03/07/27 10:31
>>634
いや、専門の刀装具職人のところで特注だよ、そういうのは
636:名無し三等兵
03/07/27 10:36
>>628
うん勲位階も今年で廃止だしねえ。
637:名無し三等兵
03/07/27 17:40
>>635
じゃ、式典とかで礼装するときはやっぱり貰った軍刀佩くのか。
638:名無し三等兵
03/07/27 17:43
>>637
式典の時は指揮刀佩くんじゃないですかね？二環目の足金具付けて。
639:名無し三等兵
03/07/27 18:49
>>638
いや、それは平時だけ
640:名無し三等兵
03/07/27 22:03
うちのジーさま終戦ちょっと前の陸軍次官だった。
生きてりゃどれだけ面白い話が聞けたことか・・・
俺が産まれる１０年以上前に死んじまったよ。
641:名無し三等兵
03/07/27 22:18
うちの爺さんなんて戦後すぐに逝ってしまったから、父ですらほとんど記憶がない・・・
642:438
03/07/28 00:00
では書いてみます。
昭和5年1月10日 第八大隊第一中隊に入隊(重輜兵として)
昭和6年11月23日 帰休除隊
昭和7年3月10日 弘前憲兵隊山形憲兵分隊に編入を命じられる。
昭和8年 一〇七討伐隊配属解除、同年15日帰隊。
昭和9年4月2日 関東軍憲兵隊編成要員として増加配属。
同日下関出発(旧満州国へ)。
4月13日 国境新義州通過
16日 吉林省県境を通過、同17日着隊。
4月17日より昭和10年10月30日迄、関東省江精県延吉にて満州事変勤務従事。
昭和10年2月2日 延吉憲兵隊附、12月6日秋草討伐隊坂口部隊に配属命ぜられる。
12月12日 延吉隊着。
昭和11年4月21日 編成改制により延吉憲兵隊附。
昭和12年5月10日 竜井憲兵隊分遺附を命ぜられ、同、16日着隊。
昭和13年4月7日 北支那派遺の命を受け、同日間島省延吉を出発北支へ。
4月10日 黄河の大鉄橋爆破事件起きる。鉄舟仮橋を渡り済南に着く。
北京古宮博物館。万里の長城の警備に当たる。
まだ続きが在りますが、疲れたのでとりあえずここまで書きました。
はあ、吊るのは大分先になりそうだ・・・。
643:名無し三等兵
03/07/28 17:35
父方：満鉄の職員？電気技師だった。
引揚者が貰えるという勲章を大事にしてた。
祖母がよく満州時代の羽振りのよさと戦後の苦労を話してた。
近所のじいさん：酔っ払って他人の家に土足で上がりこみ、大声を出す。
頻繁だったが、戦争がえりという理由で大目にみられてた。
644:名無し三等兵
03/07/28 18:20
うちの祖父が以前
「俺は餓島に行くはずだったんだが、途中で船が引き返したので行かなくてすんだ。
言ったらたぶん戦死していた。」
というようなことを言っていたのですが、こういう部隊は実在したのでしょうか?
陸軍の衛生兵で、他にはラバウルにも行ったことがあると語っており終戦はビルマだったかと思います。
祖父は宮城県の出身です。
645:名無し三等兵
03/07/28 20:48 Cc0xdWvn
船団組んでた隣の船が撃沈された、という話なら聞いた事あるなあ。
その話をしてくれたのは、ゼミの先生だった渡辺洋三東大名誉教授。（専門は民法）
その船に乗っていた学友は、皆波間に消えていったそうだ。先生が学徒出陣された時の話。
646:名無し三等兵
03/07/28 20:54
現在、靖国神社の近くの日本料理店でアルバイトしてるのだが昨日開催された
戦友会のジーサマどもが、
「関東軍の参謀将校で７３１部隊に関わっていて終戦真際にルバング島
の小野田少尉に機密作戦を支持した」
と、宣っていた。
領収書は戦友会のハズなのに「第××期満州青年開拓団」にしてくれっていわれた。
647:名無し三等兵
03/07/28 22:14 0QGL18zG
俺のじいさんは85歳。よくは聞いてないけど上海あたりに行ったらしいよ。
5人くらいの部下と一緒に見張りをしてたら夜襲を食らって、じいさん以外全員
戦死だったって。じいさんの指の間を弾丸がすり抜けたらしく、今もすり傷がケロイド。
じいさん、戦争の話は終戦の日の番組とか見てると「この戦車がまた凄いんだ！」とか
言って饒舌になるけど、戦争映画は見れないみたい。プライベートライアンは序盤の
銃撃戦でリタイヤ、ブラックホークダウンも見れなかったな。やっぱり目の前で仲間が
撃ち殺されたりしたら相当のトラウマだろうね。。。。
ばあさんは、米英の上陸に備えて薙刀の訓練を大マジにやってたってさ。今考えると
大笑いだと言ってる。また、横浜大空襲を経験してるんだけど、最初は「うわ！人が死ん
でる！」とキャーキャー言いながら逃げてたらしいけど、3時間もすると死体を踏んでも
「あ、人間だったんだ」としか思わなくなってたって。
ちょっと前、北朝鮮がテポドン撃って来た時は「戦争は嫌だ、絶対嫌だ！」って本気で怯えて
たよ。切なかったな。
648:名無し三等兵
03/07/28 22:49
>>644
宮城なら第二師団ですかね？
第二師団を増援としてガ島に送ろうとして、米軍との間に『サボ島沖夜戦』が勃発しているので、
一部の部隊を乗せた輸送船は退避しており、おそらくその退避した部隊ではないでしょうか？
649:名無し三等兵
03/07/29 09:07
>644
で、そのガダルカナルで生き残ったのが
中内功前ダイエーグループ会長だったりする訳だが。
飢餓に苦しんだ末に見た幻影が
”家族ですき焼きを食べている光景”
だったそうな。
その後の異常なまでの企業拡張への執念や、
アジア進出への執着や、
食品業へのこだわりは
この辺に原動力がある､と俺は見ている。
650:名無し三等兵
03/07/29 10:20
伯父の話。
中国にいた伯父たちに突然ソ連軍が襲いかかってきた。
目の前では炸裂音が続き、生きたここちはしなかったそうだ。
伯父の隣にいた戦友が「もう、だめかもしれんなあ」と、云った瞬間、すぐそばで爆発があった。
砂埃をはらって隣を見ると、さっきまで話をしていた戦友の首がなかったそうだ。
その後、伯父はシベリアに抑留された。
651:名無し三等兵
03/07/29 14:01 b5Xoga16
うちのひいじいちゃん
明治41年生まれ。
東京帝大でて内務省へ。戦前に警察の業務で
ナチス時代のドイツへ視察団の下っ端として
参加したらしい。
当時のドイツ警察の大物と会合を持ったらしいから
もしかしたらヒムラーとかハイドリヒとかと
会ってるかもしれない
今度聴いてみようと思うが、寝たきりだし目も耳もダメになってる
から何も聴けないかも
652:名無し三等兵
03/07/29 21:11 RgFFxY0v
俺の父方の大叔父は特攻志願したが、まもなく終戦→自殺
俺の母方の曾爺さんは、半島に渡るときに輸送艦を撃沈されて死亡
653:名無し三等兵
03/07/29 21:19
>>651
ソッとしておいて揚げなよ。
寝たきりはかわいそうだぽ。
654:名無し三等兵
03/07/29 21:49 ti5zT61Y
>653
意外に喜ぶかも。
ただ、耳も駄目だったらちょっと辛いか。
655:名無し三等兵
03/07/29 22:14
>>651
低音でゆっくりしゃべればOKだと思う。
656:名無し三等兵
03/07/29 22:42
去年、ヤマトの航海士（当時少尉）だった方の講演を聞いた。
録音しとけばよかったな～。
大和について書かれた誰だったかの著作に、自分の名前が出てきて、
「生意気な海兵出身の少尉」などと書かれており、少し気を悪くしたとか言ってた。
657:名無し三等兵
03/07/30 01:04
戦地体験ではありませんが・・・
うちの祖父は陸軍に徴兵されたものの、終戦時二十一歳で内地にいました。
本気で天皇陛下の為に戦って死にたかったらしい。流石は最強（最狂？）の軍国少年世代。
戦地に行きたかったが、上官に言っても行かせてもらえなかったそうな。
優秀な成績だったらしくて、内地で後進を教育する為に残された（と上官に説明された）と本人は言っておりました。
上官は何か思うところがあったのでしょうか。
軍部として戦地に行かせなかったのは、本土決戦の為と、祖父の次兄が戦死していて長男は家を出ているので、
実家の農業を継ぐ人間を残す為に内地に残した可能性を私は考えています。
658:名無し三等兵
03/07/30 01:12
もう一つ。友人から聞いた友人の祖父の話。
以前何処だったかで、兵隊の数を数える時、掛け算も知らない
ソ連兵に負けたことを知った日本兵の驚きの話がありました。
んでそいつの祖父さんは、シベリアに抑留されたとき、凄く重いものを
動かすのに「てこ」の原理を利用したらしい。それを見たソ連兵は驚いたと言う。
そんで調子にのって「これだから露助は～ピー」みたいなことを言ったら、
投獄されたと言う。
それでも寒さで死ななかったのは、運もあるけど、
仲間が毛布などを差し入れしてくれたからだそうな。ええ話や。
信憑性は謎。又聞きの話ですまんね。
659:名無し三等兵
03/07/30 02:03
>>657,658
おじいさんは運が良かったね。
あまり神様は信じないが、きっと、某かの加護があったのかもね。
＞ソ連兵に負けたことを知った日本兵の驚きの話がありました。
これと逆の話で、アーロン収容所にて日本人捕虜が所内新聞を
発行しようとして人数分の紙を収容所側に要求した。
が、収容所側はそんなに紙は要らないだろう、字が読めないだろうという。
そこで、捕虜を集めたときに「この中で字の読めるものは挙手しろ」と言ったら、
全員手を上げて驚いていたという話を読みました。
日本は当時から世界でもかなりの教育先進国だったみたいです。
ある大学の教授さんが、ＧＨＱから戦後に識字率検査を受けて
また、読み・書きのテストを無造作に選んだ国民に受けさせたところ、
何回か実施して、一人のおばあさんだけしか、
読み書きの能力の無い人はいなかったと聞きました。
これにはＧＨＱもびっくりして、
テストを改ざんしたのではないかと散々疑われたそうです。
あまり関係無くなってしまいましたが、失礼。
660: 名無し三等兵
03/07/30 03:11
昔、父達から聞いた話なんだけどウチの祖父は
戦闘機の特攻隊（当事18才位）だったそうな。
いざ出撃という時にお腹壊してトイレに行ってるウチに
終戦、となったらしいんだけど。
「自分だけが生き残った負い目があるから
お酒ばっか飲むんだろうね」と父達が言ってました。
>>125氏
の話を読んでたら当事の集合写真の若い隊員達の顔を
見たのを思い出して、何か無性に悲しくなりました。
661:名無し三等兵
03/07/30 04:07 3u0Uhn69
うちの爺さんは昭和一五年２１歳で満州に
行ってその後カンボジア、ベトナムにて機銃で
足をやられるもその後ビルマ、タイと
転戦し昭和二二年に復員。
七年ぶりに故郷沖縄に帰ってきたら五人いた
兄弟も自分一人だけになっていた爺さんは
五人兄弟の次男で長男は馬車に引かれて
死亡、三，四男は防衛隊として沖縄戦を戦い
五男は空襲でやられた、そんな爺さんは
プライベートライアンを観てそれを自分に重ねて
泣いてました、最近数十年ぶりに検診につれて
いきレントゲンを撮ったところ右の太もも以外に
頭の中にも銃弾か砲弾の破片がみつかりました。
662:名無し三等兵
03/07/30 08:44 spSP7F4T
私の祖父は朝鮮と台湾で憲兵をやってました。
最初朝鮮での任務に就いてその後
フィリピンに出撃するために台湾に移動したとか。
朝鮮から台湾に移動するために船に乗ったんですが
その船の貨物室に乗せられてとても狭かったそうです。
そこで寝ていたときに事故が起こって寝るための棚が落ちて
一番下で寝ていた人が下敷きになって死んでしまった。
それで海に流して水葬？をしたそうです。
遺族には事故と言うのはかっこがつかないということで
戦死にしたとのことです。
それで結局出撃することはなく台湾で終戦を向かえたのですが
終戦間もなくは混乱があって倉庫などで略奪をしていた人などを
取り締まっていたそうです。
台湾に配属されなかったらシベリア送りになっていたとも話していました。
最近入院したので不安です。
663:名無し三等兵
03/07/30 18:07 I9TVHmPC
１０年くらい前かな。
近所に住んでるアル中気味のじいさんがいて、
近く通るといちいち絡んでくるんで頭きたからナイフちらつかせて
カツアゲでもしてやろうと思ったんだけど、そのじいさん
俺のナイフ見てもちっとも動じないでやんの。
それで急に語り始めてやがった。
「昔、若い頃にインパール行ってきたよ。」って。
それだけを何度も何度もうなずきながら繰り返すんだよね。
でも気味悪かったな。あのじいさんの目。
遠くを見るような感じで。
664:名無し三等兵
03/07/30 18:11
>>663
ほんとの戦争経験者にゃつうじねーだろーなー。
お前のちんけな十徳ナイフじゃ。（ｒｙ
665:名無し三等兵
03/07/30 18:12
>>663
死ね
666:名無し三等兵
03/07/30 19:31
戦争の話じゃないけどうちの親戚のひいじいさんはシベリアに行ったけど
上官だったから結構楽な生活してたらしい
シベリア送りになった人でもえらい人は結構楽してたみたいだね
667:名無し三等兵
03/07/30 19:53
>>663
（・∀・）ｶｴﾚ!
668:名無し三等兵
03/07/30 22:00
>>666
なんか、どこかのホームページでシベリヤでの捕虜生活を
おじいさんと息子さんかお孫さんで紹介しているのを読みましたが、
それなりになれなりの待遇はされていたような感じですね。
ただ、決定的に、周りのロシア人も死んでいくような場所・時なので
どうしようもなかった様な印象を受けました。
場所にもよるでしょうが、今まで受けた印象とまったく違うので
不思議に思った記憶があります。
669:名無し三等兵
03/07/30 22:06
>>668
共産主義を受け入れて「アクティブ運動（？）」とかやって
『日本でも共産主義革命を！米帝に死を！！』
とか模範回答をしたりして露助さんに気に入っていただけると待遇が良くなるそうです。
670:名無し三等兵
03/07/30 22:36
>>669
わはは、それもあるだろうね。
考えてみれば、当時のソ連なんか、
民間人もパコパコ収容所で死んでいた時期だからね。
可愛そうなのが、復員後にも警察に後つけられたり、
就職できなかったりと言う事があったと言う事でしょうか。
671:名無し三等兵
03/07/30 22:55
もう亡くなって１０年になるが、俺の爺さんは武専出身で仕官として中国に行ってた。
手榴弾を地面に叩いてから投げつけるって、言ってたのは覚えてる。
あんまり戦時中の話はしてなかったな。
部下が何人も戦死してるから、話したくなかったのかもしれない。
あと、抑留された爺さんの友達は「露助は嘘つきだ」と言ってた。
672:ななし
03/07/31 12:52 lvP6WPPk
妻の祖父がなくなったのですが、妻の祖父の足跡を
たどりたく、情報提供を求めます。
①昭和18年～20年にかけて、海軍岩国基地に勤務されていた人
②岩国基地空襲で、陛下の写真を入れた社が焼失したのですが
その社の再建式に立ち会った人
③飛行機の風防ガラスで煙草入れについてご存知の人
673:名無し三等兵
03/07/31 14:14
>>672
日本語がおかしいですね
674:ななし
03/07/31 14:43 d6IfC9Ou
673へ
６７２です、失礼しました。書き直しをします。
妻の祖父が最近84歳で天寿を全うしました。
親戚の方から祖父の思いで話を聞いていたら、
太平洋戦争中、海軍で航空機の整備兵をしていて
特技の彫り物技術を上官に認められて、空襲で焼失した
陛下の写真を入れた社の再建にかかわったそうです。
祖父の足跡をたどりたいと考えています。
そこで次のことについてお知りの方がいたら、御情報ください。
675:ななし
03/07/31 14:43 d6IfC9Ou
674の続き
①昭和18年～20年にかけて、海軍岩国基地に勤務されていた人で岩国基地空襲で、
焼失した陛下の写真を入れた社の再建式に立ち会った人。またその経緯についてご存知の方。
②陛下の写真を入れた社についてご存知の方、岩国にあつたというその社についてご存知の方。
よろしくお願いします。
676:名無し三等兵
03/07/31 21:40 jFQJIMW8
自分の祖父の話。。。ですが祖父は自分が小さい頃に亡くなってしまったので生前の祖母に聞いた話。
祖父は一時ラバウルにいたそうです（終戦時は海軍省らしい）。その時の写真を見ると、
当時珍しかったバナナ（着色済み）の前で、格好つけて記念写真撮ってるものなどがありました。
ある日上官に同行しなきゃならん任務があったそうですが、急用があって基地に残ったそうです。
そしたらその上官の乗機はアメリカ軍航空機の攻撃を受け撃墜。祖父は命拾いし、今日の自分があります。
その上官の方は有名な方ですが、この話を祖母から聞いてから、とても親近感を覚えます。
677:名無し三等兵
03/07/31 21:46
>>673
それは良い供養になるでしょうね。
戦友会とかは当たってみましたか？
岩国基地に直接問い合わせるのも手です。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
678:名無し三等兵
03/08/01 12:40
私の知り合いだったご老人では、大東亜戦争中はシナ大陸で憲兵中尉だったそうです。
尤も、復員した直後に占領軍の粛清を警戒して軍服だの身分証明だの
は全て処分してしまったと仰っていました。
案の定、他の方達は証拠品を残していたおかげで
みんな戦争裁判の対象にされたそうです。
679:名無し三等兵
03/08/01 14:57
うちの祖父は、樺太に配属されたそうだ。
新兵教育も樺太で受けたらしい。
「大砲を引っ張る馬も、気性の荒いのがいてね。
蹄の掃除してる時に蹴られて死んだ初年兵もいた。」
終戦後、シベリアに連れてかれて、シベリア鉄道に関わったそうな。
伐採の時に木の倒れる方向に逃げて死んだ人もいたって
話してくれた。
復員は昭和２４年の夏。舞鶴に着いた高津丸に乗ってたらしい。
上敷香と言っていたので…歩兵第２５連隊？
680:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 04:11
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
681:j
03/08/02 14:20 7f8JzBxD
>>676
＞＞その上官の方は有名な方ですが
山本五十六？
682:名無し三等兵
03/08/02 14:26
>>679
俺のじいちゃんは獣医少尉で、北満で軍馬の世話をしてた
馬のうしろ脚って2メートルも伸びるそうで、それで腹を蹴られて負傷した
じいちゃんがしみじみ言ってた
「馬の後ろには絶対立つな ありゃ死ぬぞ」
683:名無し三等兵
03/08/02 16:17 oweu5JNR
自分の身内ではないが1991年の八月末、ハワイに行った時にオプショナルツアーで真珠湾に行った時の事。
同乗していたお爺さんが手を上げてガイドさんに質問したんだ。
｢私は此処を空襲した時に参加しておりましたが(港の)皆さんは我々を恨んでいますか？｣
と聞いた。ガイドさんは笑顔で
｢そんなことはありませんよ。尊敬の対象としてみておられる方が多いです。｣
と返答していた。車内が静かになった中、そのお爺さんはさらに続けた。
｢私は、赤城に乗り込み爆撃をしたんです。｣
684:名無し三等兵
03/08/02 16:28 fkDAxlnH
続き
｢今まで恐ろしくて来ることを躊躇って来ましたが、せめて死ぬ前に亡くなった方々にお詫びを申し上げに来ました。｣
と言っていた。私は、その後気になってアリゾナメモリアルで注視していると戦没者名簿の前で直立し、敬礼をしていた。
まるで映画のワンシーンの様な光景だった。
いまでもこの時期になるとこの事を思い出す。あのお爺さんは御存命だろうか。
685:676
03/08/03 18:41
>>681
らしいです。
686:名無し三等兵
03/08/03 21:05
こないだ靖国神社で、じい様が彗星に向かって土下座して手を合わせてた
孫（たぶん）の若い女の人が少々困惑してた
見ててなんだか涙が・・・
687:第142騎兵旅団
03/08/03 21:50 U0R/Ch+5
今、スレ読んで思い出したが、学校(リア厨)の
歴史の授業で、自分の爺さんは空軍だって言ってた香具師がいた
「日本軍には、空軍はない!!」と 言いたかったが止めた
ちなみに俺の祖父は、中国戦線で、山砲隊だった
この頃、祖母の家から、祖父が大雪山での重装備行軍訓練の
写真が、見つかった。
でも、祖父は俺が5歳の時死んだ
それから、祖父は、シベリアに抑留されて 重労働させられたらしい
私の祖父は、あまり体格が良い方では、無かったらしいです
688:名無し三等兵
03/08/03 22:39 zainBG4O
>>687
じいちゃんの「わしは航空隊（飛行兵）今で言う空軍だな」
という空軍だけを覚えちゃったんだろうね
でもおじいちゃんの言葉をちゃんと聴いてるだけでも偉いかも
689:名無し三等兵
03/08/03 23:01
じいちゃん何度も言わすなヨ
「ソ連」はもう無い「ロシア」だ！！
もう百遍逝った！
690:名無し三等兵
03/08/03 23:23
俺のGさんは憲兵だったらしい。んでその後ソ連に連れて行かれて肉体労働。
でも今じゃ「紙おむつ」を「かしわ餅」と聞き間違えるぐらい耳が遠い
691:名無し三等兵
03/08/03 23:27
>>689
ああ、わかっとるわかっとる！！
ところでソ連の総書記サンはいまはエリチンじゃったの？
692:名無し三等兵
03/08/04 00:16
おれのじいちゃん、戦時中は炭鉱で石炭ほじくってたそうな。
693:名無し三等兵
03/08/04 01:11 6p2jnNCp
母方も父方も既に他界しているが
母方のじい様は山形の農家の７人目。さっくり徴兵されて硫黄島に送られるために
広島まで貨車で移動したが肝心の船がもう無くて帰ってきた。
その後山形で本土決戦だとかなんとか言われてるｳﾁに終戦と話してたな。
父方のじい様は神奈川の藤沢で電話技師。満州から支那方面に電話線
引きまくりの日々。「点と点を結ぶ占領だったから」やたらと電話線切られて
その都度ゲリラに怯えながら復旧工事してたって。
オマケに近所のじい様。
横須賀基地でロケットエンジンやジェットエンジンの付いた飛行機のテストしてた
って言うけどﾎﾝﾄかな?
ロケットはダメだったとかジェットはドイツからの図面を必死でトレースしたとか。
軍オタじゃ無いのでよく分からん。横須賀でそんなことしてたのか。
694:名無し三等兵
03/08/04 08:52 xPRv4zhh
うちのじいちゃん
双方他界したのだが
父方
零戦工場で働いてて特に逸話なし。
母方
シンガポールに派遣された陸助
現地のねーちゃん孕ませまくってたらすぃ
シンガポールの従兄弟にあってみたいもんじゃて。
でも、気が狂いそうで自分で意識を保つため刺青してたらしいから
想像を絶する恐怖があったんだろな。
関係ないが昔フリマで軍服売ってたじいちゃんが居たね。
将校用の軍服＠サーベル付き売ってたんだが「買う」と言ったら
「思い出が多くて軽軽しく売れん」とかぬかしやがった
売りにきたんじゃねぇのかＹＯｗ
695:名無し三等兵
03/08/04 09:33
>>693
横須賀基地、というより追浜飛行場では、日本初のロケット戦闘機
「秋水」の飛行試験が行われているよ。
696:名無し三等兵
03/08/04 10:29
>>694
頭の軽そうなキモオタには売りたくないんだろうよ
697:名無し三等兵
03/08/04 10:36
>>696
へーへー
どうせ女性社員と昼飯食った後にフラッとよっただけのキモオタですよｗ
698:名無し三等兵
03/08/04 20:27
>>694
花園神社で勲三等旭日勲章売ってた乞食ジジイも
「勲章は金で買うもんじゃねえ！」
とかフザケたことを抜かしてた。
699:名無し三等兵
03/08/04 21:22 EC6lNOYM
私の祖父は戦争中、兵士になるはずだったが、徴兵検査で引っかかったらしくて
徴兵を逃れられたらしいです。
私の祖父はまだご存命です。
友達が「俺の祖父は、戦争中に勲章をたくさんもらったことがある。」と言ってた事があります。
700:名無し三等兵
03/08/04 21:32
「現地の子供を銃剣で刺し殺したよ」 みたいな話は無いのかな。
701:名無し三等兵
03/08/04 22:06 Ek+mt6Us
このスレ見てるとおじい様 おばあ様の世代の苦労がよく分かる。
その苦労があって今の日本の繁栄がある事を我々は忘れてはならない。( i_i)＼(^-^ )
702:名無し三等兵
03/08/05 00:48 22KzmU0q
祖父の一周忌に来てくれた戦友と言う人に聞いた話。
戦争中の経歴は聞けませんでしたが、最後は特攻隊員として出撃。
しかし特攻中に撃墜されてそのまま海に。
漂流しているところを通りかかった漁船（現地民？）に助けられたらしいです。
終戦後、復員してきたその方は一足先に帰って来ていた祖父を見て、
「てっきり死んだと思ってたのに、復員してきたら駅まで迎えに来ててなぁ、
幽霊かと思ったぞ。」と言って笑ってました。
703:名無し三等兵
03/08/05 01:21
>>702
ちょっとほっとするいい話ですな。
704:名無し三等兵
03/08/05 05:08
>>697
女性社員とメシ食ったくらいがステータスな憐れなキモヲタ
私が同僚なら会社の昼休みに軍刀買おうとするアホは敬遠します
705:名無し三等兵
03/08/05 05:24
ニューギニアで食料にするために野豚を日本刀（軍刀じゃないよ）で斬りまくってた話なら聞いたことある。
パラオででっかいカタツムリを見て「フランスではこれを食べるんだ」と言って自分で調理して、腹こわして
氏んだ同僚がいたとかいう話も聞いた。
>>700
他にじーさんの同級生の話だが、中国人捕虜に解放してやるといって、真冬の夜中に水をぶっかけて
から外に出していたそうな。捕虜は喜んで外に出ていくが。。。
絶対死ぬにもかかわらず、そんなことつゆ知らずに捕虜が喜んで外に出て行く姿を見るのが面白くて
何回もやってたそうな。
あー、俺の思い込みかもしれんが、この捕虜って、731かなんかで生体実験にされるために
集められてたんだったかも。
706:名無し三等兵
03/08/05 07:24
>>698
そう思うのももっともなことだが、
戦争で活躍して生き延びても、平和な時代を生き延びるために苦労、屈辱を味わわなければ
ならないという業を、そのじいさんの葛藤の中に見出せるような気がして少し切ないね。
単なる売り手と買い手という立場の違い以上に深い断層が横たわっているのだ、たぶん。
誇りや嫉妬や悲しみ、
自分が自分であることの、最後に残った証を「あちら側の人間」に手放さなければならない口惜しさ。
「金で買うもんじゃねえ！」という啖呵には、そういうものが込められているのではないだろうか。
707:名無し三等兵
03/08/05 07:46
>>705
その手の話は意図的に法螺を吹いている場合が多いから気をつけたほうが良い。
多分中国での捕虜生活において「そうやった」と教えこまれている可能性もあるし。
実際には、同じ部隊の他の人にも聞いて実地調査しないとわかりませんからねえ。
708:名無し三等兵
03/08/05 11:43
>>705
＞パラオででっかいカタツムリを見て「フランスではこれを食べるんだ」と言って自分で調理して、腹こわして
これと似たような話で、南方で整備兵士が仕官の為に
ご馳走を用意したら、トロロ芋とそっくりな電気芋と呼ばれる
猛毒のイモを食べてなくなった人もいたと読んだことが有る。
その仕官と自分は慕われていて、部下が用意してくれたらしいが、
その筆者は腹を壊していて、泣く泣く食べられなかったので助かったとか。
>>707
同感です。
人間って、例えどんなに悪いやつでも、多少の交流があると
罪の意識無く殺せないと思います。
実は捕虜と付き合う機会が少ない人間が虐待をするの事が多いように感じます。
じいさんも、地元民と付き合いが深かったから、助けたり、助けられたりしていました。
709:名無し三等兵
03/08/05 12:37
>>日本刀（軍刀じゃないよ）
なぜ区別するんだ？
昭和刀や造兵刀の類の粗悪品と区別するんならわかるが
「昭和刀じゃないよ」のほうがよいかと
710:名無し三等兵
03/08/05 22:46 PFMvAYkq
夏休みに実家に帰ったので聞いてみた。
昔、ぽつぽつきいてたが、海軍だったくらいしか知らなかったが、
昨日聞いてみると、
・１８で、徴兵されて海軍に。そして、三ヶ月の訓練。
・軍属っていってた。
・駆逐艦に乗って日本を出て、一度上海に行きその後、南京（？）に行き沖縄に。
・沖縄戦だか、終戦だかの数日前まで、沖縄の近くで、作戦についていた。
・その仕事は、どうやら、特攻隊の護衛（？）らしい。
・終戦後、上海か、台湾に艦船を置いてきた。
・その駆逐艦は「比叡」と、言っていた。（祖父は）
・・・余り、戦史とか詳しくないんですけど、事実と違う気が・・・。
(とりあえず、比叡は戦艦では？同名艦があるんですかね？）
個々の艦の行動は、本じゃないと分からないですかね？
誰か、詳しい方が居たら少し教えて下さい。
711:名無し三等兵
03/08/05 22:50
>>710
比叡に似た発音で終戦まで残ってた駆逐艦・・・
難しいな
712:名無し三等兵
03/08/05 23:17 Hrg6RPNl
>>672
岩国は終戦の前日に空襲受けたんですよね。
713:名無し三等兵
03/08/05 23:51
>>710
『軍属』でいらっしゃった、と言う事ですから、民間の輸送船/調査船/漁船などを乗組員ごと徴用する
゛特設艦船（軍属艦船とも）"
の乗組員でいらっしゃったのではないでしょうか？
元民間船なら比叡という船名も有り得るかも。
714:710
03/08/06 16:28 zhnboTSO
>>711
>>713
皆さん色々ありがとうございます。
祖父に聞いた話では、少し聞き取りにくい発音だった上に、
用事が有って少し急いでいたので、聞けなかった部分が、
有ったのかもしれません。
・・・なんか、気になってきたので、
今日の夜にでも、もう一回艦名と、階級を聞きたいです。
あと、少しで実家から帰ってしまうのでそれまでにははっきりさせたいです。
715:名無し三等兵
03/08/06 16:39
祖母ですが戦争中に満州の奉天で仕立屋（洋服じゃなくて和装）をしてたのだが
敗戦後も帰国時期が決まらず２年くらい現地に留まっていたそうだ。ある日、
ソ連軍の将校が祖母の店に土足で侵入し軍服の修繕を命令。肩章の片方が無くな
っていて新しく作れ、と。ところが階級章と同じ赤い生地が無い。随分迷った
が祖母は自分の腰巻きを刻んで肩章を作った、ソ連軍の将校は御機嫌で缶詰めを
沢山くれたそうだ。
716:名無し三等兵
03/08/06 17:49 U10wb2g0
ロスケって不潔で臭い乞食みたいなイメージしかないな
717:山口多聞 ◆b3549jSUig
03/08/06 18:01 cLvjCn03
今、海底で２ちゃんやってます。
718:名無し三等兵
03/08/06 18:02
じーちゃんによるとニューギニアで共食いする馬鹿を引っ捕らえてたってさ。
三八式小銃でジュングル戦は勘弁してくれと。
後、ニューギニアの土人の子供をお供に狩りに行ったんだって。
719:710
03/08/06 18:46
何か、祖父がすでに寝てしまいそうだったので、急いで聞いてみた。
・「比叡」→祖父の知り合いが乗っていた。自分は、
駆逐艦で、終戦３日前まで沖縄の近くで作戦についていた。
・その作戦は、輸送船の護衛。米の潜水艦で沈められた乗組員の話などを聞いた。
・祖父は、元軍属でその後海軍に。
・船の名前を聞くと、思い出せずに、「宇治・・・じゃなかったなぁ」と。
話をしていたら、戦時中のアルバムが。中には、祖父の知り合いの人が、
陸軍や、海軍と満州国軍の兵装の写真がたくさん。
昔の人たちは、何かカッコイイなぁ、と思いました。
その中に横須賀で船の上での集合写真が。
「昔は、みんなここで写真を撮っていた。」と。
どうやら、名所になっていた所らしいが・・・。
誰か、知っている方とかはいますかね？
720:名無し三等兵
03/08/06 19:00
戦艦三笠だな
721:名無し三等兵
03/08/06 21:18
>>719
＞その中に横須賀で船の上での集合写真が。
三笠？
722:名無し三等兵
03/08/06 21:21
うーん、宇治で調べてみたら、日本海海戦に参加していますね。
これじゃないよね？？？
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
723:710
03/08/06 21:53
どうも、皆さん親切に。
やはり、六十年以上前の事ですので祖父の記憶も曖昧なようです。
明日にでも、図書館で調べて祖父に教えようかなと思います。
一応、ここは「おじい様の戦争体験」スレなので、体験談をひとつ。
輸送船の護衛で着いていったときに、輸送船が潜水艦に雷撃されたときは、
そこでは、救助出来なかったので、丸太を落として「後で助ける」と言って
そのまま行ったそうです。「ほとんど助からなかった」と、言ってましたが。
ただ、一週間も掴まりっぱなしで助かった人もいた、とのことです。
一週間も掴まるなんて・・・出来るんですかね？
724:名無し三等兵
03/08/07 01:10
流れに関係なくて悪いが、うちのじいさんは九十七式重爆に乗ってた。
「九七式重爆隊空戦記」と言う本を出してたんだが、それを見ると航空機乗りの悲惨さがよく分かる
725:名無し三等兵
03/08/07 03:51
>>719
恐らくこの宇治のことではないかと。下から2番目。
URLﾘﾝｸ(hush.gooside.com)
726:名無し三等兵
03/08/07 12:34
>>725
わ、すごい藻前様ｱﾘｶﾞ㌧、勉強になったYO!
なお、同型艦の橋立なら写真があった↓。
URLﾘﾝｸ(www103.sakura.ne.jp)
727:名無し三等兵
03/08/07 15:49 pECmYsMO
うちの爺ちゃんは近衛師団の第三連隊所属
だったらしいが、戦局の悪化の為、結局一度も
皇居を拝む事無く南方へ、そこで爺ちゃんは
盲腸を患ってしまったらしく、またその夜に
間の悪い事に、アメの空襲があったらしいんだわ。
その中で爺ちゃんは麻酔も満足な器具も無く、真っ暗な
中、爆撃の轟音が迫りくる中で軍医の手術を受けたらしい。
……と言うのを親父から聞いた。爺ちゃんは俺が1歳の時に
肝の臓を患って亡くなってしまった。
だから直接体験談を聞ける事の出来た人が凄く羨ましい。
728:名無し三等兵
03/08/07 21:10
>>725
うわっ、と言う事は対馬丸事件の時の護衛艦ではないですか！！
対馬丸事件関連を調べると、出てくると思われ。
729:621
03/08/07 22:08
>>716
俺の沖縄で戦死したじいちゃん（漏れも）樋江井（ひえい）・・・
場所があってる・・・字が違うが・・・
しかし、こんな珍しい名字は・・・だが日本は広いから別人か？いやだが・・・
730:名無し三等兵
03/08/07 22:23 f1cnl9+v
漏れのじいさんは戦艦「陸奥」乗ってて、爆破事故で沈没して4kmぐらい泳いでたら漁船に助けられて、一回トラック諸島に行ってそこで2ヶ月ぐらい滞在してから戦艦「長門」
に乗って副砲の砲弾の係をやってたそうだ。
で、もう一人は満州に行って、ロシア辺りに部隊を進めてる時、バカな事に銃剣が足に刺さってそのまま病院送り。
でも、その時は戦争終期あたりだったらしく、自分に所属していた部隊が、露助にやられて全滅だそうだ。
ある意味、運がよかったのかな･･･
731:名無し三等兵
03/08/07 22:34
ウチのじじいは原爆食らって死んだピョーン
732:名無し三等兵
03/08/07 22:38
>>730
陸奥の生き残りとは、運が良いですな・・・。
詳しくお話が聞きたいです。
聞いてきてください。
733:名無し三等兵
03/08/07 22:39
折れのじじいは南京で１００人斬りしたぞ。
734:名無し三等兵
03/08/07 22:40
>>733
通報しますた
735:名無し三等兵
03/08/08 00:15
俺のじい様はおばあ様に殺られますた。
736:名無し三等兵
03/08/08 01:30 CU4trWrs
漏れのじいさんは、「陸奥」に乗ってた時も副砲の弾を扱っていたそうだ。で、スパイ工作による爆破事故があったらしく。その時は甲板にいてその時は助かったそうだ。弾薬庫から爆発したらしく、結構みんな吹っ飛んだらしいよ！
737:名無し三等兵
03/08/08 01:32 CU4trWrs
周りの者は手足がないとか～爆発炎上で焼死とか見たそうだ。で、沈没したのだが、重油が漏れだしていて大人数は陸奥と一緒に沈んだが、やはり目の前で重油まみれで溺れて死んでいった者もいたらしい。
738:名無し三等兵
03/08/08 01:32 CU4trWrs
で、泳いで漁船に助けられて、その後は死体回収。みんなﾄﾞｻﾞｴﾓﾝだったんだって！そこから長門に乗ってトラック諸島に行き、現地の村長に偉く気にいられたらしく村長の娘と縁談の話もあったそうだ。
739:名無し三等兵
03/08/08 01:33 CU4trWrs
で、長門が日本に帰港して その後は退役だそうだ。
740:名無し三等兵
03/08/08 02:35
>>730と>>736の爺さんは戦友か！
741:名無し三等兵
03/08/08 02:48 RInLjm8j
俺のジイさんは海軍将校で長年台湾にいたのだが、
終戦と同時に軍隊のことはキッパリ捨てて家族にも何も話さなかった。
普段は遠く離れて住んでいる孫の俺がたまたま行ったときに聞いたのが、
船に乗ったことは無いというのと、中曽根君は総理大臣になってもおかしくない人材だったという２つだけ。
戦後の話は沢山聞いたんだが、いったい軍隊で何をしてたのやら今も気になる。
742:名無し三等兵
03/08/08 02:59 mN53/oTq
福島県出身のじいちゃんが存命中に聞けた話は
フィリピンに出征、部隊内で選抜試験があって
それに合格して司令部付きの通信か暗号の部隊に居た事だけ。
ばあちゃんが言うには戦闘らしい戦闘はなかったと言うんだが、
その後「ルソンの谷間」を読んでしまって鬱・・・。
743:名無し三等兵
03/08/08 11:57 PdWr0r9/
大学4年の20年前、バイト先で一緒だった爺さんに聞いた話。
その人は、外地へ戦争に出た経験はなかったそうだ。
しかし、訓練で冬の大雪山で行軍をやらされた。一晩歩いたら
戦友の三人が死んでしまったそうだ。
"戦争にいって死んだんならあきらめもつくんだろうけど、訓練で死ぬんだから無茶苦茶だ"
といって怒ってた。人の死が紙よりも軽かった時代でした。
リンチ上等兵のアメリカ軍とはえらい違いだ。
744:名無し三等兵
03/08/08 12:34 Jy/LKq5j
すいません、日露戦争時の三笠の搭乗員名簿って有りませんか？
745:名無し三等兵
03/08/08 12:37
>>744
難しいな
負傷者戦死者名簿なら手元にあるが（当時の速報誌の日露戦争実記）
746:名無し三等兵
03/08/08 12:41 Jy/LKq5j
>>745
大友すえじ（漢字はわかんないです）って言う人居ますかね？
曾お爺さんが乗っていたと（親が）言うんですけど。
747:名無し三等兵
03/08/08 12:54
日本海海戦における三笠の死傷者
戦死
一等兵曹太田正太郎 二等兵曹岡本喜代八 一等水兵中井初之助 一等水兵星川高吉
三等水兵松澤利吉 三等水兵穴山謙治
負傷後28日死亡
三等兵曹吉田菊次郎 二等水兵福岡直蔵
重傷
少佐菅野勇七 大尉村越八郎
少尉安野康 兵曹長境吉次郎
軽傷
中佐松村龍雄 少佐飯田久恒 大尉清河純一
748:名無し三等兵
03/08/08 12:55
日本海海戦の戦死傷者のなかにはいなかった
749:名無し三等兵
03/08/08 13:12
>>748
ありがとうございました
負傷者の中にいるかもと思ったんですけど、意外に負傷者少ないですね。
少々複雑な心境です（苦笑）
750:名無し三等兵
03/08/08 13:36 dGtu0QD/
>640 ：名無し三等兵 ：03/07/27 22:03 ID:???
>うちのジーさま終戦ちょっと前の陸軍次官だった。
おいおい、誰も突っ込んでねえじゃねえか。
陸軍次官だぞ。
終戦ちょっと前ってことだから柴山兼四郎か？
その前の富永恭次だったらぜひ話がしたい。
富永恭次はフィリピンで特攻隊を指揮しながらもマッカーサー上陸を前に台湾に敵前逃亡した有名な人。
751:名無し三等兵
03/08/08 14:27
かなり前に聞いた話なんで間違っているところもあるかもしれんが・・・
最近ボケはじめちゃってる父方のじーちゃん。
大学卒業の直前に真珠湾が起きたので３ヶ月ばかり早く卒業し、そのまま徴兵されて
予備士官学校（？）へ。
卒業後は石川県の部隊に配属後、戦争中のほとんどは内地にいたため難を逃れるも、
終戦直前に北方領土付近の小島（長さ２km、幅50mぐらいだったとか）の守備隊長に
なり、そのまま終戦。周りの部隊がどんどん引き上げる中最後まで残って、結局
ソ連の捕虜になりシベリア送り。
シベリアでは部下の半分が死んだとかでそうとう苦労したらしいが、指揮官は労働
しなくて良かったとかで、元々体が丈夫なのもあって２年半ほどで無事帰国。
最終階級は少尉ですた。
当時の思い出は「とにかく威張れた（笑）」そうな
ところで”予備士官学校”なんてほんとにあったんでつか？
たしかそう言ってたきがするんですが・・
752:名無し三等兵
03/08/08 14:50
>>751
あるよ。ぐぐってみな。
753:名無し三等兵
03/08/08 16:40
おれのひいじいさんの話。
日新戦争・日露戦争と連チャンで出兵し、もう戦争は無いだろう
と安心していたら、第一次世界大戦勃発。
ひいじいさんは、「もう俺は戦争したくね～」と泣き叫んだそうだ。
大変な時代だったんだな。
754:名無し三等兵
03/08/08 16:41 KKruNdW9
↑
×：日新
○：日清
すまん
755:名無し三等兵
03/08/08 22:04 64r5MO9w
>>753
日清日露間には10年あるけど
30代で戦争行ったの？
職業軍人だったのかな？
756:名無し三等兵
03/08/08 22:12
うちの父親のおじさんの話はだめかな？
スレタイはよんだんだけど、最近その話を聞いてびっくりしたもんで
757:名無し三等兵
03/08/08 22:19
>>756
いや、ぜんぜんオッケーです。
聞かせて、聞かせて。
758:名無し三等兵
03/08/08 22:38
>>757
ありがとん
嘘か本当かわからないけど
そのおじさんは八甲田山の生き残りらしいです
眉唾もんなんですが、「片足の松」とよばれてたそうですが
うーん期待に備えずにスマソ
759:名無し三等兵
03/08/08 23:12
>>758
ええっ！？
それが本当なら、かなりの事まで割り出せますよ。
何処のご出身ですか？
つか、そのままズバリがこの寿松さんでは？？？
足切断と言うのも一致しますね。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
760:名無し三等兵
03/08/08 23:24 4hLUiDza
なんか漏れの爺さんは第六師団の砲兵だったらしい
九〇式野砲でM4シャーマンをやったとかいってた。
761:名無し三等兵
03/08/08 23:55 +gKgdqWG
じーさんではないが、亡き父は学徒出陣で中国沿岸部に配属。
とりあえず、地域の住民とうまくいっている部隊だったので、余り戦闘はなかったと言っていた。
（あったとしても、両方とも相手を殺す気がないので、明後日の方向に撃ってたらしい）
なので、終戦後は部隊の殆どの人間（将校兵隊の区別なく）一ヶ月程度で引き揚げ船で帰国。
良く、言っていたことが上海はきれいな町で食い物も上手かった。特に肉饅頭が上手くて、
でも今は共産党なので、町はむちゃくちゃだろうなぁ。。。
でした。
あと、たまーに共産軍がくると本当の激戦になり、白兵戦もしたらしい。（詳しくは話してくれなかった）
で、将来お前が兵隊になったら、これだけ覚えておけと言われたことがある。
白兵戦の時は、銃は横向きにして撃て（反動が上下ではなく、左右になるから押さえ込み易い）
狙う場所は腹を狙え。
銃剣でさしたら、足で蹴ってすぐに抜け、抜けないようなら一発撃てばその反動で抜ける。
生き残りたければ古参兵や、下士官の言うことは良く聞け。
今、思えば余り戦闘（戦争ではなく）の話をしなかったのは余りにもの経験があったからかもしれない。
762:名無し三等兵
03/08/09 00:24
>>759
まちがいありません
いまびっくりして父に電話できいてみました
おじさんではなくけっこう遠縁のようですが、父の祖父の葬式に
菊の御門の入った手押し車で来たそうです。名前をあげていいかわかりませんが
「阿部とくえもん」という当時盛岡教育長の親戚らしいです
自分の出身は岩手で父の話では当時その方はひこべというとこにすんでたらしいです
763:名無し三等兵
03/08/09 00:25
すいません興奮して訳わからない文かいてしまいました
764:名無し三等兵
03/08/09 01:38
>>762
７５９ですが、
うおっ、間違い無かったんですか！？
こっちもびっくりです。
両手・両足切断とあったので、間違いかなーと思って、
他の生存者の方を探していました。
こんなんです。
写真はこっちの方が大きいかな。
URLﾘﾝｸ(toshi-joe.tsukaeru.jp)
その７５９のリンクの場所には、掲示板もあるので、
実際にご親戚の方と連絡が取れるかもしれませんね。
良いご供養になると思います。
765:名無し三等兵
03/08/09 05:25
行き付けの玩具店の店主のお父様のお話ですが
インパール攻略で先頭の部隊にいたという事でした。
野ブタを捕まえるのに、38式歩兵銃でぶっ叩いたら折れたという事で
英軍からブン取った自動小銃を持って 逃げてきたと、昔お聞きしました。
10年ぐらい前にお亡くなりになったのですが
もっとお話を聞いていればよかったなぁ。
766:名無し三等兵
03/08/09 07:03 j/pxdD5o
スレッドタイトルには「・・おじい様・・」とありますが皆さんの年齢からいって当然ですよね。
しかし、その中で私は当年89才になった父の事を書きます。
父は陸士4x期卒ですがその後不思議？に生き延びたようで、玉砕したアッツ島に行く
はずがひょんな理由で行かずにすみ、その後も前線には配属されず終戦時には千葉で
本土決戦の準備をしていたそうです。しかし、同期は終戦までに半数が戦死しました。
（ちなみに軍の隊編成では半数が戦死という事は負傷者を考えると全滅と認定される
そうです）。ただし、これはまだ良いほうで50期以降の将校はちょうど小／中隊長クラス
だったため戦死率は7割に達した由。
幸いまだ元気ですが、「優秀なやつはみんな死んじまった」、「安達二十三中将は偉い人」
等といっておりました。また、言葉で聞いた事はないですが自分は生き残ったという事に
相当負い目を感じているようで、この気持ちは「生き残った」人たちに共通しているんで
しょうか。とりとめのない話しで失礼致しました。
URLﾘﾝｸ(www.kamou.co.jp)
767:名無し三等兵
03/08/09 17:55
ここまで露骨に宣伝されると削除依頼出し難いなあ
768:名無し三等兵
03/08/09 18:57
>>764
あちで書き込ませていただきます
本当にありがとうございます
>>767
失礼しました
これで消えますので
769:名無し三等兵
03/08/10 06:33
ここ、今読んでたけど「青春の悲劇」と言うネーミングが良い。
短いけど、多数の人の話が書いてあります。
主に中国方面みたいです。
自分の父も満州生まれなので。
時間がある方はどうぞ。
URLﾘﾝｸ(ww32.tiki.ne.jp)
770:名無し三等兵
03/08/10 11:16
何時からこのスレは「自分のブックマークを晒すスレ」になったんだろうか。
771:名無し三等兵
03/08/10 12:52 AtXJqqIj
なんか爺さんが何人かで小銃を一斉に撃ってグラマンを
落としたとか言ってるんですけどできるんでしょうか
772:３５０ｍｍ亜高速プロジェクタイルガンランチャー
03/08/10 12:55
うちのじっちゃんは陸軍でな、
バイカル湖あたりでいっぺん捕虜になってたらしい
773:名無し三等兵
03/08/10 12:57
>>771
可能
774:名無し三等兵
03/08/10 13:04
>>772
ずいぶん北方まで逝ったんだなあ
775:３５０ｍｍ亜高速プロジェクタイルガンランチャー
03/08/10 13:11
>>774
逝ったって言わないで（藁
一応まだ生きてます
776:甲種幹部候補生
03/08/10 13:54 JQT6Zxal
効果の程は當てになりませんが、可能です
ですから我が九九式小銃には對空照尺が付いてゐました
後年の越南戦争でも鉄砲で最新鋭ジェット機を撃墜した例が少からず有りました
精神一到何事か成らざらん
777:名無し三等兵
03/08/10 14:49
>>771
これは「集束弾道効果」といい侮れない効果があります。特に6.5mmではなく
7.7mm小銃の10人～20人単位の一斉射撃が集束した場合致命的な打撃を
与える事ができます。あなたのお爺さんは嘘つきではありません。
778:名無し三等兵
03/08/10 15:27
でも飛んでる飛行機に２０人ぐらいで一斉射撃しても
5、6発ぐらい当たればいいところじゃあないのですか？
779:名無し三等兵
03/08/10 15:30
>>778
5、6発で飛行機は無事なのか？
780:名無し三等兵
03/08/10 15:33
>>779
当たり所が悪ければ、その程度の銃弾でも飛行機は落ちる。
781:名無し三等兵
03/08/10 18:31
>>778
もちろんあくまで「集束した場合」です。（極端な事をいえばたとえ一発でも操縦士に
当たれば撃墜できるでしょうがそれは本題と関係ないと思うのでナシとして。）
ですから実際に撃墜できる確率はかなり低いとは思います。しかし、10発の銃弾が
ちょうど焦点があたるようにほぼ一点に集中した場合、翼内の燃料タンクを破るのに
十分な威力があります。
782:名無し三等兵
03/08/10 20:36 +UxrxylT
中２の頃の文化祭で、隣のクラスが太平洋戦争特集やったんだけどさ、
その時、展示見ていた俺に一人の老紳士が話しかけてきたんだ。
「私は昔、疾風に乗っていたんだ」
でも俺そのとき海軍マンセー（というより坂井三郎マンセー）で、
全然話に食い付かなかったんだよ！！
むしろ、疾風？なにそれ？隼しか知らん！てなくらいバカだったわけで･･････
今思えば陸軍、それも疾風のパイロットの体験談が生で聞けたわけで･････
悔やんでも悔やみきれません。
ちなみに、うちの爺ちゃんは中国戦線に二度行って二度帰って来たらしいのですが、
俺が生まれる前にアボーンしてしまっているの、詳しい事はもうわかりません。
783:名無し三等兵
03/08/10 20:41
たしか38式で航空機を撃墜したって例が２つあった
784:名無し三等兵
03/08/10 20:45
>>770
あかまり深く話すつもりは無いが、昔からだね。
過去ログを読んでみるといいよ。
何故、ネット上にある体験談を集めるようになったかも理解できると思う。
785:名無し三等兵
03/08/10 20:46
>>782
うわー、惜しい、惜しすぎる！
でも結構ありますよね、そういう事・・・
786:
03/08/10 20:48 AtXJqqIj
>>771です皆さんありがとうございます
違う話ですが私の爺さんは砲兵だったようで九〇式野砲
を使っていたそうです、しかし一日五発までと決められていたようです
皆さんそういう終戦間際のジリ貧のお話はありませんか？
787:名無し三等兵
03/08/10 20:49 hrTjW41g
お盆だよー！ アダルトDVDが激安販売中
URLﾘﾝｸ(www.dvd-exp.com)<)
1枚 500円より
788:_
03/08/10 20:50
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
789:名無し三等兵
03/08/10 20:51
>>787
うわ・・・よりにもよってこのスレでこの広告文かよ！
＞お盆だよー！
ここは爺さんたちにお参りして偲ぶ連中しかいねえよ バカ
790:名無し三等兵
03/08/10 21:31
近所のお爺さんに（今年７月逝去）にリアル厨房のとき宿題のために聞いた話だけど、
記憶が凄く曖昧だけど、彼はどうやら徴兵で静岡３４連隊に取られて
新設の２０３連隊（だったかな？）に配属されてすぐ中国に送られたらしい。
まず始めに、どっかの平原みたいな所でドンパチやったらしい。
弾が近くに通るとき、ちょうど虫が耳の近くを通り過ぎたときみたいな音がするらしい。
皆同じ体勢で匍匐してるのに何故か、彼には当たらず周りの仲間ばかりに当たって
仲間がばたばた死んでいくところを見たそうだ。
その後、転戦して上海攻略戦だかに参加して・・・
ここから俺の記憶が飛んで
それから（確か）スマトラから、ガダルカナル島に行ったそうだ。
「ガ島じゃ、『兵隊は飯も食えずに飢え死にした』ってのが通説らしいけど、
俺たち隊は潜水艦で運んできた食料なんかを夜に浜に引き上げて、
少ないけど手のひら一杯の白飯を一週間でチビチビ食べていた。」とか何とか言ってたっけ。
そんなこと言っていたお爺さんも、今年お亡くなりになりました。
これから、戦争経験を語れる人たちがどんどん居なくなってしまうわけか・・・
791:名無し三等兵
03/08/10 21:45
>>786
そのものズバリをネットで読んだ記憶があります。
ここの、８５才のホームページか、軍隊まんだらだっけ？
どれかです。
ゴメン、忘れちゃった。
中国戦線で、砲兵をしていて、信管を紛失してしまって、
ああ、どうしようってな話とかが書かれていました。
興味があるなら、探してみてくださいです。
URLﾘﾝｸ(www.rose.sannet.ne.jp)
792:782
03/08/10 22:42
>>785
本当に惜しいことをしました。
ちなみに、俺の婆ちゃん（鬼籍）のお姉さんは、
東京大空襲を体験していて、死体だらけの中を逃げ惑ったっと言っておりました。
もっと詳しく聞きたかったのですが、涙ぐんでその先は話してくれませんでした。
もう、それだけで悲惨さが伝わってきて、それ以上は聞けませんでした･･････
793:名無し三等兵
03/08/11 03:39
重複スレにも書いたんだがうちの爺ちゃんは第六三四飛行隊の玄海基地に居たらしい
794:名無し三等兵
03/08/11 03:41
↑失礼、航空隊だった
795:名無し三等兵
03/08/12 01:19 nnh6uTyg
うちのじいさんの話も。
父方のじいさんですが、>>790さんの御祖父さんが入った歩兵三十四連隊のホームベース
静岡に住んでいたのに、何故か豊橋の連隊に取られたらしいです。しかも薬屋の番頭てだけで
岐阜の陸軍病院に衛生兵で送られたらしい。
現役と応召の二回中国に行ったらしいけど、そこそこあこぎで気楽な後方生活のような事を
話してました。匪賊のでる島に用事で行って、夜が怖いんで上官おいて帰って来ちゃったり、
自分たちは高梁しか食えないのに軍用犬は肉を喰ってるんで世話係の時、餌を盗んで喰ったり。
でも、手榴弾の投げ方を実演してくれたり戦地へ踏み込んだ話もしていたんで、戦場経験は
あるみたい。実際に重度の栄養失調で帰ってきたそうですし。
じいさんが最後に所属したのはマツリ部隊で、インパールへ行く途中、輸送船が撃沈されて
全滅したそうです。ただじいさんは先に病気で倒れて内地送還になったんで助かった。あとで
調べたところ、正式には祭兵団（サイヘイダン）と言うらしいですな。
796:名無し三等兵
03/08/12 01:20 nnh6uTyg
ついでに母方のじいさんの話も。
こちらは日本軍の人材無駄遣いの見本みたいな戦歴。
実家が浜松なので航空部隊のお膝元。そこで戦場にでなくても良いように陸空飛行１連隊
（重爆）の付属学校へ行って整備のお勉強。無事修了して召集を待っていたら、来たのは
何故か三島の重砲２連隊への配属。現役を勤め上げ、熱河作戦にも従軍して帰ってきて、
今度は飛行機の風洞実験なんかやる会社へ勤めた。技術者なら取られないだろう、てわけだが、
再度の赤紙は三島の重砲３連隊。現役召集の戦歴を考慮したんだろうか……。
海軍で教育受けて陸軍に取られたと違いますよ？ ちゃんと九三重爆ばらして磨いてたのに
兵隊になったら馬に乗って無線機担いで、主隊の前で弾着観測ですよ？ 正規の教育受けた
人間なんて戦前日本じゃいくらいても足りなかったのに。
終戦時は九十九里浜で米軍の本土上陸に備えてました。戦争が終わって三島に帰る前、
どうせ米軍に押収されるとなけなしの缶詰や毛布を皆で分けて静岡まで担いで帰ったらしい。
やっぱり辛かったのかどちらも細かい話はしませんね。ただ漏れ聞く話だと、
妻子を田舎の実家に避難させて自分は爆撃されてる都市部でそのまま働いてたとか、
生きていくためにアイデア捻って闇物資をかき集めてきたとか、どうも静かに黙って
座っている今の姿からは想像できないんですよねえ……。
797:asagiri
03/08/12 03:31
嘘か本当かわからないがうちの爺さんは大和に乗っていたらしい。
798:名無し三等兵
03/08/12 03:49
>>797
乗艦者名簿をあたればわかるだろ
799:名無し三等兵
03/08/12 11:42
儀装の為に乗った作業員だったかも
800:名無し三等兵
03/08/12 18:30
親父が子供(戦時中）の頃、現金収入＆男手が無かったので、どっかでヤギを買って
きて、ヤギの乳を売って暮らしてた。
乳が出なくなると今度は、首ひねって殺して肉を売ったらしい。
田舎だったから空襲は無かったけど、本土決戦になったら皆で入水自殺しようと言
ってた時に玉音放送が入ったていってたけど、ここら辺はフィクションかｗ
戦場の話じゃなくでゴメンよぅ
801:名無し三等兵
03/08/12 20:14
>>800
リアリティに溢れた良レスありがとうございます。
802:名無し三等兵
03/08/13 11:55
玉音放送の内容でどうして敗戦って判断できたんだろう
803:名無し三等兵
03/08/13 17:44
うちの爺さんは広島の兵錬所にいたそうだが、
7月の終わりに農業指導員というので帰ってきたそうだ。
上官や仲間に羨ましがられてボコられたおかげで、
顔を倍に腫らして帰って、親父たちを驚かせた。
その入れ替わりに無二の親友であった人が交代で
広島に入ったのだが、その日が8月6日。
仕事とはいえ自分があの日帰ってこなければ…
と死ぬまで悔やんでいたらしい。
戦争体験じゃなくて申し訳ない。
804:↑
03/08/13 20:21 i78jClqP
リアリティに溢れた良レスありがとうございます。
805:803
03/08/13 20:26
いえいえどういたしまして。
806:名無し三等兵
03/08/13 21:02 gI6azsWx
いちおう貼っときます
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
807:名無し三等兵
03/08/13 21:42 bMBFkKLx
米兵がにやけながら機銃掃射してたって話があったけど、
カーチャンの知り合いが、当時子供で機銃掃射してきた米航空兵と目が合ったんだって。
そしたら、その飛行機は引き返していったって。
808:名無し三等兵
03/08/13 23:10
>>807
2.3日前のNHK,BSの記録映像では、戦闘機から民家とか漁船に
ゲーム感覚で撃ちまくってたよ
809:名無し三等兵
03/08/13 23:14
その辺は今も昔も変わってない。
810:名無し三等兵
03/08/13 23:26
>>808
俺もついやってしまいそうだ。
811:名無し三等兵
03/08/14 01:04
>>810
でも現実になったら、殆どの人が
民家でちじこまってる方の人になるんだよね
812:名無し三等兵
03/08/14 05:40
>>802
よく聞くのが、雑音だらけの内容でぜんぜん解らなかったけど、
周りが泣いているから敗戦だと知ったというのがありますね。
実は前日の夕刊に全文がのっていたという話も聞きました。
813:名無し三等兵
03/08/14 13:35 MFcFFTeB
俺のじいさん、やはり思い出したくないのか戦争のことはほとんど話してくれなかったけど
「南京なんかの入城映像を撮る前にガラクタを掃除するのが大変だった」とか
「夜、歩哨に立つのは怖かった」なんてポツリポツリと漏らしていました。
ずっと足が悪くて、その理由が乗っていた輸送船が沈められた時に怪我をしたらしい。
亡くなって随分経つけど色々思い出したらなんかこう・・・
そういえばじいさんの従兄弟？は長門に乗っていたという自慢話しをしてくれました。
感状もあったので間違いないです。
814:内閣官房長官 福田康夫ｻﾙ似
03/08/14 16:40
福田康夫官房長官は１４日付で、官房長官談話を発表した
(´-`).『｢理論的には日本は核武装可能ですが，
戦没者の尊い犠牲に思いを致し、
全国民が深く追悼の誠をささげるとともに、
恒久平和の確立への誓いを新たにする』
815:名無し三等兵
03/08/14 19:23 Q+prdpDW
うちのじーちゃんの話じゃないんだけど、5年くらい前に上京する高速バスで
あるおじいちゃんと同席になった。
そしたらそのおじいちゃん、バスが高速道路に乗り始めてどんどん速度をあげていたら
「私ね、こんな速度どうってことないの。戦争中戦闘機乗ってたから」
って突然私に話し掛けてきた。おじいちゃん「ゲルマン機、何個も落としたよ～」とかちょっと自慢してた。
復員してからの話もしてたんだけど「娘がスチュワーデスで」とか、やっぱり自慢話。
「よかったら遊びにきて」って名刺渡された。有名な窯元の卸やってる社長さんだった。
私はうちのじーちゃんからはその手の話は全然聞いたことなかったんで新鮮だったよ。
もっと突っ込んであのおじいちゃんの戦争中の話聞いときゃよかった。
816:名無し三等兵
03/08/14 19:39
うちのじいちゃんは神風特攻隊だったけど、特攻する前日に戦争終了で
一命を取り留めたらしい。180cmオーバーの、当時にしてはかなりの長身で
90ちょっとまで生きてました。
で、そのじいちゃんの長男は残念ながら戦争でお亡くなりになられたんだけど、
墓石には
海軍機関士 昭和20年3月24日 沖縄にて戦死
ってある。はたして船舶に乗ってたのか、潜水艦に乗ってたのか。または
陸戦してたのかどうかさっぱりわからないけど、時期的に米軍沖縄上陸に近いから
結構壮絶な死に様だったんであろうか･･･
合掌。
817:名無し三等兵
03/08/14 19:42 T7SHcUiD
夜戦で、敵艦の兵士の顔が見えるくらいの距離で撃ち合い。
あたりは照明弾と火災で昼のように明るい。
その巡洋艦が沈みはじめ、海に飛び込む何百ものアメリカ兵を２５ミリで撃ちまくったら
海水が真っ赤になったらしい。さすがに上官に制止されたと聞いた。
818:名無し三等兵
03/08/14 19:58
神風特別攻撃隊にいたそうです。
出撃する前に終戦を迎えたそうです。
819:名無し三等兵
03/08/14 19:59
爺さんの話って自慢話と作り話が混じるから判断がむつかしいよね
820:名無し三等兵
03/08/14 20:05
元戦車兵の爺さんが野戦でピストル百発撃ったとかね（藁
821:名無し三等兵
03/08/14 20:33
>>819
うん、そこがまたいいんだけどね。
このスレにも何度も出で来たけど、
「実はシナ事変の原因はワシだった・・・」とか、
「どこそこでドイツの飛行機を見たｏｒ助けてくれた」とか。
この手の話は嘘だなと瞬時に解るようになったら、
このスレの玄人です。
822:名無し三等兵
03/08/14 20:38
嘘を嘘を見抜けないと爺さんの利用は難しい
823:名無し三等兵
03/08/14 22:28 ENQZ8oyJ
>>821
「実はシナ事変の原因はワシだった・・・」
は見抜けない奴はいない
盧溝橋事件で下痢をしてた人だけだろう
本当にいるかは知らないけど
824:名無し三等兵
03/08/14 23:29
爺さんは陸軍省に勤務していた。
それしか知らない
825:水兵
03/08/14 23:57 BJ0MTOQy
うちの婆さんの兄は、戦艦山城に乗っていた。
826:名無し三等兵
03/08/15 00:19
小さい頃、爺ちゃんと一緒にお風呂入ってたら、爺ちゃんの
左側のおしりとふとももの境目のところが、直径2cm（記憶あいまい）ぐらい
丸くボコッて陥没していた。
で、これは何かと聞いたら、「鉄砲の玉の跡」だと教えてくれた。
その時はあまりに幼くて、( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝと聞き流してしまったが、
今考えるとそれってものすごい事じゃないか！！と自分に突っ込み。
爺ちゃーん。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
827:名無し三等兵
03/08/15 00:35 XxrUPxvM
うちの爺ちゃんは頭に鉄砲の玉の跡あったなあ。
銃弾が血の跡つきで保管してあって子供の頃見て泣いちゃった。
今日は爺ちゃんの弟がいる靖国へ初めて行きます。
飛行機乗りでギニアで亡くなったということしかわからない…。
林檎になって帰ってきたそうです。
828:名無し三等兵
03/08/15 01:38
>>827
何処の部隊かここに書いていただければ、
可能な限りは調べますよ。
良ければ聞いてみてください。
良い供養になると思います。
829:名無し三等兵
03/08/15 01:54
とりあえずわかるのはギニアではなくニューギニアだということだが
830:名無し三等兵
03/08/15 02:24
爺様は比島への輸送部隊にいたらしい。ふと振り返ると後続の船が魚雷で沈んでいたそうだ。
もう一人の爺ちゃんは年がいっていたので種子島で炊事兵だったそうな。
親戚で空襲で８月１４日に亡くなった人がいてやるせない。
831:名無し三等兵
03/08/15 02:32
ちょっとスレ違いだが親父は原爆投下半年前に防火対策で強制立ち退きになり疎開。
おかげで俺がいると思うと運命ってすごい。
戦後広島に帰ったら国民学校の友達はほとんどいなかったそうだ。
832:観てみぬﾌﾘ＠上田哲 絶叫！『（･∀･）全然知りませんでｽﾀ』
03/08/15 10:11
『（･∀･）全然知りませんでｽﾀ』
833:
03/08/15 10:44 Cj/6sVDw
なんか生き残って船で帰ってくる途中日本が見えたとき嬉しくて
気が狂って海に飛び込んで死んだ奴がいたと聞いた
834:名無し三等兵
03/08/15 14:39
>>833
大阪の人だろうね
835:名無し三等兵
03/08/15 15:53 KNDk+jmR
戦争体験のある
２ちゃんねらーはおらんか？
836:名無し三等兵
03/08/15 16:14 skTEv9jS
郵便局やってたおかげで戦地にいかずに済んで生き残った。
階級は少尉、一応士官だ。
戦後公職追放されるが、後に復帰。
在郷軍人会の役員を務める。
以上。
837:名無し三等兵
03/08/15 18:22
本当に「天皇陛下万歳！」って死んだんだろうか
死ぬ時ぐらい個人的な事考えるよね、普通
838:名無し三等兵
03/08/15 18:39 xHRch5qI
>>837
死ぬときにもやせ我慢する奴はいる
生きてるときでもやせ我慢もできない人もいる
人それぞれ
839:名無し三等兵
03/08/15 19:00 dsTzpmfx
数年前に死んだ知り合いのじいちゃん。
零戦のパイロット（曹長って聞いた）で重慶爆撃やアッツ？攻略作戦などに出撃したそうな。
２回ほどマシントラブルで不時着。長江と、海。長江では陸軍部隊、海では輸送艦に助けられたらしい。
あと瑞鶴にも乗ってたって聞いたな。終盤は教官をやってた。
そんなじいちゃんでも車で単独事故をおこしってしまった。
やはり年には勝てなかったということか。それ以来車の操縦はやめてました。
840:名無し三等兵
03/08/15 19:03
>>839
海軍の場合「曹長」ではなく「兵曹長」（陸軍の准尉に相当）
搭乗員だから「飛行兵曹長」
841:名無し三等兵
03/08/15 19:18
>>835
全板の中で１人くらいは居るかも。
842:山崎教徒
03/08/15 19:23
（＾＾）<山崎マンセ
,,.-‐''""""'''ー-.､
,ｨ" ＼
/ `､
,i i
r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_ __|
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ`
| ,:(,..､ ;:|/
| ,,,..;:;:;:;,/
/ `::;;. '"`ﾆ二ﾉ なめたらイカンぜよ！
/7 ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
,,.ィ"`:､ "/;:`ｰ-:､.._ ｆｄｇｓｄｆｇｓｄ
ｇｓ
ｇｓｆｄｓｆｄ
ｆｇｄｓｆっっっっっっっっっっっっｇ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｇ
843:山崎 渉
03/08/15 19:58
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
844:名無し三等兵
03/08/15 20:10
バイトにいった農家のじいちゃん(陸軍)の話
レイテの後、当時アメリカ軍が戦意喪失のためやってた日本語放送で
『 ･･･今日、日本帝国海軍が地球上から消滅しました･･･ 』
というのを聞いたそうだ。
あと、疾風のことは「ハチヨン」と呼んでたらしい。
845:８３９
03/08/15 20:11 dsTzpmfx
>>840
俺にとってはどうでもいい事だが親切にどうも。
846:名無し三等兵
03/08/15 20:32
>>834
劇ﾜﾗ。
ものすごいブラックジョークだね。
847:第1騎兵旅団長
03/08/15 23:40
俺のじいちゃんの兄サンは戦死（死に様は知らん）。
じいちゃんはまだ16歳くらいで、赤とんぼと言う訓練機に乗ってた。
出征することなく終戦、残された兄嫁には子供がまだいなかったこともあり
帰還したじいちゃんと結婚して、俺のママンが生まれた
友達のじいちゃんは中国兵に包囲されピストルで自決したそーな
848:名無し三等兵
03/08/15 23:50
帰省して母方の祖父の話を聞いてきた。
祖父は当時のことを物凄く鮮明に覚えていてビックリした。
15歳で徴用。昭和17年、水上機母艦千代田に乗ってキスカへ。
同行していた、あるぜんちな丸の話もしていたなあ。
そこで雨あられと続く飛行場と港への艦砲射撃を山中から眺めていたという。
山の中腹に対空砲が設置されていたため、低空飛行の米軍飛行機には
役に立たなかったそうだ。もちろん地上にも機銃は設置されていたが、
真っ先に狙われあっさり操者は死んでしまったという。
だから、折角の機銃にも危なくって誰も近寄れなかった（らせなかった）らしい。
849:827
03/08/16 00:40
>>828
レスありがとうございます。今日、靖国神社に参拝してきました。
昇殿参拝は緊張しましたが、行ってよかったです。
爺ちゃんの弟に関してはもう少し調べてみまつ。
爺ちゃんもう死んでしまっていて…わかる人がいないんです。
実家帰ったら仏壇調べてみようかと。もし部隊とかわかったら軍事板の方に
質問させていただいてもよろしいでしょうか？
小さい頃から「お前は○○（大伯父）に似ている」と言われていてずっと気になってたので…。
…もっと早く気付いていろいろ聞きたかった…爺ちゃんの話も…「満州で冬の夜
小便したら凍るんだぞ！」とかそんな話ばっかりだったねｼﾞｲﾁｬﾝ…。
850:名無し三等兵
03/08/16 02:01
>>836
ひょっとして、>>835へのレス？
戦争体験のあるおじいちゃんの２ちゃんねら
なのですか？
851:名無し三等兵
03/08/16 02:05
ずっと過去ログ見てきたけど…
戦争体験のあるじーちゃん達って、死ぬ間際にその頃のことを思い出す人多いよね。
よほど辛かったんだろうと思う。
うちのじーちゃんもグアムだかサイパン行って無事に帰ってきたけど
後年ボケて「天皇陛下万歳！」とか「俺なんてグアム（サイパン）で死んじゃえば良かったんだ！」とか
凄かったらしいよ。まぁ、ボケてたからそうなっちゃったのかもしれないけど。
でも実際そんなじーちゃん見てたら切なかっただろうなぁ。
病気して入院してからボケちゃったみたいで、お見舞いに行きたいって言ったんだけど母に何度も止められた。
「あんな酷い状態のじーちゃん見せられない」って。
私にとってはじーちゃんはカリスマ的な存在だったので、そんな話を聞くだけでもショックだった。
結局会えたのは亡くなってからで、それは未だに凄く後悔してる。
でも「戦争に行く」ってすごいことなんだろうなって、そのじーちゃんの話を思い出すたびに実感するよ。
なんだかじーちゃん追悼になっちゃった。スレ違いになってゴメンネ。
852:名無し三等兵
03/08/16 03:06
>>851
いや、良い話ですね。
それもまた、戦争体験の一つだと思いますです。
853:名無し三等兵
03/08/16 17:17
これは本で読んだ話だけど、
元陸軍中将・宮崎繁三郎が臨終の際、最後に呟いた言葉は、
「参謀、敵中突破で、分離した部隊は間違いなく掌握したか？」
だったらしい。
854:名無し三等兵
03/08/16 17:56 w1JQJ9Ta
うちのおじいちゃんには戦争の話は聞かなかったけど、
最近おじいちゃんんが亡くなって遺品を整理していたら、
戦争に行ってる最中の日記が出てきたよー。
855:名無し三等兵
03/08/16 18:55
もなか
856:名無し三等兵
03/08/16 19:09
>>854
エピソードを紹介してください！
っていいたいけど、それは故人に対して失礼にあたるのかな・・・。
857:名無し三等兵
03/08/16 19:53
>>856
日記は後日、誰かに読まれる為に書かれている。
と、何かの本に書いてあったような。
>>854さん
私も是非知りたいです。
お祖父さんの生前の人格とよく相談して、
あなたが発表しても良いと判断したら教えてください。
また、故人に不利になったり、個人を特定できるようなエピソードは
割愛してくださっても結構ですよ。
858:名無し三等兵
03/08/16 20:21
>>856
うーん、孫がじいちゃんの軌跡をたどるって、
良い供養になるし、じいちゃんの生き様を伝えるのも、
また良い供養になると思います。
けど、やはり、じいちゃんによるかな。
８５４さん自信が判断する事ですよね。
自分は本音は聞きたいです。
859:
03/08/17 21:04
うちの爺様は満州事変に出征してた。そのときの記念品？御猪口がいっぱいある。
男一人の家だったから、志願していったそうだ。なんでも給金がよかったらしいが。
こん時は帰ってこれたんだが、大戦末期に徴兵され、富山丸で沖縄に輸送中に船ごと沈んだ。
鹿児島から出てった次の日に両親が面会に来たって近所の爺様が言ってた。
もう一人のじいさんも男一人だったから、徴兵は遅く、鹿児島で芋ばっかり作ってたとか。
脳卒中でぶっ倒れるまで、辛い事ばっかりだったけど、
もう一度行きたい、もう一度行きたい、と言ってた。
連れて行ってやれなかったのが残念だ。
近所の軍人さんのお墓に
南京攻略直前に腹に銃創受けて他の人に笑いながら死にますと言って、
天皇陛下万歳と叫んで逝かれた方のお墓があります。
860:名無し三等兵
03/08/20 11:55
うちの爺さんは戦争の話はしたがらないなぁー。
終戦後、食べ物無くて半日歩いて海まで塩やシャコを取り
に行ったりした話とかはしてくれるけどやっぱり思い出したく
ないのかな。
861:名無し三等兵
03/08/20 12:11 ponRpxhA
ウチの祖父さんは、セレベス島とかいうところに居たらしい。
シナにも居たとか居ないとか。
鬼軍曹だったらしく、部下にかなり酷い事をしたらしい。
原住民の酋長の娘と結婚する話もあったようだ。
俺が生まれる前に死んだから詳しい事は分からないんだけど、
部隊名とか、戦歴とか教えて欲しいです。
862:大和搭乗員
03/08/20 12:22 3JKNM4A2
うちのおじいちゃんは呉の軍港で働いていて大和を見たそうです。
Ｂ２９の爆劇にも奇跡的に助かりいまもげんきです。
863:山崎教徒
03/08/20 13:12
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ うほっいいやまざき！
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
864:名無し三等兵
03/08/20 23:47 InbW3xZy
>>862
呉の空襲の話は結構泣ける
最後煙が入ってきて
海ゆかばを歌いながらばたばた倒れていくあたり
865:名無し三等兵
03/08/20 23:54 G8rA61U4
うちの爺ちゃんも海軍に行っていて、油送船の「第二極東丸」に乗船してました。
シンガポールかどっかで大和を見たそうです。
上陸してる間に船が沈められて内地には帰れず、１年間イギリス軍の
捕虜収容所にいました。
なんでも天皇陛下の玉音放送を別の船の通信室で傍受して、そこにいた
一般兵の中で一番最初に終戦を知ったそうです。
866:名無し三等兵
03/08/21 01:24 DCNHTlBw
予科練甲種を不合格（体重が足りないのと親が両方死んで他の兄弟も病死してたから？）
↓
半年近くブラブラ（弁当持って釣りに行ったり、将棋うってた）
↓
地元の町内会長みたいのがとてもうるさいので金沢までいってブラブラ
↓
金沢大学の教務助手のアルバイトにありつく
↓
その参ヶ月後予科練乙種合格
↓
九州で教練をうける。モールス信号ばっかりやってた。
↓
終戦
↓
大工
↓
自衛隊
867:名無し三等兵
03/08/21 02:08 m3qd/pAT
みんなの爺ちゃんスゴイな。
もう２０年以上前、俺が消防の頃、戦争の話を２つ聞いた覚えがある。
１．
俺 「爺ちゃん、戦争いったと？」
爺 「うん」
俺 「鉄砲持っとうと？」
爺 「捨てたと」
俺 「もったいなか～」
２．
俺 「爺ちゃんもやっぱ、戦争したと？」
爺 「うん、南の島でくさ、大きなヒマワリが現地の人ばいじめとったけん、
爺ちゃんがそのヒマワリば退治してやったとよ」
俺 「ふーん」
こんだけ。ｗ 俺がガキだったんで真面目な話はしてもらえなかったよ。
今から思えば、戦前や戦中、戦後の話を聞いておけばよかった。 (;´Д｀)
868:名無し三等兵
03/08/21 02:29
>>867
なんか、いいじいちゃんだね。
869:名無し三等兵
03/08/21 13:50
婆さんは「ガルガワ（北海道・札幌市手稲方面）にB29が飛んできて」って話をします。
北海道空襲は艦載機のはずだよ、と突っ込んでも
「そんなもんじゃない。アメリカの飛行機はデカかった」と話しています。
870:名無し三等兵
03/08/21 15:34 eeKYiG96
うちの死んだ婆様の話。終戦直後、家の縁側に醤油の一升瓶を置いてたら、進駐軍の黒人兵が
コーヒーと間違えて売ってくれと英語で話してきた。ちんぶんかんぷんなので近所の新聞記者
やってる人に通訳してもらったらしい。そのとき黒人兵はサブマシンガンをぶら下げていたそ
うだ。
871:名無し三等兵
03/08/21 15:54
>>869
老人の話は後で聞いた話やテレビで観た事も体験談になってるから判断が難しい
872:名無し三等兵
03/08/21 16:07
>>870
わはは、なんか良い話だね。
匂い嗅がせたらわかるような気もするけど。
873:名無し三等兵
03/08/21 19:02 rzsJWYuL
鳥海乗組です
874:名無し三等兵
03/08/21 19:38
すんません。
>>867のおじいちゃんのいう「大きなヒマワリ」って何のことだろう・・・？
わかった人、いる？
875:867
03/08/21 19:47 Dm5zAmnr
＞＞874
深い意味はないと思います。
俺が小学生の頃の会話ですので、爺ちゃんも適当な自慢話をしたと思います。
大きなキツネでも、大きなヤカンでも何でも良かったんだと思いますよ。ｗ
爺ちゃんは北九州の生まれなので、多分、菊師団か龍師団だったと想像してます。
ビルマで戦ったのかな。 なんか想像できん。ｗ
876:名無し三等兵
03/08/21 20:17
874です。
>>867さん、わざわざありがとうございます。
なるほど、小さなお孫さん相手のたとえ話のようなものでしたか。失礼しました。
・・・大きなヒマワリ、と聞いてリングワールドを連想してしまっていた小生は
ＳＦ板に逝ってまいります・・・
877:名無し三等兵
03/08/21 20:59 TudVZFRB
＞＞869
北海道上空にもB29が飛来していたという記述
を見たことがあります 道東だけど
878:1
03/08/21 21:05 Spm967U/
>>877
B２９かどうかあいまいだけど
とにかく爆撃機が道南に爆撃に来てて
撃墜された。
879:名無し三等兵
03/08/21 21:07
>>860
参考にどうぞ。
『水木氏は戦場で地獄をみてきた人です。このような人たちは決して
勇ましい戦場の武勇伝などを語ろうとはしません。例え初期の頃の
「勝ち戦」を経験していたとしても。あのころ軍に入った人たちは誰でも
「戦死」は覚悟していたでしょうが、「餓死」する事になるとは夢にも
思っていなかったでしょう。この責任は完全に上にあります。
水木氏はこの事に関してはらわたが煮えくりかえっているでしょうが、
この人のすごいところはそれを直接描かない事です。「たまたま生き
残ってしまった」者として死んだ戦友に対する目は限りなくやさしく、』
あなたのお爺さんもきっとつらい事があったんでしょう。
880:名無し三等兵
03/08/21 21:17
>>878
北海道は昭和20年７月に結構あちこち叩かれてるけど、ほとんどが艦載機によるもの。
一部は艦砲射撃、それも白昼堂々。
B-29が来てたって話は聞かない。
手元の第20・21爆撃兵団のどちらの記録を見ても、北海道の地名は載ってないです。
881:名無し三等兵
03/08/21 22:27
祖父の兄はノモンハンで戦死したらしい
祖父に聞いても詳しい事は分かんなさそうだから
戦記もので良いのないものか…
>>875-876
大きなヤカンで、"笑うやかん"を連想したので
しばしレゲー板で頭冷やしてくる
882:名無し三等兵
03/08/21 22:30 r+p3Wqpv
航法を間違えて北海道に迷いこんだのでは？
883:名無し三等兵
03/08/21 22:32
>>881
朝日新聞社から出てる、A. D. クックスの「ノモンハン」（文庫版で全４巻）
を嫁。
軍板的には不評な版元だが、良い本だぞ。
作者の人がアメリカ人だから、両軍をわりと公平な目で見ていると思う。
884:名無し三等兵
03/08/21 22:36
漏れのばあちゃん、畑仕事してる時にB-29に機銃掃射されたそうな
搭乗員の顔がはっきり見えるくらいの超低空で、舐めるように銃撃してきたんだと
ばあちゃんは溝に飛び込んで助かったが、近くにいた近所のおじさんは、飼い犬諸共肉片になって葉っぱにくっついていたそうな
B-29っていうのは多分F4UかF6Fの間違いだと思うんだが
885:名無し三等兵
03/08/21 22:43
漏れの伯母さん。
学校帰り、畑のあぜ道を歩いていたら艦載機？ の機銃掃射にあって。
あわてて友達と一緒に畑の中に隠れたそうな。
艦載機が去った後、友達を見たら、既に事切れていたとか。
886:名無し三等兵
03/08/21 22:51 gl5pjuTl
戦場、そして空襲や機銃掃射で知り合いが死んだ、と言う話が
当たり前の経験として語られる祖父母の世代は、
やっぱ戦争を知らずに～、の世代とは大きな隔たりを感じるなあ。
母方の祖母の話では、大戦末期、狙うものが無くて牛を撃ち殺していたと言う。
887:886
03/08/21 22:54
日本語おかしい。ごめん。
修正。
アメリカの飛行機は昼間の機銃掃射で
牛を撃ち殺していたという。
888:名無し三等兵
03/08/21 23:00
>874
毛唐のことと思うが？
ちがったらすまそっ！
889:名無し三等兵
03/08/21 23:18
確かリア消防だったか、もう少し前。
爺さんと一緒に風呂に入ったことがあった。腹に一か所、紫色の斑点があった。
漏れ「おじいちゃん、これなあに」
爺 「これか？ 鉄砲で撃たれた跡だよ」
漏れ「嘘だあ。鉄砲で撃たれたら死んじゃうんだよ」
それからまもなく、爺さんは呆けてしまい、戦争の話を聞くことはなかった。
銃で撃たれても助かることはあるというのを知ったのは、ずいぶん後のことだ。
他の親戚に聞いた話では、爺さんは戦時中、ずっと大陸にいたらしい。
負傷の話は誰も知らないそうだ。
890:名無し三等兵
03/08/21 23:30 1lKP3CRe
名古屋にいた母方のおじいさんの話。
おじいさんは年齢が４０歳を越えていたので徴兵はされていなかったの
ですが、空襲でなくなりました。
空襲警報が解除されたので、家に戻っていったらまだ上空に２、３機いて、
それに空襲され、家とともに亡くなったらしいです。
名古屋は東京のつぎに空襲の回数が多くて全部で６８回空襲され、
そのうち、大規模なのが１８回だそうです。
891:名無し三等兵
03/08/21 23:50
>>884
年寄りにとって敵機は全部B-29なんだろうな
892:名無し三等兵
03/08/22 00:18 OHOcmYSI
>>891
戦闘機は全部グラマン
爆弾落とすのは全部B-29
893:名無し三等兵
03/08/22 00:25
>>891
銃後の年寄りにとっては、だろ？
昔、忘年会やったときに、偶然隣がどこぞの戦友会で。
「○○さん、確か１式戦の３型乗ってたんだよね」
「いや、１型と２型だけ。その後は……」
みたいな会話が漏れ聞こえてきて、すげー、と思ったことがある。
894:名無し三等兵
03/08/22 13:06 YddSrVEB
家のばあさんは、戦前戦中に台湾で暮らしていて、一度、重巡高雄を見学したことがあるそうな。
895:名無し三等兵
03/08/22 13:34 Or2gjd5k
うちのひーじーちゃんは近衛兵デスタ。
896:名無し三等兵
03/08/22 13:36 +wNw1D13
URLﾘﾝｸ(www.takamin.com)
お絵書きチャットで在日がハングルで暴れてます。
だれか来て！加勢たのむ。
祭り！
897:名無し三等兵
03/08/22 14:40
うちの曽祖父の弟が青島攻略のとき、伝令兵であったらしく
移動中トーチカから機関銃で撃たれて亡くなったそうです。
母方の亡くなった祖父は満州に配属されて軽機持たされていた
そうです。ソ連が侵入してくる前に満期除隊、無事帰還。
898:名無し三等兵
03/08/22 15:07 lCR1u/MO
>>890
旧軍の医療体制で腹撃たれて助かったのは相当運がいいよ。
899:名無し三等兵
03/08/22 16:13 AR9r9RCV
父方の祖父はウエーキ島だったんだけど、先日母から聞いた話では上
海の基地にずっといたと勘違いしていた母方の祖父がタラワにいたら
しい。
良く二人とも生きていたもんだ・・・。
で、子供の頃に良く聞いた、餓死しかけてゴキブリを食べたっていう
話は何故か同じ話を両方から聞いた記憶があったんだけど、両方の祖
父から聞いていたんだと、やっと先日になって分かって納得した。
食べ物を粗末にするなっていう戒めの意味もあるんだろうけど、もし
かしたらゴキブリを食べたっていうのは、そうした戒めのために流行
った話だったのかもしれない。
900:山崎教徒
03/08/22 17:34 wvrH0BZx
おまえらに戦争の苦しみはわからない、赤紙を貰い、家族や友人やを残して、不安だがうれしい、そしてみんなから見送られ、勇ましく戦場へ行って人を殺し、苦しんで死ぬ仲間や、即死する仲間の死体を見て、空中から迫撃砲や
５００ポンド爆弾が飛んできて、戦車に追われ、攻撃機に機銃掃射から逃げ、一面血の海を見て何のためにやっているのかわからなくなり、女、子どもが暴行され、無惨で死んでいき、その上で町を占領し、国のために
戦って、死んで、けがをして、捕虜になり拷問を受け、仲間に助け
られる、家族に手紙をだし、飢えて雑草を食べて、子どもや妻、親、友
人、隊長、将軍の事を思っ
て生死の境をさまよい、殺した人間のことで眠れなくなり終わりのな
い戦争のことを考え
狂って地獄を見て、戦争が終わり、嬉しさと負けた悲しさで、涙がかれる
まで無き、この後どうや
って生きていけばいいのかとゆ
う不安、戦友の墓に線香を上げ、泣き崩れ、家に向かってみれば家は跡形もなくなっていて、家族を捜す、その見つかった喜び、見つからな
かった、悲しみ、上官に逆らえば、殺される、それで、抵抗できない敵兵を殺して、進駐
軍に捕まり、Ｃ休戦版になり、不当な裁判を受け、絞首刑となり、死ぬまで
の時間を待つ、いつ殺されるかわからないのに、俺は悪くないのに・・・助かるかもしれないという希望を持っていたが、それも
無駄だった・・・・・そんな、地獄を見てない奴は戦争を語る資格は
ない
ｌｐｇｗ５おｋ６い９－００－い６ｗ－ｗ３６０いおｗきすとらにますきてゆいえゆなかゆてい
基地化の邸よ
901:名無し三等兵
03/08/22 18:58 KlKxdvLa
>>890
>名古屋は東京のつぎに空襲の回数が多くて全部で６８回空襲され、
>そのうち、大規模なのが１８回だそうです。
名古屋に対する空襲は六十三回です。ｿｰｽは中日新聞協力・ﾆｭｰｽﾍﾟｰﾊﾟｰ「ﾛｰｽﾞ」
揚げ足ﾚｽ ｽﾏｿ
902:名無し三等兵
03/08/22 19:10
今過去帳調べたら、俺んちの分家で爺ちゃんの弟に当たる人が海軍にいたことが判明
海軍上等機関兵曹 武野仁一
昭和20年3月9日 ラバウル基地において空襲の際、直撃弾により戦死
過去帳には何枚かの写真と、部下の大野上等水兵っていう人が戦死の模様を伝えたメモが挟まってた
分家のばあちゃんは10年前に死んで、家が途絶えて詳細は分からずじまい
903:名無し三等兵
03/08/22 21:51
>>902
諦めるな、今はネットという便利なものがあるよ。
検索しただけで、これだけ出てくるよ。
水木しげるさんもラバウルだったような？？？
もしかしたら、何か見つかるかもね。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
904:名無し三等兵
03/08/22 21:53
>>902
その大野さんは見つかるかも。
この検索のトップに、大野と言う海軍の人が出てくるね。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
905:881
03/08/23 01:08
>>883
Thx！
さっそく探してみます。
一式戦が参加したくらいしか知らない…ダメだな俺。
906:名無し三等兵
03/08/23 11:25
俺のおじいちゃん、中学生時代に彼女がいたらしい。
一緒に手を繋いで歩いていたら、突然空襲ﾎﾞﾊﾟｰﾂ。
夢中で逃げて、逃げて、防空壕に隠れて、ふと見たら
その彼女の腕から先がナカッタ・・・。
指がピクンって動いたそうな。でも不思議と泣かなかったんだって。
俺も彼女がいるんだが、もしもそんなことになったら俺どーゆう顔してるんだろう・・・
907:名無し三等兵
03/08/23 12:35
>>906
なんと残酷な・・・
908:名無し三等兵
03/08/23 14:29
>>906
悲しすぎる・・・自分の好きなコがそうなったら俺は発狂するだろうな。
909:名無し三等兵
03/08/23 14:43
ｶﾞ━━━∑(ﾟдﾟlll)━━━ﾝ こんな顔
910:名無し三等兵
03/08/23 16:56
>>906
吐き気してきた・・・
911:名無し三等兵
03/08/24 00:30
クラシックカメラクラブで、この前会員の83歳の人から聞いた話
「僕はね、ソ満国境にいたんですよ」
「アブみたいな飛行機にダダダダーッと銃撃を受けましてね、味方が大分やられたんですよ」
「本当に怖いのは迫撃砲弾ですよ 大砲の弾は家の影に隠れてれば大丈夫ですが、あれは上から降ってくるんです」
「なんせ頭上の木の枝で爆発して、気絶して気がついたら周りの皆がやられてるんです」
「僕はね、駆逐艦「雪風」で復員したんですよ いや、実にきれいな軍艦でした」
「こう、甲板の脇にベニヤ板が何枚も張り出してありましてね、そこで用を足すんです 館内の便所は少なくてね」
雑談だったので詳しくは聞けなかったが、やっぱりこういう証言は貴重だと思う
912:名無し三等兵
03/08/24 00:38 9/HFM35K
お盆に来た住職が
自分が学徒出陣で海軍に入って海防艦が潜水艦に沈められて漂った話とか
特攻隊に行った友達の話しをずっとしていて
漏れは面白く聞いていたのだが
一族みんな興味なくさっさと追い返してしまった。
軍オタだとばれるのがいやで何もできなかったがかなりもったいないことをした。
913:名無し三等兵
03/08/24 01:41 AfurYHrW
この前、ＮＨＫでやってた「関東軍は何を検閲していたのか」という番組で、
高齢の日本人女性が証言してて、朝鮮と満州の国境の難民収容所にいて、
半分以上（数千人）が死亡したと言ってたけど、何という町だった？
914:名無し三等兵
03/08/24 03:56
>>912
うちが檀家に入ってる寺の住職さんも戦争体験者のおじいさん。
長身で二枚目のせいか近衛兵？だったらしい。
大陸に渡って、馬に乗っていたとか話してくれた。
荒野の夜は月が出ないと本当に真っ暗で、すぐ前を進んでいる馬も見えなかったそうだ。
そういうときは、馬の蹄が地面の石を踏んで散らす小さな火花だけが前の騎馬の
目印だったとか。ゲリラみたいな中国の兵士に時々襲撃されたという話もしてくれた。
戦争の終わりごろ、ようやくおんぼろの輸送機で仲間と、他の兵士たちと一緒に
日本に帰ることができたらしい。
その時も、離陸した輸送機が高度を稼ぐ？ため、飛行場の回りをぐるぐる、鈍足で
旋回していたとのこと。その時敵機につかまったら、全員、一巻の終わりだと思った
とのこと。
８０すぎの住職さんですが、昔の二枚目ぶりを偲ばせる元気でピシッとしたおじいさんです。
これからも、法事の時とかにいろいろ聞いてみるつもり。
915:名無し三等兵
03/08/24 07:27 J+FxJtKn
私の母方の祖父は軍人の家系でした。本人は帝大に行きたかったらしいですが、
曾祖父の死と兄の戦死によって幼年学校に行かされたらしいです。
幼年学校時代、その同期の生徒の妹が祖父に一目惚れになり、付き合い始めたのが
私の祖母らしいです。
祖父方の曾祖父は陸大首席で最終は中将で退役しております。
日露戦争時には左官参謀をやってました。色々な本に名前が残っているほどなので
詳細は述べませんが、パリパリの軍人だったらしいです。
主婦の友 昭和６年１１月号にも曾祖父母が出てきてましたな。
その曾祖母が霊能力者だったという触れ込みらしく、軍人の妻で霊能力者というのは
今で言うと、芸能人が霊を見れるというのと同じくらいの感覚だったのかもしれません。
軍人というのは今の芸能人以上に一般の人から注目を浴びていたらしいですね。
祖母方の曾祖父はどうもＭＴシップ（神州丸）に携わっていたようです。
（Ｍ田 Ｔ中の頭文字を取ってＭＴシップ）この辺りの資料はほとんどなく、
真偽の程は確かではありません。
お互い高級軍人の家庭らしく、人の目が厳しかったらしいです。
特に幼年学校時代にはあの辻正信に彼女からの手紙を没収された経緯もあり、非常に
腹立たしい奴と2.3年前に仰ってました。
ただ、祖母は私の母を昭和１６年に生んだ後、昭和２０年頃には亡くなってます。
祖父は太平洋戦争時、陸軍航空 情報技術参謀という役職だったらしいですが、
一人しか配置されなかったそうです。かなり疎まれていたらしいと
戦後上官より述べられた所から、かなり技術的、資金的な事でやいのやいの言いあったの
でしょうなぁ。
東京芝浦電気に赴き、航空よりリアルタイムの画像受像等の戦術研究をしていたようです。
湾岸戦争の映像を見て、戦争ってのは５０年も経っているのに変わらないものだという
一言が心に残ってます。
916:名無し三等兵
03/08/24 14:28
うちの祖母は三部屋しかない家に焼夷弾が四つも落ちてきたと言ってました。
でも、水で濡らしたモップみたいなので叩くとすぐ火が消えるので
特に被害はなかったらしいです。
当時は物資不足で火の消えた焼夷弾の筒（鉄製７０～１００ｃｍ）は
くず鉄として高く売れるが、警察に捕まるので売ったらだめだったようです。
婦人会とかがリアカーを引いて焼夷弾を集めて周り、
警察署に持っていったと言ってました。
長崎に住んでいたので戦艦武蔵建造中は
「三菱で化け物ば作りよる」という噂が流れていたそうです。
造船所の工員がくず鉄屋に売るために工場から太い銅線を腹に巻いて
盗み出そうとしたけど、造船所からの連絡船から桟橋に飛び移るときに
重くて海に落ちてしまい沈んでいったと笑いながら語ってくれました。
917:
03/08/24 15:23 u9krLGji
うちの婆様は戦艦陸奥の改装前だけど小学校の行事で見学をしたそうな
終わったらおはぎをくれたらしい
918:名無し三等兵
03/08/24 15:46 ArMT+wRJ
エロエロ
URLﾘﾝｸ(z.peps.jp)
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URLﾘﾝｸ(z.peps.jp)
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919:名無し三等兵
03/08/24 15:48
うちの婆ちゃんは機銃掃射をうけたそうだ
もし死んでいたら俺はこの世に・・
920:名無し三等兵
03/08/25 01:12
うちの父母は、戦時中のことを聞いても
婆さん「うちは漁師だったから、家族が多くても食料には困らんかったよ」
爺さん「うちは農家だったから、食いモンは幾らでもあった。」
ということばかり。爆撃されたことも殆どないらしい。
・・・（ ´∀｀）田舎だなあ
921:名無し三等兵
03/08/25 09:16
>>920 いや、それが一番だよ・・・
922:
03/08/25 10:05
うちの親戚もお金はなくて貧乏だったが、食べるものはあったと言っていた。
田舎のほうだとこれが普通なのではないだろうか。
都会だとどうだったんでしょう。話し聞いたことがない。
誰か教えて。
923:眠い人 ◆gQikaJHtf2
03/08/25 22:56
>922
うちは少し都会＠阪神間だったけど、家の周りの空き地という空き地を畑にして、甘藷植えて
それを主食にしてたらしい。
後、水団は絶対欠かさなかったとか。
他には農家に出向いて、反物と交換に米とかを分けて貰っていたらしい。
戦後の混乱期が一番苦しくて、曾祖父は（まぁ元々贅沢者だったが）それが元で栄養不良となり、
結核になって死んでしまった。
ちなみに、その畑を取潰すときに、市との間に境界争いが起きて、すったもんだの挙げ句、市に土
地を取られたと、ずっと曾祖母がこぼしていたそうな。
924:名無し三等兵
03/08/25 23:49
うちは田舎もド田舎だけど、親父が２０年に戦争から復員してすぐの秋に
伯母（父の姉）に子供ができて乳母車を祝いに送ろうと
名古屋まで買いに行ったら、「この一番いい奴は金では売れない。米一斗なら・・・・」
と言われ「うちは百姓だから米はいくらでもあるわ」って喜んですぐに家に引き返し
一斗缶を自転車に乗せて乳母車と交換してきたそう。
しかし片道５０kmほどもあるのによく１日で二往復もしてきたもんだよ(笑）
昔の人の足腰は今の若い香具師とは比べ物にならないほど丈夫だ。
925:名無し三等兵
03/08/26 02:58
母方の祖父は昭和16年に招集されて17年から終戦まで
中支戦線の独立歩兵大隊(だったかな？)にいたそうです。
前線交代で移動中に終戦になったんだけど、復員するまで10ヶ月支那に足止め。
移動でも武漢から上海まで揚子江を船で1週間かかったって聞ききました。
結局、故郷に復員できたのは昭和21年の冬だったそうです。
その頃の話を色々聞いたんだけど、部隊内でのしごきがあってキツかったらしい。
蝉のまねとか自転車を漕ぐまねをさせられたりしたって聞きました。
戦闘の話はあまりしなかったけど、銃を撃ってくる敵は蒋介石軍ばかりで
共産党軍とはあまり戦わなかったらしく、むしろ、共産党軍がゲリラ化して村に略奪行為を
したりしていたので村長などから共産ゲリラの退治を依頼されたりしたらしいです。
前線での戦闘で左肩に銃弾を受けて、40日間野戦病院に入院。
肩の前面から弾が入り、後ろから弾を取り出して今でもその傷が残っています。
あと20cmほどずれて胸か頭に当たってたらと思うとぞっとします。
生きて帰って来られなければ、自分はいなかったと思うと怖い感じです。
926:北斗星
03/08/26 13:59 Un8lFt/n
＞村長などから共産ゲリラの退治を依頼されたりしたらしいです
そういう話は良く聞きますが、細部が判然としない伝聞が多く残念に思ってゐました
祖父上の所属部隊、時期、場所等々、具体的事情をどうぞお教へください
927:hirosima
03/08/26 14:15 m6UonKGb
うちの祖母さん広島市内からは少し離れたとこにすんでた。
原爆落ちたとき窓ガラスがゆれたって言ってた。当然何が起こったかはわかってない。
それから２日後くらいに市内に買い物に行こうとしたら、知っての通りとんでもないことになってて
なにも買わずに急いで帰ったらしい・・・あたりまえだが・・・
928:名無し三等兵
03/08/26 16:27 zvG/amIm
戦争ではないが…
うちの母の兄は海上保安庁に勤めていて
昭和29年か30年頃、舞鶴の海で「戦死」したそうだ。享年27か28。
（このようなケースでも靖国は祀るようですね？）
母いわく、「あの頃は今の北朝鮮みたいだったと思う」って。。
おぃおぃ。。
929:928
03/08/26 16:29 zvG/amIm
↑母は昭和15年生まれなので
洗脳教育を受けてきたと思われます。
930:名無し三等兵
03/08/26 17:45
漏れの爺ちゃんは、輸送船「邦栄丸」の軍属の通信員だったそうだ
明治40年生まれ、開戦の時点で既に34歳だったから赤紙は来なかったらしい
海軍は軍属に対し、将校と同扱いしてくれて実に快適だったと言ってた
フィリッピン沖で輸送船が魚雷3本を受けて沈没、そのときに左腕と家宝の刀を失った
「自分の腕は仕方がないが、家宝を失ったのは痛恨極まりない」と
明治生まれはやっぱり精神が強いと思う（実は96歳でまだ元気）
931:名無し三等兵
03/08/26 18:10
うちの義母は熊本県八代に住んでいたのだが、子供の頃8月の朝ドンという
空気が震える音がしたので炊事の手を止め外を見ると有明海の向こうの
普賢岳の右か左にもくもくとキノコ雲が立ち上がってこれはただ事では無い
と思ったそうだ。長崎の原爆投下の朝だった。
932:
03/08/26 18:39 YbgIfDLm
＞＞９３１うちの婆様も熊本にいた確かに原爆のキノコ雲が見えたといっていた
奇遇だなあ
933:名無し三等兵
03/08/26 22:40 BAnXPMcI
父方の祖父の話ですが、当時満鉄の技術者をしていたそうで、
家族で満州（大連）へ移動。
終戦時にソビエトの強制収容所（シベリア？）に抑留されたが、仲間と脱走し
徒歩などで半年かけて中国領内へ移動。その後引き上げ船にて無事帰国。
おいおい1000キロ以上逃げてきたのかよ！
祖母は、ソビエト軍は進行してきたおり大連の自宅にいたところ、ソビエトの
少年兵みたいなのが家に押し入ってきてラジオやらナベやらを一切合切持って
いったそうだ。そのソビエト兵の両腕には略奪した腕時計を何本はめてたそうだ。
未だにバーちゃんは「ロスケ」ってゆーよなー
戦争体験でなくてスマソ
934:名無し三等兵
03/08/26 23:08 irjUIOV6
露助め、許せん！
935:名無し三等兵
03/08/26 23:13
>928
あのね・・・きみのお母さんの言ってることは、ある意味正しいんです。
戦後発足された海上保安庁は、昭和２０年以降、戦争で殉職者という名の
「戦死者」を出している、戦後日本で唯一の公的機関なんです。
昭和２９～３０年頃というと、ちょうど朝鮮戦争のまっただ中。
仁川への上陸作戦を企図していた国連軍は、北東アジアに存在する掃海艇の
総力を挙げて、事前に仁川港周辺部に沈設された北鮮軍の機雷を除去する
作戦を実行したのです。
ところが、アメリカ海軍が当時極東に保有していた掃海艇は、
そのほとんどが内海型で外洋航行能力のないものでした。
そこで国連軍司令部は、日本の沿岸部で太平洋戦争時の機雷の除去作業に
携わっていた海上保安庁の掃海艇隊に目を付けます。
ＧＨＱ司令部を間に挟んだ要請によって、舞鶴を母港とする第８管区
海上保安本部所属の特別掃海艇隊が、仁川をはじめとする朝鮮半島沿岸の
敵前掃海作業を開始したのはそれからまもなくの事です。
派遣中、機雷の誘爆や沿岸からの砲撃により、海保特別掃海隊のこうむった
損害は、戦死７９名、重軽傷者２８名（磁気機雷に引っかからないよう
掃海艇は木製のため、被雷するとバラバラとなる。重軽傷者が少ないのは
このため）にものぼりました。
戦後３０年間、この件は政権内部および海上保安庁における
トップシークレットとして封印されてきましたが、１９７９年に
当時の海保長官の手記が発刊されることにより公のものとなりました。
時期的に見て、あなたのご親戚は間違いなくこの「日本特別掃海隊」
に所属していたものと思われます。