですが、0系と100系は酉のこだまだけになるのでしょうか？
198:名無し野電車区
03/08/02 10:37 UnuYbZi5
>>184
ＲＳってのぞみに抜かれてはいけないなんて決まりあんの？
東海道のようにのぞみに抜かれても速いダイヤ
（大阪－博多2：50）にすればいいのに。
199:名無し野電車区
03/08/02 10:41 xtgOxLTj
>>197
そうです。６両編成の”こだま”専用になります。
”ひかり”は３００系とＲＳに特化されます。
200:名無し野電車区
03/08/02 10:45 NwI5av8B
かつて「のぞみ」登場前、「ひかり」と「こだま」で料金格差をつけるべきだとする意見が一部で出されていたけど、ある意味今回の改正でそれが実現するようなものなんだな
201:名無し野電車区
03/08/02 10:46 5bv3OxyS
品川駅を利用して羽田空港へ行く新幹線利用者が多数増えるのに
必要ないと言っている馬鹿が何故多いか理解に苦しむ
202:名無し野電車区
03/08/02 11:04 Y5g074hH
品川駅の利用法としては、成田空港へ行くのにも便利になる。
東京駅で地下ホームまで移動しなくてもいいし。
203:名無し野電車区
03/08/02 11:21 EIuKctC5
>>196
6万人ね・・・
でも、これって東京駅からの転移分だろ？新横分もあるはずだから、それを加えると
8万くらいって事か？？？
多いのか少ないのか良くわからんけど、因みに他の駅の利用者ってどんなもんなの？
204:名無し野電車区
03/08/02 11:41 wNcsWpsM
のぞみで羽田空港へ行く人なんているの？
205:名無し野電車区
03/08/02 11:43 5bv3OxyS
>>204
のぞみは殆どいないだろ、こだま、ひかりだろ
206:名無し野電車区
03/08/02 11:45 N873YK2y
名古屋・大阪にも空港あるし
あんまりいないだろうな。
名古屋から庄内というような移動に使われるぐらいだおる。
207:
03/08/02 11:46 m36H/VSD
前々スレでなにげにリークされていたわけだが。
↓
946 名前：名無し野電車区 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/29 02:04 ID:g10wa1LF
.|東京発|品横田熱三富静掛浜豊安名羽米京阪神明姫相岡倉福尾原東広岩徳山厚下小博
の1 |. 600 |―●―――――●―●●●――●―――●―●―●1058
の41 .|. 620 |●●―――――●―●●●――●―●――1026
ひ301|. 636 |―●●――――●●■●●●●●●1047
の3 |. 650 |●●―――――●―＝●●●――●―――●―――●1157
ひ261|. 710 |●―――■―●―●―●959
の101|. 713 |●●――＝――●―●949
の103|. 726 |●―――――●―●1002
の43 .|. 733 |―●―――――●―●●●――●―●――1139…○……○1250
ひ303|. 736 |―●――――●―●●■●●●●●■1147
の5 |. 750 |●●―――――●―＝●●●――●―――●―●―●1255
の83 .|. 753 |○○………………………○…＝○○○………○……………○……○……○1311
の105|. 803 |―●―――――●―●1040
ひ263|. 810 |●―――■―●―●―●1059
の7 |. 813 |●●――＝――●―●●●―●＝●―――●―――●1325
の107|. 826 |●―――――●―●1102
の45 .|. 833 |―●―――――●―●●●――●―●――1239
ひ305|. 836 |―●●――――●●■●●●●●●1247
の9 |. 850 |●●―――――●―＝●●●――●―――●―――●1357
の85 .|. 853 |○○………………………○…＝○○○………○……………○……○……○1411
208:無料動画直リン
03/08/02 11:46 gmwuhJpn
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
209:名無し野電車区
03/08/02 11:50 Y5g074hH
>>207
そうなんだよね。これをリークした946はネ申。
210:
03/08/02 12:21 m36H/VSD
そういえば交通新聞ニュースのダイジェストに、
１０月改正でN'EXの品川停車が増えると書いてあった。
成田に出るのに東京で乗り換えるのが鬱だったが、楽になるな。
ただ航空の方も名古屋～成田が増便だが。
211:名無し野電車区
03/08/02 12:34 GBYsZshn
品川からの特急の継割はできるのかな？
これができれば品川駅の利用価値がものすごくアップするのだが
212:名無し野電車区
03/08/02 12:35 NwI5av8B
>>210
かつてＲＪに投稿していたヤシの宿願達成か
213:名無し野電車区
03/08/02 12:52 r15SECsk
>>199
ありがとうございます。
そういえば静岡ひかりとレールスターがﾋﾞﾐｮｰに接続していないなあ。
広島のぞみを使えばいいんだろうけど。
214:名無し野電車区
03/08/02 12:58 +TJc4fxP
人口 面積 都市圏人口
（千人） （ｋ㎡） （千人）
静岡市 ７０３ １２３１ ９６６
岡山市 ６２９ ５１３ ８１２
浜松市 ５９１ ２５７ ８９９
姫路市 ４８０ ２７４ ８３２
福山市 ４０１ ４３０ ４５９
周南市 １５７ ６５６ ２６３
（徳山）
小郡町 ２３ ３３ ３０８
（小郡町の都市圏人口＝山口市の都市圏人口）
ちょっと福山に停まりすぎ。
215:名無し野電車区
03/08/02 12:58 GnG7ZeMd
>>211
束での継割は減少傾向。残ってるのって長野と新潟、越後湯沢だけだったよな？
そんな身勝手倒壊の為にわざわざ品川乗り継ぎ割引をするほど束も馬鹿じゃない。
それに、割引しなくても乗ってくれるし・・
そんなに嫌なら品川からエア快でどうぞって所だろう。
って思ったけどエア快じゃあ使い物にならんよな
216:名無し野電車区
03/08/02 12:58 mEUNALic
>>213
ひかりの役割が変わったから仕方ないでしょ。
まさに私鉄の急行だよなｗ
217:名無し野電車区
03/08/02 13:04 5bv3OxyS
おいおい
都市圏人口がたった３０万人程度の駅に
のぞみが停まるのか？
なんだそれ
東海地方なら３０万人程度ならこだまだけ
218:名無し野電車区
03/08/02 13:07 xtgOxLTj
>>217
東京～小郡（新山口）の乗客は、高い運賃を払ってくれるわけだから、
東京～静岡の客より客単価が高くなる。だから停車させる価値あり。
219:名無し野電車区
03/08/02 13:11 5bv3OxyS
>>218
静岡と比べるなよ
その程度の人口と比べるなら掛川、熱海レベルだろ
そもそも新山口がどの程度利用するかな？東京直で
220:名無し野電車区
03/08/02 13:17 xtgOxLTj
>>219
これから需要を掘り起こすんだよ。
どうせ博多直通”のぞみ”は広島以西はガラガラで、
東京から乗り通す人も少ないんだから、新山口駅停車は当然。
むしろ、なんで今まで停車しなかったのかが疑問。
221:名無し野電車区
03/08/02 13:19 5bv3OxyS
>>220
まあ名前はのぞみだが
こだまという事だな
222:名無し野電車区
03/08/02 13:21 TaYTrP8v
>>215
新幹線おりて八王子経由で甲府に行くのに継割が使えるって話どこかにあったけど
>長野と新潟、越後湯沢だけだったよな？
だと矛盾しない?それともその話の方が間違いなのかな
223:名無し野電車区
03/08/02 13:24 xtgOxLTj
>>221
意味不明。つーかウゼェ。
224:名無し野電車区
03/08/02 13:26 5bv3OxyS
>>223
お前大丈夫？
どこへいくわけ？
225:名無し野電車区
03/08/02 13:32 xtgOxLTj
>>222
>新幹線おりて八王子経由で甲府に行くのに継割が使えるって話
使えないよ。その話が間違いだと思われる。
＞長野と新潟、越後湯沢だけだったよな？
八戸モナ－。あと、郡山～会津若松の特急”あいづ”は、
１０月から快速”あいづライナー”に変更される予定。
だから、郡山での乗り継ぎ割引が出来なくなっても、事実上問題なし。
226:名無し野電車区
03/08/02 13:33 SQmJl7an
東京→浜松よりも東京→豊橋のほうが早く着くYO
227:名無し野電車区
03/08/02 13:44 mEUNALic
単発質問だけど、
豊橋→東京の最終は
豊橋2106こだま→浜松2125→東京2320だけど、
浜松2152ひかり→東京2313に乗り継げる。
なんていうか、微妙なダイヤだな。
俺ならこだま踏破だけど。
228:名無し野電車区
03/08/02 13:50 Y5g074hH
>>227
あとは在来線の接続だな。浜松21：52に接続する東海道上りができると豊橋21：06に乗り遅れても間に合うかも！
229:２１５
03/08/02 13:57 GnG7ZeMd
>>222
>>225
住まん。これは、束の新幹線と在来線との事だった。八戸を忘れるとは・・・
倒壊や酉の新幹線は基本的に特急乗り継ぎは全て有効なはず。（東京駅をのぞく）
新横はどうだったかな？出来たような出来ないような・・・
230:名無し野電車区
03/08/02 14:09 L8bBNpiL
>>208 東京・羽田に出るのも、名古屋・小牧（将来は中空）に出るもの
面倒いグレイゾーンってのがあるんだよ。
そういう奴らが長距離国内線を使うときに新幹線品川が役に立つわけ。
んで、なんで庄内なんてショボイ所をわざわざ例に挙げるんだよ。
普通、利用者の多い札幌・九州の便だろ？
妄想ついでだが、羽田が国際化されるんなら、束系統の新幹線も
品川に引っ張り込みたいくらいだ。
231:名無し野電車区
03/08/02 14:10 5bv3OxyS
>>227
おれなら
２１時０７分豊橋→２１時３８分浜松着、浜松２１時５２分→東京２３時１３分
このように行くけどね
232:名無し野電車区
03/08/02 14:13 GnG7ZeMd
>>230
東モノと競艇結んでる束が品川延伸なんかするはずがない。
浜松町に駅作るか、大井の車庫を倒壊から強奪してそこに昭和島駅作るか棚。
と言うか、倒壊のままでも東京折り返しの回送列車にそのまま客乗せて昭和島あたりまで
持ってたほうが良いような肝する
233:名無しの電車区
03/08/02 14:42 EAOcN+w0
漏れは名古屋空港発着の早割は値段高いし、超割はまず売り切れるから、
品川乗換えで羽田から北海道飛ぶのもアリだと思う。
ちなみに名古屋空港関連の名鉄系バスはルート違反をしないと空港着大幅遅延するから（w）
そのへんも考慮する必要がある。
234:名無し野電車区
03/08/02 14:48 5bv3OxyS
名古屋空港は東名インターから近いから車でいくのが便利なのでは？
235:名無し野電車区
03/08/02 14:54 8w9dRy08
>>220
東京なら飛行機使いますが何か？
236:名無しの電車区
03/08/02 15:01 EAOcN+w0
>>234
人数しだいね。
注射料金が高いので。
237:名無し野電車区
03/08/02 15:06 PqbHzZgy
>>235
だったら、東京ゆき｢のぞみ」が新山口に停車しようと通過しようと、
お前には無関係じゃん。飛行機厨はスッチーのケツでも眺めてろ。
238:名無し野電車区
03/08/02 15:08 5bv3OxyS
だから
こだまだろ
239:名無し野電車区
03/08/02 15:28 XaO1jEEw
最近はマナー知らずが多すぎて困っています。
この間も東京駅で新幹線に乗った時です。
トイレに行きたかったのですが、列車が停車中だったので我慢していたんです。
停車中のトイレで大便をしたら、線路の上にそのままドボンと落ちてしまうからです。
しかし、最近の客は男性も女性もマナーと言うものを知りません。
停車中にも関わらずトイレで用を足しているのです。
うら若き女性の大便がトグロを巻いて枕木の上に落ちてしまうのです。
列車が出発した後、後に待っている客に見られて恥ずかしくないのでしょうか？
車掌も声を大にして停車中のトイレ利用をしないようアナウンスするとか、停車中のトレイは利用できないようにすべきです
240:名無し野電車区
03/08/02 15:58 I3IRblHb
あほか？新幹線は、ボットン便所じゃないんだ。
241:名無し野電車区
03/08/02 16:09 aomReJ1r
名古屋行き最終22：00発のぞみは、以前は23：36着だったんだが、改正でひかりになって
23：46着になっとる。もう乗り継ぎの電車無いんじゃないか？ひでえ。
242:名無し野電車区
03/08/02 16:15 5bv3OxyS
こだまを超急加速、超急減速が可能な車両に
大至急変更しろ
命令だ
243:名無し野電車区
03/08/02 16:21 QTZSen3K
じゃあN700を優先的にこだまに充てるか
244:名無し野電車区
03/08/02 16:35 5bv3OxyS
N700を１０月からこだまに採用しろ
今のままではこだまが激しく遅い
異常なぐらいの遅さだ
245:名無し野電車区
03/08/02 17:25 l5zsGr/b
>>220 新山口に止めるなら700系のぞみのほうを止めたほうがよかったんでは？なんで最速かつ看板列車たる500系を止めるのか理解出来ない。 大体酉は自治体の停車要請を聞き入れ杉。倒壊の静岡県知事に対する対応を見習って欲しい。
246:名無し野電車区
03/08/02 17:28 w+3HnNGk
>>245
そりゃ、むずかしいでないかなあ。東京一極集中の結果だろうが
山陽筋はもはやローカル線だろうし。
247:名無し野電車区
03/08/02 17:28 BRIY/yfW
>>215 >>225 >>229
あと長岡モナー
>>222>>225 >>229
「はまかいじ」なら可。
>>244
こだまはチンタラ走るのが正式です。
248:名無し野電車区
03/08/02 17:32 5bv3OxyS
>>247
五月蝿いよお前は
こだまは停車が多いから超急加速、超急停車が出来る車両にするんだよ
249:名無し野電車区
03/08/02 17:40 oQPJYEJG
品川～熱海の「新幹線自由席回数特別急行券」てなんだ？
踊り子と張りあうつもりなのかね
思い切った価格だけどなんか中途半端ですぐ廃止される悪寒
まあ、回数特別急行券の名称に萌えるけど（ｗ
250:名無し野電車区
03/08/02 17:47 T0yThLgS
>>249
それって定期券とあわせて使うやつだよね？
俺も違う区間だけど前使ってた。
熱海～東京のように新幹線と在来線で会社が違う区間も販売してるのか・・・。
小倉～博多のように新幹線と在来線で運賃が違うと販売してないのかな？
251:名無し野電車区
03/08/02 17:57 mEUNALic
>>245
どこに行ってもコンスタントに客の入る倒壊とは
立場が全然違うよ。
倒壊からすれば急襲乗り入れは禿しくいらんだろ。
252:名無し野電車区
03/08/02 18:00 tY0dFDaF
>>246 田舎者にとってはいかに東京に速く行けるのが重要なのか？そんなの東北だけか思った。
253:名無し野電車区
03/08/02 18:02 oQPJYEJG
>>250
あ、定期券用なのか
名称に定期が入っていないから普通乗車券と併用できるタイプかと思った
254:名無し野電車区
03/08/02 18:24 VQw1K+Tx
つうか東海は中央リニアのメドが立たないと判断したから、急遽高速車両ののぞみ
の開発を急ピッチで促進したんだろ。
それとのぞみの停車駅増やして、乗客増えるのか？
結局、需要の大半である東京～新大阪ユーザーの新幹線離れを誘発するだけでは？
そうなっては元も子もない。
255:名無し野電車区
03/08/02 18:26 VQw1K+Tx
まあ停車駅が増えたといっても極端に時間が遅くなるわけじゃないからいいけど、
その分、無理な走り（加減速の度合い）が激しくなって、快適な高速巡航の旅が出来なくなる。
俺的には東京～名古屋～京都～新大阪の300系ひかりが一番マターリしていて
快適だったのに。
256:名無し野電車区
03/08/02 18:28 VQw1K+Tx
品川はもうしかたないから全部停車しろ。
そのかわり新横浜を全部通過してほしい。
正直、これから高速巡航だって時に乗り降りされるとウザイんだよね。
しかもゴキハメ人だ。
257:名無し野電車区
03/08/02 18:52 3YMGId7b
>>256
ハア？
新横浜通過する倉なら、のぞみ全電車新神戸通過しろ！！
せめてはかたのぞみは通過でも良いんじゃないか？
あんなド田舎の山奥に止めてだれが使うんだ？？
神戸中心部へは酉ご自慢の審会則使った方が良くないか？
258:名無し野電車区
03/08/02 18:55 LObNx44g
>>257
新神戸から地下鉄使えば三ノ宮、山手（官庁街）にも行ける
新幹線の車窓からの景色だけで山奥だとか不便だとか言わないでくださいｗ
259:名無し野電車区
03/08/02 19:19 SQmJl7an
4分遅くなるだけで新幹線離れを誘発するほど、乗客は鉄ｦﾀじゃないと思われ。
260:名無し野電車区
03/08/02 19:20 Q/XlWvA8
>250
小倉～博多間 ○幹定期券あるよ。
261:名無し野電車区
03/08/02 19:22 FvgZpxhG
>>245
人気のある５００系だから止めたと思われ。
早いし。
７００系ならレールスターで十分ｗ
Ｑ州方面は阪急から買った土地使って専用ホーム作って乗り入れるような。
あくまで直通は
東海道ー山陽
山陽ー九州
だけだと思われ。
名古屋くらい入れれそうだが、無理だろう
262:名無し野電車区
03/08/02 19:40 pdJ6sgpZ
まだ改正の時刻表見てないけど
山陽の博多直通のぞみが増えてたら良いと思う
東海道よりも山陽の方をよく使うから
のぞみが増えると助かる。カルテットも安いし
263:名無し野電車区
03/08/02 19:49 QTZSen3K
>>257はアフォだな
新大阪から，あんな糞混雑した新快速に30分も乗る気になれん
264:名無し野電車区
03/08/02 19:51 1h/QMBNZ
>>258
利用実績考えたら、はかたのぞみは通過だろ。
新神戸。静岡よりも少ないんだから
265:名無し野電車区
03/08/02 19:51 VQw1K+Tx
マジひかりは廃止してほしい。そのかわりにこだまを僅かに増やせばいい。
つうか東京、新大阪、名古屋など以外はこだまで我慢しろよ。
遅いって言っても東京～新大阪4時間で着くから十分早い。車よりも速いじゃないか。
しかもたいていは新富士とか静岡とか糞な駅～東京、新大阪へ行くわけだから、
3時間で着く。何が不満なのかサッパリわからん。
東海は、中途半端なひかり廃止しろ。あとは速達型を糞な駅え止めるよりも
こだまを増やせば（速達型に影響が無い程度に）糞な駅の不満は解消する。
266:名無し野電車区
03/08/02 19:53 QTZSen3K
>>264
アフォ
山陽区間を東海道区間と同じ基準で考えるな
267:８
03/08/02 19:53 scBFBbWz
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268:名無し野電車区
03/08/02 19:55 VQw1K+Tx
新幹線本来の持ち味である、大都市間大量高速輸送機関という使命を忘れちゃ
いねーか？
東海道山陽新幹線こそ、大都市間大量高速輸送機関の良さを今に伝える正統派路線
なのに、東北上越新幹線みたいなのは御免だぞ。
269:名無し野電車区
03/08/02 19:58 VQw1K+Tx
北陸新幹線が新大阪まで延びる事は悪夢だ。
東海道山陽新幹線が、東北上越の二の舞になって溜まるかってんだ
270:名無し野電車区
03/08/02 20:00 1h/QMBNZ
>>266
西へいくほど、減少していくのは当然としても、
新神戸は少なすぎ。
岡山や広島と比べても。
乗客分離しろよ。
大阪の次なんだから、東海道に近いだろ。
あれが広島以西なら当然だけど。
271:名無し野電車区
03/08/02 20:03 VQw1K+Tx
改めて考えると、時速300kmで巡航するって凄いな。
F1に匹敵する速度で車内で寝ていられるのだから
272:名無し野電車区
03/08/02 20:39 3YMGId7b
思うんだけど、新大阪止まりののぞみをそのまま各駅停車で岡山あたりまで持ってった方が
良くないか？そして、こだまはこの区間で減便と言う事で・・
新神戸、西明石、姫路、相生と標語県内と東京はその方が便利だし
マジで進行ベイらねえよ
273:名無し野電車区
03/08/02 20:43 1h/QMBNZ
今回、米原にとまるひかりがそうなるわけだけど、
新大阪から乗る客は嫌がるだろうな。
274:名無し野電車区
03/08/02 20:47 MhJZ95X+
停車駅問題も大切なんだけどそもそも必要ない駅が多いんじゃない？
岐阜羽島、三河安城、掛川etc
そういう駅が減ればこだまの時間短縮になるし、
それにあわせて需要も増えるし、
のぞみ・ひかりとの分散効果も狙えるし、
強いては停車駅パターンの統一にもつながる…
東海道新幹線15分ヘッドの頃のわかりやすいダイヤを目指すべく
初心に返って欲しいなぁ…
275:名無し野電車区
03/08/02 20:54 1h/QMBNZ
>>274
新富士、掛川、三河安城、岐阜羽島、栗東（できたら）は、
1時間に1本しか止まりません。とか？
ダイヤ組みやすくなる？
276:名無し野電車区
03/08/02 21:01 VQw1K+Tx
疹洪辺は糞
277:名無し野電車区
03/08/02 21:03 VQw1K+Tx
神戸と横浜市民はウザイ。ベッドタウンのクセに大都市気取りやがってよう。
278:名無し野電車区
03/08/02 21:03 VQw1K+Tx
とうほぐしんがんぜん
279:名無し野電車区
03/08/02 21:06 5bv3OxyS
>>265,275
テメー何ふざけた事言ってるんだ？
やい お前だこの餓鬼
こだまは必ず待避しているのだから何も問題無い
調子に乗ってるんじゃねーぞ
やい お前だ
280:名無し野電車区
03/08/02 21:10 1h/QMBNZ
>>279
利用実態に応じて通過するのは悪いことじゃない。
退避するのが次の駅になるだけ。
その分速くなる。
281:名無し野電車区
03/08/02 21:14 Y5g074hH
今回の改正で、静岡停車の「ひかり」は本数こそ増便にならなかったものの、所要時間の面では個人的には満足かな。
東京～新大阪「のぞみ」：2時間36分（品川・新横浜・名古屋・京都停車）
東京～新大阪「ひかり」：2時間49分（品川・静岡・浜松・名古屋・京都停車）
その差13分。静岡で「のぞみ」1本待避だけど、岐阜羽島・米原停車に比べれば東京～新大阪の所要時間も短いし。
これからは、静岡停車が「ひぞみ」だね。
282:名無し野電車区
03/08/02 21:14 VQw1K+Tx
>>279
やーい、やーい
283:名無し野電車区
03/08/02 21:16 5bv3OxyS
>>280
全く脳味噌が一滴も無い基地外だなお前
調子付いてるんじゃねーぞ
この餓鬼
徹底的に壊滅的に骨の髄まで血の一滴まで
破壊的に
284:名無し野電車区
03/08/02 21:17 VQw1K+Tx
新幹線乗ってて一番好きな場面は、時速255kmで新横浜を通過する場面だ。
車窓から巨大な円筒系の高層ホテルが一瞬にして過ぎ去っていく衝撃。
萌え。
285:名無し野電車区
03/08/02 21:18 5bv3OxyS
>>284
全く無駄な書き込み
一切書き込むな
命令だ
286:名無し野電車区
03/08/02 21:18 VQw1K+Tx
ただ、左側は見ないように。山と田んぼしか無い。
287:名無し野電車区
03/08/02 21:40 1h/QMBNZ
>>281
あまり便利だと、東京～名古屋～新大阪の客が集中して、
混んで大変だぞ。
288:名無し野電車区
03/08/02 21:47 QTZSen3K
>>286
どっち方面の左だ？（ｗ
289:名無し野電車区
03/08/02 21:50 1h/QMBNZ
>>283
おまえ孤独だろ。
こだまが一駅通過で、退避を回避できれば、
7分速くなる。今回のダイヤで。
4駅で、退避があるとすれば、28分速くなる。
ま、20分は確実に速くなるな。
290:名無し野電車区
03/08/02 21:50 sp4iCXI/
今日浜松工場の北側の道を通りました。
せっかく保存しておいてもらって申し訳ないのだが、
０系の先頭車+１００系の二階建て中間車+１００系先頭車、を連結して三両編成で置いて置かないで欲しい。
運転しながら吹出しちまったよ。
291:名無し野電車区
03/08/02 21:51 h3moA3lW
>>277
神戸は周りが味方についてくれないだけで、神戸自体は独立してます。
微妙に神戸をけなしているのは気のせいです。
292:名無し野電車区
03/08/02 22:01 8VmvJLBp
>>280
１行目はもっともだと思うが、２，３行目はそうとは言い切れないぞ。
頭を押さえられる区間が長くなると言うことでもあるのだからな。
（Ｎ７００が投入され始めたらなおさら）
（話の流れから「はやくなる」、というのは抜かれる列車限定で
使っているとは思えないので）
293:名無し野電車区
03/08/02 22:06 1h/QMBNZ
>>292
??
たとえ頭を押さえられていても、
こだまものぞみと同様に270で走る。
途中で抜く場合と、かわらない。
294:名無し野電車区
03/08/02 22:14 n4bgOVww
>>261
散々ガイシュツだとは思うが、500系のぞみの場合、博多から先に行こうとすると
のぞみの短縮効果が全く生かされない。
日本記録を守りたいなら、新大阪－博多ののぞみで新神戸を停車させなければ
良かっただけだし、それさえもやめたという事は名より実を取った、ってことじゃない？
しかし今回のダイヤは国鉄時代の博多開業の頃のダイヤを思い出すなぁ。
名古屋以降のひかりだまや、のぞみが新山口にとまるところなんか。
295:名無し野電車区
03/08/02 22:17 8VmvJLBp
>>293
それはそうだけど、Ｎ７００が投入され始めたら、曲線区間で
速度差は出来るでしょ。のぞみより先にこだまに投入するとは思えないし。
まあ、未来の話だけど。
296:名無し野電車区
03/08/02 22:21 1h/QMBNZ
>>295
それでも停車駅がすくないほうがダイヤをくみやすい
297:名無し野電車区
03/08/02 22:24 8VmvJLBp
そうなの。
組みやすさについては別に言及してないからいいや。
298:名無し野電車区
03/08/02 22:26 31bnylkD
そんなにノンストップで逝きたければ飛行機に載れよ、マズで
299:名無し野電車区
03/08/02 22:27 jkwoB7fV
某航空会社みたいに特割制度の設定きぼんぬ
300:名無し野電車区
03/08/02 22:27 1h/QMBNZ
なつだな
301:名無し野電車区
03/08/02 22:49 S83kuCN4
新大阪6時10分発のぞみを6時ジャスト発にしてください。
上野9時発に乗れねぇ！
302:名無し野電車区
03/08/02 22:54 tk3hO9Qh
けど、博多のぞみは駅を絞り込んで欲しい。外出だが倒壊にも５００を９～１０作らしとけばよかったんだ。
303:名無し野電車区
03/08/02 22:56 8VmvJLBp
>>301
１０月までお待ち。
304:名無し野電車区
03/08/02 23:03 Y5g074hH
>>301
10月から6時ジャストになりますので、もうしばらくお待ちください。
305:名無し野電車区
03/08/02 23:08 axYFvKrm
>>290
Ｎゲージで遊んでいるみたいだね。
誰か写真うｐして。
306:名無し野電車区
03/08/02 23:14 S83kuCN4
新大阪6時発で、東京着は8時何分になるんだろ。
8時半に着いてくれー！
307:名無し野電車区
03/08/02 23:15 /SEyxh7e
常夏東海道新幹線
亜熱帯山陽新幹線
亜寒帯とうほぐ・じょうえづしんがんせん
寒帯ながのじんがんぜん
ツンドラあぎだ・やまがだじんがんじぇーん
308:名無し野電車区
03/08/02 23:16 Y5g074hH
>>306
東京は8:30着です。「のぞみ100号」途中の停車駅は京都・名古屋・品川です。
309:名無し野電車区
03/08/02 23:18 S83kuCN4
>308
そういう情報はどこから得てるの？
310:名無し野電車区
03/08/02 23:20 Y5g074hH
JR西日本のＨＰに改正後の時刻表が載ってるから。
311:名無し野電車区
03/08/02 23:20 uZx7BMh9
｢スーパーはくと｣とは新大阪接続とあったが、姫路に出来ないのかね。
今は京都接続にして自社線内の乗車距離を増やしてるが、
どうせ新大阪にするんなら姫路にした方が時間的にも収入的にも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
じゃないんかな？
312:名無し野電車区
03/08/02 23:29 NeGq3YBi
10月からビジネスやエコノミーののぞみ変更券の値段が暫定的に変わるらしいが
HPで東海は値段載ってたのに西は別紙とか書いて載ってないね
313:名無し野電車区
03/08/02 23:31 q1kr1sdh
A県H郡I町出身（現在行方不明・本年度22歳）H・K嬢のclit
314:名無し野電車区
03/08/02 23:32 q1kr1sdh
JR「倒壊一貫校」の件はどうなったのだ
315:名無し野電車区
03/08/02 23:32 S83kuCN4
＞310
載ってる？
316:名無し野電車区
03/08/02 23:34 q1kr1sdh
静岡圏内にすべての「ひかり」を停車するといった約束はどうなった。
スレの噂によると達成されてないようだが。
というか「のぞみ」毎時８本もあるのだから。
本当にH・K嬢のclitの件持ち出すぞ。
317:名無し野電車区
03/08/02 23:36 Y5g074hH
ニュースリリース→平成15年秋ダイヤ改正のところをよく見てください。
318:名無し野電車区
03/08/02 23:37 q1kr1sdh
＞＞３１４
こういったのが英米化社会につながるのだ。
日本・フランス・ドイツ・イタリア・中南米・共産圏・シナ・チョン・いすらむ・あふりかで力を合わせ、米英を追放しよう
319:M鉄
03/08/02 23:39 q1kr1sdh
束海へ警告する。
死ねよ引けよ篭れよ
320:名無し野電車区
03/08/02 23:46 S83kuCN4
>317
大変失礼した。
321:名無し野電車区
03/08/02 23:47 mEUNALic
倒壊も浜松や豊橋の停車を増やしたんだから
利用を刺激するために
地域をいろいろいじってくれ。
別に高島屋みたいなのを建てろとはいわないから。
特に浜松は地元資本だけじゃもう限界だ。
322:名無し野電車区
03/08/02 23:54 Y5g074hH
>>320
どんまい×2
323:名無し野電車区
03/08/02 23:59 75IVkAd6
>>331
＞倒壊も浜松や豊橋の停車を増やした
てのは
「名古屋・東京へお気軽にどうぞ」、っていう倒壊からのメッセージなんだが。
鉄道会社が新たな集客設備を作る場合、
鉄道の利用を増やすのも目的の一つ。
だからあちこちに似たようなハコ物を建てる→移動が減るってのは倒壊にとって痛手。
それなら名古屋に倒壊地区の客を集中させた方がいい、となる。
324:名無し野電車区
03/08/03 00:04 5/QA3o+b
>>323
東京への速達なんてそんなことわかってるでしょ。
浜松や静岡に名古屋の客を集中させるのはかなり無理があるぞ。
肝心な時は静岡ぬかして「東海３県」だしなｗ
325:名無し野電車区
03/08/03 00:04 5/QA3o+b
>>324
ごめん、「浜松や静岡の客を名古屋へ集中させる」ね。
326:名無し野電車区
03/08/03 00:08 YugB4l9Y
そういえば、酉が３００，７００，ＲＳ，ＤｒＹの
チョロＱ出すんだってね。
327:名無し野電車区
03/08/03 00:26 CHg+eqoD
現在、東京に拠点を構えるトヨタの部署を、２００７年には名駅前に建設される
高層ビルに全部入れちゃうんだってね。
Ｎ７００系登場と期を同じくして。
328:名無し野電車区
03/08/03 00:48 O+yickxz
浜松は、ひかりの本数が増えた。これはいい。
でも山陽方面への乗り継ぎは、
現状：
ひかり→一部だが、新神戸で線路星に約１０分で接続
名こだま→博多のぞみに約１０分で接続
改正(?)：
ひかり→新大阪で線路星が同時分に発射…乗換できへんやろｺﾞﾙァ
名こだま→博多のぞみへの接続時間増
っていうかこのこだまは、ひかりに抜かれる…存在意義消滅
一応、市長の顔は立ててくれたんだろうが、
やっぱりアホ知事の凶行のせいで、嫌がらせされたとしか思えん。
329:名無し野電車区
03/08/03 00:54 NW+UCE+i
早朝上りの新横浜は相変わらず冷遇されてんだね
330:名無し野電車区
03/08/03 01:18 /EeOuI6S
>>327
会社にとってはコストダウンになるんだろうが、東京勤務ということで
安心して入社した社員や取引相手にとっては迷惑な話だよな。
単身赴任者が増えて倒壊にとってもｳﾏーーーな話。
331:名無し野電車区
03/08/03 01:26 r1qhpIfL
都区内～名古屋の切符について 公式ソースより
新幹線回数券 は一枚辺り１００７０円
エキスプレスカードだと １００３０円
年会費１０００円でたった４０円だけ安くなってモナーｗ
この差額は金券屋でどうにか埋めて欲しいね。
それ以外に
一ヶ月前～一週間前に枚数限定で発売の
ひかり早得きっぷ（指定席） ９２００円ができる。
でも自分の場合急に移動が決まるからあんまし意味ない・・・・
自由席回数券は
８月３１日で発売終了。
ぷらっとこだまの利用が増えそうだ・・・・
332:331
03/08/03 02:05 r1qhpIfL
ひかり早特きっぷなんだが、
もし新幹線ビジネス切符のように
「乗り遅れてもその日のうちのひかりに乗ってよい」
ってルールだったら組織的なドロンとシートが多発するかも
仕組み
金券屋が適当に席を指定して早特きっぷを買占め
↓
それを利用者が買い、自由席に乗る
恐らくこのきっぷはぷらっとこだまの様に
「乗り遅れたら無効」って扱いになるんだろけど。
333:名無し野電車区
03/08/03 02:09 AxTFbvSc
333get
334:名無し野電車区
03/08/03 02:26 E9dRfdMx
新宿行くときどっちで乗り換えようかと思って、ちょっと調べてみた。
・山手線利用の場合 品川－（18分）－新宿
・中央線利用の場合 品川－（7分）－東京－（14分）－新宿
乗り換えの時間を含めなかったら3分差なのね。
もうちょっと差が付くと思ってたけど。
335:名無し野電車区
03/08/03 03:04 ckYGApGJ
でも中央線は事故多い(w)
336:名無し野電車区
03/08/03 08:48 4Zg6rgDD
>>328
まぁ、後者は我慢せい。浜松発が６分早まっただけだから。（ｗ
前者については同情しまつ。もう少し何とかなりそうな気がするだけになぁ。
ちなみにこのスジ、浜松通過で新大阪３分早着の便の場合でも、1本（東京15:06発）を除いて
計ったかのように59分発レールスターが設定されていない。
新大阪乗り継ぎに関してはえらく冷遇されとるな。
337:名無し野電車区
03/08/03 09:03 74uxJI+g
長距離利用の田舎物は飛行機を使え
338:名無し野電車区
03/08/03 09:12 4Zg6rgDD
そういえば、東京毎時53分発の博多逝き臨時「のぞみ」のスジだけ、
山陽区間のダイヤが異常に遅く設定されて無いか？
酉で発表されていた時刻表にも「のぞみ」は500系・700系で運転しますと書いてあるんで、
最低でも Max 285km/h で運転するようにスジを引いているのかと思ったけど、
このスジだけは 300系で運用する事を想定しているんだろうか？？
１～３の過去ｽﾚ読んでいないんで、もし概出だったらｽﾝﾏｿﾝ。
339:名無しの電車区
03/08/03 09:18 gq8UWw9j
>>327
転勤いやなら辞めろってことでていのいいリストラとみた。
いずれにせよけったいな話だ。
340:名無し野電車区
03/08/03 09:27 DFkNw7Mo
東海のひかりと山陽のひかり、接続が悪すぎる。意図的にしか思えん
341:名無し野電車区
03/08/03 09:52 sfvGcM0A
>330
>339
そんなの、東京から名古屋へ移るから話題になるわけであって、各地から東京
へ移ってしまう例は沢山あるよ。最近だと、三和銀行・住友銀行、松下電工が
大阪から東京へ拠点を移した。JTBが海外旅行関係の子会社を統合して東京へ
移す計画を発表した。
この逆は、今回のトヨタとか、かなり前のネスレみたいな例しかない。
342:名無し野電車区
03/08/03 09:55 ucRq4tFr
東京大阪は大方１２０００円だったのが、１３０００円になるのか？
343:名無し野電車区
03/08/03 09:56 AjTq3DO/
ますます一極集中が進む→電力不足が進む
バカだねぇ。企業なんて
自分のことしか考えていない。
原発はやっぱ都心に造るべきだわ。
スマン、スレ違いだ。
344:名無し野電車区
03/08/03 09:56 CuK/48v0
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345:名無し野電車区
03/08/03 10:23 6sHrU9Eh
>>343
これだけ首都に一極集中したがる国って日本だけだろうな。
如何に発展途上国かということが分かるな。
346:名無し野電車区
03/08/03 10:34 Ne5/2Yjv
>>345
今でも人口分布では西日本の方が多いのを知らんのか？？
東西の格差を少なくする為にこうやって東京へ集中させてるんだが何か？
英吉利や仏蘭西はどう説明する気だ？？日本以上に首都集中なんだが
347:名無し野電車区
03/08/03 10:56 /EeOuI6S
一極集中ネタになると俄然はりきるね。＞名古屋人＆大阪人
348:名無し野電車区
03/08/03 11:08 sfvGcM0A
>346
西ドイツやアメリカやイタリアやロシアは比較的分散してるよね。
>347
まあ、完全一極集中しているわけではないから、これだけ新幹線が儲かって
いるわけだが。
349:名無し野電車区
03/08/03 12:03 Bx0LAuZw
思ったんだが、のぞみとひかりの料金格差があって、
ひかりがこれだけ早いと、ひかりが糞混むような気がするんだが。
静岡人としては勘弁して欲しい
350:名無し野電車区
03/08/03 12:07 sfvGcM0A
>349
東海道新幹線は、近県ショップor会社の総務から貰うビジネス切符ユーザが
大半で、ビジネス切符は8月で販売終了になるから大丈夫でしょう。
倒壊も、このへんを理解しているから早めの新幹線回数券発売に踏み切った
とおもわれ。
351:名無し野電車区
03/08/03 12:21 Bx0LAuZw
そうなんだ。了解。
352:名無し野電車区
03/08/03 12:26 sfvGcM0A
ビジネス切符8月末で販売終了ってのはよく考えたと思うね。9月末販売
終了だったら、在庫が大量に残ってるだろうから、10月以降は朝夕に
かなり混乱するだろうし。
まあ、結局のところ、のぞみ30分間隔化でひかりを無茶苦茶不便にして、
10月からのぞみ増発するかわりに大多数が利用する回数券を1000円値上げ。
マッチポンプというか、回りくどい値上げというか....
353:名無し野電車区
03/08/03 12:37 wx8RuV0N
勝手にサービスアップして、一方的に料金を値上げ出来る企業って、
今の時代、めちゃくちゃ羨望の的ですよね。
東海道区間２７０キロだって、倒壊のオナニーみたいなもん。
利用客は本当に望んでいたの？
354:名無し野電車区
03/08/03 12:37 pSBQ9k1h
ガイシュツならスマソだが
-------------------------------------------------------------
ひかり313 東京12:40発 名古屋14:22着 所用１時間42分(新横浜停車)
のぞみ 19 東京12:50発 名古屋14:33着 所用１時間43分(品川・新横浜停車)
料金（指定席）の高い方が遅いってどうなっとるねん！
355:名無し野電車区
03/08/03 12:43 O8zOlPIu
>>354
仕方ないんじゃない。
上下1本ずつ小田原・豊橋を通過して、東京-新横浜-名古屋以西各停の「ひかり」があるから。
違うといっても1分程度だし。
356:名無し野電車区
03/08/03 12:53 74uxJI+g
お前らって頭がおかしいのか？
ぷらっとこだまの料金は同じ列車でも後駅乗りの方が相当高い
それに比べたらそんな微々たる時間料金格差など何の問題もない
357:名無し野電車区
03/08/03 13:00 7k1zcuDT
>>353
ま、企業は慈善事業じゃないからね。
でも、航空業界よりはましだと思う。
あんなに季節変動が激しいなんて。
そのうち繁忙期で、競争のない路線は倍にでもしそうだよ。
沖縄や札幌、鹿児島とか
358:名無し野電車区
03/08/03 13:01 ouBjvPdU
同一列車での価格設定とは別問題でしょ？
それに、倒壊ツアーズ企画の「ぷらっと」とも別問題
359:名無し野電車区
03/08/03 13:02 7k1zcuDT
>>355
ひかりが混雑してしかたないようなら、無理にでもとめるでしょ。
そのうち。
ひかりの混雑対策としては、
無理にでもとめるか、いまのHKひかりのように、
とまらなくてもとまっても同じ所要時間にする手がある。
これならHKひかりは、2時間56分になる
360:名無し野電車区
03/08/03 13:10 zQEV4yqU
>>354
漏れもそれは思った
詐欺だ～
361:名無し野電車区
03/08/03 13:13 74uxJI+g
馬鹿か
特だと思うほうへ乗車しろ
ただそれだけの事だ
362:名無し野電車区
03/08/03 13:19 O8zOlPIu
博多行きの臨時「のぞみ」は、臨時「ひかり」に降格すべし。
東京43発→品川50発→新横浜01着/04発→静岡45着/48発→名古屋36着/38発→京都16発→新大阪30着
363:名無し野電車区
03/08/03 13:28 7k1zcuDT
表向きは、300円ひかりより高いだけですよ。指定席が。
自由席ならひかりと同じで、
大幅に価格値下げに努力しました。ってことだけど、
裏ではしっかりビジネス客から1000円以上もボルわけね。
これって従来よりも高くないか？
ま、吹っかけるだけ吹っかけて、あとは下げればいいだけだけど。
364:313
03/08/03 13:35 LG/NPlGx
>>354
ひかり３１３号（セントラレルエクスプレス）をご利用の皆様へ
名古屋までは全車指定席、乗車券、特急券の他乗車整理券３１３円が必要です。
名古屋より先は全車自由席になります。
365:名無し野電車区
03/08/03 13:42 O8zOlPIu
>>364
上りは３１４円か？
366:名無し野電車区
03/08/03 13:52 RqdE0bbE
>> 327
タイミングは単なる偶然ですな。ビル計画がいろいろな事情でその時期になっただけ。
名古屋駅前に集約するのは、環境が整ってきたから。
環境とは、新幹線で東京まで2時間以内というのはもちろんだが、
一番大きいのは中部新国際空港の完成の方です。トヨタは海外出張とか多いですからね。
国内線も集約されるので、その他地域へもそんなに問題にならないし。
367:名無し野電車区
03/08/03 13:55 7k1zcuDT
だいたい名古屋空港は、いまでも便利がいいよな。
小型機中心で、それこそ関西圏以上に便利だし。
ANAがCRJのベースをおいたら、ますます便利になるだろうな。
368:名無し野電車区
03/08/03 13:56 74uxJI+g
中部国際より名古屋空港の方が遥かに便利
369:名無し野電車区
03/08/03 13:58 7k1zcuDT
でもすべて移転になるんだろ。多分。
小型機CRJ以下だけ残すなんて事はないよな。
370:静岡人
03/08/03 14:07 5/QA3o+b
ひかりの連絡が良かったら
ひかりに余計な混雑が発生する。
それじゃのぞみの準ひかり化の意味が全く無い。
･･･と、マジレスしてみる。
371:名無し野電車区
03/08/03 14:37 /EeOuI6S
>>369
名古屋空港付近のＤＱＮ町が総移転反対とか言ってるみたいなんだが・・・。
しかも移転による財政悪化の補償まで県に要求するというＤＱＮぶり。
372:名無し野電車区
03/08/03 15:00 sfvGcM0A
>367
ANAのベースは伊丹だろう。YSの整備は今も全部伊丹だし、DHC-8の整備も伊丹。
FairのCRJも一応伊丹ベース。
というか、中部国際空港にNHやJLは格納庫建設してるのか??
373:名無し野電車区
03/08/03 15:08 AxTFbvSc
新ダイヤが気にくわない人は、ご乗車頂かなくても結構です。
なお、今回の改正から、当社が気にくわない場合、
ご乗車を拒否させていただきます。
従順で素直な方のみ、ご乗車をお待ちしております。
～ し尺 東海 一般社員一同 ～
（経営者の考えとは一部相違があるかもしれません）
374:名無し野電車区
03/08/03 15:11 74uxJI+g
新ダイヤが気に食わない人なんて誰もいないよ
375:名無し野電車区
03/08/03 15:20 sfvGcM0A
>374
現ダイヤがクソすぎただけで、新ダイヤは大して良くないと思うが....
376:名無し野電車区
03/08/03 15:22 LJuVhz6g
>>373
モー娘。もファンをそういう風に扱っているからなあ
377:名無し野電車区
03/08/03 15:44 5/QA3o+b
>>379
来る時は公害を理由に目一杯反対するくせにねｗ
来たら来たでお金にくらんで移転反対ｗｗ
378:名無し野電車区
03/08/03 16:05 CHg+eqoD
>>377 典型例が伊丹周辺民。
379:名無し野電車区
03/08/03 16:07 BQSJCAgI
広島ー東京のビジネス切符に比べて、新幹線回数券はいくら高いの？
380:名無し野電車区
03/08/03 16:59 KYh2rqtX
しかし500系のぞみ新山口停車はよく考えたもんだな。
小倉や博多から先の接続を考慮すると一時間ごとに格差があったほうが
選択の幅を狭めてしまってかえって不便だよな。
新神戸も新横浜と違ってベッドタウンとは言い切れないから、
最速列車を捨ててでも全のぞみ停車は正解だと思う。
静岡については東京から近いんだから交通機関の選択の幅はマイカーを含めて
多いわけだし、新神戸より乗降客が多くても全のぞみ通過がいいんじゃないの？
381:名無し野電車区
03/08/03 17:25 pHtLuzJ0
東海は自社区間をほとんどのぞみ通過にして
西日本区間にのぞみを一杯停車させて
東海区間だけのぞみの権威を残して
西区間は実質ひかりに格下げ。
こんな東海はずるいと思います。
382:超特急
03/08/03 17:33 D5eVqyj2
静岡のひかりが増えなかったことを愚痴っているが
浜松に比べればましだゴルァ。静岡と浜松ではひかり
の停車が違いすぎただけ。ようやく少しは用なったＹ
383:名無し野電車区
03/08/03 17:58 ibf1aUe7
今回の改正、米原が一番悲惨かも
384:名無し野電車区
03/08/03 18:01 7k1zcuDT
なんで？
385:名無し野電車区
03/08/03 18:03 WZuma2nv
>>381
ＪＲ荷死はクソ。
386:名無し野電車区
03/08/03 18:05 ibf1aUe7
米原は乗降客は少ないが、乗り換え客は多いのに、
岐阜羽島と同じ扱い
387:名無し野電車区
03/08/03 18:06 7k1zcuDT
そんなのは前からでは？
388:名無し野電車区
03/08/03 18:42 /EeOuI6S
>>386
むしろ岐阜羽島が優遇されすぎなのでは？
389:名無し野電車区
03/08/03 18:52 74uxJI+g
三島のひかり増が少ないな後６増はいけるな
390:名無し野電車区
03/08/03 18:53 ibf1aUe7
三河安城とか、新富士の例から見るとびわこ栗東はこだま１時間１本のみの停車か？
391:名無し野電車区
03/08/03 18:57 O8zOlPIu
びわこ栗東は1時間にこだま1本、ひかり1本だろうな。岐阜羽島・米原と同じさ。
392:名無し野電車区
03/08/03 19:03 74uxJI+g
>>390
どんな例？
393:名無し野電車区
03/08/03 19:06 wx8RuV0N
鉄道会社は運賃や料金自体は上げていなくても、
割引切符や回数券、はては共通カードなどの導入で、
実質的には値上げをしているよね。
客が直接目にするのは、実際の運賃・料金だから・・とは思うけど、
ちょっとやり方が汚いような気がするな。
（航空業界も、超割！なんて言っておきながら、正規は値上げだったりするし）
今回のビジネス切符の廃止。→企業にとっては、実質１０００円の値上げ。
高額オレンジカードの廃止とSuicaイオカードの導入。→プリペイドカードの実質値上げ。
山手線均一回数券も「不正に使われる頻度が高い。」とかなんとかで廃止。→実質値上げ。
東急は（もう何年も前だが）、定期運賃を初乗り区間以外は、同一運賃区間において
全て定期運賃を統一。→実質値上げ。
関東の私鉄は、パスネット導入で回数券の売り上げ減少。→実質値上げ。
密かに定期の割引率を下げている会社もあるし。ったく・・・
394:Ｍトヨ
03/08/03 19:10 gi3wmYy4
>>390
「ひかり」も停車します
395:名無し野電車区
03/08/03 19:15 ibf1aUe7
かわいそうな米原駅・・・
396:名無し野電車区
03/08/03 19:15 WEvnb+tI
>>393
さんざん出てくる意見だけど誰も気にしていないよ。
397:名無し野電車区
03/08/03 19:21 O8zOlPIu
米原駅がかわいそうな理由がわからん。
現行の「ひかり」は岐阜羽島で「のぞみ」2本待避。
改正後の「ひかり」は岐阜羽島での「のぞみ」待避は1本。
所要時間だって東京～米原で「ひかり」は約10分短縮だし。
どこがかわいそうなの？
398:名無しの電車区
03/08/03 19:33 gq8UWw9j
>>396
だからこそわれら鉄ヲタが声を上げる必要アリ、ともいえる。
399:名無し野電車区
03/08/03 19:55 i5iCQmet
西明石は悲惨でつ。何とかして下さい。
400:名無し野電車区
03/08/03 19:58 O8zOlPIu
西明石は確かに悲惨だな。列車によっては「ひかり」が12分停車するね～。
401:名無し野電車区
03/08/03 20:08 YugB4l9Y
停車時間が長いことそれ自体は、その駅で乗降する客にとっては
なんの関係もないと思うが。
402:名無し野電車区
03/08/03 20:14 eI7pR++j
>>393
航空機は正規運賃のほうを値上げしたんだから、
鉄道とはまるっきり逆パターンでしょ
403:名無し野電車区
03/08/03 20:19 74uxJI+g
料金に文句のある奴は高速バスで移動しろ
404:名無し野電車区
03/08/03 20:20 O8zOlPIu
一番悲惨なのは相生ではないか？「ひかり」の停車本数が増えて東京方面とは良くなったが、博多方面で「こだま」のみ停車する駅へは、岡山から「のぞみ」や「ひかりRS」への乗換えが不可欠である。
405:名無し野電車区
03/08/03 20:51 5/QA3o+b
岐阜羽島は名鉄竹鼻線にぶら下がってるようなもんだよ。
名鉄が竹鼻線を放棄したらついでに処分してほしい。
406:名無し野電車区
03/08/03 20:55 5/QA3o+b
>>405
といいたい所だけど、
待避があるからやっぱ必要なのかなぁ？
407:名無し野電車区
03/08/03 21:01 7k1zcuDT
>>406
いりません。
退避が次の駅に伸びるだけ。
N700が入っても、100系の時のような速度差はない為、
問題にはなりません
408:名無し野電車区
03/08/03 21:06 2mMJ3hn2
>>404
そう言う意味では静岡県内のひかり停車駅は
お笑いだ。新大阪以西は深夜便を除き必ず
乗り換えだ。トホホ
409:名無し野電車区
03/08/03 21:09 5/QA3o+b
>>407
サンクス。
あの駅はそもそもどういう客層が利用してるのか知りたいよなぁ。
岐阜大垣市民だって大体名古屋行くんじゃないの？
410:名無し野電車区
03/08/03 21:15 eaPHprNT
ところで、名古屋を首都にするにはとりあえず何を誘致すればいいんだ？
”新幹線を名古屋で止めてまう”とか騒いでいいかげんウザイのですが・・・・・
すれ違い、板違いスマソ。
411:名無しの電車区
03/08/03 21:15 gq8UWw9j
>>409
高橋尚子ｗ
412:名無し野電車区
03/08/03 21:16 VTjdQknT
>>374
新ダイヤに不満はないが料金には大いに不満あり
ひかり313だって料金が同じなら「のぞみより速いひかりがある」というクイズ番組程度のネタなのだが
高い方が遅いからのぞみ新料金の矛盾として大問題になる
413:名無し野電車区
03/08/03 21:19 YugB4l9Y
>>409
パーク＆ライド層が使っているとか、団体客がそこでバスに
乗り換えるとか以前２ｃｈで読んだ。
>>407
雪落としに必要でしょ。名古屋だけじゃ足らないよ。
414:名無し野電車区
03/08/03 21:22 5/QA3o+b
>>413
空いているのが逆にメリットになるのか。
確かに土地に余裕がある場所だからねぇ。
まぁパーク＆ライドが盛んなら良しかな。
少ないなら即撤廃論噴出だけどｗ
415:名無し野電車区
03/08/03 21:22 7k1zcuDT
>>413
いまどき雪おとしなんてしてる？岐阜羽島で？
名古屋駅に温水の高圧スプリンクラー配備で対処できないかな？
軌道をスラブ軌道（いまなってる？）にでもして。
水は再利用ね。
416:名無し野電車区
03/08/03 21:24 7k1zcuDT
>>414
あたみ、しんふじ、かけがわの一日の利用が、
5000くらいだけど、ぎふはしまは？
みかわあんじょうは？
417:名無し野電車区
03/08/03 21:36 eaPHprNT
まぁ、とりあえず三河安城はみどりの窓口さえ残してくれれば別に新幹線が止まってくれなくても全然問題ないわけだが。
418:あぼーん
03/08/03 21:36 jStmhBTG
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
419:大阪鉄道”管理”局
03/08/03 21:49 6id1iZ29
800系の大阪乗り入れ運動よろしく。
次は米原、まいはらです。琵琶湖線、新快速 長浜行きは8番線から、
京都、大阪方面、新快速、網干行きは2番線から発車です。御乗車ありがとう
ございます。 チン。ハイ減速！
420:名無し野電車区
03/08/03 21:54 KYh2rqtX
>>419
なぜに駅名の読みではない“まいはら”？
421:名無し野電車区
03/08/03 22:10 AA9gfbV6
>>9
秒単位は？
422:名無し野電車区
03/08/03 22:18 WABEm22Q
>>413
岐阜羽島は駐車場が安いし、東名のＩＣにも近くてアクセス道路も
充実している。
名鉄接続はほとんど意味がなく、利用者の大半はマイカーによる
アクセスだよ。
もちろん岐阜県人（三重県人もだが）の大半は名古屋駅利用だけど、
岐阜羽島が便利な存在なのは確か。
423:名無し野電車区
03/08/03 22:21 /EeOuI6S
>>416
新幹線の乗降人員では三河安城もほぼ同じくらい。
意外だが岐阜羽島はもう少し多い。
424:名無し野電車区
03/08/03 22:22 7k1zcuDT
で、どれだけ利用があるよ。岐阜羽島
425:名無し野電車区
03/08/03 22:24 cobxKm+S
>>389
というか、熱海停車で残っているのをすべて三島停車に変えないほうが
不思議。
ビジネスの三島、観光の熱海という違いと、あと、熱海～伊豆東岸を訪
れる客の殆どが関東以東であることを考えると、熱海はこだまに任せて
いい。
426:名無し野電車区
03/08/03 22:25 /EeOuI6S
>>424
６～７千人くらい。
もちろん後背地を考えると客数が少なすぎ。
427:名無し野電車区
03/08/03 22:29 7k1zcuDT
じゃ、熱海、新富士、掛川、三河安城、岐阜羽島は、1時間に1本の
こだまで十分だな。
428:名無し野電車区
03/08/03 22:37 l8+l3Y9A
>>395
現行ダイヤでも１時間に１本のみの時間帯がある罠
>>401
その駅で乗降する香具師には関係ないが
降りない香具師にはタイムロス出汁
>>404
日本語的におかしくないか？（ｗ
こだまのみの停車駅に「希美」「線路星」への乗り換えだと？（藁
429:名無し野電車区
03/08/03 22:42 1C225xGV
しかし僻地の住民はなぜ、こだまを嫌うかねえ、百姓根性丸出しで痛い。
430:名無し野電車区
03/08/03 22:45 eaPHprNT
>>422
その理論でいけば新神戸にのぞみは（ｒｙ
431:名無し野電車区
03/08/03 22:55 5QHP481E
>>425
三島は観光、ビジネス両方が共存してる。
西、中伊豆の鉄道での玄関口だし。
432:名無し野電車区
03/08/03 23:10 LuvC/pnB
これでいいのか車内販売
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)l50
433:名無し野電車区
03/08/03 23:31 sfvGcM0A
>400
今まで144号という便利な列車があったのに....この列車がなくなって、名古屋
10:00の打ち合わせに間に合うには1本前に載らないといけなくなった。
今のダイヤでは西明石停車のひかりは、静岡まで先着してて便利だったんだ
けどなあ。始発に載っても、東京9:30の会議に間に合わないのは変わってないし。
434:名無し野電車区
03/08/03 23:59 SlGcjfCy
ひかり315号遅杉。
新大阪→岡山の所要が１時間２２分。
西明石でダブル退避 相生でもダブル退避
山陽新幹線で最凶のひかりだろ これは
435:名無し野電車区
03/08/04 00:12 2ifo221q
>>434
まさにスーパーこだまだなｗ
436:名無し野電車区
03/08/04 00:48 k+wUQqPe
新ダイヤ見て思ったんだけど
こんなに山陽直通ののぞみ増やしたら
倒壊のいう車種統一の目標は形骸化されるんじゃないかな
東海道では２７０㌔っていう範囲の中で３００系も５００系も７００系も同じダイヤ内で走ることできるけど
山陽直通が多くなるとその後のダイヤ如何によっては７００系or５００系でなければならないっていう制約も多くなるはずなのに。
漏れの大好きな１００系を潰しておきながら！！
437:名無し野電車区
03/08/04 01:03 gfaaoKo/
>>436
定期のぞみ(新大阪枠の延長運転含む)は700系or500系で285km/hor300km/h運転ダイヤ、
その他は270km/h前提ダイヤになってないんですかね、山陽部分は見てないけど。
西と海の700系をのぞみ運用に集中すれば臨時以外は700系化出来る筈だし。
438:名無し野電車区
03/08/04 01:17 J5aHO6qe
最近は300系のぞみって臨時ぐらいになってたけど
また普通に見られるようになるのかね。
439:名無しでGO!
03/08/04 01:21 5C/S4EX9
東海道新幹線10月改正ダイヤについて
・東京駅発車時刻表
・１時間パターンの概念図（待避駅など若干あやしいので、間違って
いたらご指摘願います）
を作りましたのでよかったらご覧ください。
www.geocities.com/tetudopage/031001tokaido.html
440:京ムコ
03/08/04 01:38 bn7t2FZR
よし、わかった。0系を復活させよう。
あっそうそう米原は ホントは まいはら と言う。
441:名無し野電車区
03/08/04 02:02 y28megRg
>>434、435
実際こだまの代わり＞新大阪～岡山各停ひかり
こだまの乗車率低すぎが原因な訳だが。
442:名無し野電車区
03/08/04 02:19 Ck5m7KdD
>>439
東京駅発車時刻表
Hの臨時博多延長にHFを使ったらどうか？
443:名無し野電車区
03/08/04 02:19 5NzYmbKS
■2ちゃんねらー分布地図 Part7■
ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
お手数ですが、時間に余裕がありましたら
本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください。
現時点での分布はこの図のようになっています
URLﾘﾝｸ(map2ch.tripod.co.jp)
※郡部にお住まいの方は郡と町、村まで
政令指定都市にお住まいの方は区までお願いします。
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
2ちゃんねらー分布地図 Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板) ←書きこみはコチラ
444:名無し野電車区
03/08/04 05:05 qXNSoKsL
>>438
それも想定しての270km/h車両統一だろ。
「異常時の迅速な対応」が謳い文句なんだから。
445:名無し野電車区
03/08/04 07:33 XJxzlQlh
山陽区間なんて知りません！！！！
火災！
446:名無し野電車区
03/08/04 08:38 8jdhTPww
>>434
俺はグリーン車に乗るので少しでも長く乗りたいから
今度からそのひかりを使おう。
447:名無し野電車区
03/08/04 08:50 gUghKIKH
>>427
プッ
お前のような脳味噌なしがいるから笑える
改正後でも熱海、新富士は上り早朝こだま１増
熱海下り夜間１増、新富士下り２増
毎日の通勤、通学利用もある
もっとも新富士地区の多数が三島を利用しているけどね
三島には料金優遇制度があるからね
448:名無し野電車区
03/08/04 08:57 XJxzlQlh
>>447
プッ
お前のような脳味噌なしがいるから笑える
だれも三島のことは言ってませんが。
普通はすぐ考えが及ぶよな。
朝夕のラッシュは増発、昼間は減便すればいいと。
利用が偏っているんだろ。
449:名無し野電車区
03/08/04 09:02 gUghKIKH
>>448
脳味噌なしが笑える
馬鹿だなお前
新富士はひかりが停まっても何も問題がない
便数が少なすぎるからなこだまは
昼間も足りないな
まあ根本的問題は三島の料金優遇制度があるという事
お前は脳味噌以前だな
まあ熱海、新富士レベル未満の新幹線駅が多数あるけどな
そういうところにひかりやのぞみが停車しているから笑える
それも金のない自治体が集中している関西以西
空気を運ぶよりは停車した方がましだろうな関西以西は
450:名無し野電車区
03/08/04 09:04 XJxzlQlh
>>447
ま、増発っていっても、
利用実態考えたら、
静岡>>三島>>小田原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熱海、新富士のため
だろうけどな
451:名無し野電車区
03/08/04 09:08 XJxzlQlh
>>449
かならず西日本の僻地と比較するんだね。
東海道なら東海道で考えないとな。
でもどちらも5000なんて少なすぎ。
利用実態がすべてだぞ
452:名無し野電車区
03/08/04 09:10 gUghKIKH
まあ話は簡単だ
地方交付税不交付団体は１位東京都、２位愛知県、３位神奈川県、４位静岡県
このような順番で不交付団体の市区町村数が多い。
それに引き換え、東海道山陽新幹線ラインでは
兵庫、岡山、広島、山口の４県はなんと不交付団体が０
貧乏自治体ばかりだから新幹線の前に地盤沈下しないように自治体財政を改善でもしておけ
新幹線は東京、神奈川、静岡、愛知、京都、大阪この６都府県がメインで十分
後はおまけ程度でいい
どうせ地方交付税が今年もそうだが年々大幅に削減されるのは決定しているので
自治体財政の逼迫で地方公共事業を含み地方財政に金が回らなくなり
利用者も減少していくだろう
というか関西以西は飛行機を利用しておけ
453:名無し野電車区
03/08/04 09:13 gUghKIKH
>>451
だから能無しといってるんだよ
三島駅には料金優遇制度があるから隣の熱海、新富士の利用者が少なめなのは当然だろ
熱海ー三島は在来線で１２分ぐらい、三島ー富士市内は１５分から２５分在来線で
もっともお前は三島の料金優遇制度を知らないで書き込んでいる馬鹿だから
無理もないであろう、その悲惨な思考回路は
454:名無し野電車区
03/08/04 09:17 XJxzlQlh
>>453
で？答えは簡単！三島を便利にすればいいだけ。
利用が伴わない駅に多くとめる必要はない。
たとえば、すべての駅にとまるこだまが1時間に1本で、
あとが、熱海、新富士、掛川、三河安城、岐阜羽島通過なら、
利用が多い三島は便利になると思うがね？
455:名無し野電車区
03/08/04 09:21 gUghKIKH
>>454
プッーーーーーーーーーーーーーーーーー
全く思考回路が出来ていないんだなお前は
だから駄目なんだよ
通過などのぞみを利用していればお前の言っている駅は通過してるだろ
この間抜けが
書き込み内容が非常に苦しくなっているなお前
現状認識が全く出来ていないからな どうせ地図でも眺めて妄想してるだけだろ
三島もひかり、こだま増、熱海もこだま増、新富士もこだま増
これが改正後の結果だ
利用がなければわざわざ増にするわけないだろこの超低脳が
456:名無し野電車区
03/08/04 09:27 XJxzlQlh
>>455
おまえ知識のひけらかしと、
現状分析、これに基づく自己主張はちゃんと区別したほうがいいぞ。
ちゃんと教育を受けなかったのか？藁
三島についてひかりが増えるのは当然！それなりの利用があるから。
もちろんこだまも。
新富士、熱海についての今回のこだまの増発も同意！
それなりの利用があるから。
でもね、それって朝、夕の話だろ。昼間は別。
むしろこの区間は通勤区間の様相が強いから、
朝夕は便利に。利用の少ない時間帯は間引くのは当然だろ。
457:名無し野電車区
03/08/04 09:33 XJxzlQlh
>通過などのぞみを利用していればお前の言っている駅は通過してるだろ
>この間抜けが
通過する列車があるからよしとするんじゃなくて、
全体の利用状況を踏まえて通過する列車と停車する列車の割合を決めるんだぞ。
どうもおまえの考えは不思議だな。
ま、夏だからな。