タロット実占勉強スレその14at URANAI
タロット実占勉強スレその14 - 暇つぶし2ch227:220
08/08/03 19:45:29
すみません、質問です。カップQのカップのふたは閉じられてる、の意味が
わかりません。勉強の為に教えて下さい。
ひょっとしたらライダーのカップQの持つカップにふたがあるからでしょうか?
ああ…実は私はライダーもわかりますが、主に使用しているのはジェンドロン
なんです。ジェンドロンは月の意味やワンド2等の意味が違うので、そのカード
が出たときは注意書きをしていました。が、カップQの絵の違いについては見落とし
ていました。ジェンドロンのカップQのカップにふたはなく、とても美貌のクイーン
が玉座に座り花に囲まれています。ライダーのカップQはぼんやりカップを見て
いますが、ジェンドロンのカップQはとても美しく微笑んでいます。解説には
どこまでも美しく、子供にも恵まれ愛くるしく成熟した女性、と書いてありますね。

なんとなく大アルカナの女帝に近いイメージでしょうか?

228:名無しさん@占い修業中
08/08/03 21:39:26
>>227
ご推察の通り、224,226はライダー版のイメージで解釈しておりました。
ライダー版のカップQの持つカップにふたがあるからです。

残念ながらジェンドロンをリーディングできる力量がありませんので、
他の方に望みを託したいと思います。
全体的に色鮮やかかつ幻想的で、ライダー版より恋愛色の強そうなイメージですね。

229:215
08/08/03 22:33:14
>>220
具体的な絵柄のサンプルの提示、ありがとうございます。
天野版以外の小アルカナの絵柄を初めてみました。
天野版の剣9の絵は、ただ、剣が9本描いてあるだけなのですが、ウェイト版はそうではないのですね。

天野版は、大アルカナはともかく、小アルカナは単純な絵柄が多く、解釈にほとほと困っていました。
確かに絵柄にはこだわったほうがいいですね。
ウェイト版の方が、絵柄からイメージを膨らましやすいです。
たまにタロットを使う程度のド素人ですが、結構当たる気がするので面白いです。
他のカードも探して使ってみます。

ちなみに、天野版の絵柄は、「タロット 天野」で画像検索するといくつか出てきます。
青っぽいパッケージのものが、私が使っていたものです。
監修者がエミール・シェラザードなので、この方が使っているカードの解釈がほぼ当てはまるのではないのかと思いますが、正直よくわかりません。


230:220
08/08/03 22:59:22
天野版は私も見たことはあるんです。でもしっくり来なかったので
使いません。私の多用するジェンドロンは、ウエイトの影響は受けて
いますがかなりフェミニズムの影響を受けていて、特有の解釈が必要に
なる部分があります。タロットってカードによって性格が違うんですね。

でもウエイトを使ってたときより、他人を占ったとき当たるようです。
特に恋愛をはじめとする濃い人間関係を読むのに向いてる気がします。
私とは相性がいいのかもしれないです。

自分のことを占ったときは別として、他人を占ったとき、まさに来たぞ!!
というカードが出てきてすらすら読みやすいのです。

まずウエイトで慣れてから、自分にあったデッキを探すのがいいのかも。

231:名無しさん@占い修業中
08/08/04 07:47:08
>>226
>>222の潜在意識に審判が正位置で出てますよね?

>問題は、潜在意識ですね。
>>225さんのおっしゃる通り、「もう一度会いたい」にも読めますし、
「(お付き合いできないという)選択は自分の正義に照らし合わせても
誠意を尽くした正当なものであったので、覆せない。どうかそれを赦して欲しい」
とも取れそうです。

審判が正位置じゃなくて逆位置ならば「覆せない」というのもわかるんですが。
実際は正位置でしょう。ナインカードで一番大事カードは9番目にでたカード
と聞いたことがあります。この場合正義ですね。だからお付き合いは出来ない
という理性が一番働いたとしても、審判正位置から、潜在意識の奥底では再会
したい願望が眠っているとは読めませんかね?

私も正義や審判などが恋愛問題に出たとき、いつも迷います。どなたかアドバイス
いただけませんか?

232:名無しさん@占い修業中
08/08/04 08:02:15
審判正位置って最後の決定の時がもう一回やってくるとか、
復活とか再生ってことが主要な意味だからね…。

逆位置はそれがないってことでしょ。一回つけた白黒が覆せない
と読むのは、勝手に審判を逆位置に読んでるともいえるよなぁ。

他の人、どう思う?審判の解釈って難しくね?

233:名無しさん@占い修業中
08/08/04 08:48:48
231
この場合、過去の自分の行動から「なるべくしてなった当然の結果」と読めない?

234:名無しさん@占い修業中
08/08/04 09:25:21
個人的には
並んだカードが仕事からの解放とその彼の心理状態を表している印象を受けた。
あくまで仕事の上の関係であり、その仕事のしがらみから解放された今
「過去を清算」して前向きに生きようとする、って印象が強い。
審判は(これまでしてきたことに)一応の決着をみる、と読む。

今は仕事(結構きつかったのか?)から解放されている気持ちが強くて時期ではないけれど
少し時間をおいて再会できたら、ひょいひょい行ったりして。
忘れてないけど、「あの時は…」みたいな思い出話が出来るような、そんな時期。

235:名無しさん@占い修業中
08/08/04 22:16:08
>>231-232
 ご意見ご教示ありがとうございます。非常に勉強になりました。
 それと、私の書き方が非常に悪く申し訳ありません。
 今となっては自信を失った解釈ですが、当時審判の意味としては、
「くつがえせない」より「赦し」や「必然の決断」の意味を強く読んでいました。
 また、カップ6が「過去の思い出」の意味を持つことから連想し審判も
過去にあった決断で、正義と共に出ていることからなお「決断」の意味を
強めているように感じ、書いたしだいです--;
 お二方にご指摘いただきましたとおり、正位置というよりは逆位置にふさわしい読み方…。精進します。

※ 問題が問題だけに、220さんも、不愉快な思いもされたことと思います。
心からお詫び申し上げます。

>>234さんの解釈の最後2行がしっくりきます。

236:216
08/08/04 22:53:21
>>221
ありがとうございます。
レスが遅くなってすみません。

見事ですね!
今の私の状況をそのまま表しているとおもいます。
それに比べて、私のリーディングは...
もう一歩踏み込んで、考える訓練が必要なようです。


ひとつ教えてください。
剣のナイトRの「しかしそれは難しそうでもあると気づいている。 」
というのはどのあたりから導きだしたのでしょうか?

他のはなるほど、こう読むのか、とわかるのですが。

237:名無しさん@占い修業中
08/08/04 23:50:35
>>236
いえいえ、私も初心者ですので、ページとナイトの解釈が生まれるまでは
見てもまったくまるっきり読めなかったのですよ。いつか繋がるときが
きます。一緒に頑張りましょう。

さて、ご質問の回答ですが、すみません。願望としては、「出来れば
彼のほうから積極的に働きかけてきて欲しい」だけで充分ですね。
実際、剣のナイトRに「しかしそれは難しそうでもあると気づいている」と
いう意味はないんです。 
剣のナイトRは、無遠慮なだけでなく、「他人の気持ちに気を使わない」
「独断的で人の意見を受け付けない」「冷淡でよそよそしい」性格が
あります。
そこを含めて考えると、「しかしそれは難しそうでもある」と女教皇なら「気づく」
と踏んだのですが、これは私の解釈をまぜちゃってますね。気をつけます。

混乱を招いてしまったようですみません。

238:215
08/08/04 23:59:50
>>230
なるほど。同じカードでもデッキによって解釈が違ってくるというのは知りませんでした。

天野版、絵柄は好きなのですが、意味は読み取りづらいです。
でも、大アルカナならなんとなく読み取れるので使ってました。

まずは、基本から、ですね。
どうもありがとうございました。

239:220
08/08/05 09:47:59
みなさまありがとうございます。
審判や正義の解釈は難しいですね。
審判って良くも悪くも今度こそ最後の決断をするときがもう一度だけ
やってくる、という意味だと私は思っていたんですよ。場合によっては
悲しい決断かもしれませんが。

だから、>>233さんや>>235さんのように既に決断がなされてる、という
ニュアンスの解釈は、初耳でした。もう一度結果を決めるときが巡って
来ない、という解釈は、逆位置っぽいかな?と私も思います。

潜在意識の位置ですから、追憶とともに(カップ6)もう一度
会いたい(審判)気持ちを心の奥底に持ってくれてる、でも
仕事のしがらみから脱せず(正義)彼から行動は起こさない、
と読んだんですよ。

240:216
08/08/05 10:57:57
>>237
小アルカナの読み取りは非常に苦手だったのですが、
このスレでいろいろ教えていただいていろいろ勉強になりました。

剣のナイトRの解釈、「しかしそれは難しそうでもあると気づいている」
というところまで、私の気持ちをそのままをあらわしているのでびっくりしました。

今回、彼のほうから別れを告げられました。
なので、彼のほうが考え直し「やりなおそう」と言ってくれないと復縁できないのです。
私は彼のことが好きなままだから「彼のほうから復縁するように動いて欲しい」というのは、
たしかに今の私の願望です。
でも、彼は頑固な人なので、決めてしまったことを曲げたりはしないとも思っているのです。

カードの解釈としては「出来れば 彼のほうから積極的に働きかけてきて欲しい」で
良いのかもしれませんが、そこに付け加えた237さんの解釈はぴったりしていると思います。


この数日、ケルト十字やヘキサグラムの結果をなんども見直していろいろ考えました。
彼と決別することで、自分の未来につながる糧になると読み取りました。
復縁したいという直接的な願望は達成できないけれど、希望のある結果のように思います。

いろいろご教授いただいた皆様、ありがとうございました。

241:名無しさん@占い修業中
08/08/05 23:52:15
30代女性です。
好きな人が私に何を望んでいるかを占いました。
ライダー スリーカード
1.ソードK
2.恋人(R)
3.節制(R)

実は半月ほど前に「彼は私の何が気に入らないのか」で占いました。
結果が今回のカードと似ています。
1.恋人
2.節制
3.カップK(R)

関連ありとして、両方の結果から読んでみました。
彼への恋心がバレバレ(恋人)でやたらと協調しよう(節制)とする
感情まるだし(カップKR)の私を好きになれない。
彼としては、私とは感情的交流も調和もいらないので冷静に(ソードK)になってほしいと思っている。
つまり、アプローチしてこないでくれということですかw

Kを彼として読んでも、冷静でありたい(ソードK)ので心をかき乱す(カップKR)ようなことをしないでほしい
→アプローチするな、と読めてしまいます。

どう思われますか?
他の読み方があれば教えてください。


242:名無しさん@占い修業中
08/08/06 09:16:23
>>235
あなたのリーディングを>>226>>224で見てみて、気になったことを
書きます。

絵柄にこだわる姿勢は共感できますが、こだわりすぎるあまりにカード
本来の意味を捻じ曲げていませんか?
例えば>>224の「この問題には目を瞑っていよう(剣2)」
確かにライダーの絵柄は目隠しをしていますよね。でも主要な意味はバランス
を取るとか、友情とか調和という意味ではないでしょうか?目隠しは目から入る
情報に惑わされることなくバランスを取るためのものに過ぎません。それなのに
目隠しだけをクローズアップしてるのはいかがなものでしょう?本来の意味を
忘れていません?

カップQの解釈もそうです。カップにふたがあることにこだわりすぎる気がします。
ぼんやりとカップを見つめてることの方が重要だと思いますよ。ライダーのカップQ
は、カップをぼんやり見つめて空想しているところのはずです。そこからロマンティスト
で夢見がち、富や権力には無関心で愛情深い人物像が導きだされるんだと思います。

審判の解釈に限っては、絵柄にこだわっていなかった印象です。一回死んだ人が
生き返って棺桶から起き上がっていますよね?一回決断したものをもう一回決断
し直す(覆るかどうかはわかりませんが)意味が強くないでしょうか?

インスピレーションは大事ですが、カードの意味を捻じ曲げるはやりすぎかも。
ポジティブな意味をネガティブなものに変えてる気がします。あなたが正位置逆位置
に囚われず自由に読む方針ならばそれもいいでしょうが、違うようですしね。


243:名無しさん@占い修業中
08/08/07 06:30:10
初めまして。
現在、他の女性に浮気をしている彼と今後どうなって行くのかを
ラブ・リングで占いました。大アルカナのみです。

1、私の心理:法王
そろそろはっきりと決断したいと思っている。寛大な振りをしている。
2、彼の心理:運命の輪
今が一番楽しい状態。相手の女性とドキドキする日々を送っている。
3、対策:戦車(逆)
相手の女性に負けているのだから、多くは望まない。文句は言わない事。
4、障害:月(逆)
彼の嘘を見抜けずぼーっとしすぎ。または、コミュニケーション不足。
5、二人の縁:節制
落ち着く静かな縁。ただ、それだけに馴れ合いになりやすくマンネリがち。
6、私の過去:隠者(逆)
心が狭く、相手を縛り付けすぎた。窮屈な思いをさせていた。
7、相手の過去:悪魔
既に誘惑の気持ちに取り付かれ、相手の女性に夢中だった。
8、私の現在:愚者
やけになっている。深いことを考えないようにしてる。
9、相手の現在:死神
さっさとわたしと別れたい。気持ちの上ではとっくに終わっている。
10、私の未来:女帝(逆)
相手の女性に嫉妬し苦しむ。それでも関係をやめられないまま優柔不断。
11、相手の未来:正義
相手の女性に心を決め、別れる準備をする。私にもはっきりした態度にでる。
12、最終結果:太陽
結果的に別れてよかったと思える日々になる。心境はどうあれ状態は平和。

彼は私にも気持ちが残っているような事を言っていましたが、
この結果を見ると相手の女性を優先するように見えました。
自分のだと冷静になれず難しいです。どなた様かご解釈をお願い致します。

244:名無しさん@占い修業中
08/08/07 19:13:29
>>242
 ご指摘ありがとうございます。
自分の未熟さ、至らなさが心に沁み、大変ありがたく感じまし
た。
 今回教えていただきましたのは以下3点と認識しました。

1.基本を軽んじず、バランス感覚を持つこと。
 何かを感じた際、それが思いつきの域を出ないのではないか
? と自己確認をすること。
2.一貫性を持つこと。リーディングの前に手法を定めたら、
それをぶらさないこと。
3.ネガティブな言葉による周りへの影響を考えること。
 愛と思いやりを持ち、前向きに。

 どれもとても大切なことであり、まるで出来ていなかったこ
とを恥ずかしく思います。

 少しましになるまでじっくりと頭を冷やします。
 いずれ来る遠い未来には少しでも成長した姿をお見せできた
ら嬉しいです。

 質問者さん、間接的に悪いリーディングをお見せしたことで
ご迷惑をおかけした皆様に、今一度心からお詫び申し上げます
。申し訳ありませんでした。

 大切なことに気づかせてくださいまして、本当にありがとう
ございました。

245:名無しさん@占い修業中
08/08/07 21:18:22
>>243
あなたは優しい性格で、ついつい恋人に甘い態度をとってしまうかもしれません。(法王)
しかし、彼氏は刺激的な恋を求め(悪魔)、素敵な女性がいれば交際中であろうと逃しません(運命の輪)
そんな彼にはマンネリ気味で穏やかな恋愛(節制)に終止符を打ちたいと思っています(死神)
そろそろ浮気や嘘がバレてきて(月R)、あなたはフリーになりつつあり(愚者)、
彼もそろそろどちらかの女性か結論を出します(正義)
あなたは彼に対して弱気な上に執着しすぎるようです(隠者R、女帝R)
そういう暴走する執着心を抑えて自分の気持ちをしっかり保ち(戦車R)、
自分らしく楽しく生きる(太陽)方がいいのかもしれません。

243さんと彼とは恋愛の価値観が大きく違うように見受けられました。

246:名無しさん@占い修業中
08/08/19 11:33:06
こんにちは。
仕事の上で成果を出してきたけれど、良い評価がもらえず、転職を考えている父(40代)が今後どうなるかを占いました。
ケルト十字、ライダーフルデッキです。


現在:ソード9R  評価されない事を耐えている。
障害:ソードキングR  彼の中で怒りが沸々としている。
顕在:ワンド4  仕事で成果を出してきた。
潜在:ペンタクイーンR  今の仕事を続けるべきか転職するべきか悩んでいる。
過去:ペンタギングR  自己犠牲し、働き続けてきた。
未来:ソード4  休息をとるべき。
立場:カップ5R  ?
周囲:カップ6R  あまり悩んでほしくないと思っている。
対策:カップ4  もっとよく考えるべき。
最終結果:魔術師  今の仕事を粘り続ける。転職はしない。


父はよく人から頼られ、父自身もそれを断らないのでこのままですといつか父がストレスで倒れないかと不安なのです。
カードには今の仕事を続け転職はしないと出ましたが、これが良い答えなのでしょうか?

至らぬ点が多々ございますが、どなたか御解釈の方よろしくお願い致します。


247:名無しさん@占い修業中
08/08/19 17:25:58 4TiplfDA
>246
過去、頑張る事に疲れ(ペンタKr)嫌なことばかりで無気力になり(ペンタQr)
ゆとりが無くなり自分の考えに固執しています(ソードKr)

安定した状況に落ち着きたいと考え(ワンド4)
未来は気力を回復できるでしょう(ソード4)
現状に疲れ、あきあきしていますが(カップ4)
もう一度頑張る気になりそうです(カップ5r)
周囲もそんなに悩まないで前向きになって欲しいと思っています(カップ6r)
今、不安と現実が違い、考えすぎていたことに気づいています(ソード9r)

で、結果、
問題は解決していないけど再挑戦する前に充電のための休息をとる未来(ソード4)と
もうだめだと思っていたが残っていた希望に気づく立場(カップ5r)から
いろいろ落ち込んだりもしましたが…気持ちを新しくしてまた頑張っていこうと思います。みたいな。

Rが多い時ってネガティブスパイラル状態になってる時な気がします。
大アルカナも1枚だけなので実際におおごとが起きている訳ではないような。
少し考えすぎているところがあるかもしれません。
でも、それに気づいて気持ちを切り替えなくてはいけないと感じている、4が多いので安定してきているとも読むのな?
転職するかどうかは…どちらかというと転職しないでもう少し頑張ろうってみえるんですが、
魔術師って新しいスタートですし、迷います。

私の解釈だけでは不安すぎなのでだれか他の方もお願いします。
中途半端でごめんなさい。
お父さんが早く元気になられるといいですね。



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