03/06/11 07:09 0mYuL/DI
折角なので余裕の２get～
3:名無し野電車区
03/06/11 07:10 CBJspYv9
死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
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死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
4:名無し野電車区
03/06/11 07:19 jQuPWoQf
>>967
新大阪止まりので、名古屋通過してもね。
むしろ第二名神対策で、これは停車させたいよね。
えっ、京都。そりゃ名古屋通過なら、京都は益々通過でしょ。
5:名無し野電車区
03/06/11 07:28 LXzbu0wG
前スレ１０００超えましたのでこっちに書いてね
6:名無し野電車区
03/06/11 08:16 duZYo6K8
今週あたり、そろそろ具体的な内容が出るはずなので、それを肴に話を
した方がいいかと。
妄想カキコは自己中スレでやってくれ。
7:名無し野電車区
03/06/11 08:36 jQuPWoQf
おまえはこのスレでなにをもとめるんだ
8:
03/06/11 08:44 oVpoiO+K
愛です。
9:名無し野電車区
03/06/11 08:58 NXD6uz44
東京ー三島、東京ー新富士
運賃が三島に比べて新富士は割高なんだよ
大至急 運賃を下げろ 普通列車で三島までいって新幹線で東京へ行く人が多い。
10:南無
03/06/11 09:15 38NsQ1id
博多のぞみで名古屋飛ばししたら、山口へ直で行ける手段なくなるから困る。
ホントにやったらささやかな抵抗するつもり。
大阪へは近鉄、それより西へは飛行機か拘束ハズ。
東京へは（JRグループだが）拘束ハズ。
豊橋、岐阜へは高くてもμ使う。
11:名無し野電車区
03/06/11 09:23 TxzX+NHQ
豊橋は名鉄の方が安くなかったか？
12:名無し野電車区
03/06/11 09:26 eVF2Kc9n
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
500系のぞみに傷
お～よしよし痛かっただろ～なでなで
13:名無し野電車区
03/06/11 09:35 jQuPWoQf
>>10
名古屋なら、レールスターを12両にでも増結して、
名古屋～京都～新大阪～新神戸～岡山～広島～小郡～小倉～博多で、
運転したほうがいいと思うけどね。
東海にすれば、車両増備が少なくてすむし、名古屋を優遇できるし。
西は右派右派だろうし。
12両のレールスターは、西持ちで調整すればいいとおもうけどな。
14:南無
03/06/11 09:45 38NsQ1id
>>13
名古屋～新大阪とはいえ線路星入れてもらえるかな？
線路星に始発で乗れるなら２時間に１本名古屋（もち京都も）飛ばしも許す。
15:名無し野電車区
03/06/11 09:51 jQuPWoQf
>>14
東海なら渋るだろうけど、昔みたいな事も言えまい。
東京～大阪のシェアが7割じゃ。
それより、名古屋までの短距離需要と、長距離需要を分けて、
どちらも頂くほうがいいんじゃないか？
俺は2時間に1本と言わず、毎時間にしたほうがいいと思うがな。
東京～新横浜～新大阪～岡山～広島～小郡～小倉～博多（岡山、広島で15分？短縮）
名古屋～京都～新大阪～新神戸～岡山～広島～小郡～小倉～博多
の2本建てで、
16:名無し野電車区
03/06/11 10:02 f6Uq/I0m
>>15
お前夜中じゅうそんなことばかり書いていたのか？
少なくとも堅気の職業にはついてないな。
束の発想ばかり振りかざすなよ。
17:名無し野電車区
03/06/11 10:04 jQuPWoQf
>>16
は、今日は休みだ。
18:名無し野電車区
03/06/11 10:13 s4gQaA/M
つうか、新横浜にのぞみがほぼフル停車になってしまった現状では、
新たな通過駅なんていう議論はちょっとピント外れだと思う。
まあ書いてる香具師も、まさか本気で書いてはいないだろうけど。
19:名無し野電車区
03/06/11 10:17 jQuPWoQf
>>18
そうか？むしろ柔軟になってないか？
のぞみなら、品川と新横浜両方に止めるのが多くなるけど、
ひかりは、どちらかだろ。
それに航空の善戦を考えれば、15分程度の短縮はバカにできないぞ。
20:_
03/06/11 10:18 ayY1qZ97
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
21:名無し野電車区
03/06/11 10:25 C3BXH587
＞東京～大阪のシェアが7割じゃ。
この７割という数字に問題があるのはたびたび指摘されてるわけだが。
ウソではないが受け取り方を間違えると
必要以上に新幹線が苦戦しているように見える。
22:名無し野電車区
03/06/11 10:28 WfBTWEHR
>>19
ひかりなんて10月からは大幅に減るし、しかもその中で、新横浜
通過は毎時たった1本。
そして増えたのぞみは全て新横浜に停まる。
お客の数を考えれば優遇され過ぎ。
ていうか、東名間ノンストップの列車がなくなるんだなあ。
23:名無し野電車区
03/06/11 10:29 jQuPWoQf
>>21
昔はもっとだろ。それこそ9割近く。
それに、岡山、広島なんか苦戦だろ。
品川の投資分（100系の置き換え前倒しも含めて）の回収を考えるだろ。
長期債務の返済（4兆5000億）、大規模改修（ほぼ1兆）考えたら、
余裕はそこまでないぞ。
24:名無し野電車区
03/06/11 10:35 460TSKa4
＞昔はもっとだろ
そりゃあたりまえ。
25:名無し野電車区
03/06/11 10:35 jQuPWoQf
>>22
ま、空気運ぶんなら、乗せたいよな。
新横浜からなら、かなりの長距離乗ってくれるわけだから。
あと、意外と横浜なら、航空が便利だから、その対策もあると思われ。
横浜駅からなら、バスでも渋滞を気にしなくて30分で行ける。10分に1本はあるし。
勿論電車もあるわけで。
26:南無
03/06/11 10:41 38NsQ1id
毎時1本線路星＠名古屋ならウハウハやな。
でも大阪までの短距離の人には使って出来れば欲しくないな。
27:名無し野電車区
03/06/11 10:45 jQuPWoQf
>>26
大阪からでも混んでいるような状態だから、入れ替わってくれてもいいと思われ。
収入はむしろ+になるでしょ。入れ替えた方が。
名古屋より大阪のほうが需要が多いんだから、降りた分以上には乗ってくれるでしょ。
28:名無し野電車区
03/06/11 10:47 uz0QMzC8
なんだ、横浜の話になったら、途端に甘くなったな。
29:名無し野電車区
03/06/11 10:48 x5o/1th3
昔に比べて苦戦か～
飛行機早いもんな
30:名無し野電車区
03/06/11 10:50 cK9mSuSl
なんか、一晩中停車駅議論をやっている奴がいるな。
ほかにすることないのかよ？
31:南無
03/06/11 10:51 38NsQ1id
問題は名阪間の乗客のせいで本来の目的であるべき名～岡、広、山口、小倉の乗客が
指定取れない、、って事態だな。
ケチな名古屋塵は自由席やろ、ってツッコミは（ry
32:名無し野電車区
03/06/11 10:53 jQuPWoQf
>>28
競争がない所は、冷遇されるのは、理不尽でも仕方ないんじゃないか？
本来東京～名古屋間は、一番冷遇されそうだと思う。
それに都内より横浜のほうが、航空との競争は激しいぞ。
都内なら、鉄道なら乗り換えを要する場合が多く、
道路は渋滞だらけで、バスなんかあてにならないけど、
横浜はほとんど渋滞の影響を受けないで、走れるからな。首都高。
33:名無し野電車区
03/06/11 10:54 jQuPWoQf
>>30
今日は疲れたから、家でまったりと休日を楽しんでいるんだ。
34:名無し野電車区
03/06/11 10:57 duZYo6K8
>>31
名阪間には近鉄というライバルがいるからね。
エコノミーきっぷで追加料金払えばのぞみ乗せてくれるんだろうか。
もしそれがダメだと一気に近鉄に流れるな。
35:名無し野電車区
03/06/11 10:59 jQuPWoQf
>>34
価格を考えたら、結構近鉄って使えるよな。
行く場所次第では。
第二名神の影響を考えたら、東海にはいやだろうけど、
レールスタータイプの客寄せパンダがあってもいいかと
36:南無
03/06/11 11:00 38NsQ1id
最近は高速バスでささやかな抵抗してまふ＜東～名間
東海にビタ一文も払いたくなければ京王とμ共同運行の
新宿～名古屋のバスとか。
この区間は競争といっても所詮「コップの中の嵐」だが。
37:名無し野電車区
03/06/11 11:03 jQuPWoQf
>>36
さすがに競争相手にはならないんじゃ？
38:名無し野電車区
03/06/11 11:03 VvZ0rvO4
>>32
客の絶対数を無視して何を言ってるんだか。
39:名無し野電車区
03/06/11 11:07 jQuPWoQf
>>38
だから客の数より利益だろ
40:名無し野電車区
03/06/11 11:12 jQuPWoQf
名古屋が10万で、新横浜が4万8000でも、
考えてみれば名古屋って両方向だろ、客の利用って、
新横浜は、周辺のビジネス客や、住民が通勤電車がわりに東京に向かうにしても、
基本的に下り方向の利用がメインだ。
止める列車の数は妥当だと思うがな。
41:名無し野電車区
03/06/11 11:47 ilLx377u
やはり新横浜発着便つくったほうがいいんでない？そのかわり東京・品川発着便は基本的に通過
新大阪のぞみ名古屋通過なら名阪直通新快速つくる！
２時間でつなげば近鉄からも流れてくるだろ
42:名無し野電車区
03/06/11 11:50 wMSh1946
>>41
ありえない
43:名無し野電車区
03/06/11 11:52 jQuPWoQf
新横浜発着って、埋まらないんじゃない？品川でも躊躇するくらいだから。
新大阪発のぞみの名古屋通過なんて、、、、、、ちょっとまずいだろう
44:_
03/06/11 11:53 ayY1qZ97
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
45:名無し野電車区
03/06/11 12:07 LeIVUArG
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新幹線トンネル、モルタル落下
46:名無し野電車区
03/06/11 12:18 BN2Y65/6
のぞみ自由席は何号車になる？
１号車は定員が少ないからやだな
47:名無し野電車区
03/06/11 12:23 NXD6uz44
東京ー名古屋ー新大阪ー博多
48:名無し野電車区
03/06/11 12:23 cvFfS08Z
５００系との絡みで、その辺を今頃は詰めているんだろうな、きっと。
49:名無し野電車区
03/06/11 12:27 FycjrXyK
>>45
新関門トンネルは少し前にもコンクリが落下して緊急点検したんだよね。
それなのに・・・・・
50:名無し野電車区
03/06/11 12:28 jQuPWoQf
単純に1,2,3になる気がしないか？
自由席の定員が少ない分はかまわないわけだから。
51:名無し野電車区
03/06/11 12:33 jQuPWoQf
>>49
いまだから話すが、2001年の暮に、レールスターのE7編成、
4号車の9のD席に、博多から岡山まで乗ったとき、
小倉の博多よりの一つ目の長いトンネルの中で、
ドカッっと音がしたので、車掌（女性）に通報したぞ。
広島で外見を確認したけど異常なかったとか言っていたけど、
岡山で見たら、穴が開いていた。
これってやっぱ落下でしょ。駅員にも通報したけど。
しょっちゅう落ちているんじゃないの？
報道されないだけで。
52:名無し野電車区
03/06/11 12:53 PsHozeX3
>>51
まだいるのかこいつ。
53:名無し野電車区
03/06/11 12:57 jQuPWoQf
>>52
だから、今日は休みで、家でまったりだと、いっただろ
54:名無し野電車区
03/06/11 13:13 cvFfS08Z
もし東海の言うように、定員を合わせねばならないという取り決めが無ければ、
５００系の１･１６号車の客室先頭部分はセミコンパートメントか何かにして欲しいね。
どうせ、乗降扉が無いのだし。乗務員が通れる狭い通路さえ確保すればいいし。
55:名無し野電車区
03/06/11 15:23 nRoSk/vW
最近の新幹線の駅は停車駅が多くていやだなぁ
10月から博多行きののぞみって姫路とか小郡に止まるのかなぁ？
個人的には，前のスレにも出てたけど
東京―名古屋―京都―新大阪―岡山―広島―小倉―博多
がいいなぁ。これから，こういう列車は絶対に出てこないだろうけどね。
56:名無し野電車区
03/06/11 15:49 k9+r4yOh
>>55
正規博多のぞみのスジは停車駅変わらず
随時(定期運転は1日数回、新大阪までは毎時定期列車)の便が
姫路か小郡に停車
広島のぞみの半数は福山に停車
57:名無し野電車区
03/06/11 19:12 +i935pb/
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＪＲ西日本の新幹線でブレーキのボトル１本不明に
58:名無し野電車区
03/06/11 19:39 LXzbu0wG
>>34
名阪間のエコノミーきっぷは「のぞみ」乗車には制限がつくかもしれないな。
新大阪止まりの列車の自由席以外は利用不可とか。
59:名無し野電車区
03/06/11 19:43 LXzbu0wG
>>29
早いというのはもちろんだが、
１ 便数が多くなって便利になった。
２ 割引が多彩になったために、かつての新幹線グリーン車並といわれた程の運賃を払わずとも利用できる人が多くなった。
（ただし、普通運賃はかなり値上げされたけど）
ってことが航空側のシェア増加に寄与したんだろうな。
60:名無し野電車区
03/06/11 19:48 v/2nQvgL
前スレでのぞみの停車駅についてもめていたが俺は
東京～新横浜～名古屋～京都～新大阪～岡山～広島～小倉～博多
でいいと思う。
小倉停車は反対の意見が出そうだがのぞみで博多まで行く客なんて
ごく一握りだし停めたところで大した影響はない。
むしろ通過したことで小倉へ行く客の広島からひかり・こだまに乗り換えることによる
時間のロスが多大だと思う。
そんでもってひかり（＝秋以降のぞみ）は
東京発博多行ひかりは東京～広島間はのぞみと同じ停車駅で広島から各駅停車。但し広島～博多間のぞみ料金不要
東京発広島行ひかりは東京～岡山間はのぞみと同じ停車駅で岡山から各駅停車。但し岡山～広島間のぞみ料金不要
東京発岡山行ひかりは東京～京都間はのぞみと同じ停車駅で京都から各駅停車。但し京都～岡山間のぞみ料金不要
ってな感じが理想。
何年か前のひかりの運行体系ってこんな感じじゃなかった？
61:名無し野電車区
03/06/11 19:49 LXzbu0wG
>>15
名古屋発着分が１２両編成（自由席４両）であれば問題ないだろうけど、名古屋駅のホーム容量が足りないのが
難点だね。
今でも二線交互発着して３分３０秒間隔で到着する列車をさばいている状態だし、引き上げ線は名古屋駅西方にしか
ないからね。
62:名無し野電車区
03/06/11 19:51 LXzbu0wG
>>60
昭和５０年３月の山陽新幹線全通から昭和６０年３月改正までの「ひかり」の運行体系に近いね。
もっとも、当時は京都から博多まで１７駅連続停車（を、特急でこれだけの連続停車って記録的だ！）ってのが
あって、姫路あたりで「ひかり」が「ひかり」を追い抜くって笑える状況もあったよね。
63:名無し野電車区
03/06/11 19:57 v/2nQvgL
>>62
>>当時は京都から博多まで１７駅連続停車
あったあった！！
>>姫路あたりで「ひかり」が「ひかり」を追い抜くって笑える状況もあったよね
中でもすごいのはほんの何年か前に東京～岡山間で新大阪～岡山間各駅停車の300系16両編成の
ひかりが0系6両編成のファミリーひかりに抜かれるってのもあったよね。
64:名無し野電車区
03/06/11 20:31 jYvGeF7n
>>57
ボルトくらい、といっちゃぁまずいんだが、
2ヶ月に1回くらいのペースでなくなってるぞ。確か。
前なんかトンネルの内側にある金具に乗っかってたし。
65:名無し野電車区
03/06/11 21:25 axYz/WHj
まあ、駅に停車してお客様に乗り降りしてもらわないとお金にならないわけなので
無理して駅を通過してもあまり意味がないと思うわけなのだが・・・
66:南無
03/06/11 21:33 38NsQ1id
>>60
なんとなく胴衣。
でもこれって関西私鉄の料金無料優等列車（快速急行～準急）を見てるみたい（ｗ
67:名無し野電車区
03/06/11 21:55 /zzqtyZN
>>63
その当時だと「１７駅連続停車」で済むが（それでも十分すごいが）、
今の駅配置で京都～博多を各駅停車で行ったら、何駅停車になるか（ｗ
68:名無し野電車区
03/06/11 22:03 LXzbu0wG
>>67
新尾道、東広島、厚狭の３駅が新設駅だから、２０駅連続停車になっちゃうね(爆)
69:名無し野電車区
03/06/11 22:05 ZmN1EcTO
>>63
ごく最近（といっても２～３年前の話だが）京都～姫路各駅停車のひかり＠姫路で
そんなことがあった。
今は追い抜く方のスジはレールスターに統一されたが。
70:名無し野電車区
03/06/11 22:10 LXzbu0wG
>>65
でもさ、乗客からしたら勝手なもので、自分が乗る駅と降りる駅との間に停車駅があって、
そのたびに客が入れ替わる状態ってのは「うざい」としか思わないんだよな。
航空機に慣れた乗客からみたら、目的地に着くまで３駅も４駅も停車する列車に乗るってのは
不快感を覚える以外の何物でもないと思うがね。
無理して駅を通過するのではなく、駅を通過することによりこれまで彼らに感じさせていた
「うざい」って感覚をなくしてあげないと、航空機に逃げた乗客はたとえ若干のスピードアップを
したところで戻ってこないんだけどね。
漏れ自身は、東京～新大阪間の利用が一番多いけど、やはり名古屋への停車だけはある意味で
「うざい」感じがしているし、同区間の航空機ユーザーはもっと感じていると思うのだがな。
71:名無し野電車区
03/06/11 22:16 m5WRqLSW
>>55
小郡に停めるなら博多のぞみしかないだろ。
小倉のぞみをつくるわけにいかないし
72:名無し野電車区
03/06/11 22:29 yr78HzdU
>漏れ自身は、東京～新大阪間の利用が一番多いけど、やはり名古屋への停車だけはある意味で
>「うざい」感じがしているし
こういう香具師が掛川とか富士に転勤になったら、毎日が鬱だろうな。
73:名無し野電車区
03/06/11 22:39 LXzbu0wG
>>72
「うざい」とは思い続けるだろうけど、そういうときは自分が少数派となっている自覚がありますので、
我慢しますね。
ただ貴方の質問レベルは低いね。掛川や富士（新富士）を例に出すところが・・・
この２駅だと、「今まで駅がなかった所に駅を作ってくれてありがとう」という感謝の気持ちの方が
うざさを上回るからね。
新設駅でも名古屋に逆行した方が時間的に東京に早く着くことができる三河安城を例に出すとか
浜松や豊橋を例に出してもらった方がよかったような気がするんだわ。
ま、漏れの回答は設問の駅と同じでしかないけど・・・
74:名無し野電車区
03/06/11 22:43 Il3nenTT
前スレ94件読みきったと思ったらこっちで73もあるの（鬱死
75:名無し野電車区
03/06/11 22:47 ZvdgsmDH
>>74
７３のうち半分ぐらいは同一人。
ずっとパソコンに張り付いている奴がいる。
76:名無し野電車区
03/06/11 22:48 Il3nenTT
とーよはし、とーよはし、とーよはし、とーよはし、
【豊橋停車の】東海道・山陽新幹線【ひかり大増加】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ひかりの停車駅議論はしないのかな（汗
77:名無し野電車区
03/06/11 22:48 WfBTWEHR
だって同一人物が丸二日に渡って同じ主張を執拗に繰り返しているから。
自分のカキコがうざいってことに、いい加減気付いても良い頃だが。
78:名無し野電車区
03/06/11 22:50 NXD6uz44
随分と新富士も舐められたようだな
調子に乗るのもそのぐらいにしておけ
79:名無し野電車区
03/06/11 23:03 LXzbu0wG
>>76
してもいいけど、１時間に２本だけではなんかねぇ・・・
漏れ的には、毎時２本の「ひかり」は全部静岡停車でダイヤを組んで欲しかったと思っているが、
あの駅が岐阜羽島のような配線だったら非常に面白いダイヤが組めていたんだろうなと思うことしきりだね。
80:参考にしてね
03/06/11 23:08 cvFfS08Z
航空板からのデータ提供です。
2000年実施の第3回全国幹線旅客純流動調査の結果を見ると、こんな感じ。
首都圏～青森県 航空102.5万人:JR98.0万人=51:49
首都圏～秋田県 航空75.8万人:JR81.0万人=48:52
首都圏～富山県 航空82.7万人:JR106.2万人=44:56
首都圏～石川県 航空153.4万人:JR60.2万人=72:28
首都圏～福井県 航空26.6万人:JR69.9万人=28:72
首都圏～近畿圏 航空595.1万人:JR3112.1万人=16:84
首都圏～岡山県 航空46.1万人:JR168.7万人=21:79
首都圏～広島県 航空177.8万人:JR190.9万人=48:52
首都圏～山口県 航空87.5万人: JR88.6万人=50:50
首都圏～香川県 航空90.7万人:JR17.1万人=84:16
首都圏～福岡県 航空589.8万人:JR122.4万人=83:17
首都圏:埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
近畿圏:京都府・大阪府・兵庫県・奈良県
81:参考にしてね２
03/06/11 23:08 cvFfS08Z
都道府県より細かい生活圏(全国207ゾーン)間の流動のデータを集計してみるとこんな感じ。
首都圏～広島県備後 航空23.0万人:JR48.8万人=32:68
首都圏～広島県広島 航空152.8万人:JR140.2万人=52:48
首都圏～山口県岩国 航空5.0万人:JR14.2万人=26:74
首都圏～山口県徳山 航空9.1万人:JR33.0万人=22:78
首都圏～山口県山口 航空21.7万人:JR17.3万人=56:44
首都圏～山口県宇部 航空22.5万人:JR7.4万人=75:25
首都圏～山口県下関 航空15.3万人:JR13.9万人=52:48
首都圏～福岡県北九州 航空109.4万人:JR60.7万人=64:36
首都圏～福岡県福岡 航空408.2万人:JR39.7万人=91:9
82:名無し野電車区
03/06/11 23:09 TxzX+NHQ
>>76
はいはい、良かったね。
豊橋叩きの依頼ですか（ｗ
83:名無し野電車区
03/06/11 23:21 LXzbu0wG
>>80-81
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
覗いてみたけど、結構興味深いデータ載っているね。
84:名無し野電車区
03/06/11 23:22 lcNYdLsz
>>71
博多のぞみが現在より増えて
増える分が小郡停車
東京毎時２３分発ののぞみはＢのぞみで
東京毎時５３分発のＡのぞみより停車駅が多い
ただし閑散時のＢのぞみは新大阪とまり(シーズンは全て博多まで走行）
またＪＲ西日本もちの列車は原則
Ａのぞみに５００系、Ｂのぞみは７００系が使われる
85:豊橋ユーザー
03/06/12 00:03 YN7hgZwJ
豊橋8:52発、東京10:33着のひかりは猛烈に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなので、
これがなくなるようならひかりの停車が増えても(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰかもしれぬ。（鬱
86:名無し野電車区
03/06/12 00:11 /6IvusUB
>>70
ならばいっそのことのぞみは
東京－名古屋ノンストップ
東京－京都ノンストップ
東京－大阪ノンストップ
東京－岡山ノンストップ
大阪－広島ノンストップ
大阪－博多ノンストップ
87:名無し野電車区
03/06/12 00:15 Lqj/JDAg
>>86
京都行きは１個列車単位ではまず乗客が集まらない罠。
東京～岡山と大阪～広島・博多も同様。
ノンストップでいけそうなのは、東京からみて名古屋だけ、新大阪の場合は新横浜停車が必須だろうからね。
88:名無し野電車区
03/06/12 00:22 /6IvusUB
よし、ではぜひ東京－名古屋はノンストップにしてくれ
と思う名古屋人
89:名無し野電車区
03/06/12 00:22 aKhKR9iQ
東名ノンストップの列車は残してホスィ
90:名無し野電車区
03/06/12 00:31 R4K/BEOR
>>89
残るよ。都内の品川から名古屋までノンストップの列車。
91:名無し野電車区
03/06/12 00:40 bhOFwATM
結局、姫路・福山・徳山・小郡に停車するのぞみはそれぞれ一日何往復程度なんでしょうか？
92:名無し野電車区
03/06/12 00:46 Lz0NfGuC
シェアは分からないが首都圏以外についてはこっちも参考にしてくんろ
航空
路線別乗降客ランキング(平成12年度統計)
URLﾘﾝｸ(www.airport-media.jp)
名古屋～福岡は意外に多い
93:名無し野電車区
03/06/12 01:04 JsTM++2O
>>86
飛行機との競合や利用客数を考え（ただし倒壊の本社が名古屋であることは無視）
かつ利用客本位で考えると
※（）付きは一部停車、終着駅まで（）のものは一部その駅まで延長
のぞみ
東京、品川、新大阪、岡山、広島
東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、広島（小郡）小倉、博多
東京、品川、名古屋、新大阪、新神戸（姫路）岡山（福山）（広島）
東京、新横浜、名古屋（米原）京都、新大阪
臨時＞東京、新横浜、京都、新大阪
臨時＞東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山
ひかり
東京、品川、新横浜、（小田原）静岡、浜松、名古屋、京都、新大阪
東京、品川、新横浜、（三島）静岡、豊橋、名古屋～新大阪
臨時＞東京、品川、新横浜、静岡、浜松、名古屋（米原）京都、新大阪
こだま
東京～新大阪
東京～名古屋
臨時＞東京～三島（～名古屋）
94:名無し野電車区
03/06/12 01:09 JsTM++2O
山陽区間は
のぞみ
東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、広島（小郡）小倉、博多
東京、品川、名古屋、新大阪、新神戸（姫路）岡山（福山）（広島）
臨時＞東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山
ひかり（レールスターまたは７００系）
新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、小郡、新下関、小倉、博多
新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、徳山、小郡、小倉、博多
臨時＞新大阪、新神戸、岡山、広島～博多
こだま
新大阪～博多
岡山～博多（臨時ひかり運転日は運休）
臨時＞新大阪ー広島
95:名無し野電車区
03/06/12 01:25 YN7hgZwJ
通過待ちさえなければ、「こだま」だって十分速いはずなわけだし
この際「のぞみ」「ひかり」なんて廃止して「こだま」（もちろん各停）に一本化してしまえ！
停車駅
【700系こだま】
東京－品川－新横浜－小田原－熱海－三島－新富士－静岡－掛川－浜松－豊橋－三河安城－名古屋－
－岐阜羽島－米原－りっとう－京都－新大阪
【500系こだま】
東京－品川－新横浜－小田原－熱海－三島－新富士－静岡－掛川－浜松－豊橋－三河安城－名古屋－
－岐阜羽島－米原－りっとう－京都－新大阪
【300系こだま】
東京－品川－新横浜－小田原－熱海－三島－新富士－静岡－掛川－浜松－豊橋－三河安城－名古屋－
－岐阜羽島－米原－りっとう－京都－新大阪
暴論なのでsage
96:名無し野電車区
03/06/12 02:19 csjaUYIj
>>95
氏ね
97:妄想が（略
03/06/12 02:26 oohANef0
何ですか？95は。酷く穢れた静岡県のようなインターネットですね！
98:名無し野電車区
03/06/12 03:00 hTChJx37
擦れ伸びるの早いね。
99:名無しの電車区
03/06/12 05:46 0J30qK4a
>>70
京都の方が100倍うざい。
100:名無しの電車区
03/06/12 05:48 0J30qK4a
100系(-。-)
101:名無し野電車区
03/06/12 07:10 bD2cFatQ
>>99
一番うざいのは新横だけどな
102:名無し野電車区
03/06/12 09:06 HTtzejVx
>>101
hagedou!!
103:名無し野電車区
03/06/12 09:29 +GNSZHp8
どうも停車駅ネタが出てから、名古屋人がねたみだしてあれているな。
特に横浜への対抗心がつよいようだ。
企業を慈善事業かなんかと勘違いしているらしい。
104:名無し野電車区
03/06/12 09:51 jz1aNraD
横浜は340万の大都会
横浜駅乗降人員
ＪＲ 561,701人
東急 218,176人
京急 295,439人
相鉄 428,755人
地下鉄104,232人
合計1,608,843人
名古屋駅乗降人員
ＪＲ 352,108人
名鉄 303,090人
近鉄 122,654人
地下鉄315,479人
合計1,093,331人
名古屋完敗ですｗ
105:名無し野電車区
03/06/12 11:29 /6IvusUB
をいをい鉄道のシェアがこれでもかってくらい違うだろ
106:南無
03/06/12 11:39 e9ml+qZT
いみじくも本社所在地を看板列車が通過する鉄道会社はないだろ。
他にあったら挙げて味噌。
107:名無し野電車区
03/06/12 12:03 3Sr7uDZ3
新横厨うざい。
ほとんど思考回路が上新庄。
108:名無し野電車区
03/06/12 12:07 +GNSZHp8
>>106
ま、そんなことにこだわっている時代じゃないけどな。
見栄で、みすみす利益のがせない。
109:名無し野電車区
03/06/12 12:17 FClSP72p
>>106
山電
直通特急ほか全特急が最寄の西代を通過
東武
言わずと知れた業平橋
110:名無し野電車区
03/06/12 12:21 OW1tDOjK
>>109
西代駅は地下駅になりましたか?
111:名無し野電車区
03/06/12 12:31 FClSP72p
>>110
震災後すぐでつ・・
阪神本社も特急通過の野田だな
ってな訳で発想がマジで痛いリア厨房の>>106は逝ってよし！
112:名無し野電車区
03/06/12 12:34 8XzPw8Bg
>>104
昼間人口の減る大都市ねぇ（ﾌﾟ
単なる東京の衛星都市じゃん。
113:名無し野電車区
03/06/12 12:35 +GNSZHp8
>>106
ま、同じ理屈で言えば、京成の押し上げも変だよな。
こっちにはスカイライナーが来ないなんて
114:名無し野電車区
03/06/12 12:36 FClSP72p
>>112
禿同
115:名無し野電車区
03/06/12 12:37 +GNSZHp8
>>112
おまえらお国自慢にいけよ。神奈川都民が多かろうが、需要があるのは確かだろ。
116:名無し野電車区
03/06/12 13:45 Z2Ej8p1k
>>70停車を不快に感じる人がどれくらいいるかは知らないが、停車しても不快に感じないようにする施策が必要だな。
例えば一万人に一人タダになるとか、百人に一人10%払戻しとか
117:名無し野電車区
03/06/12 13:48 /6IvusUB
東京駅へ行きたいなら
新横浜からは品川停車がウザイだろうし
名古屋からは新横浜停車がウザイだろうし
大阪からは（以下略）
118:名無し野電車区
03/06/12 14:13 StPl5gNf
品川付近は低速走行なので停車しても問題無い。
119:名無し野電車区
03/06/12 14:17 CWT3Usp7
新横浜～品川はいくらくらいかな？
1000円以下だったら使う。無理か･･･。
120:名無し野電車区
03/06/12 15:06 xxsCx3Ve
たしか徳山にものぞみが停車するようになるので、
広島のぞみ半数＝福山停車
博多随時のぞみ＝姫路or小郡停車
とは限らないのでは？
121:名無し野電車区
03/06/12 15:16 r8bwcEuG
>>120
新山口・福山・姫路はリリースあったけど徳山は見た事ナイぞ。
122:山口人
03/06/12 15:24 FQ0+V5Bp
>>121
徳山⇒のぞみ１日５往復ぐらい停車見込み
小郡⇒のぞみ１日５往復ぐらい停車見込み
123:名無し野電車区
03/06/12 16:29 2IAommPP
>>121
最初のリリースになくて、料金届にあったんで、東京－博多不定期が
のぞみ化されるんじゃ？って観測になった覚えがある。
124:名無し野電車区
03/06/12 18:30 wRBXQv13
>>104
おいおい、横浜駅に新幹線は停まらないんだぜ
125:名無し野電車区
03/06/12 18:44 va8wi7ai
この際、随時博多のぞみの山陽区間の停車駅は
新神戸、姫路、岡山、広島、徳山、新山口、小倉でいいんじゃないか？
でもこれじゃあ「のぞみ」にならんな。
126:名無し野電車区
03/06/12 18:52 xcF8UVJI
東海道の1時間2本の「ひかり」だけど、
1本は静岡県内完全無視で、
もう1本は静岡県内停車のサービス列車？
127:名無し野電車区
03/06/12 20:28 /6IvusUB
>>126
静岡には２本ともとまるのでは？
128:名無し野電車区
03/06/12 20:29 URKJM7bO
>>126
両方停まるんじゃないの？
現行東京～新横浜～名古屋～京都～新大阪のひかりは全てのぞみになって
いはゆる現行ひだまがひかりになるんじゃないの？
個人的には静岡県内停車のひかりが博多まで行くとよいと思う。
129:名無し野電車区
03/06/12 20:35 7Vb2+6Py
>>127-128
レス有賀㌧
今の臨時ひかりが静岡に停車してるけど、
臨時がのぞみになるからその分をもう1本のひかりに充てるってことかもね。
個人的には漏れもその方向がいいと思う。
でも倒壊の発表だと、ひかりの停車数は増減なしみたいだけど。
130:名無し野電車区
03/06/12 20:37 7Vb2+6Py
129の訂正
×：でも倒壊の発表だと、ひかりの停車数は増減なしみたいだけど
↓
○：でも倒壊の発表だと、静岡のひかりの停車数は増減なしみたいだけど
ｽﾏｿ
131:名無し野電車区
03/06/12 20:55 URKJM7bO
じゃあ、ひかりのうち
一本が東京～品川～新横浜～熱海～静岡～豊橋～名古屋～岐阜羽島～京都～新大阪
もう一本は東京～品川～新横浜～小田原～三島～浜松～名古屋～米原～京都～新大阪
みたいな感じになるのかな？
132:名無し野電車区
03/06/12 20:58 +GNSZHp8
>>131
ひかりは、静岡には1時間に1本しか止まらないらしいな。
品川か新横浜も、どちらかひとつ。
ここはのぞみと同じか、ものによっては速いらしい。
133:名無し野電車区
03/06/12 21:27 KwHN5Jt6
おそらく今新横浜を通過しているのぞみ・ひかりが品川停車になるのでは？
そう考えると新横浜に停車するのぞみがある一方で通過するひかりがあるか
分かるような気がする。
134:名無し野電車区
03/06/12 21:28 Lqj/JDAg
>>119
運 賃：営業キロ ２２．０キロ ３８０円
特急料金：特定特急料金適用 ８４０円
合計 １，２２０円だね。
135:名無し野電車区
03/06/12 21:30 7Vb2+6Py
10月の改正は白紙改正だって言うけど、列車の停車パターンまで大幅に変えるかなあ。
静岡停車は東京出発時点で結構席が埋まってるし、これが新横浜にも停車したら自由席は悲惨な状態にならない？
今の静岡停車列車が品川にも停車、岐阜羽島停車列車はそのまま・・・って、これ前スレにもあったな。
136:名無し野電車区
03/06/12 21:30 +GNSZHp8
>>134
いま以上に、通勤電車利用が増えるのか？
新横浜～品川、東京で。
137:名無し野電車区
03/06/12 21:33 Lqj/JDAg
>>117
大阪からの利用者で「うざい」と思うのは名古屋停車だけ。
京都からの乗客の４分の１ぐらいは大阪府民だろうし、
目的地によっては新横浜下車が便利な乗客も同じく４分の１ぐらいいるだろうからね。
138:名無し野電車区
03/06/12 21:34 +GNSZHp8
>>135
のぞみ中心で、ひかりの利用者が減ると考えてるんだろうな。
東京～名古屋、新大阪の乗客は。
でも、名古屋までなら、価格考えてもひかり利用者も結構ありそうだけどな。
これで、あんまりひかり利用者が殺到して、静岡客の混雑が解消されなければ、
のぞみの静岡停車でも考えるんじゃないか？
139:名無し野電車区
03/06/12 21:35 Lqj/JDAg
>>125
いや、最高速度２８５キロを出す区間を「ひかりＲＳ」より多めにとればいいんじゃない。
140:名無し野電車区
03/06/12 21:35 bUQbE5Oa
結局すべての「のぞみ」が、
東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪
停車で、東京ー新大阪が２時間半に、なれば非常にわかりやすく使えると思うのだが。
141:名無し野電車区
03/06/12 21:36 Lqj/JDAg
>>127
静岡駅停車の「ひかり」の本数は増えない＝毎時２本の「ひかり」のうち１本は通過
ってことになるでしょうね。
142:名無し野電車区
03/06/12 21:36 v+UJY+cH
>>138
静岡停車の時点でそれは「ひかり」に種別変更！
143:名無し野電車区
03/06/12 21:40 Lqj/JDAg
>>136
三島発で品川止まりの「こだま」を通勤時間帯に２本程度増発する必要がでてくる可能性が高いな。
それでもさばききれないなら東京方面上り列車のうち、東京到着が９時以前の「ひかり」と「こだま」については、
新横浜→品川・東京間はグリーン車以外全車自由席扱いにするってのもいいかな。
144:名無し野電車区
03/06/12 21:44 +GNSZHp8
>>142
そう考えるのが自然だけど、そう簡単にもいかない。
7-2-3が6-3-3に。日中は、3-2-3が、2-3-3になるだろ。
ま、増発すればいいとはいっても、総需要が伸びるわけではないから、それは厳しいだろうし。
そうなると、ひかりが多くなって、ますます直通客がひかりに流れて混乱する。
145:名無し野電車区
03/06/12 21:46 O29e15cl
本当に乗客を「のぞみ」に誘導したければ、
のぞみ料金を廃止するのが一番かもね。
欲を言えば自由席は5両。
146:名無し野電車区
03/06/12 21:46 +GNSZHp8
>>143
>新横浜→品川・東京間はグリーン車以外全車自由席扱いにするってのもいいかな。
現実的にはそうなってる。すでに。
147:名無し野電車区
03/06/12 21:47 IiJkr+4K
>>138
いや、東京～名古屋は、これで完全にのぞみ一辺倒になるだろう。
スピード差がはっきりしたら、もう安いからなんていう理由だけでは
選ばないよ（もっとも金券ショップで買うけどね（ｗ）
安く行きたいなら、「一応」バスもあるし。
名阪間で新幹線のシェアが７割なのは、もちろんエコノミーきっぷの
せいで近鉄とさほど価格差がないというのもあるけど、それ以上に
スピード差というのが大きい。
名古屋人にとっての大阪はビジネスの街だし、そうなりゃ用があるのは
主に梅田。だから、難波直通というのは、大阪人が思うほど有難みは
感じないんだよね。
148:名無し野電車区
03/06/12 21:58 +GNSZHp8
>>147
停車パターンだけど、
①東京～新横浜～（熱海か三島か通過選択）～静岡～（浜松か通過選択）～名古屋
～京都～新大阪
②東京～品川～（小田原か通過選択）～（豊橋か通過選択）～名古屋
～岐阜羽島～米原～京都～新大阪
でしょ。
①なら、実質15分か、10分おそいけど、②なら、ものによってはのぞみと5分しか違わないでしょ。
5分や10分なら、ゆったり座れるほうがいいな。
のぞみの車内は殺伐とするだろうから。
149:名無し野電車区
03/06/12 22:01 DW6da3FD
ひかりの自由席を7両にすれば良いと思うが…
150:名無しの電車区
03/06/12 22:05 0J30qK4a
漏れにとっては大阪＝お笑い＝なんばグランド花月なんですが？
こんな香具師は逝ってよしですか？
151:名無し野電車区
03/06/12 22:16 WWpnJ7Le
300系初期車、４ドア化されることに！
こだま専用となる300系のうち、更新される際に
一部の車両を試験的に４ドア化して乗降時間の短縮
はかることになった
152:名無し野電車区
03/06/12 22:23 CWT3Usp7
>>134
サンクス。
高いなあ。東京とほとんど変わらんじゃん。
でも通勤客なら使うかな。
153:名無し野電車区
03/06/12 22:26 grVO/b0y
>>151
情報源はどこよ？
154:名無し野電車区
03/06/12 22:28 Lqj/JDAg
>>153
ネタだと思われ。
155:名無し野電車区
03/06/12 22:36 nZ04Ts0w
漏れにとって大阪でビジネスといえば
摂津や河内の工場しか思いつかない
底辺のエンジニアですが
ビジネスで梅田に行くくらいなら丸の内に
行くと思いますが
156:名無し野電車区
03/06/12 22:49 Lqj/JDAg
>>152
スマソ、新横浜から品川までの運賃は、電車特定区間でなく幹線の運賃を使うので、４００円になるものと思われ。
故に特急料金込みで１，２４０円かかるってことだね。
ま、通勤なら使う人もいてもおかしくないかもね。
157:名無し野電車区
03/06/12 22:50 IiJkr+4K
>>155
名古屋の企業の大阪支店、名古屋に支店のある大阪の企業、そして名古屋の
企業の西日本への営業戦略という目で見ていけば、別に不思議なことを書いて
いるわけではないのだが。
158:名無し野電車区
03/06/12 23:14 CXmSEsab
新幹線品川駅が開業してすぐ品川始発ができるのかと思ったら
そうじゃなかったんですね。
将来の品川始発はどこ行きが多くなるのでしょう？
希望は新大阪行きだけど、どっかのホムペには新大阪行き以外と書いてあった。
159:名無し野電車区
03/06/12 23:21 nzIULwcB
>>158
FGT併結列車隔離用の予感
160:名無し野電車区
03/06/12 23:25 0HS+eqOu
>>158
デジタルＡＴＣが稼働して、こだまが今までより逃げ切りやすくなるタイミングが
品川始発を増発するタイミングだと思うが、
結局のところ通勤時間帯の三島こだまと超繁忙期の遠距離系のぞみくらいじゃない？
あともしあるとすれば、２００５年の愛知万博臨（ｗ
161:名無し野電車区
03/06/12 23:26 Lqj/JDAg
>>158-159
フリーゲージの主たる利用者層は京阪神近郊から四国・山陰・九州東部なので、
わざわざ東京から走らせる必要はないように思うんだけどなぁ。
品川発着は、 新大阪または岡山～品川 の「のぞみ」 ２本／時
新大阪または名古屋～品川 の「ひかり」 １本／時
となると思われ。
162:名無し野電車区
03/06/12 23:27 IiJkr+4K
>>160
おそらく、ないんじゃないの、当分。
もともと東京駅～車両基地の回送が列車増発のジャマになるから
ということからだけど、バブル期の計画だからね。
作ってはみたけれどというのが、倒壊の本音でしょ。
163:名無し野電車区
03/06/12 23:28 t0WabQUl
まさか料金が一緒なんてことないよね。
ちゃんと東京と品川とで400㌔とかで区切られるようなときは品川は安くなるんだよね
164:名無し野電車区
03/06/12 23:28 +ynP3L1k
姫路から「はくと」
岡山から「やくも」「しおかぜ」「南風」
小倉から「にちりん」
165:名無し野電車区
03/06/12 23:31 Xff2ft5r
>>あともしあるとすれば、２００５年の愛知万博臨（ｗ
これはあるでしょうな。
166:名無し野電車区
03/06/12 23:31 Lqj/JDAg
>>160
デジタルＡＴＣが稼働したら、ブレーキパターンも変わるので１５本／時といったものでなく、
現在東京駅で実現している３分２０秒間隔（１８本／時）も不可能ではないと思われ。
実際に１８本／時を走らせるほどの需要が出るとは思えないが、多客時の対応のため、
ダイヤパターンだけを入れておくのは必要なことだろうからね。
よく考えたら、博多開業（昭和５０年３月）当時は、東京駅のホームが４線しかなかったために、
５－５ダイヤといいつつ、１５番線の完成（昭和５１年だったかな）までは４－４の歯抜けダイヤだった
ぐらいだったのだし。
でも、運行パターンは５－５でしっかり入っていたそうな。
167:名無し野電車区
03/06/12 23:35 Lqj/JDAg
>>162
構想自体はバブルより遙か前にあったようだね。
実際に構想が実現できたときには超不況の世相だったということなんだけど、
品川駅着工の時期を考えたら、ＪＲ東海は「作ってはみたけれど」というようには
思っていないと考えられるよ。
168:名無し野電車区
03/06/12 23:37 nZ04Ts0w
>>157
だからといって名古屋人にとって大阪・ビジネス・梅田という
連想ゲームが成立するほどのこととは違うだろ
それにビジネス街としての地位も東京と比べると見劣りする。
>>147の結論については同感だが
169:名無し野電車区
03/06/12 23:40 /6IvusUB
万博臨はやはり三河安城も停車しますか？
170:名無し野電車区
03/06/12 23:43 qriZGqDF
>>156
何で東北新幹線は電車特定区間なのに東海道新幹線は入らないんだろ。
倒壊がはみ出してるから？
171:名無し野電車区
03/06/12 23:43 +GNSZHp8
>>167
ま、将来の事と、航空たたきを考えたら、有効じゃないの？品川
172:名無し野電車区
03/06/12 23:45 IiJkr+4K
>>168
いや、だから、関西地区での商談や営業活動を、わざわざ東京へ
行ってやる人なんていないだろ（そういう会社だというなら別だが）。
それから「ビジネスの街」と書いたのは、関西への観光というなら、
まずは京都や神戸へ行くということ。
173:名無し野電車区
03/06/12 23:53 A/rIfqD2
なかなかいいせんついてるね、ところでどっちが岡山行きでどっちが新大阪行きだと思う？
オレノ予想したダイヤ案では、現状ダイヤを元にすると
●ひだま
東京～品川～（熱海か三島か通過選択）～▲静岡～（浜松か通過選択）～名古屋
～京都～新大阪・・・（各駅停車）・・・岡山
●ひぞみ
東京～新横浜～（小田原か通過選択）～（豊橋か通過選択）～名古屋
～▲岐阜羽島～米原～京都～新大阪
▲がのぞみ待避箇所。
となるのだが、もしかすると148の言うとおり、品川と新横停車列車が逆の
可能性もありそうだ。
せめてしらさぎの新時刻でもわかれば、すべてのダイヤパターンがわかるのに。
174:名無し野電車区
03/06/12 23:54 A/rIfqD2
18本/hは無理だ。熱海がネック。
鴨宮～沼津に新箱根トンネルでも掘らない限り無理。
175:名無し野電車区
03/06/12 23:59 +GNSZHp8
>>174
1分30秒間隔ってむり？
270キロなら、6.75キロは間があくよ。
2分でもいいけど。
熱海手前で徐行すれば問題ないんでは？
こだまの前にひかりを入れるなんかで
176:名無し野電車区
03/06/13 00:01 5KNPHH7c
>>171
でも高くついたな。
177:名無し野電車区
03/06/13 00:03 nGGGuDMW
>>176
いや、回収しようと思ったら、まだ値引きなんかの手段があるわけで。
178:名無し野電車区
03/06/13 00:10 gBPFSDdz
今の信号システムでも最短間隔は2分50秒程度が限界。
これに新ATCやブレーキシステム改良などが入っても、せいぜい2分30秒だろう。
最短間隔2分半、15本/hでダイヤを組んでみるとわかるが、がんばっても東京～新大阪は
2時間40分ちょいかかる。
1分半は論外。東海道本線でも無理。
よっしゃ。2分半間隔、18本/h、熱海を通過するこだまの一部設定で
ダイヤでも考えて見ますね。目標は新大阪まで2時間40分以内。
179:名無し野電車区
03/06/13 00:19 ZFE0L4ME
>>175
現行のＡＴＣシステムだと続行間隔は３分３０秒から４分（変電所が間に挟まる部分がある場合）だけど、
これも今のブレーキパターンを前提としたものだから、パターンが変われば当然続行間隔は詰められるよ。
（変電所絡みは軌道回路一つ分である１．５キロ余分に間隔を空ける必要があり、その通過のために
時速２００キロなら２７秒必要だったことから、４分の続行間隔が必要とされていたはずなんだよな。
２７０キロ／時で１．５キロ走行するのに必要な時間は２０秒だね。）
で、熱海駅は通過列車は全列車１７０キロ／時（新神戸は２３０キロ／時）での通過なので、若干のネックに
なるものの、列車が続行する限りにおいてはその間隔は３分もあったら充分だと考えられるな。
こだまが０系だった時代、小田原～熱海～三島の「こだま」逃げ切りのために
通過列車は１１分強の続行間隔を強いられていたが、この続行間隔が１０分ちょうどあたりに縮まる可能性が
高いから、１０分÷３本＝３分２０秒／本って続行間隔をパターン化するのは難しくないような気がするな。
180:名無し野電車区
03/06/13 00:25 8sxK4tzL
>>150
あんたマスコミに毒されすぎ（ｗ
181:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/06/13 01:09 hjf0V1ex
Yahoo!JAPAN
JR 倒壊で検索した結果 約5620件のページが見つかりました。
182:元STATION STAFF
03/06/13 03:27 yA8dKglO
>>146
気を付けた方がいいですよ、トウ～シヨ上下共車掌が車内改札している
当然3人で全車巡回はムリがあるからピンポイントだけど。
>>166
東京駅の時隔は３分１５秒です
>>178
駅によっては通過～発で45秒続行がありまつ、
理論上は1分15秒間隔で「のぞみ」同士or「ひかり」同士の運転は可能、
但し停車駅及び着発番線は限定される
183:名無し野電車区
03/06/13 11:17 100eX1K/
>>182
通過列車の45秒後に発車したとしてもどんどん間隔は開いていく罠
今の車両だと結局どれくらいまで開く計算になる？
184:名無し野電車区
03/06/13 11:53 pl1Jm+nx
新ネタがきまちた。
本筋の東京～大阪間で細かく見るとこんな感じ。
首都圏～京都府京都 航空14.3万人:JR488.5万人=3:97
首都圏～京都府宇治 航空2.8万人:JR98.7万人=3:97
首都圏～大阪府大阪 航空143.6万人:JR922.1万人=13:87
首都圏～大阪府堺 航空129.6万人:JR141.6万人=48:52
首都圏～大阪府東大阪 航空41.0万人:JR194.7万人=17:83
首都圏～大阪府豊中 航空97.9万人:JR131.4万人=43:57
首都圏～兵庫県神戸 航空37.6万人:JR299.4万人=11:89
首都圏～兵庫県尼崎 航空87.9万人:JR217.0万人=29:71
首都圏～兵庫県播磨 航空10.1万人:JR164.7万人=6:94
首都圏～奈良県奈良 航空21.0万人:JR173.4万人=11:89
近畿圏～埼玉県 航空26.0万人:JR244.5万人=10:90
近畿圏～千葉県 航空87.3万人:JR287.2万人=23:77
近畿圏～東京都23区 航空366.3万人:JR1598.6万人=19:81
近畿圏～東京都多摩 航空30.7万人:JR237.6万人=11:89
近畿圏～神奈川県横浜 航空44.4万人:JR325.2万人=12:88
近畿圏～神奈川県川崎 航空16.2万人:JR86.6万人=16:84
近畿圏～神奈川県相模原 航空20.1万人:JR160.1万人=11:89
近畿圏～神奈川県小田原 航空0.5万人:JR39.3万人=1:99
航空ダメダメショーのオンパレードじゃん！
結局、航空は東阪くらいの距離だと、空港の近場の人間しか
使い勝手がよろしくないということかな。
品川開通でＪＲ安泰が確定したようなものだね。
185:名無し野電車区
03/06/13 12:01 xs80lEqb
>>184
飛行機のシェアが低いことぐらい誰でも知っている。
いまさらつまらんネタもってくるな。
186:名無しの電車区
03/06/13 12:59 HOLMAcV/
対堺についてはかなり飛行機が健闘してるな。
187:名無し野電車区
03/06/13 13:20 9DiK2ATQ
岸和田に住んでる叔父貴は東京まで行くのに南海電車や車で関空まで行って飛行機に乗る。
往復航空運賃とホテル一泊のプランで新幹線往復からお釣りが来るそうな。
確かに関空は泉南地域では強い。
188:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/06/13 15:20 SrbUAd3v
>>184
この資料、最近よく見るけどどこに載ってるの？
他の区間もあるの？
189:名無し野電車区
03/06/13 18:03 P+tNMYXr
>>188
国交省が毎年やってる調査だろ。
大きい図書館行けば、簡単に資料が手に入る。
190:名無し野電車区
03/06/13 18:07 JGECL7pH
>>173
倒壊の例の資料によると、
岡山逝きが新横浜停車、新大阪逝きが品川停車ってことになってるよ。
途中駅の時間帯別の停車本数を見ると、
従来からのパターンをそのまま継承するようにも見えるし。
で、その資料だと下りの静岡20：00台に
「ひかり」が2本停車になっているけど、
これだけで考えると日中の「ひかり」は
東京～品川～（熱海・三島）～▲静岡～（浜松）～名古屋 →新大阪
東京～新横浜～▲小田原か豊橋～名古屋 →岡山
で、夜の一部の時間帯（下り）は
東京～新横浜～▲静岡～名古屋
ということも考えられない？
191:名無し野電車区
03/06/13 18:42 y/IXVMGF
〆いろいろなひかり
１、Ｗひかり(東京発毎時０３分） 広島行き(多客期は博多行きになるものが多い)
広島までのぞみ基本停車駅プラス福山で走る。指定席が混雑する傾向
２、Ｈひかり（東京発毎時２６または３０分、ピーク時は続行運転）新大阪行き
途中名古屋･京都のみ停車でのぞみの待避がない。利用できる人間が限られ自由席は意外に混まないのでねらい目
３、Ｎひかり（東京発毎時３７分）新大阪･岡山･博多行き
岐阜羽島と米原に停まるのが特徴、山陽区間はのぞみ停車駅＋姫路･小郡で
いわば名阪間ではハズレ列車なので利用度は低い 逆に言えば東名間では一番の狙い目
４、ＨＫひかり（東京発毎時４６分）岡山行きが多い
通称静岡県民ひかり（ひだまとも言う）新横浜に停まらず
静岡は絶対停車駅で熱海･三島･浜松のいずれか１駅（または２駅）に停車する
山陽区間では岡山まで相生のみ通過。西明石からの利用は意外に多い
東名間の自由席は混雑している
５、Ｏひかり（東京発毎時１０分）博多行き
のぞみ停車駅＋静岡･姫路･小郡に停まる
静岡から岡山以西や小郡から新大阪以東へは貴重な便
自由･指定とも満席になる確率が高いが、ピーク時以外にこのダイヤがないのが原因であり
走るときは他のひかりよりは空いている。
６、Ｅひかり（新大阪発毎時４２分、一部時間帯は５８分の続行便もあり）
のぞみ停車駅＋姫路･福山･小郡が基本だが一部はこの３駅のうち１駅を通過する
のぞも待避がなく、スピードが速い、指定席は４席で快適
指定席の入手困難、週末の個室･平日朝夕のオフィスシートは特に至難、自由席は広島以東と小倉以西では相当混雑する
１０月改正以降残るのは３，４，６か
192:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/06/13 19:24 AcuPw6Xf
>>189
そうなんですか。
2chで出てる物なので、ネット上で簡単に見れるものと思ってた。
193:名無し野電車区
03/06/13 20:31 R3rd90+/
>>192
ネット上でも見れる。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
194:名無し野電車区
03/06/13 20:33 jD4Ul1/j
>>192
簡単に見れますが何か。
それにしても、こりゃおもろいわ。
第３回全国幹線旅客純流動調査
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
195:名無し野電車区
03/06/13 20:33 jD4Ul1/j
うがー、豪快にかぶったー！
196:名無し野電車区
03/06/13 20:47 6jDLgHZI
>>193
これ見ると、静岡にのぞみが停まらない理由がはっきり分かる。
要するに、お客の主要な流動が東京～愛知に固まってるんだよね。
長距離需要があまりないから、のぞみを停める意味があまりないと。
ただ、あんな抜かれまくりのこだまだけじゃカワイソウだなとは思うけど。
197:名無し野電車区
03/06/13 21:03 100eX1K/
>>196
もうちょいひかりを増やしてもいいかもな
もしくは在来線の速達便を設定するとか
198:196
03/06/13 21:17 6jDLgHZI
この資料だと首都圏内各都県間の流動とか分からないけど、俺は図書館で
見たことがある。
それを見ると、広域移動とは桁が違うというか、上位は東京対神奈川とか埼玉とか、
大阪対兵庫とか愛知対岐阜などのエリア内流動ばかりで、関東関西東海以外で上位に
あるのは、なぜか岡山対広島だけだったりする（なぜこの両県間なのかは
よく分からんが）
199:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/06/13 21:17 R3pqWmYY
これはすごいデータだ。
早速エクセルで分析だ。
ありが㌧
200:名無し野電車区
03/06/14 00:49 02ZF2HTs
>>191
その通りだろう。1.2.5などはのぞみ格上げで消えると。
>>190
▲小田原か豊橋
これはないだろう。小田原や豊橋ではのぞみ待避はないと見た。
待避があるならば、三島～浜松各駅でのこだまの毎時の発車時刻が
同じにできない。
新横で待避しなければ、岐阜羽島まで逃げ切るだろう。
201:名無し野電車区
03/06/14 01:10 02ZF2HTs
岡山息が新横停車ね。サンクス。
次のうち日中のひかりはどっちの組み合わせパターンになりそうだ？
１．
東京～新横浜～（熱海・三島）～静岡～（浜松）～名古屋～京都～新大阪・・・岡山
東京～品川～（小田原）～（豊橋）～名古屋～岐阜羽島～米原～京都～新大阪
２．
東京～品川～（熱海・三島）～静岡～（浜松）～名古屋～京都～新大阪
東京～新横浜～（小田原）～（豊橋）～名古屋～岐阜羽島～米原～京都～新大阪・・・岡山
私の予想ではどっちかといえば１かなと思う。
２の下のひかりが存在した場合、姫路や岡山まで乗りとおす人はどれほどいるんだ、
でも２だと上のひかりが毎時33分発、下のひかりが毎時10分発でダイヤはきれいに
組めるものの、１の場合はどうしてもうまくいかない。
でも新横浜と米原はいつもいっしょなので、２の可能性もある。
どっちだ？
202:名無し野電車区
03/06/14 01:25 L8Y+b/Sw
>新横で待避しなければ、岐阜羽島まで逃げ切るだろう。
ひかりも270㌔でかっとばすらしいから新大阪まで逃げ切れなくもないような気がするのだが、
小田原、豊橋停車が実は単なるのぞみ待避のための停車だったりして・・・。
203:名無し野電車区
03/06/14 01:40 czJPRIU8
>>201
東京→新横浜→熱海→静岡って停車するのも、なんだか忙しいね。
新横浜と小田原は、名古屋方面が主だけど、
静岡や浜松は東京方面の流れが主だから、
両者を分離する必要もありそう。
204:名無し野電車区
03/06/14 01:52 n7cbZbUu
名古屋始発の早朝のひかりのどっちか1本
新横浜に止まって欲しい。
205:名無し野電車区
03/06/14 02:02 02ZF2HTs
>>204
その気持ちわかるけど、新横浜から通勤客が乗ってくるのがうざいからかな。
その時間帯だったら、全車指定席のひかりとし（休日ウヤ）
名古屋始発、豊橋、浜松、新横浜、品川、東京停車でどうだ。
そうすれば全車指定となるので、短距離客との混在は避けれそうだ。
206:名無し野電車区
03/06/14 02:04 02ZF2HTs
>>203
もし浜松にも止まったら
東京→新横浜→熱海→静岡→浜松
これって小田原を入れれば開業時のこだまとおんなじじゃん。
207:名無し野電車区
03/06/14 07:39 8j53jkpU
>>200
>▲小田原か豊橋
>これはないだろう。小田原や豊橋ではのぞみ待避はないと見た。
>待避があるならば、三島～浜松各駅でのこだまの毎時の発車時刻が
>同じにできない。
これって、東京～品川～（小田原）～（豊橋）～名古屋～岐阜羽島～米原～でしょ。
豊橋でのぞみ待避になるんじゃないの？いまのHKみたいに、小田原に止まらなくても、
止まる場合と、東京～熱海の所要時間が同じになって。
止まらない場合は、東京～小田原を、相当遅く走るだろうけど。
これの前にこだまを、ネックの熱海を走らせるんじゃないの？
208:名無し野電車区
03/06/14 09:25 JS2hKJrp
今の9292Aが10月から
名古屋→豊橋→浜松→静岡→品川→東京なんでしょ？
290Aは何もアナウンスないから、今までどおり？
静岡～東京間ノンストップ萌え。
>>204
今はのぞみ停車のお陰で9時前に新横浜に着けるから、
昔に比べたらはるかにマシになったかも。
209:名無し野電車区
03/06/14 09:30 B+uXI79p
>>203
浜松→名古屋は在来線の便が良くないので、新幹線利用が多い。
駅前の金券ショップでも、一番目立つ位置にあるのは名古屋行き。
本当は直通快速を増やしてほしいが、倒壊は新幹線乗せたいからやんない
だろうね。
210:名無し野電車区
03/06/14 10:22 bDFKNmM0
>>209
μに浜松まで伸ばしてもらう！
211:名無し野電車区
03/06/14 10:49 VBgEx5Ic
>>210
そんな話しも昔あったらしいが
末端区間を廃止しなければならないところに
体力はないでしょう。
212:名無し野電車区
03/06/14 10:52 8j53jkpU
>>209
なんかだめだめなんだね。浜松って。
手っきり名古屋に近いから在来線利用が多くて、新幹線の利用が少ないのかと思ったら。
静岡36300
三島26000
浜松23000だからな
213:名無し野電車区
03/06/14 11:06 GMYEOPq8
＞新幹線の利用が少ないのかと思ったら。
実際に少ないようだが
214:名無し野電車区
03/06/14 11:07 7Lb6PlKJ
名古屋６時始発のノンストップ「のぞみ」を切望してる人、結構いると思う。
そりゃ１６両分の需要があるか、といえばないだろうが、世の中、朝８時からの
会議って結構あるんだよね。特にお役所関係なんか、そう。
前日、午前様で働いたら、銀河に乗らないと物理的にいけないし、東京での会議のため
ホテルに泊まろうものなら、悪いこと企んでると勘違いされそうだし…。
ＪＲ東海の役員サンらも、実感してると思うんだけどな。
まあ、東京に家もあるからいいんだろうけど。
215:名無し野電車区
03/06/14 11:08 B+uXI79p
>>212
静清合併前は県内最大人口だったんだけど、旧静岡市に比べても都市圏の
範囲が狭いし、とにかくクルマ社会だからね、浜松って。
ダメダメとは思わないけど、こと鉄道に関してはさえないかも知れん。
216:名無し野電車区
03/06/14 11:10 B+uXI79p
>>213
静岡は県庁所在地として行政上の理由からの流動が多いし、
三島は東京への通勤利用が多いからだろ。
浜松はそのどちらもないから。
217:名無し野電車区
03/06/14 11:12 4G/VloVY
三島は東京への通勤、通学需要が大きいから浜松より多いんだろうな
料金も三島だけは優遇処置があるからな
新富士のある富士近郊からも三島を利用する人が多いし。
浜松はひかりが今度増えるから利用者も増えると思うよ三島も
218:名無し野電車区
03/06/14 11:14 VBgEx5Ic
>>215
いまさらこんな事を言っても仕方がないが、
赤電は一度駅の外に出なければならないし
仮に佐久間線が、赤電経由で乗り入れできていたら
変わったいたかもしれないが・・・
219:名無し野電車区
03/06/14 11:24 8j53jkpU
>>214
6:00に名古屋を出て、静岡、三島と止まれば？
220:名無し野電車区
03/06/14 12:09 fULRZ6h0
＞東京での会議のためホテルに泊まろうものなら、悪いこと企んでると勘違いされそうだし…
激しく意味不明、朝一番でいって間に合わなければ前夜泊は当然
大体それを言ったら名古屋はよくても、夜行で行っても間に合わない札幌や福岡の人間はどうなるのかと
221:名無し野電車区
03/06/14 13:06 L8Y+b/Sw
>名古屋6:00発のぞみ
あれば自分も利用してみたいけど、名古屋に出るまでのμ鉄電車がないからなぁ・・・
222:名無し野電車区
03/06/14 13:39 SdVQvEcE
名古屋6：00発東京逝き「のぞみ」があったところで、
6：00までに名古屋駅に到着できる人がどれくらいいるのだろう。
東京発の「のぞみ1号」は朝一番の列車だけど、
新横浜停車があるから席が埋まっているのだし。
名古屋6：00発は「ひかり」で、
豊橋、浜松、静岡停車でちょうどいいんでないの？
223:名無し野電車区
03/06/14 13:40 JQ77oqzA
のぞみ97号も新横浜に停車させた方が良いかと
224:名無し野電車区
03/06/14 14:21 O1D0cWsX
>>223
必要なし。誰が乗るんだよ。
西から横浜へのビジネス需要なんてほとんどないし。
東京着9時30分までの上りのぞみと、東京発19時以降の下りのぞみは、
新横浜通過にしてほしい。
225:名無し野電車区
03/06/14 14:23 JQ77oqzA
>>224
新横浜のことについて何もわかってないな
226:名無し野電車区
03/06/14 14:36 U+2/5Ezo
>>226
東京～新横浜でのぞみを使うとでも？
いっとくけど、関東の物差しで見たらいかんぞ。
関西・名古屋方面「から」首都圏「へ」仕事で来る人にとって、
新横浜はさほど価値のある駅ではないよ。
新横浜から西への需要のために停車しているんであってね。需要は完全に
片方向。
だから、行きの朝の上りと、帰りの夜の下りまで停めなくてもいい
はずだが。
227:名無し野電車区
03/06/14 14:40 F61URVLe
仙台、新潟だって、６時始発があるんだよね。
228:名無し野電車区
03/06/14 14:43 B+uXI79p
>>227
仙台、新潟だと、駅まではクルマでも使うのかな。
229:名無し野電車区
03/06/14 14:43 YbTHB/1U
新横浜駅の裏と表
URLﾘﾝｸ(www.dokokyo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fukuicomputer.com)
新横浜全景 ←爆笑！
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
230:名無し野電車区
03/06/14 14:45 8j53jkpU
>>226
>いっとくけど、関東の物差しで見たらいかんぞ。
上にあった国土交通省のデータ見れば、普通に需要があるがな？
関西圏から、横浜。
少なくとも通過する必要はない
231:名無し野電車区
03/06/14 14:51 ZhcpgffA
逆にそこまでして通過させたい理由は？
現在でも全便が停車するわけじゃないし
時間差と言ってもほとんど変わらない。
何より需要があるというのだから停車で全然問題は無いはず。
お国自慢板みたいなつまらん物差しで見たらいかんぞ。
232:名無し野電車区
03/06/14 14:55 B+uXI79p
>>230-231
何かと思って調べてみたら、のぞみ97号って、東京22時発の名古屋行きの
ノンストップ便じゃないか。
いくらなんでも、これの新横浜停車はいらないよ。通過で十分。
逆に浜松停めてくれ（ｗ
233:名無し野電車区
03/06/14 14:56 8j53jkpU
ま、それ言い出したら何で全てが京都に止まるかって話になるな。
東海にすれば、空気運んでもしょうがないから、
新横浜と京都停車は意味があると思うけどな。
どうも、前のスレあたりから、新横浜をねたむ名古屋坊だかなんだかが多いな。
お国自慢いけよほんとに。
二度と来るなよ。
234:_
03/06/14 14:56 NT4jeagV
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
235:名無し野電車区
03/06/14 15:18 fULRZ6h0
空席情報
ZEEPSIDE
1階 2階
東京 × ×
大阪 12 ×
札幌 ○ ◎
仙台 ◎ ◎
福岡 ○ △
×＝満席、△＝20%以下、○＝21～50％、◎51％以上
15席以下は実数表示
236:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/06/14 15:21 i0x6lzg9
>>235
何のイベントだ？
237:名無し野電車区
03/06/14 15:55 R8WSc717
改正後の「ひかり」停車駅が議論されているが、個人的には次のように予想している。
基本パターン
①東京～品川～（熱海or三島）～静岡～（浜松）～名古屋～京都～新大阪
②東京～新横浜～（小田原or豊橋）～名古屋～各駅停車～岡山
のぞみ待避：①は静岡、②は岐阜羽島
小田原or豊橋でのぞみ待避という考えもあるかもしれないが、昼間空白になる時間帯があるため、両駅でののぞみ待避はないと考える。
また、②の停車駅の場合、三島～浜松のこだまの発車時刻が揃わなくなるが、現行でも下りの浜松や上りの豊橋は静岡停車のひかりの関係で揃っていないため、仕方ないであろう。
238:名無し野電車区
03/06/14 16:01 8j53jkpU
>>237
>また、②の停車駅の場合、三島～浜松のこだまの発車時刻が揃わなくなるが、現行でも下りの浜松
>や上りの豊橋は静岡停車のひかりの関係で揃っていないため、仕方ないであろう。
揃わなくなるか？
今のHKで揃わないのは、浜松、豊橋付近だけじゃない？
今度は、小田原と豊橋で、駅間があくから、解消されるんじゃないの？
239:名無し野電車区
03/06/14 16:15 R8WSc717
説明不足でしたね。すいません。
個人的には②の場合、小田原～豊橋は（小田原停車・豊橋通過）のスジと（小田原通過・豊橋停車）のスジの両建てで考えており、東京～小田原と豊橋以西のスジを同一に揃えるという考えです。
したがって、新横浜～名古屋で２駅停車可能（小田原・豊橋とも停車しようが通過しようが関係ない）ダイヤにするなら、三島～浜松のこだまのダイヤは揃いますね。
240:名無し野電車区
03/06/14 16:23 4G/VloVY
色々予想とか言ってるけど
既に決まってるだろ
241:名無し野電車区
03/06/14 16:24 B+uXI79p
>>240
夢も希望もないこと言うなよ。
242:名無し野電車区
03/06/14 16:25 8j53jkpU
>>239
その案だと、東京～名古屋は、新横浜と品川に止まるのぞみと同じ所要時間になるので、
乗客が分離されないのでは？
243:名無し野電車区
03/06/14 16:28 R8WSc717
>240
ＪＲ東海内部では決まってるかもしれないが、一部しか公表されていないため、みんな未公表の部分を予想していると思うのですが・・・。
７月になって詳細がわかったとき、自分の予想が当たっているのかどうかというのも１つの楽しみだと思いますが、いかがですか？
244:名無し野電車区
03/06/14 16:29 8j53jkpU
名古屋～新大阪の香具師は、いいな。
HKひかりがのぞみと同じ速度ではしるんだから。
のぞみ料金が不要なわけで
245:名無し野電車区
03/06/14 16:33 R8WSc717
>>242
それでもいいのではないでしょうか？
東京～名古屋は４本目の定期のぞみ的な形で・・・。
246:名無し野電車区
03/06/14 16:34 dLtvTa1o
お前この間からずっと居座っている横浜厨じゃないのか？
またスレ荒らす気か？
247:名無し野電車区
03/06/14 16:36 95fI+o39
1時間あたり片道7本の「のぞみ」、倒壊の戦略的には約10分ヘッド？
定期列車としては20分ヘッドくらいか。
248:名無し野電車区
03/06/14 16:36 B+uXI79p
>>245
ホントに同一スピードなのか？
よく分からんけど。
249:名無し野電車区
03/06/14 16:39 95fI+o39
静岡停車HKだって、名阪は「のぞみ」なみの運転だから、
岐阜羽島停車だって東名を「のぞみ」なみで走っても不思議じゃないね。
250:名無し野電車区
03/06/14 16:44 8j53jkpU
>>245
ヲタと一般乗客が分離されそう。
東京～名古屋とか、名古屋～京都、新大阪の。
ま、俺はひかりは小田原と、豊橋どちらにも止まれるように時間を取ると思うけどね。
ちょっと影響が大きすぎるでしょ。
下手したら、2本のこだまに影響しかねないし。
251:名無し野電車区
03/06/14 17:09 BUyfOK2o
>249
逆にそうしないと、ダイヤがうまく作れないだろう?
先行ののぞみと続行運転になるとおもわれ(新横・品川は千鳥停車で)。
252:名無し野電車区
03/06/14 17:42 JQ77oqzA
ビジネスマンで，名古屋に帰るためにのぞみ97号を新横浜に停めて欲しいって
人も結構居るんだがな
253:名無し野電車区
03/06/14 17:48 R8WSc717
申し訳ございません。「のぞみ９７号」は、秋から毎日運転の「ひかり号」になります。
東京発名古屋行で、停車駅は品川・浜松・豊橋です。
254:名無し野電車区
03/06/14 17:50 8j53jkpU
>>253
新横浜停車はおいといても、浜松、豊橋停車は当然だろ。
名古屋だけで16両は勿体無い。
255:名無し野電車区
03/06/14 17:54 R8WSc717
>>254
当然だろ。と言われても・・・。
ＪＲ東海の発表資料からの引用なので、決定事項だと思いますが。
256:名無し野電車区
03/06/14 17:56 L8Y+b/Sw
ところで、ギネス用の新大阪－博多間ののぞみは秋からどうなるんだ？
257:名無し野電車区
03/06/14 18:02 FiKndZFj
端の駅ほど儲かるから韜晦には大切よ
258:名無し野電車区
03/06/14 18:06 gBJrE92r
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 鉄ヲタはムケ!!! |
| 鉄ヲタは大人!!! |
| 鉄ヲタは優秀!!! |
| 鉄ヲタは良香!!! |
| 鉄ヲタは清者!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｽｹﾞｪ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
259:名無し野電車区
03/06/14 19:09 4G/VloVY
まだ決まってなかったんだ？
ひかり停車数とか停車駅とか発表になってたのは違うのか？
こだまも早朝や夜間に増える又は延長走行なども発表されていたのは違うのか？
260:名無し野電車区
03/06/14 19:14 YXGyhpUb
>>235
一瞬100系お別れ運転の空席状況かと思ったが違うようだ
261:名無し野電車区
03/06/14 19:23 SrruOr1S
>>259
決まってるのはのぞみの停車パターンだけだよ。
ひかりは調整中。
一番難しいと思うよ、ひかりの停車駅の割り振りは。
262:名無し野電車区
03/06/14 19:29 qGBWU9gN
豊橋なんか停まらなくていいんだよ。
ひかりの停車駅は品川or新横浜／静岡／浜松で固定しろ！
263:名無し野電車区
03/06/14 19:32 JQ77oqzA
>>262
これじゃあのぞみ待避不要
264:名無し野電車区
03/06/14 19:34 zdPnIqCi
>>262
品川ができるんだから、いい加減新横はひかり・のぞみ通過でいいだろ
265:名無し野電車区
03/06/14 19:35 JQ77oqzA
また新横浜通過厨か
266:名無し野電車区
03/06/14 19:35 JQ77oqzA
まぁ，ＨＫひかりのようなものは，新横浜に停めると客が多くなるから通過で良いが
267:名無し野電車区
03/06/14 19:43 8j53jkpU
ひかりの停車パターンはこれで決定じゃないのか？
URLﾘﾝｸ(www.jr-central.co.jp)
268:名無し野電車区
03/06/14 19:55 R8WSc717
>>267
これからわかることは、
①岡山行きのひかりが新横浜に停車し、新大阪行きのひかりが品川に停車すること。
②早朝、夜間帯の東京～名古屋の「ひかり」
③ひかり停車駅の停車時間帯
くらいでしょう。したがって、ひかり停車駅にどのタイプのひかりが停車するのかは、現時点では我々にはわからないのですよ。
だから予想をしているのですが・・・
269:名無し野電車区
03/06/14 19:57 JQ77oqzA
岡山行のひかりは新横浜に停車することから、静岡を通過するということも有り得るな
270:名無し野電車区
03/06/14 20:00 R8WSc717
>>269
静岡は基本的に１時間に１本の停車なので、個人的には静岡停車のひかりは新大阪行きだと思います。
271:名無し野電車区
03/06/14 20:05 8j53jkpU
>>269
今静岡に止まるHKが岡山行き中心、岐阜と米原にとまるのが、新大阪行き中心だから、
そのまま移行するんじゃないのか？
272:名無し野電車区
03/06/14 20:14 R8WSc717
>>271
もし、品川停車のひかりが岡山行きで、新横浜停車のひかりが新大阪行きならば、そのまま移行すると思うのですが。
ただ、現在静岡停車のひかりが新横浜を通過し、岐阜羽島・米原停車のひかりが新横浜に停車しているため、どうなるのか注目しているのです。
273:名無し野電車区
03/06/14 20:16 +1iJUK7q
>>269-271
新横浜と静岡の客は分離する必要がありそうだから、
両方に停まる列車というのもなさそうだけど、
意外と品川停車が岡山逝きに変わったりして。
漏れ的には、静岡停車が新大阪逝きがいいけど。
274:名無し野電車区
03/06/14 20:20 8j53jkpU
>>272
うーん、胴体調査を見ると、静岡は、岡山へは少ないけど、広島には結構あるからな。
それでいままで、岡山行きが割り振られていただろうし。
岡山行きは、時間によって広島や博多行きになるからな。
東海が、静岡空港叩きをどの程度考えるかだけど、
福岡線が考えられているから、これを機会に叩くんじゃ？
ダイヤを換えるのはいがいと手間がかかるから。
米原はともかく、岐阜って、こだまのかわりのひかり停車でしょ。
275:名無し野電車区
03/06/14 20:56 SXO2MZxy
＞福岡線が考えられているから、これを機会に叩くんじゃ？
何もやらないだろう。
276:名無し野電車区
03/06/14 20:59 8j53jkpU
>>275
叩くんじゃない。息の根を止めるんだ。
277:名無し野電車区
03/06/14 21:06 B+uXI79p
>>276
そんなこと考えるほど、静岡から福岡への需要なんてない。
あんまり荒唐無稽なこと書かないでくれ。
278:名無し野電車区
03/06/14 21:21 bXGc9ZfI
>>274
静岡HKひかりは、酷鉄時代は東京～新大阪間列車ですた。
JRになってから、速達型岡山逝きと振り替えられますた。
静岡⇔広島の需要が結構あるから岡山逝きになってるわけじゃないでつ。
279:名無し野電車区
03/06/14 21:53 4G/VloVY
ひかりの停車駅本数は公表されていたと思ったが勘違いか？
小田原、三島、浜松、豊橋などのひかり停車数増 具体的な数字も出ていたと思ったが
280:名無し野電車区
03/06/14 21:58 R8WSc717
ひかり停車駅の本数と停車時間帯ですね。
281:名無し野電車区
03/06/14 21:59 8j53jkpU
>>277
上にあった、国土交通省の動態調査から抜粋するとな、
神奈川 兵庫 岡山 広島 山口 福岡
静岡 1606 198 14 141 9 113
岐阜 178 162 31 75 10 18
滋賀 119 22 59 18 30 65
となってな（単位千人）、岡山と山口の微々たる例外を除けば、
いずれも静岡が多い。ま、神奈川は隣だから、これを差し引いても、ちょっと桁が違う。
これ考えれば、新横浜に止まって、基本的に岡山に行くひかりは、静岡に止めるべきだろ。
時には広島や、博多行きになるわけだから。
参考までに、静岡と福岡の間は、鉄路、空路合わせて、年間130000人の流動がある。
首都圏と鳥取の流動は、227000で、米子と鳥取に、737ベースで8往復んでいるから、
単純に考えても、4往復強の需要が静岡と福岡の間にはある。
ま、羽田と中部に食われたとしても、少なくとも2往復はある。
これなら、叩く理由にはなるでしょ。
現にHKひかりは、いまでも数往復が博多に行ってるから。
282:名無し野電車区
03/06/14 22:10 4G/VloVY
意外と羽田や中部には食われないよ 特に中部には
283:名無し野電車区
03/06/14 22:13 8j53jkpU
ま、浜松から静岡空港までは35キロ程度で、
中部までは100キロはあるからな。
バスでも出れば別としても、鉄道は痛いな。名古屋経由だから。新幹線でも、
1時間40分は最低でもかかる。
284:名無し野電車区
03/06/14 22:18 4G/VloVY
静岡空港は最寄の東名インターから１５分ほどだからね
浜松からでは４０分もあればいけるのではないか
285:名無し野電車区
03/06/14 22:19 8j53jkpU
第二東名も出来れば、益々深刻になる。
286:名無し野電車区
03/06/14 22:21 4G/VloVY
第二東名も順調に工事が進んでいますね
渋滞リスクも緩和されます。
昨年の企業立地件数は日本一ですから静岡県は
287:名無し野電車区
03/06/14 22:22 7zqn/tuf
静岡空港は飛行機が飛ばないという根本的な問題があるのだが。
288:名無し野電車区
03/06/14 22:24 8j53jkpU
数字からすれば、広島にも福岡と同じ
だけの流動があるから、対策を打つ価値はあるんじゃないか？
多ければ737で4往復強。少なくとも2往復。
289:名無し野電車区
03/06/14 22:24 B+uXI79p
>>281
しかしそれにしたって、他を差し置いて強化すべきというレベルではないよ。
というか、静岡空港ってホントにいるのかと（ｒｙ
前から見てるけど、あなたって些細な（あなたにとっては重要かも知れない
けど）競争にこだわって、もっと他の重要なことを故意に見落としている
ような気がするよ。
290:名無し野電車区
03/06/14 22:25 bDFKNmM0
>>281
静岡って全県のデータでないの？
とするとニュアンスが違ってくる気が
291:名無し野電車区
03/06/14 22:27 8j53jkpU
>>289
>前から見てるけど、あなたって些細な（あなたにとっては重要かも知れない
>けど）競争にこだわって、もっと他の重要なことを故意に見落としている
>ような気がするよ。
だから？具体的に？あくまでひかりの停車駅の選択についてしか言ってはいないが？
292:名無し野電車区
03/06/14 22:32 xBtnAJJG
>>256
いくらなんでもそれは残ると思われ。
それより、今の博多のぞみの車両の割り振りはどうなるんだ？
間違っても500系使用列車を「のぞみの山陽区間ダイヤパターン統一」のために
姫路や福山や小郡に止めてしまう真似だけはしないでﾎｽｨ。
293:名無し野電車区
03/06/14 22:34 B+uXI79p
>>291
リニアの頃からずっといるだろ？
日付が変わるからIDも変わるけど、論調一緒だよ。
福岡対策よりも先に、東京へ、名古屋へ、もっと普通に速く着ける
ことを考えてほしいんだよ。そっちを解決せずして、何が福岡だか。
それに対する答えも何となく見えてるんですけど。
「競争がないところだから仕方がない」とね（ｗ
294:名無し野電車区
03/06/14 22:35 8j53jkpU
>>292
空路対策があるから、一部は速達型を残すんじゃないか？
新大阪～新神戸～岡山～広島～小倉～博多で。
これ以上止まるのは、ごく一部では？
295:名無し野電車区
03/06/14 22:36 FiKndZFj
>>281
恣意的すぎてﾜﾗﾀ
296:名無し野電車区
03/06/14 22:42 GMYEOPq8
福岡ー静岡は鉄道の距離じゃないな。
特に福岡は空港が便利で福岡ー大阪すら飛行機がかなり多い。
297:名無し野電車区
03/06/14 22:52 02ZF2HTs
>>237
多分それであっている。
ただし小田原豊橋は両方とも停車できるスジになると思う。
そうすればこだまの発車時刻はそろう。
いちおうダイヤも組んでみたが、どっかになくしてしまって…。
298:名無し野電車区
03/06/14 22:52 dmFOjTSD
豊橋ひかりは品川に停まってくれると嬉しいな
299:名無し野電車区
03/06/14 22:54 8j53jkpU
>>296
だな。出来れば新幹線なんかご免だ。
ただ、静岡、浜松の中間に空港があって、アクセスに40分程度はかかるからな。
飛行時間1時間25分、バスでのアクセスに1時間20分、福岡空港でのロスが20分。
福岡での地下鉄でのアクセスに20分の3時間20分。新幹線なら、4時間30分は静岡
からかかるからな。
広島で、ちょうど飛行機と所要時間でいいじかんじゃないか？
広島は、うっかりするとCRJが乗り入れてくる可能性があるから。
ま、後はお好みで。
300:名無し野電車区
03/06/14 22:55 R8WSc717
>>292
山陽区間の「のぞみ」は、新大阪～博多で５００系と７００系では８分差が出るため、個人的には時間調整のため５００系のぞみの一部が小郡（新山口）に停車すると思う。
301:名無し野電車区
03/06/14 22:57 4G/VloVY
静岡にはひかりが全部停車するんだろうな
302:名無し野電車区
03/06/14 22:58 R8WSc717
>>297
自分もダイヤを組んでみましたが、297さんの組んだダイヤに興味があります。
303:名無し野電車区
03/06/14 22:59 R8WSc717
>>301
停車しません。
304:名無し野電車区
03/06/14 23:01 02ZF2HTs
で、おそらく現在ののぞみわく（東京発20,53,00）はそのまま
のこると思うので、
●ひかり１（ひだま）は静岡で東京発20分のひかりを待避
●ひかり２（ひぞみ）は岐阜羽島で東京発53,00のひかりをダブル待避
となる可能性が強そうだ。そうすれば北陸特急への影響も少ない。
あとは東京発が
こだまの約3分後に品川新横両方とまるのぞみ、その約7分後に
品川停車新横通過ののぞみかひかり。
305:名無し野電車区
03/06/14 23:02 4G/VloVY
何ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ひかりが全部静岡に停まらないだと
それはどういうことだ
いい加減にしろ 全数停めろ
306:名無し野電車区
03/06/14 23:03 8j53jkpU
>>305
残念、もう発表があった。
307:名無し野電車区
03/06/14 23:04 R8WSc717
>>304
そうすると、東京～新大阪の「ひかり」の所要時間にかなり差が出るように思いますが、いかがでしょうか？
308:名無し野電車区
03/06/14 23:09 yFPLYnSm
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:370-371番)
371 名前：名無しでGO! 投稿日：03/06/14 20:37 ID:hlxF+9N4
徳山と新山口の両方に止まるのぞみは無いし、
姫路に止まるのぞみ(7号、17号、27号、6号、16号、26号)が福山などに
止まることも無いので10/1時点では全91区間全部を入れる必要は無いといえば無いんだが
それはあんまり関係ない罠
309:名無し野電車区
03/06/14 23:10 02ZF2HTs
>>302
米原停車のひかりがへんなスジになってしまったので、
直してみます。1日時間を下さい。
やっぱ米原停車スジは名古屋28分ごろ着だろう。
それともしらさぎや雷鳥も大改正か。
310:名無し野電車区
03/06/14 23:14 R8WSc717
>>309
新幹線がダイヤ改正なら、当然接続する特急列車もダイヤ改正でしょう。
311:名無し野電車区
03/06/14 23:17 3g8v/ooh
>>310
ひだ・やくも・しおかぜも改正するとすれば
かなりすごい改正になりそうだ。
312:名無し野電車区
03/06/14 23:20 8j53jkpU
>>311
だから、一度決めたらなかなか換えられないわけだな
313:名無し野電車区
03/06/14 23:23 B+uXI79p
>>311
のぞみが増えるから、そのどれに接続させるかの選択肢が広がって、
倒壊にはやりやすくなるんだろう。
しらさぎは大きく変わるでしょ。全車６８３になるし（確か加越もそうなるはず）
314:名無し野電車区
03/06/15 00:02 +rB/GlRS
はくし、でいいの？
315:名無し野電車区
03/06/15 00:19 pYlLWl8O
白紙のようなものでしょ。
316:名無し野電車区
03/06/16 02:23 L6ptHOHY
>>300
それは絶対にやらないでﾎｽｨ。
今ののぞみ停車駅だけの停車はあくまで500系使用で、それ以外の
駅に停車するのは700系の役目だと思われ。
317:名無し野電車区
03/06/16 04:16 lGoUXUnL
>>300
1時間毎に走る正規博多のぞみは現在と同じ停車駅
１日数回(混雑期は毎時）運転されるのぞみ(リリースにある「随時」の博多のぞみ)は
姫路か小郡に停車。
広島のぞみは半数が福山に停車
318:名無し野電車区
03/06/16 04:25 lGoUXUnL
>>311
マリン新車投入もあるから
四国は全島にわたる白紙改正だと思う
内容が改善か改悪かは不明だが(ローカル線や幹線の大都市から離れた区間の普通は減便の公算が大)
319:名無し野電車区
03/06/16 09:54 vEzd0fhd
姫路＝岡山のぞみ（２時間に１本）＋博多のぞみ（随時）
福山＝広島のぞみ（毎時）
徳山＝博多のぞみ（随時）
小郡＝博多のぞみ（随時）
のような気がするけど。
320:名無し野電車区
03/06/16 12:18 ff5rqnZ/
>>319リリースを見る限り岡山のぞみの配当はない
ただしリリースではないように見える博多ひかりは1日2回運転されるだろう
321:名無し野電車区
03/06/16 15:36 +g40HU0m
（予想）
東海道新幹線内
①品川停車
②新横浜停車
③品川・新横浜停車（含東海道のぞみ）
山陽新幹線内
速達のぞみ（含山陽のぞみ）＝現行 １本／時
岡山のぞみ＝姫路停車 １本／２時間
広島のぞみ＝福山停車 １本／時
博多のぞみ（含山陽のぞみ）＝①姫路・徳山or新山口停車
②徳山or新山口停車 １本／１～２時間
322:名無し野電車区
03/06/16 15:36 61rEts2j
●●中日・川崎憲次郎投手をオールスターに！●●
田代投票祭＠ＴＩＭＥ誌･･･以来の大祭り開催中です。
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在６６万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ先発投手部門２位。もう一息だ（わずかあと3000票）！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に最高の舞台を！
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票ページ URLﾘﾝｸ(allstar.sanyo.co.jp)
投票途中経過 URLﾘﾝｸ(allstar.sanyo.co.jp)
投票は１名義につき５票まで有効です。一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。
323:三角つり革 ◆351YsgRNus
03/06/16 16:45 jtxXU/Du
今、ひだ、しらさぎ、きのさき（はしだて）、しおかぜ、やくも、ソニック、つばめは
全部同じ博多のぞみに接続してるんだな。
こんど、広島ひかりがのぞみ化するから、それと分散すればだいぶ混雑緩和できるな。
今レールスターに接続している南風、かもめをのぞみにシフトすることも考えられる。
つーかひだとかきのさきは今すぐにでも新大阪のぞみに分散できるだろうが！
324:名無し野電車区
03/06/16 17:52 NvqHh1y5
>>323
基本的にはね、ただし岡山発の方がゆっくりできますがな
325:名無し野電車区
03/06/16 17:59 3OZgzO2A
>>323
しらさぎは、のぞみというよりは加越とセットで米原停車のひかりに
接続している。
尾張一宮や大垣に停車するのも、こまめに客を拾うためで、名古屋からの
速達性はさほど重要視していなかった。
ただ683化で変わるかもね。
快速より遅い特急というのもなんか情けないし。
326:名無し野電車区
03/06/16 18:18 h6MB/WlE
ガイシュツも含まれるが予想
博多のぞみ：品川、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、広島、小倉
夜間下り2本、朝上り2本はは新山口にも停車
広島のぞみ：新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、福山
新大阪のぞみの時間帯別行先
7時台：新大阪行
8時台：博多行
9時台：新大阪行
10時台：岡山行
11時台：新大阪行
12時台：博多行
13時台：新大阪行
14時台：岡山行
15時台：新大阪行
16時台：博多行
17時台：岡山行
18時以降：新大阪行
新大阪のぞみ山陽延長時、新大阪以西
岡山行き：新神戸、姫路
博多行き：新神戸、姫路、岡山、広島、徳山、新山口、小倉
臨時博多のぞみ：新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、姫路、岡山、広島、（徳山、）新山口、小倉
今までのパターンからすると、途中駅にも停まる列車は停車駅がやたら多いので、
随時博多のぞみは姫路、徳山、新山口にまとめて停車させるような気がする。
327:名無し野電車区
03/06/16 19:28 DNjuw8O3
山陽区間の「のぞみ」停車予想
基本的に>>326と一緒だが、博多のぞみの新山口停車は上下とも朝夜１本ずつのような気もする。
自分の予想は、新山口停車分は下りが現行のぞみ１号と２５号、上りが現行のぞみ６号と３０号。
328:名無し野電車区
03/06/16 19:36 jwWTJx1W
どうも岡山のぞみも２時間おきに運転されるらしい
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
329:名無し野電車区
03/06/16 19:48 NvqHh1y5
なんにしても、静岡は岡山ひかりの系統ですか
330:名無し野電車区
03/06/16 20:10 DNjuw8O3
>>329
それはわかりません。新大阪ひかりになるかもです。
331:名無し野電車区
03/06/16 20:19 1Q5W+/ld
「ひかり」停車駅が
岡山行き：新横浜、小田原か豊橋、名古屋から各駅停車
新大阪行き：品川、（熱海/三島）、静岡、（浜松）、名古屋、京都
の場合、東海道区間で両方の停車駅数が同じになるので
東京～新大阪間の所要時間もほぼ同じになるのではないかと。
また、名古屋以西各駅停車だと東海道山陽直通の各駅停車ができるので、
米原～姫路間を新快速よりも早く移動したい場合は都合がいいかも。
新大阪以西で東京方面へ急ぎの場合は、東海道区間は「のぞみ」に乗ればいいし。
332:名無し野電車区
03/06/16 21:06 OvXeAanc
未来永劫ひかりの停まらない厚狭
333:名無し野電車区
03/06/16 21:10 +i0CH0VX
>>332
最近までその駅の存在自体知らなかったよ俺（ｗ
334:名無し野電車区
03/06/16 21:10 wDydajNJ
豊橋ひかりは、朝の上りと夜の下りの停車を増やして欲しい。
２時間に１本とかいうのは、あまり有難くない。
335:名無し野電車区
03/06/16 21:13 Ar1sayiP
豊橋は贅沢なんだよ
１０月から大幅に増えるだろ
更に豊橋だけ増やせというのか？
336:名無し野電車区
03/06/16 21:39 gFi52mQD
新幹線は手作りだったのか・・・
337:名無し野電車区
03/06/16 21:39 Z2FL3/SK
>>335
禿同
駅勢圏狭いし、人口も少ない。
静岡県内に入れば浜松使うし、愛知県なら岡崎あたりでも名古屋駅へ出るしさ。
変に独自性ばかり主張して、まわりからそっぽ向かれてる。
駅があるだけありがたいと思え。
と書いてる俺の最寄り駅は三河安城（ｗ
名古屋駅しか使わないけどね。
338:名無し野電車区
03/06/16 21:43 37rkgAfw
さっきテレビでSMAPの稲垣が新幹線作ってたよ
339:名無し野電車区
03/06/16 21:47 1Q5W+/ld
実際のところは
豊橋って名古屋への流れが多いんじゃないか？
それも新快速での。
静岡は「ひかり」こそ1時間1本停車だが、
在来線はショボイぞ。いろいろな面でな。
話が新幹線からそれてしまってｽﾏｿ。
340:名無し野電車区
03/06/16 21:56 Z2FL3/SK
>>339
対名古屋：対浜松≒２：１という流れだね。
でも、対名古屋は大半が鉄道だけど、対浜松はクルマが多いから、
実態以上に名古屋に流れてるように見えるね。
豊橋～名古屋は名鉄が大半だよ。ＪＲなら新幹線。
新快速って豊橋からは意外と利用者少ない。あれの主要な守備範囲は岡崎～大垣だね。
341:339
03/06/16 22:03 1Q5W+/ld
>>340
豊橋～名古屋はﾒｰﾃﾂでつか。
豊橋はいつも新幹線で素通りだから知らんかったよ。
解説ありが㌧。
342:名無し野電車区
03/06/16 22:06 CMWgeMcd
でも名鉄って微妙に汚いよな
343:名無し野電車区
03/06/16 22:17 fqyS67xr
>>342
赤いし
344:名無し野電車区
03/06/16 22:27 CMWgeMcd
古臭いし
345:名無し野電車区
03/06/16 22:50 UiBc5Qqk
岡崎市民が東京へ新幹線で行く場合、
豊橋で乗る方が多いのかな？
346:337
03/06/16 22:56 Z2FL3/SK
>>345
上で書いたとおり。
豊橋はひかり停車が少ないし、のぞみに至っては無停車。
それより何より、もともと岡崎市民にとっては名古屋の方が圧倒的に
身近なので、大半は名古屋駅へ出る。
347:名無し野電車区
03/06/16 22:57 cof/hf84
>>331
岡山行きひかりが名古屋から各駅停車とすると、山陽区間のダイヤを大きくいじらない場合は
新大阪着46分ごろ。
とすると東京～博多のぞみの時刻がほぼかわらないとすると、
上記ひかりの名古屋発は41分ごろで、米原でのぞみ1本（東京発06分）待避
しかも豊橋や小田原は止まったり止まんなかったりするわけで、これらの駅では待避は不可。
ひょっとしてその岡山行きひかりって名古屋で東京発53,00分ののぞみ2本待避になったりしない？
東京発毎時40分とかで。
348:名無し野電車区
03/06/16 23:05 cof/hf84
10月改正東京発のぞみの時刻は 定期列車は◎
00品（阪）,◎06品横（阪一部博）,20品横（阪）,26横（阪）,◎30横（広）,36品（阪）,◎53品横（博）でどうだ？
これから予想すると
こだまは03,33,50 ひかりは13（阪）,40（岡）か？
もうちょっと考えさせて。
349:名無し野電車区
03/06/16 23:16 DNjuw8O3
１０月改正東京発予想時刻
00新大阪行き臨時のぞみ（品川）
03新大阪行き ひかり（品川・静岡県内）
10広 島行き のぞみ（新横浜）
13新大阪行き こだま
16博 多行き臨時のぞみ（品川・新横浜）
26新大阪（一部岡山・博多）行き のぞみ（品川・新横浜）
33新大阪行き臨時のぞみ（新横浜）
37岡 山行き ひかり（新横浜・小田原or豊橋・名古屋以西各停）
40名古屋行き こだま
46新大阪行き臨時のぞみ（品川）
53博 多行き のぞみ（品川・新横浜）
56新大阪行き臨時こだま
350:名無し野電車区
03/06/16 23:20 oV5XDoxz
>>346
そうでもないよ
東岡崎から新名古屋まで50分かかるしね
351:337
03/06/16 23:33 Z2FL3/SK
>>350
こらこら、30分だよ。どういう計算してるんだか。
352:名無し野電車区
03/06/16 23:38 LNegjyK3
なんだかんだ騒いだ割に・・・
のぞみ のぞみ
新神戸 ２２３１ ２３４０
西明石 レ レ
姫 路 レ ２３５４
相 生 レ 止
岡 山 ２３０６
新倉敷 レ
福 山 ２３２４
新尾道 レ
三 原 レ
東広島 レ
広 島 ２３５５
新岩国 止
姫路と福山は始発とこの最終だけだったりしてな・・・
353:名無し野電車区
03/06/16 23:45 DNjuw8O3
>>348
これだと品川駅停車の定期「のぞみ・ひかり」の時刻が、かたまりすぎていませんか？
東京駅基準で06，13，53分発じゃ、キツイでしょ！！
354:知立市民
03/06/17 00:07 zxUoBJWM
東京への逝きは豊橋から光に乗って、帰りは豊橋停車の光と時間が合わない
場合が多いので名古屋まで光or望に乗りまつ。
しかし、車窓から見えてくる自宅を止まることなく通り過ぎていくのは少々鬱にな
りまつ。
355:名無し野電車区
03/06/17 00:17 mPonVdsj
知立からだったら、豊橋を使うほうが、珍しいんじゃないの？
356:名無し野電車区
03/06/17 00:51 R1BrkS8p
>>
357:名無し野電車区
03/06/17 00:55 R1BrkS8p
間違って送信しちまったよ。
>>337
噂の豊橋嫌いkatchネットですか？
東海板ではいつも煽りご苦労さま（ｗ
358:名無し野電車区
03/06/17 01:33 EonZWOsY
>>357
337の発言は、４～５行目を除けば、ごく一般的な内容だけど。
西三河の人間が新幹線に乗る時は、たとえ東京であっても、三河安城駅の
近辺に住む人を除けば、名古屋駅利用なのは常識だけどね。
だってそっちの方が早いしさ。
359:名無し野電車区
03/06/17 01:34 29/VprEO
>>357
厨は放っとけ。
＞駅勢圏狭いし
この時点で脳内妄想データ決定でしょ。
360:名無し野電車区
03/06/17 01:42 fOi0Hm6G
>355
今のところは
のぞみ 名古屋～東京１時間４０分
ひかり 豊橋～東京１時間４０分
（こだまだと２時間２０分）
名古屋～東京で
金券９３３０円
ぷらっとこだまは７９００円
豊橋～東京は金券で７６５０円
豊橋経由のほうが早いし安い。
そうなるチャンスが少ないってだけで。
秋からは現状の浜松並みの停車になるわけで、結構名古屋経由からシフト
する人は出てくるんじゃないかと。